ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ジェンティル＞アマゾン＞スイープ＞アパパネ＞ダスカ・・・・
ジェンティルは４番手に後退かなぁ
前スレ
ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1374074278/
ジェンティルは４番手に後退かなぁ
前スレ
ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1374074278/
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/11(日) 23:42:55.01 ID:6hKV4uMt0
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/12(月) 09:05:36.73 ID:fL/a21ww0
このスレの書き込み人数を10人とすると…
・ウオッカを誉め、ダイワスカーレットを貶す人数：3人
・ダイワスカーレットを誉め、ウオッカを貶す人数：2人
・ウオッカを貶す人数：1人
・ダイワスカーレットを貶す人数：2人
・その他の馬を誉め貶しする人数：1人
・その他傍観者や茶々入れする人数：1人
ひとつ違うのはその10人が不特定多数ではなく決まった人間の書き込みだ、という事だな。
・ウオッカを誉め、ダイワスカーレットを貶す人数：3人
・ダイワスカーレットを誉め、ウオッカを貶す人数：2人
・ウオッカを貶す人数：1人
・ダイワスカーレットを貶す人数：2人
・その他の馬を誉め貶しする人数：1人
・その他傍観者や茶々入れする人数：1人
ひとつ違うのはその10人が不特定多数ではなく決まった人間の書き込みだ、という事だな。
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/12(月) 09:57:25.67 ID:KgOLgRXX0
結局は個人が一番好きな牝馬が最強牝馬
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/12(月) 10:02:36.28 ID:IN0AjPKj0
他にスターを作らず、44歳ロートルの武豊(キズナ)で人気を保ってるJRA
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/12(月) 10:12:01.53 ID:cwyqyuQRO
やはりウオッカが最強が一番落ち着く。
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/12(月) 10:47:04.00 ID:Adcs/IDmP
まぁアンチが騒ぐのも最強であるが故
将棋板で羽生が叩かれたり、プロ野球板で阿部が、柔道板でタワラさんが叩かれたりしてるのと同じような構図だわ
将棋板で羽生が叩かれたり、プロ野球板で阿部が、柔道板でタワラさんが叩かれたりしてるのと同じような構図だわ
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/12(月) 20:26:48.25 ID:fL/a21ww0
普通ならウオスカブエナジェンティル全て最強なのに
アンチに掛かれば全て駄馬に早変わり
アンチに掛かれば全て駄馬に早変わり
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/12(月) 22:53:18.67 ID:ACvO84B/0
平成２５年度顕彰馬選定記者投票の結果
馬 名 得票 得票率
エルコンドルパサー 119 64.7%
ブエナビスタ. 90 48.9%
ヴィクトワールピサ 49 26.6%
スペシャルウィーク. 44 23.9%
ダイワスカーレット. 17 . 9.2%
サイレンススズカ. 5. 2.7%
アグネスデジタル 4 . 2.2%
ステイゴールド. 4. 2.2%
エアグルーヴ 3 . 1.6%
ミホノブルボン. 2 . 1.1%
グラスワンダー. 1. 0.5%
マヤノトップガン. 1 . 0.5%
メジロドーベル. 1. 0.5%
該当馬なし 28 15.2%
http://jra.jp/news/201304/042202.html
来年アパパネはどこまで食い込んでくるかな
近１０年の馬でアパパネより票数が少なかったら…
馬 名 得票 得票率
エルコンドルパサー 119 64.7%
ブエナビスタ. 90 48.9%
ヴィクトワールピサ 49 26.6%
スペシャルウィーク. 44 23.9%
ダイワスカーレット. 17 . 9.2%
サイレンススズカ. 5. 2.7%
アグネスデジタル 4 . 2.2%
ステイゴールド. 4. 2.2%
エアグルーヴ 3 . 1.6%
ミホノブルボン. 2 . 1.1%
グラスワンダー. 1. 0.5%
マヤノトップガン. 1 . 0.5%
メジロドーベル. 1. 0.5%
該当馬なし 28 15.2%
http://jra.jp/news/201304/042202.html
来年アパパネはどこまで食い込んでくるかな
近１０年の馬でアパパネより票数が少なかったら…
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 00:47:49.10 ID:rtFHKlAu0
嫉妬の鬼と化しているアンチウオッカと粘着質な上に陰湿なアンチダスカの罵り合いはいつ終わりますか？
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 01:00:14.07 ID:UliNcQ0cO
アンチダスカ＝ウオ基地なわけだから終わらないよ
ダスカに負け越した事実を意地でも力負けじゃなかったことにしなければいけないからな
ダスカに負け越した事実を意地でも力負けじゃなかったことにしなければいけないからな
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 06:32:46.68 ID:Wy+CO8CwO
ウオッカがダスカに勝った最大着差は半馬身。
ダスカがウオッカに勝った最大着差は 12馬身。
ダスカ 3勝1敗1分
負けたのはチューリップ賞のみ 秋天は同着
世間からもダスカが最強牝馬とたえない中 ウオ基地は必死に頑張ってるから大変。
ダスカがウオッカに勝った最大着差は 12馬身。
ダスカ 3勝1敗1分
負けたのはチューリップ賞のみ 秋天は同着
世間からもダスカが最強牝馬とたえない中 ウオ基地は必死に頑張ってるから大変。
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 07:34:44.06 ID:UliNcQ0cO
ウオッカがダスカにつけた最大着差はクビ差(約80cm)
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 08:18:44.84 ID:iWD5MjVAi
凄いなID:UliNcQ0cOは寝ても覚めてもウオッカが憎いんだなw
親でも殺された？
親でも殺された？
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 08:31:55.68 ID:UliNcQ0cO
>>14
ここ最近のお前の必死さには負けるけどな
ここ最近のお前の必死さには負けるけどな
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 08:39:30.58 ID:9ZHooxCx0
「近代競馬１５０周年記念～名牝たちの系譜」
http://www.bajibunka.jrao.ne.jp/K/images/image_0419_1m.jpg
真ん中にウオッカ、それを取り囲むようにクリフジ、トキツカゼ、メジロラモーヌ
下段にトウメイ、エアグルーヴ、スティルインラブ、ブエナビスタ、アパパネ
ダスカは？ｗ
ダスカ基地が言うようにダスカがそんな凄い馬なら
なんでこんな惨事になるの？
http://www.bajibunka.jrao.ne.jp/K/images/image_0419_1m.jpg
真ん中にウオッカ、それを取り囲むようにクリフジ、トキツカゼ、メジロラモーヌ
下段にトウメイ、エアグルーヴ、スティルインラブ、ブエナビスタ、アパパネ
ダスカは？ｗ
ダスカ基地が言うようにダスカがそんな凄い馬なら
なんでこんな惨事になるの？
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 08:52:36.24 ID:Wy+CO8CwO
ウオ基地の状況が苦しくなるといつも>>16みたいに同じものを貼り出してくる。
まあ同一人物って丸わかりだけど。
世間でダスカが最強牝馬と騒がれてるなか ウオ基地は肩身の狭い思いで頑張ってるから大変だな。
まあ同一人物って丸わかりだけど。
世間でダスカが最強牝馬と騒がれてるなか ウオ基地は肩身の狭い思いで頑張ってるから大変だな。
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 08:53:32.57 ID:g6hnjZj10
ダスカがどこで最強牝馬と騒がれてるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここ１年でいいからなんかある？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここ１年でいいからなんかある？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 08:56:05.59 ID:rtFHKlAu0
まずはアンチダスカが出張、と…
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 09:14:45.98 ID:BuVsB2nCO
アンチウオッカとかアンチダスカとか突っ込まれると盛んだった書き込みが一気に消えてワロタ
自分たちがアンチって自覚してんだ
自分たちがアンチって自覚してんだ
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 09:43:09.32 ID:4AGGEo2hi
>>15
いや、いや寝る前にレスして6時間くらい寝てまたレスしてるんだろw感心するよ。どれだけウオッカが憎いんだろうとw
いや、いや寝る前にレスして6時間くらい寝てまたレスしてるんだろw感心するよ。どれだけウオッカが憎いんだろうとw
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 10:00:47.06 ID:XCO7r0AZ0
ダスカアンチなんて、ダスカに負け越した最強？牝馬の基地ぐらいでしょ。
ウオは馬のアンチというより基地にアンチがいるという印象。
まぁ最強牝馬はブエナビスタだと思うけど、ウオダスはブエナの番手だろうね
ウオは馬のアンチというより基地にアンチがいるという印象。
まぁ最強牝馬はブエナビスタだと思うけど、ウオダスはブエナの番手だろうね
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 10:02:16.89 ID:XCO7r0AZ0
因みにジェンティルが秋天勝てばジェンティル＞ダスカ
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 10:14:10.39 ID:wPFGJXj+P
この辺がダスカ基地のアホなところ
ジェンティルなんて既にダスカより上だよ
ﾌｧﾋﾞｮらないようにウオッカを外して示してあげるけど
ブエナ＞＞グル≧ジェンティル＞ダスカ＞スイープ・ドーベルなど
という当たり前の序列をまず頭に入れてから語ろうよ
ジェンティルなんて既にダスカより上だよ
ﾌｧﾋﾞｮらないようにウオッカを外して示してあげるけど
ブエナ＞＞グル≧ジェンティル＞ダスカ＞スイープ・ドーベルなど
という当たり前の序列をまず頭に入れてから語ろうよ
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 10:21:05.16 ID:Wy+CO8CwO
ウオッカは競馬センスがないんだよな。安定感もなくちぐはぐな成績だからな。 マイルはダスカに完敗したがそれなりには強かったよ。
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 10:34:20.43 ID:Wy+CO8CwO
>>18 今度ダイワレジェンドが出るから注目する！
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 10:44:06.87 ID:zGLsGrQ50
>>25
確かに競馬センスが無い、そして精神的にも未熟（というか牝馬特有のムラが出まくり）
だけど身体的には化け物で無理矢理勝ってきたレース内容が多い
という馬
ただ、それをもって勝てば官軍ってノリの一部ウオッカ基地にイラッとくる気持ちはわからんでも無い
総合的な、名馬っていう完成度からは割と遠いからね、強いのは強いが、これで全てOKってもんじゃねえだろっと言いたくはなる
しかしそれはそれとして、大レースで勝つという競走馬の本分をどの牝馬よりダントツで果たしているウオッカに、
重箱の隅をつつくようにごちゃごちゃいうアンチたちにイラっとくるウオッカファンの言い分もこれまた正しい
確かに競馬センスが無い、そして精神的にも未熟（というか牝馬特有のムラが出まくり）
だけど身体的には化け物で無理矢理勝ってきたレース内容が多い
という馬
ただ、それをもって勝てば官軍ってノリの一部ウオッカ基地にイラッとくる気持ちはわからんでも無い
総合的な、名馬っていう完成度からは割と遠いからね、強いのは強いが、これで全てOKってもんじゃねえだろっと言いたくはなる
しかしそれはそれとして、大レースで勝つという競走馬の本分をどの牝馬よりダントツで果たしているウオッカに、
重箱の隅をつつくようにごちゃごちゃいうアンチたちにイラっとくるウオッカファンの言い分もこれまた正しい
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 10:53:38.23 ID:rtFHKlAu0
まぁウオッカもダスカもブエナも現在進行形だがジェンティルも傷はあるが全て超一流の能力を持った馬だからな。
その傷は10倍増し、能力は1/10扱いするのがアンチ。
以前アンチがダスカに対して「社台のサポートがなきゃG2すらまともに勝てない駄馬」って叫んでたのを見て、アンチはここまでバカなのか…と本気で思ったわ(笑)
その傷は10倍増し、能力は1/10扱いするのがアンチ。
以前アンチがダスカに対して「社台のサポートがなきゃG2すらまともに勝てない駄馬」って叫んでたのを見て、アンチはここまでバカなのか…と本気で思ったわ(笑)
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 12:06:27.42 ID:8Y/QePLz0
逆にこれだけ日々頑張っても世間から無視され
JRAからもウオッカブエナジェンティルどころか
アパパネやスティルより格下扱いされちゃうのってあまりに不憫すぎる
JRAからもウオッカブエナジェンティルどころか
アパパネやスティルより格下扱いされちゃうのってあまりに不憫すぎる
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 12:26:58.49 ID:lwPgI+m60
ダスカはエアグルの繁殖成績を越えるか？
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 15:53:11.33 ID:rtFHKlAu0
逆に言えば一番その馬に執着してるのがアンチ。
本当に嫌いならば話題にすら出さないし、他が話題にしても絡みもしない。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だよ。
本当に嫌いならば話題にすら出さないし、他が話題にしても絡みもしない。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だよ。
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 16:46:49.73 ID:Wy+CO8CwO
ウオ基地って威張っているいやーな感じの人多いな。
G1 7勝馬だぞー みたいな。
惨敗とかはあれか。
G1 7勝馬だぞー みたいな。
惨敗とかはあれか。
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 17:21:47.26 ID:PNeGwdMW0
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 17:53:58.47 ID:SLmrjIN70
「典型的だったのが、87年の新潟記念。逃げた社台の馬ダイナフェアリーを、
他３頭の社台の馬は追いかけようともせず、やすやすと逃げ切らせてしまった。これは物議を醸しましたね」
http://www.asagei.com/11007
これダイナフェアリーをダイワスカーレットに変えても全然違和感無いなｗｗｗｗｗｗ
他３頭の社台の馬は追いかけようともせず、やすやすと逃げ切らせてしまった。これは物議を醸しましたね」
http://www.asagei.com/11007
これダイナフェアリーをダイワスカーレットに変えても全然違和感無いなｗｗｗｗｗｗ
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 18:54:06.20 ID:Wy+CO8CwO
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 19:03:18.73 ID:uTqYseaNO
>>34
５頭立てとかだったの？
５頭立てとかだったの？
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 20:17:06.17 ID:M3q3+dQi0
この10年の間にウオッカ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナと歴史的な名牝が立て続けに誕生。
現4歳世代にはハナズゴール、ジョワドヴィーヴルら“予備軍”も控えており、古馬牝馬の層はさらに厚みを増している。
世界に目を向けてもゼニヤッタ、スノーフェアリー、デインドリーム、プライド、ソレミアなど
枚挙にいとまがなく、競馬の世界は現在「牝馬の世紀」のド真ん中にいると言っていいのでは。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=22343
まさに牝馬の世紀
日本なら上記の３頭だね
現4歳世代にはハナズゴール、ジョワドヴィーヴルら“予備軍”も控えており、古馬牝馬の層はさらに厚みを増している。
世界に目を向けてもゼニヤッタ、スノーフェアリー、デインドリーム、プライド、ソレミアなど
枚挙にいとまがなく、競馬の世界は現在「牝馬の世紀」のド真ん中にいると言っていいのでは。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=22343
まさに牝馬の世紀
日本なら上記の３頭だね
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 20:18:09.09 ID:rtFHKlAu0
アンチウオッカは同じIDで重箱の隅を突いているが、アンチダスカはIDを変えてどこから見つけてきた直接ダスカに関係ない資料をダスカに結び付けて貶してる。
アンチウオッカは単純なおバカで、アンチダスカは陰険・陰湿というイメージ。
異論があれば言ってくれ。
アンチウオッカは単純なおバカで、アンチダスカは陰険・陰湿というイメージ。
異論があれば言ってくれ。
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 20:23:05.43 ID:X2VbIR4r0
そりゃダスカ基地といえばウオッカが憎いからといって
全てを投げ出し、ウオッカを陥れるためだけに半年間不眠不休でクリックし続けたようなド変態だからな
しかもそれもバレて全てが水の泡になるというマヌケぶり
全てを投げ出し、ウオッカを陥れるためだけに半年間不眠不休でクリックし続けたようなド変態だからな
しかもそれもバレて全てが水の泡になるというマヌケぶり
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 22:41:53.17 ID:M5zoA6XX0
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 23:02:39.38 ID:GHcFTB0tO
ウオッカってレインダンスにさえ力負けする駄馬じゃん
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 23:18:16.48 ID:n080Z7UOO
>>34
こういう積み重ねの集大成が08有馬のマツリダ潰しなんだろうなｗ
こういう積み重ねの集大成が08有馬のマツリダ潰しなんだろうなｗ
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 23:27:36.77 ID:f3zgQFbiO
同じ釣り糸を永遠に垂らすとか障害者の方ですか？
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 23:30:54.31 ID:rtFHKlAu0
アンチはアンチ対象の馬を意識しまくっているのは確定したな。
異論もなし、無関心もせず。
小学生によくある好きな女の子には逆に意地悪してしまうのと同じ心理か(笑)？
異論もなし、無関心もせず。
小学生によくある好きな女の子には逆に意地悪してしまうのと同じ心理か(笑)？
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 23:33:44.86 ID:7By16O0W0
取り敢えずこのスレでは年度代表馬か顕彰馬の称号を持ってない馬は論外です
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/13(火) 23:58:14.30 ID:s/Fd07cx0
休み明けのマーベラスに負けてるエアグルより
休み明けでフェノーメノに勝ってるジェンティルのが余裕で格上
休み明けでフェノーメノに勝ってるジェンティルのが余裕で格上
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 04:01:33.09 ID:IUmzzZTgP
普通に「最強」だけで考えればブエナビスタって答えになるだろ。
ダスカほどではないが成績は安定、あらゆるレースに出走していた。
全盛期に乗ったスミヨンがＪＣ有馬でやらかさなければ
秋三冠で、こんな不毛な議論なんて起きなかったんだがなあ・・・
ウオッカ？東京専用機なんて論外でしょ。Ｇ１7勝と殿堂入りしか自慢できる部分がねーよ
ダスカほどではないが成績は安定、あらゆるレースに出走していた。
全盛期に乗ったスミヨンがＪＣ有馬でやらかさなければ
秋三冠で、こんな不毛な議論なんて起きなかったんだがなあ・・・
ウオッカ？東京専用機なんて論外でしょ。Ｇ１7勝と殿堂入りしか自慢できる部分がねーよ
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 06:19:06.28 ID:KHormYcc0
安定感ならブエナ＞＞＞＞ダスカだが
ブエナでは顕彰馬になれなかった
この事実は大きいね
ブエナでは顕彰馬になれなかった
この事実は大きいね
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 11:02:32.30 ID:GksIqlqs0
ウオッカの場合は八百長勝ちが３レースあるから好きになれないね
日本競馬の歴史でアイドル（作られた馬）の仕込み勝ちは集客目的で仕方ないけど
日本競馬の歴史でアイドル（作られた馬）の仕込み勝ちは集客目的で仕方ないけど
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 11:15:07.74 ID:YHqT2ZHki
どのレースが八百長なの？
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 12:33:56.36 ID:OyqU5vIKO
ダスカ基地とクネクネって思考パターンが同じだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←草多めに生やしてみた
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 13:23:12.96 ID:prkhb0Ok0
ダスカとウオッカばっかり
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 15:21:52.46 ID:8Iqi3vpNP
しかしなんでウオッカのアンチってダスカを持ち出すんだろうね
ブエナやジェンティルならまだある程度渡り合える材料あるのに…
ブエナやジェンティルならまだある程度渡り合える材料あるのに…
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 15:30:53.27 ID:zikUS4Y80
直接対決で圧倒してるからじゃないの
凄まじい着差がついてるし
凄まじい着差がついてるし
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 15:33:11.76 ID:l7cb7TgD0
年度代表馬にすらなれなかった馬じゃますます世間からも無視される一方だろうな
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 15:45:04.14 ID:IdIa7Z6eO
単発IDばっかだな
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 19:31:39.39 ID:qgEyh4iF0
牝馬による牡牝混合ＧⅠ（級）勝利馬
◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール、ブエナビスタ
カレンチャン
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー
ジェンティルドンナ
牡牝混合ＧⅠ成績
ウオッカ １２戦５勝 勝率0.416
ブエナ １１戦２勝 勝率0.181
ジェンティル ３戦１勝 勝率0.333
ダスカ ３戦１勝 勝率0.333
エアグル ６戦１勝 勝率0.166
スイープ ５戦１勝 勝率0.200
ヘブンリー ４戦１勝 勝率0.250
アマゾン ５戦０勝 勝率0.000
◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール、ブエナビスタ
カレンチャン
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー
ジェンティルドンナ
牡牝混合ＧⅠ成績
ウオッカ １２戦５勝 勝率0.416
ブエナ １１戦２勝 勝率0.181
ジェンティル ３戦１勝 勝率0.333
ダスカ ３戦１勝 勝率0.333
エアグル ６戦１勝 勝率0.166
スイープ ５戦１勝 勝率0.200
ヘブンリー ４戦１勝 勝率0.250
アマゾン ５戦０勝 勝率0.000
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 21:33:41.69 ID:IUmzzZTgP
結局は府中頼みの成績自慢やないか。
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 21:39:25.37 ID:t+4pU5rD0
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 21:53:54.65 ID:xluzwZSZ0
まあ今の季節くらいだからね
ウヲ基地がウオッカがスカーレットに与えられた
傷の痛みを忘れられるのは
ウヲ基地がウオッカがスカーレットに与えられた
傷の痛みを忘れられるのは
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 22:39:36.26 ID:5mr+Hi+lO
記憶のウォッカ
記録のダスカ
ウォッカが長嶋
ダスカが王みたいな関係
どっちが上かは人それぞれ
記録のダスカ
ウォッカが長嶋
ダスカが王みたいな関係
どっちが上かは人それぞれ
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 22:40:37.61 ID:AvNkjsAk0
記録も記憶もウオッカだろ
ダスカには何もないからこんな惨劇になってる
ダスカには何もないからこんな惨劇になってる
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 22:50:23.50 ID:5mr+Hi+lO
記録の意味は直接対決での勝利数ね
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/14(水) 23:07:31.20 ID:3ACu8Ra50
サッカー日本代表だと
ウオッカ＝本田
ブエナ＝香川
ジェンティル＝岡崎
エアグル＝中田
ダスカ＝李忠成
こんな感じ
ウオッカ＝本田
ブエナ＝香川
ジェンティル＝岡崎
エアグル＝中田
ダスカ＝李忠成
こんな感じ
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 00:20:56.63 ID:ponS4hOI0
「近代競馬１５０周年記念～名牝たちの系譜」
http://www.bajibunka.jrao.ne.jp/K/images/image_0419_1m.jpg
真ん中にウオッカ、それを取り囲むようにクリフジ、トキツカゼ、メジロラモーヌ
下段にトウメイ、エアグルーヴ、スティルインラブ、ブエナビスタ、アパパネ
ダスカは？ｗ
JRAからもこんなことになってるのが分かってから
ダスカ基地の元気が無くなっちゃったね
http://www.bajibunka.jrao.ne.jp/K/images/image_0419_1m.jpg
真ん中にウオッカ、それを取り囲むようにクリフジ、トキツカゼ、メジロラモーヌ
下段にトウメイ、エアグルーヴ、スティルインラブ、ブエナビスタ、アパパネ
ダスカは？ｗ
JRAからもこんなことになってるのが分かってから
ダスカ基地の元気が無くなっちゃったね
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 01:22:07.51 ID:L+499jevO
ウオッカは惨敗が多数あるがなかなか強い馬だった。
ウオ基地はバカだった。
ウオ基地はバカだった。
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 01:45:18.57 ID:qHffULfx0
ダスカとかネタで書いてるんだよ。本気な訳ないよ
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 01:47:09.84 ID:+41ie7oT0
有馬で２桁着順の時点でウオッカよりブエ・ダスの方が上
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 06:52:56.29 ID:2u/wboe/0
牝馬三冠より価値がないんだな
中身スカスカのパーフェクト連対＋有馬勝利って
中身スカスカのパーフェクト連対＋有馬勝利って
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 07:31:55.28 ID:yUx0AeUv0
アンチの書き込みしかないじゃん。
一時期は色んな奴が書き込みして面白かったのに。
やっぱりアンチ(特にアンチダイワ)は害悪以外の何者でもないな。
チョンにも劣る存在だわ。
一時期は色んな奴が書き込みして面白かったのに。
やっぱりアンチ(特にアンチダイワ)は害悪以外の何者でもないな。
チョンにも劣る存在だわ。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 10:15:24.27 ID:UX/wjphgO
同じコピペの繰り返しばかりとか…
社台運動会の意味も理解してないし。
社台運動会の意味も理解してないし。
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 11:58:01.85 ID:+yeqy53y0
そりゃ６年間もダスカ基地はダスカのホルホル、ウオッカを貶めることに命を賭けて来たのに
JRAからもアパパネ、スティル以下の烙印を押されたら
馬鹿にされるしかないだろ
JRAからもアパパネ、スティル以下の烙印を押されたら
馬鹿にされるしかないだろ
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 13:24:59.86 ID:DbX7XXa10
何故かポキオン産駒を過剰評価する馬鹿がいる
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 15:15:57.79 ID:gHgnJn260
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 18:39:55.05 ID:TWCDpUUaO
ウォッカて東京しか走らないって言われるけど日本で一番（力出せる）の競馬場は？
とアンケートしたらきっと東京になるだろう
東京競馬場で勝ってないダスカはやはり裏街道の域を出ない
スマファルに近いものがあるね
とアンケートしたらきっと東京になるだろう
東京競馬場で勝ってないダスカはやはり裏街道の域を出ない
スマファルに近いものがあるね
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 18:42:03.84 ID:7P96q+fv0
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 18:49:03.53 ID:7QBPaizP0
JRAもダスカ基地に酷いことするね
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 18:55:37.70 ID:7P96q+fv0
.
なんだかんだで、調子が良かろうが悪かろうが、
王道Ｇ１を走ったブエナ最強でいいよね？
ブエナ＞＞ダスッカ
なんだかんだで、調子が良かろうが悪かろうが、
王道Ｇ１を走ったブエナ最強でいいよね？
ブエナ＞＞ダスッカ
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 18:58:47.03 ID:zrJA0UgT0
ブエナは安定感だけはあるが勝ちきれないのが残念だけど
秋天と有馬以外から逃げ続けたダスカよりは何枚も格上だな
アホな妄想より結果がすべてだよ
秋天と有馬以外から逃げ続けたダスカよりは何枚も格上だな
アホな妄想より結果がすべてだよ
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 20:55:47.47 ID:sHYR3kfT0
社台グループ発行月刊誌『Thoroughbred』平成20年８月号より
吉田照哉
「牝馬でも本当に強ければ古馬の牡馬相手でも互角以上に戦える、それを証明したウオッカやダイワスカーレットの存在が多分に影響していることは明らかでしょう。」
http://www2.shadaitc.co.jp/coffee_break/series_report/top/main.asp?article_id=154
↓
２年後
社台グループ発行月刊誌『Thoroughbred』平成22年8月号より
吉田照哉
「ウオッカやブエナビスタの出現で、牝馬に対する不当なまでの過小評価もかなりの部分で払拭されつつあるのかもしれません。」
http://www2.shadaitc.co.jp/coffee_break/series_report/top/main.asp?article_id=201
ブエナにポジション取られちゃったからねぇ
吉田照哉
「牝馬でも本当に強ければ古馬の牡馬相手でも互角以上に戦える、それを証明したウオッカやダイワスカーレットの存在が多分に影響していることは明らかでしょう。」
http://www2.shadaitc.co.jp/coffee_break/series_report/top/main.asp?article_id=154
↓
２年後
社台グループ発行月刊誌『Thoroughbred』平成22年8月号より
吉田照哉
「ウオッカやブエナビスタの出現で、牝馬に対する不当なまでの過小評価もかなりの部分で払拭されつつあるのかもしれません。」
http://www2.shadaitc.co.jp/coffee_break/series_report/top/main.asp?article_id=201
ブエナにポジション取られちゃったからねぇ
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 22:20:03.70 ID:+pl4LMMf0
ダスカ基地の努力踏み躙られすぎｗ
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 23:18:32.59 ID:L+499jevO
直接対決で完敗した事実をもみ消す事はできないんだよ。
ウオ基地は素直になってスカーレットの強さを認めれば モヤモヤしたものが吹き飛ぶんじゃないかな。
そしてウオッカの弱点の惨敗も認めて 新たな新しい人生を歩もうな。
ウオ基地は素直になってスカーレットの強さを認めれば モヤモヤしたものが吹き飛ぶんじゃないかな。
そしてウオッカの弱点の惨敗も認めて 新たな新しい人生を歩もうな。
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 23:21:22.21 ID:zrvcBFOA0
ウオッカは相変わらず最強牝馬と言われてるのに
ダスカはその強さすら認めてもらえず
この有様では報われない
ダスカはその強さすら認めてもらえず
この有様では報われない
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 23:38:05.79 ID:L+499jevO
>>83 ウオ基地は最強と言われてる言われてない みたいな事しか言えず レース内容の具体的な話題はできないの？
できないのは分かってるけど。
騎手 調教師 もスカーレットが断然強いって言っている事実。
できないのは分かってるけど。
騎手 調教師 もスカーレットが断然強いって言っている事実。
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/15(木) 23:52:02.45 ID:J5+VCOnh0
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 00:33:32.82 ID:wbcFE1VpO
>>85 ウオッカは惨敗を重ねてもレース数が多いから勝ちが増えて 実力以上に評価されがちだから。
2cm2回とか運にもかなり恵まれた。マイルはそこそこ強かったが。マイルでもスカーレットに完敗しちゃったけどな。
2cm2回とか運にもかなり恵まれた。マイルはそこそこ強かったが。マイルでもスカーレットに完敗しちゃったけどな。
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 00:38:16.50 ID:hQGYANaX0
加速に乗って交わされる勢いを
ケツアタックで失速させて完勝と勘違いとはｗｗｗ
観る目無さ過ぎｗｗｗ
ケツアタックで失速させて完勝と勘違いとはｗｗｗ
観る目無さ過ぎｗｗｗ
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 00:42:10.88 ID:wbcFE1VpO
ケツアタックがなかったらウオッカが勝っていた？ たいした不利じゃないのにおおげさすぎるな。
そのくらいしか言い訳を捜せないからかわいそうだな。
有馬記念強かったよウオッカは。
そのくらいしか言い訳を捜せないからかわいそうだな。
有馬記念強かったよウオッカは。
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 00:45:30.80 ID:3l77qAtOO
桜花賞の敗因をケツアタックにしてるウオ基地って競馬見る目ないよな
パトロール見れば分かるはずだけどダスカは真っ直ぐ走ってるのに対しウオッカはバテてヨレちゃってるんだよな
まぁサッカーでいうシミュレーションてやつ？
わざと当たりに行ってファウル貰う卑怯な手口使ってるのはウオッカなんだよな
パトロール見れば分かるはずだけどダスカは真っ直ぐ走ってるのに対しウオッカはバテてヨレちゃってるんだよな
まぁサッカーでいうシミュレーションてやつ？
わざと当たりに行ってファウル貰う卑怯な手口使ってるのはウオッカなんだよな
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 00:49:27.96 ID:wbcFE1VpO
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 00:52:21.52 ID:3l77qAtOO
ウオ基地「ぐぬぬ…」
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 00:59:54.23 ID:I2ngARRsO
牝馬最強の定義ってやっぱ混合G1でどれだけ勝てるかだと思うんだけど、ウォッカ、ブエナはやはり抜けてるよ
ダスカは強さは負けてないけど低レベルの有馬だけなんだよな
勲章が少なすぎるしアパパネ、スティル、ドーベルといった牝馬の中でのみ強いカテゴリーからちょっとだけ上にいるって感じ
ダスカは強さは負けてないけど低レベルの有馬だけなんだよな
勲章が少なすぎるしアパパネ、スティル、ドーベルといった牝馬の中でのみ強いカテゴリーからちょっとだけ上にいるって感じ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 01:01:45.15 ID:wbcFE1VpO
桜花賞のゆういつの言い訳がなくなっちゃって困り果てるウオ基地。
次はどんな言い訳を振り絞って考えぬいてネタを見つけられるかだな。
次はどんな言い訳を振り絞って考えぬいてネタを見つけられるかだな。
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 01:03:35.04 ID:7F0MPQyc0
正直ダービー獲った年のグランプリで1000万下の馬に先着されてる時点で名馬というには程遠いよな
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 01:06:54.33 ID:3l77qAtOO
>>92
その低レベルの有馬で掲示板確保できないのがウオッカ（笑）
その低レベルの有馬で掲示板確保できないのがウオッカ（笑）
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 01:15:16.34 ID:wbcFE1VpO
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 01:34:45.57 ID:I2ngARRsO
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 02:04:29.13 ID:eBxA2hL90
頼むからウオダスのくだらない喧嘩にエアグル、ブエナビらの名馬を巻き込まないでくれ
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 03:05:45.86 ID:qqKV1fsX0
>>97
ウオッカは負けすぎなんだよ。
ウオッカは負けすぎなんだよ。
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 06:28:58.64 ID:lMNHOiWh0
競馬最強の法則 伊藤雄二～桜花賞について
画面は桜花賞のレースとなった。ジッと凝視めた伊藤雄二は、ホームストレッチの場面で声を出した。
Ｕ爺「アッ、ハミが外れてしまいましたね。それも２度。ちょうどウオッカが伸びようとしたところで、
安藤君のダイワスカーレットに寄られたんです。」
「エッ！？ウオッカ自身に疲れかなんかがあって、ヨレたんじゃないですか？」
Ｕ爺「いえ、そうじゃありません。第４コーナーを回った位置とゴールインした位置を見比べても、
安藤君が外に外にと意識的に馬を導いていたのは明らかでしょう。
ゴールまでの２ハロン標辺りの、行き脚のつきかかるときに最初に寄られて、もう一度ゴール手前２５０ｍ辺りで
グーンと行きかけたときに寄られて、ハミが外れています。
２度目が致命傷となりました。ウオッカは少しもヨレてないですよ。」
～略～
Ｕ爺「（安藤は）フェアとアンフェアのギリギリの攻防といえます。それも技術のうちといってしまえばそれまで
でしょうが、後ろから来ているのがわかっていて、少し外へと寄りましたよね。特に２度目は、ダイワスカーレット
の左トモにウオッカの右前脚がクロスしています。当たってはいないんです。でもあれは当たったと同じで。
「そうかこの瞬間に後ろの馬はハミが外れて、それを建て直している間に、前の馬はより前に行ってしまった。
Ｕ爺「ハイ、安藤君にうまく立ち回れてしまったわけです。ただ最初に少し寄られたときにウオッカが半馬身差くら
いまで並んでいたら、そんなに影響はなかったと思います。」
「そんな不利を受けながらも、ウオッカは２着に踏ん張りきった。」
Ｕ爺「（略）ゴール手前２５０ｍのところで受けた２度目の不利は致命傷になって、１馬身半突き放されたなと解釈
します。今回のようにジワジワと外に寄られると、後ろから来た馬は絶対に不利なんですよ。
潜在能力が上であったとしてもね。」
＞潜在能力が上であったとしてもね
＞潜在能力が上であったとしてもね
＞潜在能力が上であったとしてもね
画面は桜花賞のレースとなった。ジッと凝視めた伊藤雄二は、ホームストレッチの場面で声を出した。
Ｕ爺「アッ、ハミが外れてしまいましたね。それも２度。ちょうどウオッカが伸びようとしたところで、
安藤君のダイワスカーレットに寄られたんです。」
「エッ！？ウオッカ自身に疲れかなんかがあって、ヨレたんじゃないですか？」
Ｕ爺「いえ、そうじゃありません。第４コーナーを回った位置とゴールインした位置を見比べても、
安藤君が外に外にと意識的に馬を導いていたのは明らかでしょう。
ゴールまでの２ハロン標辺りの、行き脚のつきかかるときに最初に寄られて、もう一度ゴール手前２５０ｍ辺りで
グーンと行きかけたときに寄られて、ハミが外れています。
２度目が致命傷となりました。ウオッカは少しもヨレてないですよ。」
～略～
Ｕ爺「（安藤は）フェアとアンフェアのギリギリの攻防といえます。それも技術のうちといってしまえばそれまで
でしょうが、後ろから来ているのがわかっていて、少し外へと寄りましたよね。特に２度目は、ダイワスカーレット
の左トモにウオッカの右前脚がクロスしています。当たってはいないんです。でもあれは当たったと同じで。
「そうかこの瞬間に後ろの馬はハミが外れて、それを建て直している間に、前の馬はより前に行ってしまった。
Ｕ爺「ハイ、安藤君にうまく立ち回れてしまったわけです。ただ最初に少し寄られたときにウオッカが半馬身差くら
いまで並んでいたら、そんなに影響はなかったと思います。」
「そんな不利を受けながらも、ウオッカは２着に踏ん張りきった。」
Ｕ爺「（略）ゴール手前２５０ｍのところで受けた２度目の不利は致命傷になって、１馬身半突き放されたなと解釈
します。今回のようにジワジワと外に寄られると、後ろから来た馬は絶対に不利なんですよ。
潜在能力が上であったとしてもね。」
＞潜在能力が上であったとしてもね
＞潜在能力が上であったとしてもね
＞潜在能力が上であったとしてもね
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 06:44:45.41 ID:kCSLyeNL0
牝馬
S ウオッカ2007
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A+++++++++ ブエナビスタ2009
A+++ ダイワスカーレット2007
A+ ジェンティルドンナ2012(現役) カレンチャン2010(現役) スイープトウショウ2004 エアグルーヴ1996
A スリープレスナイト2007 ブルーメンブラット2006 ファストフレンド1997
A- ラインクラフト2005 ヘヴンリーロマンス2003 ビリーヴ2001 [外]シーキングザパール1997(・∀・)ノ フラワーパーク1995(・∀・)ノ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++ メジロドーベル1997 [外]ヒシアマゾン1994
B+ アパパネ2010 フミノイマージン2009(現役) メイショウベルーガ2008 サンアディユ2005 ダンスインザムード2004 [外]ファインモーション2002
トゥザヴィクトリー1999 ダンスパートナー1995
B メイショウマンボ2013(現役) ヴィルシーナ2012(現役) ホエールキャプチャ2011(現役) ラブミーチャン2010(現役) アルティマトゥーレ2007 カノヤザクラ2007
クィーンスプマンテ2007 カワカミプリンセス2006 キストゥヘヴン2006 フサイチパンドラ2006 ヤマトマリオン2006(現役) アドマイヤグルーヴ2003
スティルインラブ2003 テイエムオーシャン2001 ファレノプシス1998 キョウエイマーチ1997
S ウオッカ2007
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A+++++++++ ブエナビスタ2009
A+++ ダイワスカーレット2007
A+ ジェンティルドンナ2012(現役) カレンチャン2010(現役) スイープトウショウ2004 エアグルーヴ1996
A スリープレスナイト2007 ブルーメンブラット2006 ファストフレンド1997
A- ラインクラフト2005 ヘヴンリーロマンス2003 ビリーヴ2001 [外]シーキングザパール1997(・∀・)ノ フラワーパーク1995(・∀・)ノ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++ メジロドーベル1997 [外]ヒシアマゾン1994
B+ アパパネ2010 フミノイマージン2009(現役) メイショウベルーガ2008 サンアディユ2005 ダンスインザムード2004 [外]ファインモーション2002
トゥザヴィクトリー1999 ダンスパートナー1995
B メイショウマンボ2013(現役) ヴィルシーナ2012(現役) ホエールキャプチャ2011(現役) ラブミーチャン2010(現役) アルティマトゥーレ2007 カノヤザクラ2007
クィーンスプマンテ2007 カワカミプリンセス2006 キストゥヘヴン2006 フサイチパンドラ2006 ヤマトマリオン2006(現役) アドマイヤグルーヴ2003
スティルインラブ2003 テイエムオーシャン2001 ファレノプシス1998 キョウエイマーチ1997
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 07:32:27.26 ID:jamZUY7OO
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝやﾉｰｽﾌﾗｲﾄよりウオッカが強いなんて冗談じゃない。
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 07:36:57.18 ID:CU0grKGW0
他にスターを作らず、44歳ロートルの武豊(キズナ)で人気を保ってるJRA
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 07:41:02.12 ID:jamZUY7OO
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝのクリスタルカップを観たこと無いんだね。残念だ
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 08:13:13.78 ID:wbcFE1VpO
ウオ基地は秋華賞はどんな言い訳をしてくれるんだ？
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 09:54:06.95 ID:3l77qAtOO
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 11:25:33.04 ID:gb1vIhwp0
>>97
ブエナは秋３戦とも勝ち負けしてる
ブエナは秋３戦とも勝ち負けしてる
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 11:51:58.41 ID:3hb65GcX0
ダスカがヨレたのは桜花賞だけじゃないからねぇ
こんな卑怯な馬も今まで居なかったろｗ
ダスカ闇騎乗集
チューリップ賞 ケツブロック 被害馬：タガノグラマラス（その煽りを受けウオッカも外に振られる）
http://jra.jp/JRADB/asx/2007/09/200701090311a.asx
桜花賞 ケツブロック 被害馬：ウオッカ
http://jra.jp/JRADB/asx/2007/09/200702090611a.asx
エリ女 ケツブロック 被害馬：アサヒライジング
http://jra.jp/JRADB/asx/2007/08/200705080411a.asx
大阪杯 顔鞭 被害馬：アサクサキングス
http://jra.jp/JRADB/asx/2008/09/200802090411a.asx
ダスカの真実・・・常習犯だった
こんな卑怯な馬も今まで居なかったろｗ
ダスカ闇騎乗集
チューリップ賞 ケツブロック 被害馬：タガノグラマラス（その煽りを受けウオッカも外に振られる）
http://jra.jp/JRADB/asx/2007/09/200701090311a.asx
桜花賞 ケツブロック 被害馬：ウオッカ
http://jra.jp/JRADB/asx/2007/09/200702090611a.asx
エリ女 ケツブロック 被害馬：アサヒライジング
http://jra.jp/JRADB/asx/2007/08/200705080411a.asx
大阪杯 顔鞭 被害馬：アサクサキングス
http://jra.jp/JRADB/asx/2008/09/200802090411a.asx
ダスカの真実・・・常習犯だった
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 12:00:10.00 ID:3l77qAtOO
当たり屋ウオッカは卑怯だね
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 12:01:47.26 ID:m66asmAZ0
そりゃダスカはJRAからもアパパネ、スティル以下認定されるな
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 12:08:47.26 ID:3l77qAtOO
ウオッカはレインダンス、エイジアンウインズ以下か
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 12:26:27.71 ID:89jYWRgZO
U爺「潜在能力はウオッカの方が上」
ダスカｗｗｗ
ダスカｗｗｗ
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 12:30:32.64 ID:3l77qAtOO
あくまで「潜在」能力はウオッカが上で
「実質」能力はダスカが上というわけか
U爺のウオッカに対するお情けだな
「実質」能力はダスカが上というわけか
U爺のウオッカに対するお情けだな
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 18:12:22.15 ID:jamZUY7OO
だからﾋｼｱﾏｿﾞﾝが
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 18:30:37.64 ID:wbcFE1VpO
ウオッカは海外での成績も素晴らしい。さすがは最強と言われてるよ。
惨敗はないし有馬記念も力を出し切れてよかった。
惨敗はないし有馬記念も力を出し切れてよかった。
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 20:08:38.98 ID:54S365xL0
ジェンティルが今秋トップ３に返り咲きなるか
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 20:28:36.31 ID:xnakvpXq0
↑こいつ一番のクズだよな
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 20:36:56.15 ID:hsOIIt2GO
みたいね
ID:54S365xL0
ダスカ貶めスレ定期上げの犯人
武豊の植物人間スレと並ぶ競馬板の最大のガンだな
ウオ基地はこんなのばっか
ID:54S365xL0
ダスカ貶めスレ定期上げの犯人
武豊の植物人間スレと並ぶ競馬板の最大のガンだな
ウオ基地はこんなのばっか
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 20:42:58.85 ID:/FU2NPfc0
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 22:04:46.93 ID:3l77qAtOO
で、ＪＲＡの裁決はどうなったの？
審議の対象になったの？
審議の対象になったの？
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 22:16:01.73 ID:LBA3ftpZ0
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 22:27:26.37 ID:3l77qAtOO
ウオ基地って総じて頭悪いんだな
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 22:33:26.77 ID:hsOIIt2GO
アンチの書き込みがある度にコピペにロングパスのアンカーつけてワンパターンのレスか
まさにマシーンだなウオ基地
キモッｗ
まさにマシーンだなウオ基地
キモッｗ
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 22:42:46.52 ID:PeJsZrmP0
まあ自問自答=i=アフォのフォローてバレバレだけどねｗ
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 22:49:23.18 ID:YXMb/BW80
「近代競馬１５０周年記念～名牝たちの系譜」
http://www.bajibunka.jrao.ne.jp/K/images/image_0419_1m.jpg
真ん中にウオッカ、それを取り囲むようにクリフジ、トキツカゼ、メジロラモーヌ
下段にトウメイ、エアグルーヴ、スティルインラブ、ブエナビスタ、アパパネ
ダスカは？ｗ
卑怯なことばかりしてるからJRAからも外されちゃったのかな？
http://www.bajibunka.jrao.ne.jp/K/images/image_0419_1m.jpg
真ん中にウオッカ、それを取り囲むようにクリフジ、トキツカゼ、メジロラモーヌ
下段にトウメイ、エアグルーヴ、スティルインラブ、ブエナビスタ、アパパネ
ダスカは？ｗ
卑怯なことばかりしてるからJRAからも外されちゃったのかな？
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 22:57:14.42 ID:hsOIIt2GO
ダスカを憎み続ける狂ったマシーン
哀れｗ
哀れｗ
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 23:29:07.53 ID:cVfu7j9C0
逆にダスカを持ち上げ、ウオッカを憎み貶めることに６年間も費やしたのに
結局評価され最強牝馬と言われ続けるのはウオッカ
ダスカはウオッカ、ブエナ、エアグルどころか牝馬三冠より格下に扱われる現状ってどんな気分なんだろう？
時が経てば経つほど更にこの傾向に拍車がかかる訳だし
結局評価され最強牝馬と言われ続けるのはウオッカ
ダスカはウオッカ、ブエナ、エアグルどころか牝馬三冠より格下に扱われる現状ってどんな気分なんだろう？
時が経てば経つほど更にこの傾向に拍車がかかる訳だし
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/16(金) 23:39:04.84 ID:3l77qAtOO
２６戦１０勝 勝率０．３８ 連体率０．５７
マイル超古馬混合戦成績
宝塚・・・・・・・８着
ＪＣ・・・・・・・４着
有馬・・・・・・１１着
京都記念・・・・・６着
ドバイ・・・・・・４着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・１着
ＪＣ・・・・・・・３着
ジュベルハッタ・・５着
ドバイ・・・・・・７着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・３着
ＪＣ・・・・・・・１着
マクトゥーム・・・８着
なんというゴミ
マイル超古馬混合戦成績
宝塚・・・・・・・８着
ＪＣ・・・・・・・４着
有馬・・・・・・１１着
京都記念・・・・・６着
ドバイ・・・・・・４着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・１着
ＪＣ・・・・・・・３着
ジュベルハッタ・・５着
ドバイ・・・・・・７着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・３着
ＪＣ・・・・・・・１着
マクトゥーム・・・８着
なんというゴミ
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/17(土) 00:08:46.18 ID:LuLxRQJx0
中身がスカスカーレットだとアパパネ、スティルより評価してもらえないんだね
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/17(土) 00:46:06.37 ID:wuulNds8O
ダスカは安勝や松博がウォッカより強いと発言してる時点で負けを認めてる
ウォッカは当たり前のことだからダスカより強いと関係者はわざわざ言わない
ダスカはまるでボクシングで全然負けてるのに判定でガッツポーズしてるような感じ
ウォッカは当たり前のことだからダスカより強いと関係者はわざわざ言わない
ダスカはまるでボクシングで全然負けてるのに判定でガッツポーズしてるような感じ
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/17(土) 01:09:15.77 ID:WGw0jq4O0
松博、ウォッカ
すごくわざとらしいです、はい
すごくわざとらしいです、はい
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/17(土) 03:17:24.60 ID:j2J/pXE60
ウオッカはどうやっても有馬に勝つことは不可能だろうな。
全く想像できん。
全く想像できん。
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/17(土) 08:22:06.63 ID:sUQDZL7Ri
有馬や宝塚の方がコース的には向いてる
四位や武が府中で無駄な後方待機をして差しや追い込みのイメージあるけど
四位や武が府中で無駄な後方待機をして差しや追い込みのイメージあるけど
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/17(土) 10:19:30.82 ID:ITXWpFZY0
>>130
は？
は？
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/17(土) 17:41:07.69 ID:3jTSsY6G0
有馬せっかく勝ったのに牝馬三冠以下なんて
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/17(土) 17:47:33.72 ID:DP3sQvqU0
>>128
連帯率的に見てダスカが一番すげーと思うけどG1 2勝でゴミはねーだろ
連帯率的に見てダスカが一番すげーと思うけどG1 2勝でゴミはねーだろ
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/17(土) 20:04:31.40 ID:tHDhomAy0
連帯率もせめて年間Ｇ１出走最低５走５歳一杯位走ってから自慢して欲しいわ
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/17(土) 20:54:17.67 ID:8M0H6rdP0
牝馬も年度代表馬か顕彰馬じゃないとちょっとお話にならないレベル
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/18(日) 02:08:45.85 ID:Ky0cJ2RFO
海外の成績も素晴らしかった。
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/18(日) 11:50:08.82 ID:jio4NA1L0
主戦の岩田康誠騎手も「この馬の最高のパフォーマンスをするだけ。
ウオッカみたいな名牝を超えてほしいと思っているからね」と自信満々だ。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130620/ope13062005130020-n3.html
岩田もダスカは勿論眼中になく、ブエナでもなく
最終目標はウオッカだといってたしね
ウオッカみたいな名牝を超えてほしいと思っているからね」と自信満々だ。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130620/ope13062005130020-n3.html
岩田もダスカは勿論眼中になく、ブエナでもなく
最終目標はウオッカだといってたしね
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/18(日) 18:02:16.86 ID:Ky0cJ2RFO
ウオッカのダービー上がり33秒2と2400メートルとはとても思えない高速馬場だったとわかる。 あまりスタミナが必要としなかったレースだとわかる。
海外4戦とも惨敗。
海外4戦とも惨敗。
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/18(日) 18:44:51.80 ID:H6+PpJGT0
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/18(日) 20:15:25.99 ID:Mm2Ezx8t0
ジェンティルは秋天でトウケイヘイローに勝てるかな？
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/18(日) 20:21:36.57 ID:5VsV0gM9i
ウオッカの初年度のドバイDF4着って惨敗なの？メンバー結構揃ってたと思うけど
ドバイは鼻出血した最後を除いて絶不調時の武じゃなくて、ずっとルメールあたりが主戦ならもっと面白かったけど
ドバイは鼻出血した最後を除いて絶不調時の武じゃなくて、ずっとルメールあたりが主戦ならもっと面白かったけど
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/18(日) 22:30:47.76 ID:0ZHy4YTM0
ジェンティルドンナもこの秋も一勝も出来ないとなると
一気に評価が落ちそうなので正念場だな
一気に評価が落ちそうなので正念場だな
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/18(日) 22:51:58.47 ID:Ky0cJ2RFO
ウオ基地は数々の惨敗を何らかの言い訳をこじつけてくるのが得意。
あまり説得力がない。
あまり説得力がない。
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/18(日) 23:09:23.20 ID:fipk+5IY0
中身空っぽのパーフェクト連対と有馬勝利は全く価値がないみたいじゃん>>125
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/18(日) 23:59:52.32 ID:Ky0cJ2RFO
スカーレットはハイペースで逃げ切った有馬記念はすごかったな。
ウオッカは有馬記念はダメだったが 海外の成績は光るものがあった。
ウオッカは有馬記念はダメだったが 海外の成績は光るものがあった。
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 00:11:08.42 ID:5l+76soN0
せっかく有馬勝ったのに最強牝馬と思われる訳もなく
今や牝馬三冠より格下扱いされてるなんて悲惨
今や牝馬三冠より格下扱いされてるなんて悲惨
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 00:18:51.53 ID:rfvCb7MQO
最強牝馬扱いはどうかしらんが 実力的には
ダスカ＝ブエナ＝エアグル＞ジェンティル＞スイープ＞レッドディザイア＞ウオッカ＞レインダンス
こんな感じだろう。
ダスカ＝ブエナ＝エアグル＞ジェンティル＞スイープ＞レッドディザイア＞ウオッカ＞レインダンス
こんな感じだろう。
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 00:42:39.62 ID:9YgWJZHm0
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 01:43:58.41 ID:DiuYY2X8i
>>148
あの有馬記念がハイペース？
あの有馬記念がハイペース？
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 07:13:53.26 ID:rQlgxrJr0
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 08:07:06.79 ID:G4PygcEgO
競馬板って嘘つきだな
強くて超かわいー牝馬が数等抜けてるぢゃん!!
