サンデーサイレンスの後継種牡馬達332

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
SS系種牡馬や、薄め液種牡馬も含めた実質種牡馬総合スレです

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬達331
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1373599053/
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 07:06:36.69 ID:RV/8lXk00
乙サンデー
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 11:24:42.51 ID:nebSn4iE0
薄め液って発想は生産者にあるものなの?
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 11:46:55.01 ID:3QH96ee80
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 12:00:02.94 ID:wbRmOkcD0
44歳ロートルの武豊(キズナ)で人気を保ってるJRA
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 12:23:55.92 ID:4iQN5YawO
母父SSは雑魚
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 12:28:40.00 ID:Vu5RNhOH0
ステゴ基地は底辺
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 15:13:12.29 ID:9VUwMyRh0
母父SSが、父SSに比べて微妙なのは遺伝子的に説明付くんだろうか
普通に考えたら、競争能力の高いSS牝馬なら、その仔にも高い能力が遺伝しそうなのにね
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 15:14:16.11 ID:rPRb79y70
「母父SSは雑魚と論理的に説明することは可能」と主張した論理君に対し、
「うんそうだね」の一言が言えずにグダグダ人格否定を続けてしまった
論理的思考手段を知らないスレ住民が議論する価値はあるのか
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 15:35:39.37 ID:HE/PKAS60
>>8
単純に数が違うのもあるよね
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 15:35:44.61 ID:/vowwW1y0
SS牝馬って日本向けとして血統的にその時点で完成されてる気がする
そこに何加えてもバランス崩れてマイナスにしかならんみたいな
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 15:41:35.54 ID:UM5+UR9o0
>SS牝馬って日本向けとして血統的にその時点で完成されてる気がする

SS種牡馬の血統は?
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 15:53:43.76 ID:zN9aJOqi0
>>9
それ一部のやつだけだから
ほとんどのスレ住民はROMりながらニヤニヤしてた
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 15:54:25.49 ID:/vowwW1y0
>>12
一代経るとバランス崩れてマイナスになってるところを補うようになって良い感じになるんじゃないかねえ
あくまで俺個人の勝手なイメージだけど
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 16:11:43.69 ID:Ai9aIT7I0
>>12
日本の主流血統になったヘイルトゥリーズンの子からBTの父ロベルトやSSの父ヘイローなど
そこから色々派生してナリタブライアンやディープインパクトやシンボリクリスエスやグラスワンダーや
タイキシャトルなどなど色々な進化の可能性があるんだから血統に完成とかないだろ
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 16:24:01.32 ID:KikCQAvV0
>>9
君は非論理的だなw
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 16:29:16.61 ID:/vowwW1y0
>>15
けど事実日本ではSS一強状態になったわけじゃん?
今もSSがいなくなってもSS系が占領してる
だからそこで一旦血統的に完成してると感じるんだよね
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 16:46:45.35 ID:Ai9aIT7I0
>>17
>>15で言ったヘイルトゥリーズンがサンデーサイレンスに置き換わるだけじゃないかな
そこからまた色々な系統が確率されてサンデーサイレンス系が違う系統になっていくと思うし
今だとディープはほぼ間違いなく自身の系統確率すると思うしまたそこから色々なタイプが生まれてくるだろうし
そういう確率した時に完成したって錯覚するだけだと思うよ
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 16:53:30.31 ID:C2UgkJmj0
ディープの三歳牡は菊花賞出れる馬何頭いんの?

まぁ菊花賞出るのかはわからんがヒラボクだけかな今のところ
牝馬は相変わらず心配する必要もないくらい名前は上がるが

夏に何頭勝ち上がって来るかな
ラスパク、コメットシーカーはいきなり躓いたが
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 16:57:08.33 ID:/vowwW1y0
>>18
まあ、確かにディープに足りないと言われている馬格やパワーを補うという配合で産まれたのが今の仔達だし
そう考えると完成ではないか
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 16:58:55.14 ID:WAerARwzP
何頭いるの?って言われても現在賞金と状態で確定してるのはヒラボクのみ
あとは今後次第で出れるかもね〜ってだけじゃん
何て答えてほしいの?
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 17:11:27.86 ID:b2+Lu9er0
春ごろにいた「ダービーにディープ産駒は○頭出走する!!!
ディープ最強!!!1111」って逝ってた基地外を待ってるんだろ
遊びたいんだよそいつと
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 17:13:22.95 ID:bW/FzWK40
ラウンドワールドは間に合いそうだぞ
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 17:14:14.16 ID:EjL9LNzO0
2歳成績

キンカメ 出走24回 1勝
ステゴ  出走16回 2勝
ハーツ  出走17回 0勝

終わった・・・w
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 17:15:37.54 ID:EjL9LNzO0
>>22
俺も「クラシック種牡馬!!!!」と吹きまくってて

ダービー出走ゼロで発狂してたステゴ朝鮮人基地と遊びたいよw
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 17:16:49.34 ID:b2+Lu9er0
>>25
さすが連呼厨は同レベルだな
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 17:27:04.31 ID:p/Qm0alh0
グレンシーラ骨折
アゼリナガッキ抹消
レッドウォーリア惨敗

早くも牡馬のTOP3が消えたロブロイに比べればどんな種牡馬もマシですw
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 17:34:45.75 ID:YCI3DpT4P
8000万円はいきなり消えたのか
びっくりだわ
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 17:43:50.89 ID:LdRkGtDi0
>>27
ロブロイなにしてんの…
来年のクラシックも先行きが思いやられるな
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 17:47:23.49 ID:OpRMYZyK0
ロブロイ・ハーツ・チチカス
完全に豪華繁殖の無駄遣いになったな
ロブロイがコケるのはすでに昨年から予想してる奴多かったし
想定通りではあるがw

豪華繁殖にはディープ・キンカメつけとくのが結局はベストってことやね
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 17:49:43.74 ID:OpRMYZyK0
あ、ハーツじゃない、ネオだった
ハーツも2歳、3歳世代がちょっと良くない感じだからあながち間違ってないかもしれんが
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 17:55:09.60 ID:p/Qm0alh0
>>28
腰フラでどうにもならんらしい
同じ腰フラでも募集取り消しになったロブの甥っ子のディープ産駒の方はなんか治ったらしく
大井に入れて早くも能検まで通ってるのにw
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 17:58:29.85 ID:YCI3DpT4P
>>32
アゼリの仔なのになんでこんなに安いんやー!って思ってけど、
プロが見たら問題がありそうな馬って分かってたのかもな

ロブは結構なにかしら問題のある産駒が多い気がする
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 18:01:55.35 ID:LdRkGtDi0
タキオンほどではないけれど、鼻出血だったり骨がおかしかったり
ロブロイの仔達も結構スペ体質だよな
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 18:21:25.12 ID:wpJgLO8A0
ロブロイの仔はとにかく中途半端
切れ脚、スタミナ、パワー、スプリント力、丈夫さ、気性etc
全てにおいて並以下でえばれる所が何一つない
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 19:08:29.90 ID:KhaTEpX/0
今年のロブロイ最強布陣にディープ・ステゴがどう挑むかなんて妄想を
少ししたこともあったな
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 20:33:51.18 ID:+mNLfpa8I
果たしてロブロイは来年のダービーに何頭送り出せるのか.....
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 21:09:04.34 ID:RV/8lXk00
ペルーサに期待
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 21:16:17.23 ID:hJE0bX1+P
体質云々はともかく、ここまでルルーシュ全弟惨敗まで含めて15頭出走でやっと1勝の時点でロブロイは終わってる

一番ロブロイにだまされたのはカツミだけどね
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 21:22:40.39 ID:grwxNRpQ0
ロブロイはダート種牡馬なのに間違って芝を勝てる馬が最初に集まったのが痛かった
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 21:27:17.01 ID:KikCQAvV0
ディープ登場以前に結果を残してた種牡馬は基本疑って見るべきだな
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 21:31:39.52 ID:d4oT2cXh0
一部のディー○基地はクリスマスには何がなんでも負けて欲しいって思ってるだろうな
万が一圧勝でもしたら調子に乗り始める某○テゴ朝鮮人いるから
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 21:37:12.77 ID:hJE0bX1+P
函館2歳にそこまで入れ込めるのは羨ましい
毎週競馬楽しくてしょうがないだろうなw
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 21:40:40.08 ID:KhaTEpX/0
この伏字は何の意味があるんだw
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 21:43:33.81 ID:KikCQAvV0
論理的におかしいやつばかりだなw
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 21:44:38.28 ID:EjL9LNzO0
>>44
朝鮮人のやることは解らんよな
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 21:54:50.77 ID:d4oT2cXh0
クリスマスが勝った途端に朝鮮人共が鬼の首を取ったかの様に書き込み捲くるぞ
奴らはBMSの重賞勝利を何よりも心麻痺にしている
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 21:56:23.32 ID:KikCQAvV0
君論理的におかしいわw
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 22:05:43.73 ID:d4oT2cXh0
朝鮮人は書込み禁止にしろ
人権も剥奪しろ
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 22:08:10.00 ID:CClRpzL70
2歳の7月にやる重賞で1人で勝手に何騒いでるんだか
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 22:16:01.49 ID:FpEBF1iG0
また朝鮮ラーが複数IDで自演してるのか。
今日はガラゲー使わないの?
祖国に帰ってウンコ食ってろよカス。
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 22:18:41.48 ID:VOXMwYbV0
マジキチ君かよ
怖すぎ
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 22:32:40.33 ID:DTATySR10
今年のロブロイ産の80%以上が八百長だと内部告発あったしその内にロブも処分されるでしょ
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 22:38:00.21 ID:DLWwB4gy0
ゴミは処分されるべき
特に>>53みたいな粗大ゴミは
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 22:38:07.85 ID:FpEBF1iG0
陰謀厨もウザいわ
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 22:40:48.34 ID:DTATySR10
勝率5%のロブロイだけどその5%の殆どがテルヤの仕込み勝ちです
テルヤのお陰で中央勝ちできるロブ。能力は地方の中堅以下
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 23:25:52.01 ID:/5ooEwr30
相撲のような1対1とは違って競馬は八百長が難しいとあれほど…
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 23:29:39.13 ID:2CeWl3Zr0
◆ゼンノロブロイ◆
※鼻出血率、成長力なし、奇形誕生率、即劣化、セン馬率、未勝利率、吉田照哉オーナー率、軽ハンデ率、好枠率、



まったくイイとこ無し

成長力無いので
今後も期待値ゼロw
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 23:33:39.83 ID:SPuZCofQ0
ロブロイ産見てても思うんだけど、ディープ産登場後の
オルフェ世代とドンナ世代は、全体的に明らかに超高速馬場だったと思うわ。
他の種牡馬のトップクラスが超高速馬場に四苦八苦する中
ステゴ産のトップクラスが以外に高速馬場についていけたこと。

今年はややマシになってピサ世代の頃に近いと思う。
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 23:33:51.62 ID:Tx18RCk40
これで種付け減ったりすると可哀想だなロブロイ
ほんま、人間の都合だけで
やらされたり、やりたくてもガマンさせられたり

やってらんねーよ
byロブロイ
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 23:45:06.87 ID:ef1BMuXZ0
ロブロイ世代はやっぱり、相当レベル低かったのかねえ
そのロブといい勝負してたハーツに負けたディープも、やっぱ
繁殖の底上げがないと大したことないんだろうか
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 23:47:01.65 ID:mxtTXUf90
繁殖底上げしてもらったネオとロブロイから判断できるだろうに
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 23:53:55.52 ID:+mNLfpa8I
>>61
未だにこういうこと言う奴ってここ数年の競馬をどんな風に見てたんだろう.....
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 23:58:38.79 ID:mVV+SvD+0
ロブロイは劣化マンカフェって感じ
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 23:59:12.36 ID:5EBAGI9Y0
ま、ディープアンチがいくら騒いでも
ディープ最強は変わらんな
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 23:59:48.98 ID:ef1BMuXZ0
まあでも言うても、K&E2着のロブと
凱旋門失格のディープだしねえ…

やっぱ繁殖の底上げとディープ向けに馬場をいじりまくった成果なんだろうねえ
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:07:34.47 ID:Tx18RCk40
>>66

おまえアホやな
byロブロイ
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:12:07.54 ID:KGLG4oLpP
K&Eって何?
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:21:42.41 ID:7yWUoU1s0
絶やすツヨシ+吉田照=ネオユニ(早熟早枯れ)

ジェニュイン+吉田照=ロブロイ(成長力なし)

つまり
ツヨシもジェニュインも吉田照贔屓して貰えばネオロブとかわらなかったってこと
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:23:42.72 ID:f6yM+Mbx0
>>68
キングジョージ&エリザベスSも知らないで競馬板に書きこんでるの?
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:26:15.22 ID:KGLG4oLpP
>>70
えっ?
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:27:05.40 ID:/D2tH6wX0
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:28:32.57 ID:7yWUoU1s0
>>27
駄馬ロブロイの真骨頂(笑)

これ吉田照が八百長で勝たせたネオユニ初年度ロジユニ&アンライバルドと同じには行かなかったな
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:29:59.51 ID:/p/yjrhw0
66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 23:59:48.98 ID:ef1BMuXZ0
まあでも言うても、K&E2着のロブと
凱旋門失格のディープだしねえ…

やっぱ繁殖の底上げとディープ向けに馬場をいじりまくった成果なんだろうねえ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:12:07.54 ID:KGLG4oLpP
K&Eって何?


70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:23:42.72 ID:f6yM+Mbx0
>>68
キングジョージ&エリザベスSも知らないで競馬板に書きこんでるの?


71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:26:15.22 ID:KGLG4oLpP
>>70
えっ?
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:32:32.16 ID:7yWUoU1s0
74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:29:59.51 ID:/p/yjrhw066 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) 23:59:48.98 ID:ef1BMuXZ0
まあでも言うても、K&E2着のロブと
凱旋門失格のディープだしねえ…

やっぱ繁殖の底上げとディープ向けに馬場をいじりまくった成果なんだろうねえ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:12:07.54 ID:KGLG4oLpP
K&Eって何?


70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:23:42.72 ID:f6yM+Mbx0
>>68
キングジョージ&エリザベスSも知らないで競馬板に書きこんでるの?


71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:26:15.22 ID:KGLG4oLpP
>>70
えっ?

駄馬ロブロイ=インター薬剤実験馬?→セーフでディープ凱旋門ゴー!!!!
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:36:16.42 ID:gVdhVPAO0
ロブロイ、今年の2歳世代は相当いいよ。マジで。
ディープ並とかは流石に無理だけど。
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:38:23.47 ID:cmn9fQuaP
論理的におかしい流れだな
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:38:27.74 ID:D6bYmz6d0
ロブロイこれで駄目だったら社台追放だな
ダンス・スペのように
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:38:51.95 ID:eqJtpkB80
あの新馬戦のラップタイム見て強さが分からない盲目は一生競馬続けて欲しいね
良い養分になれるよ
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:40:15.51 ID:2UkWWiJL0
またステゴ朝鮮人信者の荒しが始まってるね
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:50:09.02 ID:jHTm08xy0
>>70

>まあでも言うても、K&E2着のロブと
>凱旋門失格のディープだしねえ…
に対しての

ID:KGLG4oLpPの
>K&Eって何?


って、正式な日本語のレース名称「キングジョージ6世&クイーンエリザベスステークス」だから
英語表記で「King George VI & Queen Elizabeth Stakes」になるから約すと

 「K & Q」

ってことじゃねーの?
だから「K&Eって何?」って言ってんだろ

ま〜確かに「K&E」って書くのはニワカ丸出しで恥ずかしいよなw
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:51:21.98 ID:fpg5yXwxO
ロブロイは牡馬上位がすでにダメな感じで
結局ビワハイジとレーヴドスカーしだいなのかなと思う
でもこの二頭が走ってもロブロイの手柄と認められるかは微妙だな
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:54:42.31 ID:W4E//PChP
ロブロイが強いかは知らんがギムレットは強かったよなー
あいつが無事ならボリクリ無双なんて許してなかったろうに
種牡馬としてはもう一発だけの奇跡で牡馬ダービー馬でないかなー、繋いで欲しいわ
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:55:50.70 ID:cmn9fQuaP
>>82
そっちかよw
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:56:14.56 ID:fpg5yXwxO
>>81
それ以前の問題でロブロイはキングジョージに出走してないんだよ
>>70に出てきて説明してほしいんだけど
恥ずかしくて出てこれないだろうな
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:56:40.07 ID:hSRiBaRM0
ラー厨にそれ言われても
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:57:28.33 ID:7yWUoU1s0
>>83
皐月賞⇒NHK⇒ダービーだし
ギムレットは激強かったよ


だけど
負担が少ない
青葉賞⇒ダービーのインチキ駄馬
ボリクリとロブロイは弱い
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:04:22.45 ID:D6bYmz6d0
青葉賞勝ちの種牡馬は成功しない
といい加減なことを言ってみる
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:08:02.26 ID:GWMw75lY0
フェノーメノの4歳春まではマジで
ボリクリとロブロイを足して二で割ったような成績だなw
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:08:02.72 ID:W4E//PChP
つまり藤沢じゃなかったら種牡馬としてこいつら大成功してたかもしれんのか…
ろくな事をしないな相変わらず奴は(棒
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:09:39.16 ID:/p/yjrhw0
>>82
ビワハイジはトーセンレーヴみたいに重賞馬でもとやかく言われるし
レーヴにいたっては不出走すら無いしな
ハードルたけえ
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:11:26.31 ID:7yWUoU1s0
実際問題
ボリクリとロブロイは強い馬の好調期とやると全敗なんだよな
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:19:54.50 ID:cmn9fQuaP
ボリクリとロブロイはさらに10馬身差があるわけだがw
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:21:51.57 ID:TMUeHeU/O
現役見てない子達が偉そうにwww

ロブはさておきクリスエスは当時世界見渡しても超上位だよ

関係者の間では少なくともそういう評価を受けていましたが…
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:24:28.33 ID:7yWUoU1s0
>>93
面白いのは
重賞にボリクリ産とロブロイ産が出た場合
大差以外で接戦(ハナ差〜頭差)になった場合は
ボリクリ全勝でロブロイ全敗
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:26:05.39 ID:GWMw75lY0
まあディープの軽いスピード能力が飛び抜けてるんで
非SS系のどんな繁殖でも重く見えるんだと思うわ

ここ数年の馬場で、ディープより重い種牡馬が対抗しようとすれば
それを補う軽いスピードの非SS系繁殖が必要
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:28:15.38 ID:7yWUoU1s0
>>93
重賞にボリクリ産とロブロイ産が出た場合
両産駒が叩き合いになると
駄馬ロブロイ産が全敗なんだよな

ほんと不思議
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:33:41.07 ID:8aRh2Say0
まるで重い馬場ならディープに勝てるかのような言い草。

せいぜいステゴぐらいだろ。重い馬場でディープに勝てるのは。
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:34:44.75 ID:GWMw75lY0
ボリクリの馬体重があと30kg軽ければ歴史は変わってたかもしれんな。
残念ながら現状は自分らしさが出ると馬格がとんでもないことに。
無理矢理サイズダウンしようとするとイマイチ君が出るジレンマ。
そんな中で、牝馬としてはそこそこ馬格のあるシーザリオから
ボリクリ産としては小型のエピファが出たという軌跡。
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:34:57.20 ID:7yWUoU1s0
>>93
重賞に出てくるボリクリ産≧ロブロイ産はすべて微差でボリクリに軍配だが
ザンネンながら2頭とも二桁着順なんだよなー
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:38:02.95 ID:GWMw75lY0
しかし、ポテンシャルとしては相当なエピファはバカだったという
何事も上手くは運びませんな。
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:44:22.15 ID:gVdhVPAO0
シンボリクリスエスは相手が弱いからまじめに走りますってやって
正攻法の競馬をした有馬でアホかと思うほど差をつけて勝ったから能力は文句なし。

あれでもう完成形(あがり)で、子供は親よりは強くなれないんだろうな。
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:50:40.44 ID:GWMw75lY0
>>98
ステゴ産はパワーのいるダートはダメダメだし、そこまでパワーは無いよ。
ステマだけが特別なんだと思う。

日本の重馬場の得意不得意は、体勢を維持するための
運動神経の差の方が大きいような気がするね。
芝に関しては、そこまでパワーは必要とされない。
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 01:53:34.08 ID:cuoFO+C30
ロブロイってペリエが乗らなきゃG1勝てなかっただろ
ペリエのあの頃は髪がかってたからな
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 02:07:41.12 ID:W4E//PChP
いやあの頃も残念ながら髪がかっては…
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 02:10:00.58 ID:HcZlZbz30
違いがあるといわれる芝とダートの走法。 - JRA競走馬総合研究所

http://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/yuusyun/Y-2011-10.pdf
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 02:39:53.36 ID:5O7Y8kMJP
芝の重をこなせる能力と
ダートをこなす能力は基本的に別物だろう
いっしょくたにしてパワーとかいうのはおかしい
そもそもパワーなんて概念自体がおかしいが
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 02:51:29.90 ID:HcZlZbz30
そこらの話は本当によくわからないな。
パワーって何なのか。
総研の記事から言えそうなダートはバネを生かした走りができないから
芝で伸びやかなストライドで飛ぶように走る馬には相対的には向かないだろうということ。
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 02:59:21.84 ID:HcZlZbz30
トニービンはダートはヘタだったけど荒れ馬場、重馬場得意だった。
ブライアンズタイムはダート上手で荒れ馬場も得意だったけど重馬場は苦手だった。

馬場適性っていろんな要因が複雑に絡み合ってるんだと思う
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 03:25:10.14 ID:9n/n8vxm0
蹄の形とか走法、気性まで影響あるからな
重芝や砂の共通適性としての「パワー」ってのもあるとは思うけど

そのトニービンとブライアンズタイムにしても両方パワーはある
種牡馬だろうし、それ以外が違いになるのでしょう

と、おれは思うな
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 03:40:50.42 ID:SpIuRZGnO
そうだな論理的に話し合おう
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 04:56:18.25 ID:2UkWWiJL0
「ヤンチャ」とか言ってあげればステゴ基地って喜ぶからな
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 04:57:12.54 ID:cmn9fQuaP
重馬場が苦手な馬って結局フォームが崩れるから走りにくくなってるわけだろ
坂の場合もそう、坂があることによって通常のフォームで走れなくなる

そういうのを「パワーが無いから」って表現するのは?と思うがな
パワーがあるのとそういう場合にフォームが崩れないのはいっしょじゃないはず
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 05:06:00.88 ID:N/uB11Ud0
前にディープスレにも書いたが重馬場の適性は爪角度の個体差の場合が多い
特に大跳び走法の場合は爪の影響が大きい
爪の角度がするどいと重馬場適性があるということになるが、それをパワーがあるというのは
かなり違和感がある
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 05:24:57.69 ID:y391ts5I0
強い馬はどこでも強い
どんな馬場でもそれなりに走れる
馬にも高速馬場だったり重馬場だったりのスペシャリストがいるがそれは所詮スペシャリストに過ぎない
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 05:54:24.32 ID:NwZ48dQC0
競馬ほど言葉の定義がてきとうなものってない気がする
使う人によって定義が違うし、見当外れも多いし、
きちんとした理論に基づいて説明してる人は限られるよな

パワー、スピード、スタミナ、瞬発力、軽い、重い、素軽い、重厚な血統
キレ、一瞬の脚、持続型、前向きな、気を抜く、素直
カミソリ、ナタ、早熟、晩成
勝った馬が強い、とか思考停止するやつも多いしなw
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 06:51:26.67 ID:f6tzw/vK0
>>114
爪の角度がするどいってのは
滑りにくくなってバランスが崩れないってことだろ
丈が長い芝だったり地盤が柔らかかったりする場合にはあまり意味をなさない要素
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 07:06:42.71 ID:xsepi9330
>>116
重馬場適正とダート適正は違うものだからな
パワーって重馬場適正でも坂適正でも使われてたり、全然違うことを同じ言葉で喋るからね
スタミナなんかも昔は長距離適正を指すことが多かったけど最近は息を入れないラップの厳しいレース適正を指すことが多かったりするし
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 07:18:40.46 ID:kXXSFYaZT
重馬場が苦手な馬なんているのか
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 07:54:10.46 ID:xI7IxVXj0
ネオユニ産駒は重馬場苦手なのが多い
ロジは例外
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 08:26:50.38 ID:y391ts5I0
>>116
きちんとした理論に基づいて説明してる人なんて見たことないんだが
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 08:44:02.10 ID:ea6PTuMh0
言葉でなく、客観的数字を出して説明してるって事だろうね
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 09:30:10.47 ID:vGwQo2lR0
SS系ならまずディープ。ディープ無理ならステゴ、マンカフェ、ダメジャーだな。
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 09:41:51.62 ID:pc7l9G520
マツリダゴッホがそこに割って入るかどうかやね
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 09:47:10.82 ID:4w8lVTEO0
マツリダゴッホに期待しすぎ
あの時だけの祭りだったなってことになりそうでもある
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 09:48:23.27 ID:/p/yjrhw0
>>122
論理ってのは別に客観的に正しくなくても良いとか言い出すやつが現れるのがこのスレw
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 10:36:43.51 ID:iH+QFXfLI
レーヴドスカーとビワハイジがディープの牡馬を産んだね

