ウオッカはそんなに強くないと思うんだけど

中の下ぐらいだよなあ？
同期の牝馬にすらほとんど負けなんだし
ダービーを勝ったから成績だけ見ると強そうだけど
オークスのタイム2:25.3
ダービーのタイム2:24.5
桜花賞のタイム1:33.7←が不在　1:33.9←がダービー馬　1:34.5←がーオークス馬
単純に考えるとローブデコルテ でもダービーでも2着になれる計算で
低レベルのダービーだったと考えられるし
ただのクズ馬だよね
ぶっちゃけ桜花賞1着がオークスかダービーに出てたら2:24.3で優勝してたと断言できる

つけたい

でも、これでも最強牝馬って言われてるんだよね？
同期の牝馬にも負け続けてたような馬が日本では牝馬最強って
そんなに日本の牝馬のレベルが低いのかよって
現実を真に受けなければならない　虚しさに今日は早起きしちまった(´・ω・｀)

ウオッカ　26戦10勝 [10-5-3-8]
まぁ成績だけ見ると確かに
不安定だけど
強いのか？

もういいから

今の東京２４００は「強さ」じゃなくて「素軽さ」がより、
求められる。最近では概して、牝馬が牡と対等以上の成績を残してる。
別に牝馬が特に強くなった訳じゃ無いと思うがねw

そら最強馬クラスの馬に混じったら中の下ぐらいだが
それでも牝馬の中では最強じゃねえの

ウォッカは強くないと切り出しておいて結論は日本の牝馬のレベルは低いってなんだ言ってんだこいつ

強くなくちゃＧ１を７つも勝つなんて無理
同じ牝馬に負けてるって同じ牝馬でＧ１幾つも勝てた馬は同時代にスカーレットくらいしかいなかった
成績が安定しなかったのは気性の問題もあるし、寧ろあの気性でよくこれだけの成績を残せたと思うよ
まともに折り合ったレースなんてあんまり無かったからな

ウオッカを研究する事によって高速馬場適性とパワー型適性の違いの法則性を手に入れるに至り馬券収支がそれ以来プラスに転じた俺にとっては
ウオッカは恩人、いや恩馬

東京の１６００ｍなら強いよ

毎日王冠、秋天などを見る限り
ラスト１ハロン過ぎたあたりで
先行しても、後方待機しても止まってた

勝ったJCは相手が弱面すぎたから
止まってるのに逃げ切れた

でも不思議なのはダービー
あれはラストまですごい伸び脚だった

高齢になってからああいった走りになるのは住居厩舎の特徴な気がする

>>9
強さって戦績が一番重要でしょ
数字では3着とか5着でも展開や条件によっては強い競馬をしたって記憶に残るけど
当時の空気しらなけりゃ数字でしか判断できないし

ダービー・天皇賞・ジャパンカップを勝ってまだ弱いって言われるのもすごいね
実際同期のダスカの方が強かった印象もあるし、天皇賞とジャパンカップはブエナも取ってるが
ウオッカが神なのは桜花賞負けてるのにダービーに出て圧勝したところだな

ダイワスカーレットでもローブデコルテでもダービーとれたかも

強い牝馬だけど最強牝馬候補ではないだろ
同期にダスカがいて、相手にならなかったのに

あとこの年と翌年牡馬はダメダメ世代

ダイワスカーレットってもうどんな馬かも忘れた
ウオッカは顕彰馬だからよく覚えてるけど

まあスター性は高かったからね
俺は好きだったなあウォッカ

>>12
数字で見てもＧ１７勝って凄いけどなぁ

ウオッカを手放しで強いと言えないのはダイワスカーレットがいたから
これより弱く見えたもんな

まぁ混合G1で言えば５勝だから、牝馬の中では最強だけど牡馬交えた全体から見れば上の下〜中ってとこじゃないかな

条件つく脆い馬ではあったけど弱くはないわな
歴史に残るレベルの牝馬捕まえて弱いはネットのやりすぎじゃねえの

実績の割にはそんなに強くないかもな。
前哨戦のＧ２あっさり負けるってのも余計にそう感じさせるんだよな。
ＶＭや安田記念と言った府中マイルは強いけど。

牝馬の中でも最強ではないな。
弱くはないけど。

ウオッカやダイワスカーレットがどうこうじゃなくて、


「出てたら優勝してたと断言できる」
とかマジで言っちゃう奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スカーレットが強いからなスカーレットは有馬勝ったし

ダスカはどこも悪くないのにJCスキップするくらいだから、府中2400は厳しいと陣営は思ってたんだろう

中の下のウオッカに2回も負けてる時点でダイワも中の下レベル
○○に負けてるから強くないって主張なら当然こうなる

ウオッカは相変わらず最強牝馬と言われてるのに
ダスカは忘れ去られちゃってるからなぁ

ウオ基地はマスゴミ頼りしかできないんだな

レースに出走できないのは論外だよね
その時点で勝てる可能性ゼロだし

グランプリ逃亡も論外だな

ウオッカのことなら両グランプリ惨敗してるじゃん

その後逃亡な

二度目の安田記念は尋常じゃない強さだった
でもそれだけ

宝塚記念8着、有馬記念11着の馬に一体どうしろと？

休み明けのダイワスカーレットとハナ差
オウケンブルースリとハナ差
安田記念は強かった

本質的にマイラーだね

出走すらしない馬よりはマシだろう
東京マイル専用馬ってことがわかったしな
ぶっつけで秋天出といてJCスルーで有馬とかなんだよふざけてんのかよ

マイルならノースフライト級、更に2000〜2400も結果出して駄馬扱いてどんだけ

ウオッカがそんなに強くないって言うバカもいるんだな。
中央で勝ちあがる馬はみんなエリートだよ。
そして重賞勝つ馬なんてほんの一握り。
能力があっても体が弱いとデビューも出来ない。
重賞を何勝もしたウオッカもダスカもブエナも何億も稼いだ名馬。
クズのニートにはわからないだろうが。

そりゃまあダービーが半端なく強かったからね
全ての馬が全力で仕上げるダービーで
ベストパフォなんだから印象は当然良くなるよ

最強ではないかもだが、競走生活が最強ドラマチックだった。

それだけで充分だ。

＞競走生活が最強ドラマチックだった。
いや別に
ずっと逃げてたやん

合わない舞台無理に走ることないと思うが
他の馬より不器用で気性に問題ある馬が有馬行く意味が分からん
宝塚はローテの問題じゃないかな
中2週、中2週でＧ１。そんなに無理させて怪我したらどうすんの？って話

5年に1度ぐらいで出てくる、時代の最強牝馬の系譜だろ
ちょっと同期のダスカが牝馬離れした競馬しちゃってただけで

>>43
VMなんてつかわなきゃいいじゃん

>>45
ベストの条件で走れる数少ないＧ１なんだから使うだろ

VM　 9000万　3600万　2300万
宝塚　13200万　5300万　3300万

馬主の立場ならそりゃあVMいくよなｗ

>>46
だからそれが逃げ逃げってさんざん言われる所以なんじゃないの？

>>45
というかウオッカのような空前絶後の馬は、ローテをどうするかてっとこから思考錯誤だったんだよ
ウオッカの後追いの馬ばかり見てきた世代の子にはわからんかと思う
ぶっ壊れちゃったら取り返しつかないし、かといって混合を何勝もする未知の馬で未開の挑戦をしたい気持ちもあるし
その辺が３歳時の無茶なレース選択や４歳時有馬や５歳時の宝塚回避、よくわからんドバイへの執着なんかに同時に現れてるんだよね
そのウオッカのサンプルがあったからこそ、ブエナなんかは途中で変な路線挟まなくても、この辺で良いだろってローテを初めから選択出来た訳

ちなみに４歳宝塚は長い不調期からの爆発的な復活劇の反動が懸念されたのは当時は自然な反応
５歳有馬は引退レースへのローテもあるしそもそも鼻出血による出走不可で、アンチがいくら騒いでも空回りでしかないよ
３歳宝塚後の不調期の反動でやや消極的になったかなってのは４歳有馬と５歳宝塚くらいだよ実際

秋天JC使うなら有馬もいけよ→正論
VM捨てて宝塚来いよ→は？

>>49
ブエナも変なローテ組んでたじゃん

>>51
そうだっけ？
まぁでっかいサンプルの後とはいえゼロでは無いよね、ある程度はあると思うけど
ただ今ぱっと無茶なとこって言われても思い付かない…かな？
３歳時の札幌記念とかは支離滅裂な感じはしたけどね〜　使うなら行けと
行くか行かないかわからんくらいならあれは使わなくて良かったね

>>48
得意の府中とはいえＪＣに3年連続挑戦(ダービーを勝ってるとはいえ掛かり癖のあるウオッカには決してベストとは言えない条件)
ドバイにも3年連続、とても牝馬とは思えぬチャレンジをしてると思うが

>>53
凄いけど最強牝馬とは言えないってこと
まあ普通にブエナ以下だしな

ブエナも引退後トーンダウンして結局最強牝馬と言われてるのはウオッカだよね

ブエナビスタが最強牝馬って言われてるから消えろ
最強牝馬の話に出てくる馬はだいたい言われてるから

ウオッカが最強牝馬と言われ続けるのがそんなに悔しいの？

実力だと余裕でブエナなんだけどメディア向けにはウオッカだよね

悔しくないし強さに関係ないから
マスゴミ大好きなの？馬鹿なの？

・ＪＣ３年連続挑戦→宝塚記念８着、秋華賞３着、ＪＣ４着、有馬記念11着、京都記念６着の結果を踏まえればＪＣに拘るのは必然
・海外３年連続挑戦→初年度は確かに挑戦と呼べるが以降は無謀そのもの

同じ歯が立たないのが分かってるなら海外に拘るより国内のグランプリに顔見せ興行で出ろよと

>>54
おお、俺もブエナの方が上だと思うよ(笑)
スカーレットとどっちが強いかって言ったらスカーレットだろうしな
でもウオッカの方が凄い馬だと思うんだよね
ダービー馬は燃え尽き型が多いんだが、あんなにＧ１取ってそれが牝馬でってな
牝馬が全然牡馬に勝てなかった時代をよく知ってる世代の方がウオッカを評価しやすいんじゃないか？
如何に凄いことをやったのか最近見始めたくらいの奴には分からんだろう

Ｍ・キネーン
「彼女（ウオッカ）は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（ウオッカ）がベストだ。」
「ブエナビスタはウオッカのレベルに達していない」（2010春時点）
「もしブエナビスタが持ち得るすべての能力を発揮することができた時には、ウオッカのレベルにあると感じさせられる。」（2011春時点）←New!
「ウオッカは特別な能力を感じたんだ。（レーヴディソールは）ウオッカほどではない。」


実力はこうらしい

ダスカはフルで1年出走してないし論外

ウオッカはダービー馬のくせに菊花賞と春天を軽視してたよな

惨敗→その後逃亡のウオッカも論外だな

>>65
毎年5月から秋シーズンまで休むのともう勝てないからって判断して逃げたのを一緒にするなよ
後者は一応挑戦はしたんだぞ
お前の言ってるのは馬鹿がずっと東大受け続けて浪人になってるレベル

>>66
毎年って？

>>67
3歳のオークス回避と4歳の春シーズン回避だよ
5歳はドバイ前に全回避して引退したけど
それに東京2400走ると勝てないって思ったのか知らんけど徹底的に東京2400は避けてたな

>>62
キネーンはそもそも外野だしなｗ

@andokatsumi: 桜花賞にちなんで。ダイワスカーレットはウオッカよりも、持っとる能力がかなり上やったと思うわ。贔屓目でも何でもなく。


61 名前：小田切総統 ◆V02lzJrpCM [sage] 投稿日：2008/12/23(火) 20:22:27 ID:FUSaEC7l [3/3]
（大スポ･高岡記者のコラム）
秋の天皇賞が終わって数日後のことだ。
メイショウサムソンの話を聞きに高橋成調教師の元を訪れていた際、そばにいた藤岡範調教師がこんなことを言って間に入ってきた。
「この前（ウオッカの）角居師と話をしたんだけど『ダイワにはもう二度と勝てない』とこぼしていたよ。本当に、あの馬は強いわな」
何せ、百戦錬磨の角居調教師だ。本音を隠し、敵を立てる意味でそのように言ったのはないか･･･そう藤岡範師に突っ込んだら
「そんなことはない。本気でそう言っていた。あの競馬を見れば分かるだろ。半年ぶりのＧ１であんなレースができる馬がいるか」


藤岡範調教師がこんなことを言って間に入ってきた。
「この前（ウオッカの）角居師と話をしたんだけど『ダイワにはもう二度と勝てない』とこぼしていたよ。

ウオッカの調教師や相手騎手にもダスカのほうが強いと思われてるみたいだがｗ

>>68
それ全部、故障だな
出れるのに出ない方が論外だな

てかオークスを熱発で回避したことを5月から秋シーズンまで休むって言うかね
よっぽどダスカ嫌いなんだな
偏った感情が入ったお前自体が論外だったわ

ウオッカの有馬鼻出血回避まで逃亡扱いするなら当然同じ基準で
ダスカの3歳オークス、4歳ドバイ、宝塚、JC、5歳ドバイも逃亡扱いだわな
こういうのは同じ基準で見ないと比較にならんだろ

>>69
ダスカのほうが強いのはウオッカ基地もわかってるよ。

ダスカのほうが強かったが、生き残って得意のマイルや府中でタイトルを重ねたのがウオッカだしね
ウオッカも普通に強い牝馬だが

>>70
故障は知ってるけど走ってないのに最強とか言っちゃってるのがアホなんだよ
牡馬でフジキセキやタキオン最強って言ってるようなもんだ
しかもJCは余裕で出走できたしな

>>71
何回鼻出血してんだよ

>>75
程度の問題を回数の問題にすり替えるなよ
故障を逃亡とするか否か、その一点だ

流れ見てるとやっぱりこういうスレ立てて嫉妬してるのってダスカ基地なんだね

>>76
いやだから故障は逃亡じゃないでしょ

>>74
だからダスカは最強じゃないし、ウオッカも逃げたんだから最強じゃないでいいだろ

>>77
ダスカ貶めスレを数多く立てて保守してる基地のセリフではないと思うｗ

斉藤正敏厩務員
「（オークス回避について）あの取り消しは悔しかったね。使えないほどではなかったけど輸送を考えて回避したの」
「（フェブラリー回避について）縦列で歩いている時に目に当たったのかな？
腫れもなかったし傷も直ぐ消えたんだけど、やっぱり目は怖いからね」

（競馬総合CHインタビューより）


逃亡だな

>>79
なんだダスカ最強って言ってるわけじゃないのか
元々ウオッカ最強とは思ってないからそれでおｋ

>>82
当たり前だろ
ダスカは古馬になって年間を走りきったことがないからな
走ったレースを見たら期待はできるが、妄想の域を出ない

ウオッカも陣営が逃げるくらいだからな
出たらどうなっていたかは火を見るより明らか

>>78
それだとウオッカの5歳有馬は逃亡にはならんな
ウッドチップがちょっと目に当たっただけのダスカの4歳ドバイは怪しいが

>>84
ならんよ
他は逃亡だけどな
怪しいとかお前の感想は聞いてない

どうせ逃げてたんだからどっちでもいだろ
谷水とか鼻血ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!って内心ガッツポーズしてたろうなｗ

>>85
でも>>81を見ると俺の個人的な感想って話でもなさそうだがな
寧ろ他を逃亡とする事自体お前の感想なんじゃないの？

>>87
思いっきり傷があったって言ってるな
完全に事実だな
ファン投票一位なのに理由なく回避したけど、どっかに故障って出てた？

ダスカってなんでJCから逃亡したの？
フェブラリーは２年連続で出る出る詐欺

>>88
すぐ消えたと言ってるよ

>>90
出走可否は陣営が決めることだろ
確かなことは、怪我は事実

グランプリ逃亡の時の故障ソースはあったの？なかったの？

何しろ目だもんな
自分の目にウッドチップが当たったら…って想像しただけで怖いわ

どっちも逃亡です

悪質なのはダイワかな

目にゴミが入って逃亡したのはダスカぐらいしか聞いたことないｗ

惨敗したコースを総逃亡した馬も歴代でウオッカくらいじゃねーのｗ

目の怪我で回避した馬がダスカ以外にいたかは知らないが、
ファン投票一位を連続逃亡したのはウオッカしかいないな

逃亡しまくったせいで今ではJRAからもアパパネ、スティル以下の扱いされてるらしいね


























ダスカはｗ

また、ダスカに嫉妬スレか

結局>>90は逃亡か
御家芸だな

ダービー勝って天皇賞も安田記念もJCも勝ってるんだから強いだろｗ

弱いって言ってるのは極一部じゃないかな
特に府中マイルなら歴代でもトップクラスだったと思うし
ただ他の距離や競馬場だと上がいるってだけ、普通に強いよ

エイジアンウインズに力負けした時は笑った

ウオッカはトップクラスというのなら間違いない
ただトップではないだけ

こんだけGI勝ってしかも牝馬なのにトップじゃないって言ったらなにがトップなんだっていう
あれかウオッカが弱いって言ってる人は故障して幻のなんとかとか言って持て囃されてる馬が
最強とか言ってる人達なのかな？

２６戦１０勝　勝率０．３８　連体率０．５７

マイル超古馬混合戦成績
宝塚・・・・・・・８着
ＪＣ・・・・・・・４着
有馬・・・・・・１１着
京都記念・・・・・６着
ドバイ・・・・・・４着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・１着
ＪＣ・・・・・・・３着
ジュベルハッタ・・５着
ドバイ・・・・・・７着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・３着
ＪＣ・・・・・・・１着
マクトゥーム・・・８着




なんというゴミ

同じコースばっかだからじゃね？

>>105
G17勝馬に「ゴミ」はないだろうよ
ゴミになるのは、お前の携帯だｗｗ

>>106
同じコースでもGI6勝もすれば十分凄すぎるだろ
その得意なコースが日本の主要レースばかりの府中なんだから
しかも牝馬でVM以外の5勝は混合GIなんだしこれ以上の牝馬なんて今現在いないだろ

普通にブエナのほうが上だろ

そもそも、同じコースばかり走る馬がウオぐらいしかいない

JRAが同じコースばかり増やすのが悪くて、陣営に一切罪が無い真実(ﾜﾗ

>>109
ただ走る能力だったらエアグルやブエナのほうが上だと思うけど
競馬ってそういうものじゃないだろ
勝ったレース結果がすべて
だから顕彰馬にも選ばれてるんだからそこ否定したら競馬自体否定してることになるぞ

>>104
だからブエナだって
さらに言ったらアマゾン、エアグル、ダスカ、ジェンティルにも負けるだろう

なんで、ブエナの方が上っていったら競馬を否定した事になるんだろうなw

>>114
ブエナビスタ
阪神JF、桜花賞、優駿牝馬、VM、秋天、JC

ウオッカ（顕彰馬）
阪神JF、日本ダービー、安田記念×2、VM、秋天、JC

マッチレースしたらブエナが勝つと思うけど
勝ったGIの格や顕彰馬に選ばれたかどうかで見たらウオッカのほうが上じゃない
意味が分からないかな？これは競馬なんだよってことが言いたいんだが

ブエナは負けたレース(最後の有馬以外)でも強さをみせた。ウォッカはそれがない。

スレタイが強さの話なのに何言ってんだこいつ

>>117
マジで日本語理解できないの？
ブエナのほうが強いってさっきから言ってるだろ

>>118
だからそれで終わりだろ
それ以外の話は余計

お前はスレタイも読めないのか

能力で比較すればウオッカ＞ダスカなんだろうけど
俺はその２頭ならウオッカの方が好きなんだよな。

何て言うか、ウオッカの方がインパクトというか華があったし

この１０年で
１番配当の付いた
ダービーがウオッカの年
２着が１４番人気
アパパネでも勝てるレベルの
史上最低のダービーだった事は
まぎれもない事実

ウオ基地が何を
ほざこうと
所詮グランプリ４連続逃亡の汚点は
一生消えない
ただの府中馬鹿
こんなクソ駄馬の
Ｇ�T７勝や懸賞馬なんてなんの価値も無い

>>121
落ち着いてもう一回自分のレス見直せよ
あとスレタイも見よう

ウオッカが強いなんて
自分が素人ですって言ってるようなもんだわ

実績は無視して、あらゆる競馬場で走った場合を前提とした
「強さ」だけで判断すりゃあ

ブエナ＞ダスカ＞アマゾン＞エアグル＞ウオッカ＞アパパネ＞スティル

って順になるんだよなあ。ジェンティルは保留で。ヒシアマゾンなんかは、
出れるレースが限定されまくっていたから、無茶ローテで回されたけど
惨敗したのは高松宮と劣化後くらいだった。ウオッカから東京の成績を
抜いたら、単なる早熟の阪神ＪＦとチューリップ賞勝ち馬やでｗｗ

低レベルだとか直接戦えばどうだとかは人それぞれの意見

顕彰馬、牝馬によるダービー制覇、ルドルフオペディープと並ぶＧ�T７勝
などの記録は事実

かわいそうだがアンチは圧倒的に不利だ

直接戦えばﾌﾞｴﾅが勝つとかの妄想は事実にはならない

>>125

さも当然かのようにほざいてるがその強さランクとやらは人それぞれの意見になり結論は出ない

競馬ファン数万人にアンケートでもとったならまだ価値が出てくるがな

結局は実績という事実から史上最強牝馬を決めるしかないからウオッカかブエナが候補になるのは仕方ない

>>122
獲得賞金だけで13億円以上も稼いでるんだ
経済の面で言えば俺を含めここに書き込んでる奴より価値はあるよｗ

>>126
・2000m以上古馬混合GIの成績でブエナが上
・同様のレーティングでもブエナが上
・獲得賞金もブエナが上
・王道成績もブエナが上
・海外成績もブエナが上

これが事実

ウオッカ　26戦10勝 [10-5-3-8]