パッとしない馬の名前ばかり書きやがって
強くて超かわいー牝馬が数等抜けてるぢゃん!!
パッとしない馬の名前ばかり書きやがって
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 08:11:20.52 ID:cM2Sqk7D0
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 08:21:27.08 ID:dJZbKDYo0
少し板違いになるかもしれないけどさ、
秋古馬3冠レースに毎回出てくるような牝馬はブエナで最後になるのかな
牡馬でも中々いないのに健気だったよなぁ
秋古馬3冠レースに毎回出てくるような牝馬はブエナで最後になるのかな
牡馬でも中々いないのに健気だったよなぁ
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 09:19:07.67 ID:cM2Sqk7D0
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 09:37:42.55 ID:DiuYY2X8i
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 12:01:41.51 ID:PjZ4Af9W0
消えるように引退したブエナビスタ
ブエナビスタ。この馬の強さも歴史的なものでした。
古馬になってからも牡馬に交じってＧＩ戦線の主役を張ったのだから、
史上最強牝馬の１頭であることは間違いないでしょう。
私の４０年以上の競馬観戦史の中でも"ウオッカと並んで最強馬"。
強さを感じた馬という点では、
エアグルーヴ
ウオッカ
ブエナビスタ
この３頭。しかし、順位はつけがたい。強いレースぶりでは
エアグルーヴ ジャパンカップ２着
ウオッカ ダービー１着、ジャパンカップ１着
ブエナビスタ 天皇賞秋１着
牡馬に交じって、牝馬がこんなに走れるのか、と感じさせたのはエアグルーヴが
最初だったのではないでしょうか。ジャパンカップ２着の強烈なレースぶりが目に焼きついています。
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=17415
>>150
こんなのもあったしね
ブエナビスタ。この馬の強さも歴史的なものでした。
古馬になってからも牡馬に交じってＧＩ戦線の主役を張ったのだから、
史上最強牝馬の１頭であることは間違いないでしょう。
私の４０年以上の競馬観戦史の中でも"ウオッカと並んで最強馬"。
強さを感じた馬という点では、
エアグルーヴ
ウオッカ
ブエナビスタ
この３頭。しかし、順位はつけがたい。強いレースぶりでは
エアグルーヴ ジャパンカップ２着
ウオッカ ダービー１着、ジャパンカップ１着
ブエナビスタ 天皇賞秋１着
牡馬に交じって、牝馬がこんなに走れるのか、と感じさせたのはエアグルーヴが
最初だったのではないでしょうか。ジャパンカップ２着の強烈なレースぶりが目に焼きついています。
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=17415
>>150
こんなのもあったしね
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 12:50:53.42 ID:WMKgfqiU0
ブエナビスタ、エアグルーヴは脆い時と強い時の差があって好きだったな
圧巻のレースすると思えば体調思わしくなく変な負け方をする
ウオッカはＶＭの時パドック見て驚愕した スケール感ではこの時のウオッカを越える馬は見たことはない
ただしマイルでの話だが
ダイワスカーレットの場合もっとＪＣとか安田記念とか出てたら評価もっと固まったと思うけどね
引退早かったのもケチに原因だね
ウオッカとほとんど差のない能力と思うね
圧巻のレースすると思えば体調思わしくなく変な負け方をする
ウオッカはＶＭの時パドック見て驚愕した スケール感ではこの時のウオッカを越える馬は見たことはない
ただしマイルでの話だが
ダイワスカーレットの場合もっとＪＣとか安田記念とか出てたら評価もっと固まったと思うけどね
引退早かったのもケチに原因だね
ウオッカとほとんど差のない能力と思うね
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 15:20:10.73 ID:cM2Sqk7D0
>>160
＞＞ブエナビスタ、エアグルーヴは脆い時と強い時の差があって
２頭とも、古馬王道走っても、ウォッカほど、ボロ負けしてねーじゃんｗｗｗｗ
脆い時と強い時の差があるのは、ウォッカだろｗ
まぁ、最強馬になれないくらい負けすぎだけどなｗｗｗｗ
＞＞ブエナビスタ、エアグルーヴは脆い時と強い時の差があって
２頭とも、古馬王道走っても、ウォッカほど、ボロ負けしてねーじゃんｗｗｗｗ
脆い時と強い時の差があるのは、ウォッカだろｗ
まぁ、最強馬になれないくらい負けすぎだけどなｗｗｗｗ
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 18:45:27.92 ID:rQlgxrJr0
>>161
ウオッカの場合、負けを凌駕する勝鞍があるから評価されてるんだよ
ブエナはウオッカ並みの勝鞍があれば最強牝馬確定だったんだが
影が薄いというか、あと数年もしたらブエナは忘れ去られそうな気がする
なんだかんだ言っても、名前が残るのはウオッカだねきっと
ウオッカの場合、負けを凌駕する勝鞍があるから評価されてるんだよ
ブエナはウオッカ並みの勝鞍があれば最強牝馬確定だったんだが
影が薄いというか、あと数年もしたらブエナは忘れ去られそうな気がする
なんだかんだ言っても、名前が残るのはウオッカだねきっと
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 18:47:36.41 ID:DJHlFY6Ji
エアグルは世代限定戦の秋華賞で惨敗してるじゃん
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 18:56:07.56 ID:cM2Sqk7D0
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 19:03:02.57 ID:aggeK6Mpi
ウオッカの桜花賞は２着、秋華賞は３着だろ。エアグルは何着なの？
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 19:04:43.79 ID:cM2Sqk7D0
>>165
レース中骨折で１０着くらいじゃないか
レース中骨折で１０着くらいじゃないか
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 19:07:48.64 ID:aggeK6Mpi
ブエナのDWCと有馬って何着？
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 19:21:56.03 ID:cM2Sqk7D0
>>167
ウォッカみたいに大負けしてねーよ
ウォッカみたいに大負けしてねーよ
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 19:25:51.69 ID:GthVznw3P
ウオッカを貶すのはいいんだけどさ
前提として混合G1五勝っていう圧倒的な差があるとこがスタート地点なんで
議論を進めるにはまず混合３勝なり４勝なりに匹敵する分の強調ポイントを挙げなくちゃはじまらないよ
>>168みたいにさ、負けの内容がどのくらい負けた、ってのは混合G1四勝分に匹敵するような大ごとなの？
前提として混合G1五勝っていう圧倒的な差があるとこがスタート地点なんで
議論を進めるにはまず混合３勝なり４勝なりに匹敵する分の強調ポイントを挙げなくちゃはじまらないよ
>>168みたいにさ、負けの内容がどのくらい負けた、ってのは混合G1四勝分に匹敵するような大ごとなの？
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 19:29:57.68 ID:cM2Sqk7D0
>>169
マイルも混合Ｇ１だもんなｗ
マイルも混合Ｇ１だもんなｗ
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 19:43:11.94 ID:GthVznw3P
>>170
それが負け具合に匹敵するような大ごとなの？ ねぇねぇ
それが負け具合に匹敵するような大ごとなの？ ねぇねぇ
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 20:17:35.99 ID:g//jcZjp0
22297 2009/08/14 04:17:03 ｜ 返信
チクビーシーズ
おい！今月のサラブレ読んだ？
最強牝馬にダスカの名前ないのよ！
どーゆう事？
意味わからん！
エアグルーヴ級でもなければヒシアマゾン級でもないのか？
トホホ・・・だ。
22299 2009/08/14 15:29:33 ｜ 返信
三連複一頭抜け
客観的にみても、最強牝馬候補には入るはず。
みんなで抗議してみるか？
22305 2009/08/14 23:36:18 ｜ 返信
ブタけん
>みんなで抗議してみるか？
するなら参加します。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チクビーシーズ
おい！今月のサラブレ読んだ？
最強牝馬にダスカの名前ないのよ！
どーゆう事？
意味わからん！
エアグルーヴ級でもなければヒシアマゾン級でもないのか？
トホホ・・・だ。
22299 2009/08/14 15:29:33 ｜ 返信
三連複一頭抜け
客観的にみても、最強牝馬候補には入るはず。
みんなで抗議してみるか？
22305 2009/08/14 23:36:18 ｜ 返信
ブタけん
>みんなで抗議してみるか？
するなら参加します。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 20:21:16.47 ID:/n5ivBgyO
負けを凌駕する勝ち鞍ｗｗｗｗｗ
混合ＧⅠ５勝ｗｗｗｗｗ
安田２、ＶＭ、阪神ＪＦ、ダービー、秋天、ＪＣ
牡牝混合が５勝か。
マイル最強でもなく、まったく値打ちのない阪神ＪＦ以外はすべて府中。
秋天もケチ付いてるし。
負けを凌駕する勝ちって、安田？
実績は認めざるをえないが、府中最強牝馬ぐらいにしとけよｗ
混合ＧⅠ５勝ｗｗｗｗｗ
安田２、ＶＭ、阪神ＪＦ、ダービー、秋天、ＪＣ
牡牝混合が５勝か。
マイル最強でもなく、まったく値打ちのない阪神ＪＦ以外はすべて府中。
秋天もケチ付いてるし。
負けを凌駕する勝ちって、安田？
実績は認めざるをえないが、府中最強牝馬ぐらいにしとけよｗ
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 20:28:20.34 ID:ZiJCGMQO0
ウオッカばかりが最強牝馬として扱われる現状ってどんな気分？
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 20:34:06.96 ID:dJZbKDYo0
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 21:21:21.60 ID:epy34Gcc0
ダスカ基地が必死に毎日頑張っても
ダスカだけどんどん世間から忘れ去られていく感じ
ダスカだけどんどん世間から忘れ去られていく感じ
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 21:22:12.35 ID:YUTE4Z/li
贔屓というか一般的にはウオッカが史上最強牝馬っての定説だから
特定の馬の基地が気に入らないのはわかるが、あくまでそれはマイノリティの意見ってこと
特定の馬の基地が気に入らないのはわかるが、あくまでそれはマイノリティの意見ってこと
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 21:26:18.14 ID:IKpEMxrPO
ウオッカはニワカ受けするきらな
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 21:32:20.82 ID:cV+SDs7L0
牝馬の格を上げたのはウオッカとブエナだったと思う
その年突出した牡馬が居なかったにしてもそれらに勝った事に意義があるし
牝馬でもタフでやれるんだって所を実証した
その結果仔馬の価格も走りそうな牝馬に高値がつくようになったとテレビで言ってました
その年突出した牡馬が居なかったにしてもそれらに勝った事に意義があるし
牝馬でもタフでやれるんだって所を実証した
その結果仔馬の価格も走りそうな牝馬に高値がつくようになったとテレビで言ってました
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/19(月) 23:34:13.20 ID:YUTE4Z/li
>>178
＞ニワカ受けするきらな
「きらな」に悔しさが滲み出てるなw
ニワカという意味ではダスカ基地が一番ひどいけどね。
ダスカが出たレースは全てHペース認定で、そのうえ、上がりも33秒台という妄想。
でも、なぜかレコードで勝ったことはない不思議な馬w
＞ニワカ受けするきらな
「きらな」に悔しさが滲み出てるなw
ニワカという意味ではダスカ基地が一番ひどいけどね。
ダスカが出たレースは全てHペース認定で、そのうえ、上がりも33秒台という妄想。
でも、なぜかレコードで勝ったことはない不思議な馬w
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 02:01:53.04 ID:NByu5/o2O
>>180
先生、この人です！
先生、この人です！
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 02:09:24.32 ID:XNy1B1490
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 11:48:11.64 ID:panIHGeH0
というより抜けた実績があるのに最強牝馬確定とされないところがウオッカの情けないところ
牡馬でいうとルドルフやディープどころか
スペやグラスより強いのかと疑問を持たれてるオペラオーのような存在
牡馬でいうとルドルフやディープどころか
スペやグラスより強いのかと疑問を持たれてるオペラオーのような存在
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 12:05:48.36 ID:k87qc9f8O
それはオペラオーに失礼だよ
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 12:07:34.81 ID:zAUS1aL+0
>>183
さすがにウオッカとオペを同じような扱いにしたらオペかわいそすぎｗ
オペは年間無敗でグランドスラムという確かな強さを見せた。
３歳時ですらスペグラスといい勝負してる。
どっちが強いかはおいとくにしてもオペを本気で弱いというやつはいないだろ。
ジェンティル≧ダスカ≧ブエナ＞エアグル≧ウオッカ＞＞スイープ＞＞＞ヘブンリー
王道勝った牝馬ではこんな感じ。
ジェンティル、ダスカ、ブエナは確かな強さがある。から優劣変えてもいいとは思う。
エアグルは結構走ったのにGⅠ２勝ってのが今一すぎる。ウオッカより↓でもおかしくもない。
牝馬相手にも牡馬相手にも強いとこ見せてるジェンティル、ダスカが俺は能力的には抜けてると思う。勝率もこの二頭が圧倒的にいいし
安定した成績もおさめてる。
ブエナはなんだかんだウオッカなみに負けてるのが今一
牝馬戦もウオッカほどではないが結構負けてるしね
ダスカは成績きれいだしレース数の割に実績はかなりいいが故障大杉。
妄想最強がふさわしい。
なので相手関係やら現時点での成績みてもジェンティルが一番強そう
さすがにウオッカとオペを同じような扱いにしたらオペかわいそすぎｗ
オペは年間無敗でグランドスラムという確かな強さを見せた。
３歳時ですらスペグラスといい勝負してる。
どっちが強いかはおいとくにしてもオペを本気で弱いというやつはいないだろ。
ジェンティル≧ダスカ≧ブエナ＞エアグル≧ウオッカ＞＞スイープ＞＞＞ヘブンリー
王道勝った牝馬ではこんな感じ。
ジェンティル、ダスカ、ブエナは確かな強さがある。から優劣変えてもいいとは思う。
エアグルは結構走ったのにGⅠ２勝ってのが今一すぎる。ウオッカより↓でもおかしくもない。
牝馬相手にも牡馬相手にも強いとこ見せてるジェンティル、ダスカが俺は能力的には抜けてると思う。勝率もこの二頭が圧倒的にいいし
安定した成績もおさめてる。
ブエナはなんだかんだウオッカなみに負けてるのが今一
牝馬戦もウオッカほどではないが結構負けてるしね
ダスカは成績きれいだしレース数の割に実績はかなりいいが故障大杉。
妄想最強がふさわしい。
なので相手関係やら現時点での成績みてもジェンティルが一番強そう
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 12:11:11.73 ID:nJVfpuJW0
ジェンティルも今年勝てないと上に２頭強力なのがいるので
ダスカみたいに悲惨な扱いになっちゃいそう
ダスカみたいに悲惨な扱いになっちゃいそう
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 12:14:28.55 ID:zAUS1aL+0
>>186
ジェンティルは確かに相手が強力すぎるが
負けたらダスカみたいな評価にはならなんだろう。
どっちかっていうとブエナかウオッカ
王道駄目でもVMやエリ女使えばブエナ位の実績は十分残せそうだし。
あと１年半もある。
５歳になったらオルフェは当然だがゴールドシップも引退してるか衰えてるだろ。
ジェンティルは確かに相手が強力すぎるが
負けたらダスカみたいな評価にはならなんだろう。
どっちかっていうとブエナかウオッカ
王道駄目でもVMやエリ女使えばブエナ位の実績は十分残せそうだし。
あと１年半もある。
５歳になったらオルフェは当然だがゴールドシップも引退してるか衰えてるだろ。
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 12:19:24.29 ID:ZGagF4ST0
そりゃそうだろ
ダスカなんて今やJRAからもアパパネ、スティル以下の評価
年度代表馬を取ってるジェンティルは既にこれより上
ダスカなんて今やJRAからもアパパネ、スティル以下の評価
年度代表馬を取ってるジェンティルは既にこれより上
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 15:30:03.71 ID:zAUS1aL+0
もはや賞でしかダスカを馬鹿にできないアンチ
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 17:48:56.00 ID:cyQVQv/f0
ダスカ：ウォッカとの直接対決で勝ち越ししてるが、
ケガのためレース数すくない
ウォッカ：東京以外は、Ｂ級のオヤジギャグレベルｗｗｗ
得意な東京でも負け多い
ブエナ：文句なしの王道を１番人気で、勝ち負け
だが、なぜか取りこぼし多い
ドンナ：強いがタックル勝ちなため、評価されずに、
負けた時は、タックルしろとか言われる
エアグ：高速馬場じゃない時代に、秋天勝ち
そのほかも、常に上位
アマゾン：破壊力抜群の追い込み
当時はエアグルより評価高かったのに
時とともに、評価逆転される
>>528
ケガのためレース数すくない
ウォッカ：東京以外は、Ｂ級のオヤジギャグレベルｗｗｗ
得意な東京でも負け多い
ブエナ：文句なしの王道を１番人気で、勝ち負け
だが、なぜか取りこぼし多い
ドンナ：強いがタックル勝ちなため、評価されずに、
負けた時は、タックルしろとか言われる
エアグ：高速馬場じゃない時代に、秋天勝ち
そのほかも、常に上位
アマゾン：破壊力抜群の追い込み
当時はエアグルより評価高かったのに
時とともに、評価逆転される
>>528
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 17:51:08.33 ID:Rm2WvzaK0
>>189虚弱もあるけど
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 18:11:06.27 ID:FzPjYUfS0
強さでも誰にも認められず
ダスカ最強牝馬なんて今では一切聞かないよ
ダスカ最強牝馬なんて今では一切聞かないよ
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 20:06:54.39 ID:fuWZjqIy0
お前らに質問だ。
このスレで取り上げられている馬で
Ａ：好きな馬
Ｂ：嫌いな馬
Ｃ：好きな馬の好きレベル(１～３まで)
Ｄ：嫌いな馬の嫌いレベル(１～３まで)
を挙げれ。
好きレベル
１：この馬のファンになって幸せ
２：馬券でお世話になりました
３：なんとなく好き
嫌いレベル
１：早く予後不良になれ
２：存在自体ムカつく
３：なんとなく嫌い
このスレで取り上げられている馬で
Ａ：好きな馬
Ｂ：嫌いな馬
Ｃ：好きな馬の好きレベル(１～３まで)
Ｄ：嫌いな馬の嫌いレベル(１～３まで)
を挙げれ。
好きレベル
１：この馬のファンになって幸せ
２：馬券でお世話になりました
３：なんとなく好き
嫌いレベル
１：早く予後不良になれ
２：存在自体ムカつく
３：なんとなく嫌い
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 22:00:48.09 ID:GZZtJQgY0
取り敢えず年度代表馬、顕彰馬じゃないとお話にならないレベル
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 22:29:50.30 ID:/CJlTSGzO
ウオッカはダスカに負け越してる時点で無いわ
レインダンス、エイジアンにも力負けだからな
程度が知れてるわ
レインダンス、エイジアンにも力負けだからな
程度が知れてるわ
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 22:38:36.60 ID:NByu5/o2O
キレイにループしてるな、おまいら。
ディープ基地なら、ジェンティルかダスカ最強というんだろうな。
ディープ子と、戦績キレイと。
ディープ基地なら、ジェンティルかダスカ最強というんだろうな。
ディープ子と、戦績キレイと。
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 22:45:45.11 ID:uXHpPYGK0
ダスカ基地はアンチディープスレ立て続けてる張本人だぞｗ
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 22:56:02.65 ID:0EBjfE/lO
お前は保守スレかレス付かないスレ乱立してるくせに
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/20(火) 22:58:12.43 ID:TNjjTjFB0
牡馬ならディープ、牝馬ならウオッカ
一番評価されるものを忌み嫌う偏屈者っているからなぁ
一番評価されるものを忌み嫌う偏屈者っているからなぁ
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 03:41:55.31 ID:ErcUF3MI0
>>195
オーラに負け越してるダスカはどうなるの
オーラに負け越してるダスカはどうなるの
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 08:11:44.81 ID:BHr/wP3a0
>>196
ディープ基地云々単純に強い馬挙げたらその二頭が抜けてるだけだから・・・・
ディープ基地云々単純に強い馬挙げたらその二頭が抜けてるだけだから・・・・
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 08:18:31.33 ID:1yNShjEc0
宝塚以降しばらく逃げてたジェンティル基地とディープ基地がまた元気になってるのかｗ
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 08:19:49.25 ID:BHr/wP3a0
強い馬、最強馬のイメージっておそらくそれなりに共通しているとは思う。
ディープインパクトみたいな馬は誰もが間違いなく強いという。
同じ実績でも負け数が少ない、負けても接戦、見せ場を作った方が強いという感じ
同じGⅠ３勝でもエルコンドルパサー＞アドマイヤムーン＞ヒシミラクルといったように
普通にみたらジェンティル＞ダスカ＞ブエナ＞ウオッカ＞スイープ
ディープインパクトみたいな馬は誰もが間違いなく強いという。
同じ実績でも負け数が少ない、負けても接戦、見せ場を作った方が強いという感じ
同じGⅠ３勝でもエルコンドルパサー＞アドマイヤムーン＞ヒシミラクルといったように
普通にみたらジェンティル＞ダスカ＞ブエナ＞ウオッカ＞スイープ
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 08:32:09.91 ID:BHr/wP3a0
単純能力ではこんな感じだろうが見方によってはウオッカ最強というのはまだ理解できる。
競馬には運や陣営の力、ローテだって大事。
牝馬でありながらダービーを使って勝てた事。これはとてつもない大偉業だからね。
こういったことを理由にウオッカを最強と思う人がいるのは不思議じゃない。
本当の強さってなんなのか？実績だけみたら
現状ウオッカ＞ブエナ＞ジェンティル＝ダスカ＞スイープくらいかな
しかしそもそも走ってるレース数が違う。
実績があるからってじゃあ実績１，２のウオッカブエナがどれだけ強いのかって
ジェンティルダスカは牝馬戦（三冠レースやエリ女VM等）を３戦全勝だったりしてるのに
ブエナウオッカは三冠レースで負けたり、エリ女やVMでも負けたりしている始末
王道に関しても１つ勝利数多いものの走ってるレース数が倍以上ちがったり掲示板外したりする始末
これでこの2頭より強いとかどういう脳みそだよとしかいえないｗ
競馬には運や陣営の力、ローテだって大事。
牝馬でありながらダービーを使って勝てた事。これはとてつもない大偉業だからね。
こういったことを理由にウオッカを最強と思う人がいるのは不思議じゃない。
本当の強さってなんなのか？実績だけみたら
現状ウオッカ＞ブエナ＞ジェンティル＝ダスカ＞スイープくらいかな
しかしそもそも走ってるレース数が違う。
実績があるからってじゃあ実績１，２のウオッカブエナがどれだけ強いのかって
ジェンティルダスカは牝馬戦（三冠レースやエリ女VM等）を３戦全勝だったりしてるのに
ブエナウオッカは三冠レースで負けたり、エリ女やVMでも負けたりしている始末
王道に関しても１つ勝利数多いものの走ってるレース数が倍以上ちがったり掲示板外したりする始末
これでこの2頭より強いとかどういう脳みそだよとしかいえないｗ
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 09:07:43.73 ID:2clgAOUl0
>>200
負け越してはいない。1勝1敗。
その2歳時の1敗もダイワが大きく出遅れてのもの。
そもそもオーラを小馬鹿にしてるけど、ウオッカも一緒に走ったダービーのレース中に骨折しながらも骨折後振るわなかったがウオッカとは僅差。
骨折明けの京都記念だっけではウオッカを抑えてるんだけどね
負け越してはいない。1勝1敗。
その2歳時の1敗もダイワが大きく出遅れてのもの。
そもそもオーラを小馬鹿にしてるけど、ウオッカも一緒に走ったダービーのレース中に骨折しながらも骨折後振るわなかったがウオッカとは僅差。
骨折明けの京都記念だっけではウオッカを抑えてるんだけどね
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 09:31:07.81 ID:N3TgWe1nP
いつまで経ってもムービースター症候群が治らないダスカ基地はやっぱり異常なのかな
５年も経てば、まだ産まれてなかった子でも分別付き始めるのに
５年も経てば、まだ産まれてなかった子でも分別付き始めるのに
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 09:52:43.12 ID:9C+cOYm90
まだ古馬になって２戦しかしてなくて、しかもその２戦とも力差を見せつけられての完敗なのに
戦績のきれいさってｗｗｗ
古馬混合戦で互角に牡とやりあってきた他の名牝とは比べようもないほどの弱さなので、
戦績のきれいさ争いに持ち込まざるをえない気の毒さは惨めだな。
戦績のきれいさってｗｗｗ
古馬混合戦で互角に牡とやりあってきた他の名牝とは比べようもないほどの弱さなので、
戦績のきれいさ争いに持ち込まざるをえない気の毒さは惨めだな。
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:04:31.79 ID:BHr/wP3a0
>>207
その文章どの馬についていってるのか普通にわからんがｗ
その文章どの馬についていってるのか普通にわからんがｗ
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:07:25.44 ID:tjOYygQq0
ジェンティル基地はどこに行っても勘違いで笑いものにされてるから、これぐらいでは驚いてはいけない
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:12:20.85 ID:BHr/wP3a0
古馬混合戦
ウオッカ１６戦４勝 馬券外7回
ブエナビスタ１３戦３勝 馬券外３回
ダイワスカーレット４戦２勝 馬券外０回
ジェンティルドンナ３戦１勝 馬券外０回
エアグルーヴ１０戦３勝 馬券外１回（現在の基準に合わせる）
牝馬限定でみても圧倒的にジェンティルダスカの勝率が高い
倍以上走って実績だけ追い越しても何も強くないないんだよ(笑)
ウオッカ１６戦４勝 馬券外7回
ブエナビスタ１３戦３勝 馬券外３回
ダイワスカーレット４戦２勝 馬券外０回
ジェンティルドンナ３戦１勝 馬券外０回
エアグルーヴ１０戦３勝 馬券外１回（現在の基準に合わせる）
牝馬限定でみても圧倒的にジェンティルダスカの勝率が高い
倍以上走って実績だけ追い越しても何も強くないないんだよ(笑)
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:20:49.47 ID:g41NQ1bn0
>>210
３戦や４戦で勝率て
それならウオッカやブエナも同じレース数から勝ちレース抜きだせば勝率あがるじゃん
ウオッカブエナはそれプラス、そのレースの合間に大きなレースにどんどん出て走ってるから勝率低くなるだけじゃん？
調子が上がらなくて休んじゃってる馬は、それらのレースに出ても最下位以下だろうしね
３戦や４戦で勝率て
それならウオッカやブエナも同じレース数から勝ちレース抜きだせば勝率あがるじゃん
ウオッカブエナはそれプラス、そのレースの合間に大きなレースにどんどん出て走ってるから勝率低くなるだけじゃん？
調子が上がらなくて休んじゃってる馬は、それらのレースに出ても最下位以下だろうしね
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:30:05.86 ID:JPz+zH2b0
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:31:25.10 ID:BHr/wP3a0
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:35:23.53 ID:BHr/wP3a0
そもそも>>211
みたいな考え方を本気でおもってるやつなんていないよなｗ
その考え方でいくと上にも書いたがミラクルとGⅠ２勝馬ではミラクルが強いって結論になるｗ
その考え方が本気ならもうここで最強がどうのこうのいう必要ないだろｗ
完全に実績だけでの判断になるんだから
みたいな考え方を本気でおもってるやつなんていないよなｗ
その考え方でいくと上にも書いたがミラクルとGⅠ２勝馬ではミラクルが強いって結論になるｗ
その考え方が本気ならもうここで最強がどうのこうのいう必要ないだろｗ
完全に実績だけでの判断になるんだから
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:36:41.64 ID:g41NQ1bn0
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:37:41.70 ID:BHr/wP3a0
>>215
ムラ馬ってのをいいように使いたいようだが基本弱いが故のムラ馬扱いでしかない
ムラ馬ってのをいいように使いたいようだが基本弱いが故のムラ馬扱いでしかない
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:39:56.98 ID:BHr/wP3a0
さらに言えばムラ馬の時点で最強とは程遠いからｗ
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:40:03.76 ID:g41NQ1bn0
その弱いムラ馬にすら実績で負けてる安定馬って、地力的に相当下になっちゃうんだけど…
仮に力が同等であっても、安定馬はムラ馬の倍以上のレースで勝負になり得る力を発揮してるんだから
仮に力が同等であっても、安定馬はムラ馬の倍以上のレースで勝負になり得る力を発揮してるんだから
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:47:12.59 ID:BHr/wP3a0
ろくに勝てなくて沢山走ってるだけのくせにどんないいわけだよｗ
自分で書いててむなしいいいわけだなとか思わないのかよｗ
自分で書いててむなしいいいわけだなとか思わないのかよｗ
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 10:59:30.74 ID:g41NQ1bn0
ろくに勝てない馬に実績で一枚も二枚も負けてる安定馬とか、それこそどんだけ弱いのって話だけど…
普通に走ってりゃ安定馬の実績が上回って当然なんだけどな、圧倒的に出走数に差のあるミホノブルボンとライスシャワーのG1勝ち数が同じなように
それが、混合G１五勝と二勝のムラ馬に対して、たった一勝で…大きな事言うって…新喜劇じゃ無いんだからw
普通に走ってりゃ安定馬の実績が上回って当然なんだけどな、圧倒的に出走数に差のあるミホノブルボンとライスシャワーのG1勝ち数が同じなように
それが、混合G１五勝と二勝のムラ馬に対して、たった一勝で…大きな事言うって…新喜劇じゃ無いんだからw
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:01:23.45 ID:iyoKpmGs0
ウォッカが最強とかアホ杉ｗ
グランプリ逃げまくった馬が最強馬なわけないだろｗ
まぁ、出走してもアパパネＬｖだけどなｗ
でも、ダスカ最強でもない
ブエナ＞ダスカ＞ウォッカだろ？？？
グランプリ逃げまくった馬が最強馬なわけないだろｗ
まぁ、出走してもアパパネＬｖだけどなｗ
でも、ダスカ最強でもない
ブエナ＞ダスカ＞ウォッカだろ？？？
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:03:59.51 ID:4QccT77EO
魚貴地って本気でかいてるのか疑問になるくらい馬鹿な文書かくよな
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:04:40.28 ID:BHr/wP3a0
ちなみに安定馬ってのは安定感があるから成績が安定してるわけじゃないんだよ
強いから成績が安定するの。弱い馬は弱いからレース展開に左右されて勝ったり負けたりする。
競馬っては馬の強さだけで勝負がきまるわけじゃないんだから。そんな中で安定した成績を収めるってのは抜けて強いということなんだよ。
競馬やっててそれすら理解できないの？？(笑)
強いから成績が安定するの。弱い馬は弱いからレース展開に左右されて勝ったり負けたりする。
競馬っては馬の強さだけで勝負がきまるわけじゃないんだから。そんな中で安定した成績を収めるってのは抜けて強いということなんだよ。
競馬やっててそれすら理解できないの？？(笑)
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:09:43.71 ID:N3TgWe1nP
>>223
強いのになぜ実績が全然増えてないの？
レベルの低いレースをちょっと走って安定感って笑える…w
強いから成績が安定するはずなのにレベルの低い新馬戦やシンザン記念で負けちゃう自己矛盾…w
アホすぎる
強いのになぜ実績が全然増えてないの？
レベルの低いレースをちょっと走って安定感って笑える…w
強いから成績が安定するはずなのにレベルの低い新馬戦やシンザン記念で負けちゃう自己矛盾…w
アホすぎる
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:11:37.69 ID:g41NQ1bn0
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:12:54.77 ID:BHr/wP3a0
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:14:45.38 ID:BHr/wP3a0
>>224
さすが末尾Pw
その書いてる自分のレスの中で破綻してるｗ
レベルの低いレースをちょっと走って安定感といっときながら
一番レベルの低いレースで撒けてるのに全体でみたら勝率高いのがダスカなんだけどｗ
あれ？
さすが末尾Pw
その書いてる自分のレスの中で破綻してるｗ
レベルの低いレースをちょっと走って安定感といっときながら
一番レベルの低いレースで撒けてるのに全体でみたら勝率高いのがダスカなんだけどｗ
あれ？
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:18:14.95 ID:g41NQ1bn0
>>226
３歳春の時点で混合G1勝ってるんだけど、なぜそれに追い付くのに１年半もかかるの？
この時点で１戦１勝なんだけど…
ようやく勝てた時には、弱いはずのムラ馬さんは混合３勝もしてて全く歯牙にかかって無いのはなぜ？
３歳春の時点で混合G1勝ってるんだけど、なぜそれに追い付くのに１年半もかかるの？
この時点で１戦１勝なんだけど…
ようやく勝てた時には、弱いはずのムラ馬さんは混合３勝もしてて全く歯牙にかかって無いのはなぜ？
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:20:34.77 ID:dYWxwrXeO
ウオッカは安定馬でしょ 東京限定で
これがあったから実績を稼げた
これがあったから実績を稼げた
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:20:51.10 ID:BHr/wP3a0
>>225
オルフェーヴルとウオッカが同じに見えるの？
オルフェーヴルは強いよ。でも最強ではないよ。
そもそもオルフェーヴルは本格化以降
ろくに負けてないんだけどｗメンコかぶった天皇賞春くらいで。
負けた大賞典も凱旋門賞もJCも２着で誰もが強いと思える馬でありそれ以外は勝ってるのになんでオルフェが出てくるの？(笑)
ウオッカとオルフェは全然異なるよ(笑)
オルフェーヴルとウオッカが同じに見えるの？
オルフェーヴルは強いよ。でも最強ではないよ。
そもそもオルフェーヴルは本格化以降
ろくに負けてないんだけどｗメンコかぶった天皇賞春くらいで。
負けた大賞典も凱旋門賞もJCも２着で誰もが強いと思える馬でありそれ以外は勝ってるのになんでオルフェが出てくるの？(笑)
ウオッカとオルフェは全然異なるよ(笑)
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:21:05.51 ID:N3TgWe1nP
>>227
レース数少ない方が有利なのにもかかわらず、混合G１勝率ですらウオッカブエナの下なのがダスカじゃん
レース数少ない方が有利なのにもかかわらず、混合G１勝率ですらウオッカブエナの下なのがダスカじゃん
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:24:56.49 ID:BHr/wP3a0
末尾Pまたいってることがめちゃくちゃだぞｗ
馬鹿にもほどがあるｗ
馬鹿にもほどがあるｗ
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 11:27:58.07 ID:0ydCIcaw0
お前ら仲いいな
もしウオッカやダスカが死んだりしたら大喜びするタイプだな
もしウオッカやダスカが死んだりしたら大喜びするタイプだな
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 12:01:39.07 ID:pCz919uo0
ゼニヤッタからみたらダスカが駄馬に見えてきた
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 12:02:52.86 ID:BHr/wP3a0
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 12:05:49.80 ID:EzcFLyCW0
この10年の間にウオッカ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナと歴史的な名牝が立て続けに誕生。
現4歳世代にはハナズゴール、ジョワドヴィーヴルら“予備軍”も控えており、古馬牝馬の層はさらに厚みを増している。
世界に目を向けてもゼニヤッタ、スノーフェアリー、デインドリーム、プライド、ソレミアなど
枚挙にいとまがなく、競馬の世界は現在「牝馬の世紀」のド真ん中にいると言っていいのでは。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=22343
ゼニヤッタとかまさに牝馬の世紀だったな
ダスカとかいう馬は無視されてた
現4歳世代にはハナズゴール、ジョワドヴィーヴルら“予備軍”も控えており、古馬牝馬の層はさらに厚みを増している。
世界に目を向けてもゼニヤッタ、スノーフェアリー、デインドリーム、プライド、ソレミアなど
枚挙にいとまがなく、競馬の世界は現在「牝馬の世紀」のド真ん中にいると言っていいのでは。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=22343
ゼニヤッタとかまさに牝馬の世紀だったな
ダスカとかいう馬は無視されてた
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 12:14:13.96 ID:pWkfAMHlO
世代・牝馬限定戦
アマゾン 8-3-0-1 勝率66.7%
エアグル 5-2-0-2 勝率55.6%
ウオッカ 6-3-1-0 勝率60%
ダスカ 6-2-0-0 勝率75%
ブエナ 6-0-4-0 勝率60%
ジェンティル 6-0-1-1 勝率75%
限定戦での結果だけ見たらウオッカは名牝の中でもそう悪くないなｗ
その程度のレースにばっかり出てた馬の勝率が古馬相手にたくさん走ってた馬より高いのを自慢するってのもな
アマゾン 8-3-0-1 勝率66.7%
エアグル 5-2-0-2 勝率55.6%
ウオッカ 6-3-1-0 勝率60%
ダスカ 6-2-0-0 勝率75%
ブエナ 6-0-4-0 勝率60%
ジェンティル 6-0-1-1 勝率75%
限定戦での結果だけ見たらウオッカは名牝の中でもそう悪くないなｗ
その程度のレースにばっかり出てた馬の勝率が古馬相手にたくさん走ってた馬より高いのを自慢するってのもな
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 12:17:36.24 ID:drdsUsQA0
牝馬による牡牝混合ＧⅠ（級）勝利馬
◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール、ブエナビスタ
カレンチャン
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー
ジェンティルドンナ
牡牝混合ＧⅠ成績
ウオッカ １２戦５勝 勝率0.416
ブエナ １１戦２勝 勝率0.181
ジェンティル ３戦１勝 勝率0.333
ダスカ ３戦１勝 勝率0.333
エアグル ６戦１勝 勝率0.166
スイープ ５戦１勝 勝率0.200
ヘブンリー ４戦１勝 勝率0.250
アマゾン ５戦０勝 勝率0.000
これと対比すると面白いな。結局この順で評価されてるし
◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール、ブエナビスタ
カレンチャン
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー
ジェンティルドンナ
牡牝混合ＧⅠ成績
ウオッカ １２戦５勝 勝率0.416
ブエナ １１戦２勝 勝率0.181
ジェンティル ３戦１勝 勝率0.333
ダスカ ３戦１勝 勝率0.333
エアグル ６戦１勝 勝率0.166
スイープ ５戦１勝 勝率0.200
ヘブンリー ４戦１勝 勝率0.250
アマゾン ５戦０勝 勝率0.000
これと対比すると面白いな。結局この順で評価されてるし
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 12:20:02.21 ID:iyoKpmGs0
空き巣のマイル勝てば、どの牝馬も最強になれたのにｗ
ブエナもマイルだけ走ってれば良かったのになｗ
古馬王道を走らなくてもさ
ブエナもマイルだけ走ってれば良かったのになｗ
古馬王道を走らなくてもさ
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 12:21:18.62 ID:iyoKpmGs0
ウォッカ最強と言うやつは、オペ最強と言えよ
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 12:28:07.58 ID:lHS1Emvq0
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 12:53:08.50 ID:dYWxwrXeO
ヒカルアマランサスだろｗ
つかブエナが本当に強さを見せたのはスミヨンが乗った秋3戦だけなんだよな
ロブロイにおけるペリエと全く同じパターン
つかブエナが本当に強さを見せたのはスミヨンが乗った秋3戦だけなんだよな
ロブロイにおけるペリエと全く同じパターン
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 13:11:08.85 ID:BHr/wP3a0
>>240
ウオッカと同じじゃオペがかわいそすぎだろｗ
ウオッカと同じじゃオペがかわいそすぎだろｗ
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 13:13:30.50 ID:BHr/wP3a0
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 13:15:31.26 ID:pWkfAMHlO
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 13:21:06.73 ID:y62GIUaL0
ジェンティル基地また暴れ出したのか。
まともなら、あれだけ力差を見せつけられて完敗が続けば少しは現実を見つめられそうなものだけど。
まともなら、あれだけ力差を見せつけられて完敗が続けば少しは現実を見つめられそうなものだけど。
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 13:23:22.99 ID:BHr/wP3a0
ブエナはウオッカ以下でもしょうがないよ。
そこそこ地力はあったしさすがに能力的にはウオッカよりは上だとは思うけど
ウオッカと同じくらい現役長く続けて、ほとんど変わらないくらいレース数こなしたのに
勝数も勝ち鞍もウオッカ以下だし。
惨敗の多さは違えど結局よく負けてるって意味ではウオッカと大差ない。
そこそこ地力はあったしさすがに能力的にはウオッカよりは上だとは思うけど
ウオッカと同じくらい現役長く続けて、ほとんど変わらないくらいレース数こなしたのに
勝数も勝ち鞍もウオッカ以下だし。
惨敗の多さは違えど結局よく負けてるって意味ではウオッカと大差ない。
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 13:53:13.18 ID:BHr/wP3a0
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 14:55:56.46 ID:nfUCEth70
>>247
安田記念と宝塚記念有馬記念を同じレベルで見てるタイプかｗ
安田記念と宝塚記念有馬記念を同じレベルで見てるタイプかｗ
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 15:11:58.90 ID:BHr/wP3a0
いや同じに見てないよｗ
安田記念＝VM程度だろｗ
ウオッカ２６戦１０勝 （ダービー、安田記念、安田記念）
ブエナ ２３戦 ９勝 （桜花賞、オークス）
勝った同じレース除くとこんな感じだろ
どこに安田記念を王道と同じとして受け取る部分があったの？？(笑)
それでみてもウオッカ以下なのがブエナなんだからしょうがないでしょ
安田記念＝VM程度だろｗ
ウオッカ２６戦１０勝 （ダービー、安田記念、安田記念）
ブエナ ２３戦 ９勝 （桜花賞、オークス）
勝った同じレース除くとこんな感じだろ
どこに安田記念を王道と同じとして受け取る部分があったの？？(笑)
それでみてもウオッカ以下なのがブエナなんだからしょうがないでしょ
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 16:45:19.73 ID:nfUCEth70
いや大まかにだぶってない部分として安田記念２回ダービー出走と宝塚有馬オークス出走なら同じレベルではないという意味で
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 16:58:40.18 ID:HkoJuWiAO
>>251
宝塚有馬勝ってないのにレベルどうこう言われても…
宝塚有馬勝ってないのにレベルどうこう言われても…
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 17:12:18.02 ID:leHkGmk50
>>251
それはよく分かる
それはよく分かる
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 17:20:45.60 ID:iyoKpmGs0
かる～～い瞬発力で勝てない、有馬宝塚で大敗した馬が
最強とかありえない
高速馬場の東京専用な時点で最強もクソもない
最強とかありえない
高速馬場の東京専用な時点で最強もクソもない
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 17:27:24.13 ID:BHr/wP3a0
>>251
さすがに意味不明・・
「安田記念２回ダービー出走と宝塚有馬オークス出走なら同じレベルではないという意味で 」
この文章自体よく意味がわからないし
まんま読むと
「ダービー安田二回出走」と「宝塚有馬オークス出走」は同じレベルではない（否定してるよね）
に対する回答は
うん同じレベルではないよね。レベル的には
王道＞ダービー、安田だし
でも宝塚有馬出走はウオッカもしてるよ。惨敗してるけどｗ
さすがに意味不明・・
「安田記念２回ダービー出走と宝塚有馬オークス出走なら同じレベルではないという意味で 」
この文章自体よく意味がわからないし
まんま読むと
「ダービー安田二回出走」と「宝塚有馬オークス出走」は同じレベルではない（否定してるよね）
に対する回答は
うん同じレベルではないよね。レベル的には
王道＞ダービー、安田だし
でも宝塚有馬出走はウオッカもしてるよ。惨敗してるけどｗ
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 17:34:49.24 ID:BHr/wP3a0
ブエナは強いとは思うよ。少なくともウオッカよりは
でもウオッカ以上に今一な馬なんだよ。エアグル的な存在なんだよね。
確かに牡馬相手にやりあったしそれなりの結果も残した。
けど同じ位走ったウオッカと比べても実績で劣るし、かといって戦績みるとウオッカよりは強いといえるが
ジェンティルやダスカと比べると・・・
この二頭は牝馬ＧⅠ負けなしなのにブエナは牝馬戦もよく負けてるし、王道も結局９戦２勝 ニ頭は２戦１勝 ３戦１勝のジェンティルダスカと比べると
戦績的強さをアピールするには今一。
で丈夫に走り続けるのも強さのうち、とかいうならじゃあウオッカのほうがＧⅠ多く勝ってるから上じゃね？
ってなる。
まーでもブエナを強いといいたい気持ちもわかるんだけどね。
４歳の秋三戦は勝ってもおかしくなかったし。でもそれはダイワスカーレットだって同じだよ。
なのでやっぱりブエナはどういう見方してもちょっと足りないんだよね。
でもウオッカ以上に今一な馬なんだよ。エアグル的な存在なんだよね。
確かに牡馬相手にやりあったしそれなりの結果も残した。
けど同じ位走ったウオッカと比べても実績で劣るし、かといって戦績みるとウオッカよりは強いといえるが
ジェンティルやダスカと比べると・・・
この二頭は牝馬ＧⅠ負けなしなのにブエナは牝馬戦もよく負けてるし、王道も結局９戦２勝 ニ頭は２戦１勝 ３戦１勝のジェンティルダスカと比べると
戦績的強さをアピールするには今一。
で丈夫に走り続けるのも強さのうち、とかいうならじゃあウオッカのほうがＧⅠ多く勝ってるから上じゃね？
ってなる。
まーでもブエナを強いといいたい気持ちもわかるんだけどね。
４歳の秋三戦は勝ってもおかしくなかったし。でもそれはダイワスカーレットだって同じだよ。
なのでやっぱりブエナはどういう見方してもちょっと足りないんだよね。
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 17:42:15.36 ID:nfUCEth70
いや俺が言いたいのは有馬や宝塚じゃなくて
それよりレベルの低いダービーや安田に出走してたら勝ってた可能性も十分あるよねてことなんだけどね
それよりレベルの低いダービーや安田に出走してたら勝ってた可能性も十分あるよねてことなんだけどね
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 17:43:14.63 ID:nfUCEth70
ついでに言うと強さを証明するという意味ではJC連覇してるね
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 17:44:45.55 ID:bRT9Wme80
どんなに頑張ったところでウオッカばかりが最強牝馬と言われる現状ってどんな気持ち？
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 18:56:15.42 ID:uUAXsMEA0
どう見てもジェンティルはダスカより上だろう
ジェンティルは三冠＋ＪＣだよ、取りあえずダスカは超えた。
あとはブエナ、ウオッカ超えが出来るかどうか今後次第
ダスカが海外や宝塚ＪＣを全部勝ったんだったらダスカ最強かもしれんが
どれも一度も出ていない時点でダスカ最強なんかあり得ないだろ
妄想タラレバで語られるような馬だったのか
ジェンティルは三冠＋ＪＣだよ、取りあえずダスカは超えた。
あとはブエナ、ウオッカ超えが出来るかどうか今後次第
ダスカが海外や宝塚ＪＣを全部勝ったんだったらダスカ最強かもしれんが
どれも一度も出ていない時点でダスカ最強なんかあり得ないだろ
妄想タラレバで語られるような馬だったのか
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 18:59:25.29 ID:PS4jiPlX0
正直言うとオークス鼻さ勝のブエナがダービー千切るとか想像出来ないよね
安田記念は松博がブエナには合わないレースだって何処かの新聞で読んだ記憶がある
ウオッカが簡単に勝ったもんだからブエナもと思ったんだろうけどスタート遅れたら
大敗するよ
安田記念は松博がブエナには合わないレースだって何処かの新聞で読んだ記憶がある
ウオッカが簡単に勝ったもんだからブエナもと思ったんだろうけどスタート遅れたら
大敗するよ
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 18:59:47.20 ID:iyoKpmGs0
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 20:07:55.41 ID:biodIvaZO
今度は着差か。
逆噴射はどう言い繕うんだろう？
逆噴射はどう言い繕うんだろう？
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 20:13:36.15 ID:dYWxwrXeO
ダービーに出ても勝てたって言われて説得力があるのはジェンティルくらいだよね
ダービーより早い時計でオークス勝ち
JCではそのダービー鼻差2着で秋天1番人気のフェノーメノを子供扱いだからね
ブエナは正直スミヨンが乗った3戦とJF、桜花賞以外は強さを感じないんだわ
で、さすがのダスカもあのダービーに関してはウオッカに先着出来たかは想像つかない
あのダービーは後の1年間がボロボロボロ状態になる引き換えとも言える謎の大好走だったな、ウオッカ
ダービーより早い時計でオークス勝ち
JCではそのダービー鼻差2着で秋天1番人気のフェノーメノを子供扱いだからね
ブエナは正直スミヨンが乗った3戦とJF、桜花賞以外は強さを感じないんだわ
で、さすがのダスカもあのダービーに関してはウオッカに先着出来たかは想像つかない
あのダービーは後の1年間がボロボロボロ状態になる引き換えとも言える謎の大好走だったな、ウオッカ
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 20:51:02.88 ID:biodIvaZO
ブエナはドバイ強かったな。
斤量間違いとか、アホみたいなことしてたけど。
斤量間違いとか、アホみたいなことしてたけど。
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 21:36:14.01 ID:IU0PFsTgi
09ダービーは泥んこ馬場だから単純な比較はできないけど、
アンライバルド、ナカヤマフェスタ、アントニオバローズ、
リーチザクラウン、ロジユニヴァースがブエナと同じ位置から
レッドディザイアを差し切れるとは思えない
というかオークスのレッドディザイアは馬の力があるのに加えて四位の完璧騎乗
＋内伸び馬場だったから余程力が無いと大外からは差し切れんよ
むしろハナ差でも勝てたってのが尋常じゃない
アンライバルド、ナカヤマフェスタ、アントニオバローズ、
リーチザクラウン、ロジユニヴァースがブエナと同じ位置から
レッドディザイアを差し切れるとは思えない
というかオークスのレッドディザイアは馬の力があるのに加えて四位の完璧騎乗
＋内伸び馬場だったから余程力が無いと大外からは差し切れんよ
むしろハナ差でも勝てたってのが尋常じゃない
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 21:38:01.96 ID:xXszVMsLi
ブエナと同じ位置から追い込む必要があるの？
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 21:40:06.16 ID:BHr/wP3a0
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 21:58:27.79 ID:dYWxwrXeO
>>268
あのJCで降着にならず、続く有馬もピサを捕らえてそこで引退・・・ってシナリオだったら問答無用の最強牝馬になれただけにブエナ最強説があるのは当然だけどね
あのJCで降着にならず、続く有馬もピサを捕らえてそこで引退・・・ってシナリオだったら問答無用の最強牝馬になれただけにブエナ最強説があるのは当然だけどね
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 22:01:06.20 ID:IU0PFsTgi
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 22:03:31.05 ID:BHr/wP3a0
>>269だったらダスカも天皇賞秋勝って引退してたら最強だろ。
そもそもブエナの場合降着は２着のローズに対してだから2着になれたけど
着外の結果もありえたわけでさらに２着の馬に不利与えてるから実際不利与えてなかったら
勝ってたかもわからない。二つもタラればいれて最強か？
それでもブエナの場合宝塚もまけて秋華賞もエリ女も札幌記念も負けてるからね。
最強説を唱えるにはちょっと・・・
そもそもブエナの場合降着は２着のローズに対してだから2着になれたけど
着外の結果もありえたわけでさらに２着の馬に不利与えてるから実際不利与えてなかったら
勝ってたかもわからない。二つもタラればいれて最強か？
それでもブエナの場合宝塚もまけて秋華賞もエリ女も札幌記念も負けてるからね。
最強説を唱えるにはちょっと・・・
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 22:10:38.63 ID:dYWxwrXeO
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 22:11:22.37 ID:xXszVMsLi
>>270
ハイハイいない、いないw
ハイハイいない、いないw
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 22:14:20.16 ID:BHr/wP3a0
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 22:20:59.52 ID:IU0PFsTgi
>>273
実際、レッドディザイアは同世代のダービー出走馬に生涯先着されたことないけどね
実際、レッドディザイアは同世代のダービー出走馬に生涯先着されたことないけどね
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 22:46:50.16 ID:xXszVMsLi
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 22:58:49.94 ID:p9+fmI7GO
JCがレッドとウオの力差って見る方が自然なのにドバイで力関係見るのはどうなんだろう
ドリジャがウオに全く歯が立たなかった事も併せたらブエナははっきり格下だと思うんだがな