3年後が楽しみだな
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 10:42:18.73 ID:pc7l9G520
>>125
一過性かもしれないけれどSSのラストクロップだし
その名前と中山の魔王の二つ名でネタ馬に片足突っ込んでるような馬が
父系を伸ばしていくかもしれないということに密かに期待してんだよね
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 10:47:12.65 ID:V6ofD0Vk0
中山の魔王なんて聞いたことないぞ
それを言うなら中山限定ザクだろうw
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 10:52:34.79 ID:ilPITfJ90
中山の魔王 で検索すると一応ポツポツは出てくる
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 10:56:59.02 ID:cmn9fQuaP
一応中山キャラってことで晩年の全然ダメなときも有馬で人気だけはしてたな
2人気→12着、3人気→7着と魔王とはとても呼べなかったけど

まあ魔王って倒されるためにいるキャラだしな
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 11:03:26.24 ID:pc7l9G520
魔王よりはマイスターのほうがメジャーなのかな
まあ魔王にしても畏敬半分お笑い半分の呼び名だしね
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 11:20:52.45 ID:cbzR7+RA0
ゴッホは中山だけが得意だったというより
そこでだけ本来持ってるポテンシャルを発揮できたと
晩年中山でも負けたのは単純に衰えだと考えると
産駒の意外な快進撃も納得出来る、そういう可能性が少しは出てきた
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 11:27:06.34 ID:cbzR7+RA0
サラブレッドは別にネタを披露したくて走ってるわけじゃないからね
ステゴにしろゴッホにしろ、自然とそうなってしまうということは、気性的な面も含めて
相当なポテンシャルを隠し持ってないと出来ないという見方も出来る
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 11:31:00.48 ID:KGLG4oLpP
それだとネタ馬は繁殖成績よくなるはずだが
大抵ネタ馬のままじゃん
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 11:33:34.81 ID:Yi0v090Z0
まだ3頭勝ち上がっただけw
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 11:39:59.26 ID:V6ofD0Vk0
現状ゴッホに起こってることはなんだかんだいいつつも実家の最高傑作だから総帥頑張ったよなってだけだ
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 13:52:02.25 ID:Vb/pXnpP0
マツリダゴッホ=間違えて有馬を勝ってしまったナカヤマナイトくらいの馬
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 14:08:55.33 ID:2UkWWiJL0
>>127
ドスカーは多分庭先で取引だろうが
セレクトでいくら付くか見てみたい
クラブで募集出来るような金額では収まらないだろうしな
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 14:22:02.65 ID:5JVeZBxO0
>>138
それはないわ。
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 14:23:42.22 ID:5JVeZBxO0
>>137
スマートファルコンじゃないかな
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 14:43:00.33 ID:rmBbsR2P0
>>139
いや、クラブだから。あの一族はサンデーレーシング。
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 15:08:08.97 ID:V6ofD0Vk0
>>141
グランプリ>>>>>ダートG1

マグレでも中山限定でも有馬記念だもん
ダートG1をいくら積み重ねても足りんよ
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 16:35:28.17 ID:HcZlZbz30
>>118
競馬の言葉は本当によくわからんよな。
総研の記事を全部読んでみても結局よくわからない。

一つ言えそうなのは、ダートても重馬場でもとにかく時計のかかる、柔らかい馬場は
首を柔らかく使うストライド走法よりも首の高いピッチ走法の方が良さそうということ。
このことに関しては日本の重馬場でもダートでも欧州の時計のかかる芝でもわりと共通して言えると思うんだよな。
トニービンは道悪やローカルの洋芝得意だったけどジャンポケが代表的だったが結構首が高かった。
ストライドを決定するのは肩の可動域や腱とかなんだろうけど、こういう要素と蹄(=タイヤ)の形状とかで
複雑に決まってるんだろう。

もう一つ言えそうなのは、時計のかかる馬場ではどういう馬場であっても500キロ近く、またはそれ以上の大きな馬体をしている馬が
相対的に有利そうであること。これも傾向であって絶対ではないのだけれど。ブライアンズタイムやトニービンは
小さかったけど時計のかかる馬場に強い馬を出してたしね。

ただ、JCダートは近年500キロ程度の馬体重がない馬はほぼ勝っていない。
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 16:42:36.01 ID:HcZlZbz30
首の高い馬は距離が持たないといわれるけど、逆に言えば首が高く、ピッチが多いのに長距離こなしてる馬は
根本的な持久力がストライド走法の馬よりも高い可能性がある。
欧州に連れて行くならキズナよりピッチ走法で首が高く、体を柔らかく使えていないエピファネイアの方が向いてるような気がするわ。
要はストライドがデカくて飛ぶように走る馬はクルマで言えばスピードの出るオンロード向きなんだろう。
ただし馬場適性は蹄や平衡感覚なども密接に絡んでるだろうから一概には言えない。
先ほどの総研の記事にもあるように、クロフネはダートでもストライドが小さくならずにピッチが落ちないから強かった。
オルフェーヴルの道悪鬼にも多分同じ事が言えるんだと思う。普通の馬だと柔らかい馬場で推進力を吸収されてしまうのだけど、
何らかの理由で時計のかかる馬場でもストライドを他馬と比較して相対的に落とさないで走ることが出来るのだと思われる。
オルフェは小さい馬なので、柔らかい馬場であったとしても、ダートほど時計がかかる馬場というわけではないので
それほど大きな馬体は必要ないのかもしれない。
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 18:23:28.64 ID:TM0oJeev0
競馬の言葉の定義は、ある程度フワッとしててもしょうがないが
文章までフワッとしてたらあかんやろ
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 18:39:34.69 ID:tR5OHISI0
>>145
オルフェはロンシャンだとなぜかピッチ走法になってたしエルコンも明らかに走法が変わってたし
そういう馬は器用なだけだろ
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 18:45:37.78 ID:HcZlZbz30
>>147
オルフェは日本でもピッチ走法。オルフェにとっては府中の良馬場は相対的にはおそらく向いてない馬場。
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 18:48:43.17 ID:HcZlZbz30
日本の馬でも欧州に滞在すればピッチ走法に順応してくるのは確かだと思う。
総研の記事にあるように、何もしなくても走る馬場で勝手にそうなる。
柔らかい馬場だとエネルギーを吸収されてしまうので自然にピッチが早くなりストライドが狭くなるため。
ただし各競走馬には潜在的に決まってるフォームがあり、それが馬場適性の差に繋がってると思われる。
ディープインパクトがピッチ走法になってもカネヒキリにダートで勝つのはムリ。
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 18:52:07.76 ID:tR5OHISI0
>>148
いやいやいやオルフェはピッチ走法じゃないよ
皐月賞とかもう1回見直してみ?あれがピッチ走法だったらほとんどピッチ走法だろ
その後フォア賞見てみなよ、明らかにピッチ走法になってるから
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 18:59:25.06 ID:HcZlZbz30
>>150
オルフェがラストのストライド長が他馬より長く見えるのは他馬よりバテてないからというだけで、本質的には
ピッチを上げて加速する馬。
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:05:22.17 ID:tR5OHISI0
>>151
そしたら強い馬みんなそうじゃないかw
ピッチで有名なオルフェの全兄のドリジャは最後バテなくても明らかなピッチ走法だったよ
バテないからピッチに見えないとかただの屁理屈
フォア賞では明らかにピッチ走法に変わってる理屈に合ってない
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:10:20.28 ID:HcZlZbz30
>>152
スピードに乗ってる時はピッチ走法であったとしてもストライドは相対的に大きくなるから
ゴール前だけの話ならそうだね。
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:14:19.46 ID:HcZlZbz30
少なくとも日本の良馬場ではピッチを上げてスピードを出すタイプだということは総研の菊花賞の記事から言える。
でも不良馬場のダービーではピッチが他の馬より上がってなくてストライドを維持してスピードに乗っていたということのよう。

http://www.equinst.go.jp/JP/topics/1202orfevre.html
オルフェーヴル号のストライド長は、測定できた出走馬の中で6番目に長い7.32mでしたが、ピッチは最も高値を示す2.38回/秒でした。つまり、オルフェーヴル号は
ストライドを伸ばすより、ピッチを増加させることによって、他馬より速く走り、その速度はディープインパクト号の菊花賞と概ね同じでした。
 以上のことから、オルフェーヴル号の走りの特徴は、ピッチ走法であるように思われます。しかし、今回の撮影はゴール前100mの区間であり、
オルフェーヴル号は後ろから迫る後続馬を引き離すため、さらに加速する必要がありました。競走馬が加速するためには、ストライドを伸ばすのではなく、
ピッチを上げる必要があることが明らかにされています。このため、オルフェーヴル号のピッチが増加した可能性があります。次に述べますが、不良馬場のダービーでは、
他の多くの馬がストライドを伸ばせない中、オルフェーヴル号は長いストライドを維持して走っており、ピッチはあまり上がっていませんでした。
オルフェーヴル号がストライドの長さとピッチのどちらを優先した走り方が得意なのか、残念ながら現時点では断定できませんでした。
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:18:01.98 ID:HcZlZbz30
このブログの人が計測しているピッチでは中山でもロンシャンでも末脚のピッチはあまり変わってない模様。


http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11357935768.html

有馬記念
残り5F目11.9 - 28 ( 0.425秒 / 完歩 )
残り4F目11.8 - 28 ( 0.421秒 / 完歩 )
残り3F目11.2 - 28 ( 0.400秒 / 完歩 )
残り2F目10.8 - 27 1/4 ( 0.396秒 / 完歩 )
残り1F目11.3 - 27 3/4 ( 0.407秒 / 完歩 )


フォワ賞
残り5F目11.1 - 26 1/2 ( 0.419秒 / 完歩 )
残り4F目11.0 - 26 1/2 ( 0.415秒 / 完歩 )
残り3F目11.1 - 28 ( 0.396秒 / 完歩 )
残り2F目11.3 - 28 ( 0.404秒 / 完歩 )
残り1F目12.5 - 29 1/2 ( 0.424秒 / 完歩 )
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:19:09.87 ID:QzJ5v45KO
池添はピッチでは無いって言ってたな。
単純に速いよね回転が、だからピッチに見えるんじゃね?
こないだのレースなんかは回転の割には普段の伸びには見えなかったけど。
休み明けの分かな?
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:19:47.93 ID:tR5OHISI0
>>154
君の言うオルフェがピッチ走法だっていう根拠は分かったけど
その説明だと結局ピッチ走法かどうかは断定できないじゃない
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:20:46.66 ID:4lvUtFsn0
最強馬水準だと、今まで培ってきた走法を柔軟に変える事ができるのかな。
そういう器用さも遺伝するのか興味深い。
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:21:56.44 ID:tR5OHISI0
>>155
俺が言いたいのはオルフェは馬場によって走り方を変える器用な馬なんじゃないのってことだよ
だから別にピッチ走法ではないんじゃないの
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:23:22.55 ID:HcZlZbz30
>>157
不良馬場のダービーではストライド長を維持してたのでピッチかはわからないって書いてるけど、
良馬場ではピッチだよ。例えば上のブログの人がキズナのピッチも採ってるけど、→http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry2-11542169605.html
キズナは一完歩0.41秒を切れない。
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:24:52.86 ID:HcZlZbz30
>>159
馬場によって走り方を変えるならば良馬場ならストライドを伸ばした方がいいし、重馬場ならピッチを伸ばしたほうが良いけど、
総研やそのブログの人の内容からするとオルフェは良馬場でピッチを伸ばし、重馬場でストライドを伸ばすという逆のことをしてることにならないかな。
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:28:13.22 ID:TM0oJeev0
オルフェの皐月はゴール前で手前変えたから
ストライドが伸びただけやろ、誰だって見れば解るじゃん
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:31:31.06 ID:H6pABp7y0
ちょっと新馬勝っただけのマツリダゴッホ持ち上げるのはやめろ
初年度の夏場までディープを圧倒してたハーツクライがどうなったか覚えてないわけじゃないだろ
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:32:01.84 ID:tR5OHISI0
>>161
言ってること矛盾しまくってるけどそれならなぜオルフェはピッチ走法って断定してるの?
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:33:08.45 ID:TM0oJeev0
オルフェは足の回転の速いピッチ走法だが、ストライドも平均以上のタイプ
日本の重馬場程度ではオルフェのストライドが変化せず、
他馬のストライドが縮むので差が広がる
オルフェの走法は海外でも対応出来るでいいじゃん
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:34:08.68 ID:HcZlZbz30
>>164
日本の良馬場でピッチ走法で走ってるので、日本ではオルフェはストライドだったという君の主張に反論してる。
総研の記事でもブログ主の記事でも少なくとも日本の良馬場ではピッチで走っている馬だと言うことは認めてる。
総研が言ってるのは重馬場ではストライドが他馬に比べて落ちないことでスピードを維持してるということ。
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:36:39.41 ID:fpg5yXwxO
新種牡馬が二歳戦で調子良いのはある意味当たり前だろうな
力の入れかたが違うわ
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:37:39.24 ID:HcZlZbz30
>>165

重馬場の場合は他の馬よりもストライドが小さくならないということはそういうことなんだろうね。
クロフネがダートでも芝の上と同じような豪快なストライドで走ってたようなもんで。
クロフネだけは例外だったってここにも書いてるけど。再掲。


http://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/yuusyun/Y-2011-10.pdf
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:37:39.74 ID:tR5OHISI0
>>166
オルフェはストライドだったとは一言も言ってないw
器用な馬で必ずしもピッチ走法ではないって言ってるんだよ
皐月賞に関してはピッチ走法とは言えないんじゃないかってこと
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:38:43.76 ID:HcZlZbz30
>>169
器用な馬ならパンパンの良馬場ならピッチ遅くしてストライド伸ばしたほうがスピードは出ると思うしそうしてたらJCでジェンティルにも勝てたと思うよ。だから器用じゃない。
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:39:40.04 ID:XHx0JfZp0
ああうざい
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:42:54.76 ID:HcZlZbz30
クルマのギアで考えたらわかりやすいけど、ピッチ走法は加速時に利がある。
ストライド走法は加速後の巡航速度に利がある。
だから府中のような広いコースではストライド走法が有利で中山のような
タイトで坂がきついコースはピッチが有利になる。
オルフェはどっちかといえ直線が短くコーナーがきついような競馬場に向く馬。
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:48:33.39 ID:iH+QFXfLI
うざいなあ

よそでやれカス
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:51:15.15 ID:tR5OHISI0
>>172
もしかして論理語ってた人かな?
それだったらめんどくさいからもうオルフェはピッチ走法でいいよ
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:52:12.59 ID:CkHnIYvC0
オルフェがとんでもない神ピッチ走法だと思ったのは、今年のダービーだ
http://www.youtube.com/watch?v=bTMcV0GIcT8#t=1m43s ←5秒広告が出ると時間指定できないので注意
まるでチーターのよう

その前に映ってる馬は神ストライド走法だから違いがよく分かる
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:53:11.65 ID:HcZlZbz30
>>174
オルフェはあなたに言われずともピッチ走法ですよ。

パンパンの良馬場ならストライド走法が有利なのにそうしてなかったオルフェが器用とはこれ如何に。
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:57:38.19 ID:TM0oJeev0
てかクラシックの頃から、オルフェはストライドピッチ走法だねって
何度も言われてるよなw
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 19:58:02.10 ID:hEo2P7N70
ディープ4歳牡馬最後の大物ファイナルフォームも終わった臭いな
これで4歳のトップはニューダイナステイなのかな?
レベルは高かった筈だがみんないなくなっちゃったよ
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:01:40.27 ID:4GyQMGX20
長文多すぎで読む気にならん
3行でまとめて
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:06:27.10 ID:TM0oJeev0
>>170
オルフェは基本的に左回りの場合は直線、左の見せムチが合図で
手前変えてストライドを伸ばしてなるべくうちに寄れないように走る馬なんだよ。
JCは直線の勝負どころでそれが出来なかっただけ。
181名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:08:03.27 ID:TM0oJeev0
スプリングS、神戸新聞杯、宝塚等、右回りの場合は、手前変えずピッチ気味のまま走る
もしくは菊花賞のように手前変えてストライド伸ばしてもピッチが落ちる場合がある
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:11:30.04 ID:HcZlZbz30
>>181
菊花賞ではピッチ走法だったということになってるようだよ。
出走馬の中でストライドは上から6番だったそうだし。
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:13:49.02 ID:TM0oJeev0
長距離G1でストライドが上から6番目なら
普通なら間違いなくピッチ走法じゃないだろ
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:16:27.18 ID:HcZlZbz30
>>183
ピッチは一番早かったとある。
スピード自体が速いのでピッチが早くてもストライドは相対的に伸びる。
加速がついてるから小股で走っても前に飛ぶ距離は大きくなるからね。
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:19:49.45 ID:H6pABp7y0
スピード自体が速いのでピッチが早くてもストライドが伸びる×
ピッチが早くてストライドが長いのでスピードが速い○
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:20:05.60 ID:OegGUk/X0
このスレ的には夏競馬の楽しみ方って何?
最近重賞すらリアルタイムで見なくなったんだけど。
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:24:43.48 ID:tR5OHISI0
サンデーの血がまったくないならディープかステゴ付けて欲しいわ
個人的にはステゴのほうが楽しみではあるけど安定感求めるならディープだな
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:25:19.68 ID:/tPPrSBp0
オルフェって重心低いよね。
低い方が、やっぱ早いのかな?
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:26:15.28 ID:Scm4y5Yp0
>>188
早いと思う
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:26:48.18 ID:HcZlZbz30
>>185
要はピッチの回転数を維持してると当然加速するわけで、そうするとストライドも自然に長くなる。
バテてピッチが落ちるとストライドも短くなる。
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:29:00.21 ID:TM0oJeev0
>>182>>184
3000mトータルのピッチなんてどうでもいいんだよ
オルフェの菊花賞見てたら、最後の100m辺りでムチに反応して
手前変えてストライド伸ばしてピッチが落ちて内ラチ突っ込んでるだろ
右回りではああいう馬なんだよ

ピッチ走法の定義から、オルフェがピッチ走法かと言われればノー
ディープの超ストライド走法、オルフェのストライドピッチ走法
どちらも他馬がマネ出来ない時点で既存の概念では定義不可能
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:30:49.42 ID:HcZlZbz30
速い馬はストライドもピッチもどっちも他馬より優れてるから速い。
だからどっちかといえばピッチかストライドという話で、どっちも優れてるから
どっちでもないという話ではない。
あくまでタイプの話であって能力の話じゃない。
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:34:19.37 ID:2UkWWiJL0
どっちでもいいよ
ピッチだろうがストライドだろうが
レコード1個も記録できない走りなんだから
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:35:27.82 ID:jthSYjR2O
>>193
確かにwww
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:37:24.63 ID:TM0oJeev0
>>192
自分の中ではそれでいいじゃん、ディープはストライド走法、オルフェはピッチ走法
自身がオルフェのダービーのデータ出しても、情報に振り回されていたように
異常に強い馬の秘密は何なのか、ここで君が議論してもしゃあない
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:39:06.99 ID:WE4NwHhRO
>>193
お前はいつも煽るしか能がないのか朝鮮ラー
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:41:03.84 ID:2UkWWiJL0
>>196
事実が何で煽りになるの?朝鮮人の特質?
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:41:11.13 ID:H6pABp7y0
ピッチの回転数を維持してたら加速するとか物理法則に反する事言われたので終わりです
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:41:24.51 ID:HcZlZbz30
スピードが速い時はピッチが上がりストライドも大きくなるということをわからないんだろなぁ。
それが理解出来ればピッチが1番ストライドが6番だったならピッチ走法だと普通はわかるわけで。
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:42:37.41 ID:UF8aq2p40
岩田ジョッキーて勝つとき首をぶるぶるぶるーって振るよね
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:43:23.04 ID:2UkWWiJL0
オルフェのピッチ→レコード記録できない走り

ディープのストライド→スーパーレコード叩き出せる走り

これだけでしょ
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:48:53.56 ID:HcZlZbz30
ストライド走法と言われてる馬でもトップスピードに乗ってる時に、ピッチを維持して完歩を広げてるのではなくて、ピッチも上がってる。
キズナのダービー。結局、末脚の地点だけで比べると差しで勝った馬はストライドもピッチも他馬よりも相対的に早くなる。

0.454 0.460 0.468 0.470 0.474 0.474 0.470 0.457 0.454 0.447 0.444 0.437 0.437 0.424 410 0.411 0.417 0.427 0.430 0.444
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:48:54.53 ID:p2XVBlvv0
馬主を含むドープ陣営とJRAと社台が組んで出来上がったのがドープという神輿

お薬問題を池江父に責任の全てを擦り付け疑惑を力ずくで収縮させたドープ陣営&社台&JRA

神輿引退直後、疑惑の薬品イプラと筋肉増強剤クレンプテロールを
他の馬が真似できないようヒッソリと禁止薬物に指定

神輿のお薬疑惑を完全否定しないと種付権詐欺、引くに引けない状況

更に産駒が走らないとやはり薬物使用の疑念が再燃すると考えた連中は
今まで前例も無いレベルの名牝達を神輿様に連年あてがい種牡馬としても担ぎ上げる暴挙w
そして実績有るステゴには名牝をあてがわない不思議

その精鋭達もディープストッパーが発動しステゴ産駒にあっさり蹴散らされたので
ディープ産駒が得意なスタミナいらずの馬場をドンドン作り出す←いまここ


いくら小細工してもダメなものはダメww
紛い物は紛い物なんだよww
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:50:15.73 ID:H6pABp7y0
論理さんコテ付けてよ
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:50:44.75 ID:HcZlZbz30
ピッチを上げてトップスピードに乗るとそこからは若干ピッチが遅くなるですね。訂正。
でも、どの馬も加速時はピッチが上がる。
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:50:48.10 ID:mv7HydLY0
来年オルフェとカナロアが社台INすると思うけど
いなくなるのは種牡馬は?
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:51:02.38 ID:tR5OHISI0
論理君はマジでしつこいからお前らほどほどにな
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:51:44.47 ID:4uL5cACp0
ゴルシは大飛びなのに重馬場と中山阪神が得意なのがわからん
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:55:13.03 ID:4uL5cACp0
>>206
ドリジャとキャプテントゥーレあたりじゃね
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:55:41.16 ID:FJt4wRI+0
>>197
何で事実を言うことは煽りにならないの?

ドーピング失格馬

これは事実だからおまえの脳内では煽りじゃないのか。
さすが朝鮮人だわ。
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:55:50.71 ID:CkHnIYvC0
>>202
キズナはそんな汚いピッチ刻んでたのか
もっと均一だと思ってたんだが

てかそのピッチの落ち具合で最後の最後に差し切るって・・・
エピファ含め前の馬達はもっと汚いラップ刻んでたんだろうな
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:56:07.27 ID:TM0oJeev0
>>199
おまえの理屈なら高速馬場になれば、他馬のストライドも伸びるわけだが
オルフェのストライドが平均以下だったレース上げてみ
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:56:31.82 ID:XHx0JfZp0
朝鮮ラーと論理は発見次第NG
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:57:34.04 ID:HcZlZbz30
>>208
ゴルシが大跳びに見えるのはラストで他の馬よりバテてないからで、特別大飛びなわけでは無いと思う。
下のブログに宝塚記念の完歩数があるけど、大飛びで知られるジェンティルでもバテたら完歩は多くなる。


http://www.passet.jp/blandford2/2013/06/2_3.php

  ○ゴールドシップ 300完歩
  ○ジェンティルドンナ 310完歩
  ○フェノーメノ 306完歩
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:58:30.06 ID:TM0oJeev0
>>208
頭が高く大飛びで、重馬場や小回りが得意というとルーラーもそうだったよ
こいつらも普通の理屈では納まらないんだと思うが
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:01:11.99 ID:HcZlZbz30
>>212
同じ区間で比べれば速いタイムで走った馬がピッチもストライドも相対的に出走馬の中で速くなる。
オルフェが勝ったレースは軒並み上がり3F最速か2番手なのでストライドもピッチも平均以上なのは当たり前。
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:01:13.82 ID:TM0oJeev0
ゴルシは少なくともピッチが速く見えないんで
大飛びストライド走法だよなw
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:02:52.27 ID:IKGJzW6SP
スライドだからゲートの出が悪いしなw
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:03:38.32 ID:iH+QFXfLI
ドーピングの意味を分かってない奴がいますね.....