上に書かれている成績だが７冠が結果事実なのと同じく、これもまあ事実なわけで・・・
本当に「強運」のダービー馬だったんだなあとは思う。

ブエナもオークス鼻差相手のレッドは
その年のＪＣで鼻出血のウオッカに離されて負けてるし普通にブエナも
それ程強くないんじゃね
ウオッカより強いと思われていれば殿堂入りしてるよ

>>105
マイルを抜く意味が分からん

>>105
ドバイ以外で見ると京都記念以降は安定してるな

京都記念以降は府中に籠りっきりになったからな

一番人気のフサイチホウオーは皐月負けて気が狂った状態だし
アドマイヤオーラはレース中骨折れたし

運良すぎ

>>130
２歳Ｇ1とヴィクトリアマイル入れての７冠とは言わないで欲しいわ

確かにな
オペでさえ七冠馬とは言えないし、ナリタブライアンも朝日杯はカウントされず四冠馬と称されるからな
ＧＩ７勝馬以外の呼び名はない

>>136
牝馬Ｇ１入れて他の７冠馬達と並べるのはおかしいよな
ウオッカは５冠
ブエナは２冠
スカーレットは１冠

、、あれ？

何かどれ見ても無理あるコメばかりだね
アサキンがダービー馬にならずに良かったってのが一番
136のコメもそれ抜いたら牡馬混合のみ勝たないといけなくなるねえ
それと牝馬３冠も同じになるんじゃね

他にスターを作らず、44歳ロートルの武豊(キズナ)で人気を保ってるJRA

冠なんてつけるからややこしくなる
クラシック三冠馬にしか与えられない称号だろうに

>>129
2000以上に限定する意味不明
1600〜2400の混合G�Tを勝ったのはウオッカだけ
この先こんな牝馬は現れないだろう
ブエナでは絶対無理
勝ったレースの格もウオッカ＞ブエナ
>>136
牝馬限定を抜きって事なら
ブエナは２勝になる

牝馬限定というが、牝馬クラシック+秋華賞や3歳でのエリ女参戦は別にカウントしていいんじゃね？
古馬になっての牝馬限定出走が価値低いだけで。

マイル路線でG1漁れたのは、お得だったな。
けっこうマイル路線って穴場なのに、牡馬の実力馬すら行かない。

マイル路線って穴場なんだ？

まあウオッカとディープスカイが簡単に1-2フィニッシュ決めれるのはマイルくらいしかないだろうな

>>143
何そのダスカにだけ都合がいい俺様理論ｗ

ところでダスカって東京未勝利なのになんでこんなに評価高いの？
ブエナとかはよくわかるんだけど

>>145
出走すれば勝てるってわけではないけどね。
ディープスカイなんかは、マイルよりも2400m向きだと思うしな。
ただ、最近のマイル路線を見て、レベル高いって言う奴はそうそういないと思う。

ディープスカイを楽々ねじ伏せたことは素直に評価しようぜ
さすがにあの安田にケチつけるのは恥ずかしい

>>131
ドバイで千切られといて良く言えるなｗ

JCだって大して差なんか付いてねーじゃんｗ

その後の宝塚でサクラメガワンダーにさえ負けたディープスカイだからな

>>150
おいおい、あの時のディープってプラス14キロだぞw

>>153
2着だったＪＣから6キロ差
それに体重変動だけじゃ状態なんか分からないよ

>>144
マイルを除いても混合Ｇ１三勝してる時点で、他の牝馬は相手になってないんだよな

>>154
いやいや明らかに太かったですw
しかし、古馬になってからのディープスカイは調整グドグドだったな

グドグドｗｗｗ

>>142
ウオッカは府中ではオールマイティにそこそこ強かったですって言いたいの？
府中を離れるとも2000も2200も勝てなかったし、1600だって２歳GIのみだけど

最強論争にマイラーが入らないのが当然のように、マイル実績は特に意味ないから
マイル最強牝馬でも決めたいのか？

そこじゃなくて武の壮絶クソ騎乗で絶望的な状況から差し切ったのが安田記念でのウオッカの凄さ

府中マイルがベストだったのは間違いないな

>>156
太かった云々はお前の主観だろ
関係者から出た話ならともかく
調整が悪かったわけじゃなく、タキオン産駒は古馬になると切れが削がれてズブくなるから、それに騎手が対応できなかった
大阪、宝塚なんて明らかに切れ負け、安田みたいに早めに抜け出すような走りをしてればもっとやれた

マイルはクラシックの落ちこぼれで形成されたメンバーだから何とかなるだろ

>>158
ウオッカ以外で複数距離の混合Ｇ１を勝った牝馬ってどれよ？　挙げてみてよ
ブエナは府中のみで、しかもウオッカの下位互換だしねぇ

府中ならまだしもウオッカよりブエナの方が強いというか安定している思うんだがな
さんざん古馬G1好走してるのに下位互換とか言われるレベルの馬じゃない

>>163
だから府中限定距離オールマイティ馬論争でもしとけよ
普通の最強牝馬論争には文字通り論外だから

>>164
なんで負けレースのお茶濁しレベルまで引き下げてるのか全く意味不明なんだがw
確かにブエナは完全下位互換じゃないよ、ブエナの強みも色々あるけどね

>>165
だからその普通の最強牝馬論争に出る、異なる競馬場の異なる距離で混合G1を勝っている牝馬ってどれよ
論争するんだろ？　さっさと５頭くらい挙げろよ

ウオッカは圧勝もあれば惨敗もある馬
ダスカは圧勝はないが惨敗がない馬
ブエナはウオッカとダスカを足して2で割った感じの馬


1着以外は何着でも同じと考えるならウオッカ
1着以外でも着順を考慮に入れるならダスカやブエナ

>>166
最強論争なら古馬混合だろ
世代限定戦とか論外

ウオッカが社台産の馬だったらもっと成績安定してたと思うけど。その分ダービーは使ってないだろうけど

ウオッカの場合は八百長勝ちが３レースあるから好きになれないね
日本競馬の歴史でアイドル（作られた馬）の仕込み勝ちは集客目的で仕方ないけど

そこまで強くない下の世代がディープスカイ一頭だけで助かってる
オペがラキ賃なら、こいつもラキ賃レベル

今現役だったらこんな感じ

オルフェーヴル>ゴールドシップ>ウオッカ＝ロジユニヴァース>>ジェンティルドンナ>キズナ>フェノーメノ>ロゴタイプ

ダービー馬としてもそこそこ強いでしょ
確かに下の世代が2着スマイルジャックという
ウオッカの年以上に低レベルで、上のサムソンムーンは抜けた後だから
運もあったのは事実だが

>>172
ロジとウオッカが最下位争い

ウオッカやオグリを最強みたいなダサいカテゴリーに入れるなよ

最強より最高
ウオッカは最高の牝馬なんだよ

東京のマイラーとしては最強と言ってもいいでしょ

だが、牝馬最強にはなれない

ウオッカは最高の牝馬になりえたのに、角居が台なしにしたな
負けても逃げずに王道に挑戦し続けたら最高だったのに

>>175
ウオッカスレで第１仔がファンに不人気だとウオ基地が嘆いている
あっという間に下火になったウオッカをオグリと一緒にするなよ

いや、ウオッカは強い。ダスカも強い。秋天での差は着順さえ違うものの皆無。
あの秋天を持ち出してウオッカ＞ダスカとかいう奴は精神科行った方がいいね。
間違いなく物事を多角的に見れないアスペルガーの典型だと思う。
ただ、成し遂げたものの大きさではウオッカに軍配が上がるよ間違いなく。

>>177
そうだよな

ファン投票１位でも、有馬宝塚逃げまくったからなｗ

古馬も含めて低レベルの年だったという事
だから普通の牝馬でも勝ててしまった
なぜなら普通の牡馬と古馬がいなかったから

ウオッカ　　　　　 　26戦10勝 [10-5-3-8]
ダイワスカーレット12戦8勝 [8-4-0-0]

強い馬は負けても2着か3着までで
勝率7割以上と競馬世界では言われているから
一応、過去に強いと言われていた10戦以上している馬たちの成績

エルコンドルパサー11戦8勝 [8-3-0-0]
シンボリルドルフ16戦13勝 [13-1-1-1]
ディープインパクト14戦12勝 [12-1-0-1]
シンザン19戦15勝 [15-4-0-0]
オグリキャップ32戦22勝[22-6-1-3]
メジロラモーヌ12戦9勝 [9-0-0-3]
クリフジ11戦11勝 [11-0-0-0]今で言う　日本ダービー　菊花賞　天皇賞(春)勝ち
トキノミノル10戦10勝 [10-0-0-0]今で言う　皐月賞　日本ダービー　勝ち



過去の上位クラスの馬と比較すると
ウオッカ着外8回はまぐれで負けたとは言いがたい
やっぱり強かったらまぐれで負けても2着か3着にはほとんど来るよね？

ダスカって混合G�Tになるとウオッカより勝率が低いんだよな
中身を精査するとよくわかる

マイラーの強いと言われた馬たちも
タイキシャトル13戦11勝 [11-1-1-0]
ノースフライト11戦8勝 [8-2-0-1]
ヤマニンゼファー20戦8勝 [8-5-2-5]

不安定と言われたヤマニンゼファーでも着外5回

おいおいウオ基地が虫の息だぞ

ウオッカしか評価されない現状ってどんな気分？

ブエナビスタ23戦9勝 [9-8-3-3]を書き忘れた

なんか疲れてるんだよな
もう寝るか

ウオッカは強かっただろ！
府中では！

まあ後世に語られるこの牝馬の時代の中心はウオッカだもんな
ダスカｗブエナｗドンナｗとかあくまで脇役でしかない

ダービー制覇に史上初の日本牝馬による日本最高峰のJC制覇だもんな

ウオッカを超えるには凱旋門を取るしかないよ
取ったとしてもウオッカを超えるドラマを作らないと厳しいけどね

>>182
戦績が少なければ少ないほど勝率は高くなりやすい
牝馬の場合、牡馬との混合戦が少ないほど勝率は高くなりやすい
なお、古馬になってからのキャリアが少ないほど勝率が高くなりやすい傾向にある
丁寧に使われている馬とそうでない馬の違いもある
海外遠征はＧ１級の馬が行っても負けて帰って来るのが当たり前というのもあるよ

>>183
３回も４着以下になっておいて〈１.２.０.０〉にけちをつけれる神経が凄いな

ウォッカってドラマあるのか

右周りを逃げまくったドラマか

ウォッカは勝ちっぷりもいいが、負けっぷりもすごい

だから、記憶に残りやすいし、運良く低レベルのダービー勝ったのが大きいな

今、思えば東京専用で最強馬でも、なんでもないけどなｗ

東京マイル：ウォッカ＞＞ダスカ＞ブエナ
東京２４００：ブエナ＞ウォッカ＞ダスカ
東京以外：ブエナ＞ダスカ＞＞＞＞＞ウォッカ

そもそも、ダスカは宝塚もＪＣも海外も全く出てない時点で論外じゃね？
それらに全部出て連対していれば、ブエナに少しでも近づけたんだが
タラレバ妄想馬より実際に結果を出した馬の方が上に決まってる
ダスカよりブエナやジェンティルの方がずっと上

ウオッカは当時の牡馬は最低レベルだから勝てたと言うが
その理屈だと、牡馬が駄馬ばかりだったからダスカは有馬を勝てたってことになる
んだが。

>>194
うん、だから、

最強馬で言うと、ブエナ＞ウォッカ＞ダスカ＞ドンナ（現時点）

アマゾン、エアグルは時代が違うからナシ

>>195
少しだけまともになったな
ブエナが一番、というのは、一つの見方としてあり得なくはない話
競走馬は賞金を稼ぐのが目的、という一面があるからね
そういう意味では、獲得賞金第一位のブエナビスタは一番足り得る

じゃ牡ならオペが世界最強だな

和田乗っけてあれだからな天馬だよオペは

有馬でジャーニーに力負けしたブエナはどうなっちゃう訳

同時期のウオッカは惨敗したぐらいだからいいんじゃないの

ブエナの賞金王の価値はウオッカより３戦も少ないレース数で稼いだところにあるんだよな

ウオッカは力負けした馬が多すぎてもうね
やっぱり最強候補の中では一番弱いかな

有馬で大敗、翌年の京都記念でまさかの完敗

よっぽどショックだったのかそれ以降日本では府中から出てくる事は一度無いウオッカ

ウオッカみたいにG1で強い勝ち方したと思ったらなぜか格下相手にポロっと負ける様な馬は人気出るんだよ
トップガンとかもそう。人気じゃウオッカがぶっちぎりなんだけどな

ブエナはサクッと顕彰馬になっていれば大威張りだった
今のままならウオッカの二番煎じ的な位置に見られがち

２ｃｈでは顕彰馬と強さは関係がないっていう意見もあるが
最強牝馬なら殿堂入りの名誉が欲しいところ

>>203
そういうのやめようよ
馬主はウオッカで関西の競馬を盛り上げるって言ってたんだぞ！

>>205
顕彰馬になれば後世まで名前と実績が残るからな

引きこもった事実が顕彰されることは良いこと

強さを競うならレートになる

牝馬の最高峰は桜花賞だから１６００で最高レート保持馬でいいだろ

>>190
それを知ってるから10戦以上＋古馬戦をしている馬だけに限定してるんだけど

ウオッカの場合、運営が勘違いしてると言う感が強すぎる
三歳牝馬で宝塚とかいくらクズ未満の馬しか出てないとは言えクズ未満でもこの時期の3歳牝馬よりは強いし
こんだけの古馬低レベルなら年なら狙いたくなるのもわかるけど、ちょっと狙いすぎ
狙わないでダイワスカーレットに大敗し続けるのよりは言い訳が出来るのは良いけど
初めから言い訳する予定でレースを選んでいるように見える

負けた場合　この時期に古馬とやるのはきつかった　海外は厳しかった
勝ったら場合　実力が桁違い勝って当たり前だみたいに言う　海外でも問題なかった

負ける度にいちいち言い訳してにわかの心を掴むのは良い事だと思うけど
ここまでやってくるとにわか以外には逆にウケが悪くなる


足に故障して負けても言い訳しない関係者
ちょっとでも不利があったら、大敗しててもこれが原因で負けたみたい顔して大騒ぎ
どんだけ言い訳しても負けが勝ちになる事はないんだから黙れカスって思う競馬関係者が最近多い

>>209
釣り針でかすぎ
ウオ基地が蝉の最後みたいになってるな

自分が好む馬は関係者は途中で骨折して2着に負けても骨折のせいにしなかったり
そういう人が多いから特に言い訳メインにしてる人は特にカスに見える

マスコミ含め一般的にはウオッカが史上最強牝馬だからな。
それが悔しくてしょうがないのがこういうスレ立てるんだろうな
お気の毒って感じw

ウオッカファンを代表して答えるなら最強なんてダサいものに固執してないからどっちでもいいんだけどね
最高の前には最強なんてダサいダサい

でもマスコミや一般論でもウオッカが最強牝馬なんだからしょうがないわな

まあしかし、突っ込みどころ満載の馬だから、こういうスレが立てば伸びるわな

どうでもいいなら書き込むなよ。
めんどくせー奴

いつも簡単に論破されて、マスゴミ（しかも東スポ？アサ芸？）に泣きつくウオ基地

府中マイルでウオッカに勝てるかもしれないと思わせるのはオグリキャップだけ

>>218
エイジアンウインズ

>>206
大嘘吐きだなウオッカの馬主はｗ

グランプリも逃げ回らしてたし最悪じゃないか

ダスカといい勝負（ダスカの方が上という評価も多い）っていう時点で牝馬の中でも最強とは言いがたいが
やはりダービーを勝った時のインパクトは絶大
史上最大のスター牝馬だね
最強級の牝馬はこれからも出てくると思うが、ウオッカみたいなのは出てこない気がする

主役と脇役の差だな
この立場は永遠に変わらないな

>>218
タイキシャトル・・・

東京限定ならウオッカ最強といいたいところだが、
2000でダスカと互角、それ以上ならブエナやジェンティル以下だからなあ
本当に使った場所がよすぎた感がある

府中２０００はダスカのが上だろ
秋天はウオッカの幸運とトーセンキャプテン
それとオウケンを凌げば優勝のＪＣってＧ�Uかよ

でダスカの有馬の２着はどんな名馬？

後に1分56秒台前半の時計が出る内伸び高速馬場をいつものように楽逃げして、外枠のウオッカに差されてるからなw
馬体すら合ってもいない馬につつかれたと言い訳し、別馬主の馬をラビット扱いだからw

アドマイヤモナークは駄馬だが、仮にウオッカが有馬に出ていたとしても
モナークに先着できなかった可能性のほうが高いかと・・・
東京でマツリダゴッホやスクリーンヒーローに負けているようでは流石に無理や
ファン投票一位なんだから、故障がないときは出走くらいはして欲しかった。

でダスカさんは府中の２４００ｍでどんなに凄い馬に勝ったの？
え？出てない？
最高峰のJCから逃げて空き巣お祭りレースの有馬に空き巣狙い？

と突っ込まれて終了するんだからダスカ基地は黙ってた方がええよ
上位互換のブエナで攻めろよｗ

最も得意な舞台ですらエイジアンウインズに力負け

>>226
秋天に関しては>>69にある角居の降参宣言で決着済みでしょｗ

まあダスカとウオッカについて決着済みともいうがｗ

日本最強馬決定競馬場の府中で未勝利のダスカｗ

>>230
松国はウオッカの方が上だと明言してたよ（）

S　ヴィクトワールピサ2010　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
つけびして煙り喜ぶ田舎者つけびして煙り喜ぶ田舎者
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A+++++++　スマートファルコン2008
A++++++　オルフェーヴル2011(現役)　トランセンド2009(現役)　カンパニー2004
A+++++　フリオーソ2007　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　ロードカナロア2011(現役)　トーセンジョーダン2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　ゴールドシップ2012(現役)　ニホンピロアワーズ2010(現役)　ワンダーアキュート2009(現役)　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006(現役)
　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002
A+　キズナ2013(現役)　ジェンティルドンナ2012♀(現役)　グランプリボス2011(現役)　カレンチャン2010♀(現役)　エイシンフラッシュ2010(現役)　ローズキングダム2010(現役)
　ナカヤマフェスタ2009　オウケンブルースリ2008　ジャガーメイル2007(現役)　ローレルゲレイロ2007　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005
　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　ロゴタイプ2013(現役)　ルーラーシップ2010　ストロングリターン2009(現役)　[外]テスタマッタ2009(現役)　[外]エーシンフォワード2008　サマーウインド2008(現役)
　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006
　バンブーエール2006　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004　デュランダル2002
　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

>>232
お、おう

http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1325919380130.jpg

>>230
角居さんは武が後方待機して負けた翌年の秋天の後も、表面上は距離が長いって武のコメントを肯定してたけど、
次のJCは武を降ろしたうえに、2400M先行して押しきらせたからね。コメントの信憑性は低いよ。というかこれ角居さんのコメントですらないねw

>>235
＞コメントの信憑性は低いよ。

ｗ

>>1
みんな知ってる

ある1頭の牝馬と走ると
明確に証明されてたね

もう2度と勝てない・・・

勝ったその日にこんなコメントを引き出せる
恐ろしい女だよスカーレットは

ダイワスカーレットに、まともに勝てたレースが１つも無いからね

そらウオッカがここしか勝てないという舞台であの二の脚を見せられちゃね
ウオ基地は生きた心地しなかったと思うわ

そんなスカーレットより遥かに強い
上位互換となる馬がブエナビスタです

やっぱりこんな嫉妬スレ立てて涙目になってるってダスカ基地なんだ

そして悔しそうに張り付いてるのがウオ基地と

病気です

現実は最高牝馬も最強牝馬もウオッカだもんな

２ちゃんみたいなコップの中で騒いでも何も変わらない

2ちゃんで監視続けてるウオ基地は病気です

毎日特定のスレをあげ続けるキチガイも魚基地

ウオッカって、自慢のレートも2頭に抜かれちゃったし、
もう最強じゃないよ。

そういえばウオ基地はレーティングの話しなくなったね

>>235
距離に関わらず後方待機は向かない馬だからな
ＪＣは馬主の意向だろう

>>239
チューリップ賞で普通に負かしたじゃん

ウオッカは阪神JFの時に馬券とらせてくれたから応援してたんだけど、いかんせん弱くてヤキモキしたわ

>>251
直線でウオッカ来るまでじっと待ってたからね

で足を測ったら馬なりでウオッカに遊ばれて本番ではケツアタックで勝利したわけだな

そんなに強くないって言うけど歴代牝馬ではトップクラスでしょ
ただ同時期のブエナやスカーレットが異常すぎただけで

>>254
秋華賞でレインダンスにも遊ばれるウオッカ（笑）

>>218
何十頭もいるだろう
着外8回なんだし

>>189
凱旋門もメンバーがしょぼい年だと3歳の中堅どころが簡単に勝てる時もあるけどそれでＯＫなの？
それともエルコンドルパサーの時みたいにレーティング130強がひしめき合ってる時の凱旋門？
その年によってだいぶ違うと思うけど・・・・

あと、そういえば
牝馬でダービー勝ってる共通点が゜あるクリフジは
11戦11勝 [11-0-0-0]今で言う　日本ダービー　菊花賞　天皇賞(春)勝ち
これだけ全部圧勝で勝ってても最強でもないでもないんだよなwこれが

クリフジは単純に古すぎて、現役時代を知っていて話が出来る奴がいないんだろ。

毎度のことだが、ウオ基地の脳内には府中以外に競馬場というものは存在しないのか？まずここから突っ込めよｗｗ

競馬なんて展開次第
ハマればウオッカは強い勝ち方する
ダイワは身体が弱いし、ブエナは展開不問に近いけど勝ちきれないし
結局獲ったタイトルで見るしかないね

>>257
東京マイルで、ウォッカに勝てる馬はいないかもな
可能性があるのは、オグリキャップとタイキシャトルだけだろ

だが、東京以外だと、ほんとザコ

>>261
正解
ただし、現在は国内だとチーム社台が意図的に展開を作れるから社台馬の成績は割引

>>263
ウオスカブエナスレで散々吹聴して回ってる奴がいるけど、「社台がーチームがー」って、気に入らない馬を貶す為の材料にしか見えないんだが。

野球で言えばジャンパイアとかドームランとかと同じレベル。

でもディープまで貶してるのはワロタ
生粋のアンチ社台らしい

29:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/08/14(水) 19:50:46.20 ID:4KHey4aRi
ディープがマクる邪魔にならないようにインに寄せなくちゃいけなかったらしい

37:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/08/14(水) 23:13:04.46 ID:TITeuce+0
ディープは大外ぶん回しばっかで
社台の運動会の恩恵なんてうけてないだろｗ

39:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/08/14(水) 23:26:02.22 ID:4KHey4aRi
>>37
>>29

>>264
トーセンガーラビットガーも同じレベルですよねーｗ

これだけレスがつくということはみんなウオッカのこと嫌いなんだな。

共有も含めて同馬主が複数頭同じレースに所有馬出走させてんのに、作戦がないわけないだろうw
むしろそこに何もないと思ってる方がおかしい

>>253
ウオッカにまともに勝負を仕掛けたら負けたんだよな
で、本番で反則スレスレの手を使ったわけだ

ウオッカのピークは阪神ジュベナイル

トーセンキャプテンはダスカと一緒で社台グループ産だよ？
角居も島川もペリエも社台は最大の顧客や購入先だよ？

なぜ社台産のトーセンキャプテンは日高の中堅馬主の谷水の馬のラビットをするの？
ペリエや角居や島川が社台に喧嘩を売って谷水を助けるわけねえじゃんｗ

>>271
そのかわりトーセンの他の馬の時などに、借りを返してるかも知れんよ

>>272
何処で？
社台で何十億と使ってる島川さんが社台が半持ちしてるダスカを潰すんだｗ
社台の伝手で来日してるペリエを乗せてｗ
角居だって最大の顧客は社台だよｗ

谷水なんて日高中心の２流馬主だよ
牧場も辞めたしそんな人の為に角居・島川・ペリエが社台に喧嘩を売るとかどんな病気持ちだよｗ

島川さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何か吹いた

>>273
しらねーよｗｗｗｗｗ

かもしれないって言ってんだろチョン

結局は気に入らない馬を貶す為の材料、それが答え。
それ以外に理由あるのか？

>>273
谷水はオーナーブリーダーな
社台の高馬からしか活躍馬出せない馬主より下なわけない
そこだけは間違うな

>>277
谷水はダービー馬のオーナーで生産者だから優れた馬主だよ
ただ権力はない

社台の犬である島川・ペリエ・角居を強要するのは不可能

社台半持ちのダスカを他の社台グループが介護するのはあり得るけどね
同じグループなんだから

>>278
あの高速馬場元年の府中だから、ペリエも飛ばしたんだよ

だろうね
ペリエは本人も認めてるようにラップ感覚のない人だからスローだと思ったんだろうね
オースミダイドウでも暴走したりしてるしｗ


てかダスカのラップは前後半で後半の方が速いんだよね
ラップ理論上では平均ややスローの流れでダスカにとって最適なラップなんだよ

時計的にはハイペースだろうけど、

たしか高速馬場元年だったから、

ダスカにとっては、ややスローだったと思う

脅威のレコードって言っても、ゴール前５頭くらい接戦だったはず

出走馬の半分以上がレコードで走ったんじゃないかｗｗｗｗ

>>281
そうなの？
トーセンが絡んだ分ダスカがペースを上げたからレコード決着になったと思ってたが

そうそう
前半の５Fは速いけど超高速馬場を加味すれば平均ややスローなんだよ

ダスカは有利な内枠から最適なラップ刻みウオッカは不利な外枠から大外回ってロスのあるラップを刻んで鼻差

>>282
前後半が割ったら後半の方が０．３秒ほど早かったと記憶してるが
前後半で前半の方が遅いのにハイペースとは言わないよ

>>284
ん？
誰もハイペースとは言ってないけど

ｼｬﾀﾞｲｶﾞｰ逃げたんじゃなかったのか
悔しすぎて死んだのかと思った

馬って逃げタイプが一番能力いるんじゃなかったっけ。
差し追い込みタイプに有名な馬はたくさんいるが、逃げタイプは最近はサイレンススズカくらいしかいないんじゃ。

自分でペースを作って勝てる馬が一番強いとは言われてるね
タップもそうだね
同型のローエングリンがこの馬がいると雑魚丸出しだったからね

>>281
前半の5ハロンより後半の5ハロンの方が速いし、ダイワじゃなくても平均ペースくらい
トーセンが早めに仕掛けたことでダイワが得意の持久力勝負に持ち込めた分、ウオッカよりもダイワに有利に働いたように思うね

ダスカはアンカツが明言してるように「馬鹿」だから逃げに向いてるよ

賢いウオッカは先頭に立つとソラを使って遊ぶからね
ダスカは馬鹿だから最後まで全力で走るけど

秋天レース後も最後に遊んでいたウオッカはすぐに息が入った
ダスカはへろへろだったけど

島川さんｗ最後はウオ基地丸出しになってワロタ

いきなり馬鹿とか賢いとか関係ない話になったな
ウオ基地悔しさ全開

ウオ基地はヒートアップしてくると自分の素性を隠しきれなくなるからなｗ

とにかくダイワを馬鹿にしたくて堪らない思考があっさり漏れてワロタ。

社台がーはアンチダイワか。

まぁ、ダイワにもウォッカにも恵まれた馬場で、

情けないのは、Ｄスカイｗ

Ｄスカイ産駒は走らんぞｗ

>>292
ダスカを馬鹿だと言っているのはアンカツだよ

ダスカは馬鹿だから何時でも何処でも全力疾走で操作しやすいだって

賢い馬は楽して遊ぶから難しい
ウオッカもソラを使って遊ぶから逃げに向かない

古馬王道のレース別最高成績

春天
両馬不出走

宝塚
ブエナ2着＞＞＞＞＞ウオッカ7着

秋天
ブエナ1着＝ウオッカ1着

ＪＣ
ブエナ1着＝ウオッカ1着

有馬
ブエナ2着＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ11着

結局ブエナビスタ＞＞＞＞＞＞ウオッカで決定したみたい

アンカツは馬鹿の意味を頭が悪いの馬鹿ではなく一生懸命に走るの意味で捉えてるからな。
ちなみにディープも馬鹿だそうだ。

むしろその真意を理解せず頭が悪い意味で揶揄してる奴が一番の馬鹿(頭が悪い)…

>>296
誰が言ったなんて聞いてねえよ
からんでくるなよキチガイ

>>298
俺のレスもアンカツと同じ意味で使ってるけど

噛み付いてるチョンには日本語は難しいようだがｗ

wikiより

＞スポーツ報知は「驚異的猛ラップ」との見出しで
＞競り掛けたトーセンキャプテンが、ウオッカと同じ角居厩舎所属馬であったため、同馬がダイワスカーレットを消耗させるための「ラビット[注 8]」だったのではないかという憶測があり
＞休養明けながらこの接戦に持ち込んだダイワスカーレットは、競走内容においてはウオッカ以上の評価を得た

>>69の角居だけじゃなく、秋天についてはどうやったってウオッカ不利だって
ウオ基地が騒ごうが無理ｗ

その当時は脅威的なレコードと思われたが、内伸び高速馬場ではたいしたことない時計だとバレちゃったからね
まあ、あの位置にいるトーセンキャプテンにプレッシャーを感じるってのも無理があるがw

でも島川さんｗ

>>287-288の世間話程度で顔真っ赤になるなんて耐性無さすぎ

ラップも後半の方が速くトーセンキャプテンは社台色の強い馬だもんなｗ

本気で潰す気ならダスカの斜め前で被せたまま走らせるよｗ

ふと疑問に思ったけど、社台フォーメーションとやらで社台馬がウオッカ を潰すって計画はなかったの？
スクリーンのマツリダ潰しｗみたいな

トーセンのラビットを否定して、社台フォーメーション（笑）を妄信するとか大したキチガイだな

トーセンのラビットは背後関係を見ればあり得ないしラップも緩いからな

社台フォーメーションはあって当然だろ
マイネルだってエイシンだってやってるよ
同じグループ内でなんて協力しないんだよｗ

だからそれなら何でウオッカを潰さなかったのかな〜と
それが一番手っ取り早いじゃん

むしろ厩舎が同じだけで馬主の違う馬にラビットの指示をどうやってだすのか教えて欲しいw
角居さんでもすぐ干されちゃうよ。自分の所有馬なら指示は出しやすいけど

>>308
騎手が豊で調教師が角居だからな
オペラオーみたいな３流連合と違って目立つ妨害は無理だったんだよ

ダスカの為に競らさない事とライバルを露骨に妨害するのとは次元が違うからね

基本的にフォーメーションは仲間のサポートであってライバルの妨害ではない
だからこそオペ潰しやダスカの有馬が目立つんだってｗ

でも世間で言われるのってトーセンラビットだけだよね

優駿も松国のラビット疑うコメント載せてたし、これ↓にいたってはラビットの役目を果たしたとはっきり書かれてる
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/saikyokeiba/article/726

>>310
なるほどね
しかしスクリーンの件はそれが事実だとしても念のため程度だろうな
どのみちマツリダは最後タレてたよ

どうやってトーセンに頼むのかなぁwウオッカ勝たせたいんでお願いしますとでも言うんだろうか？w
ちなみに宝塚ではインティライミにウオッカはぶつけられてるけどね。京都記念でもスタート直後にぶつけられてる

>>262
1600も1800もあまり変わらないけど
スーパーホーネットに負けてるんだよね？

>>287
マイケル・キネーンにダスカは能力要らずの楽逃げラキ珍って断罪されてたよ

同厩の方が騎手に指示出しやすいに決まってるだろ
ただの馬鹿か

秋天では馬主を無視してラビット指示出したことに怒ったんだろう
その後トーセンは転厩してるね

>>314
ウオッカは逃げ打ったときのリズムの悪さから逃げには全く向かない馬だと分かる

成績を良く見たら東京の1600でも牝馬に負けてる
http://db.netkeiba.com/race/200805020811/

>>316
じゃあ、あの秋天の後はトーセンは角居厩舎から馬を引き上げたのかなぁ？
今もトーセン馬いるみたいだけどwなんで？

やれやれ、結局アンチが貶したい馬を貶す為の材料にしてるだけか。

オグリキャップとタイキシャトルとかそんな歴史的な馬を出してこなくても
エイジアンウインズで東京1600でウオッカに勝てるんじゃないの？

>>318
東京マイルで、ウォッカに勝てる馬はエイジアン以外いないだろうなｗｗｗｗ
可能性があるのは、オグリキャップとタイキシャトルだけだろ

>>319
許したんじゃねえの
角居は人気厩舎だから多少のことしても馬が集まる

秋天のトーセンはパトロールビデオ見ればわかるが、スタート直後ウオッカを刺激させないよう離れてから、1度も強引にハナを主張したことないのもにもかかわらず超加速して、そして４角手前で完全にレースやめちゃってたね。

雑誌対談かで暗にラビット認めたけど、トーセンの不可解な行動はそれで合点行ったけど。

その馬を勝たせることを放棄してライバルを潰すことは競馬法違反な。


牝馬特有のキレだけでは勝てないからってグランプリ逃亡する馬だし意識は低いのかな。

>>321
ＶＭのレベルが安田より上だったことは一度もない
ＶＭで結果残して安田に行った牝馬は大抵酷い結果に終わるが、ウオッカは逆にいい結果を出した
つまりエイジアンに負けたＶＭはドバイ帰りのせいか調子が良くなかった

エイジアン＞＞オグリキャップ、タイキシャトル

だからその理屈は筋が通ってるなｗ

>>323
トーセンキャプテンっていつ角居厩舎から転厩したの？w

>>321
すいませんでしたｗ

>>325
そんなこと言ったら、秋天のダスカは骨折明けだっけ？

>>327
前スレの宿題

956 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト : 2013/08/11(日) 23:13:00.55 ID:JdFdMR+ii
さぁ、それはわからん。JCはノーザンも上位には来させようという意図もあってインの経済コースずっと走らせたから
あくまで勝たせたかったのはオルフェだが、遠征疲れで本調子じゃなかったうえに、あのタックルは想定外だろう

＞あくまで勝たせたかったのはオルフェだが、遠征疲れで本調子じゃなかったうえに、あのタックルは想定外だろう


他の人に突っ込まれてたけど、よくよく見たら凄いこと言ってるね
岩田はクビにならないの？

>>328
ウオッカと違ってダイワは鉄砲駆けするからな

ウオッカ基地・アンチダイワ
ウオッカが負けたレースは不調だった(ｷﾘｯ
ダイワは社台運動会の卑怯な馬(ｷﾘｯ


ダイワ基地・アンチウオッカ
秋天はトーセンラビット(ｷﾘｯ
ウオッカはエイジアンウインズ以下(ｷﾘｯ



どっちも酷いもんだ(笑)

>>329
あれ？トーセンキャプテンはいつ転厩したの？って質問なのにw
なんか都合悪くなった？

まとめると、
ブエナ＞ダスカ＞ウォッカ＞ドンナ（現在）

>>332
ん？
俺はトーセンのことは全く口にしてないけど？
ああ、「トーセンに絡まれてダスカがペースを上げたからレコードになった」は言ったけど

まあただの府中専用馬だわなｗ

小回りド下手

>>330
鉄砲駆けするんじゃなくて、能力が高いから休み明けから動けるだけの話だよ

能力が高いから休み明けで本調子じゃなくても、一叩きした馬なみに走れるだけの話だよ
秋天見ればわかるだろ？

こうだな

確か松国曰く秋天は最上級の仕上げだったはずだがｗ

ピーク仕上げで限界まで走ったせいで最高峰のJCから逃走したっけｗ
９分仕上げで最後は遊んでたウオッカは最大目標のJCに出たけどさ

エイジアンウインズがウオッカより強いとか言ってるやつはその年のVM時と安田時の馬体の違いもわからなかったのかよ
あのVMでウオッカ買ったやつは真性のアホだぞ

>>334
ああ、ごめん。トーセンの話してるのに突然横レスしてくるから同一人物だと思ったよw

ブエナのJCもジェンティルのJCもノーザンは損がないからね。あるとすれば負けた牡馬の種牡馬価値が下がるくらい？

>>340
ほーう
そんなもんなのか

>>327
自分で調べろよ能無しくん

>>342
ん、なんで？教えてよw

>>338
秋天前の松国「秋天叩いて有馬だね」

やっぱり秋天は叩きだったみたい

>>342
秋天から２年後の６歳の時だねｗ
秋天後も普通に角居厩舎で出走してるよｗ

移籍したのは能力が落ちたからですｗ

>>343
義理も義務もない
ゆとりのクレクレ能無しかよ

>>344
うん？なぜ日本最高峰のJCから逃げるの？
府中信仰の松国さんｗ

>>344
叩き使った反動でJC回避するとかどんだけ頭悪いんだよ

>>345
ソースなし妄想を、まさかの断定形
重い病気をお持ちのようで

まあ松国はマスコミへのリップサービスが過ぎるからな
いくら真実でも「ダイワスカーレットはウオッカより遥かに強い」はないわ
見てるこっちが恥ずかしくなったくらいｗ

とりあえず言えることは

>>1の思惑通りに伸びてしまい、ウオ基地涙目ってところかなｗ

>>347
俺松国じゃないんだけど
病院いった？

>>348
回避じゃなくて元々決めてたローテってことだろ
故障開けに秋GI三連戦させる馬鹿もいないだろ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 12:18:04.25 ID:6smar/eyO同厩の方が騎手に指示出しやすいに決まってるだろ
ただの馬鹿か

秋天では馬主を無視してラビット指示出したことに怒ったんだろう
その後トーセンは転厩してるね




転厩したのは２年後でしたｗ

>>346
キャプテンって2010年に転厩したみたいだねwウオッカ引退した後にやっと転厩かよ
島川さん怒ったんじゃないのかな？

>>352
秋2戦なら余計になんでJC使わなかったの？
最近じゃ古馬で一番評価されるレースじゃん
記事とかにも秋天の反動で回避して有馬って書いてあったと思うけど

>>351
ウオブエグルスレが空き家状態になってるね

>>354
じゃあ転厩はラビットが原因じゃないだろうな
ラビットが否定されたわけじゃないが

>>355
間隔って知ってるか？馬鹿？

>>357
1ヶ月で長いなら3歳時はなんでローズS、秋華賞、エリ女と連戦できたの？

強さはダイワスカーレット
人気、実績はウオッカ

もう完全にこれでいいと思うんだけどな

ウオ基地は人気も強さも断然ウオッカということにしたいからこの手のスレの需要があるわけで

>>357
で、どうやって馬主の違う馬にラビットを頼むの？wトーセンになんのメリットもないのにw
だいたいあの位置で競馬してラビット呼ばわりされるんだから、よっぽど他のレースでは楽させてもらってたんだなw

>>360
てかせめてブエナにしろよｗ
日本最強馬決定コースの府中未勝利とか話にならんぞ
実績もレートもウオッカが上なんだし

>>361
ここで誰かにラビットじゃありませんでしたサーセン、と言わしたところで

世間的にはウオッカはラビット使って勝ったという論は消えないよｗ　>>301>>311

>>358
故障開けっていってるだろ
馬鹿もほどほどにしろよ

>>361
馬主に頼む必要なんてないだろ
ペリエに言えばいいだけ
ペリエも日本以外じゃ普通のことだからすんなり役目をこなした

>>362
おたくはどうか知らんがウオ基地の中にはダスカを激しく憎む輩がいてねｗ
ダスカ貶めスレの定期保守を見ても分かるだろ？

>>364
え〜とペリエさんは社台の犬ですけど？
その年の有馬でも社台のアルナスラインに乗ってるけどｗ
ドバイでブエナに乗ったりそんな社台系のペリエが社台のダスカを潰すの？

常識あるのか？？？

>>364
3歳秋も故障明けだっただろ
馬鹿もほどほどにしろよ

>>364
いやー苦しいなぁw

>>296
そんなにアンカツの発言に信憑性あるなら能力はダスカが上って思ってんだよね？
それとも魚基地だけに都合悪い話は無視？

松国の話出してる奴いるけど、ウォッカ陣営も毎回順調コメント出してんじゃんw
ダスカにボロ負けした有馬も、毎回前回より良いっていいながら通い続けてレッドに惨敗したドバイとかw

>>369
ダスカやディープは誰が見ても馬鹿だろｗ
豊もアンカツも馬鹿だと言っている

競走馬は馬鹿な方が扱いやすくていいんだよ
奴隷に無駄な知恵はいらないようにな
人様の命令を何の疑いもなくロボットのようにやりきるダスカは馬鹿
サラブレットとしては優秀なんだよ

タイムだけで語ってる>>1はにわか

>>370
＞ダスカやディープは誰が見ても馬鹿だろｗ

どの辺が？
誰が見てもってｗ

>>336
ラストの有馬以外のパフォはほとんど変わらないし、休み明けでも十分に能力を発揮できている
こういうのを鉄砲駆けするって言うんだよ

>>372
「馬鹿」は競走馬として優れた資質だよ？
アンカツも豊も俺も馬鹿だと褒めているわけだ

競走馬も奴隷も馬鹿で従順に飼い主に従う「馬鹿」は優れた資質だぞ？

ダスカは馬鹿だから強くて安定してたわけで
ウオッカみたいに賢いと人間も苦労するんだよ

>>366
お前の妄想を言われてもな
調教師に指示されたら従うのが普通

>>367
熱発と脚元の故障を一緒にするとかマジで神懸かった馬鹿だな

面白過ぎる
ダスカ基地の主張が思い込みばかりと次々に明らかになる展開に

>>376
お前みたいなカスがいるからウオ基地が馬鹿にされるんだと思うｗ

>>375
調教師の指示？ 詳しくどうぞ
まさか妄想じゃないよね？(笑)

話に加わると馬鹿がバレるからくだらないレスしかしない、何の価値もない奴っているよね

>>378
ジョッキーのコメント見てたらいくらでも「調教師から逃げてくれと言われたので〜」とかいろいろあるだろ

「私は社台の犬なので社台の馬に有利になるように乗りました」ってコメントしたジョッキーいるの？やっぱりお前の妄想なの？

>>380
何言ってんだ？ 全く答えになってないんだが(笑)
つまりお前の妄想ってことで確定だな

話に加わって馬鹿がバレたって自分のことはよく判ってる

＞ラストの有馬以外のパフォはほとんど変わらないし

これはどこ情報かな？　個人的な感想ならいらないけど
調教師がそれまでずっと前哨戦使ってから本番というやり方で出走させてる以上、一叩きするのがベストなのは明白だよね

なので秋天に関しては、本調子じゃないダスカのほうが一叩きしたウオッカより強かったという見方されるのは当然

ここで社台運動会の意味もわからず社台運動会ガー連呼してた奴居たけど、どうも悔しくて社台運動会の恩恵を受けた馬なんてスレ立てしたんだな


６年もダスカに粘着してるらしいが、よくやるわ

>>375
故障後のレースとしては同じだけど？
そもそも秋天で激走しちゃったからってコメントとかは見るけど
お前の言うとおり怪我したから感覚明けないとなんて見たことないんだけど
妄想なの？暑さで逝っちゃった？

>>381
逃げんなよ
はやく社台の犬のソースは？

>>382
なんだお前自分でわかってたのか

有馬のスクリーンヒーローとアルナスラインの騎乗は酷かったよな
パトロールビデオ見てもらえば一目瞭然だけどマツリダ潰しの為だけに出走してきた感じ
特に最初のコーナーから正面スタンド前のスクリーンとアルナスの動きに注目してほしいんだけど
わざと膨らんでマツリダを外に押しやってる
これでマツリダは一気に後方まで置かれ完全にアウト
その後もスクリーンとアルナスは終始、マツリダに併走して妨害
社台恫喝競馬の真骨頂だったね
どうしても勝たせたい馬が居たんだろうねぇ

http://jra.jp/JRADB/asx/2008/06/200805060810a.asx

＞一方、最大の強敵と目されていたマツリダゴッホが、外に膨らんだスクリーンヒーロー
＞のあおりを受け、終始後手後手の競馬をするハメになった。レース後、国枝調教師が
＞「ウチの馬だけ2600メートルの競馬をしたみたいだ」とコメント