ドリジャがウオに全く歯が立たなかった事も併せたらブエナははっきり格下だと思うんだがな
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 23:34:05.45 ID:qoEfyZTRO
府中でドリジャに勝ったことが自慢になるのかよｗ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 23:46:07.88 ID:iyoKpmGs0
東京下手なドリジャと東京専用のウォッカを比べられてもｗ
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 23:46:48.65 ID:IU0PFsTgi
>>276
ドバイも出てるけどね
ダービー出走馬が馬場の影響があったとか言うなら、
レッドディザイアも海外遠征とかで満足な状態で
レースに使えてないからそこで先着しろよって言えるわ
>>277
府中ならディープスカイに歯が立たないけど小回りの右回りならコテンパンにできる
ドリジャは舞台が有馬記念や宝塚記念なら近年トップレベルの実力を持ってるよ
ドバイも出てるけどね
ダービー出走馬が馬場の影響があったとか言うなら、
レッドディザイアも海外遠征とかで満足な状態で
レースに使えてないからそこで先着しろよって言えるわ
>>277
府中ならディープスカイに歯が立たないけど小回りの右回りならコテンパンにできる
ドリジャは舞台が有馬記念や宝塚記念なら近年トップレベルの実力を持ってるよ
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 23:50:29.54 ID:p9+fmI7GO
例えばアドマイヤオーラだっり例えばシンゲンだっり中山でも東京でも同じような差になってるドリジャが東京苦手ということは少なくともない
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 23:51:46.33 ID:dY065MXF0
>>277
ウオの実力語るなら有馬と宝塚で見るべきでしょ
ウオの実力語るなら有馬と宝塚で見るべきでしょ
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 23:53:15.59 ID:iyoKpmGs0
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 23:56:20.74 ID:alvJ1guM0
・今のウオッカなら右回りコースでも大丈夫だと角居は言う。
「右のトモ（後ろ脚）をひねって走る癖があったので、そこからエネルギーが逃げてしまい、右回り
では左回りほどのパフォーマンスを発揮できなかったのだと思います。今でも装蹄所やパドックで
そこをチェックしているのですが、最近はまっすぐにトモを出せるようになっているんです」
・ストライドの大きなウオッカに中山2500は不向きと思われがちだが、武は自信を見せている。
「右回りでも走ると思います。あの馬はトップスピードが素晴らしいのですが、去年はそれを
使うタイミングが難しく、持続したりしなかったりだった。でも、今年はコントロールしやすく
なったし、持続力が出てきたんです。"ぼくはむしろ、直線の短いコースのほうが乗りやすいと
思いますよ。ピョーンとぶっ放せるから。中山だと3コーナーからまくって行けそうな気がします"」
解消したらしいよ
「右のトモ（後ろ脚）をひねって走る癖があったので、そこからエネルギーが逃げてしまい、右回り
では左回りほどのパフォーマンスを発揮できなかったのだと思います。今でも装蹄所やパドックで
そこをチェックしているのですが、最近はまっすぐにトモを出せるようになっているんです」
・ストライドの大きなウオッカに中山2500は不向きと思われがちだが、武は自信を見せている。
「右回りでも走ると思います。あの馬はトップスピードが素晴らしいのですが、去年はそれを
使うタイミングが難しく、持続したりしなかったりだった。でも、今年はコントロールしやすく
なったし、持続力が出てきたんです。"ぼくはむしろ、直線の短いコースのほうが乗りやすいと
思いますよ。ピョーンとぶっ放せるから。中山だと3コーナーからまくって行けそうな気がします"」
解消したらしいよ
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/21(水) 23:58:51.82 ID:alvJ1guM0
常：つまり、ウオッカはまたまた成長したってことですね。初めて会った頃は、どんな感じの馬だったんですか？
角：「うおお～、いい馬」って。ＧⅠの一つや二つ獲れるって思いました。でも、こんなに大きな器に
なってくれるとは。もう、調教師冥利に尽きるよね。入厩してきた頃のウオッカは、右トモをひねって
走る癖がありました。そのため、エネルギーが逃げてしまっていたんです。
常：その癖があるから、踏ん張りがきかず、推進力などに無駄がでていたんですね。それを、
どうやって直していったんですか？
角：じっくり、馬の成長を待ったんですよ。
常：…つまり、何もしなかったってこと？
角：人間はつい待ちきれなくて、手を加えたくなるものですけどね。
常：でも本来は、先生がよくおっしゃっている「バランスを崩さないための」我慢が必要なんですね。
角：そうです。足りないところは調教で補っていけますが、馬の持っているバランスはいじらないことが、
何より大事だと思っています。
角＝角居、常＝常石
ダスカの真実・・・ウオッカの成長を待ち大成させた角居、無理矢理調教して見事に壊したのが松国
角：「うおお～、いい馬」って。ＧⅠの一つや二つ獲れるって思いました。でも、こんなに大きな器に
なってくれるとは。もう、調教師冥利に尽きるよね。入厩してきた頃のウオッカは、右トモをひねって
走る癖がありました。そのため、エネルギーが逃げてしまっていたんです。
常：その癖があるから、踏ん張りがきかず、推進力などに無駄がでていたんですね。それを、
どうやって直していったんですか？
角：じっくり、馬の成長を待ったんですよ。
常：…つまり、何もしなかったってこと？
角：人間はつい待ちきれなくて、手を加えたくなるものですけどね。
常：でも本来は、先生がよくおっしゃっている「バランスを崩さないための」我慢が必要なんですね。
角：そうです。足りないところは調教で補っていけますが、馬の持っているバランスはいじらないことが、
何より大事だと思っています。
角＝角居、常＝常石
ダスカの真実・・・ウオッカの成長を待ち大成させた角居、無理矢理調教して見事に壊したのが松国
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 00:02:22.85 ID:at1tHkJ80
>>285
で…完成してからも結局走らせなかった訳ねw
で…完成してからも結局走らせなかった訳ねw
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 00:03:14.38 ID:l3gdkiJ0O
「されている」
胡散臭さ満開だね
胡散臭さ満開だね
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 00:03:19.16 ID:IuEoWOQ3O
ん…
ならば最後の有馬ぐらいは出ればよかったのに。
「これ以上、負けるところは見たくない。」
だったっけ。
ならば最後の有馬ぐらいは出ればよかったのに。
「これ以上、負けるところは見たくない。」
だったっけ。
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 00:08:24.01 ID:xijJ9Ogmi
>>280
あのダービーに出てた馬はその後、満足に出走出来た馬がいないんだから国内混合戦3戦じゃ対戦すらまともにしてないだろw
そもそもダービーに出走が叶わなかったジョーダンやフォゲに負けてんだから。
あのダービーに出てた馬はその後、満足に出走出来た馬がいないんだから国内混合戦3戦じゃ対戦すらまともにしてないだろw
そもそもダービーに出走が叶わなかったジョーダンやフォゲに負けてんだから。
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 00:35:39.16 ID:cqrX1SMAi
>>289
でも一切対戦できなかったわけじゃないし、レッドディザイアも海外遠征と
鼻出血の影響もあったんだから状態悪かった時に先着するチャンスがあったろ
そもそもブエナがダービー出走してたらって話の流れからレッドディザイア
のオークスのパフォは同世代のダービー出走馬が差せないだろうってことを
言ったのだからダービー出走馬以外を持ち出すのはお門違いだろ
でも一切対戦できなかったわけじゃないし、レッドディザイアも海外遠征と
鼻出血の影響もあったんだから状態悪かった時に先着するチャンスがあったろ
そもそもブエナがダービー出走してたらって話の流れからレッドディザイア
のオークスのパフォは同世代のダービー出走馬が差せないだろうってことを
言ったのだからダービー出走馬以外を持ち出すのはお門違いだろ
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 00:43:05.05 ID:xijJ9Ogmi
わぁー触っちゃいけない人だった・・・
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 00:44:13.35 ID:cqrX1SMAi
>>291
逃亡お疲れ様でした
逃亡お疲れ様でした
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 01:09:41.06 ID:9IVc9uVEO
後方からの競馬で大外回す様な競馬しか出来てなかったブエナがあのダービーに出てたら勝ってた
府中マイルでヒカルアラマンサス、アパパネ辺りと大差無いブエナが安田に出てたら勝ってた
可能性が0じゃなければ勝ってた事にして良いみたいな感じで言った物勝ちになってるなｗ
府中マイルでヒカルアラマンサス、アパパネ辺りと大差無いブエナが安田に出てたら勝ってた
可能性が0じゃなければ勝ってた事にして良いみたいな感じで言った物勝ちになってるなｗ
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 03:08:47.89 ID:8yOELtcG0
ブエナはハイペースは苦手勝てると思えば安田出てるって
ウオッカが連勝した訳だから負ければ評価相当下げる
そんなレース出す訳ない
ウオッカが連勝した訳だから負ければ評価相当下げる
そんなレース出す訳ない
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 08:45:39.40 ID:cqrX1SMAi
初の海外遠征からの帰国初戦の4歳ヴィクトリアマイルは
体調が整わない中で勝ち切る
5歳ヴィクトリアマイルはここを最大目標にしていたアパパネが強かった
馬場が良いとはいえ府中マイルを1分31秒台で走ったアパパネは
相当強い
ウオッカであっても4歳ヴィクトリアは体調最低＋相手強力だったから負けたしな
ただブエナビスタが安田記念勝てたと言えるかは微妙なところ
やっぱりこの馬のベストは2000m～2400m辺り
体調が整わない中で勝ち切る
5歳ヴィクトリアマイルはここを最大目標にしていたアパパネが強かった
馬場が良いとはいえ府中マイルを1分31秒台で走ったアパパネは
相当強い
ウオッカであっても4歳ヴィクトリアは体調最低＋相手強力だったから負けたしな
ただブエナビスタが安田記念勝てたと言えるかは微妙なところ
やっぱりこの馬のベストは2000m～2400m辺り
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 09:05:59.45 ID:BWLV1dIT0
マイル適正がある馬が、最強馬になりやすいってことだなｗｗｗｗ
古馬王道走るより、マイルに標準あわせればいいだけだからなｗ
古馬王道走るより、マイルに標準あわせればいいだけだからなｗ
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 09:26:22.80 ID:Hmcmc1qSP
ウオッカの場合は王道も勝った上でマイルも勝って、総計混合G1五勝という訳のわからんレベルの成績出してるからね
どっちがどっちとか他の牝馬が対抗できる次元じゃない
例えばダービー・秋天・JC・有馬の四つを制してますってな牝馬がいると仮定するなら、ウオッカのほうが混合G1一つ多く勝ってるけどマイルが二つあるので…
とか、個々のレースについて考えてみる事も出来るだろうけどねぇ
どっちがどっちとか他の牝馬が対抗できる次元じゃない
例えばダービー・秋天・JC・有馬の四つを制してますってな牝馬がいると仮定するなら、ウオッカのほうが混合G1一つ多く勝ってるけどマイルが二つあるので…
とか、個々のレースについて考えてみる事も出来るだろうけどねぇ
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 10:23:34.99 ID:DljgEttkO
別に混合GIの数に拘ることないと思うけどね
例えばブエナがあの秋3戦を完全制覇してれば問答無用で最強牝馬になれてたわけだし
混合GI3勝しかしてなくてもね
例えばブエナがあの秋3戦を完全制覇してれば問答無用で最強牝馬になれてたわけだし
混合GI3勝しかしてなくてもね
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 10:28:21.91 ID:+w4ba20d0
ブエナの場合ウオッカを越そうとして失敗しただけ
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 10:42:51.07 ID:DDt4tnsv0
ウオ基地じゃないけど
桜花賞は鞍上（志位とアンカツ）が逆だったら、ダスカはウオに勝てなかったと思うよ
他のレースはわからんけどさ
桜花賞は鞍上（志位とアンカツ）が逆だったら、ダスカはウオに勝てなかったと思うよ
他のレースはわからんけどさ
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 13:59:37.75 ID:qk675HOZ0
というより圧倒的な実績がありながらも
他にもいろんな最強牝馬候補が出るところがウオッカの情けないところ
しかも皆近い世代だから比較しやすいのにｗ
他にもいろんな最強牝馬候補が出るところがウオッカの情けないところ
しかも皆近い世代だから比較しやすいのにｗ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 14:01:32.87 ID:qk675HOZ0
まあ混合といってもマイルと２ｃｍ差と東京２４００でのアサクサキングス相手じゃ仕方ないか
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 14:18:20.13 ID:W8NEh25r0
魚基地もうざいけどブエナ基地もそこそこにうざい。
多少実力が伴ってる分本気そうで余計にうざいｗ
ブエナは二番手ってのがふさわしい。
４歳秋GⅠを賞賛したいのはわかるけど、面子みたらだし結局負けてるし
５歳は府中でアパパネにも負けて勝てたのが枠有利＋2着枠不利でやっとこさ勝てた程度
負けもウオッカ並みに多い
その上でウオッカ以下の実績
冷静に考えるとクラシックでも同世代を完全制圧して三冠とって
超絶ハイレベル面子相手のJCを三歳で制覇したジェンティルがダントツ最強だろ
妄想込みでダスカが絡んできてもいいが、ウオブエナはどうにもこうに負けすぎだし
相手みたらジェンティルのほうが全然強敵。
ウオブエナがダスカ並みの戦績でその実績を積み重ねたとかならいいが負けに負けまくってるくせに
GⅠ沢山勝ってるから最強だー強いだーあほちゃうかｗ
そりゃ５歳や６歳まで走ってレース数が倍以上GⅠ出走数にしたら3倍以上違うんだから勝ち数多くなるのは当然だろｗ
（ある程度強いなら）
多少実力が伴ってる分本気そうで余計にうざいｗ
ブエナは二番手ってのがふさわしい。
４歳秋GⅠを賞賛したいのはわかるけど、面子みたらだし結局負けてるし
５歳は府中でアパパネにも負けて勝てたのが枠有利＋2着枠不利でやっとこさ勝てた程度
負けもウオッカ並みに多い
その上でウオッカ以下の実績
冷静に考えるとクラシックでも同世代を完全制圧して三冠とって
超絶ハイレベル面子相手のJCを三歳で制覇したジェンティルがダントツ最強だろ
妄想込みでダスカが絡んできてもいいが、ウオブエナはどうにもこうに負けすぎだし
相手みたらジェンティルのほうが全然強敵。
ウオブエナがダスカ並みの戦績でその実績を積み重ねたとかならいいが負けに負けまくってるくせに
GⅠ沢山勝ってるから最強だー強いだーあほちゃうかｗ
そりゃ５歳や６歳まで走ってレース数が倍以上GⅠ出走数にしたら3倍以上違うんだから勝ち数多くなるのは当然だろｗ
（ある程度強いなら）
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 14:19:34.43 ID:W8NEh25r0
魚基地もうざいけどブエナ基地もそこそこにうざい。
多少実力が伴ってる分本気そうで余計にうざいｗ
ブエナは二番手ってのがふさわしい。
４歳秋GⅠを賞賛したいのはわかるけど、面子みたらだし結局負けてるし
５歳は府中でアパパネにも負けて勝てたのが枠有利＋2着枠不利でやっとこさ勝てた程度
負けもウオッカ並みに多い
その上でウオッカ以下の実績
冷静に考えるとクラシックでも同世代を完全制圧して三冠とって
超絶ハイレベル面子相手のJCを三歳で制覇したジェンティルがダントツ最強だろ
妄想込みでダスカが絡んできてもいいが、ウオブエナはどうにもこうに負けすぎだし
相手みたらジェンティルのほうが全然強敵。
ウオブエナがダスカ並みの戦績でその実績を積み重ねたとかならいいが負けに負けまくってるくせに
GⅠ沢山勝ってるから最強だー強いだーあほちゃうかｗ
そりゃ５歳や６歳まで走ってレース数が倍以上GⅠ出走数にしたら3倍以上違うんだから勝ち数多くなるのは当然だろｗ
（ある程度強いなら）
多少実力が伴ってる分本気そうで余計にうざいｗ
ブエナは二番手ってのがふさわしい。
４歳秋GⅠを賞賛したいのはわかるけど、面子みたらだし結局負けてるし
５歳は府中でアパパネにも負けて勝てたのが枠有利＋2着枠不利でやっとこさ勝てた程度
負けもウオッカ並みに多い
その上でウオッカ以下の実績
冷静に考えるとクラシックでも同世代を完全制圧して三冠とって
超絶ハイレベル面子相手のJCを三歳で制覇したジェンティルがダントツ最強だろ
妄想込みでダスカが絡んできてもいいが、ウオブエナはどうにもこうに負けすぎだし
相手みたらジェンティルのほうが全然強敵。
ウオブエナがダスカ並みの戦績でその実績を積み重ねたとかならいいが負けに負けまくってるくせに
GⅠ沢山勝ってるから最強だー強いだーあほちゃうかｗ
そりゃ５歳や６歳まで走ってレース数が倍以上GⅠ出走数にしたら3倍以上違うんだから勝ち数多くなるのは当然だろｗ
（ある程度強いなら）
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 14:26:45.17 ID:UwlpcnSe0
引退後ブエナも結局トーンダウンして最強牝馬と言われるのはウオッカばかりだよね
安定感が売りのブエナ登場でダスカ最強牝馬というのは一切見なくなった
安定感が売りのブエナ登場でダスカ最強牝馬というのは一切見なくなった
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 15:04:14.73 ID:W8NEh25r0
リアルに振り返ると
２００８年春 最強牝馬ダスカ
２００８年天皇賞秋終了後 これでどちらが強いとは言えない。
２００８年JC ・・・
２００８年有馬終了後 史上最強牝馬ダイワスカーレット
２００９年安田終了時 特に最強牝馬等なし
２００９年JC終了後 史上最強牝馬ウオッカ
それ以降ずっとウオッカ最強
ブエナは一度も史上最強牝馬とは言われてない。
まーマスコミがすべてではないがマスコミの位置づけでは最強はウオッカ
しかし流れ見てもわかるようにお互い現役時代はダスカが史上最強とわれてウオッカは一度もいわれたことはない。
ウオッカの史上最強ってのは実績だけであって強さって意味での最強の色合いは薄い
２００８年春 最強牝馬ダスカ
２００８年天皇賞秋終了後 これでどちらが強いとは言えない。
２００８年JC ・・・
２００８年有馬終了後 史上最強牝馬ダイワスカーレット
２００９年安田終了時 特に最強牝馬等なし
２００９年JC終了後 史上最強牝馬ウオッカ
それ以降ずっとウオッカ最強
ブエナは一度も史上最強牝馬とは言われてない。
まーマスコミがすべてではないがマスコミの位置づけでは最強はウオッカ
しかし流れ見てもわかるようにお互い現役時代はダスカが史上最強とわれてウオッカは一度もいわれたことはない。
ウオッカの史上最強ってのは実績だけであって強さって意味での最強の色合いは薄い
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 15:09:38.81 ID:SaM4WkAGO
ブエナも史上最強牝馬って言われてたし、つい最近の宝塚でもジェンティルに史上最強牝馬ってテロップ出てただろ
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 15:11:33.67 ID:W8NEh25r0
ブエナはいわれてないと思うが？？？ジェンティルもいつ言われた？？？
URL教えてくれ。（普通に興味ある
URL教えてくれ。（普通に興味ある
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 15:14:57.04 ID:SaM4WkAGO
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 15:21:48.53 ID:W8NEh25r0
最強牝馬は今年も健在ダイワスカーレット
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/replay/2008/037.html
歴史に残す名勝負（天皇賞秋）
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/akiten/result/akiten2008.html
偉業ジェンティルドンナ
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/jc/result/jc2012.html
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/replay/2008/037.html
歴史に残す名勝負（天皇賞秋）
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/akiten/result/akiten2008.html
偉業ジェンティルドンナ
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/jc/result/jc2012.html
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 15:23:59.01 ID:W8NEh25r0
これぞ最強牝馬ダイワスカーレット
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/arima/result/arima2008.html
これが最強牝馬ウオッカ
http://jra.jp/datafile/seiseki/g1/jc/result/jc2009.html
現役最強へブエナ
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/akiten/result/akiten2010.html
雪辱のVブエナ
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/jc/result/jc2011.html
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/arima/result/arima2008.html
これが最強牝馬ウオッカ
http://jra.jp/datafile/seiseki/g1/jc/result/jc2009.html
現役最強へブエナ
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/akiten/result/akiten2010.html
雪辱のVブエナ
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/jc/result/jc2011.html
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 15:26:50.64 ID:W8NEh25r0
まず実績は明らかにウオッカが抜けてる。にも拘らず
ダイワスカーレットは大阪杯かっただけで最強牝馬
ウオッカは天皇賞秋制覇してその時点で GⅠ４勝（ダービー天皇賞秋）あるにもかかわらず
最強とすら言われず
ダイワスカーレットは有馬記念制覇してGⅠ４勝で最強牝馬、史上最強
ウオッカはJCかってGⅠ７勝で最強牝馬
なんでこんな最強とよばれるのに差がでるのかってそれまでの成績、見た感じの強さが
圧倒的にダイワスカーレットが上回ってるとだれもが感じていたら。
これが現実
ダイワスカーレットは大阪杯かっただけで最強牝馬
ウオッカは天皇賞秋制覇してその時点で GⅠ４勝（ダービー天皇賞秋）あるにもかかわらず
最強とすら言われず
ダイワスカーレットは有馬記念制覇してGⅠ４勝で最強牝馬、史上最強
ウオッカはJCかってGⅠ７勝で最強牝馬
なんでこんな最強とよばれるのに差がでるのかってそれまでの成績、見た感じの強さが
圧倒的にダイワスカーレットが上回ってるとだれもが感じていたら。
これが現実
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 15:38:35.89 ID:SaM4WkAGO
なんか発狂して必死だな
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 15:47:14.76 ID:UA6YmL5M0
ここ一年でいいからなんかダスカ最強牝馬と扱われてるのないの？
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 15:57:27.35 ID:8hBHRM/NO
その内子供同士が走ると思うと、楽しみで仕方ないｗｗ
待ち遠しいよ…
待ち遠しいよ…
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 16:11:24.40 ID:BWLV1dIT0
ほぼ常に１番人気のブエナが最強馬論争から外れるのかよｗｗｗｗ
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 16:24:46.96 ID:UOnlqC+p0
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 16:33:57.53 ID:qk675HOZ0
ドンナは普通に天皇賞（秋）も一番人気でしょ
まだまだ牡馬相手でも評価されてる
まだまだ牡馬相手でも評価されてる
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 16:39:21.69 ID:W8NEh25r0
>>316
そりゃあの暗黒時代じゃ一番人気にもなるだろｗ
そりゃあの暗黒時代じゃ一番人気にもなるだろｗ
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 16:47:39.42 ID:BWLV1dIT0
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 16:54:33.72 ID:DljgEttkO
ジェンティルはエアグルタイプなんだよね
東京ベストで他場はそこそここなす
秋天かJCどちらかは取るでしょ
二つとも取ったら2年連続年度代表馬になっちゃうな
東京ベストで他場はそこそここなす
秋天かJCどちらかは取るでしょ
二つとも取ったら2年連続年度代表馬になっちゃうな
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 16:55:57.29 ID:zFfgogcSO
ポイントは惨敗をみないといけないをだよ。
そこ重要だな。
そこ重要だな。
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 16:59:58.54 ID:SaM4WkAGO
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 17:02:30.40 ID:DljgEttkO
とりあえずジェンティルのがあった
デイリーだね
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.daily.co.jp/horse/2012/11/26/0005554511.shtml&client
デイリーだね
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.daily.co.jp/horse/2012/11/26/0005554511.shtml&client
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 17:05:57.08 ID:BWLV1dIT0
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 17:07:36.45 ID:W8NEh25r0
もうジェンティルが最強でどこに異論があるのかについて話したほうがいいと思う。
牝馬三冠戦牝馬古馬戦
ジェンティル 桜花賞１着オークス１着秋華賞１着
ブエナ 桜花賞１着オークス１着秋華賞３着エリ女３着
ダスカ 桜花賞１着オークス見出走秋華賞１着エリ女１着
ウオッカ 桜花賞２着オークス見出走秋華賞３着
３歳王道
ジェンティル JC１着
ブエナ 有馬２着
ダスカ 有馬2着
ウオッカ 宝塚８着JC4着有馬１１着
４歳春王道
ジェンティル 宝塚３着
ブエナ 宝塚２着
ダスカ
ウオッカ
少なくとも４歳春終了時では圧倒的にジェンティルドンナが最強すぎるだろ・・・・
でその後ろくに走れずに有馬だけ勝ったダスカと５歳一杯まで走って負けまくりながら
勝ち星積んだブエナとウオッカ
最強の要素が見当たらんわｗ
牝馬三冠戦牝馬古馬戦
ジェンティル 桜花賞１着オークス１着秋華賞１着
ブエナ 桜花賞１着オークス１着秋華賞３着エリ女３着
ダスカ 桜花賞１着オークス見出走秋華賞１着エリ女１着
ウオッカ 桜花賞２着オークス見出走秋華賞３着
３歳王道
ジェンティル JC１着
ブエナ 有馬２着
ダスカ 有馬2着
ウオッカ 宝塚８着JC4着有馬１１着
４歳春王道
ジェンティル 宝塚３着
ブエナ 宝塚２着
ダスカ
ウオッカ
少なくとも４歳春終了時では圧倒的にジェンティルドンナが最強すぎるだろ・・・・
でその後ろくに走れずに有馬だけ勝ったダスカと５歳一杯まで走って負けまくりながら
勝ち星積んだブエナとウオッカ
最強の要素が見当たらんわｗ
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 17:09:38.00 ID:DljgEttkO
失敗したみたいなのでこんな感じ
大 中 小 文字サイズ【ＪＣ】ジェンティル史上最強牝馬
2012年11月26日
オルフェーヴル（奥）との激しいたたき合いを制したジェンティルドンナ（撮影・棚橋慶太）
これぞ競馬の魅力だ。競馬史に残る壮絶なたたき合いが、府中の１１万人を超える観客を熱狂させた。３冠牝馬ジェンティルドンナが、昨年の３冠馬オルフェーヴルとの激闘を鼻差で制し、３歳牝馬では初めてのＶ。
牝馬では初のＪＲＡ・Ｇ１年間４勝も達成した。陣営は来年の海外遠征を明言。国内最強の座をもぎ取った名牝が、世界を相手にさらなる歴史を刻んでいく。
大 中 小 文字サイズ【ＪＣ】ジェンティル史上最強牝馬
2012年11月26日
オルフェーヴル（奥）との激しいたたき合いを制したジェンティルドンナ（撮影・棚橋慶太）
これぞ競馬の魅力だ。競馬史に残る壮絶なたたき合いが、府中の１１万人を超える観客を熱狂させた。３冠牝馬ジェンティルドンナが、昨年の３冠馬オルフェーヴルとの激闘を鼻差で制し、３歳牝馬では初めてのＶ。
牝馬では初のＪＲＡ・Ｇ１年間４勝も達成した。陣営は来年の海外遠征を明言。国内最強の座をもぎ取った名牝が、世界を相手にさらなる歴史を刻んでいく。
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 17:23:28.06 ID:t7eNH4Lr0
去年ＪＣ勝ったくらいで最強とかやめてくれるかな
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 17:27:39.00 ID:W8NEh25r0
数をあんまり重要視する必要もないとは思うけどね。
あの史上最強レベルのJC勝てるのは牝馬ではジェンティルしか間違いなくいないし
牡馬で勝ち負けできるのもほとんどいないよ。
むしろジェンティルの３歳児ってディープインパクトより強いからね。
３歳のオルフェやブライアン、ルドルフと同等くらい
あの史上最強レベルのJC勝てるのは牝馬ではジェンティルしか間違いなくいないし
牡馬で勝ち負けできるのもほとんどいないよ。
むしろジェンティルの３歳児ってディープインパクトより強いからね。
３歳のオルフェやブライアン、ルドルフと同等くらい
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 17:28:25.64 ID:BWLV1dIT0
ヴィルシーナに勝って、タックルでＪＣ
で、宝塚タックル負けｗ
で、宝塚タックル負けｗ
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 17:41:07.10 ID:t7eNH4Lr0
案外ヴィルシーナに越されてたりして
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 17:47:01.81 ID:qk675HOZ0
ディープがいるからオルフェーブルを史上最強馬と報道することはないが
ウオッカ以降の馬はいくらでも史上最強牝馬と報道される
ウオッカとはその程度の存在
ウオッカ以降の馬はいくらでも史上最強牝馬と報道される
ウオッカとはその程度の存在
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 17:55:12.36 ID:DljgEttkO
最強ってのは無敵って意味でもあるからね
そういう見方したらウオッカが一番かけ離れてるもんね
そういう見方したらウオッカが一番かけ離れてるもんね
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 18:03:18.48 ID:W8NEh25r0
>>333
そうなんだけど、ウオッカに関してはそれを度外視できるほどの結果（強運）があるからね
別に最強ってのは納得できなくもない。
本来ならダイワスカーレットやジェンティルドンナ、シーザリオが最強のそれに近い存在
なんだけどね。
天皇賞もJCも２ｃｍ差だしなんとなく運よく勝てたって感じだし実際そうかもしれないが
それでもダービーかってGⅠ７勝って半端ないよ・・・
神に魅せたれた馬としかいいようがない。
そうなんだけど、ウオッカに関してはそれを度外視できるほどの結果（強運）があるからね
別に最強ってのは納得できなくもない。
本来ならダイワスカーレットやジェンティルドンナ、シーザリオが最強のそれに近い存在
なんだけどね。
天皇賞もJCも２ｃｍ差だしなんとなく運よく勝てたって感じだし実際そうかもしれないが
それでもダービーかってGⅠ７勝って半端ないよ・・・
神に魅せたれた馬としかいいようがない。
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 18:06:57.64 ID:BWLV1dIT0
>>334
神に魅せたれた馬かもしれないが、
ファン投票１位でも、グランプリ逃げまくった馬で
負けも多くて最強馬ではない
ナリブーも全盛期だけなら最強馬だが、ケガ明けの負けがあるから、最強馬と言われない
神に魅せたれた馬かもしれないが、
ファン投票１位でも、グランプリ逃げまくった馬で
負けも多くて最強馬ではない
ナリブーも全盛期だけなら最強馬だが、ケガ明けの負けがあるから、最強馬と言われない
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 18:15:41.96 ID:t7eNH4Lr0
ジェンティルドンナ今年２戦完敗のドンナは弱い馬と思った人は多いだろう
ダスカより強いと思った時期もあったがあの内容ダスカはあんなみっともない
負け方はしない
ダスカより強いと思った時期もあったがあの内容ダスカはあんなみっともない
負け方はしない
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 18:16:45.82 ID:N85eyoGlP
ジェンティルは何か東京専用機の香りがするんだよなあ。
他場だとはヴィルシーナくらいにしか勝ってないし
ブエナとダスカのような、万能性を感じない。
おそらく有馬は回避するだろうね
他場だとはヴィルシーナくらいにしか勝ってないし
ブエナとダスカのような、万能性を感じない。
おそらく有馬は回避するだろうね
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 18:30:52.79 ID:W8NEh25r0
>>336
確かにダスカがあんな負け方はしないかもしれないが他の馬はそれ以上に負けてるんだから
でまだジェンティルは４歳春が終わった時点でダスカ並みの実績
ダスカが３歳で有馬勝ってたらダスカ＞ジェンティルでも納得だが
それに負けはしたが今後ジェンティルがウオッカやブエナみたいにどんどん勝率落としていくとは
あんまり思えんな。相手が超強力だから負けもあるかもしれないが、
天皇賞秋出るんだろ？JCもオルフェが５歳でどこまでやれるか。
有馬はゴールドシップまたぶっちぎられそうだがｗ
確かにダスカがあんな負け方はしないかもしれないが他の馬はそれ以上に負けてるんだから
でまだジェンティルは４歳春が終わった時点でダスカ並みの実績
ダスカが３歳で有馬勝ってたらダスカ＞ジェンティルでも納得だが
それに負けはしたが今後ジェンティルがウオッカやブエナみたいにどんどん勝率落としていくとは
あんまり思えんな。相手が超強力だから負けもあるかもしれないが、
天皇賞秋出るんだろ？JCもオルフェが５歳でどこまでやれるか。
有馬はゴールドシップまたぶっちぎられそうだがｗ
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 18:32:08.86 ID:W8NEh25r0
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 18:41:52.12 ID:t7eNH4Lr0
すでに勝率落としてきているだろうこのまま勝てなきゃ落ちるんだよ分かった
それと春２戦しか出来なかった事もマイナスだな
それと春２戦しか出来なかった事もマイナスだな
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 19:13:44.25 ID:K1w25DVJ0
2012年12月9日 みんなのKEIBA
「ウオッカへの史上最強牝馬という声が止まない」
去年ジェンティルがJC勝った翌週に「最強牝馬ウオッカ」特集が組まれてこれが出た時
今度はブエナを見捨ててジェンティルに寄生しようとしてた某ダスカ基地の落胆ぷりは面白かったよ
「ウオッカへの史上最強牝馬という声が止まない」
去年ジェンティルがJC勝った翌週に「最強牝馬ウオッカ」特集が組まれてこれが出た時
今度はブエナを見捨ててジェンティルに寄生しようとしてた某ダスカ基地の落胆ぷりは面白かったよ
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 19:48:22.98 ID:/VWcbYSj0
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 19:55:26.71 ID:dJ+KS2Gl0
この時期のダスカはジェンティルからシンザン記念とオークスとJC引いて大阪杯足した状態だしな
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 19:56:07.53 ID:dJ+KS2Gl0
あ、エリ女足すの忘れてたわ
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 20:18:00.99 ID:t7eNH4Lr0
ジェンティルの負けっぷりからすればという話
牝馬３冠なんて何か意味あるのアパパネも牝馬３冠あまり評価されないよね
つうかジェンティル事態あまり興味ねえつうの
牝馬３冠なんて何か意味あるのアパパネも牝馬３冠あまり評価されないよね
つうかジェンティル事態あまり興味ねえつうの
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 20:28:29.60 ID:lvbU5kkTO
ウォッカ
実績…G1の数といい格といい申し分なし
実力…実績の割りには惨敗も多くライバルのダスカには負け越し
ダスカ
実績…連対率100％だが出走数の少なさもあり最強と呼ぶには？
実力…ウォッカとの直接対決でもほぼ勝っているし間違いなく最強クラス
ジェンティル
実績…三冠＋JCと素晴らしいがこの先勝てないと早熟の疑いが
実力…オークス、JCとかなり強い勝ち方
やはり古馬になってどうなるか
エアグル
実績…誇れるのは天皇賞だけで最強クラスには少し劣るかもだが、繁殖牝馬としても素晴らしい
実力…G1勝ち数こそ少ないが昔の馬場で牡馬と好勝負をし、G2だが58k背負って圧勝したのは衝撃的だった
実績…G1の数といい格といい申し分なし
実力…実績の割りには惨敗も多くライバルのダスカには負け越し
ダスカ
実績…連対率100％だが出走数の少なさもあり最強と呼ぶには？
実力…ウォッカとの直接対決でもほぼ勝っているし間違いなく最強クラス
ジェンティル
実績…三冠＋JCと素晴らしいがこの先勝てないと早熟の疑いが
実力…オークス、JCとかなり強い勝ち方
やはり古馬になってどうなるか
エアグル
実績…誇れるのは天皇賞だけで最強クラスには少し劣るかもだが、繁殖牝馬としても素晴らしい
実力…G1勝ち数こそ少ないが昔の馬場で牡馬と好勝負をし、G2だが58k背負って圧勝したのは衝撃的だった
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 20:33:25.30 ID:zFfgogcSO
ジェンティルは堅実で強い馬だよ。大崩れもなく初の海外でも2着につけている。どっかのお馬さんとは大違いだなｗｗｗ
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 20:37:27.63 ID:qUYOyf+t0
「近代競馬１５０周年記念～名牝たちの系譜」
http://www.bajibunka.jrao.ne.jp/K/images/image_0419_1m.jpg
真ん中にウオッカ、それを取り囲むようにクリフジ、トキツカゼ、メジロラモーヌ
下段にトウメイ、エアグルーヴ、スティルインラブ、ブエナビスタ、アパパネ
ダスカは？ｗ
実際中身のない連対率は牝馬三冠より価値ないみたいだからな
http://www.bajibunka.jrao.ne.jp/K/images/image_0419_1m.jpg
真ん中にウオッカ、それを取り囲むようにクリフジ、トキツカゼ、メジロラモーヌ
下段にトウメイ、エアグルーヴ、スティルインラブ、ブエナビスタ、アパパネ
ダスカは？ｗ
実際中身のない連対率は牝馬三冠より価値ないみたいだからな
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 20:38:31.93 ID:dJ+KS2Gl0
ダスカはウオッカに勝ち越してるのに引退前に陣営がウオッカと当たりたくないからレース選ぶとか言ってたんだよな
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 20:49:11.96 ID:DljgEttkO
ちなみにウオッカのこの時期は
(6-3-1-5)
阪神JF
ダービー
安田記念
既に一番右の数字が膨れ上がってたんだな
(6-3-1-5)
阪神JF
ダービー
安田記念
既に一番右の数字が膨れ上がってたんだな
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 21:26:15.97 ID:FxkbHg/p0
>>349
スカーレット、ドバイから英Ｇ１へ
また、ドバイでどのレースを選択するかについては「１６００メートルから２４００メートルまでこなせる。
できればウオッカ（デューティフリー参戦）とは当たりたくない。
相手を見て勝てるところに。ギリギリまで考えたい」と話した。
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20090127-454243.html
これな
まあ海外だと伝家の宝刀社台フォーメーションが使えないからしょうがないなｗ
スカーレット、ドバイから英Ｇ１へ
また、ドバイでどのレースを選択するかについては「１６００メートルから２４００メートルまでこなせる。
できればウオッカ（デューティフリー参戦）とは当たりたくない。
相手を見て勝てるところに。ギリギリまで考えたい」と話した。
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20090127-454243.html
これな
まあ海外だと伝家の宝刀社台フォーメーションが使えないからしょうがないなｗ
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 21:33:47.88 ID:cqrX1SMAi
去年のJCは馬場が糞すぎ
何だよJC上位4頭の上がり32秒台って
スタミナ不要、瞬発力だけの超絶高速馬場で勝っても価値なんて殆どない
何だよJC上位4頭の上がり32秒台って
スタミナ不要、瞬発力だけの超絶高速馬場で勝っても価値なんて殆どない
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 21:45:27.94 ID:PyC50Fb00
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 21:53:15.97 ID:cqrX1SMAi
ジェンティルドンナは宝塚記念でフェノーメノに先着されなかった
ことを評価するべき
小回り、力のいる馬場、遠征帰り、初の56キロってのを考えると
JCより能力示したと思うわ
ことを評価するべき
小回り、力のいる馬場、遠征帰り、初の56キロってのを考えると
JCより能力示したと思うわ
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 23:04:31.39 ID:zFfgogcSO
ちなみちウオッカのダービーも先行インペタ上がり33秒2だからな。いかにスタミナがいらないかわかるダービーだった。
先行できて33秒2っていかに高速馬場だったかわかる。
先行できて33秒2っていかに高速馬場だったかわかる。
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 23:08:18.14 ID:BWLV1dIT0
>>355
ディープ産駒用に作った高速馬場にウォッカは合ったのだろうね
ディープ産駒用に作った高速馬場にウォッカは合ったのだろうね
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 23:22:41.15 ID:xijJ9Ogmi
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 23:26:55.39 ID:BWLV1dIT0
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 23:30:56.92 ID:Da5Fo2iJ0
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 23:35:09.95 ID:2V8Fl65V0
そういやダスカは現役中、常に勝ちやすそうなところ、一番勝つ可能性のあるレース、って感じで、勝ち負けの上で確率高そうなレースを厳選してたよな、相手のローテ含めて
厩舎の方針でもあったけど、そういう意味で勝率が高めになるのも展開が向いた(社台とか置いといて)レースが多かったのも、必然っちゃ必然だったな
俺なんかはむしろウオッカみたいに無茶な挑戦やって時にはボロ負けたほうが、ダスカの底力をより世間に示せた気がするけどな
有馬を勝てたのは良かったけど、下手すりゃ条件戦４戦４勝引退、みたいなのと変わらん感じになってた危険性もあった
マツクニのやり方については賛否両論だな、ダスカ基地はマンセー派が多いんだろうが
厩舎の方針でもあったけど、そういう意味で勝率が高めになるのも展開が向いた(社台とか置いといて)レースが多かったのも、必然っちゃ必然だったな
俺なんかはむしろウオッカみたいに無茶な挑戦やって時にはボロ負けたほうが、ダスカの底力をより世間に示せた気がするけどな
有馬を勝てたのは良かったけど、下手すりゃ条件戦４戦４勝引退、みたいなのと変わらん感じになってた危険性もあった
マツクニのやり方については賛否両論だな、ダスカ基地はマンセー派が多いんだろうが
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 23:37:12.21 ID:zFfgogcSO
相手も弱いから強く見えちゃったね。
それより数々の惨敗のレース誰か貼付けしてくれるかな？
それが答えだと思う。
それより数々の惨敗のレース誰か貼付けしてくれるかな？
それが答えだと思う。
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 23:43:46.43 ID:NOgnxXicO
ダスカ基地はウオッカのグランプリグランプリ逃亡を笑えないよ
ダスカは2年続けてJCから逃亡してるし
ジェンティルが最強となるかは秋次第でしょ
ダスカが去年のJCに出てたら100％に近い確率で、2着どころか3着もなかっただろうな
ダスカは2年続けてJCから逃亡してるし
ジェンティルが最強となるかは秋次第でしょ
ダスカが去年のJCに出てたら100％に近い確率で、2着どころか3着もなかっただろうな
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 23:48:54.51 ID:FxkbHg/p0
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/22(木) 23:53:46.65 ID:DUoV2MFuO
そもそもダスカって何でJC逃げたんだっけ？
ローテも体調も万全
更にマツクニは競馬界一の府中至上主義者なのに
ローテも体調も万全
更にマツクニは競馬界一の府中至上主義者なのに
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 00:12:19.79 ID:TScRKVc70
王者カンパニー≧女王ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞ダスカ≧モナーク
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 00:16:09.58 ID:VoxYaj5MO
パラグライダーが最強のギャグ
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 06:22:45.47 ID:j9TqoI3T0
三：ダイワスカーレットは天皇賞・秋で指数的にも自己最高の「118」をマークしてます。
三：ただ、天皇賞・秋の指数は鵜呑みに出来ない気がしています。というのは、この週の馬場が
"極端な内枠有利"だったんですよね。この日の９Ｒに古馬1000万の2000mがありましたが、1年半の
休み明けだったリキサンポイントが、内枠を利した先行策で快勝しました。この馬の仕上がりが
良かったというのもありますが、少なくとも馬場の恩恵があったと考えるのが普通ですよね。
編：前哨戦分析の際にウオッカの指数が「122」っておっしゃってましたが、ダイワスカーレットと差がありません？
三：実は天皇賞・秋の結果を指数順にすると、ダイワスカーレットは"7位"なんですよ。この日の
馬場状態を考えれば、外枠の差し馬が条件的に不利な訳です。
（競馬総合CH スピード指数研究 三田明太）
>>355
ちゃんと分析するとダスカは馬場に恵まれただけだったの思い出した
三：ただ、天皇賞・秋の指数は鵜呑みに出来ない気がしています。というのは、この週の馬場が
"極端な内枠有利"だったんですよね。この日の９Ｒに古馬1000万の2000mがありましたが、1年半の
休み明けだったリキサンポイントが、内枠を利した先行策で快勝しました。この馬の仕上がりが
良かったというのもありますが、少なくとも馬場の恩恵があったと考えるのが普通ですよね。
編：前哨戦分析の際にウオッカの指数が「122」っておっしゃってましたが、ダイワスカーレットと差がありません？
三：実は天皇賞・秋の結果を指数順にすると、ダイワスカーレットは"7位"なんですよ。この日の
馬場状態を考えれば、外枠の差し馬が条件的に不利な訳です。
（競馬総合CH スピード指数研究 三田明太）
>>355
ちゃんと分析するとダスカは馬場に恵まれただけだったの思い出した
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 07:16:36.49 ID:Ory9Xin4O
↑
そしてアンチダスカの三田は豪快に有馬記念を外したというオチ
そもそもこの指数は差し、追い込みに比重を置きすぎてる欠陥指数
そしてアンチダスカの三田は豪快に有馬記念を外したというオチ
そもそもこの指数は差し、追い込みに比重を置きすぎてる欠陥指数
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 07:18:32.75 ID:hDhqsIRQO
ウオッカの秋華賞3着って やっぱりここまでの馬ってイメージ。距離が伸びればこんなもの。
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 07:34:39.41 ID:VG9p0V7Ji
秋華賞は前にダスカ、後ろにベッラで四位が中途半端な騎乗したからだろう。
武ーベッラの方が怖いから後ろ気にしてたら届かなかったって展開。
武ーベッラの方が怖いから後ろ気にしてたら届かなかったって展開。
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 07:36:55.41 ID:obk3hD0a0
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 07:42:50.95 ID:BJ+KrpEd0
能力的にはダスカがダントツなんだろうが、レース数が少ない分実績が今一
今一といってもエアグルあたりと比べるとレース数少なくても余裕で越してるし
実績負けしてるウオブエナは生涯レースにして倍以上GⅠレースにしたら４倍以上？
もはしってるんだからそりゃ実績も差が出て当然だろ・・・
ジェンティルはウオブエナみたいに落ちぶれてほしくないね。
ずっと強いまま実績を積み重ねていってほしい。負けに負けまくった上で実績積んだって
実際は強いと思われないんだから。
今一といってもエアグルあたりと比べるとレース数少なくても余裕で越してるし
実績負けしてるウオブエナは生涯レースにして倍以上GⅠレースにしたら４倍以上？
もはしってるんだからそりゃ実績も差が出て当然だろ・・・
ジェンティルはウオブエナみたいに落ちぶれてほしくないね。
ずっと強いまま実績を積み重ねていってほしい。負けに負けまくった上で実績積んだって
実際は強いと思われないんだから。
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 07:47:41.74 ID:CHOgyIoX0
エアグルは昔の府中2400はタフだったけどJC2回とも強い競馬してたからなあ
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 07:59:44.84 ID:kL1bbfDA0
ジェンティルはすでに落ちぶれてます春ドバイ着差こそ２着だけど負け方が離され過ぎ
宝塚は格下に先行かれたこと弱さが判明
普通の人間は思ったより強くなかったが答え
宝塚は格下に先行かれたこと弱さが判明
普通の人間は思ったより強くなかったが答え
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:10:41.73 ID:BJ+KrpEd0
>>374
それで落ちぶれてるというなら
ダイワスカーレット以外全馬おちぶれてるわｗ
ブエナ
GⅡでヤマニンキングリーに負け
エリ女プリマンテに約２馬身遅れ
有馬ウオダスに完敗のドリジャに1/2負け
その後も
ドバイ８着
アパパネに負け
宝塚アーネストリーに1馬身以上遅れ
有馬７着
山ほど負けまくってる。
ウオッカに至っては説明する野もめんどくさいくらい惨敗多いので省略(笑)
それで落ちぶれてるというなら
ダイワスカーレット以外全馬おちぶれてるわｗ
ブエナ
GⅡでヤマニンキングリーに負け
エリ女プリマンテに約２馬身遅れ
有馬ウオダスに完敗のドリジャに1/2負け
その後も
ドバイ８着
アパパネに負け
宝塚アーネストリーに1馬身以上遅れ
有馬７着
山ほど負けまくってる。
ウオッカに至っては説明する野もめんどくさいくらい惨敗多いので省略(笑)
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:10:55.77 ID:Ory9Xin4O
ジェンティルは3歳時にドデカいことをやり過ぎたから、ちょっとしたことでイチャモンつけられるな
最初から小周りの宝塚は東京ほどのパフォーマンスを発揮出来るか疑問視されてたのに
ダノンはあの日絶好調だった川田の積極策がハマった感じ
ジェンティルは秋に東京戻ればオークスやJCの走りが出来るんじゃないかな？
それより陣営の出し惜しみぶりは見ててイライラするわ
故障もないのに年4戦って
最初から小周りの宝塚は東京ほどのパフォーマンスを発揮出来るか疑問視されてたのに
ダノンはあの日絶好調だった川田の積極策がハマった感じ
ジェンティルは秋に東京戻ればオークスやJCの走りが出来るんじゃないかな？
それより陣営の出し惜しみぶりは見ててイライラするわ
故障もないのに年4戦って
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:14:10.07 ID:BJ+KrpEd0
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:18:27.83 ID:wpN0TKIY0
>>376
東京戻ればって、ＪＣでも超絶恵まれた分差し引けば
東京でもフェノーメノと大差ないでしょ
阪神でも東京でも別に能力的にはたいしたことない
ただ秋天はそのフェノーメノと人気を分け合うようなメンツだし勝機はあるが
東京戻ればって、ＪＣでも超絶恵まれた分差し引けば
東京でもフェノーメノと大差ないでしょ
阪神でも東京でも別に能力的にはたいしたことない
ただ秋天はそのフェノーメノと人気を分け合うようなメンツだし勝機はあるが
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:23:42.40 ID:BJ+KrpEd0
>>378
確かにJCは恵まれてたとは思うけど勝った相手は凱旋門後で例年より間隔短かったとはいえ
オルフェーヴル、３着以下は突き放してるんだからオルフェもかなりの力は発揮したと思う。
ブエナに関して言えば４歳で天皇賞秋勝ったけど
メンツがこのままいけば
フェノーメノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピサは間違いないし
ジェンティル相手に展開恵まれたとか無意味
相手関係のレベルが全然違う。
確かにJCは恵まれてたとは思うけど勝った相手は凱旋門後で例年より間隔短かったとはいえ
オルフェーヴル、３着以下は突き放してるんだからオルフェもかなりの力は発揮したと思う。
ブエナに関して言えば４歳で天皇賞秋勝ったけど
メンツがこのままいけば
フェノーメノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピサは間違いないし
ジェンティル相手に展開恵まれたとか無意味
相手関係のレベルが全然違う。
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:24:59.71 ID:dXjP1B4Z0
>>372
競争馬は実績を積んで結果を出して賞金稼いでなんぼの世界だろ。
ダスカは実績が無い馬だけどダントツってどういう理屈？
社会人でもいるよ、実績も無いのに口ばかりってやつが。
ウオッカブエナが落ちぶれてるなら他の馬は全て駄馬って事になるぞ。
競争馬は実績を積んで結果を出して賞金稼いでなんぼの世界だろ。
ダスカは実績が無い馬だけどダントツってどういう理屈？
社会人でもいるよ、実績も無いのに口ばかりってやつが。
ウオッカブエナが落ちぶれてるなら他の馬は全て駄馬って事になるぞ。
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:26:11.47 ID:AcRPnT+q0
>>376
＞ちょっとしたことでイチャモン
ちょっとしたことでイチャモンって何だ？
古馬になって全く手も足も出ない完敗が続いてること？
それはちょっとしたことでもないし、
イチャモンどころか「ああ、やっぱりな」って思われてるだけでしょ。
しかも、手も足も出ない力負けという事実がイチャモンって、やっぱりジェンテイル基地は言うことが凄いｗ
＞ちょっとしたことでイチャモン
ちょっとしたことでイチャモンって何だ？
古馬になって全く手も足も出ない完敗が続いてること？
それはちょっとしたことでもないし、
イチャモンどころか「ああ、やっぱりな」って思われてるだけでしょ。
しかも、手も足も出ない力負けという事実がイチャモンって、やっぱりジェンテイル基地は言うことが凄いｗ
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:27:19.65 ID:AcRPnT+q0
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:34:22.87 ID:BJ+KrpEd0
>>380
１２戦でGⅠ４勝を上げてるのに実績がない？？？ｗ