そういやスノーフェアリーも薬物失格あったね
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:04:20.80 ID:HcZlZbz30
ルーラーシップは道悪はこなしてたけど小回りは苦手だったな
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:06:32.10 ID:TM0oJeev0
>>216
オルフェは現役最強馬、他馬を寄せ付けない強さ、敵は自分自身のみ
世界でも最強クラスなわけだが、そういう馬のポテンシャルを当たり前と言ってる時点でアウト。
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:06:35.26 ID:1Ax9pG5uO
タケザーワ・シンイチーロ
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:08:15.01 ID:iH+QFXfLI
>>221
日本語読めんのかお前

そんなこと言ってねえじゃんか
落ち着けや
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:08:36.20 ID:2UkWWiJL0
>>203
始まったよ
朝鮮人の発作
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:10:03.52 ID:HcZlZbz30
>>221
ちょっと何を言ってるのかわからないけど、自分で自転車漕いでみればいいけど、高いギアに入れててもスピードが出てる時は
回転も速い。それだけのこと。
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:12:48.63 ID:Scm4y5Yp0
>>203
ほんとディープ産駒用の馬場としか思えない

そのくらい高速で意味がない馬場wwww
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:13:05.31 ID:CkHnIYvC0
>>202
ってかこれって何?
20個あるから2400m/20分割の120mあたりの平均1完歩速度かと思ったけど

ダービーのラップは
12.3 - 10.5 - 12.2 - 12.5 - 12.8 - 11.9 - 12.7 - 12.3 - 11.9 - 11.6 - 11.7 - 11.9
だから最初の2F目に該当することろで早くなってないとおかしい

もしかして後半2000mの100mあたりの完歩?
としても残り400mから0.417 0.427 0.430 0.444はおかしい
ピッチ緩みすぎでしょ、とても勝った馬とは思えん
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:14:25.68 ID:TM0oJeev0
>>225
そうじゃなくて、人間にもサラブレッドにも限界はあるわけ
通常の限界を超えているものを一般化して、わざわざ特徴を消して
オルフェの特異性を見えにくくして何がしたいわけ?
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:14:43.84 ID:eqXOan/J0
毎日毎日、よく飽きもせずやるよなおまえら
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:15:35.22 ID:81Yx38D40
オルフェって現時点で現役最強って評価なの?
レースに出てないからわかんねーよ
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:15:54.92 ID:4uL5cACp0
競馬大好きだからな
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:16:35.87 ID:TM0oJeev0
ピッチ走法の馬がオルフェと同じだけストライド伸ばせば
オルフェと対戦して勝てるんだよ?なんでやらないんだろうねって話
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:17:29.49 ID:2UkWWiJL0
>>230
勝率5割程度で最強を名乗れる
恵まれた時代だよ
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:17:54.66 ID:4uL5cACp0
>>230
武豊が現役ではオルフェ最強って言ってるからそうなんだろ
歴代ではディープとススズを挙げると思う
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:18:41.08 ID:HcZlZbz30
>>227
貼り間違えた。それラジニケの完歩。
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:20:48.76 ID:HcZlZbz30
>>228
スピードが出てる時はピッチもストライドもどっちも出る。
その中でオルフェはどちらかと言うとピッチで稼ぐタイプの馬というだけ。

自転車で例えればディープが高いギアで高速巡航するタイプd倒したら
オルフェはもう少し低いギアで回転数で補うタイプ。
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:22:25.68 ID:WE4NwHhRO
>>233
お前、自分がまともなディープ基地の大迷惑になってる事自覚してるの?
まぁ何の実りのない実生活の憂さ晴らしなんだろうが
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:22:50.70 ID:CkHnIYvC0
>>235
なんじゃいそりゃ、ビックリしたぞ
あの時のキズナはバテバテだったからな
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:24:31.81 ID:TM0oJeev0
>>236
ピッチ走法と、ピッチで稼ぐトップホースってのは違うからな。
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:25:41.80 ID:HcZlZbz30
>>239
ピッチ走法かストライド走法かというのはトップスピードに乗ってる時にどっちでスピードを稼いでるかだから
どんな馬でも傾向としてはどちらかで走ってる。
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:30:55.79 ID:4H4geLt10
>>230
他に強いのが居ない、消去方でオルフェになってるだけ
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:31:29.15 ID:4lvUtFsn0
どの馬もストライド、ピッチどちらかに分類できるとして
馬体重と走法の傾向、競走馬でもはっきり分かれてるのかな
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:32:00.95 ID:HcZlZbz30
>>238
キズナにしろジェンティルにしろ、コーナーから一気に加速するようなレースはダメっぽい。
エピファやゴルシはそういうのが得意。
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:41:54.80 ID:TM0oJeev0
どうもピッチ走法というのが誤解されてるな。
ピッチ走法というのは、スピードを出すための走法じゃなく
コーナーや加速の多いコースで有利になるための走法なんだけどね。
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:43:58.61 ID:HcZlZbz30
>>244
それは>>172ですでに指摘済み。全然誤解してません。
246名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:47:05.53 ID:TM0oJeev0
トップスピードに乗った時に、ピッチかストライドかの違いだけとか
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:48:24.46 ID:HcZlZbz30
>>246
ピッチ走法の時はトップスピードに乗ってる時もピッチ走法。
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:49:49.49 ID:TM0oJeev0
トップスピード勝負ならストライド走法の馬が圧倒的に有利なんだよ、これは常識
出来るなら誰だってフランケルのマネをしたいと思ってる
ただオルフェの場合は、ストライドを伸ばす事で、ストライド走法の馬に勝てる
スピードを手に入れている、これはオルフェだけ
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:54:40.72 ID:4uL5cACp0
ザルカヴァくらい脚を伸ばして走る馬を見たい
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:57:46.67 ID:HcZlZbz30
オルフェ以外にも完歩あたり0.3秒台で走ってる馬はいる模様。
ブエナとかエピファとか。ピッチとストライドのバランスではオルフェは凄い。
しかし上がり区間の1Fのスピードだけならオルフェやディープよりすごい馬はいるしな。
オースミグラスワンとか。
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 22:10:19.59 ID:2UkWWiJL0
>>237
だからさ
レコードが無いって事実が何で煽りになるの??
朝鮮人の脳みそが理解出来ないんだが

事実に「煽り」とか被害妄想持っちゃうからキチガイ扱いされるんだよ
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 22:20:17.50 ID:SpIuRZGnO
朝鮮人同士仲良くしろよ
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 22:21:32.12 ID:G/K9URv50
米G1アメリカンオークス、エンパイアメーカー産駒が勝利
日本の産駒も走ってくんねぇかな〜
トップ10入りできるぐらいになってほしい
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 22:30:27.89 ID:gVdhVPAO0
朝鮮人とか薬中ドープとかそれ以上いけない
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 22:42:11.42 ID:OegGUk/X0
直近1年間の勝ち鞍が大阪杯GUだけの馬が現役最強のわけないやろw
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 22:44:56.84 ID:Yi0v090Z0
下手したら古馬2年間でGTを1勝だけってことになりかねない
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 22:51:37.61 ID:4lVmwEpV0
どうでも良いわこいつらの話w種牡馬全然関係ねーし
ステゴ産の話絡ませてくる奴っていっつもこれだな
そら2ちゃんどころかnetkeibaでもゴミ扱いされるわw
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:02:54.14 ID:H6pABp7y0
ほんとそれ 隔離はよ
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:04:31.26 ID:2UkWWiJL0
ステゴを無視されてると思い込んでるんだろ
朝鮮人らは
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:06:42.69 ID:6q2TXcK0O
>>203
オルフェやゴシップが種牡馬入りするから後々のためにディープ牝馬作ってんじゃないの?だいたい良血にステゴ付けてもあんまり走らないやろ
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:12:57.22 ID:U6Llw1yc0
ディープ基地もステゴ基地も一緒に隔離しとけ
朝鮮朝鮮うるせーよ
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:19:52.23 ID:ltqOa9++0
>>251
嫌われ者が死んでさ、その葬式の時に遺族に
「嫌われ者死んで皆喜んでますよ^^」
とか言っちゃうんだよね?
「事実言ってるだけなんだけど、おかしい?」
って本気で言っちゃうんだよねw
263名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:29:03.75 ID:vUBa6S/J0
隔離しろって
ここが隔離所なの分かってない奴多すぎ
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:32:15.00 ID:q1Gv6IvRO
隔離場所ってココだろ?
ディープ基地もステゴ基地も端から見たらどっちもキチガイ
基地と呼ぶに相応しい異常さ
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:33:07.40 ID:OCBLEu6N0
なんでもキムチぶっかけないと発狂するいつものアンチステゴ君だろ
いちいち構うとかお前ら優しいな
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:37:31.32 ID:HcZlZbz30
ピッチ走法を意地でも認めたくない人が粘ってただけ
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:42:24.31 ID:/p/yjrhw0
論理君今日はピッチだストライドだでスレを伸ばしまくってたのかw
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:43:59.24 ID:mY5pHsaM0
>>264
ディープインパクト vs ステイゴールド part.4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1371973273/

>>265
ワロタ
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:55:39.07 ID:HcZlZbz30
>>126
> >>122
> 論理ってのは別に客観的に正しくなくても良いとか言い出すやつが現れるのがこのスレw



正しくなくていいよ。正しくなければならないというならそれを論理的に説明してみw
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:58:48.28 ID:HcZlZbz30
http://blog.livedoor.jp/khideaki/archives/50944106.html

「論理的」とはどういうことか
論理というものに慣れていない人は、「論理的」という意味を勘違いして使っているのではないかと思うときがしばしばある。
日本の学校教育では論理についての教育をしないので、論理を知らない人のほうが大部分だと思うが、論理というのは、基本的に推論の部分を考察するのであって、結論が正しいかどうかを問うのではない。

結論が間違っていても論理的には正しいということはいくらでもありうるし、結論が正しくても論理的に間違っているということはいくらでもある。
結論の正しさは論理の正しさに直結しない。だから、結論に対して賛成できなくても、その結論の導き方が、論理的ではないと決して言えないのである。
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 00:05:19.06 ID:32OqRvybP
論理君連日何レスしてんだよ
暇過ぎ
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 00:19:29.80 ID:0lyKSjxA0
>>262
朝鮮人の解釈の仕方は理解出来ないね
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 00:36:56.54 ID:qOQFrRQMP
まあ平日の風物詩みたいなもんだろ、
スレチの言葉の定義とか延々語るのは…
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 00:46:39.59 ID:Xjep4Hxe0
>>270
だからお前がそのHPを盲信し過ぎなんだよ
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 00:54:14.36 ID:204X7hqm0
知識っていうのは使い方知らなければただの無駄
子供に拳銃持たせる様なもんだ
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 00:54:32.33 ID:qTq0dBVn0
論理的というのが正しいことだなんて聞いたことがない。
では何かについての論争が行われている時、片方は絶対に間違っているために
片方の主張は少なくとも絶対に論理的に正しくないことになるねw
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 00:54:58.32 ID:qTq0dBVn0
>>274
君が論理を正しいことのように盲信してただけ。
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 01:00:25.13 ID:HpyyeNfSP
また詭弁を論理と勘違いした馬鹿が来てるのか
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 01:06:24.73 ID:um35c3v60
本日のNGID ID:qTq0dBVn0
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 01:06:57.47 ID:qTq0dBVn0
では詭弁と論理の区別を詳しく語ってもらおうか
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 01:10:40.07 ID:32OqRvybP
暇は人をおかしくさせる
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 01:15:47.24 ID:Ioh028BX0
自分の論理に従って競馬ライターは予想するわけだし、結果がともなわなければ反省もする
最初から論理が正しいとは限らないの一辺倒で逃げるのは、最初から白旗揚げてる奴だけ
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 01:37:54.27 ID:um35c3v60
本日のNGID ID:qTq0dBVn0
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 01:57:04.34 ID:fQO94CfiO
ここ馬スレでしょ…論理的とかマジどうでもいいし、そういう意固地に主張曲げない人にはなりたくないですな
ところでさ、エイシンサンディはまだ種牡馬なの?
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 04:03:05.27 ID:q4u3HZS/0
>>280
詭弁とは「誤った論理展開」を故意に用いること。
故意でない場合は誤謬という。

誤った論理展開には二つのパターンがある。
一つは形式的な誤りであり、前提と結論の関係に間違いがある。

例「もし魚ならひれがある。この生物にはひれがある。従って魚である」


もう一つは非形式的な誤り。
形式的な論理式は正しいが、前提(命題)に誤りがある。

例「ナイフで人に傷をつけるのは犯罪だ。外科医はナイフで人に傷をつける。従って、外科医は犯罪者だ」
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 05:09:00.32 ID:JtxQkxoVI
今更だが、だいたひかるのギャグが輝くな
「どーでもいいーですよ♪」
文学したいなら他所へ行け
馬の事を語れよ
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 06:55:27.33 ID:F23NMdhh0
エンパイア すげー
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 07:49:46.60 ID:hZoW30rQ0
そういやキングズベストとかのダーレー系で一応クラシック狙える種牡馬はどうなったんだろう
人気だったのかな
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 08:24:01.32 ID:LIQfwWSN0
こうみると、やっぱり繁殖の質と量でディープだな

ボリクリなんて、繁殖の質のおかげだし、

ディープ、ステゴ以外のサンデー子はいらねー

もうロブロイ、ハーツとか、外国に売れよ

そのかわりに、早熟1流半マイラーでも買って来いよクソシャダイ
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 08:37:48.86 ID:4nO7vlMKO
社台が育成方針変えたのが影響して
2歳ディープはPOGで人気しているような馬も次々と夏デビューするみたいだね
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 08:49:35.50 ID:t7O8rYf8P
ダメジャーの仔は見栄えがするみたいで、セールでは比較的高値が付きやすい
SS直仔3番手だけど、個人的には大物感がなくて好きじゃないんだよなぁ
大物感なくてもマンカフェは好きだが
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 10:13:57.99 ID:LIQfwWSN0
>>291
マンカフェは、まだ大物出す可能性あるからね

それにマンカフェは、母父で成功しそうなんだよな

ダメジャは小者物量産だし、

ロブ、ハーツ、スペ、ネオは、ハズレが多すぎる
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 10:20:01.95 ID:Anwy0XU/0
ハーツは勝ち上がり率良いよ
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 10:25:48.93 ID:Fg1wOGrb0
ハーツクライ好きなのになんかパッとしないなー
産駒が走らないのは血統的な根拠でもあるのかな?
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 10:26:34.93 ID:LyJ6fKgf0
ハーツ、ダメジャーは勝ち上がり率が優秀。
どちらも小粒量産型っぽいね。
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 11:03:36.69 ID:umeis0Tu0
ハーツは種牡馬としてはミニディープだよな
G1勝てなくて、重賞にはぎりぎり手が届く、ってレベルのディープ

…微妙すぎるなw
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 11:06:53.82 ID:dd/asrVZ0
アンチディープにとっての理想的なディープ産駒の成績は今のハーツのそれだったんだろうなぁ・・・
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 11:11:01.59 ID:HkBKQBam0
ジャスタウェイが重賞2勝目なったか?ってときの流れは神がかってたw
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 11:12:43.84 ID:Zro5YM7rI
ていうかハーツまだ重賞2勝馬おらんのかい
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 11:15:57.84 ID:Km+dXENb0
>>292
いや、外れで言ったらステゴも大概だからw
安定してるのなんてディープくらいだぞ
セールみたら一目瞭然だし
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 11:24:01.60 ID:um35c3v60
      初年度2世代目3世代目
ハーツ  0.603→0.429→0.494(暫定)
ディープ 0.649→0.589→0.622(暫定)

もうハーツは勝ち上がり率でもディープに水をあけられてるよ
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 11:27:44.87 ID:R5Fvx6060
>>300
コンスタントにGI級を出せるレベルだったらディープしかいないだろうけど
安定っていう点ではメジャーもハーツも安定してると思うんだが
ウォーエンなんかも安定してると思うけどウォーエン自身が安定してないからなw
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 11:41:58.71 ID:LIQfwWSN0
>>293
勝ち上がり率良いのに、この結果ってことは、
大物は、でないだろう

>>300
ステゴは、ここ数年でG1馬出してるから、ハズレではないだろ
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 11:55:35.13 ID:B3xVawwY0
当たり外れが多いってことだろ?
ステゴが外れとは言ってないと思うが
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 12:36:39.59 ID:l8aRDsFm0
全体的にはハーツの仔って早熟早枯れな傾向が有るんだよね
リフトザウイングスはいまだに1000万下を抜けられないし
ディープの仔は早熟と言われた仔も最終的には大概の仔が一定レベル以上に成長していくのに
成長の幅はステゴの方がはるかに大きいけど

ハーツは種牡馬として底が浅いんだと思うよ
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 12:45:09.87 ID:Vn2+lkFcO
現在のディープやステゴ、キンカメが一流だとは認めるけど
他が小粒過ぎるとも思います。
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 12:46:20.02 ID:8FO2lNkY0
ハーツは今まで社台中心に付けられてきたが
今年から非社台産が増えて勝ち馬率も下がるだろう
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 13:28:41.91 ID:eTHBPgQN0
メジャーが早熟でハーツは晩成みたいなイメージがある
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 13:41:01.22 ID:9cEPZCoKO
>>306
SS、TB、BTからみたらそいつらも小粒
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 13:43:39.65 ID:Zro5YM7rI
サンデーはまだ分かるが、トニービンはどうやろw

勝ち上がり率とか同じ時期のG1勝利数もディープの方が上じゃないの?多分
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 13:49:11.77 ID:R5Fvx6060
>>309
サンデーが凄すぎただけでブライアンズタイムも凄いがトニービンは勝ち馬率は高いが
ディープ、ステゴ、キンカメと比べるとGI勝利数が少なすぎる
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 14:00:27.48 ID:4raZX6+R0
ディープはBT、TBよりは上だろう
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 14:28:42.05 ID:Km+dXENb0
いや、リーディング取ったことある種牡馬とそうでない種牡馬を並べるなよw
ステゴとトニービンは及びでない
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 15:35:43.42 ID:UKb/Sdey0
トニービンってリーディング獲らなかったっけ
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 15:44:45.28 ID:OSX270Ij0
コマンズは高いのダーレーわかってるから頭数制限してるのにジョージ
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 15:45:44.05 ID:Ho3ga/qS0
>>314
トニービンもBTも初年度獲ってるよ
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 15:50:05.15 ID:pk7yvRrA0
>>316
BTは一度もリーディング取ってない
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 16:05:07.34 ID:YWrFlZZb0
>>316
トニービンは初年度産駒が4歳のときにリーディングとってる
主な活躍馬はノースフライト、他に重賞勝ったのが、サクラチトセオー、エアダブリン
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 16:10:22.22 ID:HpyyeNfSP
ブライアンズタイムはサンデーの1年前に産駒デビュー
これでリーディング取れというのは無理w
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 16:27:25.06 ID:Bl/wrkw10
>>301
ハーツは思ったより優秀だな
三世代平均で勝ち馬率5割超ってのは相当なもんだよ
一応各世代とも重賞ウイナー出してるし
G1&重賞複数勝ちゼロってのは問題ではあるが
マグレオークス同着だのロジさんだのがいても
勝ち上がりが3分の1もいない種牡馬よりは上だよ
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 16:49:45.84 ID:1DI/ntg70
ステゴはオルフェ世代以外G1馬出してる世代の勝ち上がり率が2割台なのがネックか
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 16:57:36.22 ID:HpyyeNfSP
ハーツは種牡馬4年目の壁で、繁殖落ちてここまで13頭が出走も勝ち上がり0になってるぞ
ロブロイも4年目はさんざんだったが、ハーツもそうなりそうな感がすごくある
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 17:39:50.71 ID:LyJ6fKgf0
ハーツとロブロイを勝ち上がりで比べるとハーツのほうが上でしょ。
4年目で繁殖の質が多少落ちたとしても今までの実績から散々な結果はならないんじゃ。
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 17:40:22.68 ID:8sXKvgAP0
>>311
えっと・・・ネタだよね?
キンカメとかディープとかトニービンよりG1勝ってないんだけど
ヴィクトリアマイルとかいう恵まれたG1も取ってる癖に届いてない

府中以外のG1は殆ど勝てないトニービンに負けてるとか情けなさすぎだろ
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 18:07:02.50 ID:R5Fvx6060
>>324
キンカメは5年半で中央10勝地方5勝海外2勝
ディープは3年半で中央11勝
トニービンはリーディング1桁台12年連続だったのに13勝
明らかにトニービンのGI勝利数少ないと思うけど

あれ、俺釣られたのかな?…
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 18:09:10.83 ID:LIQfwWSN0
>>325
トニービンなんて、ジャングル以外強い馬いなかったな
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 18:10:39.60 ID:um35c3v60
トニービンの最大の功績はジャンポケよりもエアグルーヴになりそうだしな
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 18:12:11.96 ID:LIQfwWSN0
今の武なら、エアグルでも、追い込んでただろうな
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 18:20:35.66 ID:RcQFs8ae0
ハーツは社台系で見ると物足りなすぎなんだよな
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 18:24:08.92 ID:8sXKvgAP0
>>325
総数じゃなくて率かよww都合よすぎww

ちなみに出走頭数から考えるとそろそろキンカメとステゴは
トニービンの十数年の産駒数に追いつくぞ
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 18:31:39.43 ID:R5Fvx6060
>>330
総数なんて一言も言ってないじゃないか
勝手に勘違いして都合いいはさすがに都合よすぎだろw

キンカメは今年には出走頭数越えそうだけどすでに勝利数トニービン越えてるだろ
ステゴはまだ200頭くらい足りないから全然そろそろじゃないよ
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 18:35:43.04 ID:9mj28S5Z0
総産駒数だけじゃ測れないよねー
年度が一つ増えればG1獲得機会が20回増えるもんねー
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 18:35:55.65 ID:l8aRDsFm0
>>329
比べるのがディープだから目立たないんだけど
ハーツって良い肌馬来てるんだよね
ギュスターヴとか世界的な良血って言えると思う
あの馬が種牡馬になれないところが、馬産界の正確なハーツの評価だと思うよ
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 18:38:52.94 ID:1DI/ntg70
ハーツはいいところで故障というのがものすごく痛い…
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 18:42:53.57 ID:LIQfwWSN0
>>333
ラフインの競走能力は認めるが、繁殖としては良血にならんだろw

スピード不足のギュスターヴなんか、タダでも種付けするわけねーだろ

安いスピード馬のほうが良いって評価なんだよ
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 18:50:24.03 ID:t7O8rYf8P
ギュスターヴは母系がステイヤー過ぎるだろ
ある程度のスピードがないと全く需要がないよ
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 19:27:33.55 ID:HECRJFl7O
ハーツはポテンシャルだけならディープ並かそれ以上だけど不運な産駒が多い
最高級の繁殖貰ってるディープはまだウインバリアシオン級の牡馬すら出せてないし
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 19:28:59.19 ID:N5E6Dz+00
せやな
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 19:44:48.37 ID:HCTp/ncGP
ウィンバリアシオン級ってトーセンラーのことだろ
ラーは種牡馬になれるだろうがシオンさんははたして…
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 19:48:13.99 ID:/XlzcVO1O
ラーとかG1勝ってからにしろよ
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 19:50:14.48 ID:HCTp/ncGP
何を
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 19:56:06.27 ID:HECRJFl7O
トーセンラー如きがウインバリアシオンと同じ強さだなんて間違っても外で言わないようにね
ドン引きされちゃうよ
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:00:03.65 ID:N5E6Dz+00
トーセンバリアシオンだったら種牡馬になれただろうね
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:02:24.67 ID:B3xVawwY0
ウインバリアシオンごときでデカイ顔出来るとはハーツ基地は幸せもんだなあ
で、重勝何勝してたっけ(笑)
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:05:32.48 ID:0lyKSjxA0
またディープに嫉妬する朝鮮人が集まりだしたね
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:08:20.25 ID:ws3WTc1P0
ディープを非難したらすぐ朝鮮人扱いする奴面白いと思ってんのかね?
まぁ、現状じゃさすがにラー>シオンだと思うぞ
重賞1勝だし、古馬になってすぐ故障したから実力わからんしな
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:13:31.50 ID:Km+dXENb0
>>346
295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/15(水) 12:14:10.25 ID:72mrQqNW0
朝鮮人とか差別的発言してるのはディープファンか?
こういうのも容認してるのか?