（注）
スクリーンヒーロー（馬主：吉田照哉）※鞍上デムーロの身元引受人：吉田千津（照哉の嫁）
アルナスライン（馬主：サンデーレーシング）※有馬の出走予定がなかったのに急に呼び戻される
ダイワスカーレット（馬主：徐海注、共同馬主：吉田照哉）

ヤフー最強ヒストリーも認めた社台恫喝競馬の一部始終


連覇を目指した２番人気マツリダゴッホは直線で全く伸びず１２着に失速した。
ポイントはスタート直後。内へと入ろうとしたがペリエ（アルナスライン）、
デムーロ（スクリーンヒーロー）にガッチリとガードされ、外を回らざるを得なくなった。

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2008/12/29/13.htm

>>382
これか
マジでダスカは悪質すぎるな

もしダスカが有馬行かずにJC出走して
もし勝つことができてたならこんな論争起こらなかっただろうにね

ウオ基地が慌てて閑古鳥のスレネタを引っ張ってきてワロタ

>>385
馬鹿は話にならん
熱発と骨りゅうが同じなわけあるか
脚部不安あけに大事に使わない奴がいるかよ

>>390
お前の妄想だけならもういいよ

キミのことだよ

火病ってあちこちに食い付いて
思い込みだったってボロ出まくりのキミ

>>391
逃げるなら黙って逃げろよ

>>393
じゃあソースくれよ

同じGI7勝馬のオペ基地とオペアンチっていないのか？
国内弁慶だったという点でウオッカと類縁性あると思うんだが。ま、どうでもいいんだけど。

>>386
誰かと勘違いしてない？

社台の犬がどうのとか一言も言ってないけど、、あ、これも妄想か(笑)

>>394
何のソースだよ

>>397
お前の発言のソースに決まってんだろ
妄想じゃないならはよ

>>395
そらいるわ
昨日まであったススズスレで多少は小競り合いがあった
ホントに多少だが

>>396
あーお前と同じような馬鹿と勘違いしてたわ
紛らわしくて邪魔だから消えろ

>>398
だからそのどれだよ

ニワカに毛が生えた程度の知識で偉そうに語るから
妄想、思い込みまじりになってしまう

ここは一回頭を冷やして、証拠ある発言を出来るようになろう

>>402
と、突然ボウフラのように湧いてきたカスが偉そうに宣ってますｗ

ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ジェンティル＞アマゾン＞ザリオ＞スイープ＞
ノーフラ＞ライクラ＞ダスカ＞ドーベル＞インモー＞カワプリ＞キョウエイマーチ＞
ダンムー＞ファビラス＞アパパネ＞フラパー＞カレンチャン＞オーシャン＞アドグル

実績と能力を考慮したらこうなると思うの

「ダイワスカーレット 骨りゅう」でぐぐれよ馬鹿

バラバラのIDがまとめていなくなるって自演の特徴だよね

いつの間にかダスカ基地が発狂しててワロタw

ダブスタのダスカ基地が案の定トウセンガーしてるわｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

アンチ必死すぎワロタ(笑)

ダスカ基地って秋華賞を買った後、散々結果がすべて（ｷﾘｯをしておきながら
天皇賞でウオッカに負けた後は故障明けと言い訳するダブスタ使いだからなｗ
とんでもない屑だよｗｗｗ

秋華賞はダスカとベッラが前と後ろに別れちゃったからね。ウオッカがダスカマークに撤してたらベッラがG�T勝ってたかも。
後に逃げてエリ女を勝つクイスプも前走先行したベッラも本番で突然最後方という不思議な秋華賞だったけどw

>>410
ウオッカ基地はウオッカが負けたレースは馬の実力以外のせいにするわ、ダスカの勝ったレースはケチ付けるわ、ダブスタの枠を超えるキチガイっぷりだけどな

国内[10, 5, 3, 4]
海外[0, 0, 0, 4]

全10勝中G�T8勝とかぐう名馬だろ
海外散々なのがウオッカの印象悪くしてるな、弱メンG�U勝ったことないし多分調教師が下手

G�T7勝だった

ウオッカは5歳春のローテーションが酷すぎた。

わざわざVM出して宝塚回避とか意図的に府中以外を避けてたのが良くなかった。
これがドバイ→安田→宝塚なら評価されてたと思う。


あとダイワの4歳有馬は確かオーナーが有馬のタイトルを欲しがってたから、と聞いたけど。

3歳の微妙さは四位が主戦Ｊだったのに尽きる。
最初からルメール乗せとけよ角居ｗ

逆にブエナはアンカスが乗ってあれだからなｗ

>>415
ほうそういう理由があったのか
JC出てほしかったけど、まあオーナーがどうしてもほしいタイトルなら理解できるわ

しれっと出てくるクズ
ググったら故障と同時に秋２戦を予定してたってわかっちゃったんだな

は？JCなんででないんだって言ってもお前間隔ガーとしか言わなかっただろうが

正直5歳春のローテーションがウオッカを府中引きこもりと揶揄される原因を作った元凶な気がする。
あれが安田→宝塚なら宝塚を勝とうが負けようが評価されたのに。

ウォッカは、ファン投票２，３年連続一位なのに、

グランプリ逃げまくったからなｗ

負けてもファンの応援に答えるべきだった

宝塚記念8着→以後阪神不出走
有馬記念11着→以後中山不出走
京都記念6着→以後京都不出走

この徹底ぶりが突っ込まれるところ

>>422
日本は府中に主要レースが固まってるから無理に他を走らなくても良かったってだけだろう
ドバイは何度も惨敗してんのに何度も挑戦してる
使う価値があるかないかってだけだよ

だからどうせ歯が立たないって分かってるなら、国内のイベントに出るべきだったよね
せっかくファンも1位に選んでくれてるんだし

宝塚逃げてＶＭな時点で何言っても無駄だって

国内戦だと海外と違って惨敗に言い訳きかないけど惨敗しそうだから逃げました、それだけｗ

安田記念から逃げてVMのブエナさんｗ

ダスカに出走すらしてないｗ

ウオッカの場合は、どれか獲れればいいな、獲れなくてもしかたないな、無理しないローテで行こう
じゃなくてさ
後にブエナやジェンティルが出るなんてわからない状況で、空前の牝馬をどう扱うか未知だったんだよ
だから、最高峰のレースに挑戦させたい、というところから、マイルは安田記念、中長距離はジャパンカップ、となったんだよ
無難に行くならマイルチャンピオンシップでも良い訳でね
先駆者としてああいうローテになるのは仕方ないところ
迷走気味に見えるかも知れんが、あれは当時先の見えない中で、まず次の一戦をどのレース、と決めていった結果だから

ウオ基地を代表して俺が本音を言うよ



ぐぬぬぬうう

どう言い訳しても>>422が待っている
惨敗するのが嫌だから逃げた、それだけｗ

グランプリも一度使ってしまった以上、価値はない興味もなかったと言えないから辛いね

>>427
東京以外、逃げただけｗ

ＪＣの後、有馬でろよ

府中のような有利不利の少ない広いコースを選択したってことでしょ
調教師は府中大好きなのにトリッキーなコースしか出てこない馬もいるけどw

てか日本の最高峰がJCと日本ダービーだもんな
後は適距離を使っただけで

勝つだけならマイルCSの方に出るよｗ
京都のマイルでウオッカが弱いとか本気で思ってるから凄い

いや弱いでしょ
掲示板どまりだろうね
ドバイ見てたらマイルちょっと超えただけで惨敗してるからね
府中以外は本気で弱いと思うよ

ウオは例えマイルでも、ブエナみたいにどこでも強いって証明がまるでできないからね

>>433
マジで？
阪神で馬なりでウオッカに遊ばれたダスカの立場がｗｗｗ
完敗したからアンカツは桜花で必殺ケツアタックで四位を落馬させようとして勝ったけどさｗ

ブエナのVM見たらマイルに強いともなんとも思わないけどw
安田出てたら進路譲ってもらわなければ負けると思う。

>>433
世代限定戦とは言え阪神で勝ち負けしてるしG�Tも勝ってるんだけどｗ

>>434
なんでダスカ出てくんのかわかんないけど脚測ってたっていうくらいだから、遊んでたのはダスカ側なｗ
で、本番に実力の差を見せつけられたと

ちなみに寄れたのはウオッカの方だからそれもヨロシクｗ

＞並ぶつもりがスカーレットに突き放されるような形になって、ウオッカは「ダメだ」の素振りでよれ、
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=7031

何にしてもあの「接近」は勝敗になんら影響をおよぼしてないよ
どのみちダスカが勝ってた

>>437
足を測ったら馬なりで遊ばれて完敗したんじゃん
遊んで負けたら駄目だろｗ

ダスカやアンカツのケツアタックは有名だろｗ
兄貴のメジャーも必殺技ｗ
伊藤雄二も明言してたよｗ

ウォッカって東京以外は、アパパネより弱いだろ？

東京以外

アパパネ＞ウオッカだな

ゆうべスカーレットは恐ろしい女と
レスした者だけど
一晩で何この伸びよう

ウヲ基地が忘れてほしかったこと
誰も忘れてないようだね

桜はウオッカは似合わないよ
スカーレットという似合いすぎる馬がいるから

>>438
名調教師の伊藤雄二曰くウオッカにとって致命傷だったらしいけどｗ

てかダービーが最大目標の８分仕上げのウオッカと妥当ウオッカ用のピーク仕上げのダスカの勝負だったねｗ

>>439
有名もなにも集保が寄れたのはウオッカだと言ってるし、俺にもそう見えるんだから仕方ないよ
予行演習で遊んでる相手に手の内を見せちゃって、本番でダスカにひねられた
それ以上でもそれ以下でもないよね

>>443
集保？？？伊藤雄二とどっちが上のホースマンか議論する意味があるのか？

てかダスカというかアンカツのケツアタックなんて代名詞みたいなもんじゃん
メジャーでも常にやってたしｗ

>>444
＞伊藤雄二とどっちが上のホースマンか議論する意味があるのか？

お？お？ｗ
それは君の言う「上のホースマン」とやらの言うことの方が正しい事を言ってる、ということでおｋ？
これについて回答頼むわｗ

誰が何を言おうと関係ない
着順が入れ替わるほどの事象なら当然審議になるし、ウオッカの馬券を買ってた人間は暴動起こすだろ
単勝1倍台だったか？
中には大口で買ってた人もいたろうよ

おかしいなあ
ID:LoqYMuCG0が急に黙りこくちゃったよｗ

ホースマンとしてどっちが上とか言いだすくらいだから、>>445の質問に即答してくると思ったのにね
何を怖気づいてるんだろうｗ

ギリギリを突くアンカツの汚いファインプレーだよなｗ
岩田のタックルと一緒でｗ

アンカツの凄さは認めるよ
アンカツは四位や当時の豊より遥かに上の騎手だよ

>>447
中立ならねｗ

しゃべる内容まんまiじゃねーかｗｗｗ

てかバックに社台がいるダスカに中立の存在なんてほとんど居ないようなｗ

本当に社台コンプレックス持ちなんだな…

ジャンパイアやドームランをぎゃーぎゃー言ってるようにしか見えない(笑)

>>449
ギャハハｗ
詰められてぶしぶ答えたって感じ？ｗ

じゃあ角居はどちかというと、っていうか完全にウオッカ側なのに>>69みたいだからね
ホースマンじゃない君は完全にこれに従わないとねｗ

秋華賞でレインダンスにすら先着出来なかった馬

有馬記念で掲示板にすら乗れなかった馬

京都記念で掲示板にすら乗れなかった馬

ドバイで0-0-0-4の馬

グランプリ二年連続人気投票一位で回避した歴史的な馬

>>453
角居？何処が？藤岡だろ？

松国は当時の雑誌でウオッカが上だと言ってたよ
本人がねｗ

キネーンもウオッカが最強だったなｗ

>>454
有馬宝塚の両方なｗ

>>455
え？ｗ　君って文章も読めないレベルの人なの？ｗ

『ダイワにはもう二度と勝てない』ってこぼしたのは角居調教師だよｗ
よかったね、日本語の読み方を一つ学んだじゃんｗ

ついでにダスカ＞ウオも学んで一石二鳥だね、おマヌケさんｗｗ

ウオッカの調教助手の清山宏明は秋天後に

「スカーレットが（前哨戦を）1度使っていたらかなわなかったんじゃないかと思います」

みんな知ってるよ
みんなわかってるよ
スカーレットの強さをね

みんなって？
もちろんウヲ基地も含んでるよ

>>457
藤岡が言ってたと言っているだけの話
本人のコメントじゃないよｗ

謙遜を知らないとかチョンかよｗ
さすがチョン馬のダスカ基地ｗ

何年経っても認める事なく粘着する一部ウオ基地。
心の闇は深そうだｗ

中立の世界最高の騎手だったキネーン曰く最強はウオッカｗ

デットーリかオブライエンがダスカが最強だって言っているコメントを持って来いよｗ
ペリエは駄目だよｗ
キネーン＞ペリエは欧州の常識

自分の馬鹿発言に身動き取れなくなって最後は発狂

笑えるくらい頭の悪い奴だなｗ

世界最高の騎手だったキネーンより上の人は？

松国は本人が紙面でウオッカに土下座だからなｗ
また聞きの噂話とかどうでもいいよｗアサ芸なみのソースだなそれｗ

ウオッカファンの主張＝世界最強騎手のキネーンが言ってた。松国が言ってた

ダスカファンの主張＝３流調教師の藤岡が角居が言ってたのを聞いたｗ

アンチ顔真っ赤だな(笑)

まだやってたのか(￣□￣;)

ダスカもウォッカも普通に強いけど
歴史的とかそんなに言うほどは強くない

どちらかと言うと馬の実力はダスカのほうが↑
だけどチャレンジ精神はウォッカの陣営ほうが↑
こんな感じかなぁ？

アンチはアンチ対象馬を認めるなんてしないよ。
したつもりでも結局慇懃無礼な発言になるしな。

この２頭が同じ年に同じ牝馬として生まれたことは歴史的

ウオッカもダスカもすばらしい馬だけど、ぶっちゃけ一番強いのはブエナビスタだろ。
ＪＣ二年連続で一位入線だし、スミヨンがやらかさなければ秋三冠で、こんなアホ議論なんぞ起きなかった

競走能力という意味ではウォッカは最強と言われるレベルではない

ＪＣ二年連続で一位入線って言ってもメンバーが弱いからなぁ
ダートみたいな土の馬場で2:222のタイムで走るオグリキャップや
ディープやエルコンドルが出てる年でも一位入線できたかと言うと
出来たとはとても思えないし

ブエナは何かが足りない
薄い感じがする
真面目な子だとは思うけど
そういうとこも
面白味が足りない

ブエナの二回目のJCは福永が進路譲ってるからw
ウオッカが社台の馬なら三歳のJCでイン開けてもらって勝ってるな。最後大外回った分届いてないだけだし

>>474
皆勤賞って評価されにくいのは、一般社会でも競馬でも同じやな・・・
最高賞金だし、男でたとえるとテイエムオペラオーに近い存在かもね。それでも十分すぎるがｗｗ

エルコンドルとピルサドスキー に負けた牝馬のエアグルーヴも
ローズキングダムとトーセンジョーダンには勝ててんじゃないとか
対戦相手の馬の力量を正確に計ると思えてしまうから恐ろしい

>>429
そこにドバイがない時点で成り立たない理屈

ナリブに負けたアマゾン
アドマイヤモナークに勝ったダスカ

どっちが上かｗ

>>443
あのおっさん安勝の仕掛けの癖も知らんほど無知だったのか
自分でよれて自分でブレーキかける馬なんかいないよ

>>465
それじゃウオッカファンがバカみたいだろ。実際バカなんだろうが。

>>481
確かにｗ
ワロタ
何がファンの主張だか

>>479
その年その年、相手が違うからね
何を勝ったとかは強さにはそこまで関係ないと思うんだよね
やっぱり内容と総合評価で見るしかないね

>>479
有馬の話をすると惨敗と回避しかしてないウオッカが一番不利だろ・・・
インモー辺りのほうがまだマシな競馬しとったで

そもそもどの馬に勝った負けたって話になるととウオッカは強くない馬に負けすぎてるからなw

言い訳得意のウオ基地はそれも用意してあるから

良馬場以外の大外枠がなんたらかんたら…

でも嫉妬して激しい感情を剥きだしにするのは
ただ１頭
あの馬にだけ

そのわけはもう
みなさんご存知のとおり

ブエナVSダスカで喧嘩してるのを見た事無いもんなｗ

すべてウオッカが中心やなｗ

まだウオ基地が泣いて駄々こねてんのか
はやくウオッカが強かった説明をしてくれよ

キミは頭を冷やしてくれたと思ったら………
また妄想かい？

>>489
弱面相手とはいえダービーや安田記念は強かったけどそれじゃ駄目なの？ｗｗｗｗ

ダスカ（社台アシスト、闇騎乗付き）＞ウオッカ＞ダスカ

ここまで確定してるのに

何で話を元に戻そうとするのかな？

ダスカは逃げ馬なのにレコード勝ちがないどころか、優秀な時計がほとんどないからな。たいした馬じゃない

真の最強馬を証明する唯一の方法
それは
フランケルの関係者もネイティヴダンサーの関係者もセクレタリアトの関係者も
戦う前から負け宣言、この馬には勝てる気がしないと競馬関係者全てに言わせる馬だけよ
たかが2chの競馬スレにいる連中ですら全員同意してないようは馬は最強でも何でもないですっ

そんなんマルゼンスキーくらい突き抜けないと無理や

外ラチ付近から追い込んでくる灰色の幽霊
その距離分しか走らないフランケル
同じ2400ｍのレースでもネイティヴダンサーは2500ｍ以上の距離を走るわけだから
単純にタイムだけでは判断できないし、やっぱり相馬眼がない奴には判別は無理っぽいね

有馬から逃げた実績皆無のマルゼンｗｗｗ

２４００ｍを走ってないフランケルなど論外ｗｗｗダービー逃亡乙

負け過ぎセクレタリアトｗｗｗｗ最強馬が何度も負けるかよｗｗｗｗ

と叩こうと思えばどんな馬でも可能

>>497
ネイティヴダンサーは

最高峰のダービーで勝ってないネイティヴダンサーが最強馬ｗｗｗｗ大一番で勝てないゴミの何処が最強馬ｗｗｗ

ミスしたw
あの馬は一度敗戦した後、邪魔なゴミ馬がいない外ラチまで行ってから追い込んでくるレースしかしてないから
そんなに負けてないぞ
外ラチに行かれるとゴール版までカメラに映らない
目に見えないから幽霊って呼ばれてたらしい
昔のレースを見ても外ラチから来てるしか見てないから
本当にこんな馬鹿みたいなレースをやってたみたいなんだけど

逆に言うと全てのレースで2着に100ｍ以上の差をつけてたとも言えるけど

もう寝る時間だったw

桜花賞の敗因をケツアタックにしてるウオ基地って競馬見る目ないよな
パトロール見れば分かるはずだけどダスカは真っ直ぐ走ってるのに対しウオッカはバテてヨレちゃってるんだよな
まぁサッカーでいうシミュレーションてやつ？
わざと当たりに行ってファウル貰う卑怯な手口使ってるのはウオッカなんだよな

てか普通に考えるとウオッカ＞ダスカだろ
ブエナ=グル＞ジェンティル＞ウオッカ＞ダスカくらいだと思う
ジェンティルは秋次第で大幅に変動するけどな

前々で進められて34秒切るかどうか位で上がれるダスカを舐めすぎだろ
一々他の馬を貶さないと自分の好きな馬の話しもできない奴ばっかりなのな

ウオッカは英数理はトップクラスだけど国社がぼろぼろで国立捨てて私立一本に絞った子
んで早慶あたり受かるけど(年度代表馬のことね)、
それで東大生より頭が良いとか言われても国語力皆無だし説得力にかける

ダスカは定期試験は超優秀だけど模試毎回休む子
一次試験は圧倒的な成績で通るけど二次休んでそのまま大学行かず主婦に
試験関係者の間では有名な子だけど東大生より頭が良いと言われても一般人にはわからない子

>>490
お前が逃げただけだろ

>>491
三歳限定GIやマイルGIで強かったってことでいいのかな？

ウオ基地は勝ったレースばかり強調して
負けたレースは完全スルーの傾向があるよね。
あんな安定感のない馬が最強とかないわぁ

>>507
それでいいよｗ事実を言ってるまでだしｗ
ウオッカは好きだが最強とか思ってねーしなｗ
ついでにダスカもブエナも最強なんて思ってねーからｗ

府中の中距離以上ならウオッカより上
府中以外ならダスカと互角レベル

どう考えてもブエナビスタでしょ。議論するまでもねえ

ベストパフォはウオッカの5歳春、ブエナの4歳秋が牝馬の最強レベル
それにキャリア全体の安定感を加味するとやはりブエナが上か

>>503

よそにあったプロの見解

競馬最強の法則　伊藤雄二〜桜花賞について

画面は桜花賞のレースとなった。ジッと凝視めた伊藤雄二は、ホームストレッチの場面で声を出した。
Ｕ爺「アッ、ハミが外れてしまいましたね。それも２度。ちょうどウオッカが伸びようとしたところで、
安藤君のダイワスカーレットに寄られたんです。」
「エッ！？ウオッカ自身に疲れかなんかがあって、ヨレたんじゃないですか？」
Ｕ爺「いえ、そうじゃありません。第４コーナーを回った位置とゴールインした位置を見比べても、
安藤君が外に外にと意識的に馬を導いていたのは明らかでしょう。
ゴールまでの２ハロン標辺りの、行き脚のつきかかるときに最初に寄られて、もう一度ゴール手前２５０ｍ辺りで
グーンと行きかけたときに寄られて、ハミが外れています。
２度目が致命傷となりました。ウオッカは少しもヨレてないですよ。」
　〜略〜
Ｕ爺「（安藤は）フェアとアンフェアのギリギリの攻防といえます。それも技術のうちといってしまえばそれまで
でしょうが、後ろから来ているのがわかっていて、少し外へと寄りましたよね。特に２度目は、ダイワスカーレット
の左トモにウオッカの右前脚がクロスしています。当たってはいないんです。でもあれは当たったと同じで。
「そうかこの瞬間に後ろの馬はハミが外れて、それを建て直している間に、前の馬はより前に行ってしまった。
Ｕ爺「ハイ、安藤君にうまく立ち回れてしまったわけです。ただ最初に少し寄られたときにウオッカが半馬身差くら
いまで並んでいたら、そんなに影響はなかったと思います。」
「そんな不利を受けながらも、ウオッカは２着に踏ん張りきった。」
Ｕ爺「（略）ゴール手前２５０ｍのところで受けた２度目の不利は致命傷になって、１馬身半突き放されたなと解釈
します。今回のようにジワジワと外に寄られると、後ろから来た馬は絶対に不利なんですよ。
潜在能力が上であったとしてもね。」