で君が出してる社会のたとえは全く例にあてはまってないからｗ
例の如く実績実績いって社会がってアホすぎ・・・
ヒシミラクルやダイワメジャーは実績あるけど
アグネスタキオンGⅠ１勝馬より評価もらえてるの？
種牡馬として優遇されてたの？タキオンは種付け料１０００万いってたよ。これは社会的評価でしょ？
すくなくとも最強って要素でいったらタキオン、ススズ等GⅠ１勝馬のほうが
惨敗多いミラクルやダイワメジャーよりよっぽど強いと思われてるよね？？
１２戦でGⅠ４勝を上げてるのに実績がない？？？ｗ
で君が出してる社会のたとえは全く例にあてはまってないからｗ
例の如く実績実績いって社会がってアホすぎ・・・
ヒシミラクルやダイワメジャーは実績あるけど
アグネスタキオンGⅠ１勝馬より評価もらえてるの？
種牡馬として優遇されてたの？タキオンは種付け料１０００万いってたよ。これは社会的評価でしょ？
すくなくとも最強って要素でいったらタキオン、ススズ等GⅠ１勝馬のほうが
惨敗多いミラクルやダイワメジャーよりよっぽど強いと思われてるよね？？
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:37:34.32 ID:obk3hD0a0
>>383
人気で勝てるかどうかも考えようぜ
人気で勝てるかどうかも考えようぜ
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:37:57.32 ID:BJ+KrpEd0
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:42:08.73 ID:obk3hD0a0
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:45:37.10 ID:dXjP1B4Z0
何もわかってないんだな
この世の中、結果を残したもの勝ちなんだよ
ダキオンは産駒の成績が良かったから
スズカは君の嫌いな惨敗が多い馬だろ
この世の中、結果を残したもの勝ちなんだよ
ダキオンは産駒の成績が良かったから
スズカは君の嫌いな惨敗が多い馬だろ
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:52:33.08 ID:BJ+KrpEd0
まー君の考えではそれでいいんじゃない？
俺はすでにジェンティル＞他だと思ってるし
でもその考え？でいくと４歳時はそうだとしても
五歳まで入れたらブエナ＞ウオッカは逆転してウオッカ＞ブエナになるよね。その理屈？でいくと
４歳一杯ではブエナGⅠ５勝？＞ウオッカGⅠ４勝になるわけで
その不等号で５歳までいれたらウオッカGⅠ７勝＞ブエナGⅠ６勝になるわけだから。
俺はすでにジェンティル＞他だと思ってるし
でもその考え？でいくと４歳時はそうだとしても
五歳まで入れたらブエナ＞ウオッカは逆転してウオッカ＞ブエナになるよね。その理屈？でいくと
４歳一杯ではブエナGⅠ５勝？＞ウオッカGⅠ４勝になるわけで
その不等号で５歳までいれたらウオッカGⅠ７勝＞ブエナGⅠ６勝になるわけだから。
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 08:54:08.03 ID:BJ+KrpEd0
>>387
産駒の結果がいいから強いっておもわれてはないだろｗ
何言ってんだお前はｗ
スズカはGⅠ１勝だけど強いって思われてる理屈は無視？？？
実際なんで強いって思われてるか分かってるけど、答えると不都合だからこたえないんでしょ？？
産駒の結果がいいから強いっておもわれてはないだろｗ
何言ってんだお前はｗ
スズカはGⅠ１勝だけど強いって思われてる理屈は無視？？？
実際なんで強いって思われてるか分かってるけど、答えると不都合だからこたえないんでしょ？？
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 09:01:21.55 ID:5/k9Dlw80
>>376
イチャモンつけるもなにも、ジェンテイルなんて去年も今年もグランプリファン投票３位以下ですぜ。
どでかいことやったと思われる馬が、有馬も宝塚もファン投票３位以下？
去年も今年も２位にすらなれない？？
全然どでかいことやったとも、強いとも思われてないからでしょ。
イチャモンどころかそれが一般の競馬ファンの評価なのに・・・・。
イチャモンつけるもなにも、ジェンテイルなんて去年も今年もグランプリファン投票３位以下ですぜ。
どでかいことやったと思われる馬が、有馬も宝塚もファン投票３位以下？
去年も今年も２位にすらなれない？？
全然どでかいことやったとも、強いとも思われてないからでしょ。
イチャモンどころかそれが一般の競馬ファンの評価なのに・・・・。
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 09:08:35.12 ID:/gOTTHfOO
結果、実績が全てというなら
平日仕事中に２ちゃんねるし放題でありながら、時期社長で二十代にして年収1000万近くあり、親も土地沢山持ってる俺は回りよりかなり優れてると受けとって大概の人間を底辺よばわりしてもオッケー？
平日仕事中に２ちゃんねるし放題でありながら、時期社長で二十代にして年収1000万近くあり、親も土地沢山持ってる俺は回りよりかなり優れてると受けとって大概の人間を底辺よばわりしてもオッケー？
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 09:11:20.51 ID:/gOTTHfOO
>>390その意見はあまりに恥ずかしいから撤回したほうがいいと思います。
ようするに相手関係が超強力といってるようなもんでしょ。
ようするに相手関係が超強力といってるようなもんでしょ。
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 09:12:52.94 ID:Ory9Xin4O
3歳でJC制覇は十分にドデカいことだがなあ
宝塚記念3着は最低限の責任果たしてるし
何を興奮してるんだろうなアンチは
憎しみ丸出しのレスしてみっともない
宝塚記念3着は最低限の責任果たしてるし
何を興奮してるんだろうなアンチは
憎しみ丸出しのレスしてみっともない
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 09:18:03.40 ID:wfihHdfy0
だからジェンティル基地の勘違いの激しさはいつものことだって
馬が嫌われるというより勘違いの凄さに辟易されてるだけ
馬が嫌われるというより勘違いの凄さに辟易されてるだけ
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 09:19:29.61 ID:Ory9Xin4O
基地じゃなくてもアンチのアホぶりを見たら擁護したくなるわ
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 09:27:17.38 ID:BJ+KrpEd0
うん、ジェンティルアンチは本当に頭悪そう・・
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 09:36:49.84 ID:BJ+KrpEd0
４歳春終了時
ジェンティルドンナ１１戦７勝 勝率0.636 GⅠ ６戦４勝 勝率0.66
ダイワスカーレット１０戦７勝 勝率0.7 GⅠ ４戦３勝 勝率0.75
ブエナビスタ １４戦７勝 勝率0.5 GⅠ ９戦４勝 勝率0.44
ウオッカ １５戦６勝 勝率0.4 GⅠ１０戦３勝 勝率0.3
春終了時・・・・
もうわかるよね。。。
長く続けてたのは立派だけど同じだけ走ってたり同じ時点での成績じゃ明らかに
実力に差があるのがわかるｗ
ジェンティルドンナ１１戦７勝 勝率0.636 GⅠ ６戦４勝 勝率0.66
ダイワスカーレット１０戦７勝 勝率0.7 GⅠ ４戦３勝 勝率0.75
ブエナビスタ １４戦７勝 勝率0.5 GⅠ ９戦４勝 勝率0.44
ウオッカ １５戦６勝 勝率0.4 GⅠ１０戦３勝 勝率0.3
春終了時・・・・
もうわかるよね。。。
長く続けてたのは立派だけど同じだけ走ってたり同じ時点での成績じゃ明らかに
実力に差があるのがわかるｗ
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 10:46:37.94 ID:Yz938nVrP
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 10:47:51.34 ID:OeBjS59W0
ジェンティルは歴史どうのどころか
今のJRAでも３歳入れたら既に５番手～８番手くらいの能力だからなぁ。
それでも基地の勘違い度では圧倒的ナンバー１。
今のJRAでも３歳入れたら既に５番手～８番手くらいの能力だからなぁ。
それでも基地の勘違い度では圧倒的ナンバー１。
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 11:01:40.50 ID:Ory9Xin4O
やっぱ執拗なジェンティルアンチはオルフェ基地なのか？
3歳牝馬に吹っ飛ばされて負けた悔しさは分からんでもないが
あとはディープ基地とアンチの問題もありそうだな
3歳牝馬に吹っ飛ばされて負けた悔しさは分からんでもないが
あとはディープ基地とアンチの問題もありそうだな
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 11:07:04.64 ID:PrgczpZKO
実績が微妙でも評価される馬はレースで圧倒的な強さを見せたからだろ
サイレンススズカの評価が高い事と実績も微妙パフォも微妙なダスカのには
サイレンススズカの評価が高い事と実績も微妙パフォも微妙なダスカのには
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 11:08:37.57 ID:PrgczpZKO
実績が微妙でも評価される馬はレースで圧倒的な強さを見せたからだろ
サイレンススズカの評価が高い事と実績も微妙パフォも微妙なダスカの評価とは特に関係がないだろ
サイレンススズカの評価が高い事と実績も微妙パフォも微妙なダスカの評価とは特に関係がないだろ
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 11:37:50.86 ID:b074zju6O
ダスカの有馬は過去のどんな名馬でも勝てないよ
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 11:39:32.64 ID:hDhqsIRQO
ジェンティルは1つギアを隠しているらしい。
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 11:44:51.32 ID:zUT5UVX30
ダスカがやっとこさアドマイヤモナーク相手に
１馬身差で悲願の混合GⅠ勝利をしたのに
その１カ月後にテイエムプリキュアがダスカと全く同じような展開で
アドマイヤモナークを５馬身ぶっ千切ったのは面白かった
１馬身差で悲願の混合GⅠ勝利をしたのに
その１カ月後にテイエムプリキュアがダスカと全く同じような展開で
アドマイヤモナークを５馬身ぶっ千切ったのは面白かった
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 12:02:13.79 ID:Wfwkr9IA0
アドマイヤモナークは前走何着の馬だっけ？
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 12:44:54.70 ID:hFiRoI0oO
どっちにしろウオッカってダスカ以下だから
ダスカ＞＞＞モナ＞＞＞ウオッカ
もしくは
ダスカ＞＞＞モナ、ウオッカ
になるよね
ダスカ＞＞＞モナ＞＞＞ウオッカ
もしくは
ダスカ＞＞＞モナ、ウオッカ
になるよね
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 12:58:38.52 ID:rfQAZRiI0
>>407
うんそうだね年度代表と特別賞落選の差だね
うんそうだね年度代表と特別賞落選の差だね
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 13:30:58.28 ID:dGfh2MQr0
ダスカとかウオッカて京都ではまともに走ってアドマイヤオーラに手も足も出ず完敗した程度の馬だぞｗ
ドンナ≧ブエナ＞＞＞ダスカ＞ウオッカくらい
ドンナ≧ブエナ＞＞＞ダスカ＞ウオッカくらい
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 13:40:16.02 ID:BJ+KrpEd0
ドンナ＞ダスカ≧ブエナ＞＞＞ウオッカだな
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 13:42:38.14 ID:BJ+KrpEd0
>>398
かわいそうだけど苦しすぎるよ
４歳春終了時点王道着順
ジェンティル・・・JC１着宝塚３着
ダスカ・・・有馬２着
ブエナ・・・有馬２着宝塚２着
ウオッカ・・・宝塚８着JC4着有馬１１着
もうわらえないわ。。。
かわいそうだけど苦しすぎるよ
４歳春終了時点王道着順
ジェンティル・・・JC１着宝塚３着
ダスカ・・・有馬２着
ブエナ・・・有馬２着宝塚２着
ウオッカ・・・宝塚８着JC4着有馬１１着
もうわらえないわ。。。
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:00:37.31 ID:BJ+KrpEd0
>>403
ダスカの有馬は結構誰でも勝てるよ。
お前はダスカの強さをなんもわかちゃいないなぁ
ブエナがダスカの有馬にでてたらダスカを３馬身位ちぎっててもおかしくないよ。
でもなんでダスカの有馬が強いかって？井崎が超一流が一流を蹴散らした」（だっけ？）が意味すること
あの有馬は先行そう崩れで最後方にいたそんなに強くないモナークが追い込んでくるくらいの先行不利な展開なんだよ。
一番人気でマークされるダイワスカーレット（安藤）はそれを見越して（かどうかはしらんがｗ）
ダスカに楽逃げさせまいとダスカについて前つけた。しかしダスカは前についてきた馬がつぶれてしまうほどのペースで走り
尚且つ先頭を走ってるにもかかわらず自身はつぶれずに圧勝した。
だからブエナが後ろを付けていたらダスカに圧勝しててもおかしくない。
しかしそれは狙ってやらないと無理なんだよね。楽逃げさせたらダスカに追いつけない。
ダスカについて言ったらつぶれてしまう。なのでダスカを単体で倒す事は不可能であり
さらに言えば、この能力の高さは通常の展開で走ったらもっと強い走りが出来るということの証明を意味する
。
だから井崎が超一流が一流をつぶしたと言われる。
ブエナにダスカを楽逃げさせて最後差し切れるというほどの自信はないだろう。
現に何回も差し切れずに負けてるパターンがあるわけだから。
ディープインパクト並みに絶対的な馬に自信のある差し、追い込み馬なら駆け引きなしに有馬のダスカにかてたと思う。
ダスカの有馬は結構誰でも勝てるよ。
お前はダスカの強さをなんもわかちゃいないなぁ
ブエナがダスカの有馬にでてたらダスカを３馬身位ちぎっててもおかしくないよ。
でもなんでダスカの有馬が強いかって？井崎が超一流が一流を蹴散らした」（だっけ？）が意味すること
あの有馬は先行そう崩れで最後方にいたそんなに強くないモナークが追い込んでくるくらいの先行不利な展開なんだよ。
一番人気でマークされるダイワスカーレット（安藤）はそれを見越して（かどうかはしらんがｗ）
ダスカに楽逃げさせまいとダスカについて前つけた。しかしダスカは前についてきた馬がつぶれてしまうほどのペースで走り
尚且つ先頭を走ってるにもかかわらず自身はつぶれずに圧勝した。
だからブエナが後ろを付けていたらダスカに圧勝しててもおかしくない。
しかしそれは狙ってやらないと無理なんだよね。楽逃げさせたらダスカに追いつけない。
ダスカについて言ったらつぶれてしまう。なのでダスカを単体で倒す事は不可能であり
さらに言えば、この能力の高さは通常の展開で走ったらもっと強い走りが出来るということの証明を意味する
。
だから井崎が超一流が一流をつぶしたと言われる。
ブエナにダスカを楽逃げさせて最後差し切れるというほどの自信はないだろう。
現に何回も差し切れずに負けてるパターンがあるわけだから。
ディープインパクト並みに絶対的な馬に自信のある差し、追い込み馬なら駆け引きなしに有馬のダスカにかてたと思う。
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:02:39.50 ID:BJ+KrpEd0
途中の文書おかしいなｗ
「ダスカに楽逃げさせまいと」ってのはほかの有力馬（騎手ね）
「ダスカに楽逃げさせまいと」ってのはほかの有力馬（騎手ね）
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:14:54.96 ID:rfQAZRiI0
別に基地じゃないんだけど春終わってみてブエナの方がジェンティルより強い
ドバイも僅差負けだったしね
あんな離されて負けてないしドバイ帰りから２走出来たのも凄いウオもそうだけど
ドバイも僅差負けだったしね
あんな離されて負けてないしドバイ帰りから２走出来たのも凄いウオもそうだけど
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:17:32.63 ID:dGfh2MQr0
ブエナは京都記念使ってたけどドンナはJC以来だからね
エルコンですらJC以来の海外初戦は実力的に劣る相手に取りこぼしたし
エルコンですらJC以来の海外初戦は実力的に劣る相手に取りこぼしたし
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:23:04.32 ID:rfQAZRiI0
そんなの言い訳でしょ
何か秋天のダスカの言い訳のようだね
何か秋天のダスカの言い訳のようだね
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:25:53.79 ID:BJ+KrpEd0
というか言い訳する必要がない。
ブエナのほうがよっぽど負けが多いんだからｗ
ダスカの天皇賞秋も言い訳する必要もない強いレースしてるんだから。
言い訳が必要なのは長期休み明けでもないのに惨敗沢山してる馬達でしょｗ
ブエナのほうがよっぽど負けが多いんだからｗ
ダスカの天皇賞秋も言い訳する必要もない強いレースしてるんだから。
言い訳が必要なのは長期休み明けでもないのに惨敗沢山してる馬達でしょｗ
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:31:11.59 ID:rfQAZRiI0
ドンナは着順こそ３着だったけど１１頭中しかも相当格下に先着された
勝馬から相当離されどこが必要ないって？相当な負けでしょ
それを惨敗と言うけどね
勝馬から相当離されどこが必要ないって？相当な負けでしょ
それを惨敗と言うけどね
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:33:51.24 ID:rfQAZRiI0
心配しなくてもドンナもこれから負けが増えるよ
何故解るって？それはどの程度の馬か分かったから
何故解るって？それはどの程度の馬か分かったから
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:34:51.11 ID:BJ+KrpEd0
しかも１着馬もドンナのほうが強い
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:36:28.72 ID:BJ+KrpEd0
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:40:42.35 ID:BJ+KrpEd0
>>419
それ遠まわしにブエナとウオッカ馬鹿にしてねーか？ｗ
それ遠まわしにブエナとウオッカ馬鹿にしてねーか？ｗ
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:43:22.99 ID:rfQAZRiI0
こちらは負けた数で強さは図っていないお前がそう書いたから
反論したまでのこと
それでドンナはゴールドに何馬身離されたんだっけ？
反論したまでのこと
それでドンナはゴールドに何馬身離されたんだっけ？
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:45:36.01 ID:BJ+KrpEd0
ゴールドシップに３1/2馬身＞＞＞＞＞＞＞＞プリマンデに１1/2馬身だと思うがｗ
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 14:58:21.62 ID:Z8D9ohwH0
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 15:19:29.52 ID:Ksz6TXCG0
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 15:24:24.38 ID:BJ+KrpEd0
それはやめといたほうがいいな・・・・
ますます悲惨な結果になるから・・・
ますます悲惨な結果になるから・・・
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 15:27:30.10 ID:BJ+KrpEd0
あっでも以外にウオッカもそんなに崩れてない(笑)
牝馬GⅠ
ウオッカ ５戦２勝２着２回３着１回
ブエナビスタ ７戦４勝２着１回３着２回
ダスカ ３戦３勝
ジェンティル ３戦３勝
牝馬GⅠ
ウオッカ ５戦２勝２着２回３着１回
ブエナビスタ ７戦４勝２着１回３着２回
ダスカ ３戦３勝
ジェンティル ３戦３勝
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 15:30:14.03 ID:+3PuD5oC0
ダスカはつい最近JRAから牝馬三冠より価値のない馬って認定されちゃってたぞ
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 15:31:59.81 ID:BJ+KrpEd0
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 15:35:12.08 ID:+3PuD5oC0
１１戦しかしてないクリフジや１２戦のラモーヌもいたけど
ダスカはそれ以下認定だった
ダスカはそれ以下認定だった
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 15:51:42.12 ID:BJ+KrpEd0
そりゃしょうがないだろｗ時代によって価値も変わる。
ラモーヌと同じ時にこの成績なら殿堂入りしてただろｗ
ラモーヌと同じ時にこの成績なら殿堂入りしてただろｗ
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 17:13:50.70 ID:Ksz6TXCG0
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 17:14:37.47 ID:Ksz6TXCG0
>>431
だから認定ってなんだよw
だから認定ってなんだよw
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 17:28:06.38 ID:rfQAZRiI0
現にそうなんだしとても顕彰馬認定されないだろう
ブエナは先に居るし要は無理って話だろうジェンティルやオルフェ
ゴルシなどこれからこれらが引退すれば益々無理なんじゃね
ブエナは先に居るし要は無理って話だろうジェンティルやオルフェ
ゴルシなどこれからこれらが引退すれば益々無理なんじゃね
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 17:29:12.66 ID:CHOgyIoX0
ラモーヌと同じ時期に有馬勝ってたらってその時期じゃ今よりトウメイに近いから微妙じゃないかな
ラモーヌが評価されてるのは最初に牝馬3冠達成したからだし
クリフジはオークスダービー菊花賞春天だっけ、ウオッカよりすごくね？
ラモーヌが評価されてるのは最初に牝馬3冠達成したからだし
クリフジはオークスダービー菊花賞春天だっけ、ウオッカよりすごくね？
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 17:51:42.30 ID:BJ+KrpEd0
>>436
いやすごさならウオッカだろｗ
いやすごさならウオッカだろｗ
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 17:55:33.55 ID:lczYG3Dc0
個人の基準でなら俺はウオはスティル以下だ
桜花賞勝てずダービーに逃げた牝馬が最強語る価値はないと思っている
桜花賞勝てずダービーに逃げた牝馬が最強語る価値はないと思っている
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 17:59:31.91 ID:x0idqK+gO
ダービーに逃げたとかｗ
頭悪すぎｗ
頭悪すぎｗ
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 18:03:07.48 ID:BJ+KrpEd0
>>438
さすがにスティル以下はないｗ
エアグルと同等 さすがにどんだけ低く見てもスイープトウショウよりは評価する
ただジェンティルダスカブエナと比べると？？？なだけで
少なくともマスコミ&実績的には最強牝馬
日本競馬史上2頭目のダービー馬で日本競馬史上初のGⅠ７勝牝馬
価値でいえばルドルフやディープより上でもおかしくないレベルｗ
まーだからといって強いか？っていうと確かに疑問なんだがｗ
さすがにスティル以下はないｗ
エアグルと同等 さすがにどんだけ低く見てもスイープトウショウよりは評価する
ただジェンティルダスカブエナと比べると？？？なだけで
少なくともマスコミ&実績的には最強牝馬
日本競馬史上2頭目のダービー馬で日本競馬史上初のGⅠ７勝牝馬
価値でいえばルドルフやディープより上でもおかしくないレベルｗ
まーだからといって強いか？っていうと確かに疑問なんだがｗ
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 18:33:29.08 ID:lczYG3Dc0
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 18:41:40.35 ID:CHOgyIoX0
エアグルとクリフジに喧嘩売られた気がした
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 18:42:37.14 ID:x0idqK+gO
>>441
なんで桜花賞だけに限定すんだよｗ
なんで桜花賞だけに限定すんだよｗ
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 18:51:00.19 ID:rfQAZRiI0
つうか牝馬限定はおかしいだろう
今は有力牡馬に勝ってなんぼの時代
今は有力牡馬に勝ってなんぼの時代
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 19:02:45.24 ID:lczYG3Dc0
>>444
牝馬最強を言ってるんじゃないの？牡馬混合前提で語る意味は何？
牝馬最強を言ってるんじゃないの？牡馬混合前提で語る意味は何？
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 19:08:39.85 ID:rfQAZRiI0
逆に牝馬最強で牝馬限定の意味は？普通牝馬と牡馬両方通用する馬
特に今は
特に今は
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 19:12:01.37 ID:rfQAZRiI0
アパパネを入れて最強とか面白いか？誰も最強とか思わないだろう
何故だ？牡馬には全然通用しなかったからだろうｗ
何故だ？牡馬には全然通用しなかったからだろうｗ
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 19:22:57.74 ID:hDhqsIRQO
ウオッカはマイルなら安定した成績を残せた。
しかし2000以上になると惨敗が多く 運に恵まれないと成績を残せなかった。
あと海外の馬場にも適性がなく 高速馬場以外は活躍できないんだよな。
しかし2000以上になると惨敗が多く 運に恵まれないと成績を残せなかった。
あと海外の馬場にも適性がなく 高速馬場以外は活躍できないんだよな。
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 19:30:59.91 ID:lczYG3Dc0
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 19:42:36.90 ID:NayCdX6+0
最強はブエナ
強いのはダスカ
凄いのはウオッカ
これでいいだろ
強いのはダスカ
凄いのはウオッカ
これでいいだろ
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 19:55:30.07 ID:/tBziSy70
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 20:11:16.88 ID:CHOgyIoX0
最強と強いの違いってなんだよ
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 20:40:39.88 ID:rfQAZRiI0
結局自分が最強と思った馬が最強で最高になるそれでいいよ
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 20:53:10.66 ID:9nqYUpBZi
ジェンティルドンナはオークスやJCより宝塚記念3着の方が能力示したね
ジェンティルドンナのJCは評価できるのは外枠から押して3番手のインコースで
競馬出来たことくらい
ジェンティルドンナのJCは評価できるのは外枠から押して3番手のインコースで
競馬出来たことくらい
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 22:31:43.91 ID:obk3hD0a0
ブエナビスタのＪＣがＬｖ高いよ
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/23(金) 23:34:47.07 ID:Ory9Xin4O
4歳時はね
5歳の時はバタバタして「あれ？勝っちゃったの？」って感じでよく分からんレースだったな
5歳の時はバタバタして「あれ？勝っちゃったの？」って感じでよく分からんレースだったな
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 00:13:55.41 ID:VnK5At5oO
ブエナの最高のレースは降着したJCでしょ。あれは強かった。
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 00:22:45.69 ID:/36hh4W90
ドンナはまだ４歳春だからこれからのお楽しみ
史上初のＪＣ２連覇できるか
まあブエナも実質はやってるんだけどｗ
史上初のＪＣ２連覇できるか
まあブエナも実質はやってるんだけどｗ
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 01:04:29.08 ID:8jkZY0+wP
ジェンティルドンナのＪＣは何もかもがうまくいった結果からねえ・・・
確かに三着以下は突き放しているが、現状だとウオッカ程度の評価だわ。
秋の天皇賞を勝てばブエナ級と認めるけど、トウケイヘイローあたりに逃げ切られるようだと、一気にガタ落ちや。
確かに三着以下は突き放しているが、現状だとウオッカ程度の評価だわ。
秋の天皇賞を勝てばブエナ級と認めるけど、トウケイヘイローあたりに逃げ切られるようだと、一気にガタ落ちや。
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 01:57:15.97 ID:NC59k+dI0
３歳＝ドンナ
４歳＝ブエナ
５歳＝ウオッカ
ドンナの秋に期待
４歳＝ブエナ
５歳＝ウオッカ
ドンナの秋に期待
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 07:43:47.20 ID:zM2XDGEt0
>>459
それはないｗ
ジェンティル３歳JC>>>>>>>>>>>>>>>ブエナ４歳JC>>>>>ブエナ５歳JC>ウオッカ５歳JC
こんな感じ
そもそもレベルの高い牡馬混合というがだったらなんでレベルの低い牝馬GⅠでよく負けるのか考えろ
何かしらの要素がないと勝てない能力の馬ってこと。
しっかり通用して最強だろ。
しかも牡馬混合で強いといってもウオッカ、ブエナはめちゃくちゃたくさん負けてる上で勝利数が２つあるだけ。
牝馬戦は確かに負けたが王道では勝率５割あるから強い！とかならなわかるが
ブエナ王道９戦２勝 ウオッカ７戦２勝
これで混合混合レベルの高い所では強いって・・・
ジェンティルは王道２戦１勝 ダスカも３戦１勝 で牝馬GⅠの勝率も全体勝率も圧倒的にこいつらのほうが上なのに
やたら積み上げた実績だけを評価して最強馬を語るのは違和感ありまくり
それはないｗ
ジェンティル３歳JC>>>>>>>>>>>>>>>ブエナ４歳JC>>>>>ブエナ５歳JC>ウオッカ５歳JC
こんな感じ
そもそもレベルの高い牡馬混合というがだったらなんでレベルの低い牝馬GⅠでよく負けるのか考えろ
何かしらの要素がないと勝てない能力の馬ってこと。
しっかり通用して最強だろ。
しかも牡馬混合で強いといってもウオッカ、ブエナはめちゃくちゃたくさん負けてる上で勝利数が２つあるだけ。
牝馬戦は確かに負けたが王道では勝率５割あるから強い！とかならなわかるが
ブエナ王道９戦２勝 ウオッカ７戦２勝
これで混合混合レベルの高い所では強いって・・・
ジェンティルは王道２戦１勝 ダスカも３戦１勝 で牝馬GⅠの勝率も全体勝率も圧倒的にこいつらのほうが上なのに
やたら積み上げた実績だけを評価して最強馬を語るのは違和感ありまくり
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 08:01:43.90 ID:MOCnybDA0
ジェンティルの方が余程恥さらしと思うね
３歳でＪＣ取りに行って間違って勝っちゃたからそれ以降は
期待外れと言うか成長が無いというか
これから負け多くなるだろうからあまり他の馬を貶さないようにね
３歳でＪＣ取りに行って間違って勝っちゃたからそれ以降は
期待外れと言うか成長が無いというか
これから負け多くなるだろうからあまり他の馬を貶さないようにね
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 09:15:35.33 ID:zM2XDGEt0
ジェンティルが間違ってJCかっちゃった
↓（それ以前のレース）
牝馬三冠完全制覇
ブエナ・・・桜花賞１着オークス１着秋華賞３着エリ女３着(笑)
ウオッカ・・桜花賞２着秋華賞３着(笑)
～４歳春終了時
ジェンティル ドバイ２着宝塚３着
ブエナ京都記念１着ドバイ２着VM１着宝塚２着
どこにそんな差があるの？(笑)まーブエナレベルではVM勝って喜ぶくらいがちょうどいいかもしれんがｗ
↓（それ以前のレース）
牝馬三冠完全制覇
ブエナ・・・桜花賞１着オークス１着秋華賞３着エリ女３着(笑)
ウオッカ・・桜花賞２着秋華賞３着(笑)
～４歳春終了時
ジェンティル ドバイ２着宝塚３着
ブエナ京都記念１着ドバイ２着VM１着宝塚２着
どこにそんな差があるの？(笑)まーブエナレベルではVM勝って喜ぶくらいがちょうどいいかもしれんがｗ
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 09:24:04.40 ID:MOCnybDA0
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 09:32:43.51 ID:MOCnybDA0
ＶＭ下手に出てヴィルシーナに負けたんじゃメンツ丸つぶれだもんな（笑）
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 09:39:42.65 ID:LLjnTcZJ0
てかジェンティルは怪我してないのにダスカみたいなレース数だよね
舐めてんのかあれ
舐めてんのかあれ
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 09:46:21.94 ID:MOCnybDA0
ＶＭはきっちり仕上げてきたヴィルシーナに負けるのを恐れてパス
宝塚に照準を合わせたが馬場が合わず大敗こんなとこ
宝塚に照準を合わせたが馬場が合わず大敗こんなとこ
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 10:01:21.16 ID:vB4ynYOCO
ドバイもブエナは斤量超過で差のない２着。
正規斤量なら勝ってたかも、ってレース。
ジェンティルは物差しアビーが、むしろ離す！むしろ離す！
宝塚も、直線では同じように、シップに離されていったねｗ
差のある２着、３着。
正規斤量なら勝ってたかも、ってレース。
ジェンティルは物差しアビーが、むしろ離す！むしろ離す！
宝塚も、直線では同じように、シップに離されていったねｗ
差のある２着、３着。
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 10:03:22.44 ID:vB4ynYOCO
シーザリオは、ユーイチという大ハンデを背負いながら、オークス、アメリカンオークス勝ったから強いよね。
無事に長く走って欲しかったな。
無事に長く走って欲しかったな。
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 10:25:23.41 ID:zM2XDGEt0
>>465
下手にでてアパパネに負けたブエナのこといってるの？ｗ
下手にでてアパパネに負けたブエナのこといってるの？ｗ
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 10:31:55.49 ID:zM2XDGEt0
ブエナ基地は本気でジェンティルと張り合えると思ってるようにもみえるんだけどｗ
まず戦って勝った面子とこれから戦う面子、負けた相手考えろ？
オルフェーヴル、ゴールドシップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブエナは覆りようのない決定事項これは理解できるよね？
でジェンティルは３歳児にそのオルフェーヴルに勝った。
国内所詮でゴールドシップに突き放されはしたがこのレベルの馬がブエナの相手にまずいない。
アーネストリー程度に１馬身以上突き放されるのと一緒にするなよ？(笑
ゴルシがいなきゃダンノバラードがアーネストリーレベルの評価でも全然おかしくないんだから。
ろくな相手がいないのに負けまくったブエナが牝馬三冠やって３歳でオルフェ破って勝ったジェンティルをどうのこうの言えるレベルにはないのが現実だよｗ
例えば４歳でジェンティルが劣化しまくって５歳一杯走るとしよう。
ほぼ全敗するレベルでようやくブエナとどっちがつよかったの？って入れるレベル
それでも全盛期はジェンティルが圧倒的に強いよね。っていう話。
基地外は本気でこれ理解できてないのかな？(笑)
まず戦って勝った面子とこれから戦う面子、負けた相手考えろ？
オルフェーヴル、ゴールドシップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブエナは覆りようのない決定事項これは理解できるよね？
でジェンティルは３歳児にそのオルフェーヴルに勝った。
国内所詮でゴールドシップに突き放されはしたがこのレベルの馬がブエナの相手にまずいない。
アーネストリー程度に１馬身以上突き放されるのと一緒にするなよ？(笑
ゴルシがいなきゃダンノバラードがアーネストリーレベルの評価でも全然おかしくないんだから。
ろくな相手がいないのに負けまくったブエナが牝馬三冠やって３歳でオルフェ破って勝ったジェンティルをどうのこうの言えるレベルにはないのが現実だよｗ
例えば４歳でジェンティルが劣化しまくって５歳一杯走るとしよう。
ほぼ全敗するレベルでようやくブエナとどっちがつよかったの？って入れるレベル
それでも全盛期はジェンティルが圧倒的に強いよね。っていう話。
基地外は本気でこれ理解できてないのかな？(笑)
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 10:33:13.59 ID:zM2XDGEt0
>>467
牝馬三冠全部勝ってJCも勝った馬がヴィルシーナなんて眼中にあるわけないｗ
牝馬三冠全部勝ってJCも勝った馬がヴィルシーナなんて眼中にあるわけないｗ
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 10:34:22.47 ID:vB4ynYOCO
>ゴルシがいなきゃダンノバラードがアーネストリーレベルの評価でも全然おかしくないんだから。
ちょっと日本語でお願いします。
ちょっと日本語でお願いします。
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 10:35:07.83 ID:zM2XDGEt0
あーダノンバラードでしたｗ
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 10:42:45.27 ID:LLjnTcZJ0
さすがにダノンバラードとアーネストリーじゃ差があるな
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 10:52:51.12 ID:zM2XDGEt0
いやないだろｗ少なくともゴルシとアーネストリーとの差よりは限りなく少ない
フェノーメノ＞＞＞＞アーネストリーは理解できるよね？
それとも差がないって思えるのかな？
フェノーメノ＞＞＞＞アーネストリーは理解できるよね？
それとも差がないって思えるのかな？
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 10:57:08.54 ID:LLjnTcZJ0
フェノーメノが秋も善戦できるならアーネストリーより上になると思うけどどうだろうな
アーネストリーも秋にゴミになるまでは宝塚3着秋天3着宝塚1着って成績だったからな
アーネストリーも秋にゴミになるまでは宝塚3着秋天3着宝塚1着って成績だったからな
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 10:58:56.36 ID:MOCnybDA0
アパパネもそうだけどむしろライバルの居ない牝馬三冠なんぞ何の価値もない
ダスカとウオッカ
ブエナとレッド
言うまでもなく牡馬に対等以上の馬だったよな
昨年のＪＣもブエナの時代なら降着ブエナが今の時代なら
ＪＣ連覇だった訳だよ要はそういう事
ドバイ帰りガレても出走したブエナやウオッカは偉いよ何処かの馬のように
直ぐ逃げる馬よりね
ダスカとウオッカ
ブエナとレッド
言うまでもなく牡馬に対等以上の馬だったよな
昨年のＪＣもブエナの時代なら降着ブエナが今の時代なら
ＪＣ連覇だった訳だよ要はそういう事
ドバイ帰りガレても出走したブエナやウオッカは偉いよ何処かの馬のように
直ぐ逃げる馬よりね
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:00:59.07 ID:zM2XDGEt0
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:01:09.08 ID:oOM7Z8FJO
現実的に考えるとオルフェとゴルシくらいかなあ
まあその2頭でも十分だけど
まあその2頭でも十分だけど
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:02:59.82 ID:zM2XDGEt0
単純にジェンティルがブエナ以上に強いから牝馬戦は負けなかった。
そして王道も３歳で制覇した。
これだけだろ
ライバルってそりゃウオッカもダスカレベルのライバルがいたら牝馬戦勝てないのも
分かるよ。けど
レッド、ヴィルシーナって・・・
その言い訳を全くしないのがジェンティルであり言い訳しないと、面目保てないのがブエナ
でもブエナってレッド以前にその相手がいない三冠牝馬アパパネにも負けてプリマンテにも負けてるんだけどね・・・
そして王道も３歳で制覇した。
これだけだろ
ライバルってそりゃウオッカもダスカレベルのライバルがいたら牝馬戦勝てないのも
分かるよ。けど
レッド、ヴィルシーナって・・・
その言い訳を全くしないのがジェンティルであり言い訳しないと、面目保てないのがブエナ
でもブエナってレッド以前にその相手がいない三冠牝馬アパパネにも負けてプリマンテにも負けてるんだけどね・・・
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:06:44.29 ID:MOCnybDA0
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:09:39.55 ID:zM2XDGEt0
>>482
いつ勝負できてたの？まさかJC3着の一かいだけ？？をいってるの？
しかもウオッカのJCて糞面子だろｗどうみても
おかしくなったってことで有馬１１着札幌記念３着はなかったことにしたいんですか？
むしろ現時点でみてもヴィルシーナのほうがつよそうなくらいだがｗ
いつ勝負できてたの？まさかJC3着の一かいだけ？？をいってるの？
しかもウオッカのJCて糞面子だろｗどうみても
おかしくなったってことで有馬１１着札幌記念３着はなかったことにしたいんですか？
むしろ現時点でみてもヴィルシーナのほうがつよそうなくらいだがｗ
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:11:19.85 ID:zM2XDGEt0
ヴィルシーナの大阪杯６着なんて
メンツでいったらブエナの出てる一番面子そろったレースと同等と言っていいレース。
そのレベルでブエナは勝ち負けもできなかったよ。
メンツでいったらブエナの出てる一番面子そろったレースと同等と言っていいレース。
そのレベルでブエナは勝ち負けもできなかったよ。
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:12:34.25 ID:LHotYgZg0
ジェンティルの実績はここで馬鹿にされてるダスカと変わらんな
秋古馬3冠を、全連対以上してブエナと並べる
秋古馬3冠を、全連対以上してブエナと並べる
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:13:07.55 ID:Sy7wbZDqO
ジェン基地はシーマで負けたアビーを持ち上げたのに続いて、今度はダノンバラードを持ち上げてんのか
ジェンティルは言い訳しないでいいとか言ってるけど、調教師と騎手は言い訳しまくりなんだけどな
まぁ、プリマンテとか言ってるヤツの頭じゃ理解できないか
ジェンティルは言い訳しないでいいとか言ってるけど、調教師と騎手は言い訳しまくりなんだけどな
まぁ、プリマンテとか言ってるヤツの頭じゃ理解できないか
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:13:47.88 ID:MOCnybDA0
先にも書いたけどＶＭを逃げる馬よりずーっとましだよ
春２戦には笑える
春２戦には笑える
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:14:13.70 ID:zM2XDGEt0
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:15:10.55 ID:ifPlLaG70
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:21:03.50 ID:ZbNQlegzO
現時点の成績でみてもウ゛ィルシーナ＝レッド位だろ
しかも牡馬相手にというがレッドが通用したとはイチミリも思えんな。シーナも通用してないが、相手関係みたら通用できるわけない。ブエナだって勝負にならんだろ。
しかも牡馬相手にというがレッドが通用したとはイチミリも思えんな。シーナも通用してないが、相手関係みたら通用できるわけない。ブエナだって勝負にならんだろ。
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:24:12.82 ID:qaCscPMAO
>>471
頭おかしいだろ
コイツ
まだこういうドヘタクソが居たんだなよく考えてみろや
オルフェはともかくまだＧⅠ４勝の
ゴールドシップがブエナより上な訳ねーだろが
ブエナの戦って来た相手もドバイ勝ったピサ達だ
府中ではフェノーメノ以下の
ゴールドシップなんかボコボコにされるわ
エイシンフラッシユ
ローズ
ヒルノダムール
ＧⅠ馬ばかり
あの時の３歳勢は
間違いなくオルフェ達の世代なんかより
はるかに強かった
それに所詮
３歳戦だけの
ジェンティルドンナ。トータルでは
まだＧⅠ３勝だろ
しかも混合ＧⅠ
１つも勝ってない
ジェンティルの方がなんでブエナより上なんだよ？？？？？
クソワロタ
頭おかしいだろ
コイツ
まだこういうドヘタクソが居たんだなよく考えてみろや
オルフェはともかくまだＧⅠ４勝の
ゴールドシップがブエナより上な訳ねーだろが
ブエナの戦って来た相手もドバイ勝ったピサ達だ
府中ではフェノーメノ以下の
ゴールドシップなんかボコボコにされるわ
エイシンフラッシユ
ローズ
ヒルノダムール
ＧⅠ馬ばかり
あの時の３歳勢は
間違いなくオルフェ達の世代なんかより
はるかに強かった
それに所詮
３歳戦だけの
ジェンティルドンナ。トータルでは
まだＧⅠ３勝だろ
しかも混合ＧⅠ
１つも勝ってない
ジェンティルの方がなんでブエナより上なんだよ？？？？？
クソワロタ
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:25:52.81 ID:zM2XDGEt0
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:26:43.20 ID:MOCnybDA0
古馬になってまだ未勝利それが現実
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:26:59.37 ID:/36hh4W90
さすがに６歳のエイシンフラッシュに先着されるヴィルシーナよりブエナのが強いし
牝馬限定戦東京以外でドンナと好勝負したといえヴィルシーナが宝塚出走しててもフェノーメノに先着することはまずない
もちろんブエナと牝馬限定戦で接戦してたレッドデザイアが宝塚や有馬に万全で出走しても惨敗するだけだろう
牝馬限定戦でいい勝負してたとしても牡馬相手だと全く別物だよ
エアグルーヴとメジロドーベルもそんな感じだろうな
牝馬限定戦で何度もやりあえばいい勝負でも対牡馬のトップどころとやればエアグルーヴが圧倒的に好成績となる
牝馬限定戦東京以外でドンナと好勝負したといえヴィルシーナが宝塚出走しててもフェノーメノに先着することはまずない
もちろんブエナと牝馬限定戦で接戦してたレッドデザイアが宝塚や有馬に万全で出走しても惨敗するだけだろう
牝馬限定戦でいい勝負してたとしても牡馬相手だと全く別物だよ
エアグルーヴとメジロドーベルもそんな感じだろうな
牝馬限定戦で何度もやりあえばいい勝負でも対牡馬のトップどころとやればエアグルーヴが圧倒的に好成績となる
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:28:45.61 ID:zM2XDGEt0
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:29:30.75 ID:zM2XDGEt0
>>494
さすがにヴィルシーナより弱いとはいってないぞｗ
さすがにヴィルシーナより弱いとはいってないぞｗ
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:29:38.26 ID:MOCnybDA0
>>491
うん案外問題なく先着できたかもね
うん案外問題なく先着できたかもね
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:34:00.65 ID:qaCscPMAO
ゴールドシップ＞ブエナ
マジでそう思ってんの？
マジでそう思ってんの？
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:34:59.26 ID:zM2XDGEt0
まーでもジェンティルは大変だと思うよ。
歴代でも上位１０位に入るであろうオルフェーヴル、ゴールドシップを相手に
闘ってきてこれからも戦うんだから。
エアグルはともかくダスカ～ブエナはほんと楽な時代だったっと思う。
ダスカは故障でろくに走れない&出たレースはほぼ勝ち負けだから妄想もできるが
ろくな馬いない中ははしっといて王道９戦２勝だったり７戦２勝で満足するんだから。
ほんとこの基地外たちの最強ってどんな存在なの？(笑)って思うわ。
まだジェンティルやエアグルみたいに牡馬で最強レベルの馬がいたら言い訳もできるよ？
本気でろくな牡馬いなかったのに。よくわからんレベルの馬に負けて負けて
でも王道２勝した！って(笑)
歴代でも上位１０位に入るであろうオルフェーヴル、ゴールドシップを相手に
闘ってきてこれからも戦うんだから。
エアグルはともかくダスカ～ブエナはほんと楽な時代だったっと思う。
ダスカは故障でろくに走れない&出たレースはほぼ勝ち負けだから妄想もできるが
ろくな馬いない中ははしっといて王道９戦２勝だったり７戦２勝で満足するんだから。
ほんとこの基地外たちの最強ってどんな存在なの？(笑)って思うわ。
まだジェンティルやエアグルみたいに牡馬で最強レベルの馬がいたら言い訳もできるよ？
本気でろくな牡馬いなかったのに。よくわからんレベルの馬に負けて負けて
でも王道２勝した！って(笑)
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:37:04.47 ID:zM2XDGEt0
>>498
思ってるけどｗ
え？ブエナのカスメンツ相手に走った王道成績知ってる？？？
９戦２勝だよ(笑) ゴルシは３戦２勝かな？勝ったレースは全部圧勝
もちろん前哨戦も牡馬クラシックも圧勝してるよ
ブエナは？これ以上になんか自慢できるところあるの？(笑)
思ってるけどｗ
え？ブエナのカスメンツ相手に走った王道成績知ってる？？？
９戦２勝だよ(笑) ゴルシは３戦２勝かな？勝ったレースは全部圧勝
もちろん前哨戦も牡馬クラシックも圧勝してるよ
ブエナは？これ以上になんか自慢できるところあるの？(笑)
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:37:26.57 ID:qaCscPMAO
ジェンティル
ＪＣ勝ってたな
悪い誤爆した
ＧⅠ４勝か
でも
今年が大事だ
今年勝てないようなら
評価は変わらないぞ
ＪＣ勝ってたな
悪い誤爆した
ＧⅠ４勝か
でも
今年が大事だ
今年勝てないようなら
評価は変わらないぞ
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:39:01.77 ID:/36hh4W90
普通に東京ならブエナ 中山阪神ならゴルシじゃね
休み明けの道悪ていう一番きつい条件でフェノーメノに先着させないドンナは凄いわ
オウケンとかスクリーンヒーローはその条件でアサクサキングスに惨敗してたしな
休み明けの道悪ていう一番きつい条件でフェノーメノに先着させないドンナは凄いわ
オウケンとかスクリーンヒーローはその条件でアサクサキングスに惨敗してたしな
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:39:48.78 ID:MOCnybDA0
だからさあオルフェーヴル、ゴールドシップ以下の馬にも負けたんだって
ゴールドと戦ったと言うより相手にされなかったが答え
ゴールドと戦ったと言うより相手にされなかったが答え
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:40:10.91 ID:z248QIQx0
>>500
ペルーサ、ローキン、トグロ＞オーシャンブルー、デスペラード、ダノンバラード
ペルーサ、ローキン、トグロ＞オーシャンブルー、デスペラード、ダノンバラード
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:41:44.05 ID:zBgKvSoE0
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:42:07.12 ID:zM2XDGEt0
三歳でヤマニンキングリーあたりに負ける馬が
３歳でクラシック二冠圧勝＋有馬圧勝してる馬より強くて
４歳も京都記念苦勝して宝塚負けてろくな面子いない秋GⅠ３戦で３歳牡馬に負けてるのに
どうあがいてゴルシ以上といえるのか詳しく聞きたいです(笑)
ゴルシは大賞典圧勝して宝塚もブエナ以上の牝馬を３馬身ちぎってるのにね～
３歳でクラシック二冠圧勝＋有馬圧勝してる馬より強くて
４歳も京都記念苦勝して宝塚負けてろくな面子いない秋GⅠ３戦で３歳牡馬に負けてるのに
どうあがいてゴルシ以上といえるのか詳しく聞きたいです(笑)
ゴルシは大賞典圧勝して宝塚もブエナ以上の牝馬を３馬身ちぎってるのにね～
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:44:19.98 ID:zM2XDGEt0
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:44:22.38 ID:z248QIQx0
ゴルシデスぺフォゲの春天３馬鹿が何だって
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:49:23.53 ID:ZbNQlegzO
ブエナ基地痛すぎ。魚基地レベルだぞ。
ブエナビスタの相手は弱かったのは事実だし、そのうえで実績も大してあげられなかったんだからね。
そーいや前はスペシャルよりブエナビスタは強いとかいってる馬鹿もいたが、ゴルシより強いに比べたら可愛く思えてきた
ブエナビスタの相手は弱かったのは事実だし、そのうえで実績も大してあげられなかったんだからね。
そーいや前はスペシャルよりブエナビスタは強いとかいってる馬鹿もいたが、ゴルシより強いに比べたら可愛く思えてきた
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:50:57.53 ID:MOCnybDA0
ダノンバラードに負けた気持ちは？どう？
オルフェ時代の３番手にも勝てない感想は？
オルフェ時代の３番手にも勝てない感想は？
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:53:37.97 ID:zM2XDGEt0
確かに>>510とかみると魚基地そっくりなんだがｗ
負けまくってる馬がそのこと棚に上げて少ない負けを指摘するって・・・
もはや普通の脳みそ持ち合わせてたら自分でいってて恥ずかしいレベルの発言なんだが
平気でいえるんだよね。魚基地みたいなのってｗ
負けまくってる馬がそのこと棚に上げて少ない負けを指摘するって・・・
もはや普通の脳みそ持ち合わせてたら自分でいってて恥ずかしいレベルの発言なんだが
平気でいえるんだよね。魚基地みたいなのってｗ
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:53:58.40 ID:z248QIQx0
ゴールドシップって１０世代の小結ルーラーシップに有馬で辛勝だったけどな
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:57:51.46 ID:MOCnybDA0
ダノンバラードに負けた気持ちは？どう？
オルフェ時代の３番手にも勝てない感想は？
オルフェ時代の３番手にも勝てない感想は？
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:58:41.64 ID:qaCscPMAO
世界のドバイ
勝った馬達
相手にしてるのに
弱いとか訳わからん
今の段階でＧⅠ６勝のブエナより
ＧⅠ４勝のゴルシの方が強いの方が
笑えるわ
強いと言うなら
ＧⅠの勝ち数越えるか獲得賞金越えてから言ってください
それが出来ないなら
負け犬の遠吠えにしか聞こえない
勝った馬達
相手にしてるのに
弱いとか訳わからん
今の段階でＧⅠ６勝のブエナより
ＧⅠ４勝のゴルシの方が強いの方が
笑えるわ
強いと言うなら
ＧⅠの勝ち数越えるか獲得賞金越えてから言ってください
それが出来ないなら
負け犬の遠吠えにしか聞こえない
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 11:59:10.19 ID:x+xORKEf0
ID:zM2XDGEt0＝ID:ZbNQlegzOでいいの？
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:03:53.47 ID:/36hh4W90
オルフェ時代の３番手に先着されたといってもその前に既に総大将のオルフェを討ち取ってるしな
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:08:28.47 ID:zM2XDGEt0
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:10:18.71 ID:MOCnybDA0
>>516
だから何？オルフェは出てなかった訳だから関係ないっしょ
だから何？オルフェは出てなかった訳だから関係ないっしょ
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:11:41.09 ID:zM2XDGEt0
ID:OAの馬鹿両方はほっといていいだろｗ
発言が低脳すぎてウオ基地にしかみえんｗ
発言が低脳すぎてウオ基地にしかみえんｗ
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:11:52.31 ID:qaCscPMAO
ウオッかなんか
一言も
書いてねーけど
俺もすげー馬鹿だなと納得した
一言も
書いてねーけど
俺もすげー馬鹿だなと納得した
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:12:46.24 ID:zM2XDGEt0
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:15:16.06 ID:qaCscPMAO
はぁ？
俺
アンチウオッカ
なんだけど.....