325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/15(水) 13:34:38.46 ID:72mrQqNW0
>>322
差別してる人間には一般人の感覚が解らないか?
ディープファン含めてみんな、お前の事を差別主義者だと思ってるぞ




当然だけど、朝鮮人を差別用語とか言ってるのは朝鮮人だけだから
ステゴ基地とアンチディープは朝鮮人って自白してるからね
まさか知らなかったの?w
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:17:34.50 ID:Cgmqndpg0
バリアシオンとラーだったらバリアシオンだろ
低レベルな争いだけど
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:25:46.87 ID:1DI/ntg70
古馬GT2着と3着で低レベルと言われるのは如何なものか
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:27:24.77 ID:Bl/wrkw10
G12着ずつ
ダービーと天皇賞だとややダービー上位か
G2共に1勝ずつ
京都記念>>>>青葉賞
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:28:11.55 ID:0K1cD5R90
>ディープはまだウインバリアシオン級の牡馬すら出せてないし

これがよくわからん
古馬成績でってこと?
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:54:58.84 ID:0lyKSjxA0
>>351
朝鮮人に絡むなよ
まともな会話が成り立つと思ってんの?
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:58:46.21 ID:tjdAx8guO
>>350
うん
ダービーは特別だからな
で、ディープはダービー馬2頭出してる時点でハーツを軽く超えてるよな

ま、ディープG1を11勝、ハーツG1ゼロで
比較する事自体が無意味なんだよ

ハーツとかサムソンとかムーン辺りと比較すればいい
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:59:22.06 ID:LIQfwWSN0
ウィンバリアシオンが種牡馬になれるわけねーだろwww

オヤジのハーツが種牡馬失格寸前なのによw

ラーは、もしかしたら、種牡馬になれるかもな

兄弟で走る馬が出てくればだけどさ
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:02:11.11 ID:0lyKSjxA0
アゴなしゲンと俺物語
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:04:09.90 ID:+rKs63EzO
エステイファームが有るからラーは必ず種馬になる。
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:21:29.90 ID:F23NMdhh0
トニービン
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:25:49.63 ID:Z/h1dDrv0
>>354
ラーは他から需要なくても、島川さんが種牡馬にするのはまず間違いない。
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:30:02.58 ID:LIQfwWSN0
>>358
ラーは、血統はいいから、
種牡馬になっても、そこそこ活躍馬出しそうだな

できれば、G1とは言わんが、G2、G3をあと2勝くらいしてほしいね
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:32:57.50 ID:OEt5V/0w0
トーセンファントムとトーセンダンスが種牡馬になってるし同じく良血馬のトーセンラーが種牡馬になれんわけないな。オファーがなくても島川が自分の牧場に置くだろ。
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:36:13.68 ID:LIQfwWSN0
トーセンファントムとトーセンダンスなんかより、

ラーとホマレ、ハイジの子のほうがいいじゃん

ファントム、ダンスいらねーだろw
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:42:43.30 ID:OEt5V/0w0
>>361
ファントム産駒は出来がいいらしい。そこそこ期待してる
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:45:56.76 ID:LIQfwWSN0
>>362
そうなのか

ネオだから、走らんと思ってたよ
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:46:47.17 ID:t7O8rYf8P
トーセンダンスはたまーにいい産駒は出してるだろ
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:47:01.54 ID:Z/h1dDrv0
ファントムって結構切れる脚があったイメージ。
それが子に伝わればいいね。
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:49:12.41 ID:BoJu7syK0
ディープはまだ能力の最大値に疑義があるよね
能力を現す数値は、何だかんだ言って稼いだ賞金額が最も客観的
ステゴは10億クラスの馬を3頭出してるけど
ディープはまだ5億クラスを1頭だけ

この差は大きい
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:53:40.33 ID:0lyKSjxA0
>>366
涙拭けよ、朝鮮人
368名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:53:51.52 ID:Z/h1dDrv0
この馬鹿に突っ込んでいいの?
わざとやってんだろ
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:54:19.88 ID:LIQfwWSN0
>>364
ダンスDと同じ血統だから、菊専用がいいとこだろう
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:55:16.00 ID:Bl/wrkw10
10億クラスの馬を3頭出してる種牡馬の産駒に付いた値の上限が6000万w
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:57:13.23 ID:koX2SBbx0
血統似過ぎはちょっとなぁ
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 21:58:12.22 ID:LIQfwWSN0
まぁ、ステゴは、当たりハズレ幅が大きいからなw

ディープは、当たりやすく、ハズレにくいから。

牝馬のステゴ産駒は、いらねーなw

カリカリしすぎて走るわけない
おとなしいやつは、ステゴのいいとこがないからw
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 22:03:04.00 ID:LIQfwWSN0
だが、わかんないもんだなw

ディープは繁殖すごくて、成功はすると予想してたけど、

まさか、ディープのライバルがステゴだなんてさw
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 22:05:00.55 ID:HECRJFl7O
ディープは既に最高の繁殖を貰ってるからこれ以上の上がり目が無い、つまりトーセンラーがディープ牡馬の限界
その点が繁殖で産駒の底上げができるハーツとは大きく違う
以外と先は短いかもねディープ
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 22:05:20.48 ID:1DI/ntg70
ステゴのブレイクが2年で終了かどうかは2011年産に掛かってるな
跡継ぎは出来たけど多いほうが有利だし
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 22:08:18.50 ID:Z/h1dDrv0
ステゴ産駒がオルフェ、シップ、フェノー引退後はG1勝ち馬なしでも何ら驚きはない。
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 22:15:25.77 ID:GPP6CQbS0
>>374
ディープは6年目からが黄金世代やで
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 22:16:29.81 ID:Bl/wrkw10
>>374
これから先ディープの繁殖は更に桁が違うレベルに上がるよ
この数年円高を利して社台が世界中で買いまくった繁殖は殆どディープに回るからな

で、これまでディープに回ってたあたりの繁殖が行ってるのがステゴ
問題はそこでステゴがそれを活かせるのかってとこでね
例えば早くもクラシック候補の呼び声高いハープスターの下
ヒストリックスターの2013はステゴの牝馬
ベガ唯一の娘というこれまでのステゴには考えられなかった牝馬を与えられたが
果たしてこれを活かせるのかどうか
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 22:56:06.63 ID:4nO7vlMKO
前から思ってたけどなんでアンチディープってなぜトーセンラーが最高傑作だと主張するの?
頭おかしいの?
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:01:15.80 ID:0lyKSjxA0
>>378
そんな先の話ししないでも
母グレイトサンライズで近々解るでしょ
父ステゴのオメガバリュー 9戦0勝で引退
父ディープのキミノナハセンターがオメガバリューにどこまで迫れるか?
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:12:00.45 ID:N5E6Dz+00
>>354
ラーの兄弟に走る馬が出ればって・・・

ラーの兄ちゃんはG1馬で種牡馬としても米2冠馬出してるんだぞ・・・
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:16:14.89 ID:Z/h1dDrv0
>>381
その2冠馬を総帥が御購入してしまったな。
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:19:56.27 ID:0lyKSjxA0
あと、母メジロサンドラ
父ステゴ産 12戦2勝 賞金14.400.000

この下もディープ産がデビューする
これ母父マックなんだよね
ここディープに超えられたらステゴ信者発狂するだろうね
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:22:13.78 ID:Z/h1dDrv0
>>383
そういうの今までに何頭くらいいるんかね。
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:25:53.02 ID:tjdAx8guO
>>380
これは楽しみだなw
那覇センめっちゃ評判いいけど
ステゴ産に超えるかな?
超えたら凄いよ
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:28:49.78 ID:0lyKSjxA0
ちなみにステゴ産オメガバリュー(母グレイトサンライズ)の生涯獲得賞金は770.000円
ディープ産のキミノナハセンターがこの賞金を超えられるか?
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:29:33.95 ID:0K1cD5R90
ドナブリーニに一回ステゴ付けて欲しいな
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:29:38.97 ID:0lyKSjxA0
失礼
7.700.000円な
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:30:16.02 ID:0lyKSjxA0
>>387
だからグレイトサンライズを取り敢えず見てみようぜ
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:32:37.50 ID:0lyKSjxA0
母グレイトサンライズはステゴ信者の熱望する「社台」繁殖で「牡馬」だからな
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:33:36.60 ID:HpyyeNfSP
>>287
付けるわけないじゃん
ディープ付ければ牡なら数億、牝でも2億越えは可能かってレベルなのに
ステゴだったら牡馬でやっと1億数千万、牝なら1億割るわ
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:33:39.07 ID:NJGgQoBA0
マンカフェのレッドディザイア越えられるかな
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:35:13.21 ID:UY5FWRPu0
どうでもいいけどコンマとピリオドの違いくらい理解してくれよ
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:36:55.91 ID:f9P/POcf0
まぁ、オリエンタルアートの方もあるから、どっこいどっこいだろ
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:42:22.07 ID:32OqRvybP
フェノーメノの下のディープ産は楽しみだわ
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:42:49.41 ID:0lyKSjxA0
って言うか
ディープがリーディング自慢すると

「何頭後継を残せるかが大事!リーディングは関係ない!!」という論理だけど
ステゴ朝鮮人信者

何ででG1未勝利、後継ゼロのハーツ基地の戯言には何も言わないの??
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:46:46.99 ID:Z/h1dDrv0
>>395
妹がいたな
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:47:50.76 ID:lCr6X3u90
そんなもん数年前の今頃はハーツを担いでた人たちと同じだからだろ
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:50:49.31 ID:Z/h1dDrv0
ステゴで走った繁殖にディープ付けるのはあるけど、ディープで走った繁殖にステゴ付けるのはもったいないな。

メジロサンドラは上も全然走ってないし、何でディープ付けたのか。ディープでは役不足だろう。
あれか、池江パパ配合だからか。
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:51:16.23 ID:2YGwPL6R0
オリエンタルアートはステゴ
ドナブリーニはディープで固定すりゃ良いんだよ
これだけ結果残してるのに、何を挑戦する必要がある
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 23:53:25.53 ID:Z/h1dDrv0
それほどの繁殖は非サンデー系付けて後継牝馬を残しておきたいところだな。
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 00:01:07.90 ID:32OqRvybP
>>399
ディープの4年目は別に全部が全部豪華繁殖ってわけでもない
そういうのは一部ロブに行ってる
評判馬も上が良血とかもちろんいるけど結構しょぼいのも多いよ
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 00:13:17.27 ID:TsrJ/5qCP
ステゴとディープで同じ繁殖牝馬の子供の成績を比較したらどうなってるんだろうな
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 00:13:17.49 ID:4AmoPQuh0
しょぼいのに付けるくらいなら、交配数制限してくれ。
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 00:16:19.53 ID:/Au8wQ/S0
ステゴでG1取った繁殖には全部ディープつけた
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 00:17:45.54 ID:4AmoPQuh0
ポイントフラッグにも付けた?
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 00:19:13.30 ID:HhdsG1OyP
今の基準ならしょぼくても、産駒が走らないうちに
種付けするんだから勇気いるんだぜ
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 00:20:08.01 ID:/Au8wQ/S0
>>406
ポイントフラッグ忘れてたわ
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 00:20:52.47 ID:4AmoPQuh0
ディアウインクは?
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 00:38:07.58 ID:doim0uMx0
>>403
そんなもん種付け料からして、ステゴでの成功繁殖をディープに、ディープでの失敗繁殖をステゴにって
バイアスがかかるからステゴの圧勝でしょ
オリエンタルアートだけでも20億円もの差をつけられてて勝負にならんから、これを例外にするとかそういう意味のない話になる
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 00:46:40.98 ID:YfUzTtky0
>>399も言ってるけど
ディープで走った繁殖はディープ固定になってまうから
ステゴで走った繁殖にディープ付けたケースが多くなるから
それだとステゴ有利だわな
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 01:13:42.85 ID:uePRJ/Wl0
弱小ならともかく社台は同じの連続なんて無駄なことはやめてほしいな
牡牝一頭取ったらあとはもう別のいったほうが後々いいだろ
過去見るとそんな感じだし
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 01:18:49.27 ID:QqLApxiM0
SSみたいに全兄弟が走ればディープ続けるに決まってる
すでに走る例があるので1回当たったらディープ続けるだろ
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 01:19:52.23 ID:uePRJ/Wl0
売り專の雑魚牧場はそうだろうね
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 01:21:55.81 ID:QqLApxiM0
過去の社台がそうやってるのに何を言ってるんだw
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 01:23:01.13 ID:XRlhEsMwO
どんな繁殖に付けようが、最高でもゴルシの4馬身後ろを走っているジェンティルドンナ(笑)
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 01:24:31.97 ID:2H9l1YTe0
日本語おかしいなw
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 01:30:18.28 ID:uePRJ/Wl0
過去の社台は割りと散らしてるでしょ
SS前は特に
SS後も良血は結構ばらけさしてたと思うけど
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 01:32:25.88 ID:2H9l1YTe0
いい種牡馬がいれば集中・いなければ分散
それだけのこと
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 01:38:20.15 ID:QqLApxiM0
一度SSで結果が出たらひたすらSSだよ
変えてるのはSSで重賞とれないような似非良血やつだろ
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 03:24:50.81 ID:0ljEZ8pOO
配合は社台の天才馬産家に任せときゃ間違いない。日本の馬のレベルアップは社台に全てお任せあれ。
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 04:51:43.86 ID:HhdsG1OyP
ダンシングキィとか、パートナーとダーク以後SS死ぬまでずっとSSじゃんw

何がどう過去見るとなんだよww
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 04:53:09.86 ID:+j5DdfDAO
ロブロイ廃用まだー?
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 05:17:27.32 ID:kwyt9Ruv0
>>423
廃用させるわけないだろw

腸捻転だろ
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 05:29:35.20 ID:HQwv9bFL0
あの吉田勝巳がさ
「今年はロブロイでいくんや!そうや、ビワハイジにレーヴドスカーにポトリザリス
ドナブリーニ、シンハリーズとにかく全部や全部!!
去年買ったアゼリもやで!」

とか言う状態に一時的とはいえなったと思うと笑えるよな
錯乱だろもうw
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 05:34:30.20 ID:G+0ryHgK0
ロブロイは社台照屋系の希望の星だったからねえ
今はメジャーとハーツに辛うじて期待掛けてるようだけど

勝己は別に照屋に義理立てする必要はないと思うんだが、
ときどきすごく気を遣ってるような行動するよね
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 05:40:54.27 ID:2W/mMmXBP
いや結構ガチでだまされたんじゃねえの?

サンテミリオン(オークス、フローラS)、ペルーサ(青葉賞)、
コスモネモシン(フェアリーS)、アニメイトバイオ(阪神ジュベナイルフィリーズ−2着)、
アグネスワルツ(フローラS−2着、オークス−3着)、ハートビートソング(青葉賞−3着)
マグニフィカがジャパンダートダービー(Jpn1)マカニビスティーが東京ダービー。

今となってはお笑いだけどマジで大種牡馬になる可能性を感じたんじゃね
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 05:43:57.18 ID:FnB0mOU80
現6歳世代がやたらと走ったからなあ
最強世代とか呼ばれるのに疑問を感じる一因である
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 05:51:31.86 ID:J8F5UjIo0
ロブロイは完全にメジロライアン型の推移だな
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 05:52:51.56 ID:HcT/fZ7S0
母GI馬ノーザンだけで11頭やで頑張ったなw
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 05:58:25.06 ID:2W/mMmXBP
勝巳っていうかノーザンファームの凄さを感じる場面は多いんだけどさ
ネオロブ繁殖問題に関しては見る目無いというしかなくね

ネオロブでもしちょっと走っても今や繁殖価値そんなないし
それこそピサレベルで走らないと今回の投資は失敗
損したのは馬主という考えもあるかもしれなけど、ディープ付けれてればと考えればね
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 06:00:13.05 ID:G+0ryHgK0
照屋は相馬眼はあると思うが、社台G全体を統括する立場で
馬産分野ではノーザン勝己が一歩も二歩も抜きん出てる

種牡馬上位に並んでるのもノーザンばかりで、息を吹き返したように大活躍の
ステゴにしても勝己がゴリ推していたサッカーの近親
兄ちゃんに花持たせよう、とか多少はあるんだろうね
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 06:10:51.05 ID:HhdsG1OyP
リスクの分散を試みた結果、それがリスクの顕在化になっちゃったってことだろ
牡牝出たら次なんて>>412みたいなのは、わざわざあたりを避けてはずれを探すようなもんw
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 08:18:22.64 ID:ZM1Dyfkw0
>>374
今年の当歳を見たら今の繁殖が最高だなんて酷い与太話だったのが分かるぞ。

特に3歳や2歳世代と比べると
トップクラスの繁殖に神とミジンコ並の差がある。
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 08:33:03.27 ID:ZM1Dyfkw0
5年後はどうなってるんだろうね。

今以上のディープ天下になってるのは避けられないと思うが
問題はステゴがその対抗馬として機能できてるかどうかだよな。
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 08:34:57.43 ID:1W9WqpT30
ディープの繁殖は全体見たら明らかに種牡馬の中でも最高クラスの繁殖の質だろ
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 08:41:06.49 ID:HhdsG1OyP
別に対抗馬はステゴじゃなくても、たまたままぐれあたりを出してくる
「その他の種牡馬」群で良いんじゃないか
サンデー時代だってオペが生まれたりしてるんだし
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 08:48:44.18 ID:J8F5UjIo0
現1歳と2歳はロブロイ・ネオユニあたりに結構色々流れてるからなぁ
このあたりの産駒がちゃんとすればディープの独走にはならないはずだが
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:00:03.18 ID:1W9WqpT30
>>437
でもサンデー時代にサンデー圧倒してたのってだいたいマル外だったよね
グラス、エルコン、シャトル、クリ、タップ、デジタル
キンカメも持込馬だし純粋な日本生産馬は少なかった気がする
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:01:52.31 ID:ZM1Dyfkw0
>>436
最高ってのはそういう意味じゃなくて
これ以上は望めないほどの質だったのかどうかの話だろ。

当歳や今年種付けした牝馬を見ると
今まではオーバーだった「最高の繁殖を独占」なんていうフレーズが
もはや過言でも何でもなくなってしまっている。
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:02:20.93 ID:csRfIJSrO
産駒デビュー前のディープに毎年繁殖を集中させることはリスクを考えると無理
ダメジャーハーツもデビュー前、タキオンもいないと考えると
結局ネオユニロブロイに繁殖集まったのは仕方なかったといえる
選択肢がなかったんだろう
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:06:42.06 ID:HcT/fZ7S0
ディープの1歳は日本だけで走らせるのは失礼すぎるな
30頭ぐらい海外にばら撒くべきだわ
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:09:25.72 ID:wCmGQQpDP
ネオやロブに良い繁殖振るのは強い馬を作るためというより商売のためなんだろう。
自然とそうなってるとはいえ、社台も本音ではディープ一極集中を避けたい。
狭く深くよりも浅く広く売れるのが、商売としてはリスクも少ないし規模も大きくなる。
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:10:04.55 ID:eagaPqhG0
ディープは谷間の3、4年目もそう悪くなさそうで
繁殖が落ちたのはある面で良かったんじゃね
繁殖ガーだけじゃないってことの証明になる
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:11:58.36 ID:X30M5msu0
これからの繁殖と初年度じゃ天と地の差がある
初年度はただネームバリューを揃えただけで視覚的には最高の繁殖

これからはディープで結果残した繁殖+相性の良い繁殖+海外の良血

多分ステマ配合かブエナみたいな最高傑作か突然変異馬以外じゃ厳しいかもね
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:12:33.36 ID:1W9WqpT30
>>440
俺は別にディープに上がり目がないとかまったく思ってないから

>特に3歳や2歳世代と比べるとトップクラスの繁殖に神とミジンコ並の差がある。
いやさすがに大げさ過ぎるだろって思って
今年の当歳でもディープにしては質落ちたかもしれないけど
他の種牡馬に比べたら全然いい繁殖もらってるよ
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:13:01.87 ID:S0a1iMi8P
種牡馬待遇ってことでは無事にディープが種牡馬生活できてる限りは待遇が獲って変わることはないからなもう
無事ならあと6年くらいか全盛で種付けできるのは、その頃はディープの後継種牡馬ってってことだろうがどうなってるか
直仔なのか別SSなのか非SSなのかサンデー→ディープのような絶対存在はいなくなってタキオン時代みたいなことになるのか
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:13:46.43 ID:J8F5UjIo0
誰も他の種牡馬との比較の話してないことに気付こう
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:16:24.61 ID:ERo9s8BH0
ディープは去年辺りからゴロゴロ出てきた億馬達がどうなるかが一番重要なんじゃないの?
万が一トーセンリューやトルストイみたいなのばっかだったら流石にあかんやろ
サトノの高額ディープ馬も未だに重賞未勝利やし
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:19:58.83 ID:S0a1iMi8P
セール高額馬は別にサンデーもたいして走ってないからそこは問題ない、基本的に走らないから皆馬鹿じゃねって金持ち笑ってるわけで
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:20:15.80 ID:HQwv9bFL0
ロブロイの今年の繁殖見たらディープの2歳も他の種牡馬に比べたら良いなんて言えませんぜ旦那
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:20:32.42 ID:HhdsG1OyP
まるでトーセンリューがディープ産駒みたいな言い方だなw
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:20:50.09 ID:J8F5UjIo0
トルストイってセール馬ですらないだろ・・・
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:21:43.97 ID:2W/mMmXBP
セレクト高額馬で重賞取ったトーセンレーヴ、ホマレボシ、パッションダンスは無視かよ
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:27:52.38 ID:S0a1iMi8P
多分金出した金持ち達が元を穫れないと今後買ってくれなくなるとか思ってるのかも知れんが価値観違うからな
良くディープ数億出すなら他の5頭買うわとかってのがあるが、奴らに言わせたらそれこそ貧乏人の銭失いってことなんだろう
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:29:12.53 ID:/CZACIK50
>>446
いや、もらってないからw
データも出さないでよく適当なこと言えるな
頭悪すぎ
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:30:59.86 ID:LFDQGs20T
ディープに付けた繁殖にタキオンとかキンカメとかロブとかに多数付けたけど
走らんからなあ
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:34:46.84 ID:ZM1Dyfkw0
>>446
3歳はトップクラスの繁殖はネオユニの方がいいだろ。
ディープ、ロードカナロア、ジェンティル、ピサの母とか錚々たる面子がネオユニに回っている。

2歳に至ってはビワハイジ、ドナウブリーニ、レーヴドスカー、エアグルーヴとか
社台繁殖のトップ層が全部他の種牡馬についてる。

しかし、当歳とかのラインナップを見ると
母の名前が、日本の最高級の繁殖を上から順に並べたような感じ。
おなじ「いい」でもレベルが全然違う。
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:40:16.33 ID:2W/mMmXBP
てかディープの今の2、3歳の繁殖でトップクラスって何なの?
1、2年目はさんざん挙げられてたリストみたいなやつが全く上がってこないんだけど
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:40:46.42 ID:fSNpvFfV0
ロブロイの場合は照屋が「サンデー後継になる逸材」だと初年度オークス前に豪語したから
あからさまな今まで無い様な超豪華繁殖に加え八百長でロブ産を勝たせてるけど何れは八百長で勝たせてるのがバレる

ネオユニの(ロジ、鞍来、ピサ)も同じ同期のTOPと1回も勝ち負け(本命対抗相手の出遅れや仕掛け遅れなどの凡走)をしてない
だからネオロブにまともなG1馬がいない
461名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:42:18.64 ID:Y41Up795O
ディープに対抗できる種を探すのに
社台は行動が早いし、役割分担もしっかりだし
社台の優秀さについていけてないの多いな
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:46:43.07 ID:HQwv9bFL0
リストにすると相当しょぼいぞ
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:47:00.93 ID:fSNpvFfV0
タヤスツヨシ&ジェニュインがディープ用繫殖牝馬を貰ってる感じがネオユニ&ロブロイ
もしかしたらツヨシ&ジェニュイン以下が、ネオロブ(豪華繫殖軍でも勝率5%前後)なのかも
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:53:26.82 ID:1W9WqpT30
>>458
あなたが言いたいのはリーディングでもTOP10に入るような上位だけの種牡馬達の話なのか
俺が言ってるのは全体の種牡馬の話だから話自体が噛み合わんよw
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:54:53.98 ID:2W/mMmXBP
誰もリーディングトップ10外の話なんてのはしてないんだから
お前がスレと噛みあってないぞ
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:55:39.10 ID:J8F5UjIo0
スレとか噛みあってない、確かにw
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:56:01.15 ID:fSNpvFfV0
>>427
騙されたもなにも
ロブロイ唯2のお笑いG1馬マグニフィカ、サンテミリオンは照屋の馬