＞潜在能力が上であったとしてもね
＞潜在能力が上であったとしてもね
＞潜在能力が上であったとしてもね

>>512
二度目の接触で一度ウオッカの脚が止まってしまうからな、これは致命的
ハミ云々は知らなかったが、この程度はちゃんと競馬を見てる人ならプロでなくても分かる

もうウオッカVSダスカはいいよ
ウオッカのほうが圧倒的に上だから
今はウオッカVSブエナだろ
ジェンティルは引退してからだな

マグニチュード１０！

ウオッカとブエナだと議論するまでもなくね
府中マイル以下限定ならウオッカだけど中距離は言うまでもない

>>512
U爺はパトロールビデオ見ての見解じゃないからな
精度低いよ
君はどうせパトロールビデオで確認したこと無いんだろ？
ダスカは真っ直ぐ走ってるしウオッカは直線ヨレヨレだから

http://www.youtube.com/watch?v=vm1iimbL_M0

これ見る限りだと1回目はダスカが寄って2回目はウオッカが寄ってるな
両馬とも全然まっすぐ走ってなかったわ

>>517
パトロール見てるけどwこれペリエも同じ見解だしw
1回目はアンカツはチラ見して実行w2回目もウオッカが追いついてきたところでケツを振ってる
ちなみにチューリップ賞でも同じことしてる。有名なアンカツのテクニック。
行き脚がつくところでやられるから仕掛けが遅れて地味だけど効くwまぁ、二回目は四位が前見てれば避けられたけど

アンチダスカとアンチウオッカ、ウオッカ基地とダスカ基地が競馬板の癌細胞だよな。

こいつらチョン以下w
もうその関連の発言する奴はチョンでいいよ。

>>512
「競馬最強法則」の伊藤雄二のコーナーは読者向けに「事件の真相はこうなのです！」って感じの オーバーな表現の面白コーナーだったじゃん

イングランディーレの春天逃げ切りも
「実は岩田くんのヴィータローザが壁になって後続を遮断したのが原因なのです。地方騎手というのは一つでも着順を…」とか
松岡のヘルメット叩きつけ事件でも過剰に松岡を叩いたり(直後にチョリ初ＧＩ制覇、雄さん涙目ｗ)、
ウオッカのダービー出走大反対もこのコーナーだったか？

とにかくオーバー表現で面白いコーナーだったのは確か

>>519
１回目ってコーナー出口の立ち上がりのところ？
完全に内側の馬の煽りを受けてるね
まぁでもコーナー出口ってのは混雑するし膨らむのはわかってるから
四位のポジショニングミスだわな
２回目はウオッカヨレヨレだなｗｗ

魚基地の拠り所がレートから雑誌になったな。

>>522
U爺、ペリエ＞＞＞＞＞2ちゃん玄人の見解w

2ちゃんで頑張ってないで君も競馬界で頑張って雑誌に連載でも持てば？w

ケツアタックはチューリップ賞でも同じことしてるからw
しかし、二回目なんて四位が馬体を併せにいったところを狙ってるからねw上手い、ってか汚いw

パトロールビデオ見てもそう思うなら末尾iは見る目無いんだな
がっかりだよ

ウオ基地が見る目無いというより見る目無い人がウオ基地になってしまうんだろうな
雑誌の切り抜きを見て誰々が〜って言ってた。これらを鵜呑みにし思考停止してしまってるから
見る目が養われないんだろうな
哀れな生き物だな…

自分の見解が全てで、専門家等の客観的意見は全否定するID:3l77qAtOOみたいのがダスカ基地になるんだろうw

>>527
お前も中々面白い奴だったのに、今さら使い古しのネタ出すなよ

ウオ基地とディープ基地は似てるけど
ディープと違ってウオッカは負けっぱなしだから何か言われると何も言い返せなくて
なんかウオ基地はかわいそう

>>524
そのペリエもついでにルメールも秋天は万全ならダスカが楽勝だったってよｗ

>>530
最後はペリエもウオッカをずっと乗りたかったあこがれの馬とかルメールも自分が乗った馬の中で最強牝馬って言ってるからなぁw
まぁ、ペリエは日本で乗ることがなくなったし、ルメールも殿下の専属になって社台を気にする必要がなくなったからねw

だから？秋天の話は覆らないけど？

てかそのペリエやルメールより格上のキネーン曰く日本最強牝馬はウオッカｗ

ルメールは出すかに乗ってないから意味なくね？ｗ

てかペリエもルメールも日本では社台グループ所属騎手だからｗ

キネーンは谷水所属でもないし社台の媚を売る必要もないクールモア所属で短期免許など受けない

>>529
ウオ基地がかわいそうなのは、受け流す余裕もないって所じゃないかな
アイホン見てるとそう思う

社台ガーって病気じゃ議論にもならないなｗ

アンチウオッカは悪でアンチダスカは正義
アンチウオッカは正義でアンチダスカは悪


そう思ってるマジキチいる？

あの秋天って当時は凄い時計とか言われたけど、現在じゃ内伸び高速のダスカ有利な馬場を楽逃げして、
不利な外を回ったウオッカに差されたって評価になってるレースだからwしかもその後のJCなんて理由なく逃走してるしw

>>539
専門家のソースは？ｗ

理由はあるよ
レース後にへろへろになってたように疲労困憊で逃走

ゴール前でソラを使って遊んでいたウオッカは余裕で息が入ったらしい
ゴール前のあれは差し返しじゃないよ
ウオッカが先頭に立ってソラを使って緩めたからダスカの距離が縮んだ

>>519
兄メジャーでもよくやってた技だしな
にわか競馬ファンは知らないんだろう

>>539
上位に着てる馬ほとんど外通ってきた馬じゃね？

>>542
スパホもあれでマイルCSで負けたもんなｗ
メジャーはほぼすべてのG１であれをやってる

兄弟を出して関係性を持たせるのか
ウオッカの兄弟たちって駄馬ばっかりだね
つまりウオッカは駄馬か

兄妹だよｗ

ダスカ基地の日本語がヤバいｗｗｗ

ああすまん訂正するわ(棒)
兄弟→兄妹


つまりウオッカは駄馬か

日本語は難しいだろｗ

きょうだいだけでも違う漢字を使うからｗ
ハングルでは一緒なんだろｗ

ん？ハングルってことはお前チョンだったのかよｗ


つまりウオッカは駄馬か

漢字も無理ｗ会話も無理ｗ

ダスカ基地の半島臭さは異常だよなｗ
さすがダイワｗ

サクラバクシンオーとか好きだろｗ

ID:WsFBEX/t0のウオ基地はチョン確定か
どおりで頭おかしいわけだわ
あんまり関わらないほうがいいな


つまりウオッカは駄馬か

察してやれよ
心の中では



ぐぬぬぬううううう
なんだからさＷ

>>529
アンチウオかダスカ基地か知らんが馬券勝負では負け捲くりなんだよな（）

わざわざ>>529の書き込みが悔しいですって言ってるアホ

ウオ基地が必死にならないといけないくらい、ウオッカは弱かったんだな

ウオッカ＞ダスカだとは思ってるからそんなに発狂すんなよ
でもJC制した牝馬の中では中距離で一番弱いよね

>>555
スレ見回すとウオ基地以外にも必死な人は多いんだがｗ
議論の余地無しと言いつつカキコ（）

ウオッカは福永に進路譲って貰わなくてもJC勝てるよw

東京のマイルでは間違いなく強かったけど最強クラスかって言われたら疑問って感じ
東京でしか成績安定しなかったしその東京でも取りこぼしが多かったからね

いろんな人を魅了するような馬ではあったよ。観てて楽しかったもん。JRAのゴリ推しはドン引きだったけどね

ブエナ＞＞＞ウオッカ
ダスカ＞＞＞ウオッカ

これを否定しなきゃいけないんだから、ウオ基地は大変だな

ドサクサに紛れてダスカ強化されててわろた
東京未勝利馬がブエナと同格になれるわけねーだろ

ダスカは休み明けの身体じゃなかったわな。薬やってるみたいにムキムキだった

ドーピングして鼻血ブーしたのはウオッカ（笑）

ブエナ＞＞＞ダスカは当たり前だけど

そもそもレッドディザイアより上かも怪しいわけだが

ブエナ≧ダスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ

ブエナ＞＞ダスカ＞＞レッド＞＞ウオッカ

俺の見解は３頭とも大差ないと思ってるけど

> ブエナ＞＞＞ウオッカ
> ダスカ＞＞＞ウオッカ
ってどこで確定してるの？
獲得賞金とかレーティングならブエナ＞＞＞ウオッカだけどさ

大差ないとか論外

>>569
何で論外なの？
明確な強さの根拠ってなんだ？
とりあえず、ウオッカ、ダスカ、ブエナの３頭の身体能力の順位ぐらいは教えてくれよｗｗｗ

それとも俺の中だけの妄想で語ってるのか？ｗｗｗ

>>568
個人的にはだけど中距離混合G1勝ち数＞対戦相手＞戦績の安定感で考えてる
その3頭だとウオッカはG1勝ち数ならすごいけど他がしょぼい
ブエナは安定感と秋天JC、相手は弱くはないけど強いといえるかは微妙
ダスカは安定感はすごい、でもG1は有馬だけ、相手しょぼい

だからブエナ＞＞ウオッカ＞ダスカ

ダスカは実際かなりの差でウオッカに勝ってるし

なんで中距離混合G�Tだけを基準にするの？
それなら中距離最強って事だよね？

短距離＝最強スプリンター
マイル＝最強マイラー
中長距離＝最強馬

普通だな

ブエナ≧ウオッカ＞ダスカでいいじゃん。満足に走ってないダスカが一番強いは有り得ないよ

なるほど
上にも書いてあったけどフランケルは論外な訳か

欧州のマイルと日本のマイルのレベル全然違うし、
そもそもフランケルは中距離世界最高峰のレースに勝ってるだろ
もしフランケルがインターナショナルSとチャンピオンSに勝ってなかったらそこまで評価高くなってないと思うわ

ウオッカも一応ダービーや天皇賞やJCを勝ってるよ(´・ω・`)
ウオッカ最強っていう気はないけど、おまえら叩きすぎ

だからダービー秋天JCを勝ったから今の評価なんだろ
安田連覇+VM+JFだけだったら名前も出てこないわ
ノースフライトみたいな扱いになる

>>575
ウオッカとは5回も一緒に走ってるじゃん
2頭の強さを比べる上では十分なサンプルじゃない？
競走能力ではウオッカはダイワスカーレットに及ばないと思うけど
比較が難しいのはブエナビスタとか年代の違う馬

ダスカは故障が多い分大幅なマイナスがあるからな
無事だったら他にもG1勝てたなんて馬はたくさんいるし、未出走は負けと同じ
結果として残るのは混合G1を1勝のみって事実だけ
ウオッカの両グランプリも同じく思ってるけど元々戦績安定してないからあまり評価変わらんな

ダスカはタイプ全然違うけどススズみたいな感じだよね
故障のせいで実績微妙だから能力あっても脇役止まり

純粋に競走能力で強いか弱いかって話じゃないの？
競走馬としての優劣で言うならダイワスカーレットよりウオッカのほうが優れてるのは当たり前なわけで

>>583
競走能力にしても勝ったり負けたりで大差ないような

ダスカに三回負けたウオッカ

秋華賞や有馬のウオッカってダスカ以外にも先着されてるからな
実際の能力差が出たのは桜花賞だけなんだよね

リベンジを果たしたウオッカ

秋天出ないで当初の予定通りエリ女からいってればG1で負けなしだったのにね
欲を出し過ぎた

>>587
天皇賞もよく見ると実は負けてて判定写真も捏造写真に見えるから問題なんよ

>>577
テレグノシスとローエングリンは欧州マイルＧ１で好勝負した
１０年前だけど

ウオッカは実績が無視されるかわいそうな馬
勝った意味がまるでない

>>587
いつもの呟き保守の癖が出てるぞウオ基地
自演か

>>592
呟き保守？おまえ馬鹿？

>>585への切り替えしなんだけどｗｗｗ

そうかすまんすまん
リベンジを果たしたレッドディザイアってことか

スカーレットに永遠に負けたウオッカ

ウオッカに先着した馬多過ぎﾜﾛﾀｗ

ダスカはレコード勝ちが一つもない時点で論外

ぶっちゃけ東京の1600ｍでもゼファー魂よりは弱そうに見える

ウオッカはダスカに負け越してる時点で論外

なんか勘違いしてるやついるけどウオダスは両方弱いんだって
弱いもん同士比べても意味がない
ろくなライバル馬がいなくてレベルが低い

いや、強いには強いし
もし日本競馬100選を選ぶとしたら
2頭とも入ると強さだと思う
だが、マスコミとウオ基地が言うような強さ
ベスト10に入るような強さではないと俺は思う

なんつーか、ウオッカって強さを語る馬じゃないと思うんだよね。惨敗も多いし
ハイセイコーやオグリキャップのような、アイドルホース枠に収まると思う。
ダスカは引き立て役の、タマモクロスやイナリワン的ポジション。

運だけは最強。
異議なし

>>602
アイドルホースというには嫌われすぎ
ヤジ飛んでるの競馬板だけじゃないからな
府中だけしか出なかったのは天皇賞ジャパンカップ勝つ牝馬が次々に出てきた今からしたら失敗だった

ダスカとウオッカが直接対決したら10回に7回はダスカが勝ちそう。

スノーフェアリーの異次元の強さに比べたら全部駄馬

ダスカとウオッカが直接対決したら１０回に３回はダスカが勝ちそう

>>607
東京マイルはウォッカが、５回中４回勝つよ
（一叩きした万全な状態で）

それ以外ウォッカは、１０回中１回しか勝てないよ

直接対決の秋天勝ってるから、ウォッカ勝つイメージあるけどさ

マジレスすると対戦したら結局五分五分になりそう
そしてそこに他の最強クラスの牝馬参戦したら2頭とも仲良く負けてそう

マッチレースしたらウオッカが全部勝つかな
小回りコースはケツアタックされないの前提だけど

有馬記念で1000万下に負けたダービー馬っていままでいたっけ？

10回対戦するにしても全部東京ってわけでもないんだろうから
605と被るけど10戦したら7回はダスカが勝っちまうだろうな

エリザベス当日回避して二週間後のジャパンカップには出てきたんだけど
二週間そこらで怪我完治して馬体も仕上げられるもんなんか？

>>612
ウオッカが宝塚惨敗してた阪神でも1勝1敗の五分だぜ
それでも世代戦だと1着と2着だけという世代レベルの低さ

>>600
弱いのは今だろ
今年の宝塚ならインティライミや劣化カワカミでも勝ち負けできる

最強ではないにしても、普通に強いだろ。

２６戦１０勝　勝率０．３８　連体率０．５７

マイル超古馬混合戦成績
宝塚・・・・・・・８着
ＪＣ・・・・・・・４着
有馬・・・・・・１１着
京都記念・・・・・６着
ドバイ・・・・・・４着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・１着
ＪＣ・・・・・・・３着
ジュベルハッタ・・５着
ドバイ・・・・・・７着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・３着
ＪＣ・・・・・・・１着
マクトゥーム・・・８着




なんというゴミ

ウオダス時代は相手が弱いだろうな。
前後の世代がマイラーのスマイルジャックが２着のダービーとか
ロジユニ、リーチザクラウンみたいなこれまた
近年再最弱世代だ下に続くし

ウオスカ時代が弱いなら今はカス
サムソンムーンと比べればダノンバラードが２着の宝塚とかな
オルフェーヴルは海外専念だし

>>617
おいマイル混じってんぞ

>>387
前年マグレ勝ちしただけでマツリダゴッホなんて元々いらんだろ
何で二番人気までなったのか今でも信じられん

>>615
見る目なさすぎ

>>617
マイル実績を必死に隠すなよ(笑)
ゴミデータだな

>>622
10年連続プラス収支だが

レインダンス、エイジアンウインズに力負けする時点でお察し

>>417
元々は有馬で引退予定じゃなかったしね
JCに出て欲しかったけど、まぁ何年もグランプリを逃亡しまくった馬と同じ理由で出なかったわけじゃないんじゃない？

>>423
ドバイに何度も行ったのは勝てるとか妄想してたからだろw
現に毎回「前回より良いです」ってコメントしてたし
で、毎年成績悪くなるw

ウオスカ底辺、ブエナもの世代は若干上、今は牡馬のレベルが上がりジェンティルは不利
しかしレートは相手が強い時代のジェンティルのほうが上にくるけどね

今のジェンティルゴルシフェノーは高速馬場は勿論低速馬場でもダスカムーンサムソンに敵わないしウオッカにも負けそう

>>425
引退会見で予定してたレース前に引退を決めた理由が「これ以上負ける姿を見たくない」だもんなw
グランプリで一位に選ばれるのをわかってて、はなからローテに入れなかった理由も同じとしか思えん

嘘鼻血ブーで引退

>>431
そうそう
直線長くて瞬発力勝負でしか勝負できないからだよね
後、左回りじゃないとダメなんだっけ？

マイルがどういう距離かわからないID:omwSSDuAOのために修正しといた

中距離以上古馬混合戦成績
宝塚・・・・・・・・・８着
ＪＣ・・・・・・・・・・４着
有馬・・・・・・・・１１着
京都記念・・・・・６着
天皇賞秋・・・・・１着
ＪＣ・・・・・・・・・・３着
天皇賞秋・・・・・３着
ＪＣ・・・・・・・・・・１着
マクトゥーム・・・８着

マイル古馬混合戦戦績
ドバイ・・・・・・・・・４着
安田記念・・・・・・1着
毎日王冠・・・・・・２着
ジュベルハッタ・・５着
ドバイ・・・・・・・・・７着
安田記念・・・・・・1着
毎日王冠・・・・・・・２着

前後の桜花賞秋華賞を同じ馬に完敗するダービー馬とか恥ずかしいな

>>633
間違いを指摘したつもりが実は自分が間違ってた時ってどんな気分なんだ？

>>635
どこが？

>>633
ウオ基地ｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
ウオッカの2000以上はたいし事ないから外すがジェンティルとダスカなら府中ならジェンティルだろうな
前につけてインぺたできて最後まで伸びる。同世代同士のオークス見ても抜けてたし

>>581
見出走は負けと同じw

サムソン、ムーンで決まったＪＣ自体がタイム、ラップ的にもそれほどレベルが高くないからね
ウオッカは前を適度に引っ張っていってくれる相手（秋天　トーセンキャプテンＪＣリーチザクラウン）がいないと
自力で動いて勝つことが出来ないポテンシャルを３歳ＪＣで暴露しちゃった。そこらへんがダイワとの違いでもある

ウオッカの自慢の府中高速でのダービーも、ジェンティル以下じゃんｗ
右回りだとダスカに歯が立たないし

>>624
分かりやすいウソつくな(笑)

つまり右回りでウオッカに一度でも負けたことある馬は駄馬

直接対決でダスカ＞＞＞＞ウオッカは確定してるからね

スレタイを必死に否定する奴が２〜３人
それ以外が多数
答えは出たな

勝ち方は地味でも抜群の安定感を誇る馬に共通するのは豊富なスタミナ(ダスカ、オペラオー等)

やや安定感に欠けるも飛び抜けたパフォを見せる馬に共通するのが抜群のスピード(ウオッカ、スズカ等)

質は違うがどちらも強さ

ダスカもウオッカも、オペスズカと並べるとか失礼すぎる

>>638
府中ならジェンティル＞＞＞ウオダスブエナ

>>647
あくまでタイプだからな

S　ヴィクトワールピサ2010　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A+++++++　スマートファルコン2008
A++++++　オルフェーヴル2011(現役)　トランセンド2009(現役)　カンパニー2004
A+++++　フリオーソ2007　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　ロードカナロア2011(現役)　トーセンジョーダン2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　ゴールドシップ2012(現役)　ニホンピロアワーズ2010(現役)　ワンダーアキュート2009(現役)　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006(現役)
　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002
A+　キズナ2013(現役)　ジェンティルドンナ2012♀(現役)　グランプリボス2011(現役)　カレンチャン2010♀(現役)　エイシンフラッシュ2010(現役)　ローズキングダム2010(現役)
　ナカヤマフェスタ2009　オウケンブルースリ2008　ジャガーメイル2007(現役)　ローレルゲレイロ2007　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005
　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　ロゴタイプ2013(現役)　ルーラーシップ2010　ストロングリターン2009(現役)　[外]テスタマッタ2009(現役)　[外]エーシンフォワード2008　サマーウインド2008(現役)
　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006
　バンブーエール2006　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004　デュランダル2002
　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