頭大丈夫？
俺
アンチウオッカ
なんだけど.....
頭大丈夫？
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:16:04.13 ID:zM2XDGEt0
>>522
大丈夫大丈夫ｗ お前が馬鹿で言ってることに矛盾がしょうじてるのはもう分かってるからｗ
大丈夫大丈夫ｗ お前が馬鹿で言ってることに矛盾がしょうじてるのはもう分かってるからｗ
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:17:05.25 ID:qaCscPMAO
ウオ基地と
思ってる時点でもうね
さすが
ゴルシ＞ブエナと
言うだけの事はある
思ってる時点でもうね
さすが
ゴルシ＞ブエナと
言うだけの事はある
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:17:38.57 ID:MOCnybDA0
別に現実しか書かないよな～
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:18:14.06 ID:qaCscPMAO
>>523
顔真っ赤だぞ
顔真っ赤だぞ
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:18:14.51 ID:zM2XDGEt0
こーいう馬鹿の特性って一貫性がないんだよね。言ってることにｗ
こいつのじゃあウオッカとブエナどっちが強いの？って聞いたらなんて答えるのかな？ｗ
で上ではすでにオルフェはともかくって言ってる（ブエナはＧ1６勝だからオルフェより上のはずなのにｗ）
こいつのじゃあウオッカとブエナどっちが強いの？って聞いたらなんて答えるのかな？ｗ
で上ではすでにオルフェはともかくって言ってる（ブエナはＧ1６勝だからオルフェより上のはずなのにｗ）
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:18:56.87 ID:zM2XDGEt0
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:19:24.85 ID:qaCscPMAO
話すり変えるな
顔真っ赤だぞ
顔真っ赤だぞ
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:20:29.17 ID:zM2XDGEt0
すりかえてないんだけどｗ
むしろ顔真っ赤たぞ発言で話すりかえようとしてるのはお前なんだがｗ
ねー無理だよ君の国語力では・・・馬鹿にする前に馬鹿にされまくって終わりだよｗ
むしろ顔真っ赤たぞ発言で話すりかえようとしてるのはお前なんだがｗ
ねー無理だよ君の国語力では・・・馬鹿にする前に馬鹿にされまくって終わりだよｗ
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:25:25.36 ID:MOCnybDA0
まあまだ実績もＧ１４勝じゃ世間からまだ認めて貰えないだろう
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:25:40.78 ID:B9PO4k+p0
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:26:10.40 ID:qaCscPMAO
ゴルシとブエナの
話なんじゃねーの?ウオッカ関係ねーだろ
国語力無いの
どっちなんだかね６と４どっちの
数字が大きいかも
わからないなんて
算数も出来ないんだね。かわいそうに
話なんじゃねーの?ウオッカ関係ねーだろ
国語力無いの
どっちなんだかね６と４どっちの
数字が大きいかも
わからないなんて
算数も出来ないんだね。かわいそうに
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:26:18.71 ID:QjGo+oBl0
ダスカ基地級の超絶馬鹿が紛れ込んでるようですね
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 12:39:05.32 ID:LHotYgZg0
GⅠ2勝のエアグル―ヴよりGⅠ5勝のメジロドーベルが圧倒的に上だよねw
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 13:08:51.07 ID:LLjnTcZJ0
とりあえずゴルシが歴代で上位10位に入るのはない
スタート上手くなって先行でいけるならまだわかるけど現時点じゃ劣化ビワマック
スタート上手くなって先行でいけるならまだわかるけど現時点じゃ劣化ビワマック
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 13:13:52.24 ID:Sy7wbZDqO
>>533
プリマンテとか言ってるバカをまともに相手しても仕方ない
プリマンテとか言ってるバカをまともに相手しても仕方ない
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 13:43:52.12 ID:LHotYgZg0
>>536
ビワマックの時代ってJCを欧州馬に荒らされまくってたレベルでしょ
ここ5年だとコンデュイットの4着が最高。コンデュイットなんて80～90年代前半なら圧勝級の実績じゃね？
ここ10年でもアルカセット1着、ウィジャボードの3、5着、 ポリシーメイカーの4着の5回
外国馬を数だけかき集めても下位争いばっかりで逆にレベルが下がる始末
ビワマックの時代ってJCを欧州馬に荒らされまくってたレベルでしょ
ここ5年だとコンデュイットの4着が最高。コンデュイットなんて80～90年代前半なら圧勝級の実績じゃね？
ここ10年でもアルカセット1着、ウィジャボードの3、5着、 ポリシーメイカーの4着の5回
外国馬を数だけかき集めても下位争いばっかりで逆にレベルが下がる始末
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 13:47:18.22 ID:LLjnTcZJ0
今の府中はキレ勝負で昔の府中はスタミナ勝負だからな
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 14:12:44.05 ID:LxvR32N90
ID:qaCscPMAO は 他基地のなりすましだろｗ
ブエナ好きにこんな痛いやつはいないはず・・・だよな・・・
ブエナ好きにこんな痛いやつはいないはず・・・だよな・・・
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 14:44:59.19 ID:Sy7wbZDqO
>>538
近年はJCにくる外国馬のレベルも下がってるし、出走数事態も下がってるし、更にオージーからの遠征が消滅したから一概にそうとも言えないでしょ
JCの賞金が大幅に上がったのもあって、有馬を意識せず、JCで目一杯仕上げてくる日本馬も多いしね
昔はJCと有馬の賞金が同じだから、有馬にも出れるように、JCで目一杯仕上げるような事はしなかったらしいし
近年はJCにくる外国馬のレベルも下がってるし、出走数事態も下がってるし、更にオージーからの遠征が消滅したから一概にそうとも言えないでしょ
JCの賞金が大幅に上がったのもあって、有馬を意識せず、JCで目一杯仕上げてくる日本馬も多いしね
昔はJCと有馬の賞金が同じだから、有馬にも出れるように、JCで目一杯仕上げるような事はしなかったらしいし
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 15:17:47.73 ID:ZIb6lcK60
プリマンテ君が必死すぎてちょっと怖いｗ
http://hissi.org/read.php/keiba/20130824/ek0yWERHRXQw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130823/QkorS3JwRWQw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130822/VzhORWgyNXIw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130821/QkhyL3dQM2Ew.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130824/ek0yWERHRXQw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130823/QkorS3JwRWQw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130822/VzhORWgyNXIw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130821/QkhyL3dQM2Ew.html
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 15:18:57.18 ID:/36hh4W90
日本馬のレベル自体は間違いなく今のがビワマックの時代よりは上だけどね
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 15:36:03.66 ID:Sy7wbZDqO
>>543
平均レベルは上がったけど、頂点は大差ないでしょ
平均レベルは上がったけど、頂点は大差ないでしょ
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 15:40:13.51 ID:zM2XDGEt0
ゴルシ＞ジェンティル＞ダスカ＞ブエナ＞ウオッカ
ブエナ基地と魚基地が痛すぎるｗ
自身が散々負けてるくせに１１戦中の３回の負けをたたく２３戦１４敗と２６戦１６敗の馬達の基地外ｗ
この成績でジェンティルの負けを馬鹿にすることあまりにも滑稽ｗ
ブエナ基地と魚基地が痛すぎるｗ
自身が散々負けてるくせに１１戦中の３回の負けをたたく２３戦１４敗と２６戦１６敗の馬達の基地外ｗ
この成績でジェンティルの負けを馬鹿にすることあまりにも滑稽ｗ
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 15:41:57.11 ID:t0DP0KiMO
条件戦のレベルは物凄くあがってるだろうけどGクラスはそうでもない
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 15:44:39.22 ID:zM2XDGEt0
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 15:49:19.98 ID:zM2XDGEt0
ゴルシより上と思えそうな馬ってどれか興味あるな。
あんまりルドルフ以降の馬とかで
同等もしくはそれ以上って思えるのって
ブライアン、ビワ、マック、ディープ、オルフェ、エル、 あとは微妙だがテイオー、オペ、オグリ
路線違いとか込みでシャトル、ススズくらい
他に入れるとしたら？？？
スペ、グラス、ボリクリ辺りではちょっと足りないきもする。
あんまりルドルフ以降の馬とかで
同等もしくはそれ以上って思えるのって
ブライアン、ビワ、マック、ディープ、オルフェ、エル、 あとは微妙だがテイオー、オペ、オグリ
路線違いとか込みでシャトル、ススズくらい
他に入れるとしたら？？？
スペ、グラス、ボリクリ辺りではちょっと足りないきもする。
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 16:32:58.41 ID:t0DP0KiMO
オペよりスペグラの方がはっきり上だと思うんだが
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 16:39:36.67 ID:zM2XDGEt0
>>549
うーんどうだろうね。微妙なとこだよね。
グラスペも強いけどグラスは圧勝は宝塚しかないし府中今一
スペは４歳で着外あったりグラスに完敗
３歳VS４歳の対決でオペ３着でスペには１勝１敗
贔屓目で見てもオペ＞スペかな
まーオペのグランドスラムにケチウケたい気持ちも分からなくはないが
鼻差の印象あるがグラスペより着差つけて勝ってたりしてるし
４歳一度も負けてないし、豚化したとはえいグラスは春でてたわけだし
ちょっとオペより上にするには無理がある。
まーグラスを最強といいたいきもちはわからなくはない。ダスカタイプ
しかし牝馬みたいに圧倒的に強い馬がいないならまだしも王道全勝してる馬や
圧勝続きの馬が結構いるのでグラス最強はやはりないな。
宝塚以外にもうすこしちぎるレースがあればよかった（２歳以外で）
うーんどうだろうね。微妙なとこだよね。
グラスペも強いけどグラスは圧勝は宝塚しかないし府中今一
スペは４歳で着外あったりグラスに完敗
３歳VS４歳の対決でオペ３着でスペには１勝１敗
贔屓目で見てもオペ＞スペかな
まーオペのグランドスラムにケチウケたい気持ちも分からなくはないが
鼻差の印象あるがグラスペより着差つけて勝ってたりしてるし
４歳一度も負けてないし、豚化したとはえいグラスは春でてたわけだし
ちょっとオペより上にするには無理がある。
まーグラスを最強といいたいきもちはわからなくはない。ダスカタイプ
しかし牝馬みたいに圧倒的に強い馬がいないならまだしも王道全勝してる馬や
圧勝続きの馬が結構いるのでグラス最強はやはりないな。
宝塚以外にもうすこしちぎるレースがあればよかった（２歳以外で）
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 16:41:38.02 ID:zM2XDGEt0
グラスの故障明けの３歳はいいにしても
エアジハードに安田で勝ってなおかつ王冠と有馬を圧勝してたら
さらにかっこよかった。
５歳の着外連発は目をつむってもいいくらいに
エアジハードに安田で勝ってなおかつ王冠と有馬を圧勝してたら
さらにかっこよかった。
５歳の着外連発は目をつむってもいいくらいに
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 16:58:04.69 ID:Sy7wbZDqO
プリマンテ君は、自分の考えだけに固執するよりも
10％だけでもいいから、>>8みたいな考えを持った方がいいと思うの
10％だけでもいいから、>>8みたいな考えを持った方がいいと思うの
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 17:02:25.18 ID:zM2XDGEt0
いや俺は駄馬とはいってないｗ（はず）
あくまで優劣つけるならって話ね。俺はウオッカすらしっかり評価してる
スティル以下とかいうアホにはそれはないってしっかりいってるしｗ
あくまで優劣つけるならって話ね。俺はウオッカすらしっかり評価してる
スティル以下とかいうアホにはそれはないってしっかりいってるしｗ
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 17:35:31.25 ID:t0DP0KiMO
オペはハナ差圧勝というならクビ差惨敗を認めるべきだと思うんだよね
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 17:56:05.39 ID:zM2XDGEt0
鼻差圧勝ってグラスは王冠も有馬も鼻差なんだが
別に首差惨敗は認めてないやつもいないだろ３歳時にグラスペレベルに勝てというほうが
無理ゲーだろ
ディープですらハーツレベルにまけてるんだから
別に首差惨敗は認めてないやつもいないだろ３歳時にグラスペレベルに勝てというほうが
無理ゲーだろ
ディープですらハーツレベルにまけてるんだから
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 18:06:12.06 ID:zM2XDGEt0
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 18:20:12.55 ID:LLjnTcZJ0
>>548
ルドルフ以降ってルドルフ抜きってこと？
それならそれ+タマモクロスあたりかな
ボリクリもそうだと思ったんだけど却下されてるから入れないでおくわ・・・
あと実績関係なしに能力だけならブルボンとかも入る気がするな
JCの結果次第で手のひら返すかもしれないけどね
ルドルフ以降ってルドルフ抜きってこと？
それならそれ+タマモクロスあたりかな
ボリクリもそうだと思ったんだけど却下されてるから入れないでおくわ・・・
あと実績関係なしに能力だけならブルボンとかも入る気がするな
JCの結果次第で手のひら返すかもしれないけどね
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 18:26:34.73 ID:zM2XDGEt0
>>557
個人的にはボリクリが一番すきなんだけどｗ
多少の言い訳はあるにせよ宝塚とJCの負けは評価落とすな。
まールドルフ近辺ってことで。
タマモクロスも入れてもいいと思う
ブルボンも能力的にはあるかもしれない。というかブルボンは個人的には歴代でもトップレベルと思ってるが
王道走ってない馬は却下(笑)
個人的にはボリクリが一番すきなんだけどｗ
多少の言い訳はあるにせよ宝塚とJCの負けは評価落とすな。
まールドルフ近辺ってことで。
タマモクロスも入れてもいいと思う
ブルボンも能力的にはあるかもしれない。というかブルボンは個人的には歴代でもトップレベルと思ってるが
王道走ってない馬は却下(笑)
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 19:19:30.19 ID:REyRooRLO
そんなこと言っても>>550ってグラスペをリアルタイムで見てないじゃないですかーやだー
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 19:25:42.85 ID:2FxlsZ9V0
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 21:34:46.60 ID:ARVXJzseO
シンボリクリスエスは4歳の今は宝塚記念惨敗で
［0-0-0-1］
で、残り3戦で2年連続年度代表馬ゲッツ
ジェンティルも何だかんだでこのパターンになりそうだな
［0-0-0-1］
で、残り3戦で2年連続年度代表馬ゲッツ
ジェンティルも何だかんだでこのパターンになりそうだな
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 23:07:00.26 ID:/36hh4W90
クリスエスは天皇賞（秋）が空き巣メンバーだったからな
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 23:22:21.80 ID:z248QIQx0
ブルボンは最強馬になる素質があったが無能調教師に壊された
弟子の森禿厩舎なら凱旋門賞馬だった
弟子の森禿厩舎なら凱旋門賞馬だった
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 23:32:37.25 ID:FDQ0saye0
ジェンティルは２年連続年度代表馬取れず、今年未勝利なんてことあると
一気にダスカみたいな扱いになっちゃう可能性もあるので正念場だよ
一気にダスカみたいな扱いになっちゃう可能性もあるので正念場だよ
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 23:40:41.91 ID:Mu5bI4xg0
>>561
わざわざ有馬記念にぼこられに出てくるかな？
わざわざ有馬記念にぼこられに出てくるかな？
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 23:52:47.10 ID:VnK5At5oO
ウオッカってシラケる惨敗が多くがっかり。
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/24(土) 23:58:14.96 ID:iCaLheXaO
凱旋門の結果次第では、秋天とＪＣだけでも年度代表馬の可能性あるよ
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 00:14:29.46 ID:CCPicOoY0
オルフェはともかくキズナ程度ならJCでぼこれるかな
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 00:16:33.16 ID:HiF0kE9w0
マックって劣化バブルガムフェローでしょ
牝馬のマジックナイトにぶっち切られたサンデー以前の馬
牝馬のマジックナイトにぶっち切られたサンデー以前の馬
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 00:38:15.53 ID:9LqlA2Z1O
ウオッカは安定感がないな。
ボリクリは最後の有馬が全てを帳消しにする程の衝撃だった。
ボリクリは最後の有馬が全てを帳消しにする程の衝撃だった。
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 03:19:07.17 ID:ZLCXO3n+P
ジェンティルは今後次第としか言いようがないな。
天皇賞ＪＣと連敗して有馬回避ってことになれば、一気に評価ガタ落ちでしょ。
逆に言えば、どちらか一つでもとればウオッカやダスカは越えられる
天皇賞ＪＣと連敗して有馬回避ってことになれば、一気に評価ガタ落ちでしょ。
逆に言えば、どちらか一つでもとればウオッカやダスカは越えられる
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 06:24:13.85 ID:RmqlHLOW0
天皇賞とＪＣ勝ったとしてもブエナに並ぶだけＧ１８勝して越したと言える
まあ無理だろうけど
まあ無理だろうけど
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 07:49:13.03 ID:f7Zwqq8o0
JC連覇したらブエナ超えるだろｗｗｗ
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 09:07:54.92 ID:NrpDyce5O
３歳終了時点で引退していればジェンティル最強でも良かったけど
現役を続行した以上古馬での実績も必要だからな
ただこれだけの実績がある以上、ジェンティルが牝馬最強となるためには
古馬になってからの実績はウオッカを上回る必要はない
>>571
ジェンティルはＪＣ連覇するか、今後王道ＧＩ２勝なら文句なくウオッカ超え
王道ＧＩ勝利が今後１勝に留まったとしても
牝馬限定とかマイルＧＩとかでＧＩ７勝すればウオッカ超えとして問題ないはず
ゴルシオルフェに勝つのは難しいかもしれないが
秋天勝って来年ＶＭと安田勝利ならこの馬には能力的には難しくないと思う
今のままＧＩ未勝利ならだめだけど
現役を続行した以上古馬での実績も必要だからな
ただこれだけの実績がある以上、ジェンティルが牝馬最強となるためには
古馬になってからの実績はウオッカを上回る必要はない
>>571
ジェンティルはＪＣ連覇するか、今後王道ＧＩ２勝なら文句なくウオッカ超え
王道ＧＩ勝利が今後１勝に留まったとしても
牝馬限定とかマイルＧＩとかでＧＩ７勝すればウオッカ超えとして問題ないはず
ゴルシオルフェに勝つのは難しいかもしれないが
秋天勝って来年ＶＭと安田勝利ならこの馬には能力的には難しくないと思う
今のままＧＩ未勝利ならだめだけど
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 09:27:40.57 ID:b8RkBFYzO
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 10:54:04.48 ID:Q4oGnFX30
強きゃＧ1８勝すればいい事
もしかしてもう逃げなの？
もしかしてもう逃げなの？
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 11:11:37.54 ID:n6ZSP2my0
>>576
みんな逃げばっかりだな
ウォッカはファン投票３年連続１位でも、惨敗からにげまくり
ダスカはケガのため逃げかわからん
ブエナ、エアグル逃げない分、負けも多いが、大敗はない
アマゾンは、全盛期過ぎてから、調子悪い
ジェンティルは、タックルでＪＣ勝つも有馬逃げ、その後メッキはがれる
有馬でない奴ほど、強いと言われるｗｗｗｗ
調子良かろうが、悪かろうが、有馬で、がんばった奴は最強馬になれないらしいｗ
結論：最強馬と呼ばれたければ、有馬をパスすればいい
ファン投票一位でもｗ
みんな逃げばっかりだな
ウォッカはファン投票３年連続１位でも、惨敗からにげまくり
ダスカはケガのため逃げかわからん
ブエナ、エアグル逃げない分、負けも多いが、大敗はない
アマゾンは、全盛期過ぎてから、調子悪い
ジェンティルは、タックルでＪＣ勝つも有馬逃げ、その後メッキはがれる
有馬でない奴ほど、強いと言われるｗｗｗｗ
調子良かろうが、悪かろうが、有馬で、がんばった奴は最強馬になれないらしいｗ
結論：最強馬と呼ばれたければ、有馬をパスすればいい
ファン投票一位でもｗ
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 11:53:56.55 ID:Df6jy/kt0
牝馬で顕彰馬並みの実績上げた勝ったら、宝塚も回避してVM→安田に徹するべきだね
結局牝馬はウオローテが最善で無難
結局牝馬はウオローテが最善で無難
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 11:55:53.30 ID:0hBsHgmV0
ドバイとか使って無かったらどうか知らんが、ドバイ帰りならVMも回避して、安田か宝塚どっちかに絞るべき
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 12:03:52.43 ID:n6ZSP2my0
>>579
牝馬で勝ちやすい高速馬場の東京の秋天、ＪＣを使い
後はマイル路線に徹底する
有馬宝塚は、なにか底力なようなものがいるから、牝馬には勝ちにくい
ドバイ→ＶＭ→安田→毎日王冠→秋天→ＪＣ、これが最強馬ローテだな
牝馬で勝ちやすい高速馬場の東京の秋天、ＪＣを使い
後はマイル路線に徹底する
有馬宝塚は、なにか底力なようなものがいるから、牝馬には勝ちにくい
ドバイ→ＶＭ→安田→毎日王冠→秋天→ＪＣ、これが最強馬ローテだな
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 12:37:31.38 ID:b5zNuKqi0
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 12:42:14.13 ID:FhB8Azze0
>>577
逃げて尚且つ負けが多いウオッカってなんだよ・・
逃げて尚且つ負けが多いウオッカってなんだよ・・
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 12:45:12.04 ID:FhB8Azze0
>>578
確かにいい成績残すには
VM→安田→天皇賞秋→JCが無難。
牝馬活躍しまくりの府中で尚且つ混合GⅠが３つ
宝塚有馬は牝馬にはキツイ
ダイワスカーレットの能力で体質がウオブエナ並みの馬が現れれば終止符が打てる
ジェンティルは宝塚みるとやっぱり牝馬だなって感じだし、何より面子がハイレベルすぎ
エアグルよりも生まれた時代がわるかったとしかいいようがないくらいに
確かにいい成績残すには
VM→安田→天皇賞秋→JCが無難。
牝馬活躍しまくりの府中で尚且つ混合GⅠが３つ
宝塚有馬は牝馬にはキツイ
ダイワスカーレットの能力で体質がウオブエナ並みの馬が現れれば終止符が打てる
ジェンティルは宝塚みるとやっぱり牝馬だなって感じだし、何より面子がハイレベルすぎ
エアグルよりも生まれた時代がわるかったとしかいいようがないくらいに
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 12:48:27.87 ID:/h82uUTF0
思い出の有馬記念１位は90年のオグリ
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20111202-872583.html
１位 オグリキャップ（９０年＝３７３票）
２位 トウカイテイオー（９３年＝３３０票）
３位 ディープインパクト（０６年＝１５１票）
４位 オグリキャップ（８８年＝１２１票）
５位 グラスワンダー（９９年＝９７票）
６位 ナリタブライアン（９４年＝９２票）
７位 テンポイント（７７年＝８１票）
８位 ダイユウサク（９１年＝７７票）
９位 メジロパーマー（９２年＝５５票）
１０位 ハーツクライ（０５年＝５４票）
圏外 ダイワスカーレットｗ
牝馬でグランプリ勝ったのに
卑怯なことして勝ったのが知れ渡ってるせいなのか世間では全く評価されてなかったのは悲しかった
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20111202-872583.html
１位 オグリキャップ（９０年＝３７３票）
２位 トウカイテイオー（９３年＝３３０票）
３位 ディープインパクト（０６年＝１５１票）
４位 オグリキャップ（８８年＝１２１票）
５位 グラスワンダー（９９年＝９７票）
６位 ナリタブライアン（９４年＝９２票）
７位 テンポイント（７７年＝８１票）
８位 ダイユウサク（９１年＝７７票）
９位 メジロパーマー（９２年＝５５票）
１０位 ハーツクライ（０５年＝５４票）
圏外 ダイワスカーレットｗ
牝馬でグランプリ勝ったのに
卑怯なことして勝ったのが知れ渡ってるせいなのか世間では全く評価されてなかったのは悲しかった
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 12:58:54.15 ID:b8RkBFYzO
と、11着惨敗基地が相変わらずの自虐ネタを発してますｗ
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 13:07:31.40 ID:n6ZSP2my0
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 13:10:37.20 ID:n6ZSP2my0
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 13:18:33.47 ID:b5zNuKqi0
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 13:22:50.28 ID:n6ZSP2my0
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 13:24:44.30 ID:b5zNuKqi0
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 13:30:30.76 ID:b5zNuKqi0
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 13:45:19.00 ID:Df6jy/kt0
ショウナンマイティくらいの能力で安田記念を勝ち負けできるなら
秋天、JCを適性で勝てるレベルの牝馬なら宝塚よりは安田もなんとかなると思うが
アパパネやヴィルシーナ程度では他の混合戦でもロクに走らないから無駄だが
秋天、JCを適性で勝てるレベルの牝馬なら宝塚よりは安田もなんとかなると思うが
アパパネやヴィルシーナ程度では他の混合戦でもロクに走らないから無駄だが
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 13:53:10.45 ID:1bEh37CR0
チューリップ４着はアパパネ以下だろう
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:00:28.60 ID:b5zNuKqi0
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:09:29.41 ID:Df6jy/kt0
>>594
アーネストリーはリアルインパクトやショウワモダンよりはるかにマシだろw
秋天、JCで勝ち負けできる馬がリアルインパクトやショウワモダンに同じ府中でガチ負けたら、
よほどマイル適性がない場合だけが、牝馬でガチステイヤーはまれ
アーネストリーはリアルインパクトやショウワモダンよりはるかにマシだろw
秋天、JCで勝ち負けできる馬がリアルインパクトやショウワモダンに同じ府中でガチ負けたら、
よほどマイル適性がない場合だけが、牝馬でガチステイヤーはまれ
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:09:44.57 ID:1bEh37CR0
ＶＭ→安田中２週
こんなきついローテ中２週じゃ出られないだろう
こんなきついローテ中２週じゃ出られないだろう
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:14:05.83 ID:Z+k0aJAxO
>>581
先行なら底力いらずに有利なところを、後ろからぶっこ抜いた、オルフェとゴルシは強すぎってことだね。
先行なら底力いらずに有利なところを、後ろからぶっこ抜いた、オルフェとゴルシは強すぎってことだね。
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:16:09.58 ID:1bEh37CR0
ドンナはダスカとは違うと思っていたけど間おかないと出られない馬ってとこが
一緒だね
一緒だね
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:19:53.48 ID:b5zNuKqi0
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:20:25.35 ID:1bEh37CR0
本当に強い馬はオルフェが居たからとかゴルシとか言い訳しないよ
条件付最強馬なんか聞いたこと無いね
条件付最強馬なんか聞いたこと無いね
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:27:38.03 ID:w5dlzIaOO
>>599
宝塚って府中1600だっけ？
宝塚って府中1600だっけ？
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:30:13.87 ID:b5zNuKqi0
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:34:29.32 ID:OWBTPdq50
どっちがどうか知らんが、少なくともジェンテイルは大したことない。
去年のＪＣの恵まれた内容も今年の力負け続きも。
去年のＪＣの恵まれた内容も今年の力負け続きも。
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:35:39.94 ID:b5zNuKqi0
>>601
頭おかしいのか？
頭おかしいのか？
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:37:25.53 ID:Df6jy/kt0
>>599
ショウワモダンについてもフォロー頼むw
ショウワモダンについてもフォロー頼むw
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:39:52.47 ID:w5dlzIaOO
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:41:28.83 ID:Z+k0aJAxO
>>602
空き巣狙いで有馬負けた、ディープなんちゃらって馬もいたねｗ
空き巣狙いで有馬負けた、ディープなんちゃらって馬もいたねｗ
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:41:58.50 ID:n6ZSP2my0
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:43:36.91 ID:b5zNuKqi0
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:47:49.78 ID:b5zNuKqi0
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:48:12.18 ID:1bEh37CR0
毎年香港の調教師がウオッカような強い馬が居ないからチャンスは有ると
言われてるよ
言われてるよ
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:49:57.64 ID:w5dlzIaOO
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 14:56:53.85 ID:b5zNuKqi0
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 15:08:29.63 ID:b8RkBFYzO
安田ではちゃっかりアパパネに借りを返してまた2着ってのがブエナのパターン
そんな馬だよ
そんな馬だよ
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 19:57:38.50 ID:bXw3ScgQ0
暮れにはハープスターが上位ランクインできるかな？
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 20:05:17.00 ID:pv9+UXF7O
アラジのような内容と結果を出せば
2歳最強牝馬ハーブスター
3歳最強牝馬ジェンティル
4歳最強牝馬ブエナ
5歳最強牝馬ウオッカ
の並びに入るのでは？
2歳最強牝馬ハーブスター
3歳最強牝馬ジェンティル
4歳最強牝馬ブエナ
5歳最強牝馬ウオッカ
の並びに入るのでは？
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 21:31:29.52 ID:tpTvt73j0
>>597
実際に去年グリーンチャンネルで吉田照哉と岡田総帥の対談があった時に
先行有利の中山で逃げて勝ってもちっとも凄くないけど
超ドスローの流れを後方からぶっ差したオルフェは凄すぎるって
暗にダスカのことを馬鹿にしてた
実際に去年グリーンチャンネルで吉田照哉と岡田総帥の対談があった時に
先行有利の中山で逃げて勝ってもちっとも凄くないけど
超ドスローの流れを後方からぶっ差したオルフェは凄すぎるって
暗にダスカのことを馬鹿にしてた
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 21:38:16.76 ID:aKCBl3TB0
出たｗ○○が言ってた基地ｗ
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 22:38:05.10 ID:5+ZiQjIv0
まあ牡馬の超一流と比べたら牝馬はまだまだでしょ
ジェンティルがJCでオルフェに勝ったっていっても二度と勝てなそうだし
ジェンティルがJCでオルフェに勝ったっていっても二度と勝てなそうだし
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 23:29:41.30 ID:DhPQx0wC0
俺ウオ基地だけど、
能力指標であり絶対的なものがレートであるけど、そのレートで最高位にいるジェンティルが最強だと認めてる
最強馬オルフェを完全完封した超絶パフォはＧ1七勝のウオッカでも到底無理
能力指標であり絶対的なものがレートであるけど、そのレートで最高位にいるジェンティルが最強だと認めてる
最強馬オルフェを完全完封した超絶パフォはＧ1七勝のウオッカでも到底無理
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 23:36:14.25 ID:WRUDynri0
ジェンティルは今年未勝利で終わるようなことがあると一気に扱いが悪くなりそう
まさに正念場
まさに正念場
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 23:38:16.55 ID:BxLKYBnE0
>>621
しかも、タックルなしが条件でな
しかも、タックルなしが条件でな
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 23:48:46.91 ID:b5J3i7mn0
牝馬で走る馬を出すディープ産駒で、３歳のオークス、JCのパフォーマンスは２レースともタイム、勝ち方が牝馬の中で最強レベルなのは間違いないけどね
JCが完璧に乗って海外帰りのオルフェにインペタ、タックル、斤量差でハナ差だが３着以下は離してるからな
ただ、ディープ産て早熟のイメージがあるんだよな。
JCが完璧に乗って海外帰りのオルフェにインペタ、タックル、斤量差でハナ差だが３着以下は離してるからな
ただ、ディープ産て早熟のイメージがあるんだよな。
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 23:58:09.23 ID:AkABhsEa0
ブエナビスタとダイワスカーレットにはオルフェーヴルは勝てない
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/25(日) 23:59:36.40 ID:b5J3i7mn0
ブエナはG1で負けまくってるし、 ダスカの有馬みてもオルフェはおろかゴールドシップ以下でしょ。
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:03:04.23 ID:kaZV4HYJ0
所詮牝馬だからな、年間トータルで走ると、厳しいからな
ダスカはそのあたりがレース数の少なさでごまかせたよね
ダスカはそのあたりがレース数の少なさでごまかせたよね
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:03:20.28 ID:N4xsXLt60
オルフェに先着したソレミアはブエナ以下の実績だしダスカは大阪杯の競馬が強い
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:07:53.01 ID:natAA5RZ0
>>626
今後は混合G1３勝で府中以外でグランプリレースも１つ勝てば最強牝馬候補かな
今後は混合G1３勝で府中以外でグランプリレースも１つ勝てば最強牝馬候補かな
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:13:41.86 ID:kaZV4HYJ0
ブエナもウオッカもジェンティルも府中限定だからな
ダスカは相手に恵まれただけだし。スレタイ限定だと最高レートのジェンティルだろう
ダスカは相手に恵まれただけだし。スレタイ限定だと最高レートのジェンティルだろう
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:19:23.99 ID:N4xsXLt60
相手に恵まれたのはゴールドシップでしょ
ウオッカ３歳の宝塚記念はハイレベルだった
ウオッカ３歳の宝塚記念はハイレベルだった
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:23:01.25 ID:Mdord9NP0
サムソン、ムーン自体がたいした事ないでしょ
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:26:04.30 ID:N4xsXLt60
ダノンバラード、フェノーメノ自体大したことない
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:31:17.16 ID:dj1oCWBm0
ジェンティルは有馬出走なしで引退とか有りそう
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:33:34.24 ID:bPQErZITi
ここのジェンティル基地ってもともとはダスカ基地だなw戦績の綺麗さ至上主義者
ヒシアマゾンの頃に競馬板にいたら高松宮記念まではアマゾン最強で高松宮記念以降は手のひら返してそうw
ビワハヤヒデも秋天で一気に嫌いになるタイプかなw
ヒシアマゾンの頃に競馬板にいたら高松宮記念まではアマゾン最強で高松宮記念以降は手のひら返してそうw
ビワハヤヒデも秋天で一気に嫌いになるタイプかなw
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:36:35.77 ID:6rmv6USS0
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:37:00.29 ID:NPoA8EmdP
ウオッカが悪しき前例を作ってしまった感があるんだよなあ
ヴィクトリアマイルなんていう、なんちゃってＧ１を勝てば数的にはいいんだし
春先に休んで、後は牝馬の勝ちやすい東京だけでローテまわせばいいって馬は今後も出る気がする。
やっぱアマゾン、エアグル、ブエナのような攻めの姿勢で使ってくる
馬こそ評価されるべきだよ。ダスカは故障がなければって感じだったが
ヴィクトリアマイルなんていう、なんちゃってＧ１を勝てば数的にはいいんだし
春先に休んで、後は牝馬の勝ちやすい東京だけでローテまわせばいいって馬は今後も出る気がする。
やっぱアマゾン、エアグル、ブエナのような攻めの姿勢で使ってくる
馬こそ評価されるべきだよ。ダスカは故障がなければって感じだったが
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:40:15.23 ID:6rmv6USS0
>>634
客観的に見て、現時点での府中のパフォーマンスはウオッカより上で
ダスカよりも強い相手と何度も戦ってるしな
負けとか言いだしたらブエナだってオルフェは当然として、アーネストーリーやらいろんな相手に負けてるんだからｗ
客観的に見て、現時点での府中のパフォーマンスはウオッカより上で
ダスカよりも強い相手と何度も戦ってるしな
負けとか言いだしたらブエナだってオルフェは当然として、アーネストーリーやらいろんな相手に負けてるんだからｗ
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:46:59.19 ID:N4xsXLt60
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:50:36.52 ID:kaZV4HYJ0
>>638
府中の軽いキレが最も生きるコースってだけだろ？
改修以前の府中なら君の言うとおりだが
ウオッカがドバイで負けたのはパワーがいる馬場だからだろ？
２年目なんて２戦とも惨敗
ディープブリランテもパワーのいるアスコットで惨敗
まぁキズナがロンシャンでどこまでやれるかだな
府中の軽いキレが最も生きるコースってだけだろ？
改修以前の府中なら君の言うとおりだが
ウオッカがドバイで負けたのはパワーがいる馬場だからだろ？
２年目なんて２戦とも惨敗
ディープブリランテもパワーのいるアスコットで惨敗
まぁキズナがロンシャンでどこまでやれるかだな
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:54:44.23 ID:6rmv6USS0
「府中専用機」という揶揄が出るのはウオッカが日本馬でも好走してるドバイでも完敗したのも決定づけてるだろ
１年目はともかく２年目以降は相手関係の言い訳もできないほどの完敗
１年目はともかく２年目以降は相手関係の言い訳もできないほどの完敗
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 00:58:08.34 ID:N4xsXLt60
ま、東京専用機と福島専用機なら前者を評価するよ
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 01:04:27.02 ID:6rmv6USS0
まぁ府中で勝てない牡馬もいくらG1を複数勝っても「超」一流馬とは言えないけどな
現役ならゴールドシップ。本当に強い馬は競馬場問わず走る
現役ならゴールドシップ。本当に強い馬は競馬場問わず走る
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 01:08:12.01 ID:NPoA8EmdP
いまの府中は欧州とはなにもかもが違いすぎるからなあ。
向こうは速い時計とか、上がりなんて全くいらないだろ。
モンジューなんかがいい例だわ
向こうは速い時計とか、上がりなんて全くいらないだろ。
モンジューなんかがいい例だわ
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 07:16:36.96 ID:gpEdQ3jy0
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 07:40:45.14 ID:X+oag9gyO
>>634そんな感じだよね
器が小さいんだよ器が(´・ω・｀)
器が小さいんだよ器が(´・ω・｀)
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 07:52:18.82 ID:E8pLwNpc0
混合Ｇ１５勝以上稼ぐには秋３戦中最低２勝はしないと越せないよね
ドンナ基地の予防線張ってるの見て笑った
秋の結果次第で下手すりゃ古馬牝馬最強からも脱落しかねない
ドンナ基地の予防線張ってるの見て笑った
秋の結果次第で下手すりゃ古馬牝馬最強からも脱落しかねない
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 07:56:54.25 ID:Wx7jd9UI0
安田自体中、中長GⅡ位の強さの尺度でしかないんだから安田なんて正直どうでもいいって思ってるのが
魚基地以外の総意
魚基地以外の総意
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 07:58:59.22 ID:gpEdQ3jy0
ウオッカは、空き巣マイルで３勝だからな
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 07:59:52.15 ID:9a647GR+O
>>634
ヒシアマゾンは高松宮記念なんてレースには出てないからなｗ
あとアーネストリーが色々バカにされてるけど、あの宝塚はブエナの1番人気連続記録が途絶えると思われた程の有力馬だったろうに
少なくともあの宝塚はブエナの劣化もあり、順当に決まったレースだよ
アーネストリーはその後ダメになっただけ
ヒシアマゾンは高松宮記念なんてレースには出てないからなｗ
あとアーネストリーが色々バカにされてるけど、あの宝塚はブエナの1番人気連続記録が途絶えると思われた程の有力馬だったろうに
少なくともあの宝塚はブエナの劣化もあり、順当に決まったレースだよ
アーネストリーはその後ダメになっただけ
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 08:06:10.34 ID:gpEdQ3jy0
>>649
ウォッカは８着ｗ
ウォッカは８着ｗ
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 08:10:57.12 ID:9a647GR+O
そういやウオッカはダービーを勝った代償に、宝塚記念から丸一年間「惨敗街道まっしぐら」だったね
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 08:13:01.99 ID:k3sBftTmO
>>643
未だにモンジューが適性の差で負けたと思ってる馬鹿ｗ
未だにモンジューが適性の差で負けたと思ってる馬鹿ｗ
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 08:29:40.51 ID:I41uugRyO
ウオッカはマイラーなのに色気つけて2000以上出走するから 惨敗街道まっしぐらになっちゃうんだよ。
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 08:33:47.83 ID:gpEdQ3jy0
>>653
東京は高速馬場元年だったから、マイラーでも距離持ったんだよな
だから、脅威のレコードとか言われても、次の年８歳のカンパニーがほぼ同タイムで走ってるｗ
高速馬場の恩恵を最大限に受けた馬だなｗ
東京は高速馬場元年だったから、マイラーでも距離持ったんだよな
だから、脅威のレコードとか言われても、次の年８歳のカンパニーがほぼ同タイムで走ってるｗ
高速馬場の恩恵を最大限に受けた馬だなｗ
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 08:38:24.96 ID:E8pLwNpc0
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 08:42:15.09 ID:Wx7jd9UI0
>>649
あの宝塚ってどの宝塚？
ブエナの時はほかにろくな馬がいなくて必然的にブエナ一番人気は揺らぎようがない感しまくりだったし、
実際アーネストリーなんて強くもない。
持ち上げるのが不可能なほどに。
どの時があの宝塚になるんだ？
天皇賞秋３着金鯱賞３着のあと１着になった宝塚のことを言ってるの？
それともGⅢ初勝利→GⅡ１着で二連勝して３番人気になった宝塚のこといってるの？
あの宝塚ってどの宝塚？
ブエナの時はほかにろくな馬がいなくて必然的にブエナ一番人気は揺らぎようがない感しまくりだったし、
実際アーネストリーなんて強くもない。
持ち上げるのが不可能なほどに。
どの時があの宝塚になるんだ？
天皇賞秋３着金鯱賞３着のあと１着になった宝塚のことを言ってるの？
それともGⅢ初勝利→GⅡ１着で二連勝して３番人気になった宝塚のこといってるの？
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 08:54:11.64 ID:9a647GR+O
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 08:57:25.76 ID:9a647GR+O
>>656
土曜の前売りじゃブエナは2番人気だったし、ドバイの結果やアパパネなんかに負けるくらいだしそんな論調だったのは確かだよ
土曜の前売りじゃブエナは2番人気だったし、ドバイの結果やアパパネなんかに負けるくらいだしそんな論調だったのは確かだよ
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 09:39:47.39 ID:Wx7jd9UI0
ルーラーシップの話ならまだ分かる。でも
ルーラーもあの時点で王道通用してたとはいえないし。
むしろドバイ惨敗、VMアパパネに完敗してる馬が１番人気になれちゃうくらい
メンツがいないっていってるようなもんだろ。それ
ブエナの空き巣をないことにしたいみたいだがブエナの相手は完全に空き巣っていいていいほどの
レベル。ただブエナがそれでも負けただけであって。
でも相手がいようがいまいが連勝するってことは強さの証明でありすごいことなんだよね。
ただブエナにはそれができなかった。ディープインパクトも相手は完全空き巣だが全部かった
オペの相手は実際空き巣といえるほど弱いとも思えんがそれでも勝った。
勝ち続けるってことはすごい大事なんだよ
まー牝馬でそんな馬はいないけど。
ブエナウオダスはほしかった。最強になるには相手関係も大事
ウオッカは完全に実力不足
ダスカは体がもろすぎ
ブエナはちょっとだけ実力不足
こんな感じ
ジェンティルがブエナウオダスの時代にいたらできたかもしれない
ルーラーもあの時点で王道通用してたとはいえないし。
むしろドバイ惨敗、VMアパパネに完敗してる馬が１番人気になれちゃうくらい
メンツがいないっていってるようなもんだろ。それ
ブエナの空き巣をないことにしたいみたいだがブエナの相手は完全に空き巣っていいていいほどの
レベル。ただブエナがそれでも負けただけであって。
でも相手がいようがいまいが連勝するってことは強さの証明でありすごいことなんだよね。
ただブエナにはそれができなかった。ディープインパクトも相手は完全空き巣だが全部かった
オペの相手は実際空き巣といえるほど弱いとも思えんがそれでも勝った。
勝ち続けるってことはすごい大事なんだよ
まー牝馬でそんな馬はいないけど。
ブエナウオダスはほしかった。最強になるには相手関係も大事
ウオッカは完全に実力不足
ダスカは体がもろすぎ
ブエナはちょっとだけ実力不足
こんな感じ
ジェンティルがブエナウオダスの時代にいたらできたかもしれない
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 09:54:30.46 ID:E8pLwNpc0
ジェンティルがウオダスブエナ時代に居たらその前の３冠は無理だったね
間違って１つ勝てたかどうかのレベルの馬だよジェンティル
間違って１つ勝てたかどうかのレベルの馬だよジェンティル
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 09:58:32.67 ID:9a647GR+O
ルーラーへの支持は劣化したブエナの見切り票みたいなもんだからな
アーネストリーとルーラーシップをド勘違いしてたことによってあの宝塚が空き巣だったのを認めざるを得んよ
アーネストリーとルーラーシップをド勘違いしてたことによってあの宝塚が空き巣だったのを認めざるを得んよ
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:10:09.69 ID:N4xsXLt60
>>647
それなら菊花賞はローカル重賞程度の価値しかないけど
それなら菊花賞はローカル重賞程度の価値しかないけど
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:13:52.76 ID:INPPu3A8P
牝馬戦ペースにおけるダスカの早逃げを捕まえるのはかなり難しいと思うよ、それこそウオッカのバカ脚ですら捕まえ損ねるんだから（まぁ色々無駄も多いが）
ウオダスブエナジェンティルグル、この辺は並の牝馬とはレベルが違いすぎて、牝馬ばかりのレースの中だと展開と噛み合わず、特に後ろから行く馬は力を発揮し切れない事も多くなってしまう
ウオダスブエナジェンティルグル、この辺は並の牝馬とはレベルが違いすぎて、牝馬ばかりのレースの中だと展開と噛み合わず、特に後ろから行く馬は力を発揮し切れない事も多くなってしまう
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:18:30.95 ID:2DL4266gO
いくらブエナ五歳の宝塚のレベルを低いと証明したって
そこにウオッカやジェンティルが出てたらブエナ以下だよ
例年の宝塚と比べるっていうなら話は別だけど
そこにウオッカやジェンティルが出てたらブエナ以下だよ
例年の宝塚と比べるっていうなら話は別だけど
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:19:46.72 ID:N4xsXLt60
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:29:06.65 ID:INPPu3A8P
>>664
宝塚の舞台で、まぁ仮にウオッカやジェンティルより速く走れたところで、勝ち切れるレベルで無いのなら殆ど無意味だけどなぁ
ウッドチップならこっちが速い、障害ならこっちが速い、だから何？っていう （そのカテゴリＧ１を勝つレベルならそのタイトル価値はあるが）
宝塚の舞台で、まぁ仮にウオッカやジェンティルより速く走れたところで、勝ち切れるレベルで無いのなら殆ど無意味だけどなぁ
ウッドチップならこっちが速い、障害ならこっちが速い、だから何？っていう （そのカテゴリＧ１を勝つレベルならそのタイトル価値はあるが）
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:29:48.12 ID:6rmv6USS0
>>660
それ、その３頭にも言えるから。府中パフォーマンスは間違いなくジェンティルが上
あとブエナはズブイ馬だぞ？だから取りこぼすんだよ
明確に桜花賞も秋華賞もブエナが上とは言えない
ウオッカも秋華賞は論外。せいぜいダスカが２冠（桜花賞、秋華賞）の可能性があるだけで
ブエナが一番無冠に終わりそうだわ
それ、その３頭にも言えるから。府中パフォーマンスは間違いなくジェンティルが上
あとブエナはズブイ馬だぞ？だから取りこぼすんだよ
明確に桜花賞も秋華賞もブエナが上とは言えない
ウオッカも秋華賞は論外。せいぜいダスカが２冠（桜花賞、秋華賞）の可能性があるだけで
ブエナが一番無冠に終わりそうだわ