ほかの重賞勝ち馬も社台の運動会出身w
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:57:11.50 ID:1W9WqpT30
>>465
それはただの詭弁だろw
俺は最初から全体って言ってるんだけどね
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:04:07.70 ID:ZM1Dyfkw0
そもそもTOP10の種牡馬すら元は関係ない話題だった。

ディープの繁殖が
「今までとは比較にならんほど良くなってる」という事実を述べただけの話なんだから。
全体と比べれば云々とか訳分からんこと言ってるが、どうでもいい。
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:13:25.45 ID:Y65t8kFt0
>>460>>467
八百長だの意図的に勝たせただの言うんなら
サンテミリオンはわざわざあんな手の込んだ&器用な勝たせ方できるのか
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:14:33.30 ID:fSNpvFfV0
ネオユニ産G1馬(9世代ロジユニ、アンライ、10世代ピサ)

9世代TOPはブエナ、ナカヤマフェスタ、トーセンジョーダン
これらと勝ち負けをしてないロジ、アンライw

10世代TOPはローキンやエイフラ
これらと勝ち負けした場合は全敗のピサw



相手の凡走に助けられてG1馬とかいえるの?
どう考えても照屋が作った八百長G1馬としかいようがないw
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:15:16.87 ID:FnB0mOU80
照哉八百長連呼にもそろそろ名前が必要だな
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:15:32.48 ID:J8F5UjIo0
436のレス自体が的外れで、そこも440でちゃんと指摘してくれてるのにな
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:20:20.97 ID:4WahRs3V0
社台スタリオンのとなりにある牧場知ってるか?
そこの社長が直接スタリオンにいって当日配合決めるから、
その社長の兄弟の牧場よりやりたい放題。混んでる種牡馬もつけ放題。
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:22:09.16 ID:Y41Up795O
照哉八百長の人ずっと変わらず同じままだな
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:23:17.84 ID:MSzdSZH30
ディープ早死したら、マジで社台の計画も日本の馬産も狂うよな
ステゴだって高齢で種付けへらしたり、少し前に種付けで難儀したこともあったしもう長くは付けられない

オルフェがちゃんと一線級種牡馬として機能するか、
キズナか1歳、当歳、受胎中の中にSS→ディープばりの後継者がいればいいけど
そうじゃなきゃ筆頭SS系を失うことになる
260頭付けたりするのも早く後継者作らんと、っていう焦りなんだろうねぇ…
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:24:14.58 ID:HhdsG1OyP
そもそも種牡馬全体から見たらディープの繁殖恵まれてるね、って話して何がしたいんだ
それまでの話の流れが見えてないとしか思えん
流れ的には最高とか言われてたディープの繁殖も年によって全然違うってことだったのに
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:26:22.42 ID:pBZrbMaC0
父SSないしSS仔で、母父バクシンオーってそんなに見ないんだけど
相性がそれほど良くない組み合わせなのかね
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:28:02.09 ID:S0a1iMi8P
>>476
まあぶっちゃけ大して困りゃしないだろ一頭抜けてるのがいるかドングリかだけで結局全部社台なんだから
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:30:12.32 ID:eagaPqhG0
来年はオルフェに一番いい繁殖用意されるんかね
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:32:44.11 ID:dvHQY6CA0
>>480
無いだろ
サンデーが産駒デビュー後、期待の新種牡馬より悪くなったことがあったか?
482名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:32:57.41 ID:fSNpvFfV0
凱旋門でのオルフェVSキズナは楽しみだよね
凱旋門ワンツーで2頭同時に種牡馬デビューは熱い
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:33:29.16 ID:FnB0mOU80
一番はないんじゃないか
ピサと同等以上の繁殖は用意されると思うけど
てか来年って多分オルフェとカナロアとフラッシュは社台SS入りするよな
かわりに放出されるのはどの馬だろうな。やっぱりドリジャは出るかな?
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:35:49.02 ID:fSNpvFfV0
凱旋門2着だったナカヤマフェスタやオルフェーヴルは内容的に勝ったも同然
日本馬の実力は申し分ない
あとは結果だけ
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:39:01.78 ID:MSzdSZH30
>>479
いやいや、SS亡き後ディープの結果が出る前の間
タキオンやネオユニやロブロイ、チチカスに繁殖を集中させた結果がコレだぜ

社台は規模はでかいが欧州系の大牧場と違って
NT、SSで長年、絶対王者として君臨する大種牡馬頼みの馬産が染み付いちゃってるから
王者が予期せず死んだら、わりと大変なことになるんだよ
そもそも社台グループが日本競馬を寡占してるからそうなってしまうんだが
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:44:42.97 ID:675mKyz+0
>>479
ディープ産駒のデビュー以前も社台の独走だったからね
まあこんなに仔が高く売れる種牡馬が早死にしたらそりゃショックだろうけど
それでも社台王国は揺るがないだろうね
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:45:54.40 ID:2W/mMmXBP
>>485
俺もお前と同意見
ネオやロブロイ初年度みたいに偶発的にあたりは出るんだろうけど
その後狙ってあたりを出そうとすると案外難しい
トップ繁殖を集中させればいいって単純なものじゃないから
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:53:20.43 ID:fSNpvFfV0
>>487
ネオやロブロイ初年度は偶発的じゃなく計画的な仕込み
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:54:58.45 ID:MSzdSZH30
>>487
NT、SS、ディープ、ついでにキンカメもだが
良血つければ比例していい馬出す、大当たりも出る、ってタイプだからね
安心して良血を集中できる
一発狙いの種牡馬にそれやるとどうなるか…ってのはまぁお察しの通り

タキオンも待望のSS・ディープタイプだったんで社台も期待が大きかったんだろうが、いかんせん骨が弱すぎたな
タキオン自身も早死しちゃったし
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:55:30.18 ID:Y41Up795O
社台はいろいろ分散させて
海外からどんどん優良な繁殖牡牝入れて
ドバイWC、香港スプリント勝って、凱旋門、シーマ2着
まだまだ足りないんだな
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:57:42.87 ID:2W/mMmXBP
分散させて当たりなんてやってると、信頼性は無くなる
今のネオやロブにブランド力があるか?
セレクト見ると無いのは明らかだろう
まぐれ当たりじゃ信頼は蓄積されないから
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 10:58:48.17 ID:0ljEZ8pOO
トップクラスにはトップクラスの牝馬とあてがうのは当たり前だし、その上で血の相性とか考える。
15年近く前に競馬雑誌で照哉も勝己も自牧場の全ての繁殖牝馬の3代前とか5代前の牝馬とかスラスラ言えると書いてた。彼等はそれくらいの血統マニア。だから配合はきちんと考えてるはず。
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:02:56.38 ID:fSNpvFfV0
>>489
タキオンは骨が弱いんじゃなく
骨が筋肉の成長に追いつかない状態
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:11:01.75 ID:QqLApxiM0
社台って香港スプリント勝ったことあったっけ?
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:14:02.98 ID:675mKyz+0
社台種牡馬のキンカメ産駒がって意味なんでしょ
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:18:03.69 ID:TMGZY2NR0
>>449
セレクトで億超えたSS産駒は40頭以上
そのうちG1勝ったのはアドグルとマンカフェの二頭のみw

セリの高馬なんてこんなもんだよ
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:31:01.34 ID:0ljEZ8pOO
>>478
母父バクシンオー自体があんまり。一応ブルードメアリーディングでは20位内にはいるはずだけど産駒は微妙かな。
母父バクシンオーで走ってるのはSS系じゃないけどアドマイヤムーン(母父SS)産駒のハクサンムーンが代表馬。逆配合ならグランプリボスが出てるけど。
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:31:41.24 ID:PSz7g2hFI
っていうかディープと相性のいい繁殖やディープ産駒育成方法がこれから確立されてくんだから去年クラシックみたいな状況がこれからも頻発すると思うんだよね

ディープ対抗の2頭キンカメとステゴもキンカメは体調不安で今種付けしてないし、ステゴもかなり年いっちゃってる
なにか非サンデー系の種牡馬で当たり持ってこないと、ディープ独裁体制が長く続いちゃうな
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:43:06.04 ID:/CZACIK50
社台はディープから嫌がらせ食らってるから非社台の後継ディープが出ることをめちゃくちゃ恐れてるよw
非社台生産の強いディープを取りにいくのに必死になってるし、活躍するとすぐにツバをつけにいく
こういう社台の都合の悪いところは何故かマスゴミは言わないんだよねぇ
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:45:17.42 ID:QqLApxiM0
どこが社台の都合の悪いところなのかさっぱり分からん
当たり前の行動で報道するまでもないじゃんw
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:48:07.29 ID:TMGZY2NR0
スペもグラスもボリクリもギムも全部買ってるのになw
竹園の阿呆が強欲なおかげで助かったオペですらオファーはしてるのに
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:48:22.05 ID:0ljEZ8pOO
>>499
それは当たり前の事でしょう。
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:50:35.38 ID:675mKyz+0
そもそも社台はディープから嫌がらせ食らってるの意味が分からない
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:51:47.80 ID:QqLApxiM0
社台Fが牝馬ばかり生まれたことがあるとかだろ
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:52:29.28 ID:eagaPqhG0
ブリ、キズナとダービー馬が二年連続非社台から出たこと言ってるんじゃね
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:56:36.74 ID:F3lGOQms0
ノーザンはきっちり牡馬も生まれてるのに
照哉の社台は見事に牝馬ばかりってことだろw
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:58:45.26 ID:J8F5UjIo0
ここ数年社台はずっとノーザンに遅れを取ってるからな
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:00:07.82 ID:J8F5UjIo0
函館の新馬はディープ−ステゴ−ディープか
この世代の今後を表してるかもな
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:05:09.41 ID:fSNpvFfV0
ノーザンは強い馬を作ろうとしてるけど社台は能力がない生産馬を高く売ろうとしてるだけ
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:16:29.75 ID:ZdfbChERP
高く売るんだったらそれこそディープ付けるだろw
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:20:13.12 ID:FWzFZUd30
今年の二歳リーディングもディープで決まりかな
ブラックヒルの半弟も良さそうだがどうかな
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:21:20.66 ID:QqLApxiM0
栗東の坂路が軽すぎて坂路時計じゃなんともいえんのだよなぁ
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:26:33.76 ID:ZdfbChERP
ディープはさっさとデビューしてぬるいローテで行くべきだと主張してたけど、
今年は2歳序盤に走りまくって面白くねーw

もっとマイナー血統に陽の目が当たるのが見たいよ
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:28:08.47 ID:J8F5UjIo0
ハーツ初年度並の新馬勝ち率
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:28:28.46 ID:PSz7g2hFI
まーたディープだよ
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:29:20.14 ID:pBZrbMaC0
サトノフェラーリ勝ったのね
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:33:10.89 ID:QqLApxiM0
コマンズ数少ない割りに頑張ってるな
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:33:24.72 ID:J8F5UjIo0
コマンズ産駒 JRA初勝利
519名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:42:05.88 ID:/CZACIK50
ディープ勝ちすぎ
今年の2歳はマジでディープの繁殖の底なんだからもう少し他もしっかりしてほしいわ
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:44:55.97 ID:QqLApxiM0
ディープは中長距離で良いことが分かってるから適距離に集中し、
逆に他はディープを避けてマイル以下に集中し出す
新馬じゃ逆らうだけ無駄
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:51:12.19 ID:PSz7g2hFI
来年以降どうなるんだよこれ.....
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:53:45.69 ID:nVfV+MH40
これで古馬になってもGI勝てるような馬が出てくれば最強なんだけどな
523名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:54:46.76 ID:7EYsKL0m0
もうお手上げとしか言い様がないな

もうちょっと種付け減らして長生きさせてやってくれ
524名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:55:43.60 ID:4AmoPQuh0
出ないと思ってるの?
525名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:59:07.31 ID:J8F5UjIo0
ディープはワールドエースが故障したのが痛いわな
トーセンラーであれだし
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:00:06.21 ID:XRlhEsMwO
VMをホエールキャプチャにぶち抜かれる寸前で凌いだヴィルシーナがいるじゃないか
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:08:44.96 ID:QqLApxiM0
サンデーみたいに舌べろんべろんしながらだったり、大外ぶん回したり、ヨレヨレだったり、
チンコぶらぶらしたりパドックで寝たり競走中止した馬がG1勝ったりしない分
まだ他種牡馬の付け入る隙はある、と思うしかない
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:13:32.51 ID:/CZACIK50
>>527
お前って頭悪いなw
さっきから言い分が自己完結過ぎてアスペみたいな文になってるぞ
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:14:39.84 ID:nVfV+MH40
ディープの仔は本当に真面目に走る
狂気を感じない分面白みはないけど馬主としては怪我さえなけりゃ最高だろうな
走るし真面目ってそりゃ高く売れますわ
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:15:00.41 ID:MSzdSZH30
福島5Rのサクセスフィリア8着以外は
ここまでディープ産の新馬戦全部掲示板、4割は1着
率がとんでもねぇな
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:15:09.89 ID:QqLApxiM0
>>528
どこも矛盾してないだろ
頭大丈夫か?
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:18:31.00 ID:jyV2hnry0
ディープ2歳凄すぎwwwwwww
533名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:19:25.80 ID:tiaHe4/D0
繁殖の質のわりにはデキがいいっていわれてたが
マジっぽいなディープ
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:20:09.62 ID:/CZACIK50
>>530
2歳で確か5勝だっけか?よう勝つなほんとw
>>529の言うとおり早い時期から走るんだからそら買いたくなるわな
さすがに250頭は付け過ぎだと思うがw
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:20:26.00 ID:J8F5UjIo0
3歳があまりにも上手く行きすぎたからどっかの世代で帳消しにしそうな気がするんだけどな
サンデーのサイレンススズカ世代みたいな感じで
536名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:20:40.64 ID:MSzdSZH30
トップ繁殖をロブロイが無駄遣いしたから、世代レベルが低いんじゃないかw
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:23:00.60 ID:dvHQY6CA0
>>499
サンデーでもやってたし当然
それが現実になっても社台には仕方ないとどっちり構えて欲しいわ
それが盟主の器
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:23:52.17 ID:jyV2hnry0
ハーツw
ステゴw

繁殖の無駄w
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:31:58.14 ID:S0a1iMi8P
去年も2歳当初は凄く調子良くなかったっけ?その後全然重賞穫れないとか言われて
クラシック前哨戦頃にやっぱこの時期本領発揮か?ってなって本番案の定なって感じになった
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:33:06.85 ID:PSz7g2hFI
それ最高やん
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:39:00.30 ID:HcT/fZ7S0
ステゴにしては2歳好調だろ
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:39:03.48 ID:9r119Skv0
ディープ新馬去年はこの時期の頭数少なかったような気がするが
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:39:20.97 ID:KXSsXS+N0
去年はラウンドワールドVSトーセンパワフルで盛り上がってた気がするな
両雄ともにクラシックの主役だなんだって
まさかあの頃トーセンパワフルがこの時期に500万下走ってるとか誰が想像したよw
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:40:38.53 ID:F3lGOQms0
>>539
去年なんかこの時期ほとんど走ってなかったような
6月1勝、7月未勝利1勝の2ヶ月で2勝
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:42:10.95 ID:fSNpvFfV0
>>543
照屋の仕込みが無ければロジユニヴァースもトーセンパワフルになってた可能性は高いぞ
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:48:02.42 ID:seIi/i720
>>545
仕込みで美浦坂路4F47.9-35.8-12.6秒は出せないと思うけど
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:51:43.37 ID:S0a1iMi8P
>>544
違う違うこの時期とかじゃなくてディープの2歳戦当初ってこと
質、量が落ちたからどうだろって言われてたが始まってみたらやたら調子良かった記憶があった
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:52:48.21 ID:ubqXXcYZ0
A「お前、どこ中よ?」
B「スタチューオブリバティ。」
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:54:11.36 ID:0ljEZ8pOO
>>545
さっきからずっと言ってる仕込みってなに?(笑)
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:55:02.84 ID:/CZACIK50
>>543
去年の今頃はマイネヴァイザーがクラシックの主役とかアホが騒いでたぞw
今でも過去スレにその手のスレめちゃくちゃ残ってるし
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:55:09.12 ID:J8F5UjIo0
去年のディープは11頭デビューした時点で勝ち上がってたのは3頭だけだな
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:59:05.84 ID:2H9l1YTe0
ラウンドワールドのイメージが強かったんだね
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 13:59:46.44 ID:/CZACIK50
>>549
お前のレス気持ち悪いなw
相手にされてないっていい加減気づけよ
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 14:03:45.73 ID:0ljEZ8pOO
>>553
>>499←これに言われたくはないよ(笑)
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 14:05:35.11 ID:fSNpvFfV0
ネオユニ産もロブロイ産もレースを重ねるに従って他産駒の有力馬の故障だからね
他の素質馬を壊してまで勝たせる照屋の仕込みは徹底してるしサスガといえばサスガだけど

ツヨシやジェニュインもネオロブみたいに贔屓してやれば良かったのにwwww
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 14:08:37.40 ID:PSz7g2hFI
社台ってそんな力持ってたのか.....
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 14:33:50.46 ID:QqLApxiM0
中京でディープが4頭中4頭掲示板
どうにもならんね
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 14:35:01.47 ID:2W/mMmXBP
ディープが1245って
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 14:35:20.51 ID:JkeSOJe00
社台は神に等しき存在だよ。
全てのルールが社台の一存によって決まる。
絶対王政における専制君主みたいな存在だよ。
騎手、JRA従業員を含め、全ての関係者が社台という言葉を聞いただけで、
土下座してひれ伏す。
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 14:35:53.11 ID:HQwv9bFL0
武のうまさと福永のへたくそさがよく分かるレースだった
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 14:39:53.63 ID:ETJedzNaP
ディープスカイは全然ダメだな
社台でもない新種牡馬が出だし躓いて成功はありえない
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 14:46:51.86 ID:nYE/Seey0
>>557
時計のかかる糞重たそうな馬場なのにな
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 14:50:03.17 ID:QqLApxiM0
ディープは普通に重馬場走るよ
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 14:54:08.25 ID:QqLApxiM0
またディープ
565名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 15:06:20.50 ID:jyV2hnry0
ディープスゴスギwwwwwwwwwwwwwwwww

パッしフローラ1頭だけ牝馬で圧勝wwwwwwwwwwwwwwwwww
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 15:19:09.94 ID:/CZACIK50
>>561
近年は良い新種牡馬が皆無だからな
岡田はコンデュイットで打倒ディープとか言ってたけどw
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 16:16:36.54 ID:PSz7g2hFI
503 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2013/07/20(土) 15:39:27.74 ID:dqpIAoF60
ディープ基地って、311人工地震説や1216不正選挙説を馬鹿にしてるあたりからわかるが、
長いもんに巻かれておけばOK、みんなが言うから正しい、TVで言ってるから正しい
こんな言葉がピッタリと当てはまる人間だよね
自分の頭で考えられないんだろうな
自信が無いんだろうね
やたらと人気に拘るところも自信が無いからだよ
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 16:23:41.80 ID:jyV2hnry0
>>567
朝鮮人の書き込みのコピペはやめろ
気持ち悪い
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 16:26:17.92 ID:HNgTIwVP0
>>548
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 16:31:59.17 ID:G+0ryHgK0
キセキは良い種牡馬だねえ
でも、何年か前はこういう活躍でキセキが筆頭だったんだけど
今じゃこれでも全然地味だもんな

SS直仔がここまで通用するとは
日経でコラム書いてて最近遁走した野元とかは思いもしなかっただろうなw
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 16:59:57.72 ID:pBHQ+7PZ0
>>567
どこのスレかと思ったら自身のコテだけでは誰にも相手にしてもらえないから
嫌いなディープの名前借りたスレでシコシコ日記かいてる☆さんのスレか
日本の名前かりて商売してる朝鮮人みたいだよなwww
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 18:06:23.01 ID:LFDQGs20T
順風だった太巻きは春子失踪で奈落へ落っこちるんだろな
573名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 19:13:01.05 ID:LfGSZS7g0
>>570
長い種牡馬生活だったが結局最期まで産駒走ったなキセキ
最終世代も重賞勝ち馬出しそうな気配が漂ってる
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 19:28:06.95 ID:kwyt9Ruv0
>>573
でも、キセキには代表産駒がいない

スプリンターばっかで
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 19:45:49.77 ID:PSz7g2hFI
フジキセキってもう種牡馬引退したん?
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 19:50:23.99 ID:4WahRs3V0
>>575
実質
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 19:56:42.20 ID:foTvni7E0
>>574
カネヒキリとキンシャサは一応代表産駒だろ
どっちの仔も評判はそこそこいいみたいだし暖かく見守っとこうや
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 20:00:38.21 ID:0FK4MclSO
>>568
>>571
涙拭けよ、朝鮮人
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 20:13:54.30 ID:RGocSOeP0
>>572
数年後にはジェジェって名前の馬はいそう
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 20:47:31.53 ID:jg1xI0DL0
>>574
サンクラシークは
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:14:12.56 ID:LfGSZS7g0
>>574
ごめん
言ってることの意味がよくわからない
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:19:04.31 ID:ERo9s8BH0
また規制か
もうなんJ潰せよ
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:24:54.25 ID:kwyt9Ruv0
>>581
フジキセキに人気種牡馬になるだけの、代表産駒がいないって言ってんだよ
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:35:12.93 ID:4WahRs3V0
キンシャサとシャンティとカネヒキリは人気だよ。
デビューしてないからそれからわかんないけどね。
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:40:45.24 ID:aWQnwoLl0
結局フジキセキはクラシック勝てずに終わるのか
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:41:38.97 ID:Hgs0zPDq0
2着には来てるから残念ながら持ってなかったということだな
587名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:44:20.33 ID:HF71sUk0O
いや、出走すらしてないが
588名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:51:21.71 ID:yT6k0Bo00
Bモードなら出走してくるよ
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:55:51.54 ID:4WahRs3V0
>>587
何年種牡馬やってると思ってんだ。今年限定の話したいなら言い方変えろ。
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:58:36.65 ID:+TddFeW70
弥生賞後に故障したからなあ
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 22:03:02.83 ID:po5055c70
サダムパテックが皐月と安田勝ってたら・・・
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 22:09:11.74 ID:kwyt9Ruv0
>>584
キンシャサは、中レベルの晩成スプリンターw

シャンティは、NHKの一発屋で、ヘイロー濃いw

カネヒキリは、勝まくっても、ケガしても、種牡馬になれなかったが、
         やっと種牡馬になった

こんなのに、人気になるわけねーだろw

間違っても、ダービー勝つための、良血の繁殖なんか付けるわけねーよww
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 22:09:35.22 ID:Q4qi7t6y0
中山でやれていたら皐月は取れてたかもしれないな
まぁフジキセキは運がないという事
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 22:11:27.60 ID:Hgs0zPDq0
とりあえず数付けてステゴのような奇跡になればOK
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 22:13:35.09 ID:kwyt9Ruv0
フジキセキ産駒の中では、ドリパスが種牡馬になれば良かったと思う
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 22:37:25.87 ID:ZM1Dyfkw0
ドリパスは関係者が国内外問わず色んな所に売り込んだけど
どこも貰ってくれるところが無かったそうだからね
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 22:44:01.98 ID:4WahRs3V0
ダービー至上主義かよ。タイキシャトルやフランケルだって名馬だろ。
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 22:45:25.57 ID:4WahRs3V0
そういう路線などがしっかり別れてサンデーサイレンス系がきちんと成立するんだよ。
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 22:57:28.77 ID:wIkupD1A0
フジキセキ産駒3頭は、種牡馬としてとりあえずスタートは成功だろ。100頭以上付けておいて人気ないとかわけわからん
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 22:59:40.86 ID:/CZACIK50
>>592
はぁ?カネヒキリなんてずっとbookfullだろ
頭悪いからって適当に言うなよ低脳
601名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 23:22:16.00 ID:jyV2hnry0
とうとうキセキにまで絡み始めるステゴ信者・・・
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 23:46:00.27 ID:jg1xI0DL0
>>599
150頭以上つけてるね
社台もけっこうつけてるな
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 00:14:41.35 ID:HxdljdkX0
>>595
血統的にサッカーの近親だし、近親に重賞馬多数だし
距離の壁もなかったし
なんで種牡馬にしなかったんだろうねえホント
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 00:15:09.81 ID:ln+ha86mO
>>601
涙拭けよ、朝鮮人
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 00:18:01.19 ID:QYkMqsnPP
需要が無かったからの一言に尽きるだろ
あればしてるよ
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 00:18:28.54 ID:HxdljdkX0
キセキ産駒は、総じて腰が高くてマイル体型
中長距離向けの産駒は、仮に系統が続くにしてもなかなか出ないだろうというのはあるかもね
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 00:21:40.53 ID:++rtROuKP
あと3年くらい活躍時期が遅ければ種牡馬入りできてたのかもね
持ってない馬だったな
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 00:32:37.24 ID:dy5hkHK30
ドリパス現役のときステゴ産駒はクッソミソだったからな