１０着以下が
２回もある駄馬の
事か

ダスカはオペみたいに頑丈な体持ってないからな
オペは安定感というかど根性と体の強さ

オペは三歳秋の京都大商店から
キチガイローテで引退まで回されたけどよく壊れなかったな
最後の年には劣化しまくったが

ダスカはオペより圧倒的に体質が弱い
ウオッカはスズカより全てが弱い

無事これ名馬と言って
どれだけ強くてもすぐに引退してしまった馬はあまり評価されない
1200ｍの新馬戦で1分05秒のレコード勝ちをして2着以下をタイムオーバーにして快勝
1600ｍの2戦目で1分31秒で馬なり大差勝ち後に骨折で引退する
その新馬戦で2着に負けた馬がその後、三冠馬になる

この場合は三冠馬のほうが強い馬って事になるんです
例え100回やって全て大差で負けるとしてもＧ１勝ってるほうが普通に強いし

かなり大まかに分けたもんで同型ではないからウオッカとスズカ、ダイワとオペラオーで比較してもしょうがないと思うが

いや、さすがに能力でもダスカよりはオペのほうがずっと上だったと思うよ
古馬王道完全制覇してる馬と有馬勝っただけの牝馬を能力で互角と見るのは無理だ
ススズは体質は弱いだろうけど他は余裕でウオッカより上だろうな

>>655
その場合三冠馬に二歳時に勝った馬が伝説として称えられると思うが、例えがちょっとヘタすぎる。絶対にない

ウオッカはススズみたいな圧倒的なレース振りないし例えるならダメジャーあたりじゃないかな
G1大量に勝ってるけど最強っていう感じ全然しないでしょ
ダスカは強いて言うならバブルみたいな感じかなあ
安定感と主役を奪われてる点で似てる

ウオッカはむしろ圧倒的な勝ち方してる馬だと思うけど
っていうかススズってG2以下でしか圧勝無いし…

ススズもウオッカも過大評価気味の馬という共通点はある
ウオッカは実績を過大に評価するウオ基地はいるが実績の割にそこまで強くない、
ススズは勝ちレースが強烈で毎日王冠までのレースと、武豊が神格化させてるからな
宝塚みたら普通に強いＧ１馬って程度の勝ち方

意味不明だな
ススズが過大評価なのは実績が全然無いからだろ

今後ダスカなんてウオッカの名前が出なきゃ誰も語らないような馬なのに
ダスカ基地はこんだけ粘着するのを見てると少人数でずっと粘着してんだろうな

>>659
ウオッカってマイルなら圧倒的なパフォを出してたと思うけど

>>664
東京マイルだけ

東京以外は、アパパネのほうが強いかな

さすがにウオッカダスカをアパパネ以下と見るのは無理があるな

ウオッカは東京マイルでもエイジアンウインズに力負けだもんな

あんなにガレてたのを力負けと見るなら秋天のダスカも力負けになるな

アパパネなんか眉毛がかわいいかわいい言ってた馬ってイメージしかない

後藤がVMのパドックでウオッカを見た時凄くガレてたので、これなら勝てると思ったらしいからね
結局、三着でウオッカに勝てなかった後藤の乗り馬は秋にマイルCSを勝つんだけどw

それでも約1年ぶりに連対出来たんだから贅沢は言えんわな
惨敗街道まっしぐらの呪縛からようやく解き放たれたんだからな

今じゃ府中専用機の適性だと海外遠征洋ナシ、行っても無駄という状況だからな
かつての総合力を試されたはずの東京競馬場がクソコース扱いされる始末で、そのイメージを強烈に植え付けたのがウオッカ
最近、海外実績のある馬（オルフェ、フェスタ、ピサ、ムーン、ルーラーシップ、カナロア）はキッチリ中山阪神適性がある
牝馬のブエナ、ジェンティルも府中以外じゃパフォ落とすが、ウオッカよりマシ
国内最強を決める東京競馬場で選別された馬が海外でﾌﾟｷﾞｬｰされるのは悲しい

連対以外を惨敗扱いなのはどうかと思う
ジェンティルの宝塚も惨敗じゃなく牝馬にしては健闘したって思ってるし

一度でも連対外す馬はゴミだからな
21世紀でまともだったのダスカくらいだわ

連対率ってのは混合G�T複数勝の顕彰馬レベルでの次元の高い話
ウオッカは顕彰馬クラスにしては弱点が多すぎるが、レースにまともに使えない混合G�T1勝のどこぞの虚弱馬はおよびでない

レースに出れても惨敗じゃゴミすぎるだろ
複数回惨敗した馬は馬肉にすればいいのに

セクレタリアトはゴミｗｗｗｗ
なるほどｗ

ゲームやりすぎて現実と区別つかなくなってんのか
ウオッカもダスカもめちゃくちゃ名馬で間違いないだろバカか

ウオッカもダスカも名馬だけど最強じゃないよな

>>671
そもそも宝塚走ったのがアカンかったんだよね
時間はかかったし評価も落ちたけどよく立て直したわ
というのが俺の評価

三歳ダービー宝塚とかやっぱ最高のクソローテ

普通に能力的には近年最強だとは思うが・・・まあ色々注文つく馬ではあるのは確か
あんだけ勲章取れるのは強いって事だ。マイルあたりがベストだったのかね

盆休み終盤で久しぶりに来てみたら

如何にも下痢スカ教徒がケチ付けたようなスレが出来てるよｗｗｗ


でも、ここも魚基地に押し切られる毎度の展開ｗｗｗ

府中マイルでもエイジアンウインズにガチ負け

天皇賞でダスカにガチで勝ったから問題なし

>>684
どう見ても捏造の写真判定でな

ウオッカは強かっただろ。強いからＧ１を７勝もできた。

ウオッカは弱かっただろ。(相手が)弱いからＧ１を７勝もできた。


何度も言われてるがライバル馬が弱すぎだろ
老婆カンパニーに得意な条件で連敗とかどのあたりにウオッカに強さを感じるのか不思議だ

×老婆
○老馬


旧齢9歳馬って言うかもう10歳目前の馬なのにそれに負けるウオッカって・・・

面子を言い出したらダスカの相手も大した差はないがなｗ

面子とか言い出したらジェンティルぐらいしか評価できない
ブエナも含めて弱面

まあ、ウオッカもダスカも強かったけど、最強を名乗るのはおこがましい

ジェンティルって負かしたのは凱旋門帰りで体調不良のオルフェぐらいだろ

>>673
ジェンティルは立派だよね
何だかんだで混合でも馬券を飛ばしてないから
混合なら3着まで、牝馬限定なら連は確保して欲しいところ

だからウオッカの場合は「惨敗街道まっしぐら」という表現にした

ウオッカ（顕彰馬）・・・GI7勝（日本ダービー、混合GI5勝）
ブエナビスタ・・・GI6勝（牝馬二冠、混合GI2勝）
ジェンティルドンナ（現役）・・・GI4勝（牝馬三冠、混合GI1勝）
このトップ3頭と同等に語ってるダスカ基地って本気でおかしいと思う

週刊ギャロップ臨時増刊JRA重賞年鑑Gallop08
岡部幸雄、井崎脩五郎、合田直弘、鈴木淑子の有馬記念終了後の座談会にて
P10から抜粋

世界の合田「2008年は世界中で牝馬が活躍した年で、日本でも締めくくりは牝馬でしたね。
トウメイ以来37年ぶりの制覇となったのですが、アメリカの”ゼニヤッタ”、フランスの”ザルカヴァ”と同じ評価を与えていいと思いますよ。」
井崎「でも、ダイワスカーレットは素晴らしい強さを見せてくれたね。
疑ってゴメンネ(笑)しかも”超一流馬”がいた時のレース結果というか、２着が人気薄という競馬でね。」
岡部「スカーレットは一番強い競馬をしたし、文句を言わせない勝ち方でしたね。
他の有力馬も勝負に行っているんですがね。」
世界の合田「ダイワスカーレットには、これで09年は世界の牡馬を相手に戦ってほしいですね
ロイヤルアスコット開催のプリンスオブウェールズSなんてぜひ行ってもらいたいですね。
とにかく、ボクが見た”日本の牝馬では最強”ですね。」

ウオッカはスルー


ダスカ、ザルカヴァ、ゼニヤッタ＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ（笑）

確定しました
本当にありがとうございました☆

>>695
その後どうなったのかな（笑）世界に行って勝ったの？またタラレバ？
大体Ｇ１レース勝った後はそんなコメントが多いよね特に混合Ｇ１の場合

あっそれからそれ程の評価があるのに何故特別賞落選したんだろうね

世界最強のダスカと惨敗しまくり馬肉推奨のウオッカブエナじゃ格が違うな

>>698
おたく頭の薄さが見え見えのコメントだねえ
海外のおもなサイトにも名前が上がったことのないダスカは世界から見れば無名です
まあ一度も海外行った事のない馬が最強とかありえんけど国内でも最強じゃないしね

ダスカ基地ってもうギャグでやってるだろｗ

＞世界最強のダスカ

海外で一戦もしてないしほぼ無名に近いと思うが・・・
てか、日本最強でも異議あるのに世界最強とかｗ
こういった工作してんのって朝鮮人だろ絶対
徐海注(ダスカの馬主)が金払ってダスカ最強と工作するよう指示してるとしか思えない
嘘も言い続けたら本当になるとこいつら思ってるからな

>>694
ダイワは虚弱すぎて話にならんてだけ　全12戦てのは今のジェンティルより1戦多いだけ
ジェンティルは今度次第だが、内容見ると牡馬最強クラスには明確に劣ってるな

出走しても惨敗繰り返す駄馬よりマシだろ

A+　ウオッカ(タニノギムレット)
A
A-
A--
A---　マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀
B++　ドリームパスポート(フジキセキ)
B+　カワカミプリンセス(キングヘイロー)　カネヒキリ(フジキセキ)
B　ダイワスカーレット(アグネスタキオン)　コイウタ(フジキセキ)
B-　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　キクノアロー(キングヘイロー)
　ネヴァブション(マーベラスサンデー)　ロジック(アグネスタキオン)
　メイショウトウコン(マヤノトップガン)
B--　タスカータソルテ(ジャングルポケット)　ヒラボクロイヤル(タニノギムレット)
滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀
C+　アストンマーチャン(アドマイヤコジーン)
C　ベッラレイア(ナリタトップロード)　フサイチホウオー(ジャングルポケット)
　キストゥヘヴン(アドマイヤベガ)　グレイスティアラ(フジキセキ)
　トーホウアラン(ダンスインザダーク)
C-　[真]アドマイヤホクト(サクラバクシンオー)　トーセンキャプテン(ジャングルポケット)
　ロングプライド(サクラローレル)　サチノスイーティー(カリスタグローリ)(´･ω･`)
　タマモサポート(タマモクロス)(´･ω･`)　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)
　インティライミ(スペシャルウィーク)　トップガンジョー(マヤノトップガン)(´･ω･`)
　ドンクール(ジェニュイン)
C--　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)
滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀滋賀
D++　アサヒライジング(ロイヤルタッチ)
D+　ローレルゲレイロ(キングヘイロー)
D　ショウナンタレント(アグネスタキオン)　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
　ソリッドプラチナム(ステイゴールド)　ゴウゴウキリシマ(キングヘイロー)
　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
D-　エイシンテンダー(エイシンサンディ)
D--　コンラッド(ダンスインザダーク)

ダスカ基地は妄想と現実の区別がつかなくなってるからねw
他の馬が競りかけないので、楽逃げ出来る社台談合競馬の象徴みたいな馬だからwレコード勝ちが一つもない時点で能力的にはちょっと疑問符がつく。
ブエナはDWCで社台の威光がないとトランセンドにも負けるということが判明したが、ダスカと違って逃げずに良く頑張った

ウオッカに先着した馬多過ぎだろｗｗ

ただダスカは、牡馬で強い馬と言えたのはせいぜいサンムソンぐらいだからなぁ。
しかもサムソンは３歳時にＪＣ、有馬完敗したし、４歳ＪＣ以降は明らかに能力劣化してただろ。
４歳の有馬、５歳の大阪杯のサムソンのパフォーマンスなんてジェンティルが今年完敗したゴールドシップより劣ってるだろ

あとやはりレース数が少ないわ
古馬になって３走で安定してると言われても

２キロ重いステイヤーのアサクサ相手にケツアタックしてショボ勝ちとか能力面でも非常に怪しいｗ

レースで勝たないと強いか弱いか判断つかないですよね

どんな相手でもＧ１をたくさん勝てば最強
でもそれだと、ただの低レベルの年に生まれた
そこそこ強い馬が最強馬になってしまう

>>695
世界の合田ってあのフランケルを底が見えただの大したこと無いだの
散々貶して連戦連勝したら黙っちゃったあの世界の合田？
合田の最強認定なんて高飛の指名馬くらい逆効果なのにそんなので大喜びとか
「有馬」の座談会で出走してないウオッカの話題が出ないのは当然なのに大はしゃぎとか
ダスカ基地は可愛いな

>>711
合田に言わせるとただ低レベルの年に生まれて
低レベルの馬を相手に連勝しただけの馬
これがフランケルだと言いたいんじゃないのか？

サンデーサイレンスとかイージーゴアーも
別々の年に生まれてたら最強馬になれたのに惜しかったよね？

○○が強いと最強と言ってた系はこれだけでいいだろ

世界最高峰の騎手マイケル・キネーン「最強牝馬はウオッカ。ブエナは及ばない」

キネーン以上の大物なんて居ないんだから
デットーリやオブライエンで同等だぞ

>>712
ところが合田はその後暫くしたら今度はフランケルマンセーを始めたからな
まあそもそも合田は低レベルの年とも低レベルの相手とも言ってないし
安易に世代や相手を低レベルと言っちゃう素人よりはマシなんだが
それでも日和見過ぎてまるであてにならんのも確か

>>714
とうとう発言の捏造までしだしたか
ちょっとずつ文章を捩曲げていくとことかチョンそのものだな

>>715
解説者が人前でそれを言っちゃったら
もう二度とテレビには出てこれないよ

実際のキネーンの発言ってウオッカが一番強いけどブエナが全能力を出し切ればウオッカと互角に戦えるかもしれない、だっけ
府中だけならそうなのかな？
正直府中でも2400だとブエナのほうが強いと思うけど戦ってる騎手からの目線だとどうなんだろ

お前の考えなど不要だからw
名騎手であるキネーンのコメントだから信憑性があるのであって、単なる2ちゃん玄人の考えとかなんの役にも立たないからw

２ちゃんって自分の意見を言う場所だろ？
誰々がこう言ってるから…ってんじゃ面白くもなんともない
まあ、現実にダスカに負け越してるから反論の証拠固めにウオ基地が必死になるのも分からんではないが

自分の意見を言ってもいいけど結論を出すならソースが必要だって事さ

ID:XdQhmhTsOとマイケル・キネーンのどっちが競馬を知ってるかなんて聞くまでもない

キネーンどころか世界的であり公式な主要評価機関の評価（レーティング）で
ジェンティル＞＞＞ウオッカ
ブエナビスタ＞＞＞ウオッカ
が定められてるからなあ

まあそのソースを全否定するつもりはないよ

ただ多くの名馬に背中に乗り多くのビッグレースを走り勝利した本物の中の本物であるキネーン

競馬のレースをした事すらあるのか謎のレートを作成してる人たち

俺はキネーンの方に引かれるな

ふーん、じゃダスカは脱落だね。
あとブエナのレートがウオッカ上回ってるのって一機関だけだった気がするが

>>723
お前の意見なんて聞いてないよ

・キネーンの評価が世界的に基準とされていない
・レーティングが世界的に基準とされている

この事実で十分

府中でウオッカはブエナ、ジェンティルより弱い。ウオッカは府中以外じゃカス。総合的に見ると牝馬の中じゃ５番手以降だな

>>724
まさかＩとＭで比較してる？
いやさすがにそんな馬鹿ではないか

ダスカは展開作れるからどんな馬でも負ける可能性あるよ
ウオッカは相手が強いと無理だけど

>>725
まあ別に俺はそれでいいけどｗ

ウオッカはマイルでは最強の牝馬で世界最高峰の騎手であるキネーン曰く日本最強牝馬
世界のレートではブエナらしいけど日本で一般的にはウオッカが最強が通説だし

日本史上最高牝馬である事は揺るがないしマイケルキネーンは最強だと言ってるｗ


で何にもないダスカの話はやめてくれよｗｗｗ

ウオッカって弱いだろってスレで最強となえる方がおかしい

>>729
人の考えはどうでもいいと言っておきながら
舌の根の乾かぬうちに自分の考えをドヤ顔で言い
即座に論破された気持ちってどんな気持ち？

てか牝馬の世界に１６００＜２４００なんて価値感ないしなｗ
桜花賞とオークスなら差がない所かやや桜花賞の方が評価が高いぐらい

牝馬にって最も価値のある距離と言える１６００mで最強とか最高じゃねｗ

でも牝馬でも1600よりは2000かなあ

>>732
お前は自分の都合の言いように話を持ってくだけのツマラン奴だからなあ

ID:i8+uGSdki
ID:Z7lRF5Gc0

このスレが立って以降、この両名の活動が半端ない件
凄い不気味ｗ

まあウオッカスレだしウオッカ基地が多いのは普通じゃね？
それ以外が多いとキモいけど

まあ、ウオ基地特有のIDコロコロがないだけマシか

2名のアホ除いてウオッカ馬肉、ダスカ最強と認めたわけだな

不気味がらなくてもウオッカが史上最強牝馬というのが定説になってる現実社会から逃避して
2ちゃんで持論を展開してオナニーしてるお前らみたいなのを馬鹿にしに来てるだけだよw

言ってるそばからID変えてきたな

ウオッカが史上最強牝馬というのが定説になってるなんて聞いたことないわ
ウオッカ好きなのにこういう根も葉もない事平気で言うやつと同類に見られるのが辛い

しかしどんなに頑張ったところでウオッカしか評価されない現状が変わる訳もなく

お盆休みも関係なく６年間もウオッカに嫉妬し続けるダスカ基地の人生って悲惨だよなｗ

>>739
要するに

悔 し い ん だ ？

え、なんで悔しいの？w
雑誌やテレビ見ればウオッカが史上最強牝馬って出てるしw顕彰馬だよw
暇潰しにマイノリティをからかってるだけw

最強牝馬　ウオッカ
約 162,000 件 （0.21 秒）
最強牝馬　ブエナビスタ
約 119,000 件 （0.24 秒）
最強牝馬　ダイワスカーレット
約 72,200 件 （0.11 秒）
最強牝馬　ジェンティルドンナ
約 83,600 件 （0.19 秒）

グーグルさんに聞くとこんなもんか
現役のジェンティルが引退までにウオッカ抜きそうだな

悔しくなると「w」が増えるんだな

>>745
ジェンティルは後でかいとこ2勝くらいしたら抜かしそうだな
個人的には海外で勝って欲しいけど
このまま善戦ばかりで1勝もできなきゃブエナも抜かせないかも

>>745
このスレすら出てくるのに全く意味ない結果だな
ウオ基地のキチガイ度が高いと言ってるようなもんだ

この手のスレ見ると
もう引退した馬が強いとか弱いとかどうでもいいと思う

スカーレットの方が明らかに強かったのに ウオ基地はそれを食い止めようと必死になってるのがわかるスレだな。

あきらめなよ。おまけに惨敗とかが。

スカーレットはJRAからアパパネ、スティル以下認定されてたぞ

>>751 君は本気でそう思ってるの？
競馬センスありありだね。
アパパネ＞ダスカ＞レッドディザイア＞レインダンス＞ウオッカ＞レゴラス

君の言う通りにするとこういう図式になっちゃう。

レインダンスとか1回ウオッカに勝っただけで他負けまくってるじゃねえかｗ
レッドディザイアもウオッカに負けたことしかないしｗ
お前がウオッカを嫌いなのはわかったけどさすがに無理ありすぎるぞ

ダスカ基地ってもしもしばっかやな
PCともしもし両方でがんばってるんだろうけど

>>753 違うじゃん。レッドディザイアが楽勝したレースでウオッカは8着。
ウオッカが大好きならしっかり勉強しなさい！

>>755
調べたら海外で勝ってるのか
それでも1勝1敗
どっちにしろ無理があるわ
ダスカがオーラ以下といって誰が信じる？
お前の言ってるのはそういうレベル

>>756 分かったよ。
ウオッカ＞レゴラス でＯＫ？

ウオッカってエルフィンSはかなり強く次元の違う走りだった。

マイルに関してはダスカ＝ウオッカ レベル的には同じくらいだろう。

ただ距離が伸びたら圧倒的ダスカ＞＞＞ウオッカになる。

基地外相手にした俺がアホだったな

ダスカが史上最強だとみんな理解してくれたようでなにより

ウオッカのラストランを調べなきゃわからない程度の知識で
よく恥ずかし気もなく出てこれるな

みんなよく多く出走してて惨敗ばかりしてるウオッカに先着した馬覚えてるよなあと感心することはある

>>758
どっちが桜花賞馬になった？

ウオッカじゃなくて
スカーレットだよ

まあこれではっきりしたな
ウオ基地はウオッカの現役をリアルタイムで見てない
論外中の論外だった

いつの間にか俺がウオ基地にされててわろた
ウオッカもダスカもそこまで評価してないよ
ウオッカの海外遠征とかまったく興味なかったしダスカ基地ほどウオッカに詳しくないだけだよ

でも中途半端なことばかり書いてると両方からウザがられるよ

レインダンスうんぬんも同じなような
まあそんな間違いがあることもないような綺麗な戦績のダスカ最強

ダスカもウオッカもこんな所で相手の悪口言うような人間は嫌いだろうね
たとえお前らが好きと言ってもね

>>765
最低限の知識もないなら話に入ってくるなよ

>>756
限界以上の力出してやっとこさ勝てたんでしょ？
鼻血ブーで引退したんだからｗ

限界以上の力出してすぐレースサボってすぐ引退に追い込まれた馬もいたね

>>771
グランプリ出たくないから、結果良かったじゃんｗｗｗｗ

>>771
ドーピングもいたねｗｗ

類まれな東京適性と持って生まれた華やかさがあったが力は普通の１流馬
豊が超一流馬の競馬をすると力が伴ってないから格下に簡単に負ける
同時代のライバルも弱かった

>>774
それは一理あるかもね？でもそれ言うと超一流馬とはどの馬の事？

馬券やってりゃ適性じゃどうにもならない壁があることくらい分かりそうなもんだが
東京適性があったって言うより気性や不器用さ故に他の競馬場で力を発揮できなかったと考えるのが自然