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:34:14.13 ID:N4xsXLt60
ジェンティルは宝塚の内容が悪すぎるからなあ
オルフェーヴルも弱い馬ではないけどそれに勝った事が幾多の名牝を超えた事にはならない
オルフェーヴルも弱い馬ではないけどそれに勝った事が幾多の名牝を超えた事にはならない
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:36:31.57 ID:9a647GR+O
＞オルフェーヴルも弱い馬ではないけど
＞オルフェーヴルも弱い馬ではないけど
＞オルフェーヴルも弱い馬ではないけど
いくら煽りOKのスレでも事実はきちんと書こうぜ
＞オルフェーヴルも弱い馬ではないけど
＞オルフェーヴルも弱い馬ではないけど
いくら煽りOKのスレでも事実はきちんと書こうぜ
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:36:36.94 ID:Mdord9NP0
世界の評価は高レート持ちのオルフェにラッキーな部分があったとは言え
それに勝ったジェンティルが一番だからな。実際、東京コースはほんと強い
それに勝ったジェンティルが一番だからな。実際、東京コースはほんと強い
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:38:50.05 ID:Mdord9NP0
ブエナビスタは所詮G1では勝率悪い馬でしかないよ
だからそのブエナが一番人気に押されてたのは牡馬で年間通して活躍できる馬がいない、レベルが低かったからだよ
だからそのブエナが一番人気に押されてたのは牡馬で年間通して活躍できる馬がいない、レベルが低かったからだよ
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:40:25.03 ID:9a647GR+O
ぶっちゃけ、あのJCでタックル有りでもいいからオルフェに勝てた馬はいたか？
って言われたらいないだろう
って言われたらいないだろう
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:42:17.98 ID:Mdord9NP0
レートが正しいだろ
ウオッカ、ブエナのJCって相手に恵まれてからレートが低いんだよ
あの相手に勝っても評価できませんよ、ってだけの話
１２６ ジェンティルドンナ
１２２ ウオッカ
１２２ ブエナビスタ
１２１ ダイワスカーレット
ウオッカ、ブエナのJCって相手に恵まれてからレートが低いんだよ
あの相手に勝っても評価できませんよ、ってだけの話
１２６ ジェンティルドンナ
１２２ ウオッカ
１２２ ブエナビスタ
１２１ ダイワスカーレット
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:47:28.56 ID:E8pLwNpc0
逆に海外帰りで激走後のオルフェがあれだけ走ったのに驚いたけどな
ぶつけずに勝てねえのかって隣のおっさんが叫んでいたの思い出した
ぶつけずに勝てねえのかって隣のおっさんが叫んでいたの思い出した
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:47:56.18 ID:N4xsXLt60
>>672
牡馬＞牝馬というけどオグリもディープもオルフェも外国の牝馬には手も足も出なかったんじゃね
牡馬＞牝馬というけどオグリもディープもオルフェも外国の牝馬には手も足も出なかったんじゃね
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:54:58.20 ID:9a647GR+O
アンカー、ミスってないか？
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:58:15.19 ID:9a647GR+O
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 10:59:47.65 ID:E8pLwNpc0
オグリの場合は中１週の強行休みなくＧ１連投それが影響
ディープ体調不良とレース展開（好位）の経験浅く馬場も合わず
オルフェは早め抜け出しそらを使ってしまった
牝馬は関係無いと思う
ディープ体調不良とレース展開（好位）の経験浅く馬場も合わず
オルフェは早め抜け出しそらを使ってしまった
牝馬は関係無いと思う
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 11:10:57.54 ID:Mdord9NP0
そもそもオグリはともかくロンシャンと府中じゃ求められる能力が違うから
日本で実績を残してる牝馬が海外でG1勝勝ったら、それが凱旋門なら最強牝馬でいいよ
日本で実績を残してる牝馬が海外でG1勝勝ったら、それが凱旋門なら最強牝馬でいいよ
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 11:20:34.20 ID:N4xsXLt60
マックスビューティは伊藤雄二の酷使で潰されたようなものだな
サクラスターオーより遥かに強かったんだと思う
サクラスターオーより遥かに強かったんだと思う
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 11:28:44.63 ID:bPQErZITi
宝塚なんて府中の瞬発力勝負じゃ足りない馬が勝つレースだから
昔は他のGⅠじゃちょっと足りない馬が初戴冠するレースでそんな格があるるレースじゃなかった
昔は他のGⅠじゃちょっと足りない馬が初戴冠するレースでそんな格があるるレースじゃなかった
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 11:31:52.10 ID:9a647GR+O
ブエナって札幌記念でヤマニンキングリーに負けたショックで凱旋門賞を取り止めにしたんだっけ？
一応見てみたかったな
3歳が一番有利なんだから取り敢えず見るだけ見たかった
一応見てみたかったな
3歳が一番有利なんだから取り敢えず見るだけ見たかった
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 11:42:43.12 ID:9a647GR+O
>>681
昔はな
GI善戦マンが悲願の初GI 制覇とされてる舞台だったからな
今も春秋グランプリといいながら賞金は有馬ばかり上がり続けてる状態だしな
でもさすがにドッグレース並の安田記念よりは格上だよ
昔はな
GI善戦マンが悲願の初GI 制覇とされてる舞台だったからな
今も春秋グランプリといいながら賞金は有馬ばかり上がり続けてる状態だしな
でもさすがにドッグレース並の安田記念よりは格上だよ
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 11:48:57.79 ID:N4xsXLt60
春天よりは格上なんじゃね
安田→宝塚と連勝する馬を見たい
安田→宝塚と連勝する馬を見たい
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 11:50:28.39 ID:Wx7jd9UI0
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 11:52:10.06 ID:Wx7jd9UI0
JCは国際レースの時点でレートは付きやすい
改修後はスタミナいらずになり牝馬も活躍しだしてきている
今後もこの傾向は続くと思うので今以上に府中の牝馬の活躍は今一な感じになってくると思う
改修後はスタミナいらずになり牝馬も活躍しだしてきている
今後もこの傾向は続くと思うので今以上に府中の牝馬の活躍は今一な感じになってくると思う
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 11:53:04.52 ID:Wx7jd9UI0
府中でみたら
ジェンティル＞＞＞他というのはどうみても間違いないしな
ダスカも府中で万全で走れてもジェンティルほどにはならないだろう
ジェンティル＞＞＞他というのはどうみても間違いないしな
ダスカも府中で万全で走れてもジェンティルほどにはならないだろう
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 11:53:12.57 ID:YcGvb1jN0
>>647
サイズ師が「世界的にも格が高いＧ１」と評価するレース。いまも心から消えないシーンがある。
アルマダを擁した０８年。直線で２番手から抜け出そうとした瞬間、並ぶ間もなく抜き去っていった牝馬がいた。
「それが、ウオッカとの出会いでした。あのショックから、まだ抜け出すことができません…」
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20130530-OHT1T00195.htm
香港でリーディング７度を誇る名伯楽は０８年、アルマダで安田記念に初参戦し、
女傑ウオッカから３馬身半差の２着。「ウオッカの印象が強すぎて、今も忘れられずにいる。
香港でいいマイラーが出ると、格の高い安田記念を狙うのは必然」。通算６度目の挑戦で悲願のＶを狙う。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130531/ope13053105050008-n2.html
世界的にも格が高いらしい
サイズ師が「世界的にも格が高いＧ１」と評価するレース。いまも心から消えないシーンがある。
アルマダを擁した０８年。直線で２番手から抜け出そうとした瞬間、並ぶ間もなく抜き去っていった牝馬がいた。
「それが、ウオッカとの出会いでした。あのショックから、まだ抜け出すことができません…」
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20130530-OHT1T00195.htm
香港でリーディング７度を誇る名伯楽は０８年、アルマダで安田記念に初参戦し、
女傑ウオッカから３馬身半差の２着。「ウオッカの印象が強すぎて、今も忘れられずにいる。
香港でいいマイラーが出ると、格の高い安田記念を狙うのは必然」。通算６度目の挑戦で悲願のＶを狙う。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130531/ope13053105050008-n2.html
世界的にも格が高いらしい
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 11:59:21.53 ID:ef9im4ad0
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 12:00:25.62 ID:9a647GR+O
JRA的にはマイルは格下に位置付けてるからな
安田記念なんて最も盛り上がるダービーの後に組んであるし
取り敢えず木曜日に枠順確定のレース以外はカスＧＩだよ
まあそうは言ってもあのドッグレース、カオスレースの安田記念を2連覇したウオッカは評価するけどな
安田記念なんて最も盛り上がるダービーの後に組んであるし
取り敢えず木曜日に枠順確定のレース以外はカスＧＩだよ
まあそうは言ってもあのドッグレース、カオスレースの安田記念を2連覇したウオッカは評価するけどな
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 12:04:35.47 ID:N4xsXLt60
確かに老害の新聞記者はマイルを格下に位置つけているからな
競馬業界から去るべき
競馬業界から去るべき
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 12:06:42.66 ID:E8pLwNpc0
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 12:07:14.24 ID:INPPu3A8P
どれがどう格上格下だろうが、価値はゼロか１かじゃないんだからどうでもいいだろ
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 12:07:54.14 ID:9a647GR+O
クラシックの落ちこぼれ＝マイル路線
の図式があるから仕方ない
の図式があるから仕方ない
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 12:11:26.28 ID:9a647GR+O
>>692
普通に賞金の順位がそのまま価値の順位だろ
普通に賞金の順位がそのまま価値の順位だろ
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 15:33:59.17 ID:Wx7jd9UI0
平均獲得金額が一番しっくりくる（ウオッカ、ブエナ擁護のため海外除外）
ウオッカ ２２戦１０勝 平均５９００万
ブエナ ２１戦９勝 平均６６００万
ダスカ １２戦８勝 平均６６００万
ジェンティる１０戦７勝 平均７２００万
出走数が少ないほど基本的に未勝利戦や条件戦OP戦 世代の重賞等を負担する割合が大きくなるので
ダスカジェンティルは不利 それでもジェンティルがダントツだが。
４歳限定すると
ダスカ１億
ブエナ８７００万
ウオッカ６０００万
５歳
ブエナ７２００万
ウオッカ１億
ウオッカの一億に異論があるかもしれないが国内だけみれてば
５戦３勝でGⅠ３勝だから普通に強い馬だからね。まー府中限定で走り
JC２ｃｍ差なのでいろいろ文句もあるんだろうが結果として５歳が一番強かったし
大体の傾向としてはこんな感じだろ
ブエナの４歳がパフォーマンス的に数値がもっと上でもいいかもしれないが
結局王道４戦１勝だからしょうがないちゃーしょうがない
これがすごいしっくりくる。
海外入れてもジェンティルが抜けてる
ウオッカ ２２戦１０勝 平均５９００万
ブエナ ２１戦９勝 平均６６００万
ダスカ １２戦８勝 平均６６００万
ジェンティる１０戦７勝 平均７２００万
出走数が少ないほど基本的に未勝利戦や条件戦OP戦 世代の重賞等を負担する割合が大きくなるので
ダスカジェンティルは不利 それでもジェンティルがダントツだが。
４歳限定すると
ダスカ１億
ブエナ８７００万
ウオッカ６０００万
５歳
ブエナ７２００万
ウオッカ１億
ウオッカの一億に異論があるかもしれないが国内だけみれてば
５戦３勝でGⅠ３勝だから普通に強い馬だからね。まー府中限定で走り
JC２ｃｍ差なのでいろいろ文句もあるんだろうが結果として５歳が一番強かったし
大体の傾向としてはこんな感じだろ
ブエナの４歳がパフォーマンス的に数値がもっと上でもいいかもしれないが
結局王道４戦１勝だからしょうがないちゃーしょうがない
これがすごいしっくりくる。
海外入れてもジェンティルが抜けてる
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 15:38:41.68 ID:iA4TkrCyO
ウオッカ負けすぎだろ…
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 15:43:41.91 ID:Wx7jd9UI0
ちなみ
シーザリオ４４００万
ノースフライト４１００万
ファインモーション３３００万
スイープトウショウ１４００万
ヘヴンリー １２００万
あんまりにも劣化して走り続けた馬はピーク落ちまでとかで考慮してもいいかもしれない
ブエナ５歳劣化してるので４歳まででみたら
とおもったら平均６３４０だったｗ
やっぱり長く走ってるほうがその分高い賞金レースでカバーできるからそこらへんも考慮されてる
いいデータだと思う(笑)
シーザリオ４４００万
ノースフライト４１００万
ファインモーション３３００万
スイープトウショウ１４００万
ヘヴンリー １２００万
あんまりにも劣化して走り続けた馬はピーク落ちまでとかで考慮してもいいかもしれない
ブエナ５歳劣化してるので４歳まででみたら
とおもったら平均６３４０だったｗ
やっぱり長く走ってるほうがその分高い賞金レースでカバーできるからそこらへんも考慮されてる
いいデータだと思う(笑)
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 15:44:20.10 ID:Wx7jd9UI0
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 16:19:01.18 ID:N4xsXLt60
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 16:19:20.87 ID:cXAjKr2e0
オウケンブルースリの人気見てたらウオッカのJCの年とブエナのJCの年のレベルの違いがよくわかるなｗ
ウオッカの年はオウケンで２番人気だもんなｗ
ウオッカの年はオウケンで２番人気だもんなｗ
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 16:29:46.75 ID:6ikvOtLN0
ブエナもオークス鼻差で大して強い勝ち方してないぞ
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 16:46:18.64 ID:oS3OVC9C0
丸二年以上レース勝ってない馬が人気したらそれこそ空き巣G1だわな
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 16:49:17.32 ID:9a647GR+O
>>700
春天の扱いにはJRAも困ってそうだな
天皇賞自体が春は意味不明、秋もJCの叩き台みたいな存在になってるからな
だから本来は古馬最高峰の位置付けだった天皇賞の賞金が据え置きなんだと思う
また、有力外国馬を集めるために破格の賞金にしたJCも結局は有力外国馬が集まらず、秋天の2400mバージョンに過ぎないレースになってる
春天の扱いにはJRAも困ってそうだな
天皇賞自体が春は意味不明、秋もJCの叩き台みたいな存在になってるからな
だから本来は古馬最高峰の位置付けだった天皇賞の賞金が据え置きなんだと思う
また、有力外国馬を集めるために破格の賞金にしたJCも結局は有力外国馬が集まらず、秋天の2400mバージョンに過ぎないレースになってる
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 16:57:58.05 ID:cXAjKr2e0
いやブエナが４歳時のJCだけどオウケンほぼ１年ぶりの京都大賞典１番人気で２着に好走後でも６番人気１５．８倍ｗ
ウオッカの年は２番人気４．７倍ｗ
ウオッカの年は２番人気４．７倍ｗ
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:04:07.73 ID:oS3OVC9C0
ブエナ4歳時って故障後の復帰戦のことか
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:08:34.11 ID:Wx7jd9UI0
>>705
確かに
ブエナのJC>>>ウオッカのJCは間違いない。
その年にGⅡ１勝してるだけで連も外したりしてるのに２番人気になれる時点で相当レベルは低い
がブエナのJCだってデインドリームが出てるから多少あれだが（まー実際外国の実力馬なんて
ほとんどJCで力発揮できないからあれだけど）
デインいなければ年間未勝利で生涯GⅠ未勝利のペルーサが２番人気って
大差ないレベルだと思うぞｗ
確かに
ブエナのJC>>>ウオッカのJCは間違いない。
その年にGⅡ１勝してるだけで連も外したりしてるのに２番人気になれる時点で相当レベルは低い
がブエナのJCだってデインドリームが出てるから多少あれだが（まー実際外国の実力馬なんて
ほとんどJCで力発揮できないからあれだけど）
デインいなければ年間未勝利で生涯GⅠ未勝利のペルーサが２番人気って
大差ないレベルだと思うぞｗ
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:11:11.48 ID:6ikvOtLN0
生涯一番の激走した２００９のＪＣその後故障とかで
次の年なんか衰えたサムソンと同じ
次の年なんか衰えたサムソンと同じ
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:11:39.69 ID:vh2b/RmIO
そもそもヤマニンキングリー、クイーンスプマンテ、ドリームジャーニー辺りに普通に負けてる様な馬は相手の強さに関係無くいつの時代でも良く負けるってだけだろ
ダスカはともかくウオッカですらこの辺の馬には普通に先着してたんじゃね
ダスカはともかくウオッカですらこの辺の馬には普通に先着してたんじゃね
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:14:58.31 ID:Wx7jd9UI0
>>709
たしかにね。それは本気でそう思う。でもウオッカが府中以外で
そいつらに確実に先着できたとはいえないし。
むしろ府中でも負けてもおかしくないと思うぞ。
ウオッカの場合その府中ですらスクリーンヒーローやディープスカイカンパニー、
スパホ、エイジアンに先着許してるんだから・・・
すくなくともブエナは府中でここまでの先着許さんだろ。まー１６００じゃアパパネに負けてるけどｗ
たしかにね。それは本気でそう思う。でもウオッカが府中以外で
そいつらに確実に先着できたとはいえないし。
むしろ府中でも負けてもおかしくないと思うぞ。
ウオッカの場合その府中ですらスクリーンヒーローやディープスカイカンパニー、
スパホ、エイジアンに先着許してるんだから・・・
すくなくともブエナは府中でここまでの先着許さんだろ。まー１６００じゃアパパネに負けてるけどｗ
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:25:54.28 ID:6ikvOtLN0
２００９の秋は確かに衰えがじわりきてたそれでもＧ１３勝した訳だから
十分なんじゃね
別に連帯歌う馬でも無いしな
十分なんじゃね
別に連帯歌う馬でも無いしな
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:31:19.21 ID:Wx7jd9UI0
それどの馬について？？？
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:31:29.73 ID:9a647GR+O
ウオッカは惨敗が当たり前の割にはポコポコって大事な所を持ってっちゃう馬だからな
だから実績最高、能力疑問て思われちゃう
だから実績最高、能力疑問て思われちゃう
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:37:37.63 ID:6ikvOtLN0
>>713
例えば５歳で国内惨敗ってどの当たりが？
例えば５歳で国内惨敗ってどの当たりが？
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:49:38.96 ID:vh2b/RmIO
ウオッカが活躍してた時代はレベルがメチャクチャ低かった
でその時代にウオッカ、ダスカに相手にされなかった様なレベルが低い中でも大したことが無かった馬相手にブエナが普通に負けてると
ジェンティルならともかくブエナはウオッカの相手関係どうこう言えるような物じゃないと思うけどな
でその時代にウオッカ、ダスカに相手にされなかった様なレベルが低い中でも大したことが無かった馬相手にブエナが普通に負けてると
ジェンティルならともかくブエナはウオッカの相手関係どうこう言えるような物じゃないと思うけどな
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:52:12.68 ID:Wx7jd9UI0
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:53:16.73 ID:Wx7jd9UI0
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:54:28.38 ID:9a647GR+O
>>714
ウオッカは「ここしかまともに走れない」東京に固定出走してからは惨敗はないね
それでも武が完敗宣言したカンパニー
その馬が別路線に向かったJC勝ちはパフォーマンスほどは評価出来ない
オウケンが秋天3番人気で4着だったくせに2番人気に支持されたレースだっただけにね
実績ある海外馬も所詮は観光顔見せとバレてるのはワロタ
それでも三連単はコンデュイットから売れてたか
ウオッカは「ここしかまともに走れない」東京に固定出走してからは惨敗はないね
それでも武が完敗宣言したカンパニー
その馬が別路線に向かったJC勝ちはパフォーマンスほどは評価出来ない
オウケンが秋天3番人気で4着だったくせに2番人気に支持されたレースだっただけにね
実績ある海外馬も所詮は観光顔見せとバレてるのはワロタ
それでも三連単はコンデュイットから売れてたか
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 17:57:53.75 ID:MaxWwX8/0
ウオッカの問題は単に競馬が下手ということだからな
大跳びだから道悪は下手、小回りも下手
馬群に入ると引っかかって馬群から抜け出すとすぐ走るのを止めようとする
これだけ問題があれば使えるレースも限定される
東京の最後の直線の坂の上りであれだけの脚を使えるの力があればこそだが
これだけ隙だらけの馬ができたことなら、本来なら他の馬でもできてしかるべき
>>643
騎手達が前残りなのを分かっていても脚をためる競馬しかできないだけの話
日本の競走馬が坂路調教ばかりで３Ｆしか早い脚を使えなくなった弊害だよ
欧州とアメリカでは前掛かり後ろ掛かりの違いはあるが、レース全体の流れが平均に近くなるようなペースにする
日本は異質、ほとんどの芝のレースは上がり３Ｆだけでそれまでは助走でしかない
昨日のハープスターだって上がり32.5ばかりが話題だけど、それまでの５Ｆは1分2秒だもの
大跳びだから道悪は下手、小回りも下手
馬群に入ると引っかかって馬群から抜け出すとすぐ走るのを止めようとする
これだけ問題があれば使えるレースも限定される
東京の最後の直線の坂の上りであれだけの脚を使えるの力があればこそだが
これだけ隙だらけの馬ができたことなら、本来なら他の馬でもできてしかるべき
>>643
騎手達が前残りなのを分かっていても脚をためる競馬しかできないだけの話
日本の競走馬が坂路調教ばかりで３Ｆしか早い脚を使えなくなった弊害だよ
欧州とアメリカでは前掛かり後ろ掛かりの違いはあるが、レース全体の流れが平均に近くなるようなペースにする
日本は異質、ほとんどの芝のレースは上がり３Ｆだけでそれまでは助走でしかない
昨日のハープスターだって上がり32.5ばかりが話題だけど、それまでの５Ｆは1分2秒だもの
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 18:02:35.51 ID:6ikvOtLN0
そうかなあウオッカという馬は相手がめちゃ強くても弱くても勝ち負けするのが
ウオッカという馬の魅力だったと思うけど
ウオッカという馬の魅力だったと思うけど
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 18:09:55.25 ID:MaxWwX8/0
ウオッカの問題は単に競馬が下手ということだからな
大跳びだから道悪は下手、小回りも下手
馬群に入ると引っかかって馬群から抜け出すとすぐ走るのを止めようとする
これだけ問題があれば使えるレースも限定される
東京の最後の直線の坂の上りであれだけの脚を使えるの力があればこそだが
これだけ隙だらけの馬ができたことなら、本来なら他の馬でもできてしかるべき
>>643
騎手達が前残りなのを分かっていても脚をためる競馬しかできないだけの話
日本の競走馬が坂路調教ばかりで３Ｆしか早い脚を使えなくなった弊害だよ
欧州とアメリカでは前掛かり後ろ掛かりの違いはあるが、レース全体の流れが平均に近くなるようなペースにする
日本は異質、ほとんどの芝のレースは上がり３Ｆだけでそれまでは助走でしかない
昨日のハープスターだって上がり32.5ばかりが話題だけど、それまでの５Ｆは1分2秒だもの
大跳びだから道悪は下手、小回りも下手
馬群に入ると引っかかって馬群から抜け出すとすぐ走るのを止めようとする
これだけ問題があれば使えるレースも限定される
東京の最後の直線の坂の上りであれだけの脚を使えるの力があればこそだが
これだけ隙だらけの馬ができたことなら、本来なら他の馬でもできてしかるべき
>>643
騎手達が前残りなのを分かっていても脚をためる競馬しかできないだけの話
日本の競走馬が坂路調教ばかりで３Ｆしか早い脚を使えなくなった弊害だよ
欧州とアメリカでは前掛かり後ろ掛かりの違いはあるが、レース全体の流れが平均に近くなるようなペースにする
日本は異質、ほとんどの芝のレースは上がり３Ｆだけでそれまでは助走でしかない
昨日のハープスターだって上がり32.5ばかりが話題だけど、それまでの５Ｆは1分2秒だもの
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 18:12:07.03 ID:6ikvOtLN0
一言で言えばどの馬もパーフェクトの馬は居ないって事
だからお互い突っ込み合っていつまでたっても終わらんね～
ソレミアやデインも結構向こうで多く負けてるしね
だからお互い突っ込み合っていつまでたっても終わらんね～
ソレミアやデインも結構向こうで多く負けてるしね
おっとレスが重複した、失礼
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 18:13:44.22 ID:oS3OVC9C0
デインドリームはまだわかるけどソレミアはなあ
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 18:17:22.22 ID:3apnxaFQ0
ウオッカはマジで頭が残念だったからな
相手が強いとペースに乗っかってスムーズに道中走り、化け物みたいなスタミナや筋力でねじ伏せる勝ち方をしたりもするが
相手が楽になったところでギアチェンジ出来ないからガックンガックン道中でゼロ１００を繰り返すしかない
つまり他馬を追い抜く事でテンションマックスになってガス欠になったり、それを防ごうとドウドウとなだめたらやる気無くしてケツから行って直線もズブく最後の最後に追い上げて脚余しておしまいという
騎手は苦労しただろうね、技量不足と言えばそれまでだが、言うなればめっちゃ強化したペルーサみたいなもんだから
相手が強いとペースに乗っかってスムーズに道中走り、化け物みたいなスタミナや筋力でねじ伏せる勝ち方をしたりもするが
相手が楽になったところでギアチェンジ出来ないからガックンガックン道中でゼロ１００を繰り返すしかない
つまり他馬を追い抜く事でテンションマックスになってガス欠になったり、それを防ごうとドウドウとなだめたらやる気無くしてケツから行って直線もズブく最後の最後に追い上げて脚余しておしまいという
騎手は苦労しただろうね、技量不足と言えばそれまでだが、言うなればめっちゃ強化したペルーサみたいなもんだから
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 18:21:18.39 ID:3apnxaFQ0
しかし地頭が悪いという事でも無いらしい
確かにギム産の傾向でもあるけど、原因を構成する一つの要因として、俺は幼駒時の育成と言うかシツケが結構雑だったのかもなと思う
確かにギム産の傾向でもあるけど、原因を構成する一つの要因として、俺は幼駒時の育成と言うかシツケが結構雑だったのかもなと思う
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 18:37:10.35 ID:9a647GR+O
まあ、所詮は牝馬だからルドルフ、ディープ、短距離だけどシャトルのような誰もケチをつけられないような成績を求めるのは無理な話なんだけどね
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 19:10:56.03 ID:qiK3fu/3O
ウオッカの場合実力より運の要素が多かった。これだけだろ。
古馬混合のマイル超のレースは府中以外はまったく相手にならない。府中はそこそこやるが古馬混合では府中でさえ7戦2勝でしかもその２勝がニセンチ差二回じゃ強い弱い以前に勝てたのがたまたまじゃね？って思うのが自然なレベル
古馬混合のマイル超のレースは府中以外はまったく相手にならない。府中はそこそこやるが古馬混合では府中でさえ7戦2勝でしかもその２勝がニセンチ差二回じゃ強い弱い以前に勝てたのがたまたまじゃね？って思うのが自然なレベル
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 19:11:51.67 ID:H2K3AetGO
そうかも
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 19:18:33.31 ID:9a647GR+O
あのロブロイですらペリエを配したら秋3戦完全制覇
しかしブエナはスミヨンを得ても［1-2-0-0」に終わった
ブエナは最高のパフォーマンスを見せたけど、牝馬の限界も同時に見た気がする
しかしブエナはスミヨンを得ても［1-2-0-0」に終わった
ブエナは最高のパフォーマンスを見せたけど、牝馬の限界も同時に見た気がする
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 19:36:35.18 ID:cHcy++vF0
まぁ昨今の牝馬ではダイワスカーレットが一頭だけ抜けた潜在能力をもっていて
それ以外のここに出てくる馬っていうのはそれぞれ一長一短あるってのが
競馬を良く知る人間の間では常識中の常識なんだけどな
唯一それを認められないのがグランプリ４連続逃亡のラキ珍基地なんだよね
それ以外のここに出てくる馬っていうのはそれぞれ一長一短あるってのが
競馬を良く知る人間の間では常識中の常識なんだけどな
唯一それを認められないのがグランプリ４連続逃亡のラキ珍基地なんだよね
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 19:45:41.19 ID:qiK3fu/3O
いやジェンティルはダスカ以上とみても問題ないだろ牝馬相手にもウオッカブエナビスタと違いまけなしだし。三歳でオルフェに勝てる馬なんて他にいねーよ
ディープ産だけに成長力は疑問だが三歳ですでにほかの牝馬の全盛期越えてる
ディープ産だけに成長力は疑問だが三歳ですでにほかの牝馬の全盛期越えてる
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 19:49:09.67 ID:oS3OVC9C0
ダスカはウオッカと同レベルくらいだと思うけど
抜けてるなら2cm差で負けないしね
抜けてるなら2cm差で負けないしね
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 19:53:39.15 ID:5mtDGssXO
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 19:56:10.86 ID:9a647GR+O
東京
ウオッカ≧ダスカ
中山
ダスカ＞＞＞＞＞＞ウオッカ
阪神外
ダスカ＝ウオッカ
京都内
ダスカ＞＞＞ウオッカ
京都外
推定ダスカ＞ウオッカ
こんなもんだろ
ウオッカ≧ダスカ
中山
ダスカ＞＞＞＞＞＞ウオッカ
阪神外
ダスカ＝ウオッカ
京都内
ダスカ＞＞＞ウオッカ
京都外
推定ダスカ＞ウオッカ
こんなもんだろ
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 19:57:44.51 ID:qiK3fu/3O
733さすがにそれはないだろ（笑）
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 19:58:31.70 ID:INPPu3A8P
地力はウオッカが圧倒してたのは、当時見てたら誰でもわかる
ま実際混合G1をいくつも獲ってるのは他にブエナが２つくらいだしな
だからダスカはウオッカとまともに脚勝負するのを避けたレースを志向した訳で、もちろんその器用さも強さだという見方もできるけども
先着数なんてのはあんま関係無いんじゃん？ ウオッカがチグハグに沈むレースだけチョイスすれば普通の牝馬オープン馬でも勝ち越しは出来るだろうし
秋天のレースは見ごたえあったね、あれはダスカの底力もより示せたし、あの展開で外からねじ伏せにかかったウオッカの異常さも浮き立ったし
ま実際混合G1をいくつも獲ってるのは他にブエナが２つくらいだしな
だからダスカはウオッカとまともに脚勝負するのを避けたレースを志向した訳で、もちろんその器用さも強さだという見方もできるけども
先着数なんてのはあんま関係無いんじゃん？ ウオッカがチグハグに沈むレースだけチョイスすれば普通の牝馬オープン馬でも勝ち越しは出来るだろうし
秋天のレースは見ごたえあったね、あれはダスカの底力もより示せたし、あの展開で外からねじ伏せにかかったウオッカの異常さも浮き立ったし
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 19:59:22.25 ID:qiK3fu/3O
735
府中1600ウオッカ
それ以外ダスカ
くらいだろ
府中1600ウオッカ
それ以外ダスカ
くらいだろ
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:00:40.38 ID:fJmzUjWw0
ダスカはマイケル・キネーンに
能力要らずの展開利だけのラキ珍って断罪されてた
能力要らずの展開利だけのラキ珍って断罪されてた
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:04:44.41 ID:8WUSs9Xs0
アンチ乙w
ダスカを貶す奴は正しくてウオッカを貶す奴は間違ってる、が根本なアンチw
ダスカを貶す奴は正しくてウオッカを貶す奴は間違ってる、が根本なアンチw
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:05:15.81 ID:9a647GR+O
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:07:04.86 ID:qiK3fu/3O
ダスカ基地でもなんでもないがウオッカなんてこんなもんだろ？？
むしろどこに強さを感じるかしりたい。府中だけみたってえあぐるのほうがよっぽど強そうだろ。
むしろどこに強さを感じるかしりたい。府中だけみたってえあぐるのほうがよっぽど強そうだろ。
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:07:20.06 ID:oS3OVC9C0
ウオッカに勝ち越してるのにダスカの馬主が海外でウオッカと当たりたくないって言ってたし差はないよ
海外のウオッカなんていてもいなくても同じレベルだと思うんだけどね
海外のウオッカなんていてもいなくても同じレベルだと思うんだけどね
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:12:02.99 ID:9a647GR+O
だから誰々のコメントなんてウンコレベルってこと
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:12:44.69 ID:uCePs8BSO
ってかこいつはいつもウオッカをベタ褒めするコピペやダスカをdisるコピペを貼るただのカスじゃん。
追加で言うとこのスレ含むウオッカ褒めダスカdisりスレが>>1000近づくと次スレを立てるのもこいつ。
●持ちか？
追加で言うとこのスレ含むウオッカ褒めダスカdisりスレが>>1000近づくと次スレを立てるのもこいつ。
●持ちか？
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:17:38.58 ID:oS3OVC9C0
ああなんかかわいそうなダスカ基地の逆鱗に触れちゃったか
差がないといってるだけでウオッカよりはちょびっとダスカのほうが強いと思ってるから安心してね
一頭抜けてるってのが有り得なかったから反論しただけだよ
両馬とも牡馬が糞みたいな時期の馬だしね
差がないといってるだけでウオッカよりはちょびっとダスカのほうが強いと思ってるから安心してね
一頭抜けてるってのが有り得なかったから反論しただけだよ
両馬とも牡馬が糞みたいな時期の馬だしね
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:24:36.53 ID:9a647GR+O
ブエナもな
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:26:29.89 ID:qiK3fu/3O
逆鱗もなにも思ってる事いった
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:27:35.65 ID:qiK3fu/3O
逆鱗もなにも思ってる事いっただけだが（笑）
しかもジェンティルが一番強いって言ってるのに（笑）
しかもジェンティルが一番強いって言ってるのに（笑）
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:29:44.28 ID:P4adjv3j0
６年間頑張って来たのに
結局ウオッカばかりが最強牝馬と言われる現状ってどんな気持ち？
結局ウオッカばかりが最強牝馬と言われる現状ってどんな気持ち？
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:35:00.75 ID:9a647GR+O
>>750
マスコミ的には最高実績のウオッカを祭り上げてるのを百も承知で議論してるのに今更何言ってんの？
ねえ？
オタクさんそのIDで議論に参加出来るの？
出来ないんでしょｗ
だからウオ基地は馬鹿にされるんだよ
いつまで経っても
マスコミ的には最高実績のウオッカを祭り上げてるのを百も承知で議論してるのに今更何言ってんの？
ねえ？
オタクさんそのIDで議論に参加出来るの？
出来ないんでしょｗ
だからウオ基地は馬鹿にされるんだよ
いつまで経っても
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:37:41.01 ID:bPQErZITi
まあ、未知数のジェンティルを除いて後はウオッカは～と貶してばかりだからな
現在のところ世論はウオッカが史上最強牝馬となってるのが前提だから、それが悔しくてしょうがないんだろうw特にダスカ基地w
現在のところ世論はウオッカが史上最強牝馬となってるのが前提だから、それが悔しくてしょうがないんだろうw特にダスカ基地w
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:46:46.12 ID:oS3OVC9C0
他板見たら2ch乗っ取られたみたいでわろた
狐追放されてひろゆきの垢乗っ取られてるからもう厳しそうだな
9/1までに閉鎖って書いてあったけどここの住民はネット競馬にでも流れるんだろうか
狐追放されてひろゆきの垢乗っ取られてるからもう厳しそうだな
9/1までに閉鎖って書いてあったけどここの住民はネット競馬にでも流れるんだろうか
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 20:48:17.85 ID:9a647GR+O
「社台ガー」もすっかりヘタレになったなｗ
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 21:41:30.19 ID:mSbzFQO30
>>720
掲示板にのれないレースがあんだけあって何いってんのw
掲示板にのれないレースがあんだけあって何いってんのw
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 21:47:01.91 ID:mSbzFQO30
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 22:00:34.99 ID:bPQErZITi
もともと先行有利なコース形態の宝塚、有馬に加えて、ブエナがいた頃は府中も内伸び高速馬場の頃だから追い込みは不利
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 22:13:18.74 ID:9a647GR+O
ブエナ4歳秋
秋天
9-8-8
JC
12-14-12-10
有馬
11-11-9-8
先行って何？
ペリエロブロイが有馬では先行させてタップをじっくり料理しようと待ち構えてたのはしたたかだと思ったもんだ
秋天
9-8-8
JC
12-14-12-10
有馬
11-11-9-8
先行って何？
ペリエロブロイが有馬では先行させてタップをじっくり料理しようと待ち構えてたのはしたたかだと思ったもんだ
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 22:13:36.32 ID:CtnwAmXI0
ブエナは牝馬の軽いキレというより、ズブく長く脚を使うタイプだから
後方から行って少しでも不利を受けると厳しい
後方から行って少しでも不利を受けると厳しい
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 22:16:38.32 ID:9a647GR+O
ヤマニンキングリーごときに負けてるので分かってるはずなのにな
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 22:25:34.94 ID:bPQErZITi
>>759
不利を受けることはない。前が勝手に開くし
不利を受けることはない。前が勝手に開くし
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 22:29:46.99 ID:9a647GR+O
しかしダスカの時のアドマイヤモナークといい、ブエナといい、オルフェといい、ゴルシといい、近年は後方の馬が突っ込めるようになってきたな有馬記念
まあアドモナ以外は実力馬なんだが、一昔前はどんな実力馬も４角で後方にいたら届かなかったんだがなあ(グラス、オペ除く)
冬枯れの芝も手入れされてるんだろうな
まあアドモナ以外は実力馬なんだが、一昔前はどんな実力馬も４角で後方にいたら届かなかったんだがなあ(グラス、オペ除く)
冬枯れの芝も手入れされてるんだろうな
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 22:44:56.82 ID:9a647GR+O
今後も有馬は何がなんでも前有利ってことはなさそうだな
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 22:48:23.96 ID:WrVrhSvjO
談合戦隊シャダイガーにとって有馬記念は最も仕込みし易いレースだからね
765 ：風林火山 ◆9oTSAKps9A ：2013/08/26(月) 22:48:40.03 ID:DdoGKNmV0
養分多過ぎスレへようこそ
ぷーｗ
ぷーｗ
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 22:54:11.80 ID:9a647GR+O
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 22:57:02.75 ID:pz0LaSp8O
ダスカのときは、前が潰された。
ブエナは勝ち切るほどではないが強かった。
オルフェは強かった。
ゴールドシップは強かったが、ルーラーシップも突っ込んでくる展開。
ブエナは勝ち切るほどではないが強かった。
オルフェは強かった。
ゴールドシップは強かったが、ルーラーシップも突っ込んでくる展開。
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 22:59:36.15 ID:9a647GR+O
そうだ
ゴルシとルーラーがセットで来たんだ
これってホントに有馬記念？と思った
ゴルシとルーラーがセットで来たんだ
これってホントに有馬記念？と思った
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 23:41:29.96 ID:Rj6xe05x0
思い出の有馬記念１位は90年のオグリ
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20111202-872583.html
１位 オグリキャップ（９０年＝３７３票）
２位 トウカイテイオー（９３年＝３３０票）
３位 ディープインパクト（０６年＝１５１票）
４位 オグリキャップ（８８年＝１２１票）
５位 グラスワンダー（９９年＝９７票）
６位 ナリタブライアン（９４年＝９２票）
７位 テンポイント（７７年＝８１票）
８位 ダイユウサク（９１年＝７７票）
９位 メジロパーマー（９２年＝５５票）
１０位 ハーツクライ（０５年＝５４票）
圏外 ダイワスカーレットｗ
せっかく牝馬で有馬記念を勝ったのに
姑息な手段に走ったせいなのか、世間で認めてもらえず悲しい
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20111202-872583.html
１位 オグリキャップ（９０年＝３７３票）
２位 トウカイテイオー（９３年＝３３０票）
３位 ディープインパクト（０６年＝１５１票）
４位 オグリキャップ（８８年＝１２１票）
５位 グラスワンダー（９９年＝９７票）
６位 ナリタブライアン（９４年＝９２票）
７位 テンポイント（７７年＝８１票）
８位 ダイユウサク（９１年＝７７票）
９位 メジロパーマー（９２年＝５５票）
１０位 ハーツクライ（０５年＝５４票）
圏外 ダイワスカーレットｗ
せっかく牝馬で有馬記念を勝ったのに
姑息な手段に走ったせいなのか、世間で認めてもらえず悲しい
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 23:45:51.79 ID:9a647GR+O
11着惨敗基地って一生惨めだねｗ
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 23:47:43.95 ID:8WUSs9Xs0
アンチは本気でこう思ってるからタチが悪いw
どう見ても病気です本当にry
266: 名無しさん＠実況で競馬板アウト [] 2013/08/26(月) 21:23:27.51 ID:dV3fvcLh0
ダスカなあ
実際の能力は大したことないのに社台パワーのおかげでG1、4勝にパーフェクト連対までしちゃってある意味被害者だよ
だってそんなに凄い成績残したのにマスコミや関係者が話題にするのはいつもウオッカブエナジェンティルなんだぜ？
下手に実績残しちゃった為にラキ珍扱いが一層際立ってるもん
どう見ても病気です本当にry
266: 名無しさん＠実況で競馬板アウト [] 2013/08/26(月) 21:23:27.51 ID:dV3fvcLh0
ダスカなあ
実際の能力は大したことないのに社台パワーのおかげでG1、4勝にパーフェクト連対までしちゃってある意味被害者だよ
だってそんなに凄い成績残したのにマスコミや関係者が話題にするのはいつもウオッカブエナジェンティルなんだぜ？
下手に実績残しちゃった為にラキ珍扱いが一層際立ってるもん
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 23:50:18.68 ID:sl0FEO6W0
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/26(月) 23:55:01.05 ID:cHcy++vF0
ウオ基地の言い訳はいつもありもしない妄想ばかりだからｗ
明らかな力負け何回もしてんだから言い訳無用なんだけどなｗ
あのスピードで先行されて直線でさらに伸びられたらついてった馬は潰されるは
後ろからいっても届くわけないは全くものが違うって事ｗ
明らかな力負け何回もしてんだから言い訳無用なんだけどなｗ
あのスピードで先行されて直線でさらに伸びられたらついてった馬は潰されるは
後ろからいっても届くわけないは全くものが違うって事ｗ
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 00:28:51.62 ID:KvvyhuRTi
ダスカのあのスピードってレコード勝ちどころか、好時計勝ちすらないのにw
テンの時計も別に速くないしw
テンの時計も別に速くないしw
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 00:50:50.63 ID:mtUNYaKSO
ウオッカがダスカに力負けしたのにも関わらず ウオ基地はダスカは展開に恵まれたとか言ってごまかそうとしている。
その逆で展開が向かなくて勝っていったのがダスカが正解。
恐ろしく強かったダイワスカーレット。
簡単に馬群の中に消えてしまうのがウオッカ。
もうこれで決まりじゃないかな。
その逆で展開が向かなくて勝っていったのがダスカが正解。
恐ろしく強かったダイワスカーレット。
簡単に馬群の中に消えてしまうのがウオッカ。
もうこれで決まりじゃないかな。
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 00:56:06.83 ID:uuP+WXFK0
>>774
ならゲート出てからちゃんとついてこいよｗ
ならゲート出てからちゃんとついてこいよｗ
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 01:43:51.36 ID:wC3Xxk+D0
>>776
ならゲートから逃げずにちゃんと出走しろよｗ
ならゲートから逃げずにちゃんと出走しろよｗ
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 02:24:49.13 ID:0UOs9rvgO
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 02:29:51.57 ID:W8dWlWmzO
ウオ基地は惨敗が多いのに、言い訳ばかりなのがダメだと思うの
ダスカ基地はダスカがずば抜けた強さがあるワケでもないのに、持ち上げすぎなのがダメだと思うの
ダスカ基地はダスカがずば抜けた強さがあるワケでもないのに、持ち上げすぎなのがダメだと思うの
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 05:20:18.83 ID:QNoPrv+hP
ブエナが一番強いと思ったけど、取りこぼしが多いという部分がどうしても突かれるんだよなあ。
で、ジェンティルが出てきて期待したわけだけど、昨年のＪＣ以降が微妙だし現時点ではなんとも言えん。
単純な強さという意味では、ダスカが上の印象かねえ。やっぱり大負けしないってのは本物だと思うよ。
話題に上る馬は大抵が差し・追い込みで、自分で先行してレースを作れるって馬がコイツしかいないんだわ。
で、ジェンティルが出てきて期待したわけだけど、昨年のＪＣ以降が微妙だし現時点ではなんとも言えん。
単純な強さという意味では、ダスカが上の印象かねえ。やっぱり大負けしないってのは本物だと思うよ。
話題に上る馬は大抵が差し・追い込みで、自分で先行してレースを作れるって馬がコイツしかいないんだわ。
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 06:34:43.67 ID:tRGOEbNc0
ダスカの有馬今ビデオ見たけど最後モナークに結構追い込まれてる
とてつもなく強い勝ち方って感じより牝馬がやっと勝ったレースな感じ
ジャーニーが勝った有馬の方が強さを感じた
とてつもなく強い勝ち方って感じより牝馬がやっと勝ったレースな感じ
ジャーニーが勝った有馬の方が強さを感じた
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 06:55:41.77 ID:AEOl+rvkO
どうみても圧勝だろ、、ゴール50m位手前から追ってないし、勝負ついたとこから追い込んできてるだけじゃん
それでも２馬身位はなしてんだから完全に圧勝です
それでも２馬身位はなしてんだから完全に圧勝です
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 07:01:54.41 ID:wYqB+f7D0
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 07:21:11.22 ID:7m8L5boE0
4 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/08/27(火) 00:11:23.76 ID:Y3q65RnV0
http://ryushutu-2ch.nil.sh/user/34ab49258b6c
競馬板ナンバー１気違いのダスカ基地のヌンバカってやつの
個人情報が漏れたらしいｗ
マジか？ｗ
http://ryushutu-2ch.nil.sh/user/34ab49258b6c
競馬板ナンバー１気違いのダスカ基地のヌンバカってやつの
個人情報が漏れたらしいｗ
マジか？ｗ
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 07:26:17.79 ID:0+ZkYeNz0
ウオッカ・・・強さ今一も実績最高＆ダービー勝ってる
ブエナ・・・最強クラスの強さを見せるもなんだかんだよく分からないレベルの馬に何回も負けてる
ダスカ・・・最強クラスの強さを見せるも上２頭に比べるレース数が少ない
ジェンティル・・・３歳時牡馬含めて歴代最強クラスの強さを見せるも４歳２戦が２着３着だが月はされて負ける。今後どうか・・・
こんな感じ。
正直ウオッカは２ちゃんでの強さ議論では論外としか言いようがない。マスコミ最強は理解できるが能力というか競馬ファンのイメージする最強馬、強い馬という感じの馬ではない
ブエナは一番悔しい馬。ウオッカの場合もう一回やったら負けてるだろ。であれかっちゃった？みたいなレースが多数あるが
ブエナは逆にもう一回やったら絶対勝てるだろ！ってレースが多数ある
一番本当はもっと強い馬なんだよ。と思える馬。が追い込み馬って割りかしこの傾向が強くもある。
ダスカはもったいない馬最初から最後までほとんど強い床しか見せてないが
一番強い４歳時に３戦しか出来ず、実績もウオブエナと比べると劣る。
勝率や負けの少なさ、３歳時はまともに使えてブエナ以上の結果を残してるので
故障がなければダントツ最強だろ！って妄想させる馬
ジェンティルはブエナとダスカを足したような馬。
だと思っていた。
３歳児のダスカをもうわまわり、牝馬戦も完勝 ＪＣも３歳で勝ち
文句なしの最強になったのに
４歳初動が今一
ブエナ・・・最強クラスの強さを見せるもなんだかんだよく分からないレベルの馬に何回も負けてる
ダスカ・・・最強クラスの強さを見せるも上２頭に比べるレース数が少ない
ジェンティル・・・３歳時牡馬含めて歴代最強クラスの強さを見せるも４歳２戦が２着３着だが月はされて負ける。今後どうか・・・
こんな感じ。
正直ウオッカは２ちゃんでの強さ議論では論外としか言いようがない。マスコミ最強は理解できるが能力というか競馬ファンのイメージする最強馬、強い馬という感じの馬ではない
ブエナは一番悔しい馬。ウオッカの場合もう一回やったら負けてるだろ。であれかっちゃった？みたいなレースが多数あるが
ブエナは逆にもう一回やったら絶対勝てるだろ！ってレースが多数ある
一番本当はもっと強い馬なんだよ。と思える馬。が追い込み馬って割りかしこの傾向が強くもある。
ダスカはもったいない馬最初から最後までほとんど強い床しか見せてないが
一番強い４歳時に３戦しか出来ず、実績もウオブエナと比べると劣る。
勝率や負けの少なさ、３歳時はまともに使えてブエナ以上の結果を残してるので
故障がなければダントツ最強だろ！って妄想させる馬
ジェンティルはブエナとダスカを足したような馬。
だと思っていた。
３歳児のダスカをもうわまわり、牝馬戦も完勝 ＪＣも３歳で勝ち
文句なしの最強になったのに
４歳初動が今一
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 08:56:30.02 ID:W8dWlWmzO
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 09:15:58.22 ID:AEOl+rvkO
レースみてたの？コーナーでダスカに競りかけてった馬全部潰れてるんだが（笑）
馬鹿にもわかりやすく説明すると、
ブエナビスタのエリ女
スプマンテ有利な展開でそのスプマンテを突き放したってイメージ。ブエナビスタは展開不利を跳ね退ける力はなかったからちぎられたけどダスカはあーゆー展開で突き放したってこと。
前有利と後有利の違いはあれどそーゆー内容
馬鹿にもわかりやすく説明すると、
ブエナビスタのエリ女
スプマンテ有利な展開でそのスプマンテを突き放したってイメージ。ブエナビスタは展開不利を跳ね退ける力はなかったからちぎられたけどダスカはあーゆー展開で突き放したってこと。
前有利と後有利の違いはあれどそーゆー内容