>>606
ところがダイタクリーヴァの産駒は総じて中長距離馬なんだよな
レベルの問題言われたらそれまでだが一応重賞馬も出した
気性が遺伝しなければキセキも元来は中距離血統
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 00:44:37.15 ID:64VLnL4O0
>>606
キセキ仔は首が太くて角度も悪いから走り方が下手なんだよな
もう少し効率のいい走りができる体型なら距離持つ馬も出ただろうにな
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 01:29:03.65 ID:oNUakGMA0
何で関東馬に有利な番組なの

朝日杯
 朝日杯から1か月以内のグレードレース
 G2 1個 関東
 G3 1個 関東

皐月賞トライアル
 G2 2個 関東
 オープン 1個 関西

ダービートライアル
 G2 1個関東 
 オープン 1個 関東

秋の古馬王道G1
 3個とも関東
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 02:05:08.89 ID:HxdljdkX0
なんで関西馬に有利な番組なの

阪神JF
桜花賞、秋華賞
エリ女

タイトルの過半が関西ばかり
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 02:07:41.37 ID:vag3Y+uW0
キセキとダンスはライバルは親父っていう環境で良くやってたけど
自身の後継はそこまで求められてなかったよーな
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 02:22:17.91 ID:oNUakGMA0
>>611
典型的な馬鹿出現
何がいいたいの
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 02:26:13.20 ID:BXWUnFoE0
なんでSS後継スレに書き込んだの

ID:oNUakGMA0
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 02:55:37.35 ID:YvKgpmFjP
>>612
キンシャサは急遽種牡馬入り
シャンティはダーレーから買い取り
キセキは求められてただろ
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 03:50:10.96 ID:8aPn18fNO
>>615
フシキセキが種付けできない状態だから、その代用として後継でもあるキンシャサが種牡馬入りした
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 06:38:27.83 ID:fBs+brr0P
フジキセキは実質引退ってから長いけど回復の見込みがあるから種馬引退発表しないの?
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 06:55:49.39 ID:jH1Tl3jm0
>>600
カネヒキリから、芝馬が生まれると思ってんのかよwwwww

その程度の評価なんだよ低脳w
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 07:10:14.77 ID:Q8Z4Wimx0
キセキはそのうち、年20頭とか制限して種付けする可能性あるなこれ。
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 08:01:05.30 ID:ENr+zZpn0
>>618
負けを認めろよw
間違ってたのはお前だろ?見苦しい
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 08:16:23.88 ID:BXWUnFoE0
ブックフル=人気種牡馬ではない
割安だと思われている種牡馬ではあるだろうが
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 08:29:19.64 ID:jH1Tl3jm0
>>620
なんでケガしても、引退せず走ってたのか考えろよw

その程度の評価なんだよぃw

産駒はソコソコ稼ぐと思うが、良血牝馬に種付けして、

ダービー勝つような人気種牡馬になれないんだよ
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 08:46:49.68 ID:EhgJRfvu0
カネヒキリは種付料がたったの80万だから人気なんだよ。
あんだけ走っててG1未勝利のトーセンホマレボシと等価なんだからね。
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 08:50:44.05 ID:vI0dhR5+P
金子馬だから自己繁殖から大物が出る可能性はある
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 09:02:36.92 ID:VmyCvh5S0
>>621
>>622
昨日からなんでそんなに頭悪いの?需要と供給なんて市場原理の基本中の基本だぞ
人気があるからbookfullになるんだよ。お前らの主張って民主党が言ってる経済の主張と全く同じだからw
マジで脳みそ腐ってんのか?
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 09:09:47.29 ID:sP9o53yY0
一流種牡馬
 ディープインパクト
 ステイゴールド
 ローエングリン
 キングカメハメハ

普通種牡馬
 フジキセキ
 スペシャルウィーク
 マンハッタンカフェ
 サクラバクシンオー

二流種牡馬
 スズカマンボ
 マヤノトップガン

三流種牡馬
 クロフネ
 サクラプレジデント
 ダイワメジャー
 ハーツクライ
 スズカフェニックス
 ダンスインザダーク
 ゴールドヘイロー
 ジャングルポケット
 ゼンノロブロイ

そっくりさん
 ゴールドアリュール
 アグネスタキオン
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 09:12:21.62 ID:BXWUnFoE0
種付料3000万で50頭種付けした種牡馬と、種付料100万で200頭種付けした種牡馬
種付け頭数だけが人気のバロメータなら後者の方が人気種牡馬ってことになるが、そう単純な話じゃないと言ってるんだが
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 09:19:43.31 ID:VMqc8CKsP
今さら必死でキセキ叩きとか何者なんだ
暫定でも後継種牡馬とその種付け数は1位なのに。
629名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 09:22:41.48 ID:YvKgpmFjP
人気がない種牡馬は種付けもできなく産駒も売れず廃用になるんだよ
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 09:59:14.89 ID:XNRQn2t60
種付け数が多いだけ  ←いまココ

下級条件馬だらけ

重賞は勝ってもG1勝てない

辺境G1ばかりでダービーや王道では用無し

空き巣ばかりで年度代表馬レベルがいない
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 09:59:55.71 ID:YcZoleAv0
ピサより時計的に実績のあるスウィフトカレント勝ちあがったか
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 10:31:55.11 ID:EhgJRfvu0
安いから人気。
逆に言えばあまり人気しないと思ったから安くしてるんだろうね。

今年度の種付料は60万。
メイショウボーラーあたりと差が無いってのは
さすがに安すぎる気がするな。
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 10:33:51.12 ID:QYkMqsnPP
むしろカネとボーラーと一緒ってのが
ボーラー安すぎるだろうと
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 11:09:52.20 ID:64s8jdZkI
そういやタイキシャトルってどうなってんだ?

今どんくらい種付けしてんだろ
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 11:19:31.28 ID:VmyCvh5S0
>>627
だから後者の方が人気なんだってのw
考えていたよりも需要が高かったから種付け数が上がったんだよ
お前本当にムチャクチャ言ってんなw
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 11:21:44.64 ID:YcZoleAv0
つけたいけど高くてつけられないという潜在需要を完全に無視してるなw
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 11:42:53.63 ID:BXWUnFoE0
後者の方が人気と言い切るならそういう人なんだろう
この話題終了な
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:06:15.21 ID:y6+2Is0q0
アグネスタキオンはこれでサイアーライン繋がらない可能性が高くなってきたね。
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:08:37.46 ID:ENr+zZpn0
同じ価格帯に複数の種牡馬が居るんだからbookfullになってる時点で人気だと言えるだろ
駄目な種牡馬だって烙印押されたら安くてもつけないでしょ
ただ安いってだけでは誰もつけない
競争馬は年に一回しか種付けできない訳でね
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:10:08.37 ID:Q8Z4Wimx0
まあこんだけ種付けされてる馬が、人気がない種牡馬というのは無理があるってだけの話。
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:12:32.68 ID:djvncbzG0
人気あるという基準が全然違うのに噛み合うわけないわな
ブックフルになったら人気あるという理屈もそういう次元で見るなら人気種牡馬なんだろう
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:18:01.95 ID:n94oLT7J0
相変わらずくだらない事で言い合ってるな
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:20:28.06 ID:ENr+zZpn0
>>641
つまりお前さんは無知なんだと思うよ
ゲーム脳なんだろうなと
そりゃかみ合わんさw

色んな種牡馬が一杯居る訳だよ
全体のかなりの割合の種牡馬はね、ほとんど種付けなんて無いの
bookfullになってる時点で人気の種牡馬だって言う事だよ
色々調べてごらんな
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:21:49.67 ID:djvncbzG0
高級外車より軽自動車のほうが人気あるとかたしかにくだらない事だな
645名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:22:06.81 ID:YcZoleAv0
代替種牡馬として人気があるのを真に人気があるというのか?という話をしてるが
ID:ENr+zZpn0は全く理解してないから噛み合うはずがない
646名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:22:46.53 ID:djvncbzG0
>>643
お前の中で人気種牡馬は何頭くらいいるの?
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:23:31.23 ID:STNeN9dG0
浜中5R目で4勝w
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:26:28.19 ID:ENr+zZpn0
>>645
元はコレ
584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:35:12.93 ID:4WahRs3V0
キンシャサとシャンティとカネヒキリは人気だよ。
デビューしてないからそれからわかんないけどね。

反論できなくなったら論点を捏造と
アホなゆとり丸出しだなw
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:26:28.84 ID:BXWUnFoE0
この文盲感はこの間のディープの繁殖云々の奴と同じ臭いがするがどうか
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:26:53.49 ID:g2gzUzFA0
>>625
bookfullにもう意味なんてないよ。
1頭あたりの種付け数が増えて余勢株を取引する意味がほぼなくなってる現在でもダビスタ、ウイポ等ゲームの影響で
昔のままのシステムだと勘違いしてる馬鹿が多すぎる。
651名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:29:51.96 ID:YcZoleAv0
>>648
え?それに対応するレスが>>592だろ
最初から代替種牡馬需要しかねーだろって言われてるじゃん
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:44:50.28 ID:VmyCvh5S0
>>645
おいおい、お前も真性のアホなんだな
実体経済が伴わないから売れてないって言ってるアホと全く同じ言い分じゃねーか
お前の感情論は良いからそのデータを早く出せよw

>>651のID:YcZoleAv0も昨日からいるカスみたいだけど、ごたくは良いから早くデータ出せってw
悔しいからって捏造するなよww
653名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:49:17.22 ID:2j6V+K6L0
>>644
たしかに貧乏人には高級外車は買えない
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:50:28.82 ID:EWZF5v3h0
>>627
余勢というものがあってだな。それだと株主に配当ないわ。3000万だろうがなんだろうが。。
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:53:54.67 ID:EWZF5v3h0
要するにカマド馬をつけるレベルの種馬じゃないと
いまここである人気ってものを認めない人がいるんだな。

わかりづらいわ!
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:54:44.38 ID:2j6V+K6L0
種付料3000万で50頭種付けした種牡馬に種付料100万に価格を下げたら速攻でブックオフだろうし

種付料100万で200頭種付けした種牡馬に種付料3000万に価格を上げたら誰も目も向けないで馬肉だろうな
657名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:58:44.98 ID:n94oLT7J0
そういう無意味な仮定をしても何にもならない
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 12:59:43.81 ID:VmyCvh5S0
おいおい、ID:djvncbzG0とID:YcZoleAv0はアベノミクス全否定らしいぞwww
すごい超理論だなこいつらwwwwwww
チョンコ確定じゃねーかww
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:00:35.81 ID:2j6V+K6L0
どっちが人気種牡馬か小学生低学年でも解る

種付料3000万×50頭種付け=

種付料100万×200頭種付け=
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:16:15.70 ID:n94oLT7J0
結局、絶対的な人気で見てるかそうでないかの違いだろ
カネヒキリが人気という表現を否定したがる人の理屈で行くと
人気のある種牡馬はディープインパクトのみ、あるいはせいぜいディープとキンカメだけとなる。
要するにサンデー系のトップと非サンデー系のトップだけだ。
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:27:07.66 ID:djvncbzG0
キンシャサやシャンティ、カネヒキリが人気種牡馬と言ってる奴にとって、今現在の日本に人気種牡馬は何頭くらいいるの?
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:27:55.52 ID:PolAqd+20
ディープ光の速さで500勝達成
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:31:11.97 ID:2sbbvKYFO
もっと論理的に話し合えや
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:32:04.89 ID:EWZF5v3h0
>>660
日本語が不自由やつは困るよな。
キセキの産駒が人気ないって言ってる奴は、キセキの後継種牡馬はどれもトップレベルの
繁殖についてないし、小物臭いわwwwとか煽ってくれたほうがまだわかりやすい。

>>659
社台ですら株組むとき60口だから、50頭だと株分も来てないので赤字種牡馬ですね。
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:34:00.57 ID:YcZoleAv0
>>664
1株3000万円=種付け料って計算なんですかw
頭悪すぎますね
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:37:33.18 ID:PolAqd+20
何基地が発狂してるの?
やっぱりステゴ基地?
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:41:53.25 ID:EWZF5v3h0
>>665
いや、種付けに50頭しかきてない種牡馬って要するに種馬としては赤字だよ
種付けに来てる人が権利持ってる人だけだよ。お客さんいないよって
意味なんだけどわからないですかね?


コマンズなんかは最初から赤でいいし、頭数制限でって言う戦略的な少なさですけど。
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:44:42.69 ID:YcZoleAv0
>>667
ノーザンダンサーは赤字だったんですね・・・
初めて知りました
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:49:11.91 ID:YcZoleAv0
だいたい勝手にシンジケート組んでることになってるけど
シンジケート組んでるなんて話は一体どこからきたんだ・・・?
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:51:56.07 ID:64s8jdZkI
ダメだこりゃ
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:00:50.05 ID:rN/xgrVQ0
ノーザンダンサーまで出てくるとは、フジキセキ系産駒も随分高く見られてるな
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:08:39.94 ID:xMb2foF50
儲かるかどうかは、初期シンジケート額によるな。まあ一般に種牡馬事業はリスクが少なく、儲かるというが。
ステゴは高額オファーのあった非社台へ放出したという経緯もあるが、シンジケート額18億円で種付け料が200万程度だったかな。
歴代シンジケート額ランキングを見ると場違いなのが分る。
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:14:59.73 ID:4XHufe0sO
>>668
ばかじゃねーの?
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:21:13.65 ID:HxdljdkX0
今年の2歳戦は、母父スペが目立つね
種牡馬としてもスタートダッシュ失敗してたけど、本領発揮しだしたということかな
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:25:25.92 ID:YtCRY3jNO
さあ注目の中京2歳!
ここ勝てばダービー最有力候補か
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:29:58.34 ID:YtCRY3jNO
グランシェリーこれは強い!

牝馬ウオッカ以来のダービー馬誕生か!
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:34:34.88 ID:VmyCvh5S0
名目GDPよりも実質GDPを重視する経済オンチのキチガイまだいるのかよw
ファビョリ具合がまんまチョンだな
ごたくは良いからはよ種牡馬の実質的な人気のデータを出せってwwwww
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:38:26.95 ID:SlwWjKp10
グランシェリー、母父バクシンオーでも父親は非SS系なんだね。
SS系とは組み合わせ辛いもんなのかな。
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:41:05.69 ID:h4qWv2uv0
ダート1200から芝1400かよ。
連勝したから結果オーライだけどイミフなな使い方だな〜。
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:42:31.47 ID:YcZoleAv0
>>677
種付け料の高い順に並べとけ
それが人気順
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:47:37.96 ID:5QceaHVc0
ロブロイ産駒が1800の新馬を1番人気で勝つという珍事が起こったのに誰も触れてないw
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:48:40.15 ID:g2gzUzFA0
>>677
20年前ならともかく今の現状でbookfullを過剰評価しすぎだよ
種付けのシステム勉強しな
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:54:56.07 ID:D8ri0qUV0
種付け料なんてのは余分にどれだけ付けれるかって生殖能力の問題があってのものだけどな
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:59:45.90 ID:VmyCvh5S0
キチガイ君データまだぁ??ww
まーた口先だけ終わるのか?
頭悪いくせに威勢だけは良いよね、どこかの民族みたいにww
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:01:46.47 ID:D8ri0qUV0
種付料3000万で50頭←種付け料の高い種牡馬

種付料100万で200頭←種付け料の安い種牡馬

ってだけの話だろ。種牡馬の世界で50頭の時点で本株持ってる奴以外種付けしてない数字なんだから
そっちが人気ってのは、話が成り立たない。
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:10:41.57 ID:jBQJH6gL0
お前らいつまで争ってんだよ
ガリガリくんとハーゲンダッツを並べてどっちが人気あるか言い合ってるようなモンだぞ
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:11:52.35 ID:djvncbzG0
架空の話なんかどうでもいいから現実の話で序列付けようぜ

A 187頭 150万
B 175頭  60万
C 153頭 150万
D 150頭 350万
E 147頭 400万
F 137頭 300万
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:28:34.73 ID:qSqlLftJT
バゴで決まったな
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:29:04.59 ID:rbfLzg2a0
パゴ×ステゴは洋芝適正高いな
690名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:31:18.23 ID:U//Et3nGO
ディープが手も足も出ない短距離重賞をステゴがあっさりゲット
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:31:41.38 ID:r11QwR1z0
クリスマス強過ぎてワロタ
最後流してたしマイルまではいけそうだな
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:32:13.83 ID:h4qWv2uv0
オトコギマサムネは出世して欲しいなあ。
和風な名前だし父ポケの母父スペとか。
どっちもダービーとJC両方獲ってるんだから。
府中2400走らないでどうすんのよ。
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:32:43.55 ID:5QceaHVc0
このあと小倉2歳使うのが一番稼げるやり方だろうけどそういうことはしないんだよなあ
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:33:44.36 ID:7h1LS/0S0
ディープまったく関係ないのにdisるからステゴ基地が嫌われるのになぜ分からないのかね
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:33:48.81 ID:r11QwR1z0
つーか岩田祝勝会どうすんのwwww
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:35:36.26 ID:uD28hK850
>>685
種付け料も頭数も例えばの話だろ・・・
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:38:06.38 ID:r11QwR1z0
フレールジャック予後不良くさい
可哀相
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:38:28.70 ID:rN/xgrVQ0
亡き父に捧ぐ中京ローカル1400m専用機
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:38:42.44 ID:mAmTk9WcP
ポキパクトはまた壊れたのか
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:38:51.90 ID:9GSIBTZMO
函館2歳S(笑)勝ち馬から名馬が生まれるわけないだろw
どうせ来年の葵Sあたり走ってるんだろw
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:39:02.23 ID:jouP4fIU0
マイネルラクリマとフレールジャック
どうして差がついたのか
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:40:21.67 ID:YcZoleAv0
福永がアホ騎乗したかそうでないか
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:42:11.80 ID:LgqzX4v+0
ステマブームはもう終わりだな。
これからはバゴステの時代
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:46:23.21 ID:++rtROuKP
クリスマスお得杉
ワロタ
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:46:29.68 ID:UZCQzS9hO
サヨ♪ナラ♪フレール♪青い顔〜♪ディープ基地〜♪
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:48:15.60 ID:vQPa7HIz0
3歳での無理使いが祟ったか
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:48:18.13 ID:sOV7XKzf0
グラス最強
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:48:38.80 ID:qSqlLftJT
グラス最強
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:49:44.37 ID:U//Et3nGO
函館はステゴが勝ったけど
中京のデープ2匹はどうだった?
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:50:09.75 ID:jBQJH6gL0
丸山はいつまでクリスマスに乗せてもらえるん
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:50:35.43 ID:sOV7XKzf0
母父で威張り散らすのはあかん
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:51:21.70 ID:MKtWRQ0l0
釣りだろ
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:51:41.48 ID:QCgxH9XLP
来年にはステゴ牝馬にバゴつける生産者でてきそうだな
714名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:53:12.35 ID:jBQJH6gL0
生まれた瞬間ゲームオーバーなステゴ牝馬にようやく使い道が出来たのなら良い事だ
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:53:19.43 ID:64s8jdZkI
母父でしかも函館2歳って.....

ステゴってそんなスケールの小さい種牡馬だったの?
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:53:59.30 ID:STNeN9dG0
クリスマスがステゴ産駒だと勘違いしてる馬鹿がまだいるな
新馬勝った時もチラホラ居たがまだいるとはw
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:54:24.51 ID:r11QwR1z0
ディープの馬は好きではないがレース中故障はいつ見ても嫌なものだな
ちゃんと馬場整備してんのかあのクソコースは
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:55:14.09 ID:U//Et3nGO
母父はノーカンいただきましたー
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:55:37.92 ID:dlR8F3o5O
母父で大威張りw
どこかの半島に住んでるんでしょうね
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:57:58.36 ID:mAmTk9WcP
タキオンの後継者だなポキパクトは
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:58:16.65 ID:n94oLT7J0
地味に今日は中京2歳と函館2歳共にブリーズアップ出身馬が勝利
中京に至っては生産までJRAだ
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:58:19.85 ID:hRenM4Z30
馬が死ぬのは非常に悲しいことだけど
それがディープ産駒だとワクワクしてしまうのはなぜだろう?
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:58:22.33 ID:CvpqD+UA0
そんなことよりフレールジャックの心配しようぜ
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:59:18.13 ID:rbfLzg2a0
ラー基地は釣れなかったが
知能指数の低いディープ基地が複数釣れて良かったな>ID:U//Et3nGO
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 15:59:31.42 ID:STNeN9dG0
>>718
お前顔真っ赤だぞw
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 16:00:25.13 ID:r11QwR1z0
>>722
消えろやゴミ屑
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 16:00:31.16 ID:64s8jdZkI
何人かウキウキやな
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 16:03:46.06 ID:LgqzX4v+0
あれゴッホ産結構頑張ってるんだ。
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 16:07:02.81 ID:VmyCvh5S0
頭の悪い経済オンチのキチガイといいステゴの無意味な持ち上げといい、ここはチョンが多いなww
肝心のキチガイ君はいつになったらデータを出してくれるのかな?www
730名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 16:07:46.28 ID:iQFFbC7l0
ttp://blog.goo.ne.jp/nas-quillo/e/399df0f89c5e7245fba55ac53d25bfd7
クリスマスが勝ったことで、更にこのブログの信憑性が高まってきた
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 16:16:23.58 ID:AL0FJK3F0
汁姉最強
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 16:40:15.28 ID:pkqDo50w0
>>713
印象的な勝ち方だったしな
ナスルーラ系の狂気×ステゴの狂気
でいかにも超スピード爆発が生まれそう
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 16:44:55.89 ID:twUxpdpM0
来年の1歳にも1頭だけステゴ肌にバゴの馬がいるなあ
ノーザンが生産の
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 16:48:05.02 ID:pkqDo50w0
>>733
ノーザンがわざわざバゴをつけてるなら本当にニックスかもしれんね
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 16:48:27.63 ID:r11QwR1z0
フレールジャック予後不良。
ラジオ日経賞は色々と印象的なレースだったよ。
お疲れさん。
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 16:49:35.05 ID:8ObW0z8j0
バゴールド
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 16:54:42.46 ID:3bokgDaR0
タキオンは折れるけど、ディープは死ぬ
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 17:01:42.10 ID:++rtROuKP
無敗で一時期ディープファンの期待を一身に集めていた馬だったな
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 17:16:20.76 ID:hRenM4Z30
>>735
死んだか
これは久々の朗報w
今日はいい酒が飲めそうだ(^q^)
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 17:31:45.97 ID:dlR8F3o5O
10:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2013/07/21(日) 16:34:46.55 ID:YGrEn0PN
クリスマス圧勝+フレール予後不良で飯うますぎw


これは人としてどうなんだ?
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 17:32:58.33 ID:sOV7XKzf0
>>740
はいはい、自演おつかれさま
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 17:35:06.46 ID:sUvoD6Ns0
>>722
>>739
おまえが死ぬ時は、みんなが祝い酒だな
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 17:37:08.89 ID:r11QwR1z0
クリスマスはパトロールビデオ見ると丸山は直線で見せ鞭しかしてないな
意外とマイルくらいまではこなせそう
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 17:38:56.58 ID:YcZoleAv0
意外とっていうかオークスで走っても不思議は無い血統だしな
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 17:43:33.68 ID:x4uCQbEq0
自分のレスをコピペ転載するときにゴミつけたままの奴も恥ずかしいけど
ゴミ消すときに一緒に半角スペース消しちゃう奴も結構恥ずかしい
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 17:51:32.21 ID:QCgxH9XLP
自演ってなんの意味があるの?
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 17:57:45.59 ID:YiVrtTCs0
>>740
お前自身の人しての問題だろう
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 18:00:48.79 ID:r11QwR1z0
クイーンCのメンバーやばいな
3歳どうしたんだよ
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 18:01:39.94 ID:eSuX4te7P
いつの間にかスレタイ変わってるがな
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 18:06:15.00 ID:A7qMfl/J0
>>746
ステゴ基地のフリをしてディープ叩きをすることで
スレを荒らしてるのはステゴ基地でディープ基地は被害者だと印象付けようとしてるんだろ
こんな安っぽい工作に騙される奴なんかもともといなかった上にこないだマッチポンプ失敗したことで
全ての荒らしはディープ基地がやってると完全証明してしまったけどな