ああごめん超一流の競馬ね＾＾；超一流の競馬って何のこと？

>>776
ギムレット産駒の特徴だよね
まだウオッカはましな方なんじゃないの器用だったらＧ1もっとかてたかもよ

>>778
確かにウオッカでさえまだましな気性
休み明け走らないのもウオッカというよりギム産駒の特徴だな

ダイワスカーレットってウオッカより体重上なんだ

地味にでかいな

ダイワスカーレットがでかいってイメージなかった

普通の馬だったから超一流馬のダスカに歯が立たなかったんだな

>775 >777
ごめん書き方が悪かったかな、多少不利な状況でも力で押し切れる横綱競馬のことね。

>781
ウオッカは確かにいい馬だけどスカーレットは当時国内最強だったと思うよ
サムソンとかムーンとかスカイとかいたけど何回もスカーレット負かせそうなイメージがない。
実際負けてないし
東京でもウオッカはアシスト込みであの差だったし

>>782
しかも、ケガ明けと王冠で叩いた差もあるよ

ムーンとダスカは対戦してないでしょ
いかにダスカとはいえムーンに勝てたかは分からんな

ウオッカは豊含めてミーハー人気が高すぎたせいでそれが実力の一部のように勘違いされがちだよな
確かに強いし東京では並の牡馬には負けないんだけどいろいろ注文がつくのも確かで。
メンバー最低のVマイルなんかに出て７馬身とかちぎったらそりゃ素人目には最強のように見えるもん
JRAも豊が乗ってるもんだから輪をかけてプロモーションしまくって傑出した名馬のようにゴリ押しするし
だからこんなにアンチが多いんだと思う
有利なコース選ぶのは悪いことじゃないと思う

ダスカが本調子で対戦できればムーンにも勝てる馬だったと思う
世界でも通用したんじゃないかな
これもタラレバだけどもう少し長く現役で走って欲しかったね

>>786
08の有馬なんか鳥肌が立ったよ、100回走っても負ける気がしなかった
まあまあのペースで先行してんのに最後あの脚使われたらそりゃ後ろはかなわんわ

まあ相手のレベルや調子考えるとメンツが・・・ってとこはウオッカと同じだけどね

ウオッカも3歳時のダービー以降使い方もだけど怪我したりでバランス崩して
いたにもかかわらずレースに無理やり出されたりで可哀相だったね
普通そこで終わるのにそれからＧ1５勝するとはこれまた凄いと思った

ダスカ基地はもはや宗教だな
w
あの有馬なんてダスカ基地しか評価してないだろ

と、悔しそうに呟くいつものi君でしたｗ

>>789
喧嘩するつもりはないがあのレースのスカーレットにウオッカで勝てそうかい？

>>789
バカですか？

あのスクリーンヒーローとアルナスラインがゴッホ潰しを徹底的にやってた有馬だろw
あれを評価してるのはダスカ基地ぐらいだろ

最後の有馬は強いんだけど相手がね
もう終わってたサムソン、ゴッホは凡走、スクリーンは府中以外は普通の重賞馬と変わらない馬

ゴッホは終わってたというより、前年の
秋天ヤラズ→有馬全力投球から
ＪＣ全力投球→有馬惰性って感じでお釣りがなかった状態

そのレベルの低い有馬記念にウオッカが出走しても掲示板すら怪しいんだけどね

ウオッカ、ディープスカイ共に有馬の舞台じゃ話にならんでしょ
つまり、レベルが低い有馬というより、在籍OP馬が最も手薄になった時期だったと見るべき

あの13秒台連発の中弛みがダスカ基地にとってはまあまあのペースなのか

他の牝馬じゃ有馬なんて勝てないし、２年連続で２着、１着とか牡馬の超一流クラスと同じ事やってるからな。

>>795
ってより、俺は前年有馬が眉毛の超絶神騎乗だっただけで元々あの程度の馬って見方してんだけど
みんなはゴッホは普通に有馬勝てる力があった馬って思ってんの？

あの有馬は実質ダスカの勝ちだからな

直接対決で、ダスカはウォッカに勝ち越してるのに、なぜウォッカなんだ？
５戦４勝か４戦３勝だろｗ

得意なマイルでもウォッカ勝ってるよな

だが、ダスカ最強とは言わんが、ウォッカ最強にはならない

直接対決で負け越し（ほぼ２強状態で言い訳できないだろ）

どう負け惜しみを言ってもダスカの圧倒的な強さは変わらないよ

＞＞800
神騎乗でもなんでもなく普通に実力だろ、マツリダ、ダスカで決まったのは。
その後のマツリダのマクリとか見ればモノが違うのがわかる。
あのメンツじゃマツリダに中山で勝つのは無理だね。

>>803
ウォッカ対ダスカだったら、東京以外は確実にダスカ

東京マイルだけは、ウォッカだろう

東京マイルもエイジアンウインズに力負けだからなぁ

>>795
一応これが正しいと思う

元々陣営が言ってたことだし、調子の浮き沈みの激しい馬であることを考えればＪＣ全力投球後の有馬惨敗は必然だったのかも

>>800
オールカマー3連覇(トータルで)など中山では完全に別馬
ただし、ＧＩで2番人気になるなら寧ろ消して妙味という意識が働くタイプの馬だね

>>806
まぁ、あれは、海外帰りってことでｗ

ちなみにダスカは、骨折明けに秋天２着だけどね

ダスカがいつ骨折したの？

全治２週間ｗｗｗのソエになったのは知ってるけどｗ

>>807
ウオ基地がいうスクリーン云々がなくても、いわゆる「見せ場まで」だったと思うわ

>>810
ソエだったｗ

でも、半年振りだったからね

全治2週間はエリ女のウオッカでしょ

>>813
たった２週間かｗ
下手したらエリ女逃亡を決断するのと同時に、ＪＣの出走も決めてるようなパターンだな
完全にダスカにビビって逃亡

そんな
おもしろ行動があるから
ウオッカのこと嫌いになれない

ウオ基地がスカーレットを憎むような
感情をもてないんだよね
なんだかんだいってかわいらしい行動するから

有馬記念も11着とかあり得ない着順で笑わせてくれたしね

毎日王冠２年連続同じVTR見せられたのかと思って大笑いしたわ

iも発狂してるみたいだし、よっぽど悔しいんだろうね

ダスカもウオッカも歴史に残る名勝負を繰り広げた名牝だよ
ウオッカを馬鹿にすればダスカの価値が下がり、
ダスカを馬鹿にすればウオッカの価値が下がる
こんなこともわからないで未だに罵り合ってるお前らはすごいな

ウオッカ基地は勝ったレースの実績重視でそりゃ牝馬でこんだけのレース勝っててろくに大レースを
走ってすらいないダスカと一緒にされたくねぇって言い分
ダスカ基地は連帯率重視でウオッカとも2勝2敗で連帯率100％と決してウオッカより下じゃないし
ウオッカの戦績は酷すぎるし負けた相手も酷すぎるからダスカのほうが上って言い分
競馬的に見たらウオッカのほうが圧倒的に上だから顕彰馬にも選ばれるし
人気投票もいつもウオッカのほうがあるからウオッカ基地のほうが全然多い
逆にそれでダスカ基地は面白くないから余計に噛み付くっていうこんな基地同士が仲良くなれる訳ねぇｗｗｗ

>>819
いや、だから俺は両方弱いと何度も言ってるんだが・・・
それなのに片方の批判をすればその逆の基地にされる不思議

東京の２０００、２４００のG1を勝っても、「強い」の証拠にはならん。
これは牝馬が牡馬に勝つレース。これにおいては「雌雄を決する」の表現は
完全に意味をなさん。

つまり中山2500を勝ったダイワスカーレットが史上最強ってこと

強いというより強運カツアイドルホース

本当の競争馬としての能力は疑問がでるくらい弱いところを見せたが
結果としてダービー制覇、G�T７勝はそれだけで最強といえる要素がある

よくある最強ってイメージからはほど遠いが、結果としてのこした成績がすごいから
最強なんじゃね？って感じの最強馬

ダービー、ジャパンカップ、天秋、安田記念２勝

牝馬限定除いてもこのタイトルはヤバイ

>>824
的確すぎてワロタ

よくある最強ってイメージに近い牝馬がウオッカ以外にいないからねぇ
G１ひとつのダイユウサクレベルで最強なんてギャグにしかならんしw

>>810
ソエ(＝骨膜炎)と骨瘤は違うだろ

トウショウボーイだったか、も骨瘤で春全休してる

ダイユウサクと違って故障しなけれは古馬中距離G1完全制覇してたよね
ダイワスカーレットはそのくらいの能力を見せてた

ダスカと比べると色々とややこしい。
スイープの宝塚記念の方が相手と条件考えてもウオッカより偉いよ。

古馬中距離Ｇ１完全制覇は高い調子を維持して連戦できる馬でなければ絶対無理なのに、故障がなければ〜とか話にならんだろ

>>825
たしかに

でも、牝馬限定戦の成績を並べるとラキ珍度の方が上回る
G2成績を並べると更にラキ珍度が増す
全成績を見るとただのラキ珍馬にしか見えない

>>832
全成績を見ると混合G1実績が乗っかって来るから、それ全部吹き飛んじゃうよ？w
その結果が顕彰馬選出だしぃ〜

やっぱ>>824だな

おまえらがいまだにウオッカやダイワで盛り上がれるのがすごいよ
5〜6年ずっとやってるだろ　良く飽きないな

ムラ馬ってイメージ

馬はどうでも良くて、「その馬を応援してる俺様すごい」が根本だからな。
だから平気でライバル馬や他馬を貶せるわけで。
馬が好きならそんなこと出来ないよ。

まぁどっちにしろブエナビスタには敵わないけどね

>>820
ウォッカ対ダスカの直接対決で、ダスカが勝ち越してるよ

宝塚や有馬含めてなら勝ち越した馬大量にいそうだな

ダスカ：ウォッカとの直接対決で勝ち越ししてるが、
　　　　ケガのためレース数すくない

ウォッカ：東京以外は、Ｂ級のオヤジギャグレベルｗｗｗ
　　　　　得意な東京でも負け多い

ブエナ：文句なしの王道を１番人気で、勝ち負け
　　　　だが、なぜか取りこぼし多い

ドンナ：強いがタックル勝ちなため、評価されずに、
　　　　　負けた時は、タックルしろとか言われる

エアグ：高速馬場じゃない時代に、秋天勝ち
　　　　そのほかも、常に上位

アマゾン：破壊力抜群の追い込み
　　　　　当時はエアグルより評価高かったのに
　　　　　時とともに、評価逆転される

ブエナビスタの2年連続秋3冠挑戦して掲示板外したのが5歳の有馬記念だけってのがすごいわ
ブエナビスタの肉体的･精神的タフさは牝馬離れし過ぎ

馬券圏ならともかく、掲示板という範囲はちょっとな
エアグルだって武ススズに気を使ってエリ女に回った以外はオール掲示板だわな
しかし5歳の有馬は鬼門だな
他にもオペ、ロブロイが飛んでるし

>>843
ブエナビスタとエアグルーヴじゃ秋3冠に挑む前の過程が違いすぎるわ

当時とのレース体系が違うのもあるが、エアグルーヴは骨折した秋華賞から次のG�T出走が4歳天皇賞秋
一方ブエナビスタは秋華賞から4歳天皇賞秋までエリ女、有馬記念、ドバイSC、ヴィクトリアマイル、宝塚記念と使ってるわけで

5歳時もエアグルーヴは大阪杯のあとは安田記念じゃなく鳴尾記念使ってるからブエナビスタより消耗しないローテになってるからね

ウオッカとグラスワンダーかければ日本最強馬が産まれるんじゃね？

東京で手前が替えられない最強のウオッカが産まれるな

>>846
どこの競馬場でもはしらんぞｗｗｗｗ

ウオッカって阪神JFの頃がピークだろ
それからどんどん劣化してる印象しかない
この時期に府中走ってたらマジで最強だったんじゃね？

ウォッカをリアルタイムで見ていたかで印象は違うと思う
女性客を取り込もうと競馬中継がバラエティー化し始めた頃
牝馬を女の子と呼び、ちょうど海外でも牝馬が活躍した時代だった

ウォッカは強い馬だったと思う
もしウォッカが大したことのない馬だと思われているならもっと牝馬のダービー挑戦があったはず
残念なのは男勝りのイメージとスカーレットの可憐さ
女性人気はスカーレットに奪われ、男からは女尊男卑の象徴になってしまったのでは？
しかし牝馬のダービー馬はウォッカで最後かもしれない
それだけの運と陣営と能力に恵まれた馬なのは間違いない

イミフ
人気だけならあっただろ
実力はともかくとして

>>849
大抵の奴はリアルタイムで見てるから
どんだけ競馬歴浅いんだよ

メディア戦略で追い詰められたウオッカは被害者
まさかダービー馬が同じ相手に桜花賞秋華賞負けてしまうなんて…
なんていうかダサいよね…

>>849
オグリキャップの頃から見てたけど
あの頃のほうが女性客は多かったよ
ＯＬのお姉さんが普通に競馬新聞買って競馬場に来てたし
まぁ客の数もまったく違うけどな

>>849
ウオ基地がバカにされるのはウオッカから競馬を始めたからだろうと言われてるから
大部分の競馬板住人はオグリから、ブライアンから、エルグラスペから、ディープから・・・って感じでウオッカの場合はいくら何でもリアルタイムがどうこうというレベルじゃないでしょ

>>853
あの頃は水商売の姉ちゃんが武マックイーンの単勝に平気で100万ぶち込んだり、世間話でも競馬の話題が普通に出てきたよね
今は競馬の話題なんて誰もしない時代になったよね

×話題なんて誰もしない〇話なんて誰もしない

>>849
それと人気なら圧倒的にウオッカ
ただ、競馬板のウオ基地は異常者が多いから、普通のウオッカファンは仲間にされるのが嫌で書き込まないだけでしょ

>>849
馬券人気も馬の人気もウオッカが上だった
ダスカはヒール役、脇役だった

スレッドに対しては反対する。
ウオッカはそんなに強くない。これは間違いだ。間違いなく牝馬の中では強い部類
歴代牝馬の中でベスト１０に入ってくる。よってそんなに強くないは間違い。
実績ほど強くない。ならわかるけどね。

馬の人気はウオッカだけど馬券の人気はウオッカはあまりない
ダービーなんか10倍以上ついてたしな
1番人気連ねたのは09年ぐらいなもんでそれまでは不安定な人気だった
08安田記念とかスーパーホーネットに1番人気取られるぐらいだからな
ウオッカは惨敗も多かったし馬券は信用されてなかったんだろうな

そりゃ生産社台馬主朝鮮人鞍上闇金と嫌われる要素満載だからなダスカは
基地も露骨な成り済ましや一方的な決め付け、罵詈雑言と
馬主の同胞を彷彿とさせるような気持ち悪い奴が多い

何でウオ基地っていつも悔しがってるんだろう？

末尾Pは気持ち悪いからウオッカマンセーがお似合いなのでアンチウオッカにならないでくださいｗ

>>860
ブエナは、みんなに愛されてたな

ウオッカのベストレースって09の安田と思うんよね
レースレベル云々じゃなくて普通負けるぞあの究極のヘボ騎乗じゃ
あれで差しきる所が（人気的に）なんか持ってる馬だよな

もっと格の高いJCや秋天勝ってんだけどいかんせん相手のレベルがな
オウケンにギリで勝ったJCくらいがこの馬の実力なんじゃない？
なら負けたレースは説明付くわ　ドバイで圏外なのも納得

いや、レッドディザイアがポシャらないでずっと活躍してたらウオダスと同じパターンになってたかも
競馬板のことだから

>>865
ウオッカの強みは2歳から〜6歳までピークが持続できたこと。
府中1600が鬼な所
だと思う単純にイメージする中、中長の距離では今一ではあるが
1600はその距離より強いし５歳も強いままでいられた。
ブエナは５歳劣化が始まってたからね。

いろんな要素いれるとウオッカが一番すごい馬ではあるんだよね。
ただ弱い部分が多すぎて文字通りの最強って感じではないんだよね。

>>867
マイルの勝利数を最強馬論争にいれられてもなぁー

だが、東京マイルは強い

それ以外は、そんなに抜けてる馬でもない

そりゃあんだけ
府中ばっか走ってたら
勝てるわな

>>868
フランケル
僕はマイルで世界一になった男
俺の女にいちゃつけるな

>>869
2003年からの新しい府中は、瞬発力さえあれば勝てるという説もあるからな。
特に2400mは、昔はスタートから坂があったからスタミナがないと厳しかったけど、今のはさほど坂がないので瞬発力勝負でも勝てたりする。

ウオッカはノースフライト級の強さ

ウオッカはノースフライト＋サムソン位の強さ

マイル以外だってそれほど弱くはない。格別つよくもないがｗ

ノースフライトの戦績といい現役の長さといいダスカそのもの

ノースフライトは1年ずっと出走してた記憶があるんだけど違ったっけ

>>874
マイルのダスカって感じではあるな
ただレベル的には中、中長＞＞＞＞＞＞マイルだからそんなにノースフライトを持ち上げる人はいない。
でもマイルだったらウオッカと同等に強いと思う。

94年の中長距離路線ってビワ以外のレベルは低いでしょ

府中のマイルでもウオッカは負けてるからな
同じ安田記念2勝のヤマニンぜファーとかは府中のマイル負けなし
だけどダイイチルビーとかシンコウラブリーとかの牝馬には負けてるから
得意の府中のマイルでも負けてるウオッカが最強ってかなり無理がある気がする

無事これ名馬牝馬ならダントツ1位
でも2位はイクノディクタスだから大したもんじゃない

出走するレースが増えればその分負ける確率も増えるから一度でも負けたらってのはどうかと思うけどな

ウオッカの勝率自体が低いからね

いや、別にウオッカに限った話じゃないよ

俺は強くても朝鮮人の持ち馬で混合GI1勝しか出来ずろくな賞も貰えずあとは忘れ去られるだけの馬より
弱くても日本人の持ち馬で混合GIを大量に勝っていて国内外問わず評価され顕彰馬として名が残る馬の方が良いや
別に好きな馬が弱くてもそれで俺自身が弱くなる訳じゃないしな
やたら強さにこだわる奴は相手を貶す材料が欲しいだけで馬自身には大して愛着無さそうだよな

>>879
3戦2勝だじょ

>>882
朝鮮人の持ち馬って
サクラと関口しか知らないなあ
あと誰？まとめとかが欲しい

3戦2勝って何の成績だろう・・・

>>885
4戦3勝だった

>>884
活躍すると民団が「同胞の誰某の馬が活躍」ってアピールするから分かるよ
最近ならダイワの徐海注やタイセイの姜在定辺りが有名

歴代名牝でよーいドンしたら10回に8回は負けるレベル

>>882
昨今の状況を見るとウオッカが先に「あの馬は今」状態になりそうだよｗ

>>888
よーいドンしたらかなりの確率で勝つと思うぞ
普通に競馬したら結構負けると思うが

毎日王冠なんて一番有利な位置からのヨーイドンだったのにぶっ差されてるわけ
展開が嵌まらないと勝てない馬だよウオッカは

>>891
逃げちゃダメな馬って結構いるからな

秘かにあこがれていたあいつのマネをしてみただけだよ
あいつにできるなら自分だって・・・

>>889
既にあの馬は今になりかけてるダスカより先にか？
強さ云々はともかくそれは無いな

>>887
そんな知識どこから仕入れるんだw
一般人はそんな事知らないし知る気もないんだが…


アンチは貶す為なら何でもやるのな

>>894
繁殖で結果出せなかったらどんな馬でも過去の存在
ダスカも最初の産駒は駄目だったがまだネームバリューで期待されてるようだ
ウオッカはマスコミのバックアップを受けて一年目でもあるのにファンからの期待は低調
現２歳がデビューしたあと次第に消えていきそう

話題性がある馬さん

ウオッカにそっくりな子が生まれればウッオカ並みに走る
ダスカにそっくりな子が生まれればダスカ並みに走る
これが常識

エアグルーヴは残りヒシアマゾンは消えた
ダスカがどうなるか分からんけど見切られるのはウオッカの方が早いだろうな

ダスカの初子見た目はそっくりだったけど・・・・。

>>895
何だ貶すって？
ダイワのオーナーが在日韓国人だという事実を指摘したらそれが貶す事になるのか？

流石に朝鮮人馬主の馬の基地だけあって無茶苦茶だなお前

>>901
朝鮮人だから〜って差別的に自分が使ってる時点で貶してるって気づいてないわけ？

貶すって意味調べたら？
事実を指摘しただけとかドヤ顔で言ってるけど、事実だから貶すのとは違うとか思ってんのか？
これだから魚基地は…
ウオッカなんて数打ちゃ当たる感じで勝利数多いだけで、格下相手にもボコボコ負けまくったラキ珍w
お前の理論だとこれは事実だからウオッカを貶した事にはならないわけ？

>>901
ダスカのオーナーは在日じゃねーよ
わざわざ韓国籍取った韓国人
韓国政府から表彰されるほどの韓国に貢献してる完璧な韓国人
そんなことも知らずダスカは日本馬だからとか言って韓国人が金儲けしてんのに喜んで応援してるバカな日本人がいる

>>901
昨日の書き込みはお前か(IDで予想できたが)
ダイワのオーナーが在日くらいは分かるよ。
そうじゃなくて民団とか普通の人間は知らないレベルの情報をわざわざ調べてるお前自身に戦慄してるだけで。
そこまでやるのは、しかも在日韓国人って貶しはすれ誉める事はないよな。
しかもダイワスカーレットを朝鮮馬とか言ってる時点でアンチ確定だし(日本生産馬なのにそう書いてるし)