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 09:44:05.04 ID:UUzH1o3g0
ダスカの有馬モナークに１馬身半位じゃなかった
たいした事無い無い
たいした事無い無い
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 09:46:51.73 ID:C2cohyNeO
ダスカは出走できたのにオークスとJC出なかった時点でアウト
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 09:47:35.69 ID:UUzH1o3g0
ダスカは何故５馬身差優勝とかないの？力が抜けてないから？
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 09:49:31.21 ID:0+ZkYeNz0
ダイワスカーレット有馬は圧勝も圧勝だろ。。。むしろこれ否定するってダイワスカーレット否定じゃなくて競馬知らないっていってるようなもん。
展開もさることながら
アンカツがゴール前にガッツポーズしてるくらいなんだからｗ
ボリクリが有馬で９馬身ちぎった時の外人ペリエだってゴール直後のガッツぼーずなのに
すくなくともめいいっぱいおってたらガッツぼーずはできないしある程度勝ち確信して余裕もってからじゃないと
ガッツポーズしてたら落馬してもおかしくないｗ
展開もさることながら
アンカツがゴール前にガッツポーズしてるくらいなんだからｗ
ボリクリが有馬で９馬身ちぎった時の外人ペリエだってゴール直後のガッツぼーずなのに
すくなくともめいいっぱいおってたらガッツぼーずはできないしある程度勝ち確信して余裕もってからじゃないと
ガッツポーズしてたら落馬してもおかしくないｗ
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 09:51:45.95 ID:0UOs9rvgO
ダスカはホントにもったいない馬
天皇賞秋かJC、特にJCでも取れてればウォッカジェンティルに実績でも負けない評価になる
牝馬で最強クラスの候補はみんなJC勝ってるしね
エアグルは2年連続2着だから特別でｗ
天皇賞秋かJC、特にJCでも取れてればウォッカジェンティルに実績でも負けない評価になる
牝馬で最強クラスの候補はみんなJC勝ってるしね
エアグルは2年連続2着だから特別でｗ
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 09:56:29.78 ID:C2cohyNeO
ウオッカもグランプリ両方とも出走してない時点でアウト
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 09:58:54.28 ID:UUzH1o3g0
ドンナ基地とダスカ基地似てるよな
ドンナ基地はＪＣ鼻差で圧勝と言うし 鼻差で圧勝なんか聞いた事ない
僅差なら分かるけどな
ダスカ基地は有馬１馬身1/2差で圧勝とか有り得ん感覚
ドンナ基地はＪＣ鼻差で圧勝と言うし 鼻差で圧勝なんか聞いた事ない
僅差なら分かるけどな
ダスカ基地は有馬１馬身1/2差で圧勝とか有り得ん感覚
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 10:09:58.20 ID:zDCbtLxiO
まあしかし
ダイユウサクに差されるのがメジロマックイーン
アドマイヤモナークを封じきるのがダイワスカーレット
ってことだな
ダイユウサクに差されるのがメジロマックイーン
アドマイヤモナークを封じきるのがダイワスカーレット
ってことだな
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 10:14:20.27 ID:0+ZkYeNz0
>>794
ドンナのJCを圧勝といってるやつはないだろｗ
オルフェに勝ったということが半端なくすごいんだから。
というかオルフェと接戦を演じただけですごい。
結果的に勝ちがついてきただけ。
なんであることないこというかなｗ
まーいってるアホもいるかもしれないが。
ドンナのJCに圧勝も苦勝も関係なしに強いレースした。
アンチってほんと馬鹿だよね
ドンナのJCを圧勝といってるやつはないだろｗ
オルフェに勝ったということが半端なくすごいんだから。
というかオルフェと接戦を演じただけですごい。
結果的に勝ちがついてきただけ。
なんであることないこというかなｗ
まーいってるアホもいるかもしれないが。
ドンナのJCに圧勝も苦勝も関係なしに強いレースした。
アンチってほんと馬鹿だよね
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 10:29:09.48 ID:QNoPrv+hP
ジェンティルの三冠＋ＪＣって実績は、一年間に牝馬が上げた実績としては、
間違いな過去最高なんだよな。
しかもオルフェを下してのもんだから文句なしなんだが・・・
やっぱり今年の二戦でだいぶ評価落としてるよなあ。
ダスカはマツクニが大事を取りすぎて、オークスと４歳春夏を潰してしまったのがねえ。
そのわりに仕上がりきっていない状態で天皇賞に出してくるし、わけがわからんかったわ。
オークスとか使っていれば故障して駄目になったかも知れないが、ちょっと消極的過ぎた感はある
間違いな過去最高なんだよな。
しかもオルフェを下してのもんだから文句なしなんだが・・・
やっぱり今年の二戦でだいぶ評価落としてるよなあ。
ダスカはマツクニが大事を取りすぎて、オークスと４歳春夏を潰してしまったのがねえ。
そのわりに仕上がりきっていない状態で天皇賞に出してくるし、わけがわからんかったわ。
オークスとか使っていれば故障して駄目になったかも知れないが、ちょっと消極的過ぎた感はある
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 10:40:33.05 ID:C2cohyNeO
4歳春夏は出走できる状態じゃなかったと思うし、秋天は仕上がってたと思うけど
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 10:41:45.06 ID:0+ZkYeNz0
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 11:10:51.69 ID:tXzm0OZF0
大体海外遠征、宝塚、JCを避けて守った安定性を不自然に高く評価する必要無いだろ
消耗した有力馬が多い有馬では余力たっぷりで出走して中々立派な結果だったとは思うけど
実績微妙、圧倒的パフォ無し、府中0勝ってのも微妙
こんなんでちゃんとレースに出走してる馬を良く色々言えると思うわ
消耗した有力馬が多い有馬では余力たっぷりで出走して中々立派な結果だったとは思うけど
実績微妙、圧倒的パフォ無し、府中0勝ってのも微妙
こんなんでちゃんとレースに出走してる馬を良く色々言えると思うわ
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 11:11:58.08 ID:W8dWlWmzO
>>787
>>791
完勝ではあるが圧勝ではないよ
圧勝ってのはボリクリの有馬とか、後はフランケルみたいな勝ち方する事でしょ
ダスカ基地はダスカ持ち上げすぎ
所詮はモナークに2馬身半程度の馬
ウオッカより強いのは認める
>>791
完勝ではあるが圧勝ではないよ
圧勝ってのはボリクリの有馬とか、後はフランケルみたいな勝ち方する事でしょ
ダスカ基地はダスカ持ち上げすぎ
所詮はモナークに2馬身半程度の馬
ウオッカより強いのは認める
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 11:20:15.76 ID:0+ZkYeNz0
>>800
ちゃんとレース出てた３歳時の成績がウオブエナよりすごいからしょうがないだろｗ
むしろこんだけ成績収めといてレース数がすくないからとか。無理がある
圧倒的パフォなしといっても
牝馬クラシック全部１馬身以上エリ女も１馬身くらい？大阪杯も１馬身くらい有馬も楽勝
むしろダスカ以外に毎回差つけて勝ってた馬っているの？
ちゃんとレース出てた３歳時の成績がウオブエナよりすごいからしょうがないだろｗ
むしろこんだけ成績収めといてレース数がすくないからとか。無理がある
圧倒的パフォなしといっても
牝馬クラシック全部１馬身以上エリ女も１馬身くらい？大阪杯も１馬身くらい有馬も楽勝
むしろダスカ以外に毎回差つけて勝ってた馬っているの？
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 11:42:44.23 ID:QNoPrv+hP
ウオッカは勝てる見込みがあるレースは、毎日王冠を除いて全部勝てた馬
ブエナビスタは勝てる見込みがあるレースを、落としまくった馬
運もブエナ自身の悪癖もあったが、ここの差が最終的に出てしまった
ブエナビスタは勝てる見込みがあるレースを、落としまくった馬
運もブエナ自身の悪癖もあったが、ここの差が最終的に出てしまった
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 11:56:05.60 ID:nrpTryWD0
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 12:00:08.37 ID:0+ZkYeNz0
>>803
むしろ勝てる見込みがないのに勝てた感のほうが上回ってるのがウオッカで
勝てる見込みがかなりあったのに負けたのがブエナ・・
競馬ってのは実力だけで決まらないものでもあるが
違和感ありまくりなんだよね。
むしろ勝てる見込みがないのに勝てた感のほうが上回ってるのがウオッカで
勝てる見込みがかなりあったのに負けたのがブエナ・・
競馬ってのは実力だけで決まらないものでもあるが
違和感ありまくりなんだよね。
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 12:06:35.72 ID:p9VejFlVO
ブエナのジャパンC 三連覇可能だったよなあ
3歳 オウケン糞騎乗→レッドディザイア3着
4歳 斜行
5歳 勝利
強気なローテで言ってたら、武みたいにわーわー言う奴いなかったのに
3歳 オウケン糞騎乗→レッドディザイア3着
4歳 斜行
5歳 勝利
強気なローテで言ってたら、武みたいにわーわー言う奴いなかったのに
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 12:21:46.13 ID:0+ZkYeNz0
まーブエナの５歳JCは結構ラッキーだと思うけどね。
１着と２着の枠が逆だったら負けてたと思う。
ブエナ自身衰えてたし。ブエナの５歳JCはそこまで強いとは思わなかったな。
ブエナは４歳で燃え尽きてた感じ
１着と２着の枠が逆だったら負けてたと思う。
ブエナ自身衰えてたし。ブエナの５歳JCはそこまで強いとは思わなかったな。
ブエナは４歳で燃え尽きてた感じ
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 12:58:44.98 ID:KvvyhuRTi
>>806
オークスでレッドディザイアにぎりぎりで勝った馬なんだから、三着争いがいいところだろw
オークスでレッドディザイアにぎりぎりで勝った馬なんだから、三着争いがいいところだろw
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 13:47:57.33 ID:0UOs9rvgO
ダスカはもう最強のノミネートから除外した方がいいと思う
ウォッカと同世代で勝ち越してるのにウォッカより評価されないんだからもう無理だろ
能力はタキオン＞ジャンポケで誰も異論ないだろうけど実績はタキオン＜ジャンポケなるわけで、ダスカは実績を凌駕するパフォーマンスを出せなかっただけ
語るなら今後ウォッカジェンティルブエナですべきだと思うんだが
ウォッカと同世代で勝ち越してるのにウォッカより評価されないんだからもう無理だろ
能力はタキオン＞ジャンポケで誰も異論ないだろうけど実績はタキオン＜ジャンポケなるわけで、ダスカは実績を凌駕するパフォーマンスを出せなかっただけ
語るなら今後ウォッカジェンティルブエナですべきだと思うんだが
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 13:49:01.92 ID:nrpTryWD0
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 13:57:24.00 ID:0+ZkYeNz0
>>809
むしろウオッカが２ちゃんじゃ一番いらないだろｗ語る要素がないんだからｗ
すくなくともブエナやダスカはこうだったらとかいろいろ言うけど
ウオ基地なんて実績実績しかいってねーだろｗ
つーより最強はジェンティルで何も問題ない。
むしろウオッカが２ちゃんじゃ一番いらないだろｗ語る要素がないんだからｗ
すくなくともブエナやダスカはこうだったらとかいろいろ言うけど
ウオ基地なんて実績実績しかいってねーだろｗ
つーより最強はジェンティルで何も問題ない。
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 14:04:58.22 ID:pLFVfi5D0
古馬以降のジェンティルはサムソンやヴィクトワールピサに比べれば明らかに劣るゴールドシップ相手に見せ場なく３馬身のチンコ負けだからな
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 14:07:14.86 ID:0+ZkYeNz0
なんでアンチって言っててむなしいレベルの反論を平気で出来るんだろう？(笑)
ゴールドシップがサムソンやヴィクトワールより劣ってると思える脳みそしてるんだったら
ジェンティルが最強じゃないのもうなずけるｗ
ゴールドシップがサムソンやヴィクトワールより劣ってると思える脳みそしてるんだったら
ジェンティルが最強じゃないのもうなずけるｗ
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 14:11:15.34 ID:pLFVfi5D0
春秋制覇のサムソンと春惨敗秋回避のゴールドシップ
石橋乗せて２冠のサムソンと内田乗せて２冠のゴールドシップ
石橋乗せて２冠のサムソンと内田乗せて２冠のゴールドシップ
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 14:13:15.90 ID:2MNGOhWR0
>>804
ウオダスに影も踏ませてないドリジャにぶっ差されたブエナの事はスルーですか？w
ウオダスに影も踏ませてないドリジャにぶっ差されたブエナの事はスルーですか？w
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 14:16:21.55 ID:0UOs9rvgO
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 14:16:30.14 ID:0+ZkYeNz0
>>814
もうやけくそですか？ｗ
メイショウサムソン
http://db.netkeiba.com/horse/2003102205/
ゴールドシップ
http://db.netkeiba.com/horse/2009102739/
見たことないんだったらせめてこれみてみろｗ
５歳一杯まで走って２７戦９勝 GⅠ４勝のサムソン(笑)
４歳春終了時点で １３戦９勝 GⅠ４勝のゴールドシップ
沢山走ってるからその分負担がかかるから不利とか魚基地やブエナ基地みたいに馬鹿なこと言いだすつもりか？(笑)
しかもゴールドシップなんて勝ってる重賞ほとんど楽勝なのに
この脳みそしてたらそりゃジェンティルが最強じゃないっていうのもうなずけるｗ
もうやけくそですか？ｗ
メイショウサムソン
http://db.netkeiba.com/horse/2003102205/
ゴールドシップ
http://db.netkeiba.com/horse/2009102739/
見たことないんだったらせめてこれみてみろｗ
５歳一杯まで走って２７戦９勝 GⅠ４勝のサムソン(笑)
４歳春終了時点で １３戦９勝 GⅠ４勝のゴールドシップ
沢山走ってるからその分負担がかかるから不利とか魚基地やブエナ基地みたいに馬鹿なこと言いだすつもりか？(笑)
しかもゴールドシップなんて勝ってる重賞ほとんど楽勝なのに
この脳みそしてたらそりゃジェンティルが最強じゃないっていうのもうなずけるｗ
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 14:18:42.72 ID:pLFVfi5D0
817は春天前にデスペラードやフォゲッタブルを2chでアホみたいに推していたのが判る
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 14:20:46.86 ID:0+ZkYeNz0
>>818
訳わからんこと言ってはぐらかしたいの？ｗ
訳わからんこと言ってはぐらかしたいの？ｗ
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:06:55.20 ID:iYY0XgPY0
>>817
＞この脳みそしてたらそりゃジェンティルが最強じゃないっていうのもうなずけるｗ
>>814との論争は知らないけど
どんな脳みそであろうが、冷静にレース内容見て「ジェンティルが最強」とか言っちゃう奴、マジで恥ずかしすぎるだろ
＞この脳みそしてたらそりゃジェンティルが最強じゃないっていうのもうなずけるｗ
>>814との論争は知らないけど
どんな脳みそであろうが、冷静にレース内容見て「ジェンティルが最強」とか言っちゃう奴、マジで恥ずかしすぎるだろ
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:12:26.67 ID:0+ZkYeNz0
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:15:45.87 ID:mQYev1480
つーか、ID:0+ZkYeNz0は何度も
ジェンティル最強とか言ってるけど
本気なんだろうか？
さすがにアンチ工作だよね？
力負け続きで実力不足露呈してしまって、基地ですら最強とか恥ずかしいこともう言ってないだろ。
時々、力負け続きで我慢してられなくなったジェンティルが登場するけど。
ジェンティル最強とか言ってるけど
本気なんだろうか？
さすがにアンチ工作だよね？
力負け続きで実力不足露呈してしまって、基地ですら最強とか恥ずかしいこともう言ってないだろ。
時々、力負け続きで我慢してられなくなったジェンティルが登場するけど。
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:16:28.25 ID:mQYev1480
ジェンティルが登場→勘違い続けてるジェンティル基地が登場
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:18:36.64 ID:0Me/2xJH0
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:25:48.05 ID:tzQh+4xU0
>>797
だいぶ評価落としてるというか、去年の唯一の古馬とのレースが恵まれすぎてただけで
今年はただ単に能力通りに走っている感じだね。
今年も去年もグランプリファン投票でも２位にもなれないように、ほとんどの人間が去年の段階で
ＪＣの恵まれた内容からはとても最強級ではないのでは？と疑ってたとおりだった。
だいぶ評価落としてるというか、去年の唯一の古馬とのレースが恵まれすぎてただけで
今年はただ単に能力通りに走っている感じだね。
今年も去年もグランプリファン投票でも２位にもなれないように、ほとんどの人間が去年の段階で
ＪＣの恵まれた内容からはとても最強級ではないのでは？と疑ってたとおりだった。
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:26:58.92 ID:0+ZkYeNz0
>>822
力負け続きってドバイと宝塚２戦のこと？１１戦７勝４敗の馬の２戦を力負け続きて最強が恥ずかしいなら
他の馬はどうなってしまうの？説明できるならそこらへんを詳しく説明してくれないか？(笑)
ウオッカはまず論外になるよね。４歳時もジェンティル以上に連敗してるし ５歳も連敗
ブエナは？ヤマニンキングリーに負けスプマンテに負けディザイアに負けドリジャに負け
フェスタにまけダーレミにまけ
４歳春時点でこんだけ負けてる馬がジェンティルの負けをとやかく言えると思ってるの？
まずそこから説明してくれ(笑)
力負け続きってドバイと宝塚２戦のこと？１１戦７勝４敗の馬の２戦を力負け続きて最強が恥ずかしいなら
他の馬はどうなってしまうの？説明できるならそこらへんを詳しく説明してくれないか？(笑)
ウオッカはまず論外になるよね。４歳時もジェンティル以上に連敗してるし ５歳も連敗
ブエナは？ヤマニンキングリーに負けスプマンテに負けディザイアに負けドリジャに負け
フェスタにまけダーレミにまけ
４歳春時点でこんだけ負けてる馬がジェンティルの負けをとやかく言えると思ってるの？
まずそこから説明してくれ(笑)
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:28:08.74 ID:tzQh+4xU0
>>807
ジェンティルドンナのＪＣなんてさんざん言われてるように
超ラッキー×超ラッキーが重なったみたいなもんでしょ。
ラッキーぶりはとてもブエナどころではないよ。
今年のジェンティルドンナは、ラッキーで勝った馬にふさわしい能力とレースぶりをちゃんと見せてくれている。
ジェンティルドンナのＪＣなんてさんざん言われてるように
超ラッキー×超ラッキーが重なったみたいなもんでしょ。
ラッキーぶりはとてもブエナどころではないよ。
今年のジェンティルドンナは、ラッキーで勝った馬にふさわしい能力とレースぶりをちゃんと見せてくれている。
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:28:50.66 ID:0+ZkYeNz0
そしてこんだけ反論レスがあるのにほかの馬を上げることができないアンチｗ
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:33:16.52 ID:0+ZkYeNz0
>827
うん、去年のJCは展開が向いたのは認めるよ。
でもいうほど有利なレース運びでもないんだよね。
それにじゃああのJCにでてどの馬が勝てるっていうの？
しかも３歳で
ジェンティルの成長力を疑うのはまだわかる。今後まったく通用しなければ
評価も下がるだろう。しかし３歳児の成績が消えるわけでもない。
３歳時 ジェンティル＞他であり
４歳春終了時点 ジェンティルドバイ２着宝塚３着
この成績でやっぱり駄目だっていえるほど
他の牝馬は春活躍したの？？？
うん、去年のJCは展開が向いたのは認めるよ。
でもいうほど有利なレース運びでもないんだよね。
それにじゃああのJCにでてどの馬が勝てるっていうの？
しかも３歳で
ジェンティルの成長力を疑うのはまだわかる。今後まったく通用しなければ
評価も下がるだろう。しかし３歳児の成績が消えるわけでもない。
３歳時 ジェンティル＞他であり
４歳春終了時点 ジェンティルドバイ２着宝塚３着
この成績でやっぱり駄目だっていえるほど
他の牝馬は春活躍したの？？？
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:39:44.13 ID:c0JorBHgP
>>826
ジェンティルが今後も混合G1勝利をウオッカのように積み重ねられるのなら、別に春の２戦負けくらい無問題でしょ
今んとこ３歳JCっていう金星ひとつを、牝馬戦の安定度で底上げしてるからこその最強の一角の評価
その馬が見せ場の無い連敗を見せちゃうと、その底上げ分があやしくなって３歳JC勝ちましたっていう一発に頼るしか無くなるから、現状に置いてはやや評価が下がったという事
別にジェンティル自体の力がどうこうする訳じゃないんだから、力があるなら今後も混合G1勝ったり、あるいは勝てなくても連対や接戦の安定感を１年２年と見せる事で底上げし直しは出来るでしょ
ジェンティルが今後も混合G1勝利をウオッカのように積み重ねられるのなら、別に春の２戦負けくらい無問題でしょ
今んとこ３歳JCっていう金星ひとつを、牝馬戦の安定度で底上げしてるからこその最強の一角の評価
その馬が見せ場の無い連敗を見せちゃうと、その底上げ分があやしくなって３歳JC勝ちましたっていう一発に頼るしか無くなるから、現状に置いてはやや評価が下がったという事
別にジェンティル自体の力がどうこうする訳じゃないんだから、力があるなら今後も混合G1勝ったり、あるいは勝てなくても連対や接戦の安定感を１年２年と見せる事で底上げし直しは出来るでしょ
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:42:39.76 ID:AUfpbsAK0
>>822
惨めな力負けを晒し続けて頭おかしくなったジェンティル基地ってみんなID:0+ZkYeNz0みたいな感じだよ。
惨めな力負けを晒し続けて頭おかしくなったジェンティル基地ってみんなID:0+ZkYeNz0みたいな感じだよ。
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:45:37.61 ID:0+ZkYeNz0
ブエナ１４戦７勝７負 GⅠ９戦４勝
ダスカ１０戦７勝３負 GⅠ４戦３勝
ウオッカ１５戦６勝９負GⅠ１０戦３勝
ジェンティル１１戦７勝４負 GⅠ６戦４勝
ちなみにアンチの矛盾してるところ。ジェンティルの負けをやたら強調するくせに
他の馬負けについてはあまり触れないｗ
ジェンティルのGⅠ６戦中２敗をつつく前に
９戦５敗の負けや１０戦７敗の負けを自覚しろよｗ
ダスカ１０戦７勝３負 GⅠ４戦３勝
ウオッカ１５戦６勝９負GⅠ１０戦３勝
ジェンティル１１戦７勝４負 GⅠ６戦４勝
ちなみにアンチの矛盾してるところ。ジェンティルの負けをやたら強調するくせに
他の馬負けについてはあまり触れないｗ
ジェンティルのGⅠ６戦中２敗をつつく前に
９戦５敗の負けや１０戦７敗の負けを自覚しろよｗ
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:49:10.38 ID:0+ZkYeNz0
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:52:56.19 ID:JOqy/HEm0
>>807
ブエナは少なくともウインバリアシオンには着差付けたぞ。
ブエナのＪＣをラッキーだったというのなら
インベタ先行にもかかわらず、
大外からウインバリアシオンのＪＣ並みの３角まくりをやった、遠征からギリギリローテのオルフェと
ハナ差だったジェンティルなんて、どれだけラッキーなんだって話になるが？
ブエナは少なくともウインバリアシオンには着差付けたぞ。
ブエナのＪＣをラッキーだったというのなら
インベタ先行にもかかわらず、
大外からウインバリアシオンのＪＣ並みの３角まくりをやった、遠征からギリギリローテのオルフェと
ハナ差だったジェンティルなんて、どれだけラッキーなんだって話になるが？
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:54:24.90 ID:JOqy/HEm0
>>821
少なくともずっとチャンピオンの立場で走り続けたブエナの方がずっと上だなぁ。
負けた宝塚でもジェンテイルのように不様な姿ではなく、常に勝ち負けに持ち込んでチャンピオンの競馬してたよ。
ずっと人気だった有馬でも然り。
というか、ジェンティルなんて去年は最強候補の１頭になれていたが、
今やこのスレの序列にあるように、最強どころかアマゾンと争う評価の位置だよ。
１頭どころか何頭も挙がって、もはやジェンテイルなんて下位なのに、現実を見れずに「１頭挙げてくれよ」って勘違いにもほどがあるｗ
少なくともずっとチャンピオンの立場で走り続けたブエナの方がずっと上だなぁ。
負けた宝塚でもジェンテイルのように不様な姿ではなく、常に勝ち負けに持ち込んでチャンピオンの競馬してたよ。
ずっと人気だった有馬でも然り。
というか、ジェンティルなんて去年は最強候補の１頭になれていたが、
今やこのスレの序列にあるように、最強どころかアマゾンと争う評価の位置だよ。
１頭どころか何頭も挙がって、もはやジェンテイルなんて下位なのに、現実を見れずに「１頭挙げてくれよ」って勘違いにもほどがあるｗ
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:57:35.82 ID:c0JorBHgP
>>832
他の馬はもう引退して全成績が出てるからね
ジェンティルは引退前の衰え知らずな現状なので、実績不足の不利も相対的に良い部分だけピックアップの有利もあるので、評価部分が少しずれるのは仕方ない
>>833
４歳春って事はウオッカが安田で復活、ダスカは大阪杯まで、ブエナはVMだっけか
混合２勝目のウオッカとどうだってのはあるが、トップかそれに準じるところなのは間違いないだろうね
ただ３歳終了時点では議論なくトップだった訳で、そこから評価が下がっているのも間違いないところ
また、それはあくまでも現時点の各馬の評価で、ウオッカにしろダスカにしろブエナにしろ最高到達点はもう少し後の時期なんで
ジェンティルがここからどう伸びられるのか、あるいは下がるのか、その辺は不透明なので何とも言えない
何とも言えないが、現状の評価はやや下向きの流れなので、予想としては先の見通しはあまり芳しくないのが多数なんだろう
しかしさっきもいったが、ジェンティルに確固とした地力があるなら多少の上下はあれども最終的に実績の上積みか多レースでの盤石の安定感のどちらかは達成される訳で、そんなに焦る事は無いよ
他の馬はもう引退して全成績が出てるからね
ジェンティルは引退前の衰え知らずな現状なので、実績不足の不利も相対的に良い部分だけピックアップの有利もあるので、評価部分が少しずれるのは仕方ない
>>833
４歳春って事はウオッカが安田で復活、ダスカは大阪杯まで、ブエナはVMだっけか
混合２勝目のウオッカとどうだってのはあるが、トップかそれに準じるところなのは間違いないだろうね
ただ３歳終了時点では議論なくトップだった訳で、そこから評価が下がっているのも間違いないところ
また、それはあくまでも現時点の各馬の評価で、ウオッカにしろダスカにしろブエナにしろ最高到達点はもう少し後の時期なんで
ジェンティルがここからどう伸びられるのか、あるいは下がるのか、その辺は不透明なので何とも言えない
何とも言えないが、現状の評価はやや下向きの流れなので、予想としては先の見通しはあまり芳しくないのが多数なんだろう
しかしさっきもいったが、ジェンティルに確固とした地力があるなら多少の上下はあれども最終的に実績の上積みか多レースでの盤石の安定感のどちらかは達成される訳で、そんなに焦る事は無いよ
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 15:58:10.41 ID:0+ZkYeNz0
>>834
いやだからジェンティルの展開利はわかるよ
ブエナもインべたなんだがw
先行を言い訳にするなら前つけろって話ｗ
先行だからとかいってたら競馬しらないにもほどがあるわｗ
で戦ってる相手がジョーダンとオルフェ。。。
もはやはなしにならんわｗ
いやだからジェンティルの展開利はわかるよ
ブエナもインべたなんだがw
先行を言い訳にするなら前つけろって話ｗ
先行だからとかいってたら競馬しらないにもほどがあるわｗ
で戦ってる相手がジョーダンとオルフェ。。。
もはやはなしにならんわｗ
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:01:01.57 ID:0+ZkYeNz0
>>836
ちなにみ最高点どうのこうのなら
ジェンティルの３歳JC>>>>>他がすでに確定してるわけなんだが。
もちろんジェンティルは今後も活躍すると思うよ。
闘ってる相手のレベルが格段に違うといえどジェンティルはそこそこ頑張るでしょｗ
ちなにみ最高点どうのこうのなら
ジェンティルの３歳JC>>>>>他がすでに確定してるわけなんだが。
もちろんジェンティルは今後も活躍すると思うよ。
闘ってる相手のレベルが格段に違うといえどジェンティルはそこそこ頑張るでしょｗ
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:03:14.20 ID:0+ZkYeNz0
>>835
美化しすぎｗ
確かに人気はずっと一番人気だったけどそれってほかにろくな馬がいないだけだろｗ
ゴールドシップがいたらブエナでは一番人気なれんだろｗ
しかもろくな面子がいないのにずっとチャンピオンだった割に
４歳王道４戦１勝５歳王道４戦１勝
３歳も秋華賞もエリ女も有馬も負けといて
どんだけチーズチャンピオンだよｗ
美化しすぎｗ
確かに人気はずっと一番人気だったけどそれってほかにろくな馬がいないだけだろｗ
ゴールドシップがいたらブエナでは一番人気なれんだろｗ
しかもろくな面子がいないのにずっとチャンピオンだった割に
４歳王道４戦１勝５歳王道４戦１勝
３歳も秋華賞もエリ女も有馬も負けといて
どんだけチーズチャンピオンだよｗ
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:06:21.74 ID:0+ZkYeNz0
おれ以外のアンチって本気で頭悪いと思うわ。困ると
ジェンティルがアマゾン以下とか平気でいってくるようになるんだからｗ
俺は間違ってもブエナがアマゾン以下とか言わない。ましてや下位なのにとかｗ
俺の中での強さの基準は一貫してるからね。
他のアンチは言ってることに一貫性がなさすぎるから 馬鹿にされる
ジェンティルがアマゾン以下とか平気でいってくるようになるんだからｗ
俺は間違ってもブエナがアマゾン以下とか言わない。ましてや下位なのにとかｗ
俺の中での強さの基準は一貫してるからね。
他のアンチは言ってることに一貫性がなさすぎるから 馬鹿にされる
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:07:53.37 ID:c0JorBHgP
>>838
斤量利のレースってのは、そのレース単体に関してはともかく、馬としての評価の場合には割り引かれるのが普通
ファビラスラフインが古馬牝馬のそれに比べて高い評価を受けるって事は無いだろう？
で、みんながいうところの春の力負けのような負け方の影響ってのはまさにそれで、JCの評価にも影響を与えてる訳だ
斤量利のレースってのは、そのレース単体に関してはともかく、馬としての評価の場合には割り引かれるのが普通
ファビラスラフインが古馬牝馬のそれに比べて高い評価を受けるって事は無いだろう？
で、みんながいうところの春の力負けのような負け方の影響ってのはまさにそれで、JCの評価にも影響を与えてる訳だ
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:10:54.05 ID:p9VejFlVO
ブエナは一番人気←皆が負かしにくる立場
ジェンティル←有力馬の1頭
この違いを理解出来ないのは論議する価値なし
ジェンティル←有力馬の1頭
この違いを理解出来ないのは論議する価値なし
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:11:01.85 ID:kHX1ngj20
ザ・勘違い。それがジェンティル基地。
馬は悪くないよ。
馬は悪くないよ。
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:12:34.73 ID:0+ZkYeNz0
>>841
反論する馬鹿達の中ではなんでまともなの？末尾Pなのにｗ
そうだね。それは多少考慮すべきだと思うよでも
JCでの強さは変わらないんだよ。
ブエナが５歳でぼろ負けしたからって４歳時の強さに影響を与えたとは俺は思わない。
やたら実績重視のやつもいるがブエナは４歳がピークでありそれ以降なんて別に走ってようが走ってマイが
ブエナの強さに何も影響しないと俺は思う。
３歳と４歳では斤量があるから違うというが斤量差合ってもそれはそれがルールだからね。
反論する馬鹿達の中ではなんでまともなの？末尾Pなのにｗ
そうだね。それは多少考慮すべきだと思うよでも
JCでの強さは変わらないんだよ。
ブエナが５歳でぼろ負けしたからって４歳時の強さに影響を与えたとは俺は思わない。
やたら実績重視のやつもいるがブエナは４歳がピークでありそれ以降なんて別に走ってようが走ってマイが
ブエナの強さに何も影響しないと俺は思う。
３歳と４歳では斤量があるから違うというが斤量差合ってもそれはそれがルールだからね。
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:16:55.06 ID:0+ZkYeNz0
>>842
それは理解してるよ。
でもそれがブエナの負けの言い訳なら
ジェンティルも今年の負けは両方一番人気なんだけどｗ
その発言がブエナにどう有利に働くの？
あとさブエナの一番人気は周りの弱さによる一番人気でもあるんだよ
札幌記念負けて秋華賞負けてエリ女負けて有馬で一番人気って相当だぞｗ
そんなレベルだから４歳もずっと一番人気
それは理解してるよ。
でもそれがブエナの負けの言い訳なら
ジェンティルも今年の負けは両方一番人気なんだけどｗ
その発言がブエナにどう有利に働くの？
あとさブエナの一番人気は周りの弱さによる一番人気でもあるんだよ
札幌記念負けて秋華賞負けてエリ女負けて有馬で一番人気って相当だぞｗ
そんなレベルだから４歳もずっと一番人気
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:20:16.42 ID:AEOl+rvkO
ジェンティルが一番強いのはわかるがあんまり他の基地の意見馬鹿にしてるとなりふり構わず標的にされるだけだぞ
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:21:30.53 ID:c0JorBHgP
>>844
それも一つの考え
であるなら、JCを制覇したという事実でウオッカともブエナとも変わらない事で、JC勝利以外になんら上乗せ要素は無いよ
斤量を込みにした実際のレースで走った、制覇した、という結果が評価されるだけ
それも一つの考え
であるなら、JCを制覇したという事実でウオッカともブエナとも変わらない事で、JC勝利以外になんら上乗せ要素は無いよ
斤量を込みにした実際のレースで走った、制覇した、という結果が評価されるだけ
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:24:27.83 ID:zDCbtLxiO
ジェンティルアンチの決まり言葉は
＞基地が勘違いしてる
＞馬は悪くない
多分オルフェを吹っ飛ばした時に基地同士で相当激しくやりあったんだろうな
憎しみ感が半端ないもんな
＞基地が勘違いしてる
＞馬は悪くない
多分オルフェを吹っ飛ばした時に基地同士で相当激しくやりあったんだろうな
憎しみ感が半端ないもんな
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:24:31.62 ID:0+ZkYeNz0
>>847
JC制覇したという事実は変わらないよ。でもここで決めるのは強い順でしょ？
じゃあJCを例に３歳ジェンティルのJCと５歳ブエナのJC ウオッカの５歳JCの優劣はつけるでしょ？普通は
それともJC勝ったからそれだけ。で終わるの？
だったら実績比較だけでいいよね？
もし違うのであれば優劣つけてみてくれないかな？
俺は３歳ジェンティルJC>>>５歳ブエナJC>>>>５歳ウオッカJCと思ってるけど
JC制覇したという事実は変わらないよ。でもここで決めるのは強い順でしょ？
じゃあJCを例に３歳ジェンティルのJCと５歳ブエナのJC ウオッカの５歳JCの優劣はつけるでしょ？普通は
それともJC勝ったからそれだけ。で終わるの？
だったら実績比較だけでいいよね？
もし違うのであれば優劣つけてみてくれないかな？
俺は３歳ジェンティルJC>>>５歳ブエナJC>>>>５歳ウオッカJCと思ってるけど
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:26:36.36 ID:0+ZkYeNz0
>>848
なんで私情とかを挟むんだろうね？馬鹿ってｗ
冷静に成績みて評価とかするつもりないんだろうね
俺なんかジェンティルのJCにオルフェの単３０万つぎ込んだんだぞｗ冗談抜きで
そんなおれでさえジェンティルが一番強いといってるのに
こんな２ちゃんでの言い合いで根に持ったりとかほんとねらーってカスだと思うよｗ
なんで私情とかを挟むんだろうね？馬鹿ってｗ
冷静に成績みて評価とかするつもりないんだろうね
俺なんかジェンティルのJCにオルフェの単３０万つぎ込んだんだぞｗ冗談抜きで
そんなおれでさえジェンティルが一番強いといってるのに
こんな２ちゃんでの言い合いで根に持ったりとかほんとねらーってカスだと思うよｗ
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:35:08.04 ID:Is8zGZyd0
>>849
ジェンティルドンナの評価の半分は、相対的にレベルが低いながらも牝馬三冠て実績なんだから、実績比べでいーんじゃねーの？
てかジャパンカップの内容勝負なら、斤量軽いジェンティルドンナが一番下になるだろ、うん。
ジェンティルドンナの評価の半分は、相対的にレベルが低いながらも牝馬三冠て実績なんだから、実績比べでいーんじゃねーの？
てかジャパンカップの内容勝負なら、斤量軽いジェンティルドンナが一番下になるだろ、うん。
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:38:03.82 ID:Bi0UK73KO
まあど素人が何と言おうと、レーティングで過去牝馬最高をたたき出してるからな
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:40:00.87 ID:zDCbtLxiO
ダービーを上回る時計で勝ったオークス
東京2400は鬼だなジェンティルは
東京2400は鬼だなジェンティルは
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:40:23.16 ID:0+ZkYeNz0
>>851
ほんと言っててむなしくないの？
散々どこだかの基地外がレートがーレートがーっていってたのにレートの話は一切なくなっちゃったし
レベルが低いながらも牝馬三冠て実績なんだから？
牝馬三冠２戦２敗の馬や負けてる馬が言える台詞ではないよね？
実績比較でいいというのは、５歳一杯まではしった実績を４歳春終了時点の馬と比較しないと勝てないと
認めてる発言とうけとっていいのかな？
ちなみにJCのレートは
ジェンティル＞ブエナ＞ウオッカだけどね
闘ってる相手とかも分からないんだろうね。アンチってｗ
ほんと言っててむなしくないの？
散々どこだかの基地外がレートがーレートがーっていってたのにレートの話は一切なくなっちゃったし
レベルが低いながらも牝馬三冠て実績なんだから？
牝馬三冠２戦２敗の馬や負けてる馬が言える台詞ではないよね？
実績比較でいいというのは、５歳一杯まではしった実績を４歳春終了時点の馬と比較しないと勝てないと
認めてる発言とうけとっていいのかな？
ちなみにJCのレートは
ジェンティル＞ブエナ＞ウオッカだけどね
闘ってる相手とかも分からないんだろうね。アンチってｗ
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:41:48.39 ID:p9VejFlVO
ジャパンCなら4歳ブエナ＞3歳ジェンティルじゃないか？
4歳ブエナの秋、冬3戦のパフォーマンスはかなり凄い。
ジェンティルがマネできるとは思えない。
ブエナのドバイ→のマイル→宝塚のパフォーマンスもジェンティルのドバイ→宝塚のパフォーマンスより上
4歳ブエナの秋、冬3戦のパフォーマンスはかなり凄い。
ジェンティルがマネできるとは思えない。
ブエナのドバイ→のマイル→宝塚のパフォーマンスもジェンティルのドバイ→宝塚のパフォーマンスより上
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:43:16.60 ID:ie3d+Fnl0
くだらない
どれもこれも世代が違う馬を比べるなんて無意味じゃね？
どれもこれも世代が違う馬を比べるなんて無意味じゃね？
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:43:39.75 ID:QNoPrv+hP
昨年のＪＣはなんだかんだで強かったと思うよ。斤量の恩恵があったとはいえ
内を塞いできたオルフェを力で弾き飛ばして、後続を切り捨てたんだし。
三歳終了時までなら、パフォーマンス、実績ともにジェンティル最強でいいだろ。ただし府中に限るが・・・
しかしこの調子だと、引退時に府中専用二号機という称号がついてくる雰囲気がある。ヴィルシーナに勝った程度じゃなあ
内を塞いできたオルフェを力で弾き飛ばして、後続を切り捨てたんだし。
三歳終了時までなら、パフォーマンス、実績ともにジェンティル最強でいいだろ。ただし府中に限るが・・・
しかしこの調子だと、引退時に府中専用二号機という称号がついてくる雰囲気がある。ヴィルシーナに勝った程度じゃなあ
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:44:15.45 ID:3BCKjlCu0
ズブイブエナが
2:23.1 35.8-34.7（３F32.8）の流れを差し切るイメージがないのだが
2:23.1 35.8-34.7（３F32.8）の流れを差し切るイメージがないのだが
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:47:53.19 ID:bvPzLoAi0
ジェンティルはオークス見ても相当なパフォーマンスで
歴代牝馬最強レベルだろ
あくまで府中限定だが
歴代牝馬最強レベルだろ
あくまで府中限定だが
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:52:13.52 ID:Is8zGZyd0
>>854
はぁん？
レートはレートだろ、馬券の倍率と同じだわな。
てか別にレートを否定して無いしな俺。お前は一元的な考えしか出来ない脳ミソなのか？
タイムならウオッカ、賞金ならブエナ、レートならジェンティル、てだけの要素だろ。
自分からこだわった最高到達点の話なのにレベルの低いレースの安定感を語り出すのも頭悪すぎだしなw
レベルの低いレースのたまたまの凡走負けが最高パフォーマンスを消しちゃうならジェンティルドンナだって同じじゃんw
シーザリオさん最強でＦＡだわ。
はぁん？
レートはレートだろ、馬券の倍率と同じだわな。
てか別にレートを否定して無いしな俺。お前は一元的な考えしか出来ない脳ミソなのか？
タイムならウオッカ、賞金ならブエナ、レートならジェンティル、てだけの要素だろ。
自分からこだわった最高到達点の話なのにレベルの低いレースの安定感を語り出すのも頭悪すぎだしなw
レベルの低いレースのたまたまの凡走負けが最高パフォーマンスを消しちゃうならジェンティルドンナだって同じじゃんw
シーザリオさん最強でＦＡだわ。
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 16:55:15.31 ID:e2SX/1QZ0
単なる印象の問題なんだが４歳までのブエナの負け方って
騎乗ミスor作戦ミスって感じで馬への評価に影響してないんだよね
同じ条件で再戦してもヤマニンキングリーとかクイーンスプマンテを上って奴はいないだろ
対してジェンティルは弱点を曝け出しちゃったのが残念だったな
宝塚と同条件ならダノンバラードが上って馬鹿が多少なりとも生まれてしまった
秋のローテも弱点を認めたようで評価に影響してるな
まあ意味不明の惨敗繰り返したウオッカは問題外ｗ
騎乗ミスor作戦ミスって感じで馬への評価に影響してないんだよね
同じ条件で再戦してもヤマニンキングリーとかクイーンスプマンテを上って奴はいないだろ
対してジェンティルは弱点を曝け出しちゃったのが残念だったな
宝塚と同条件ならダノンバラードが上って馬鹿が多少なりとも生まれてしまった
秋のローテも弱点を認めたようで評価に影響してるな
まあ意味不明の惨敗繰り返したウオッカは問題外ｗ
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:04:36.47 ID:0+ZkYeNz0
>>859
府中限定というがほかに府中限定弱強い馬がダスカしかいない。
でそもそもの疑問がジェンティル登場前までダスカが一番強いと思ってた俺ですらジェンティルの春２戦位目をつぶれる
のに、なんでそれ以上にまけまくってる馬たちの基地外が負けをワーワー言えるのか理解に苦しむ。
負けの少ないダスカ基地がわーわーいうならまだ分かるんだけどね。こいつら単にアンチか自分の好きな馬
持ち上げてるだけにしか見えんわ。すぐ強い馬の基準変わるし。で文句いった馬をやたら低く評価しだしたりする。
スレタイ立てた１とかもろにそうだよね。実績実績いってる魚基地なんろうけど、実績順になってるわけでもないｗ
散々混合混合いってるくせに混合勝ってない馬上位にしたり。って。。自分はただこの馬嫌いです
っていってるだけだろｗ
府中限定というがほかに府中限定弱強い馬がダスカしかいない。
でそもそもの疑問がジェンティル登場前までダスカが一番強いと思ってた俺ですらジェンティルの春２戦位目をつぶれる
のに、なんでそれ以上にまけまくってる馬たちの基地外が負けをワーワー言えるのか理解に苦しむ。
負けの少ないダスカ基地がわーわーいうならまだ分かるんだけどね。こいつら単にアンチか自分の好きな馬
持ち上げてるだけにしか見えんわ。すぐ強い馬の基準変わるし。で文句いった馬をやたら低く評価しだしたりする。
スレタイ立てた１とかもろにそうだよね。実績実績いってる魚基地なんろうけど、実績順になってるわけでもないｗ
散々混合混合いってるくせに混合勝ってない馬上位にしたり。って。。自分はただこの馬嫌いです
っていってるだけだろｗ
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:05:47.11 ID:xLltGoX80
ウオッカなんてただの東京専用機やんけ
勝つ時が派手だから印象には残るし人気も出るのは分かるが
強い弱いはまた別の話
勝つ時が派手だから印象には残るし人気も出るのは分かるが
強い弱いはまた別の話
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:11:22.24 ID:0+ZkYeNz0
>>861
それは相手関係が全然違うからでありダノンバラードが上ってやつはいないｗ
いるとしたらそれはヤマニンキングリーが上といってるのと同レベルの馬鹿
ブエナの場合その負けの言い訳を生涯でみたら１４回もしないといけないくらい負けてるんだら
４歳春終了時でも７回
追い込み馬ってのは騎乗ミスとかやたら言われやすいけどこんだけいろんな馬にまけ
しかもそれが全然実力馬じゃない馬にまけてるんだから見苦しい言い訳でしかないよ
それは相手関係が全然違うからでありダノンバラードが上ってやつはいないｗ
いるとしたらそれはヤマニンキングリーが上といってるのと同レベルの馬鹿
ブエナの場合その負けの言い訳を生涯でみたら１４回もしないといけないくらい負けてるんだら
４歳春終了時でも７回
追い込み馬ってのは騎乗ミスとかやたら言われやすいけどこんだけいろんな馬にまけ
しかもそれが全然実力馬じゃない馬にまけてるんだから見苦しい言い訳でしかないよ
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:12:50.18 ID:0+ZkYeNz0
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:16:36.02 ID:0+ZkYeNz0
レベルの低いたまたままけたレースが最高パフォーマンスをけす？
ウオッカ２６戦１６敗でたまたま？ブエナ２３戦１４敗でたまたま？
最高パフォーマンス？
ジェンティルＪＣ１２６＞＞＞ブエナＪＣ＞＞ウオッカＪＣ
もはや ID:Is8zGZyd0はラリってるとしかいいようがないわｗ
ウオッカ２６戦１６敗でたまたま？ブエナ２３戦１４敗でたまたま？
最高パフォーマンス？
ジェンティルＪＣ１２６＞＞＞ブエナＪＣ＞＞ウオッカＪＣ
もはや ID:Is8zGZyd0はラリってるとしかいいようがないわｗ
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:19:13.32 ID:nrpTryWD0
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:19:44.89 ID:0+ZkYeNz0
自分からこだわった最高到達点の話なのにレベルの低いレースの安定感を語り出すのも頭悪すぎだしなw
上の台詞は
レベルが低いながらも牝馬三冠て実績なんだから？
牝馬三冠２戦２敗の馬や負けてる馬が言える台詞ではないよね？」
に対してなんだろうけど
この文章がどこについていってるか理解できないから
馬鹿発言するんだろうなｗ
小学校からやりなしてこいよｗ
上の台詞は
レベルが低いながらも牝馬三冠て実績なんだから？
牝馬三冠２戦２敗の馬や負けてる馬が言える台詞ではないよね？」
に対してなんだろうけど
この文章がどこについていってるか理解できないから
馬鹿発言するんだろうなｗ
小学校からやりなしてこいよｗ
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:23:47.38 ID:Is8zGZyd0
>>861
その意味不明ってのがウオッカの強さに対して御手上げしてるのと同じだな
その惨敗の弱さをまんまスライドさせてどうにかダービーやＪＣを勝てるように説明してみろよ、出来ないだろw
出来ない以上、たまたま凡走しただけになる
>>864
たった３戦１勝で勝ち誇ってる低脳ジェンティル基地には、二桁以上王道で走ってるブエナの強さが理解出来ないんだなw
似たようなバカにダスカ基地がいるが、その少ない戦績の中ですら安定感の劣るジェンティル基地がやはり最底辺だな、まぁお前のレスを見てれば納得
その意味不明ってのがウオッカの強さに対して御手上げしてるのと同じだな
その惨敗の弱さをまんまスライドさせてどうにかダービーやＪＣを勝てるように説明してみろよ、出来ないだろw
出来ない以上、たまたま凡走しただけになる
>>864
たった３戦１勝で勝ち誇ってる低脳ジェンティル基地には、二桁以上王道で走ってるブエナの強さが理解出来ないんだなw
似たようなバカにダスカ基地がいるが、その少ない戦績の中ですら安定感の劣るジェンティル基地がやはり最底辺だな、まぁお前のレスを見てれば納得
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:35:13.52 ID:AEOl+rvkO
なにこれ（笑）結局ウオ基地が馬鹿言ってただけって流れかよ（笑）
ウオ基地いい加減にしとけ（笑）
ウオ基地いい加減にしとけ（笑）
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:40:24.76 ID:AEOl+rvkO
馬鹿だから分からないからだろうから教えてやると、王道ニケタ以上⇒×
ウオッカ7戦2勝 ブエナビスタ9戦2勝
こんだけ走っても二勝は自慢になるのか？
ジェンティル2戦1勝ダスカ3戦1勝みたいだけど、
ウオッカ7戦2勝 ブエナビスタ9戦2勝
こんだけ走っても二勝は自慢になるのか？
ジェンティル2戦1勝ダスカ3戦1勝みたいだけど、
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:43:31.02 ID:T3qjRR0z0
ダスカはともかくジェンティルは今後次第で文句のつけようがなくなるな
両馬とも4歳以降まともに走って10戦1勝になる可能性だってあるわけだけど、
ジェンティルは上積みする可能性が普通にあるからな
両馬とも4歳以降まともに走って10戦1勝になる可能性だってあるわけだけど、
ジェンティルは上積みする可能性が普通にあるからな
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:48:00.10 ID:ZlkOtvsU0
>>871
ウオッカやブエナの強力なマイル実績を除外したいのはわかるけどさ
そんなに王道に拘るなら、牝馬限定やましてやそのマイルである桜花賞やなんやなんて何の価値も無くなるね
つまり貴重な強調実績である牝馬三冠がまるまる無くなるけど、それは良いの？
良いならそういう前提でこれからやってあげるけど
ウオッカやブエナの強力なマイル実績を除外したいのはわかるけどさ
そんなに王道に拘るなら、牝馬限定やましてやそのマイルである桜花賞やなんやなんて何の価値も無くなるね
つまり貴重な強調実績である牝馬三冠がまるまる無くなるけど、それは良いの？
良いならそういう前提でこれからやってあげるけど
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:50:47.13 ID:W8dWlWmzO
＞負けの少ないダスカ基地がわーわーいうならまだ分かるんだけどね。
基地外の思考ってマジで気持ち悪いな
誰がどんな発言しようと個人の自由だろが
なにが理解出来ないんだよ
お前が他人を理解できないのと同じで、他人の所有物である馬の事で、○○基地はわーわー言ってもいいけど、××基地が言うのは理解できない、なんて幼稚な発言をするお前の方が理解できんわ
基地外の思考ってマジで気持ち悪いな
誰がどんな発言しようと個人の自由だろが
なにが理解出来ないんだよ
お前が他人を理解できないのと同じで、他人の所有物である馬の事で、○○基地はわーわー言ってもいいけど、××基地が言うのは理解できない、なんて幼稚な発言をするお前の方が理解できんわ
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:01:11.08 ID:7hxoAHt00
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:12:03.51 ID:AEOl+rvkO
アンチが馬鹿過ぎて泣ける（笑）
ブエナビスタの王道ニケタ出走がどうのこうのキチガイが喚くから言ったんだが（笑）話できない人間てとことんできないんだな（笑）
ブエナビスタの王道ニケタ出走がどうのこうのキチガイが喚くから言ったんだが（笑）話できない人間てとことんできないんだな（笑）
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:14:01.94 ID:0Me/2xJH0
つうかドンナはマイル勝ち目無いから逃げただけでしょ
チューリップで４着で桜花賞勝った馬いたっけ？それだけ今の牝馬
マイルに限らずだけどレベル低いんだと思う
相手がヴィルシーナだけとか低すぎ
チューリップで４着で桜花賞勝った馬いたっけ？それだけ今の牝馬
マイルに限らずだけどレベル低いんだと思う
相手がヴィルシーナだけとか低すぎ
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:19:40.61 ID:0Me/2xJH0
ブエナ基地じゃ無いけど苦手なマイルにもガレても出走したブエナの方が
偉いと思う
偉いと思う
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:22:13.63 ID:0+ZkYeNz0
そのヴィルシーナがVM勝ってるんだがｗ
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:24:07.40 ID:aAtFcrkC0
ザコッカごときがブエナやジェンティルと比較してもらおうとか、おこがましいにも程があるだろw
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:24:27.93 ID:eDKJbMD30
ドンナが牝馬の中で抜けてるのは一目瞭然だし
８歳カンパニーに完敗するような牝馬の時代とか終わってるは
８歳カンパニーに完敗するような牝馬の時代とか終わってるは
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:26:56.33 ID:0Me/2xJH0
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:28:57.97 ID:p9VejFlVO
結局ブエナが一番だなっという流れにおさまることが多くなったな。
ジェンティルのドバイと宝塚出走で期待値下がったな
ジェンティルのドバイと宝塚出走で期待値下がったな
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:29:46.11 ID:0Me/2xJH0
>>881
カンパニーとブエナと戦って無いけどな？頭大丈夫？
カンパニーとブエナと戦って無いけどな？頭大丈夫？
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:32:07.29 ID:Is8zGZyd0
まぁどう考えてもジェンティルのＪＣの価値の低さは、現実の評価として現れてるからなぁ
近年のリアルインパクトやペルーサ、アリゼオやブラックヒル同様、育成や馬場の影響で３歳馬有利になっている中での斤量による、しかもオルフェ帰国疲労のゴタゴタの中でのゴッチャン勝利に過ぎないからな