それにしてもこないだのマッチポンプ失敗からまだ数週間しかたってないのにまた懲りずに>>740みたいなことやるとは
ディープ基地の厚顔無恥さは半端じゃ無いなw
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 18:12:00.76 ID:0k/+0pKR0
>>750のように、全てディープ基地がやったように印象付ける為に
マッチポンプ失敗に見せかけ、実はステゴ基地が全てやっているかもしれない
お互いに素晴らしい駆け引きだな
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 18:12:39.48 ID:mAmTk9WcP
キチガイラー基地の自作自演なんて今更なんで
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 18:22:12.77 ID:740rIYIS0
今までずっと見てきたけど、ディープ基地の方が
圧倒的に荒らしをしてると思うけどね
ステゴ基地も荒らしはいると思うが・・・・。
まぁステゴ基地の荒らしはディープ叩きたいアンチの犯行だと
言う可能性も否めない

ディープはリーディングをしばらく続けていくのは規定路線だし、
ステゴはリーディングなんて狙ってないだろうし、お互い仲良くやれよ
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 18:27:49.17 ID:x4uCQbEq0
まともなファンが馬の死で煽ろうとするはずないし
少しでも知恵がある奴なら馬の死を利用して印象操作なんかしない
上げる対象も下げる対象も一緒くたに不快感抱かれるだけだから
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 18:40:00.24 ID:sOV7XKzf0
どっちの言い分もあるかとは思うが、変な奴がニヤニヤしてながら煽っているだけでなぁ
多分馬のことなんてこれっぽっちもすきじゃねえよ
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 18:51:03.43 ID:8fwOJZcZ0
しかしナシュワンの繁殖成績も華々しい競争成績の割には寂しいもんだな
一応、スウェインとバゴ出してるけど直系はキツいわ
757名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 18:51:24.67 ID:h4qWv2uv0
>>743
仕掛けなくても目一杯走る馬もいるからな。手応え詐欺馬はみんなこれ。実際追っても大して伸びない可能性ある。
見せ鞭だけ云々は実際追われてみないとわからんわ。
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 18:58:16.14 ID:sOV7XKzf0
クリスマスは育成がとびきり巧くいった早熟馬ってこともありそうだし、
もう一段上のレベルの馬たちとやるのを見てから判断してもいいかなぁ

ただ、こんな安馬でも夢を見られるってのはいいな。来年からブリーズアップセールの客増えるかも
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 19:07:59.36 ID:tnZjV2r20
母父ステゴは駄目とか言ってる奴いたよな
今では懐かしい
760有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト:2013/07/21(日) 19:09:13.14 ID:sdrieO3e0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。
...
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 19:11:10.36 ID:++rtROuKP
まぁ今のところオープン馬はこの1頭だけだけどな
というか分母が少ないし、良血や良績の牝馬の仔が少なすぎるから繁殖としていいか悪いかまだ判断つきかねるわ

繁殖牝馬として優秀だったらいいな
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 19:21:13.34 ID:eSuX4te7P
この時期の函館2歳Sを勝つほど仕上げた馬はクラシックは用無しかな
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 19:22:27.47 ID:tnZjV2r20
>>761
分母が少ないのに駄目駄目言ってた奴がキチガイだっただけのことか
これからどうなるか見物だな
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 19:24:31.31 ID:EWZF5v3h0
アルデバランがなにげに良種牡馬の可能性大
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 19:26:08.52 ID:r11QwR1z0
クリスマスはプラス体重だったし仕上げとらんだろ
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 19:28:28.92 ID:8fwOJZcZ0
ソリッドプラチナムやコスモプラチナが初期の活躍馬だったから
ステゴ牝馬が走らない印象はないんだが
まあ重賞勝ったっきり、通算戦績はムラだったけどあの繁殖の質で重賞勝ちはすごいよ
昨日ソリッドの子が勝ったんだよね
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 19:32:20.35 ID:yHc3eoRQ0
>>762
最近の函館2歳勝ち馬で、一番出世したのは
フィフスペクトルかな?

仕上げたからどうこうよりも、調教師から見て
クラシック路線で大成しそうにない馬が出走しているというだけのことだろうけど
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 19:45:23.05 ID:K+2fzVrZ0
札幌3歳Sが距離延長してもう20年近くなるのか
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 19:52:45.27 ID:cTm44P3w0
クリスマスなんて厩舎も騎手もしょぼいから今回までだよ
大きなところ獲るにはやっぱりそれなりのノウハウが必要なんだよ
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 19:58:28.23 ID:tnZjV2r20
何でそんなに焦ってるの?
今回までかどうかはこれからわかることでしょ
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 20:47:33.72 ID:DY2PRMRX0
バゴ ブリーズアップ この時期デビューってだけで十分ジャン
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 20:55:59.52 ID:AQGGRYGH0
サーガノヴェルくらい走ったら凄い
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 22:54:37.92 ID:2a8sy0NQ0
先月あたりにすてご
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:10:37.61 ID:eSuX4te7P
そういやまだSS系の種牡馬でBMSでG1勝った馬いないんだっけ
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:14:20.70 ID:ajnAi9cn0
>>774
アドマイヤベガ(ニホンピロアワーズ)
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:14:58.30 ID:sOV7XKzf0
>>774
フジキセキのがオーストラリアの1000ギニー勝っていたかと思うけど、アレG1だっけか
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 00:32:40.22 ID:gE2Wr0okP
バゴといえばマンボネヒューがタダの馬になってたなw
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 01:34:36.83 ID:7pVylTcbP
何気にキンカメが勝ちまくりの2日間だったな
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 06:46:34.84 ID:GoCG3CgA0
バゴはSS系肌と相性良さそうだし、もっと注目されるべき種牡馬だと思う
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 11:31:37.13 ID:QDMMH2bkO
キンカメはディープの倍の出走頭数あって同じ5勝でキンカメ勝ちまくりはないわ
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 11:57:44.72 ID:8pE4wW8k0
キンカメは2歳の成績が良くないよね。
31出走で1勝
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 13:15:38.24 ID:Z8vZA6foP
キンカメといえば数の暴力だからな
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 13:42:12.42 ID:Sbenar0v0
>>774
BMSなんて種牡馬成績と連動と考えていい
10年後はディープが1位になってるはず
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 13:47:08.12 ID:SN7bviIP0
バゴバゴママ
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 15:39:05.02 ID:7pVylTcbP
>>780
キンカメにしては勝ちまくりだよ
こんな週滅多にない
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 16:17:09.32 ID:r02o/kVo0
アルカセットとは何だったのか
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 16:18:30.56 ID:dKwcGzZwP
クリスマスは桜花賞まで連勝するかもな
少なくとも阪神JFはただもらいだわ
ディープ4連覇に早くも黄信号
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 16:21:10.70 ID:r02o/kVo0
>>785
ここ3年の勝利数が179、184、199なんだから滅多にないは言い過ぎだろ
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 19:08:39.39 ID:KSqxIQdGO
勝ったのがファンタジーSなら桜花賞まで連勝できるかもだけど
函館2歳から桜花賞はナイナイw
この時期に完成してるし来年になればどんどん成長する馬に抜かれていくよ
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 19:11:09.10 ID:4z5KQ0Jq0
ディープディープうっせえな
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 19:22:31.21 ID:BwCgUs8SP
ラー糞の仕込み
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 19:32:12.03 ID:eHYBbnWA0
ステゴは相変わらずいい勝ち上がり率は出ないだろうが
気性と馬格から諦めて、配合相手絞って大物に期待するしかないな

ディープはあとはディープの持ち味と、海外でも通用する馬が出るのを待つのみ
ジェンティルは劣化ディープですらない。
ディープは国内では渋った馬場でも鬼脚披露したんだし。
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 19:34:53.87 ID:0Szm20LG0
クリスマスは、2歳でこれだけ完成度とスピードがある馬をつい数カ月前のセールですら周囲が
全然見抜けなかったわけで、馬を見る目なんて適当やなと改めて認識させてくれた。
794名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 19:48:37.19 ID:j8pXpc3n0
>>793
420kの馬じゃ仕方ないわな
種牡馬にもまずなれないしね
795名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 19:50:11.11 ID:dba/wOfD0
>>794
牝馬だぞ
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 20:01:24.01 ID:8vqUyod70
とことん現実の馬に興味が無い奴らが
喚きたくて暴れてるんだな
牡牝の区別すらつかないし
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 20:08:00.16 ID:oMikO0Jo0
函館2Sなんて大成した馬0のksレースだぞ
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 20:13:36.79 ID:e8cdU7ft0
つりおつ
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 20:15:02.32 ID:hqAQuLGY0
POGスレでも速攻要員として挙げてるやつ一人もおらんかったしな
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 20:16:42.92 ID:B5ijappgO
函館2歳の勝ち馬ごときではしゃげる人って競馬始めたてなんだろなw
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 20:50:35.68 ID:LnR/mNiQ0
母父ディープってまだ重賞馬いないよね
イマイチなのかな?
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 20:52:53.58 ID:Kj5nDW1D0
"函館2歳S"の勝ち馬
サダムブルースカイ
アタゴタイショウ
フィーユドゥレーヴ
アンブロワーズ
モエレジーニアス
ニシノチャーミー
ハートオブクィーン
フィフスペトル
ステラリード
マジカルポケット
ファインチョイス
ストークアンドレイ
クリスマス
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 20:54:25.10 ID:Bt5e8UhI0
最短で2011年春に3歳の牝馬に種付けして2012年に初孫誕生か?
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:07:13.40 ID:qahFeJfY0
リーディングサイアーのディープインパクトさんならサンデー超えはもちろん
時空超も成し遂げてくれないともの足りない。
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:07:52.61 ID:j8pXpc3n0
>>803
2歳牝馬だとダメなの?
ハァハァ
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:09:22.48 ID:Bt5e8UhI0
ウォーエンさん乙
807名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:21:52.74 ID:RVppXRKX0
>>802 オワタ
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:28:25.13 ID:dKwcGzZwP
>>800
競馬始めたばっかり、というか競馬ゲーム始めたばかりだと
最も函館2歳Sはワクワクするレースだな
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:30:14.56 ID:TEqN2eta0
いや、競馬歴長くなると2歳重賞も結構楽しくなってくるじゃないか。育成場での評価とか、血統とか、そういうのも含めて予想のファクターは意外とあるし
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:30:40.94 ID:NDiuzunX0
クリスマス、母父のステゴがどう影響してるのかは興味深いよ。
歴代の函館2歳Sの勝ち馬より、ずっと成長力があるかもしれない。
函館2歳Sで好走した馬の中には後で活躍した馬も結構いるし。
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:32:45.51 ID:yJK6R4iz0
函館2歳Sごときとかいってるからロゴタイプやアイムユアーズにやられる
全体的にデビューが早まってるんだし小粒と決め付けるわけにはいかん
1200じゃ短い馬を探さなきゃいかんよ
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:52:36.83 ID:Z8vZA6foP
よくいる2歳夏以降まったく勝てない早熟馬だと思うけどね
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:57:37.87 ID:hqAQuLGY0
そもそもクリスマスはブリーズアップ出身なのだからセリの性質を考えれば
クリスマスのような馬を見つけてなんぼだろ。
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 22:04:12.83 ID:yJK6R4iz0
ブリーズアップにもいろいろいるからね
化骨Cのオスマンがエイシンの割りに
新馬イマイチだったけど結局3歳春に重賞勝ったりしてたし
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 22:20:41.65 ID:dKwcGzZwP
クリスマスが今までの函館2歳S馬とは違うことはアホでもわかると思うがな
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 22:27:05.76 ID:moxS9VGp0
ゴールドシップは函館2歳S負けてるよな
勝った馬が思い出せんが
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 22:35:19.04 ID:TEqN2eta0
>>816
あんときもデビュー戦レコード勝ちってことで持ち上げられていた記憶が
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 22:35:49.97 ID:TEqN2eta0
あー、違う違う。札幌2歳だ。2番人気
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 22:36:28.12 ID:TEqN2eta0
一番人気で勝ったのはグランデッツァ
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 22:36:30.92 ID:Z8vZA6foP
函館と札幌を間違えてる奴ってなんなの
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 22:40:14.58 ID:dKwcGzZwP
もうまとめて北海道2歳Sにしちゃえよ
距離は足して3000mで
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 23:13:03.39 ID:nZS/JiXB0
札幌2歳Sは結果的にクラシックに直結はしないが中距離路線として機能してる
823名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 23:31:16.32 ID:dKwcGzZwP
東スポが朝日杯の距離延長orラジニケとの格付け交換したらどうかって提案したら
そんなつもりは一切ないとJRAに相手にされなかったそうだな
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 23:57:16.71 ID:NFfcfs2v0
「クラシックを狙える馬をこの時期に使わない人がいる」とは言えるが、
この時期に使う人だっているわな。
函館2歳勝っただけで早熟の短距離馬だなんて単純すぎる発想。
他に何か裏づけがあるならわかるが・・・
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 23:59:00.47 ID:7pVylTcbP
いやいや、お前毎回そんなこと考えてるのかい
2歳Sの度に
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 01:13:41.84 ID:blygmGTy0
>>824
半分はあってる
21世紀入ってからのダービー勝ち馬中、6〜8月にデビュー済みだった馬はギム・オルフェ・サムソンと3頭いる
ただしクラシックを狙える馬を短距離戦に出すような陣営はほとんどないと言っていい
その証拠に同じく21世紀入ってからのダービー勝ち馬中、1200未満の距離を使った事がある馬は
ギムただ1頭のみ、まして函館2歳Sに出走経験のあるダービー馬はナリタブライアンまで遡らないといけない
しかもこの時代函館2歳Sは9月に施行されていた頃
827名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 02:52:00.02 ID:H47GrK9iP
>>802が挙げてくれてる函館2歳勝ち馬たちが、
なかなかに説得力のある裏付けに思えるが。
こうも見事に中長距離路線や息の長さが見えてこないラインナップになると、データとして意味が出てくる。
急にクリスマスだけは違うなどと言い出すのは、データ、実績、傾向を無視した願望
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 03:12:51.67 ID:Vvtn8rrc0
3歳Sまで遡ればアグネスワールドとかいるけど、もはや別レースだしな
辛うじてモノになったのはフィフスペトルくらいか、予後ったけど
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 03:17:05.25 ID:LgyNcwDaP
まあ陣営もそんな凄い馬だと思うなら函館2歳なんて使わないしな
もしこのまま3歳になっても走り続けたら、陣営の予想を遥かに超える馬だったってこと

朝日杯馬も毎回疑われたり、今回は違うみたいな感じになりつつ、やっぱりみたいなケースのが圧倒的に多いわけで
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 07:02:08.45 ID:g4g0mWUq0
次 小倉2歳でいいよ
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 08:39:05.40 ID:8jpMqU340
クリスエスにつけた繁殖を全部バゴに付けたら
リーディング3位くらいだろ
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 08:48:07.15 ID:O5zN/E8m0
>>824
普通に競馬見てたら全く直結しないんだから体で覚えるだろ
新馬だって1200とか短距離で卸した馬がクラシック活躍するのは近年見てない
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 09:11:52.02 ID:SqvEsTMF0
>>829
過去5年で3頭も3歳以降にG1勝ってる朝日杯馬が「やっぱり」ならほとんどのレースがダメだな
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 09:15:46.32 ID:SqvEsTMF0
>>832
今年の皐月賞馬の立場がないな
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 09:16:45.53 ID:oT+Ufybw0
話の流れ的にクラシックでの話かと思ったが
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 09:22:56.51 ID:EP2ConzDO
印象論で語る人が多いからロゴタイプのオッズがうまかったんだよなぁ…
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 09:23:16.15 ID:SqvEsTMF0
>>835
話の流れ的にクラシック限定には見えないがな

827 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2013/07/23(火) 02:52:00.02 ID:H47GrK9iP
こうも見事に中長距離路線や息の長さが見えてこないラインナップになると、
828 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2013/07/23(火) 03:12:51.67 ID:Vvtn8rrc0
辛うじてモノになったのはフィフスペトルくらいか、予後ったけど
829 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2013/07/23(火) 03:17:05.25 ID:LgyNcwDaP
まあ陣営もそんな凄い馬だと思うなら函館2歳なんて使わないしな
もしこのまま3歳になっても走り続けたら、陣営の予想を遥かに超える馬だったってこと
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 14:46:25.65 ID:ry2wpNJiO
この時期の千二でおろすこと

これがダービーに通用しないならまあわかるが

息の長い活躍をしないと言うのは印象論に過ぎないわな

朝日杯に勝つこと
ラジオニッケイに勝つこと
これはどっちも活躍する馬は活躍するな〜
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 15:20:58.78 ID:KtCZUNWU0
某英ダービー馬も1200デビューで結局日本ダービーすら出られなかったな
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 15:23:40.24 ID:LgyNcwDaP
>>836
ロゴタイプを大物だと思ってる奴が多いから
キズナの単が旨かったわ
ナリタブライアン以来の〜とかね
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 15:31:19.44 ID:bwWbwTcO0
俺はスプリング、皐月ではロゴを頭にしダービーでは3着までにしか入れなかった、完璧
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 15:33:36.18 ID:j7AQPei20
>>840
2歳でNIKKEI杯使ってるくせに京都新聞杯出るってどこが大物ローテなのかw
印象論で語ってる奴はデータの裏打ちがなくて話にならないなw
843名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 15:37:14.77 ID:LgyNcwDaP
国語能力無いね
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 15:38:40.99 ID:u+r9wRXg0
日本最強クラスのステイヤーが、2歳8月に新潟の1000メートル新馬を楽勝しているのが笑える
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 15:46:02.74 ID:nrAQeK1gP
過去5年でその後GT勝った馬が3勝っていうから
グラボスとあと1頭何?と思ったらローキンかよ・・・
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:03:25.51 ID:nrAQeK1gP
コディーノも朝日杯使われた時、三冠とか言うならなぜ朝日杯ってのは言われてた
それが競馬会の常識だろもはや
三歳からマイルGTなんて使ってたら普通は2000以下の馬になっちゃう
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:05:56.71 ID:J/1Zrqzi0
NHKマイル「………」
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:06:54.73 ID:RE/OHNaf0
2000m以下の馬が多く朝日杯に使ってるだけで、朝日杯に使ったから2000m以下の馬になってるわけではない
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:12:19.28 ID:nrAQeK1gP
いやあコディーノなんて朝日杯で完全に掛かり癖付いちゃったでしょ
まああれが無くても2000以下の馬っぽいけどね
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:15:54.75 ID:RE/OHNaf0
1つのレースで完全に掛かり癖が付いたって頭悪いな
調教もロクにできない事を言い訳したい関係者か何かか?
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:19:06.75 ID:nrAQeK1gP
エピファ見ても分かる通り1レースで掛かり癖付くときは付くよ
それを矯正するのには1レースじゃ済まないが
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:21:14.23 ID:RE/OHNaf0
やっぱり関係者も書き込みしてるんだな
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:22:23.91 ID:nrAQeK1gP
これで関係者扱いとかw俺も今日から関係者かw
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:22:33.19 ID:duRt2xSA0
>>840
あぁーそういや多かった
ナリタブライアン並みの強さだから三冠確定とか言ってたやつらw
確かキズナが一番人気はありえないとか言ってたアホもいたぞ
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:22:51.00 ID:J/1Zrqzi0
その伝で行くと
桜花賞組は樫で用済みですねわかります
つか2歳マイルなのか3歳マイルなのかどっちだよ
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:26:25.44 ID:RE/OHNaf0
NHKマイルを使った馬がダービーで好走するなんてありえないだろうな
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:29:47.95 ID:nrAQeK1gP
>>855
オークスで好走する桜花賞組は差し馬がほとんど
掛かるようなレースさせてたらオークスでも持たない
んで中山マイルはそんなのんびりしてたら間に合わない

阪神マイルとか府中マイルとは違う
858名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:33:22.14 ID:RE/OHNaf0
>>857
1800m以上しか使ってないエピファネイアはどのレースで掛かり癖が付いたのか
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:33:52.54 ID:J/1Zrqzi0
どっから中山限定が出てきた
3歳中山のマイルG1ってそもそも無いだろ
3歳からマイルG1に出たら2000以下の馬になるんだろ?
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:35:13.26 ID:nrAQeK1gP
>>858
弥生賞だけど
てか俺は一度も1800以上使ったら掛癖付くなんて言ってないしね
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:36:12.31 ID:LgyNcwDaP
お前らがクラシック狙える馬持ってたら朝日杯使うのか?

そういうことだろ
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:38:33.64 ID:nrAQeK1gP
>>859
んな書き間違いで責められてもねw
話の流れ的に朝日杯の話してるんだし
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:58:57.47 ID:RE/OHNaf0
>>860
弥生賞で掛かり癖が付いたと何でわかるのか
この辺りの因果関係のこじつけっぷりが如何にも末尾P
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 17:02:05.00 ID:nrAQeK1gP
こんなんで関係者認定してくるやつが末尾P云々言ってもね
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 17:04:53.72 ID:RE/OHNaf0
説明できないから茶化し文句に反論するしかなくなっちゃったか
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 17:08:17.17 ID:nrAQeK1gP
ラジニケで外発送、道中ドスローで付いてた折り合いが弥生賞を機に付かなくなった
弥生賞の内容があれ

もちろんこれでもまだそれだけとは言い切れないだろって反論には別に何も思わないけどね
俺が言いたい趣旨は別にエピファじゃないし
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 17:22:49.99 ID:/H9/x3ED0
馬はたったひとつのレースの失敗で壊れるなんて常識だろw
だから騎手が勝手に逃げたりすると仮に勝っても激怒する調教師はいくらでもいる
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 17:57:19.88 ID:ha4TbmAi0
ステゴ鞍上の後藤がジャパンカップで逃げた時池江パパ激怒したんかな
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 17:58:04.14 ID:ha4TbmAi0
あれ藤田だっけ?
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 17:59:23.90 ID:uQnG15yh0
弥生賞前に何かがあったとは考えないんだな。
ラジニケと弥生賞の間に2ヶ月以上もあるのに。
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 18:13:07.48 ID:LgyNcwDaP
テン乗りって分かりやすい出来事があったのに
その間何かあったかもってのは無理やりとは言わないけど
考えられる原因としてはテン乗りより上には来ないだろ
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 18:30:21.04 ID:a5aGH0Sy0
テン乗りが掛かりやすいなんて初めて聞いた
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 18:49:24.87 ID:i8xdJCKR0
エピのことか?