そこまで踏まえて質問したのにチョン扱いか、病気だな。
病名は…「ダイワスカーレットを擁護したり好意的な発言をする奴はみんなチョン扱いしないと気が済まない病」かw

>>1引退した馬が強かっただの、弱かっただのってどうでもいいだろ

>>903
馬主が韓国人だから馬を貶してもいい、とかアホな思考だな。
お前の言ってる事はプロ野球で例えるなら「ロッテやSBは中韓球団で、所属してる選手や応援してるファンは中韓人だ！」となる。

朝鮮韓国関係の馬主が嫌ならしかるべき機関に訴えれば？
ただ単にネチネチダイワ叩きに勤しむだけならただのキチガイアンチだわ。

そっくりアホな日本人ってそのまま返してやるよ。

>>906
どこをどう見たら俺が馬を貶してんだよ？
俺が貶してんのは韓国人に金儲けさせて喜んでるバカなファン

>>882でおもいっきり朝鮮馬って言ってるのに今更逃げるなよ

それはそいつが言ってるだけだろ
俺は>>903でも日本馬って言ってる
ダスカが日本馬なのは紛れもない事実
馬には罪はない

>>882の発言→>>884が質問→>>887(お前)が回答(しかも末尾P)

「>>882と>>887は別人(ｷﾘｯ」

もう無茶苦茶だなw


素直に吐けよ、「自分は大好きなウオッカちゃんを貶す存在も、その元凶になったダイワスカーレットも大嫌いです。今後も元凶を誉めたり好意的に見る奴はみんな敵と見なし、アンチダイワ代表として活動を続けて行きます」ってさw

>>882読み直しても朝鮮馬とは書いてなかったわ
当時朝鮮人所有は事実だし
まあ現役時はともかく今は日本人所有だな

>>907
百歩譲って馬を貶してないとしよう。
野球に例えたなら「ロッテやSBを応援してるファンは馬鹿な日本人」かw


でもこれも間接的にロッテとSBを貶してるよな。
競馬に置き換えると企業(馬主)→球団・球団関係者(馬)→ファン(ファン)だもの。

末尾Pだったら同一人物なのかよ？
今はなんJのせいで規制だらけだから末尾Pが多い
俺もこの前まで末尾P(笑)とか馬鹿にしてただけに悔しいｗ

あと言っとくと俺は別にダスカだからどうってわけじゃないからな
ダメジャーの時も馬券は一切買わなかったし、誰が韓国人の馬なんかってのはずっと思ってる
別に誰がどの馬主の馬応援しようが知ったこっちゃないが俺は韓国人の馬は今までもこれからも応援する気はない

>>907
馬券の売り上げで賞金変わるわけじゃないからな〜
基本金儲けさせてるのはJRAになるんじゃない？
別に人を応援したわけじゃなくて馬を応援してたわけだし
ってか、日本人以外をそんなに差別して見るのってどうかしてるんじゃないか？
なにかと日本を目の敵にしてる韓国とか中国を見ておかしいと思わないの？
お前の発言ってそいつらと同レベルだぞ

>>914
それは俺も思ってることなんだよな
JRAも早く馬主の資格に日本国籍であるってことを加えてほしいもんだ

>>909
そうか偶然Pがかぶっただけで別人なんだな
>>882の話に突然入ってくる奴が軒並みPで、
さらに今まで話してた奴は消えるという不自然なことが連続したのも偶然なんだな

しかし、確かにここ3ヶ月ほど前からの競馬板における末尾Pの増殖率は異常

そらOCNとか大手の一斉規制があったからな

怒りにまかせて書いたのかしらんが滅茶苦茶だな
反論するなら以下の4点を明確にしてくれ

1.個人的な好き嫌いで嫌いなのは貶すことになるのか？
2.在日である事を指摘するのは貶すことになるのか？
3.「在日」という表現は「ラキ珍」といった侮蔑表現と同じ扱いなのか？
4.俺がいつ朝鮮馬などという表現を使ったのか？

他人の発言を全く違うものに捻曲げてその捻曲げた発言を以て反論するというのは
如何なものかと思うがその辺についてどう考えてるのか是非知りたいな

多分自分に対しての質問かな？
1.個人的な好き嫌いで嫌いなのは貶すことになるのか？
→程度による。
　嫌いだけど馬は認めるのと嫌いだし馬も認めないのは全然違う。
　末尾P(≠お前)が書き込む内容はダイワの馬主も馬自体も嫌い認めない内容ばかり。
　貶す以外の言葉は無いな。

2.在日である事を指摘するのは貶すことになるのか？→これも程度による。
　馬主は在日だよ、程度なら構わないがわざわざ調べて一般人が知らないような情報をドヤ顔で晒すのは貶してるになるね。

3.「在日」という表現は「ラキ珍」といった侮蔑表現と同じ扱いなのか？
→侮蔑表現でしょ？
　「お前は在日」と言われて嬉しがる奴居るか？
4.俺がいつ朝鮮馬などという表現を使ったのか？
→これは自分もよく文章見てなかったな、すまんね。
　ただ>>903みたいに「ダスカは日本馬〜」と言ってる表現は婉曲的にダイワ馬を日本の馬とは認めない風に見えるんだけどな。

>>919
1 言葉にして発すれば貶した事になります

2 別に事実を指摘するだけであれば貶した事になりません。3とも被るけど差別的に使われてる単語の一つなのでラキ珍よりも侮辱した表現になる可能性もあります。よって事実だとしてもその単語を利用した時点で相手を貶してる事になります。

4に関しては俺じゃないからしらね

つーかアンチダスカは韓国韓国チョンチョンうすらすぎｗ
実際やってる事や言動がチョン並みにきもいんだがｗ

別にオーナーが誰とかどうでもいいわｗ
チョンは糞だが別にダスカの競争馬の能力の高さとはなんも関係ない。

馬主がチョンだからとかその発想がチョンと同等レベルとしかおもえんわｗ

馬がパーフェクトの成績だからそんなことでしか貶せないんだろうね

>>900
どの辺が？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4429801.jpg

そっくりというのはこういうの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4429810.jpg

そういう事でこれもハズレの可能性大
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4429813.jpg

末尾Pがいなくなったな。

まぁ正直アンチはみんな糞だけどその中でもアンチダイワは輪をかけて糞。
他のアンチの糞指数を100前後とするとアンチダイワは200超える。

理由としては、
引退した馬を未だ叩く(アンチ共通)
バカのひとつ覚えみたくコピペ連発する
アンチスレを意図的に立て、定期的に保守して落とさないようにする(何十スレもある)
アンチスレが1000近づくと次スレを立てる

チョンチョン叫んでるけどアンチのやってる事が一番チョンという事実。

>>925
顔は似てるけどな

>>924
現役時代のスカーレットイケメンやな・・・
ダイワレジェンドは来月デビューで、ウオッカの子も来月に名前が発表されるのか。
どっちも期待はしてないけど、何とか無事に競争生活を送ってほしいわ

たしかに一部ウヲ基地の執念というか怨念は
ひいてしまう
スカーレットの馬主の国籍くらいなら
まだあれだけど本名とか新聞記事まで
探し出してくるその労力はどこからくるのだろうと
悪い意味で感心する

まあスカーレットにいちゃもんつけようとして
ようやく見つけたのが馬主の国籍
スカーレットはウオッカと同じ北海道生まれの栗東そだちじゃないの

徐なんちゃらってのはwikiに普通に載ってるよ
新聞記事って何の記事だろ？
馬の記事ならスポーツ紙なら普通に載ってるけど

額のところがちょっと膨らんでいるのが特徴だな

>>929
朝鮮人は叩かれる事を実際しているからね
馬は関係ないけど、馬主は叩かれてもしょうがない
ダイワスカーレットの馬主も親が朝鮮進駐軍で
それで得た資金で育てられて馬主を始める資金も元はと言えばそれから出てるんだろうしね

うちの親戚も朝鮮進駐軍に土地ひとつ奪い取られてるからわかるけど
実際に身内(家族)を殺され全てを奪い取られている奴に文句を言うなと言うほうが難しいよ

朝鮮進駐軍ってなんじゃあそりゃ、と思って検索したらwikiに載ってたけど
在特会(失笑)が嘘写真なんかと結びつけて一生懸命宣伝してるみたいだなｗ

在特会（失笑）を信奉してるとか ID:GNWRxYD10 ってヤバいやん？ｗｗ

>>933
東京土地は実際に取られたけどな

東京の土地だったw

うちは誰も居なかったから一人も殺されずに済んだけどな
旦那は戦地で子供と奥さんだけだった家はほとんど殺されたらしいな
実際の被害は10万人ぐらいで有名人だと鳩山の曾祖父さんが半殺しにされて重症だったってよ

記録に残ってる上、本人も言ってた

社会党が法律的に自分から出ない限りは返さなくて良いという法律を作ったとか聞かされた事がある

wikiによると
不法行為を行った朝鮮人の中に、「朝鮮進駐軍」を名乗ったものがいたとされている。ただし、公的な機関が発行している文書中に「朝鮮進駐軍」なる用語は確認されていない。

らしい

朝鮮進駐軍については、『マンガ 嫌韓流』←ｗｗｗ、　『嫌韓流の真実！ザ・在日特権』←ｗｗｗ、　「在日特権を許さない市民の会」←ｗｗｗ
が言及してるんだってさｗｗ


ID:GNWRxYD10は、俺が日本社会の底辺と思ってる奴らと同じ色の人間っぽいｗ

ID:GNWRxYD10

ちんたら競馬板なんかに書き込んでないで別板いけやｗ

いちいち否定してる奴らは朝鮮人だろ？


アメリカ・イギリスとは別は我々も日本と戦争をしていたんだ
弟三の国に三国人として日本と戦争をしていたと出稼ぎで来ていたと
朝鮮人が言い出し進駐軍として
アメリカとは別行動、勝利国に警察が手を出せないのをやりたい放題
最終的に警察が山口組に頼み何とか日本人の全滅だけは免れた



お前らがクズの朝鮮人がダイワダイワ言ってるから
ダイワの馬はどれだけ活躍しても日本からは何の賞ももらえないんだぞ
わかったんのか？この殺人狂、だからお前らは世界30カ国以上から入国を拒否されてるんだよ
残念ながら世界にはお前らのチョンの教育ではなく真実が報道されてたからな

>>937
死ぬ糞朝鮮人
いちいちＰＣとガラケーで自演してんじゃねぇよ

日本人の馬主も朝鮮人にばかり母そっくりな走る子馬を買われたりしないで
しっかりがんばれよ

キムチスカーレットなどキムチ冠の馬は全部本国へ連れて帰れ！
キムチの馬が勝っても誰も得しない

底辺相手に自演？　ないないｗｗ

これからもマンガ嫌韓流←ｗｗｗを片手に、幻の朝鮮進駐軍の研究に勤しんでください！

ｗｗ

駅前の一等地にパチンコ屋が多い時点で在日が戦後の混乱期になにしたかわかるだろw

朝鮮人は集まる属性があるからな
朝鮮人馬主のスレに集まってくるんだよ
パチンコのスレにも多いしな

939:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/08/24(土) 00:31:13.23 ID:nJvJHwiy0 [sage]
>>937
死ぬ糞朝鮮人
いちいちＰＣとガラケーで自演してんじゃねぇよ
＞死ぬ糞朝鮮人

やはり日本語不自由な障害者だったかｗ

朝鮮人のガラケー　ID:ARVXJzseO
朝鮮人のパソコン　ID:Q+BmFWRq0
なんかあると自分で作ったwikiでやってないと言い張る

だが実際にパチンコ屋の土地の名義も
他の日本人名義のまま登録されているのがほとんど

>>945
お前は競馬なんかしてないで日本人に詫びを入れとけよ

「死ぬ朝鮮人」君必死ｗ

＞自分で作ったwiki

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろいけど頭逝っちゃってるｗ

ID:nJvJHwiy0見てわかるように、在特会とかあんな池沼レベルの奴らに本来は発言権もたせちゃいけないんだってｗ

譲り合い助け合いの日本人とは違うんだよな
貰ったん奪ったもは俺のもん根性
ああいう奴らに特権与えたらどうにもならなくなる
もう遅いけどな、、

ID:Q+BmFWRq0とID:ARVXJzseO
お前は糞朝鮮人と朝鮮進駐軍と言う言葉に反応しすぎ
それだけ派手に反応してたら、誰にだってお前らが朝鮮人だとわかってしまうだろ


しかも書く時にsageないのも朝鮮人の特徴なんだろうな
ピンチの時はスレを上げて仲間に気がついてもらいたい
今、この日本人が俺たち朝鮮人の悪口言ってるぞんだぞ
早く来てくれ、わが同胞の朝鮮人よって感じかなw
まぁ朝鮮人に構うだけでも臭くなりそうだからそろそろＮＧ入れとくか

ID:Q+BmFWRq0とID:ARVXJzseO
お前は糞朝鮮人と朝鮮進駐軍と言う言葉に反応しすぎ
それだけ派手に反応してたら、誰にだってお前らが朝鮮人だとわかってしまうだろ


しかも書く時にsageないのも朝鮮人の特徴なんだろうな
ピンチの時はスレを上げて仲間に気がついてもらいたい
今、この日本人が俺たち朝鮮人の悪口言ってるぞんだぞ
早く来てくれ、わが同胞の朝鮮人よって感じかなw
まぁ朝鮮人に構うだけでも臭くなりそうだからそろそろＮＧ入れとくか

ウオ関連スレは朝鮮って言葉よくでるな。
ウオ基地は在日なのか？

チョンは日本から消えてほしいけど魚基地の言動がチョンそっくりなのはどーしてなんだよ・・・
嫌いならもうちょっと品性あるとこ見せろよ。。。

あと日本人はチョン大嫌いなくせにかなりの割合でパチンコに金つぎ込んでるって事実。
チョン馬鹿にするのもいいけどそのチョンに大馬鹿にされてるのが日本人にしかみえないんだよね。

ウオッカはダービーと安田記念2009が異常だった
あれは強くない馬にはできない芸当

一度ウヲ基地のペンギン君が
お決まりどおりにスカーレットを貶しながら
クリスピークリームドーナツ大好きとか言ってて笑った
携帯も祖父番ぽかったし
まあウヲ基地になるぐらいだから仕方ないんだけど

アンチダスカが一番チョン臭い件について

>>957
日本人のふりをしているチョンから見るとそう見えるんだろうね
まぁ感覚がズレていると言うかネットだとチョンの嫌われ方が半端ないからね
リアルは金を払えばマスコミと警官は黙るけどネットはお手上げに近いからね
他の日本人や他の外国人に対しては紳士的な日本人もチョンに対して対応がまったく違う
日本人も外国人もチョンに対しては完全に怒っているって事なんだろうね

世界中に人間から
人類の敵＝チョンみたいに思われているんじゃねぇの？

>>958
アンチダスカはまともだと？

他にスターを作らず、44歳ロートルの武豊(キズナ)で人気を保ってるJRA

アンチウオッカはウオッカが産廃だという誰でも知ってることを言ってるだけ
アンチダイワスカーレットは馬が完璧すぎてケチつけられないからって何故か馬主を批判してるキチガイ

そら惨敗まみれのウオッカの基地がパーフェクト成績のダスカに嫉妬するのはしょうがないことだわな
顕彰馬でございとか強がっても、現実にレースすりゃ普通にダスカに負けるのを誰よりも分かってるのがウオ基地だからな

せやな…
せやから
どんな手ぇ使うても
勝ちたかったんや
いや
勝たなあかんかったんや

あん時を逃したら
もう2度と勝てへんことくらいな…

ウオ基地しぬの？

ウオッカが駄馬だって結論になったか
まあ当然だな

特別賞落選と顕彰馬落選揺るぎ無いブエナ以下じゃ笑えないよ
それを駄馬扱いって言うんじゃないの（笑）

日本語が不自由なウオ基地
チョンじゃしょうがないか

大城敬三が朝鮮人で日本人から奪い取ったお金で馬主をやっているんだろ？
その大城敬三が大好きな奴が朝鮮人で確定

大城敬三とかいうのやめろよ偽名なんだから
徐海注と言う本名がある
こいつら朝鮮人は偽名で日本人のツラするから偽名は許せん

一昔前はダイワが朝鮮人の馬でも騒がれなかったのにここんとこ急に叩かれてんの見てもずいぶん反韓感情が高ぶってるんだろうな
競馬板はあんまり韓国とか朝鮮系のスレないけどニュー速とか行ったらいっぱいあるんだよな

>>970
朝鮮進駐軍とか朝鮮人が過去にやった事がネット・スマホによって広がりすぎた
今はネットやってて朝鮮人が何したか知らないやつなんて一人もいないし
否定しているのは朝鮮人も数が足りなくてもみ消せなくなってるんだよ
そろそろ頼みのマスコミも隠し切れなくなるんじゃないか？

おお〜間違えた


否定している朝鮮人も数が足りなくてもみ消せなくなってるんだよ

東京専用なんか最強ではない
だが、ダスカみたいに、ケガだ休んでばっかり馬も最強ではない
ブエナのような２着多い馬も最強ではない

が、牝馬ながら古馬王道で勝ち負けのブエナ最強といいたい

…普通にダイワメジャー・スカーレット兄妹が活躍しはじめてから馬主にいちゃもんつけ始めた奴が増えただけのような(特にダイワスカーレットが活躍してから)。
実際サクラの馬主叩きをしてる奴なんて殆んどいないっしょ。


アンチダイワが叩く材料として嫌韓煽ってるだけだよ。

>>974
ｻｸﾗも朝鮮系の馬主じゃないのか

事実今の現役ダイワ馬に対して馬主の国籍で煽ってる奴なんかいないでしょ？

言い替えればダイワ馬が活躍し、表舞台に立てばアンチが叩きの材料にしてる、と。
嫌韓がどーたら言ってもそんなもんダイワ兄妹が活躍する前から挙がってたよ。
結局はダイワ兄妹(特に妹)の活躍が気に入らないが第一で他の理由なんかそれに付随してるだけだっつーの。
根本はそれなのに未だに認めない奴の多いこと。

それは活躍してる馬がいないからだろう
ダイワ冠でG�T勝つような馬が現れたら絶対また言われると思う

馬主が韓国関係だから走っている馬を叩く、は少ないでしょ。
活躍してようがしてまいが出走して賞金を得ているんだから、それに則るなら現役のダイワ馬が絡むもの全てに馬主叩きしなきゃいけない。

馬が気に入らないから叩くネタとして馬主の国籍を取り上げるのが考えとしてはスマートなんだが。

なんにしても韓国人に対して昔と比べたら今の方がいい気はしないでしょ
もしダスカが10年前に走ってたら朝鮮人の馬主が〜とか言われなかったはずだしな

10年前と言えば…エルグラスペ論争が盛んだった時くらいかな？

いや、もしエルグラスペの馬主の誰かが韓国籍だったらおもいっきり嫌韓ネタ振ってるでしょ。
韓国に対しての嫌悪も出てる時だからアンチがそのネタ使うのは確実。

>>963
パーフェクト成績ってのはクリフジみたいな馬に使う言葉であって
勝率7割にも満たない負け過ぎの馬に使う言葉ではない

何よりウオッカの強さの話に朝鮮は関係ない
ウオ基地は何と戦ってるんだ

サクラもフサイチも競馬社会では相当の嫌われ者
こいつらには馬は売りたくないって牧場関係者も多数いるぐらい

去年、ナリタブライアンVSサクラローレル的なスレがあったけど、朝鮮なんてキーワードはほとんど出てこなかったぞ

何でダイワスカーレットばかりが言われるんだろう？

上でも言ったけど今と当時では韓国に対する好感度が違うから
ここ数年で大きく変わったからな
以前からあった竹島問題だけじゃなく仏像の窃盗や旭日旗の問題とかで韓国人にうんざりしてるやつが増えた

だから「ダイワスカーレットの活躍が気に入らない」連中が叩く材料に使ってるんだって。
嫌韓なんてそのひとつに過ぎない。

社台のエリート馬の対極にあるウオッカがいて、しかもそういう野武士的な馬より貴族みたいな馬が強い言われて。
人によれば気に入らないだろうね。

活躍が気に入らないんじゃなくて、ウオッカより強いのが気に入らないんだろ

ウォッカはダスカには負け越してるからな

得意のマイルで負け
秋華賞２０００ｍで負け
得意な東京では、ダスカは半年振りのケガ明け、ウォッカは王冠叩いて万全で鼻差ｗ

ウォッカのこと気に食わないだろうな

ウオッカがダスカに潰されたみたいな感覚かもな

要するに
ウオ基地(笑)
ってことねｗ

なんにしてもどっちも悔しいんだろうｗ

ダスカ側から見れば倒した相手のウオッカの方がいろいろな賞とかもらって評価されて悔しい
ウオッカ側から見れば対戦で負けて悔しい

まぁアンチウオッカもアンチダイワもやってる事はただのカスなんだが、当人たちは絶対認めないし開き直りすらないからな。

>>991
ダスカ基地は、ケガがあってレース数少ないから顕彰馬とか気にしてないだろ

ウオッカ基地が、完全に負け越して、大敗レースの有馬で勝ってるから、気に食わないらしいｗｗｗ


どっちも最強牝馬ではないけどなｗ

ウオッカ抜きに語れないダスカ
ダスカを抜いて語りたいウオッカ
結論:どっちもどっち

負け越すどうこうの前に年２走しか走れないダスカの場合
ただの自滅じゃん
きちんと年何回か当たって
５歳終わりくらいまで戦うそこで初めてどちらが強いとか言えるんじゃねえの
先に逃げといて勝ち越しもねえもんだウオにすれば迷惑な話だなあ

スレタイ通りで決着したか

>>995
ダスカＶＳウオッカって、５戦４勝くらいじゃね？

先に逃げというより、ファン投票１位でグランプリ何回逃げたんだ？

1000なら、ウオッカにステゴつける

>>997
ダスカと違って秋３戦してるおつり無い状態で誰が出るアホ
年２走基地が

直接対決は3歳時に偏ってるから意味ないよ

よってスレタイ通りで終了

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。