それがその後のレースの力感ゼロの順当負けで証明の裏付けまで為されているというw
近年のリアルインパクトやペルーサ、アリゼオやブラックヒル同様、育成や馬場の影響で３歳馬有利になっている中での斤量による、しかもオルフェ帰国疲労のゴタゴタの中でのゴッチャン勝利に過ぎないからな
それがその後のレースの力感ゼロの順当負けで証明の裏付けまで為されているというw
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:34:58.06 ID:bvPzLoAi0
４歳秋のブエナって凱旋門賞で惨敗帰りのピサや、ﾛｰｽﾞｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ､、ペルサーサ、トーセンジョーダンあたりに完勝しても相手が楽だったとしかいいようがないな
ローキンやジョーダンなんて余裕でジェンティル以下だし。
ローキンやジョーダンなんて余裕でジェンティル以下だし。
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:37:13.54 ID:p9VejFlVO
3歳ジェンティルのジャパンCは岩田の騎乗のうまさと、オルフェを池添が全く制御出来てないのを露呈させたのと、ルーラーシップの出遅れとかあったからな
勘違いする奴は増えただろう
勘違いする奴は増えただろう
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:37:25.60 ID:eDKJbMD30
ジェンティルのJCの評価はレートの通りだよ
相手関係、更にパフォーマンスの高さが世界からも近年最強牝馬の評価
相手関係、更にパフォーマンスの高さが世界からも近年最強牝馬の評価
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:40:28.46 ID:0+ZkYeNz0
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 17:50:47.13 ID:W8dWlWmzO＞負けの少ないダスカ基地がわーわーいうならまだ分かるんだけどね。
基地外の思考ってマジで気持ち悪いな
誰がどんな発言しようと個人の自由だろが
なにが理解出来ないんだよ
お前が他人を理解できないのと同じで、他人の所有物である馬の事で、○○基地はわーわー言ってもいいけど、××基地が言うのは理解できない、なんて幼稚な発言をするお前の方が理解できんわ
糞吹いたｗどんだけ頭わりーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地外の思考ってマジで気持ち悪いな
誰がどんな発言しようと個人の自由だろが
なにが理解出来ないんだよ
お前が他人を理解できないのと同じで、他人の所有物である馬の事で、○○基地はわーわー言ってもいいけど、××基地が言うのは理解できない、なんて幼稚な発言をするお前の方が理解できんわ
糞吹いたｗどんだけ頭わりーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:41:22.43 ID:p9VejFlVO
ブエナみたいな差し馬が、4歳秋に東京2000→東京2400→中山2500とコース、馬場、展開も異なるのにパフォーマンスがぶれる気配すらなかったっていうのが凄いんだよ
ピサに迫った有馬記念とかぶっちゃけ牝馬とは思えない力強さがある。
スイープやウオッカとかではたどり着けない域(中山ならね)
ピサに迫った有馬記念とかぶっちゃけ牝馬とは思えない力強さがある。
スイープやウオッカとかではたどり着けない域(中山ならね)
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:42:11.57 ID:0Me/2xJH0
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:45:05.23 ID:eDKJbMD30
ジェンティルの府中2000のパフォは秋天まで持ち越したらいいんでないの
府中2400ならオークス、JCともに文句ないのだから
府中2400ならオークス、JCともに文句ないのだから
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:45:31.06 ID:0+ZkYeNz0
>>874
馬鹿すぎてほんとかわいそうだけど説明してやるよｗ
「誰がどんな発言しようと個人の自由だろが」
そりゃ自由だよｗ
でもある程度一貫性もたせろよってことｗ
何が理解できない言って？
ダスカは負けの少なさ安定しつ毎回強い競馬が出来るってのを強みにしてる。
んだからダスカ基地がジェンティルに対してダスカはそんな無様な負け方しない。
なら話わかるよね？これすらわからないならもう消えろｗ
しかしいってるのがウオ基地やブエナ基地って
ウオッカブエナの成績から説明したほうがいいのかな？ｗ
ウオッカは２６戦１６敗ブエナは２３戦１４敗してるわけ。
でこんだけ負けまくってる馬がジェンティルドンナに対して無様な負けって
言うのはおかしいだろって話だｗ
無様に負けるうまの基地外であるならジェンティルの無様な負けを許すだろ普通ｗ
しかも１１戦して４回しかまけてないのに
ブエナ、ウオッカがＧⅠレースでどんだけ負けたと思ってるの？って話ｗ
確かに何言うのも自由だけどあんまり矛盾した内容いってたらばかにされるのは当然ｗ
ココまで言わせないと分からないの？ほんと低のうだなｗ
馬鹿すぎてほんとかわいそうだけど説明してやるよｗ
「誰がどんな発言しようと個人の自由だろが」
そりゃ自由だよｗ
でもある程度一貫性もたせろよってことｗ
何が理解できない言って？
ダスカは負けの少なさ安定しつ毎回強い競馬が出来るってのを強みにしてる。
んだからダスカ基地がジェンティルに対してダスカはそんな無様な負け方しない。
なら話わかるよね？これすらわからないならもう消えろｗ
しかしいってるのがウオ基地やブエナ基地って
ウオッカブエナの成績から説明したほうがいいのかな？ｗ
ウオッカは２６戦１６敗ブエナは２３戦１４敗してるわけ。
でこんだけ負けまくってる馬がジェンティルドンナに対して無様な負けって
言うのはおかしいだろって話だｗ
無様に負けるうまの基地外であるならジェンティルの無様な負けを許すだろ普通ｗ
しかも１１戦して４回しかまけてないのに
ブエナ、ウオッカがＧⅠレースでどんだけ負けたと思ってるの？って話ｗ
確かに何言うのも自由だけどあんまり矛盾した内容いってたらばかにされるのは当然ｗ
ココまで言わせないと分からないの？ほんと低のうだなｗ
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:47:31.10 ID:W8dWlWmzO
基地外ってなんで自分はまともだと思えるんだろうな
自分も含めて言ってる事がまともじゃないから、まともな議論が成立してないんだろうが
自分も含めて言ってる事がまともじゃないから、まともな議論が成立してないんだろうが
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:49:06.97 ID:0Me/2xJH0
>>893
それ言う前に同じ数のＧ１出てから言えよって話になるそれからだな
それ言う前に同じ数のＧ１出てから言えよって話になるそれからだな
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:49:29.49 ID:ZlkOtvsU0
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:50:33.81 ID:T3qjRR0z0
15戦15勝から30戦15勝になる可能性もあるしなあ
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:51:02.55 ID:0+ZkYeNz0
ブエナ基地が痛々しいｗツーかブエナはウオッカ馬鹿にできねーだろｗ
対して出走数かわらねーのに勝率も大差なく自慢の実績もウオッカに劣ってんだからｗ
キングリーにまけてディザイアにまけてスプマンテに負けて、ドリジャに負けて
フェスタに負けて、ローズに負けて、ピサに負けてアパパネにまけて
そのご惨敗続きでどこからウオッカ馬鹿に出来る要素があるんだよｗ
ウオッカを馬鹿にするなら少なくともジェンティルやダスカ並に牝馬戦でも王道でも勝率高い成績のこしてからいえよｗ
もしくは実績連呼するならウオッカ以上の実績のこしてから
どっちも該当しないくせに、ジェンティルダスカより上とみるなら素直に
ウオッカ以下も認めろよｗ
対して出走数かわらねーのに勝率も大差なく自慢の実績もウオッカに劣ってんだからｗ
キングリーにまけてディザイアにまけてスプマンテに負けて、ドリジャに負けて
フェスタに負けて、ローズに負けて、ピサに負けてアパパネにまけて
そのご惨敗続きでどこからウオッカ馬鹿に出来る要素があるんだよｗ
ウオッカを馬鹿にするなら少なくともジェンティルやダスカ並に牝馬戦でも王道でも勝率高い成績のこしてからいえよｗ
もしくは実績連呼するならウオッカ以上の実績のこしてから
どっちも該当しないくせに、ジェンティルダスカより上とみるなら素直に
ウオッカ以下も認めろよｗ
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:51:22.00 ID:0Me/2xJH0
春２戦秋２戦いくら欲目で見ても出走少なすぎてしょぼい
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:52:43.49 ID:0+ZkYeNz0
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:54:23.79 ID:T3qjRR0z0
勝ち負けはともかくとしてジェンティルは今後12戦も走らんよ
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:56:29.87 ID:W8dWlWmzO
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:56:30.72 ID:p9VejFlVO
全姉ドナウブルーを見る限り5歳はどうなんだろうな
今の時点でちょいやばめなのに
今の時点でちょいやばめなのに
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:57:59.26 ID:0+ZkYeNz0
>>896
だから低脳基地外ってきらいなんだよｗ
その考えを牝馬以外の牡馬でも当てはめて優劣決めるの？ｗ
ヒシミラクル＞＞＞タップダンスシチーなんだ？
ダイワメジャー＞＞＞スペシャルウィーク、グラスエルコン、ボリクリなんだｗ
こんな馬鹿な反論しかできないんだから、もうまともな意見でジェンティルへの反論は不可能って
証拠になるよねｗ
だから低脳基地外ってきらいなんだよｗ
その考えを牝馬以外の牡馬でも当てはめて優劣決めるの？ｗ
ヒシミラクル＞＞＞タップダンスシチーなんだ？
ダイワメジャー＞＞＞スペシャルウィーク、グラスエルコン、ボリクリなんだｗ
こんな馬鹿な反論しかできないんだから、もうまともな意見でジェンティルへの反論は不可能って
証拠になるよねｗ
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 18:58:59.35 ID:0+ZkYeNz0
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 19:00:02.42 ID:0+ZkYeNz0
もう映画いかなきゃだからまた明日相手してやるｗ
従業員もみんなかえってきたしｗ
お前らニートは低脳だからニートなんだよｗ自覚しとけｗ
従業員もみんなかえってきたしｗ
お前らニートは低脳だからニートなんだよｗ自覚しとけｗ
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 19:01:32.77 ID:T3qjRR0z0
昼間からずっと2chに粘着してるやつにニートって言われたあああああああああああああ
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 19:01:52.38 ID:W8dWlWmzO
まあ自分レス数見て冷静になれよ
自分がまともだと思うならな
自分がまともだと思うならな
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 19:02:44.01 ID:ZlkOtvsU0
>>904
そのお前が下にしてる馬たちはみんな混合G1複数勝ち馬
そもそもの土台が（現状）一発屋ジェンティルとは違うじゃん
一発屋とG1複数勝ち馬の間の格差は、G1馬とG1未勝利の間に次いで大きいんだよ
一発屋はフロックでなんぼでもなれるからね
３勝と４勝の差なら、１.３倍程度の事だから、他の要素が加わってくる余地も出てくるけどね
そのお前が下にしてる馬たちはみんな混合G1複数勝ち馬
そもそもの土台が（現状）一発屋ジェンティルとは違うじゃん
一発屋とG1複数勝ち馬の間の格差は、G1馬とG1未勝利の間に次いで大きいんだよ
一発屋はフロックでなんぼでもなれるからね
３勝と４勝の差なら、１.３倍程度の事だから、他の要素が加わってくる余地も出てくるけどね
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 19:06:51.63 ID:2C4s87uB0
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 19:09:01.49 ID:THX+5IiPO
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 19:13:02.30 ID:W8dWlWmzO
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 19:14:37.63 ID:AEOl+rvkO
ブエナビスタは四歳で引退してたらノースフライト以下でウオッカ以下になってたんだね
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 19:48:57.71 ID:9tBjWBXXi
去年のJCでわかった事はオルフェが能力では2枚上手なのと馬場が速すぎること
ジェンティルは岩田が一番そつなく乗ってたし、斤量の恩恵などが大きい
オルフェに勝ったからレートが高いけど、オルフェの状態がMAXでなかったし、
条件を考えたらジェンティルに追い風が吹きまくってた
JC上位5頭のパフォで見たらオルフェ＞＞＞ルーラー＞ダークシャドウ、ジェンティルドンナ＞＞＞フェノーメノくらいになる
ジェンティルは岩田が一番そつなく乗ってたし、斤量の恩恵などが大きい
オルフェに勝ったからレートが高いけど、オルフェの状態がMAXでなかったし、
条件を考えたらジェンティルに追い風が吹きまくってた
JC上位5頭のパフォで見たらオルフェ＞＞＞ルーラー＞ダークシャドウ、ジェンティルドンナ＞＞＞フェノーメノくらいになる
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 19:56:41.22 ID:FF97vYCxO
>>906
映画じゃなくてコンビニバイトなんてことはないよね？
映画じゃなくてコンビニバイトなんてことはないよね？
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 20:14:37.50 ID:tXzm0OZF0
器用さ、操作し易さも馬の能力です
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 20:25:22.40 ID:Is8zGZyd0
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 20:51:57.21 ID:NOySIcZE0
ブエナも現役時代ＧＩ７勝達成できるかどうかが話題になった時に
>>900と同じようなことを言っていた奴がいたな
ジェンティルが実際に２勝してからでもあれこれ言うのは遅くないと思うが
あと、ＪＣ連覇すればその１勝だけでも構わないと思うが、他で何回負けても
>>900と同じようなことを言っていた奴がいたな
ジェンティルが実際に２勝してからでもあれこれ言うのは遅くないと思うが
あと、ＪＣ連覇すればその１勝だけでも構わないと思うが、他で何回負けても
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 21:20:51.61 ID:oLDTnAs4O
ID:0+ZkYeNz0って、途中で中身変わってるような印象を受けるな。
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 22:40:57.59 ID:QNoPrv+hP
ここで語られる実績上位の馬って、大抵が府中での力が基準になっている気がする。
近年の馬で他の中央競馬場での強さを基準にすれば、アマゾン、エアグル、ダスカ、ブエナの4強
スイープはムラがありすぎるので除外。
あらゆる競馬場で上位安定して、賞金王のブエナビスタ最強でいいだろもう。
近年の馬で他の中央競馬場での強さを基準にすれば、アマゾン、エアグル、ダスカ、ブエナの4強
スイープはムラがありすぎるので除外。
あらゆる競馬場で上位安定して、賞金王のブエナビスタ最強でいいだろもう。
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 22:47:24.26 ID:KvvyhuRTi
ダスカ府中未勝利だけどw
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/27(火) 23:01:56.36 ID:Is8zGZyd0
あらゆると大風呂敷広げてる割に、みんな混合Ｇ１級１勝レベルなのが泣ける…
競馬場も距離も限定されまくり
それに秋華賞１着より春天10着のほうがレベル高いだろーよ
あらゆるっつーなら、芝ダートで頂点争ったホクトベガが相応しい
競馬場も距離も限定されまくり
それに秋華賞１着より春天10着のほうがレベル高いだろーよ
あらゆるっつーなら、芝ダートで頂点争ったホクトベガが相応しい
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 00:02:29.68 ID:tXzm0OZF0
何処でもそれなりに好走するけど中々勝てない偽万能馬と特定のコースしか走らないけどたくさん勝てるスペシャリスト
この比較だと何を高く評価するかで面倒な事になる
偽万能馬を推してるのはウオッカと比較すれば競馬場の適正に幅が有るってだけなのにまるで本当の万能馬の様に語るから面倒
この比較だと何を高く評価するかで面倒な事になる
偽万能馬を推してるのはウオッカと比較すれば競馬場の適正に幅が有るってだけなのにまるで本当の万能馬の様に語るから面倒
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 00:17:30.68 ID:OpBIhe9rP
そのウオッカ様は、ダービー以降の他場での成績がひど過ぎるんですよね
たまたま東京が得意だった、マツリダゴッホやナカヤマフェスタやメイショウカイドウ程度でしょ
Ｇ１の勝利数だけで持ち上げられすぎなんだよ
たまたま東京が得意だった、マツリダゴッホやナカヤマフェスタやメイショウカイドウ程度でしょ
Ｇ１の勝利数だけで持ち上げられすぎなんだよ
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 00:34:02.52 ID:FhPJ7VNB0
ウオ基地の混合GⅠ４勝理論がすでに破たんしてるんだよｗ
そもそもこのスレはどの馬が最強かを様々な角度から検証するスレであって
実績比べじゃないんだよ
どの馬が一番強いんだろうか能力が高いんだろうかを予想するにあたり
馬自身知りもしないやれ混合GⅠ何勝したからどーのこーのなんて全く話にならん幼稚園児議論だってことにいい加減気づいて欲しいわｗ
仮に新馬戦芝2000ｍで鳴り物入りの名馬が後続を２０馬身千切って1：58：2ぐらいの新馬レコードで駆けたとしよう
当日行われた同一競馬場の芝2000ｍGⅠの走破タイムが2：00：1だったとすれば
その新馬勝ちした馬が激走の末骨折予後不良となったとしても
健在ならあの馬が実は最強！ってなるだろ
この話はここに来てるホームラン級の馬鹿であるウオ基地に言ってるのなｗ
誰それがこう言ってたとか雑誌の表紙で最強と言われてたとかそんなどーでもいい話はいいから
いい加減レースの話してみろやｗ
そもそもこのスレはどの馬が最強かを様々な角度から検証するスレであって
実績比べじゃないんだよ
どの馬が一番強いんだろうか能力が高いんだろうかを予想するにあたり
馬自身知りもしないやれ混合GⅠ何勝したからどーのこーのなんて全く話にならん幼稚園児議論だってことにいい加減気づいて欲しいわｗ
仮に新馬戦芝2000ｍで鳴り物入りの名馬が後続を２０馬身千切って1：58：2ぐらいの新馬レコードで駆けたとしよう
当日行われた同一競馬場の芝2000ｍGⅠの走破タイムが2：00：1だったとすれば
その新馬勝ちした馬が激走の末骨折予後不良となったとしても
健在ならあの馬が実は最強！ってなるだろ
この話はここに来てるホームラン級の馬鹿であるウオ基地に言ってるのなｗ
誰それがこう言ってたとか雑誌の表紙で最強と言われてたとかそんなどーでもいい話はいいから
いい加減レースの話してみろやｗ
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 00:36:53.13 ID:Kj7qF/zai
レコードとは無縁の馬の基地がそんな例えを使っても笑われるだけだぞw
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 00:42:15.47 ID:0yfzhl/YO
今日もプリマンテさん書き込み頑張るのかな？ｗ
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 00:42:37.03 ID:C9I2dny70
>>925
言いたい事は分からんでもないけど正直この例えだと普通にG1を勝った馬の方が強いって人もいるだろｗ
言いたい事は分からんでもないけど正直この例えだと普通にG1を勝った馬の方が強いって人もいるだろｗ
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 01:37:29.78 ID:GY8WR4ki0
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 01:50:31.63 ID:7tPVou0A0
ホームラン級の馬鹿(笑)
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 01:54:19.28 ID:eU5uSVEvO
>>929
映画いって直で家帰ってくる思考のお前うけるなww
映画いって直で家帰ってくる思考のお前うけるなww
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 01:54:22.92 ID:OpBIhe9rP
いまの日本の競馬場の時計は異常過ぎるので何の参考にもならないと思う
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 03:17:51.95 ID:uuynrKN/O
ブエナ＞アマゾン＞ジェンティル＞エアグル＞スイープ＞ダスカ・・・・ ピンクカメオ＞ウオッカ
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 04:15:16.53 ID:nsWqgSzp0
ウオッカが府中限定とか言われてるけどじゃあ他の馬混合Ｇ１で
宝塚と有馬近年で勝った牝馬は何頭いるか？
２勝以上となると１頭も居ないんだよね１勝だけがスイープ・ダスカのみかな
特にレコードかレコード近い時計になると牝馬の場合力負け
宝塚と有馬近年で勝った牝馬は何頭いるか？
２勝以上となると１頭も居ないんだよね１勝だけがスイープ・ダスカのみかな
特にレコードかレコード近い時計になると牝馬の場合力負け
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 04:40:40.56 ID:djdBecKY0
>>925
牡馬でさえ得意な距離＆得意なコースでＧＩ１つ勝つことは大変なことなんだからさ
牡馬でさえ得意な距離＆得意なコースでＧＩ１つ勝つことは大変なことなんだからさ
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 06:53:32.28 ID:vu+xZdkpO
今さらウオ基地の馬鹿さ力説するほうも馬鹿
いい加減はいはい。いって聞き流すくらいできるようになれよ。こんな馬鹿相手にするだけ無駄な事くらいわかるだろ
いい加減はいはい。いって聞き流すくらいできるようになれよ。こんな馬鹿相手にするだけ無駄な事くらいわかるだろ
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 07:06:38.44 ID:Fz9ysZhV0
ウォッカの秋天レコードは、なんか５頭接戦なのに、
なんで脅威のレコードが出たのか不思議に思ったので調べたら・・・・
高速馬場でしたｗｗｗｗ
ダスカは人気で逃げてるだけすごいよ
なんで脅威のレコードが出たのか不思議に思ったので調べたら・・・・
高速馬場でしたｗｗｗｗ
ダスカは人気で逃げてるだけすごいよ
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 07:18:36.72 ID:Kj7qF/zai
内伸び超高速馬場で楽逃げのどこが凄いんだ？
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 07:23:12.74 ID:kWe+hFWaO
ウオッカが何故ダスカに負け越したのか良く分かる一戦だったな
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 07:38:16.16 ID:Js1n8slH0
>>929
今帰ってきたぞｗ
実家が会社やってるからそこで働いてるんだけどｗ
じゃなきゃこんな平日の昼間から２ちゃんずっとできないｗ
基本女の家で寝て朝帰ってくるｗ仕事が７時位に終わるからそれ以降は２ちゃんしないｗ
今帰ってきたぞｗ
実家が会社やってるからそこで働いてるんだけどｗ
じゃなきゃこんな平日の昼間から２ちゃんずっとできないｗ
基本女の家で寝て朝帰ってくるｗ仕事が７時位に終わるからそれ以降は２ちゃんしないｗ
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 07:39:04.19 ID:Fz9ysZhV0
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 07:44:05.84 ID:Js1n8slH0
風たちぬみてきたが個人的には今一・・・
賛否両論されるだけある作品だと思った。
雰囲気は悪くないんだけど、盛り上がりに欠ける。
女は横で泣いてたが。涙もろいはずの俺がまったくなけなかった。
ヒロインの女はけなげで可哀想だったけど、そのヒロインへの感情より
主人公の行動に違和感があった。
仕事優先するのもわかるけど、もう少し女を大事にしてる場面がないと
単なる自己中じゃん。で最後勝手にありがとういってなくって。
評価コメントとかみるとこれ理解できないやつは馬鹿とか二回みないとわかりにくい
とかあったけど、う～ん・・・
賛否両論されるだけある作品だと思った。
雰囲気は悪くないんだけど、盛り上がりに欠ける。
女は横で泣いてたが。涙もろいはずの俺がまったくなけなかった。
ヒロインの女はけなげで可哀想だったけど、そのヒロインへの感情より
主人公の行動に違和感があった。
仕事優先するのもわかるけど、もう少し女を大事にしてる場面がないと
単なる自己中じゃん。で最後勝手にありがとういってなくって。
評価コメントとかみるとこれ理解できないやつは馬鹿とか二回みないとわかりにくい
とかあったけど、う～ん・・・
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 07:46:31.03 ID:fapFo0V10
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 08:26:24.01 ID:plDDxWiDO
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 08:30:53.80 ID:qTUaKh/wi
ジェンティルドンナは勝ったJCより負けた宝塚記念を評価すべき
あそこで3着に入った事は地力のある証明
逆にJCは32秒台の瞬発力と岩田の好騎乗以外評価する所がない
あそこで3着に入った事は地力のある証明
逆にJCは32秒台の瞬発力と岩田の好騎乗以外評価する所がない
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 08:32:01.61 ID:Js1n8slH0
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 08:33:35.99 ID:Fz9ysZhV0
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 08:38:23.17 ID:Js1n8slH0
基地外たちの強さの基準が違うんだよね。まず自分はどれが強いと思っていて
どういう基準で強いと思ってるか書き込んでほしいわｗ発言に一貫性がなさすぎなんだ
ちなみに俺が思ってるここの基地外達の強さの感覚
魚基地・・・実績オンリー その癖恐らくウオッカより強いと心の中では思ってる馬
を自分の強さの基準に一貫性持たせずに評価
例：>>1 エアグルGⅠ２勝＞ジェンティルGⅠ４勝
アマゾン＞ダスカ 散々いってる混合勝ってない馬を勝ってる馬以上にする
結論：言ってる自分でも矛盾が生じてること理解していながらもウオッカ以上の馬をどうにかして馬鹿にしたい
でも自分の言ってることが矛盾だらけだから終始馬鹿にされ現在魚基地ってだけでアホ扱いされる位になる(笑)
どういう基準で強いと思ってるか書き込んでほしいわｗ発言に一貫性がなさすぎなんだ
ちなみに俺が思ってるここの基地外達の強さの感覚
魚基地・・・実績オンリー その癖恐らくウオッカより強いと心の中では思ってる馬
を自分の強さの基準に一貫性持たせずに評価
例：>>1 エアグルGⅠ２勝＞ジェンティルGⅠ４勝
アマゾン＞ダスカ 散々いってる混合勝ってない馬を勝ってる馬以上にする
結論：言ってる自分でも矛盾が生じてること理解していながらもウオッカ以上の馬をどうにかして馬鹿にしたい
でも自分の言ってることが矛盾だらけだから終始馬鹿にされ現在魚基地ってだけでアホ扱いされる位になる(笑)
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 08:43:11.45 ID:52U7eJtD0
次スレを立てる奴って同一人物っぽいな。
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 08:46:38.49 ID:Js1n8slH0
ブエナ基地・・・そこそこまともだがやたらローテとか騎乗に文句つけ負けの言い訳とする
ブエナ自身がそうだっただけに安定した強さも重視する
がダスカジェンティル相手だと明らかに負けが多いので
ローテの厳しさによるもの等の言い訳が目立ち、困ってくると
実績を語りだす。（もしかしたら魚基地がブエナ基地えんじてるだけかもしれんがｗ）
で実績語りだすなら同じだけ走ってより実績あげたウオッカが上になるという矛盾が生じるのに
そこについては言及しない。ジェンティルの４歳２戦の惨敗をやたらつついてくるが
それ以上に惨敗多いブエナ自身のことは棚に上げる
結論：というかブエナ基地がどういう基準で強いと思ってるのかしりたいｗ
ジェンティルとブエナでブエナが上というなら何を基準に上と言ってるのか説明してほしい
その上でその基準をもとにブエナとウオッカでブエナが上な理由も一緒に説明してほしい
こんなとこ(笑)
ブエナ自身がそうだっただけに安定した強さも重視する
がダスカジェンティル相手だと明らかに負けが多いので
ローテの厳しさによるもの等の言い訳が目立ち、困ってくると
実績を語りだす。（もしかしたら魚基地がブエナ基地えんじてるだけかもしれんがｗ）
で実績語りだすなら同じだけ走ってより実績あげたウオッカが上になるという矛盾が生じるのに
そこについては言及しない。ジェンティルの４歳２戦の惨敗をやたらつついてくるが
それ以上に惨敗多いブエナ自身のことは棚に上げる
結論：というかブエナ基地がどういう基準で強いと思ってるのかしりたいｗ
ジェンティルとブエナでブエナが上というなら何を基準に上と言ってるのか説明してほしい
その上でその基準をもとにブエナとウオッカでブエナが上な理由も一緒に説明してほしい
こんなとこ(笑)
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 08:47:45.02 ID:Js1n8slH0
>>949
そりゃそうだろｗ魚基地はスレッド立てるのが仕事なんでしょ？
そりゃそうだろｗ魚基地はスレッド立てるのが仕事なんでしょ？
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 08:56:00.47 ID:qTyk5lE9O
ブエナのドバイシーマは2分31秒かかる馬場状態の中で、ペリエ斤量無視、直線追えないところがありながら勝ち馬と僅差にきたレース
宝塚の3着が立派なら、ブエナは格が違うな
日本の高速馬場でも、海外の重馬場も苦にしない。
日本の最強牝馬だな
宝塚の3着が立派なら、ブエナは格が違うな
日本の高速馬場でも、海外の重馬場も苦にしない。
日本の最強牝馬だな
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 09:15:07.29 ID:ms1lsLso0
3 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2013/08/28(水) 08:57:31.13 ID:ltDJXg+s0
アパパネ 牡馬混合戦になると全く用なし牡馬に勝ったのは未勝利戦のみの牝馬限定馬
スイープ 牝馬限定GⅠ９戦でたったの２勝、１１番人気で宝塚記念勝ちが唯一光る
アマゾン 勝ったGⅠはエリ女と２歳牝馬限定GⅠのみの○外馬
エアグル 勝ったGⅠはオークスと秋天のみのこれまたGⅠ２勝馬
これらの馬たちをなぜか実績以外の独自判断？ｗでダイワスカーレット（牝馬限定GⅠ全勝、王道GⅠ１勝、全重賞パーフェクト連対）より上に位置付けてる割には
実際のレースでダイワスカーレットにボコボコにされたウオッカ（2000ｍ以上のGⅠ９戦２勝の府中専用マイラ―）を何故か見せかけの実績だけで一番に祭り上げるウオ基地(笑)
その理由を尋ねてみると
雑誌に最強って書いてあった(笑)
キネーンが言ってた(笑)
DVDのタイトルに書いてあった(笑)
これが競馬板の癌細胞であり超絶馬鹿のウオ基地(笑)
アパパネ 牡馬混合戦になると全く用なし牡馬に勝ったのは未勝利戦のみの牝馬限定馬
スイープ 牝馬限定GⅠ９戦でたったの２勝、１１番人気で宝塚記念勝ちが唯一光る
アマゾン 勝ったGⅠはエリ女と２歳牝馬限定GⅠのみの○外馬
エアグル 勝ったGⅠはオークスと秋天のみのこれまたGⅠ２勝馬
これらの馬たちをなぜか実績以外の独自判断？ｗでダイワスカーレット（牝馬限定GⅠ全勝、王道GⅠ１勝、全重賞パーフェクト連対）より上に位置付けてる割には
実際のレースでダイワスカーレットにボコボコにされたウオッカ（2000ｍ以上のGⅠ９戦２勝の府中専用マイラ―）を何故か見せかけの実績だけで一番に祭り上げるウオ基地(笑)
その理由を尋ねてみると
雑誌に最強って書いてあった(笑)
キネーンが言ってた(笑)
DVDのタイトルに書いてあった(笑)
これが競馬板の癌細胞であり超絶馬鹿のウオ基地(笑)
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 09:22:13.19 ID:qTUaKh/wi
ブエナのローテの厳しさをダスカ、ジェンティル側が言い訳と突っぱねるのはどうか
ダスカ、ジェンティル共にブエナのローテをこなして、ブエナより良い実績なら
そこで初めてブエナのローテを言い訳と言える
で、ブエナに至っては秋3冠に2年連続で出走だからな
牝馬で秋3冠に挑戦するのは相当過酷だし消耗する
だからジェンティルは有馬記念回避を予定してるし、
ウオッカとダスカも秋3冠の内1つは回避してる
ダスカ、ジェンティル共にブエナのローテをこなして、ブエナより良い実績なら
そこで初めてブエナのローテを言い訳と言える
で、ブエナに至っては秋3冠に2年連続で出走だからな
牝馬で秋3冠に挑戦するのは相当過酷だし消耗する
だからジェンティルは有馬記念回避を予定してるし、
ウオッカとダスカも秋3冠の内1つは回避してる
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 09:23:07.87 ID:iUjwch58P
ウオッカがさ、府中のマイルしか勝ってないとかなら、まだ専用機だなんだというのもわからんではないけど
実際は府中のマイル（2回）、府中の2000、府中の2400（2回）と３カテゴリにも渡って勝ってるんだけど、それはどう思ってるんだろう
実際は府中のマイル（2回）、府中の2000、府中の2400（2回）と３カテゴリにも渡って勝ってるんだけど、それはどう思ってるんだろう
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 09:43:16.03 ID:cdm2Uvj60
宝塚１１頭中３着を自慢する馬鹿普通充実の４歳馬で人気してたら引退したらいいとか言われる着順
エポレットがそれ位に入ったら自慢もいいけど
エポレットがそれ位に入ったら自慢もいいけど
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 09:53:43.04 ID:Js1n8slH0
ブエナがそれを主張するに弱いところは
３歳ブエナ重賞
チューリップ→桜花賞→オークス→札幌→秋華賞→エリ女→有馬で７戦３勝GⅠ５戦２勝
３歳ダスカ重賞
シンザン→チューリップ→桜花賞→ローズ→秋華賞→エリ女→有馬７戦４勝GⅠ４戦３勝
３歳ジェンティル
シンザン→チューリップ→桜花賞→オークス→ローズ→秋華賞→JC７戦６勝GⅠ４戦４勝
４歳もそりゃやってみなければわからないが３歳時にほとんど同じローテでとおってきてるのに
結果がダスカ、ジェンティル以下になってしまっているので,言い訳と言われてもしょうがないと思うが。。
３歳ブエナ重賞
チューリップ→桜花賞→オークス→札幌→秋華賞→エリ女→有馬で７戦３勝GⅠ５戦２勝
３歳ダスカ重賞
シンザン→チューリップ→桜花賞→ローズ→秋華賞→エリ女→有馬７戦４勝GⅠ４戦３勝
３歳ジェンティル
シンザン→チューリップ→桜花賞→オークス→ローズ→秋華賞→JC７戦６勝GⅠ４戦４勝
４歳もそりゃやってみなければわからないが３歳時にほとんど同じローテでとおってきてるのに
結果がダスカ、ジェンティル以下になってしまっているので,言い訳と言われてもしょうがないと思うが。。
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 10:02:34.40 ID:c5xL7JJ5O
ぼくのかんがえたさいこうのしょくば
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 10:05:44.83 ID:iUjwch58P
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 10:42:14.22 ID:qTUaKh/wi
>>957
まぁジェンティル、ダスカ3歳時のローテとブエナの3歳時のローテで最大の違いは
夏場を完全休養したか。もっと具体的に言えばブエナが凱旋門賞を意識したこと
オークス自重したダスカは早々に夏場全休決めたし、ジェンティルも秋は秋華賞
取りに重きを置いたからね
あとはブエナが3歳7戦全てで一番人気だったことも考量しないとダメだろう
まぁジェンティル、ダスカ3歳時のローテとブエナの3歳時のローテで最大の違いは
夏場を完全休養したか。もっと具体的に言えばブエナが凱旋門賞を意識したこと
オークス自重したダスカは早々に夏場全休決めたし、ジェンティルも秋は秋華賞
取りに重きを置いたからね
あとはブエナが3歳7戦全てで一番人気だったことも考量しないとダメだろう
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 10:44:48.54 ID:Js1n8slH0
うん、皆勤したことは立派だと思う（皆勤っても王道４戦だけど）
しかしそれってホントに皆勤したってことだけが「すごい」にしかならないんだよ
３歳同じようなローテでブエナ以上の結果残してる馬がいて
故障するも王道２戦１勝２着一回と王道４戦１勝２着３回の馬
正直３歳からの流れ見て故障しなけりゃダスカのほうがいい結果残してたって思うのは至極当然だと思うが
ジェンティルも同様ね。
王道皆勤が強調点なのはわかるけど、皆勤しようが結局王道２戦した馬と勝ち星数１つってことは変わらないし
正直それを理由に持ち上げるには俺個人的には弱いと思う。
でも王道４戦して天皇賞秋を勝った。連外さなかったってのが自慢ならそれもいいけど
ダスカは２戦して１勝したよ。連も外さなかったよウオッカも２戦して１勝したよ馬券外さなかったよ
ジェンティルは３歳で王道勝ったよ。
で終わると思う。
しかしそれってホントに皆勤したってことだけが「すごい」にしかならないんだよ
３歳同じようなローテでブエナ以上の結果残してる馬がいて
故障するも王道２戦１勝２着一回と王道４戦１勝２着３回の馬
正直３歳からの流れ見て故障しなけりゃダスカのほうがいい結果残してたって思うのは至極当然だと思うが
ジェンティルも同様ね。
王道皆勤が強調点なのはわかるけど、皆勤しようが結局王道２戦した馬と勝ち星数１つってことは変わらないし
正直それを理由に持ち上げるには俺個人的には弱いと思う。
でも王道４戦して天皇賞秋を勝った。連外さなかったってのが自慢ならそれもいいけど
ダスカは２戦して１勝したよ。連も外さなかったよウオッカも２戦して１勝したよ馬券外さなかったよ
ジェンティルは３歳で王道勝ったよ。
で終わると思う。
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 10:47:10.46 ID:EFrsXRhlO
ウオ基地は惨敗が数多くある現実をどう思ってるの？
惨敗を見つめないと。現実から逃避しないように。
惨敗を見つめないと。現実から逃避しないように。
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 10:49:18.55 ID:Js1n8slH0
>>960
やたらブエナの一番人気を主張するけど。それってそこまで＋材料じゃないと思う。
メンツの弱さにもなるんだが。
ウオダスはお互いウオダスがいて、ジェンティルにはオルフェ等がいて
一番人気を考慮する以上にこいつらがレースにいるほうが全然負担大きいと思うが
どうなの？
やたらブエナの一番人気を主張するけど。それってそこまで＋材料じゃないと思う。
メンツの弱さにもなるんだが。
ウオダスはお互いウオダスがいて、ジェンティルにはオルフェ等がいて
一番人気を考慮する以上にこいつらがレースにいるほうが全然負担大きいと思うが
どうなの？
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 10:52:57.80 ID:00oJa0nx0
皆勤＝偉いって考えは完全に牝馬厨だろ？
牝馬っていう部分を省いて考えたらいいんだよ
オペよりグラス、クリ、エルコンなどを強い馬に挙げる人が普通にいるように
最強争いに皆勤て重要じゃないぞ
牝馬っていう部分を省いて考えたらいいんだよ
オペよりグラス、クリ、エルコンなどを強い馬に挙げる人が普通にいるように
最強争いに皆勤て重要じゃないぞ
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 10:54:22.39 ID:iUjwch58P
>>960
まぁブエナは２歳王者で、３歳春の時点ではその中じゃ一番格上だったからな
その時点までは目標にされる中で完璧にこなしてきた強調点はあるけど、３歳夏以降の失速もブエナ自身が招いてる事だからねぇ
確かに秋華賞に関してだけは少しローテ乱れの影響あったかもしれんけど
>>961
3歳時だけ取り出しても、ダスカに関してはブエナより上とかそんな事も無かったぞ
成績は似たようなもんだけど、目標にされ続けてる分、互角かブエナがやや上
>>963
目標にされるというのは全然レースにおける負担の質が変わるよ
まぁ相手関係が厳しいというのもまた別の苦労はあるにせよ
それにブエナにもレッドディザイアって強い対抗馬がいたんだし
まぁブエナは２歳王者で、３歳春の時点ではその中じゃ一番格上だったからな
その時点までは目標にされる中で完璧にこなしてきた強調点はあるけど、３歳夏以降の失速もブエナ自身が招いてる事だからねぇ
確かに秋華賞に関してだけは少しローテ乱れの影響あったかもしれんけど
>>961
3歳時だけ取り出しても、ダスカに関してはブエナより上とかそんな事も無かったぞ
成績は似たようなもんだけど、目標にされ続けてる分、互角かブエナがやや上
>>963
目標にされるというのは全然レースにおける負担の質が変わるよ
まぁ相手関係が厳しいというのもまた別の苦労はあるにせよ
それにブエナにもレッドディザイアって強い対抗馬がいたんだし
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 10:57:05.88 ID:Js1n8slH0
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:04:14.34 ID:Js1n8slH0
ウオダスオルフェいずれかがいるレースと
一番人気ででるレースどっちが
嫌っていわれたら圧倒的に前者
しかも一番人気主張してるがこいつらだって一番人気で勝ってるだから
これまた一番人気でありつづけた。ってことを主張に負けの言い訳をするのは苦しい
潔さ的にはウオ基地なんだよね。惨敗が多すぎて言い訳しきれないってのもあるんだろうが
ローテが厳しいからずっと一番人気だからって
だったらJCみたら
一番人気でかったウオッカ＞ブエナ、ジェンティル
ってことになるのかよって話
一番人気ででるレースどっちが
嫌っていわれたら圧倒的に前者
しかも一番人気主張してるがこいつらだって一番人気で勝ってるだから
これまた一番人気でありつづけた。ってことを主張に負けの言い訳をするのは苦しい
潔さ的にはウオ基地なんだよね。惨敗が多すぎて言い訳しきれないってのもあるんだろうが
ローテが厳しいからずっと一番人気だからって
だったらJCみたら
一番人気でかったウオッカ＞ブエナ、ジェンティル
ってことになるのかよって話
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:06:53.76 ID:Js1n8slH0
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:09:33.17 ID:YoQaRj7c0
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:13:34.25 ID:Js1n8slH0
ドバイにGⅡ自慢するの？ｗ
じゃあプレストンやステゴは香港やドバイ勝ってるから
海外行ってない馬がここかてるのか？って聞くの？滑稽すぎるだろｗ
すくなくとも相手にしてるのはお互い国内なんだから
じゃあプレストンやステゴは香港やドバイ勝ってるから
海外行ってない馬がここかてるのか？って聞くの？滑稽すぎるだろｗ
すくなくとも相手にしてるのはお互い国内なんだから
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:14:35.41 ID:YoQaRj7c0
で、ヴィルシーナはマクトゥームを勝てるの？
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:17:18.97 ID:Js1n8slH0
出れば勝てる可能性はあるんじゃない？
どこまで馬鹿なの？
じゃあレッドディザイアはVMかてるのかい？
ヴィルシーナは勝ったけどｗ
って話。
アホすぎｗ
でそのむなしい質問の仕方みるといつもの馬鹿だろ
どこまで馬鹿なの？
じゃあレッドディザイアはVMかてるのかい？
ヴィルシーナは勝ったけどｗ
って話。
アホすぎｗ
でそのむなしい質問の仕方みるといつもの馬鹿だろ
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:18:54.72 ID:Fz9ysZhV0
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:18:54.74 ID:YoQaRj7c0
いつものジェンティル君かよ(笑)
ゴールドシップは春天勝てるのかい？
サムソンは勝ったけどｗ
ゴールドシップは春天勝てるのかい？
サムソンは勝ったけどｗ
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:26:21.04 ID:YoQaRj7c0
ＶＭのレッドディザイアは最悪の体調だった
コイウタやアパパネをカワカミプリンセスやスイープトウショウと同じ強さとみている奴なんているのか？
コイウタやアパパネをカワカミプリンセスやスイープトウショウと同じ強さとみている奴なんているのか？
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:27:37.17 ID:00oJa0nx0
>>973
それはお前や、2chの最強スレとかで勝手に決められる定義の一つだろ
実績、皆勤を世間が重視してるのなら、最強争いのアンケートなどではでオペはディープに次いで
上位にきてるよ。牝馬でも３冠とってJCか有馬一つ勝って凱旋門でも勝てば他で負けても最強牝馬扱いされるだろうな
それはお前や、2chの最強スレとかで勝手に決められる定義の一つだろ
実績、皆勤を世間が重視してるのなら、最強争いのアンケートなどではでオペはディープに次いで
上位にきてるよ。牝馬でも３冠とってJCか有馬一つ勝って凱旋門でも勝てば他で負けても最強牝馬扱いされるだろうな
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:29:08.82 ID:gv0Adx+O0
>>967
JCに関してはそういう見方も充分できるだろ
目標にされるのとそうでないのとでは全然厳しさが違う
だからウオッカの場合はダービーよりJCを評価されたりもする
それにブエナやジェンティルの勝ち方自体、2番人気以下の馬の抜け出し勝ちの典型パターンだからね
だからといって即レベルが低いとかそういう訳ではないけど
JCに関してはそういう見方も充分できるだろ
目標にされるのとそうでないのとでは全然厳しさが違う
だからウオッカの場合はダービーよりJCを評価されたりもする
それにブエナやジェンティルの勝ち方自体、2番人気以下の馬の抜け出し勝ちの典型パターンだからね
だからといって即レベルが低いとかそういう訳ではないけど
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:30:50.26 ID:Fz9ysZhV0
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:32:47.54 ID:gv0Adx+O0
>>972
ディザイアはフラワーボールやBCもあるんだから、まともに比較するのはかわいそうだ
それにそういう言い方なら、ディザイアがジェンティルのオークスに出てれば勝てる可能性あったんじゃない、と言われたら水かけ論になるし
ディザイアはフラワーボールやBCもあるんだから、まともに比較するのはかわいそうだ
それにそういう言い方なら、ディザイアがジェンティルのオークスに出てれば勝てる可能性あったんじゃない、と言われたら水かけ論になるし
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:34:17.58 ID:qTyk5lE9O
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:35:45.70 ID:Fz9ysZhV0
繁殖になれば、レッドディザイアが一番走りそうだなｗ
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:36:04.62 ID:iUjwch58P
>>978
なぜエルコンが出てきた？？？
まぁそれはともかく、アンケートは色んな要素があるからしょうがないよ
一戦のパフォで印象に残って上位に来る馬もいるんだし
顕彰馬とかならまだ冷静な判断寄りになってくるけど
なぜエルコンが出てきた？？？
まぁそれはともかく、アンケートは色んな要素があるからしょうがないよ
一戦のパフォで印象に残って上位に来る馬もいるんだし
顕彰馬とかならまだ冷静な判断寄りになってくるけど
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:38:31.78 ID:B+Mgh2LZ0
さすがにブエナが１番人気に支持されつづけたのは強い牡馬がいなかったからでしょ
現に有馬はオルフェに１番人気を譲ってる。レース前までは岩田＆マツパクも不安はないと言ってたのにも関わらず
現に有馬はオルフェに１番人気を譲ってる。レース前までは岩田＆マツパクも不安はないと言ってたのにも関わらず
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:40:36.36 ID:eU5uSVEvO
ブエナ5歳時の衰えを見抜けないとか頭わるすぎだろ。
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:42:34.92 ID:YoQaRj7c0
ローキンもペルーサも当時は強かった
トグロも阪神巧者のショウナンマイティに勝利
トグロも阪神巧者のショウナンマイティに勝利
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:43:17.99 ID:B+Mgh2LZ0
JC勝ちの後の報道はそんなのなかったし
そんな大衆が馬の力見抜けて勝ちまくってると思ってる頭の悪い奴っていたんだ
そんな大衆が馬の力見抜けて勝ちまくってると思ってる頭の悪い奴っていたんだ
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:44:42.50 ID:C9I2dny70
勝てそうに思える事と実際に勝った事を同じ様に評価するのが結構いるんだな
実際に勝った馬にはその勝ち方に色々ケチつけるのに勝ってないけど贔屓にしてる馬は妄想で何でも勝てた事にしたりするのもいるし
競馬見てりゃ勝てそうに思えた馬が実際に走ったらなんてのはいくらでも見てるはずなのに
実際に勝った馬にはその勝ち方に色々ケチつけるのに勝ってないけど贔屓にしてる馬は妄想で何でも勝てた事にしたりするのもいるし
競馬見てりゃ勝てそうに思えた馬が実際に走ったらなんてのはいくらでも見てるはずなのに
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:44:45.69 ID:00oJa0nx0
年間未勝利で生涯GⅠ未勝利のペルーサが２番人気って相当レベル低いぞ
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:45:12.26 ID:SRGvrf8MO
バカって言う奴がバカなんだって最初に言った人は天才だと思う
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:45:29.79 ID:eU5uSVEvO
>>986
世間はお前みたいに馬鹿じゃないんだよw
世間はお前みたいに馬鹿じゃないんだよw
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:46:08.85 ID:iUjwch58P
>>985
ローキンもジョーダンもオウケンもスクリンもレース当時は強かったけど、ペルーサは…
ローキンもジョーダンもオウケンもスクリンもレース当時は強かったけど、ペルーサは…
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:46:48.84 ID:B+Mgh2LZ0
普通に世間は牡馬３冠馬のほうが強いと思ってたからだろ
そういった年間通して強い牡馬がいなかったから上で言われてる
年間未勝利で生涯GⅠ未勝利のペルーサが２番人気になるわけでｗ
そういった年間通して強い牡馬がいなかったから上で言われてる
年間未勝利で生涯GⅠ未勝利のペルーサが２番人気になるわけでｗ
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:48:54.80 ID:YoQaRj7c0
ペルーサ２番人気ってダービーの話か？
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:50:37.27 ID:B+Mgh2LZ0
３番人気だったな
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:50:56.05 ID:qTyk5lE9O
エイシンフラッシュ世代がレベル低いとかはじめてきいたわw
ブエナは3歳→5歳終わりまで走ったってことは3世代以上参考例があるということ。
ブエナの世代だって、トーセンが天皇賞レコード叩きだすし、ナカヤマフェスタが宝塚勝って、凱旋門2着してるんだから肩書きは悪くない。
ウオッカやダスカ時代の方が牡馬谷間世代だろうw
ブエナは3歳→5歳終わりまで走ったってことは3世代以上参考例があるということ。
ブエナの世代だって、トーセンが天皇賞レコード叩きだすし、ナカヤマフェスタが宝塚勝って、凱旋門2着してるんだから肩書きは悪くない。
ウオッカやダスカ時代の方が牡馬谷間世代だろうw
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:54:11.36 ID:qTUaKh/wi
>>961
王道2戦と4戦じゃ話が全然違うと思う
確かにブエナは4戦して勝ちが１つだけだが消耗度が他と違いすぎる
牝馬は消耗が激しいからウオダスは秋2戦しかしてないし、ジェンティルも早々に有馬記念を回避予定としたよな
それだけ牝馬が王道を多く走る負担を考えなきゃ
>>694みたいに牝馬同士の話で牝馬を省いて考えろとか論外だし、だったら王道4戦使ってブエナ以上の成績残せって話
>>963
>>965であるように目標にされる立場だと負担が大きい
ましてや単勝オッズが1倍台でもあったしな
強いメンバーに一番人気以外で走る負担とは違う話
王道2戦と4戦じゃ話が全然違うと思う
確かにブエナは4戦して勝ちが１つだけだが消耗度が他と違いすぎる
牝馬は消耗が激しいからウオダスは秋2戦しかしてないし、ジェンティルも早々に有馬記念を回避予定としたよな
それだけ牝馬が王道を多く走る負担を考えなきゃ
>>694みたいに牝馬同士の話で牝馬を省いて考えろとか論外だし、だったら王道4戦使ってブエナ以上の成績残せって話
>>963
>>965であるように目標にされる立場だと負担が大きい
ましてや単勝オッズが1倍台でもあったしな
強いメンバーに一番人気以外で走る負担とは違う話
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 11:55:58.84 ID:00oJa0nx0
>>991
ローキンとスクリーンヒーローって当時もそんな強くないだろ
それ言いだしたら贔屓の馬が破れた相手を都合よく強化できるだろ
スクリーンヒーローのJCて特に強調できる内容でもない、JCの歴史をみても平凡なレースでしょ
ローキンとスクリーンヒーローって当時もそんな強くないだろ
それ言いだしたら贔屓の馬が破れた相手を都合よく強化できるだろ
スクリーンヒーローのJCて特に強調できる内容でもない、JCの歴史をみても平凡なレースでしょ
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 12:04:24.39 ID:Fz9ysZhV0
>>995
Ｄスカイｗ
Ｄスカイｗ
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 12:05:13.77 ID:Fz9ysZhV0
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/08/28(水) 12:05:43.99 ID:Fz9ysZhV0
ウオッカはそんなに強くないと思うんだけど-002
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1377429875/
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