かかっても、かからなくても、福永なら勝てないよ
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 20:50:52.04 ID:EP2ConzDO
>>854
スプリングS〜皐月賞あたりだと逆にロゴタイプ疑われててうまかった。
ローエン産がどうこういってたなぁ…
875名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 20:56:44.16 ID:g4g0mWUq0
ロゴは東京2400は勝てないけど
中山2500の有馬を勝つパターンだろ
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 21:01:06.15 ID:i8xdJCKR0
>>875
有馬2500は無理だろw

いくら小回りでも、距離もたんぞ
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 21:02:56.42 ID:9/AtwTHL0
アビーさん、故障引退どころか命も危ないもよう
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 21:06:16.30 ID:16BjxGe30
明らかに能力出し切れてないボリクリ産が2着に来るほど
低レベルなクラシックなんて何が起こっても不思議じゃないからなー

ダート路線は久々の当たり年だというのに
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:13:10.74 ID:ncTrf1mj0
最近復権
朝日杯2歳S

最近微妙
弥生賞

相変わらず
青葉賞
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:28:19.72 ID:16BjxGe30
結局SS直仔がいかに異常だったかってことが分かるだけなだよなぁ
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:30:38.68 ID:JMtLwLRK0
シーザリオの子供だから種がなんであろうがポテンシャルはあるだろ・・・
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:40:59.44 ID:eTN9HWIC0
繁殖が○○だから、ってほど無意味なものは無いな。
名だたる名牝が繁殖としてはイマイチなんてのはいくらでもあるからな。
まあそりゃ種牡馬も一緒だけどさ。
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:42:06.74 ID:/Hu72B060
ロベルトの一発はボッタクリさんにもあるはずだ

ってのは言われてたじゃん

その一発までもが相手に完全依存だったのが予想外だっただけw
もう少し名もない牝馬ステレオタイプみたいな良血だけど競走成績が悪い系だと思ってた
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:44:49.50 ID:Uh2dzGKx0
カレンバッドボーイまた骨折か
今年も秋頃になると故障が一気に増えそうだな

つーかアビーがあぼーんしてキングジョージが酷いメンツに
ジェンティルは凱旋門行かないならこっち行きゃいいのに
この雑魚メンなら流石に勝てるやろ
885名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:48:15.19 ID:Uh2dzGKx0
それとアビーの種牡馬すら危うい怪我ってどれ程の怪我なんだよ
予後不良クラスの骨折でもしたのか??
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:49:05.52 ID:LgyNcwDaP
今からキングジョージ行けとかアホなのか
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:50:38.27 ID:fCblNt4v0
アスコットはメイダンとは比べ物にならんくらいタフだから無理だろ
あっちはダノンバラードみたいなのがゴロゴロいるわけだし
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:52:43.56 ID:EP2ConzDO
>>876
距離持つと思うけどな。

ダービーも距離が敗因とは限らない。
33秒真ん中の脚が決め手になるような展開じゃ例えダービーが2000mでも結果は変わらんと思うわ。
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:55:35.36 ID:nf5PDC5t0
シンクリはヘイローが近い母父SSよりも、母父SS直仔の方が
成績はよくなると思う

BT系も、BT仔とSS仔の掛け合わせの方が、期待値よりも走る印象だし
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:55:49.43 ID:16BjxGe30
皐月高速時計組のダービーは悲惨だからそもそもカウントしなくていいよ
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:56:29.61 ID:/Hu72B060
ピサを持たせた兄ムーロならなんとかするかもな
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:59:52.43 ID:Uh2dzGKx0
ジャップは凱旋門とキングジョージにこだわる癖にこういう大チャンスの時に一頭も行かないんだよな
去年は無理ゲーだったが今年はポンコツ寸前のシリュスデゼーグルしかおらん
893名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:01:54.84 ID:nf5PDC5t0
BT×母父SSより、トプガンやギムとの方が走ってる
キセキやダンスの、母父としての今のところの最高クラスの産駒に
父シンクリやBT直仔系がいる

SS牝馬は、元々の母親の方の血統が良すぎるから
そのために幻惑されてるところがあるけど、血はある程度離れた方がいいのは確か
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:24:20.17 ID:LWfU3JwkP
リアルチョンきもい
死ねチョン
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:27:50.38 ID:ZWRVdIbeP
>>886
アホというよりキチガイだな
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:48:42.85 ID:ZWRVdIbeP
>>889
ちょっと調べてみたがデータ的にはどうかな
印象論をぬぐえない気がするが
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 00:58:13.66 ID:l1MyrzgF0
アドマイヤムーンってなぜ失敗(期待に答えてないという意味で)したんだろうな
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 01:07:58.80 ID:9KKUWoMrP
てす
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 05:19:54.60 ID:7WfcvcVW0
>>897
血統が悪かったんだろうけど

・ニアークティックという古い血が悪い方にしか出てない
・エタンの血はネオユニと同じく、外れが多い?
・エンドの血で一定の期待をされたダートで、まったく走らない
・芝では期待されていた最低限だけは走っている

あれだけ強さを見せたサムソンもあの体たらくだし
馬産は競争能力半分、血統半分だというしかない
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 05:29:06.37 ID:cDrmnkEx0
>>897
>>899
サンデー繁殖を種付けできない

ここが一番大きい
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 05:36:25.85 ID:EcqW/8FkP
まためんどくさい話になる可能性もあるからあれだけど
SS繁殖は明らかに非SS種牡馬の成績を底上げしてるからな
902名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 05:39:00.32 ID:7WfcvcVW0
>>900
初年度の種付け料500万円に見合う相手は選ばれている

ステゴ(種牡馬入り当初の話ね)以下の2級SS直仔に付けられた牝馬の質と比較すると
かなり恵まれたスタートのはず
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 05:40:45.04 ID:7WfcvcVW0
>>901
もちろん、SS直仔と類似のスタートとして考えてる
でもこれが仮にロブロイの成績だとしたら、大失敗もいいところだよね
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 07:27:06.95 ID:b9pjlpa4O
sage
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 08:10:42.99 ID:rSoZgJSvP
アイムユーズってSSとキングマンボ入ってるから繁殖入りしたら何つけるんだろ
黒船かボリクリくらいしかないよな
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 08:31:42.17 ID:OFuhdk0V0
>>900
SS系がこれだけ活躍してるのにその言い訳はないわ
907名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 08:34:32.43 ID:K2tdmTJr0
なに言ってんだこいつ
908名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 08:36:18.00 ID:9w/G6Igj0
>>905
サンデーやキングマンボの4x3が許容できるならつけられるのはいくらでもいる
個人的にはルーラーシップと同族クロスとか見てみたい
909名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 09:22:19.51 ID:J9WNB1cG0
ムーンの活躍馬一覧の母父を見てると、やはり配合相手に苦労してる感はあるな
バクシンオー、ユタカオー、タイキシャトル、ブライアンズタイム、オペラハウス
一線級の血統馬が主力とはいえまい

ただ視点を変えれば、在来牝系につけることが多いこの種牡馬たちの肌を相手に
これだけの成績を出しているというのは能力の証明なのかもしれない
早熟スプリンターが多いのも1勝にこだわるタイプの牧場が持ってる肌の早熟性・
スピードというものが前面に出ているだけかもしれない

まだ化ける可能性はある
910名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 09:41:09.13 ID:uF4fITVh0
>>909
何も調べずに母父の名前羅列してるけど
牝系見たら近親に活躍馬抱えてるケースがほとんどじゃねえか
ムーン産駒全部調べたらもっと良血馬にもつけてるだろうな
911名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 09:52:10.75 ID:J9WNB1cG0
>>910
何も調べずに書くけど、地味な血統で繋がってんだからそら活躍馬はいるんじゃね?
いなかったら潰えるよ
それに本当の底辺が付けれるような値段じゃないんだし
912名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 09:54:18.90 ID:IkM00b5h0
「一線級」が異常にハイレベルというのはゲーム脳にはよくあること
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 10:05:06.63 ID:EcqW/8FkP
一応CPIが3近かった種牡馬だからな
914名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 10:07:07.29 ID:ZP9rgjPVP
父名がカタカナ→クソ繁殖
アルファベット→超絶繁殖

このスレ的にはこんなもんだろw
915名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 10:29:04.92 ID:WxoI6uauP
セレクション見ればわかるとおり、父ステゴ母父ミスプロですら兄弟が走ってなければ買い叩かれるのにな
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 10:50:41.11 ID:zC9PT8oQ0
お前は何を言ってるんだ
917名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 11:55:54.50 ID:SmSoryO00
オークス勝った母父グラス最強
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 12:28:15.72 ID:J9WNB1cG0
つかよ、バクシンオーやタイキシャトルはCPI高くなかったろ
そういうとこから繋いでるんだよ
ユタカオーやブライアンズタイム、オペラハウスならピンキリではあるが

それに産駒上位10頭くらいをちょっと調べてみたが在来血統の優等生である
ノーザンテーストやトウショウボーイ(ユタカオーとかぶるが・・・)、
アンバーシャダイ、マルゼンスキーみたいなのもほとんどないな

超一流基準なのは間違いないが、「良血」はやはり少なく「活力」のある血で
なんとかしてるんではないのかね
良血にレインボーアンバーとかアサティスとかつけるもんかね?
919名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 12:44:37.89 ID:0n/YoKPX0
短距離種牡馬はあまり繁殖の質は関係ないイメージ
920名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 12:58:39.13 ID:J9WNB1cG0
>>918の補足

>産駒上位10頭くらいをちょっと調べてみた
ってのは血統表の中の話ね
牝系が代々どれくらいのレベルの馬を掛けてるかって話
921名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 13:34:00.55 ID:vVpnZU4z0
>>918
バクシンオーやタイキシャトルもピンキリだろ馬鹿か
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 13:55:12.92 ID:uKwv5GCK0
>>918
>良血にレインボーアンバーとかアサティスとかつけるもんかね?

当時の評価をまったく理解せずにそんな事を書くと恥かくぞ。
特にアサティスのトップサンキストは初年度産駒なんだが、初年度にアサティスがどんな牝馬につけてるか調べてみろよ。
923名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 15:24:42.27 ID:J9WNB1cG0
>>922
よくわからんなー
恥かくのは気にしないんでちょっと説明してくれ

例えばトップサンキスト
たしかにヒンドスタンxチャイナロックってとこはバリバリの一流だが
その後のカツラギエース、アサティスって当時どういう評価だったん?
あとから見ればダート血統だが
924名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 16:34:26.60 ID:ghFXVJQH0
欧州の芝馬をダート量産すると思って付ける生産者がどこにいるのだろうか?
なぜ初年度配合牝馬を調べろと言われても調べないのだろうか?
925名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 16:50:38.63 ID:9RT3CWlW0
>>924
坊やだからさ
926名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 17:04:15.70 ID:v4yBv55vO
話がかみ合ってない流れだな
927名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 17:29:48.58 ID:qy/1qEbN0
反論できないアホの好きな言葉
”かみあってない”
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 17:35:44.33 ID:cDrmnkEx0
>>902
>>906
やはり、49の血が出て、脚が切れないのか・・・
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 17:41:07.00 ID:XmyaRl0k0
初年度のアサティスのお相手

タマモコトブキ
ブロケード
エルプスの姉
スクラムトライの姉
スーパーハイウェイの姉
スーパーファントムの姉
キタノイチジョーの妹
サンエムジョオーの妹
マティリアルの妹
ユーワジェームスの妹2頭
リキサンパワーの妹2頭
タマモハッピーの母
ノースシャトルの母
タマモコトブキの叔母
ニシノミラーの伯母
マックスビューティの伯母
スターロッチの仔
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 18:03:39.09 ID:ZtfAWDof0
ダーレーが持ってきた繁殖に付けまくればオケ
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 18:48:34.28 ID:2IvlYTjgO
ばごすてやま
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 20:13:11.76 ID:K2tdmTJr0
ダーレーはいつになったら社台を脅かすの?
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 20:51:09.55 ID:xxgnkLv20
44歳ロートルの武豊(キズナ)で人気を保ってるJRA
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 21:02:06.62 ID:M8pvHn/G0
ステゴ見りゃ分かるとおり
大物は繁殖の質より相性
935名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 21:05:09.84 ID:r/K6GjYF0
>>932
>>946さんをマネージャーにしたら
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 21:06:17.12 ID:3YrCCHJx0
>>946に期待
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 21:31:36.66 ID:TqBsHyUZ0
ムーンがイマイチなのは繁殖が悪いせいだって・・・このスレにはムーン基地までいるのかよ
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 21:38:36.41 ID:J9WNB1cG0
>>929
これは豪華ですね
当時は期待されたんでしょう
一部の牧場が命運かけてたようです

当時は一頭の名種牡馬で競馬界の勢力図がガラリ一変するような
状況でしたし、シンジケートに入った種牡馬にかける期待は
大きかったでしょう
アサティスもそういう種牡馬の一頭だったということです

カツラギエースにも期待する人はいたでしょう
内国産のトウショウボーイが三冠馬ミスターシービーを出した時代ですし

ですがトップサンキストにこのレベルの血統背景はなかったし
このレベルの馬たちがアドマイヤムーンの嫁の中心層って
ことではないと思いますね
939名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 21:42:46.74 ID:cDrmnkEx0
まぁ、ムーン自身も高速馬場より、力のいる馬場が得意だったからな

産駒も似たんだろ
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 21:50:01.24 ID:7WfcvcVW0
>>939
デビュー戦でダンスの(なぜか)一番人気を、函館で破ってデビューしたのは
遠い思い出

でも上がりの足は良かったし、ここまで切れないとは
やっぱ欧州ベタベタのND(ニアークティックだけど)の血だと、失敗するんだね
サムソンもオペもムーンもエリシオもピルサドも、失敗の根は同じだと思う
941名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 21:50:20.51 ID:tsJHh5400
ムーン産が力のいる馬場が得意って具体的にどのデータよ
ダートの勝率はクソだし、稍重以上になると良馬場より勝率悪化してるんだけど
942名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 21:53:30.39 ID:cDrmnkEx0
>>940
そうなんだけど、サムソンは母父ダンブレだから、

切れなくてもパワフルスピードだけは、

伝わるのかと思ったけど、ダメみたいだなw
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 21:58:32.23 ID:7WfcvcVW0
>>942
母系に入ってなら、サムソンの方がオペよりは期待できそうだね
その見込みがあったから、社台も薄め液としてそれなりの期待掛けてたんだろうけど

重賞馬は、G3級を何頭か出せばいい方だね
オペでも、社台繁用ならそれくらいはやれたと思う
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 22:01:09.62 ID:+GLLPcAZ0
SSに種付けされ活躍馬を輩出した肌うまが、時を経てディープと配合されているが
一向にSS産の兄姉を超える馬を輩出できないでいるのである。
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 22:11:04.60 ID:K2tdmTJr0
ディープの本当の強さってやっぱりディープがステイヤーと言われるように心肺機能にあるからな

で、その心肺機能ってか心臓の大きさとかは遺伝しにくいとか母依存だとかなんとか
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 22:20:08.01 ID:cDrmnkEx0
>>943
サムソンの血統は、ハズレが多い分、当たった時はデカいぞ

大物が一頭でても不思議ではないよな
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 22:33:16.29 ID:J9WNB1cG0
サムソンは想像以上に晩成に出てるのが痛い
3歳秋くらいからグングン成長するなら救いはあるが

距離もあったほうがいいみたいだし、BMS期待にしても
牝馬が競争でその価値を上げるのがむずかしい

牡馬の大物はでそうな気がするけどね
はてさてオペラハウスになるかオペラオーになるか
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 22:34:26.31 ID:D8JmdlGu0
サムソンの平均値の低さを考えると大物が出ても良くてG2級なんじゃ・・・
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 22:37:55.49 ID:cDrmnkEx0
>>948
いやいや、この血統は、当たるとデカいから、

そうとは言い切れない
950名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 22:43:52.51 ID:SH1Pc1G80
当たりクジ仕込む余裕あれぱいいね
種牡馬の寡占が進行してるのが最大のネックか
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 22:45:48.47 ID:cDrmnkEx0
>>948
しかも、母父サンデー系以外の不人気種牡馬から出てきそうだw

母父グラスワンダーとかさ
952名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 22:53:54.66 ID:SVGQqGum0
当たるとデカイ
だからすでにダービートライアルの勝ち馬が出たじゃないか
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 23:12:48.75 ID:cDrmnkEx0
>>952
当たったうちに入らん
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 23:16:07.77 ID:SVGQqGum0
G1馬が1頭2頭出るかどうかなんて能力じゃなくて運だよ
10頭も20頭もG1馬出す種牡馬ならともかく
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 23:47:37.05 ID:D8JmdlGu0
どんなに運が良くても種牡馬能力がないと……ね
ザ・一発屋で知られるタニノギムレットですらウオッカ以外に重賞馬9頭もいる(その中にはダービー2着馬も)
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 01:16:54.34 ID:PaqSBQt80
運だからクジは数多く引ける方がいいし
当たり確率が高い方がいいんだよな

あとは自身の能力
自身にアタリが入ってないとどうしようもない
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 01:50:49.20 ID:/U6uxTsO0
サムソンはオペラハウス×ダンブレのコテコテ欧州血統で重すぎる、と言う話は種牡馬入り当初からあった
単にその評価通りだっただけのような話がするけどね

ムーンの方は血統的にアガっちゃってるから
血統表の近いとこにサンデーもミスプロもノーザンも入って次どーすんの?と言うのも
種牡馬入り当初から言われてた事
こうなっちゃうと完全に異系の勢いある血統が出るとかしないと基本的にどうしようもない
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 01:57:28.62 ID:prZXmd1U0
キングマンボ「血統的に配合が難しいという言葉は甘え」
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 02:14:53.94 ID:PaqSBQt80
ムーンてノーザンダンサーは薄いでしょ
いまどきNearctic5 x 5しか持ってないのは珍しいくらい

日本の種牡馬で言えばノーザンテースト、トニービンはほぼフリーで
Hail to Reasonの位置からリアルシャダイ、ブライアンズタイムもOK

こうして見ると社台系からほぼスルーされてんのが痛いんじゃないかと
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 02:41:20.28 ID:/U6uxTsO0
>>959
確かにノーザンはかなり薄い、薄いんだけどだからムーンに不利と言う点がある
薄い=年代を経ていると言う事で、そうなるとサンデー×ノーザン、ミスプロ×ノーザン…と
ムーン本馬と血統構成の似通った牝馬が増えると言う事でもある

逆に社台がこれだけの実績を出した馬をあっさりダーレーにスルーした理由が
そこに集約されてるんじゃないかと
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 03:32:31.79 ID:5qXORzTG0
ダーレーはプスカがどうなるかだな
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 07:04:22.84 ID:6I5u0Ybk0
ディープスカイ
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 07:11:42.38 ID:c7bgoEuN0
ダーレーが過剰な額を提示しただけで社台がスルーしたわけではないんじゃ?
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 07:40:05.37 ID:ymS+yVja0
サンデーもミスプロもノーザンも近くて血統的にアガリ

ノーザンは近くないだろ

ノーザンが薄いからムーンに不利

言うことがコロコロ変わってむちゃくちゃ
どんだけムーン擁護したいのか
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 07:46:14.37 ID:mWFHS5DnO
>>960
日本でノーザンダンサーが流行ったのなんて20年ぐらい前の話だからねえ
しかも一流どころなんて全然入ってきてない
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 07:48:16.61 ID:hPsSjVid0
ディンヒル系に付けれるはず
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 09:04:48.40 ID:sSvtMAdsO
サムソン肌にディープなら良さげ
ディープは重そうな血統だったりパワフルな血統の牝馬と相性良いし軽さを与えれる
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 09:21:07.26 ID:FYbGFI6w0
アドマイヤムーンはブラックタイプいい馬には値下げ営業始めた種付け2年目産駒がイマイチというか期待外れだから
ますますだめだろう。
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 09:26:03.85 ID:c7bgoEuN0
むしろディープと相性悪い血統がないだろ
サムソンでもなんでも走りそうってだけで
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 09:49:27.35 ID:0RYfkxmw0
ウイポだとすぐ衰退するけどなディープ
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 09:54:11.53 ID:sSvtMAdsO
>>969
アメリカ系統ではミスプロやノーザンとは相性良いけど、ブリランテ以外のネヴァーベンド系やボールドルーラー系の牝馬とは不発ばかり
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 10:58:38.00 ID:UzLyv+xd0
ブリランテ以外って言っちゃってる時点でもう・・・
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 11:43:26.86 ID:sSvtMAdsO
失敗の方が多数あるんだから一頭当たり出せばニックスって事じゃないだろww
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 12:04:07.36 ID:qpYudJdgO
ネヴァーベンド系やボールドルーラー系牝馬とディープの組み合わせって数少ないのに
なんでブリランテを除外するのかが分からない
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 12:33:23.15 ID:ksRDKnKI0
>>938
アドマイヤムーンの初年度の嫁

アンブロワーズ ウメノファイバー サウンドザビーチ スプリングドリュー ノースフライト ベルグチケット ヤマニンシュクル ローレルアンジュ

○○の姉妹
  アメリカンボス アラジ エアジハード オレハマッテルゼ サニングデール ジェネラス タイキシャトル ディープインパクト ハットトリック ピルサドスキー ファンタスティックライト ブレイクタイム ムッシュシェクル ムーンバラッド リキアイタイカン
○○の母
  アドマイヤフジ エースインザレース カワカミプリンセス サトノプログレス サンツェッペリン ティコティコタック トップオブワールド ヒットザターゲット ブラックホーク フリオーソ メイショウベルーガ
○○の仔
  エルプス オギティファニー ゴールドティアラ メガミゲラン
○○の叔母
  アルカセット ウオッカ カネヒキリ サクラオリオン ダークシャドウ フジキセキ
○○の姪
  タイキヘラクレス ハウスバスター パシフィカス ハトゥーフ ヒシナタリー ビワシンセイキ ラストタイクーン ルグロリュー

半分くらいが輸入牝馬や外国産馬なので全部は掴みきれてない
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 12:52:14.55 ID:zlU8vYYM0
当たりが入ってれば夢は見れるけどね
バゴなんてまさにそれだよw
全部ハズレみたいな種だってあるわけで
誰とは言わんけどw
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 15:32:10.44 ID:m/KCuFf40
ハーツクライ

21戦して未だ未勝利

これで種付け料上がってたんだろ?
完璧詐欺だよな・・・
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 16:16:26.58 ID:H3YiwKL+0
ゴールドへイローにでも同等の繁殖やったほうが走るんじゃね
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 17:29:13.41 ID:FYbGFI6w0
>>977
種付け料が上がった時って日高の客多いからなんともいねえ。
ノーザン育成なら餌も育成もいいけど。
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 17:31:07.99 ID:yMY9+rSO0
ムーンは何つけてもペラくて軽い1400馬みたいな感じだからなー
ダーレーが全力支援してくれるならともかく
キングズベストだのストリートセンスだの割とやる気度があがって
優先度落ちてるし
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:01:11.56 ID:CAlYrKu90
ダーレーは客受けするのを持ってきたけど、結局走らんから。
キングズベストも正直売れるけど、たいしたことない種馬だし。
(すごかったらもっと種付け料高い)
ストリートセンスも地元じゃ期待外れだし。
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:18:47.74 ID:yQOagP5J0
キングズベストはホームランは打てる
打率は0割1分あればいい方か
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:20:18.16 ID:5L7+kDM80
ディープ超期待のガルバルディもステゴ大将のライトニングロアーも駄目そうだな
時計平凡やし超絶期待はずれっぽい
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 20:15:35.15 ID:6I5u0Ybk0
ムーンはエンドが出まくってるな
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 20:34:27.74 ID:vISWPYzX0
エンパイアメーカーはどうなった?
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 21:06:24.23 ID:Urxpusli0
ムーンの配合相手は良血が少ないと言ってた奴は逃亡したか
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 21:32:56.78 ID:4GTW3Aru0
ムーンはサンデー肌に非サンデーつけるやり方の末路という感じがする

やっぱりサンデー子の種牡馬を海外から買ってきた良血牝馬につけるやり方の成功しそう
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 21:39:32.29 ID:woN5NiCBP
世界が見上げた月だからな
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 21:51:30.02 ID:m/KCuFf40
>>988
そのフレーズでオナニー出来るんだろ
ムーン基地
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 21:52:57.86 ID:6I5u0Ybk0
そろそろ、次立てないのかよ
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 21:55:06.34 ID:hPsSjVid0
ツギスレ

サンデーサイレンスの後継種牡馬達333
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1374756875/
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:15:39.21 ID:ZUTHS5hq0
>>991
いつの間にスレタイ変わったんだ? 普通に「後継種牡馬って」でいいのに
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:36:52.71 ID:KO5VXmok0
オレがこのスレタイにしたっていう事で自己顕示欲を満足させられる奴が改変してしつこくスレ立てしてる
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:36:53.82 ID:m/KCuFf40
>>992
面白くないんだろ
「って」で言えば1頭にスポット当てないとだめだし
そうなったらディープ1択だから

面白くない種牡馬基地がいるんだろうね
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:58:40.67 ID:hPsSjVid0
よくわからんがコピペして数字だけ333にしただけなんだよ

今度は、文句言う前に自分で立ててくれ
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:05:46.30 ID:4GTW3Aru0
まぁこのスレはいろんなやつを放り込んだ隔離スレだし
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:05:51.57 ID:ZUTHS5hq0
>>995
すまんな。純粋に疑問だっただけだから
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:11:32.95 ID:ZUTHS5hq0
ラー基地はさっさと消えれば良いのに
999名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:17:55.74 ID:zdzB1Gkq0
ムーンは、昔のウイポのへクタープロテクターみたいな種牡馬だね
いかにも将来性がない、中級までの短距離馬を量産するタイプ
1000名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:19:39.88 ID:++MrTd6/0
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