オルフェーヴル　凱旋門賞出走へ

　５冠馬オルフェーヴル（牡５歳、栗東・池江）の凱旋門賞・仏Ｇ１（１０月６日・ロンシャン）への参戦が正式に決定した。
馬主のサンデーレーシングが１１日、公式ホームページで「放牧後も状態は安定していることから当初からの目標である
凱旋門賞に今年も向かいます」と発表したもの。昨年同様、クリストフ・スミヨン騎手を鞍上に迎えてフォワ賞・仏Ｇ２
（９月１５日・ロンシャン）をステップにして挑む。
　
　今年は予定していた宝塚記念を、運動誘発性肺出血のため回避。現在は滋賀県のノーザンファームしがらきに放牧中だが
影響がないと判断され昨年（２着）のリベンジに挑むことが決定した。また、ホームページ上では「そのあとは流動的ながら
有馬記念（１２月２２日・中山）へ出走するスケジュールを考えています」と、昨年出走しなかったグランプリの出走意思も
記されている。

デイリースポーツ
2013年7月11日 12:48
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/other/headlines/article/20130711-00000033-dal

２

計画通り

どうせフランケルって馬が勝つんだろ

予定通り 池添も仏行くんだろ？

グランプリ大量出走は池江のポリシーだからな
去年が例外だっただけ

昨年みたいに馬の体調が落ちてるときにＪＣ出ると尾を引くからな

予定通り国内最終追い切り後に取り消すんだろ？

将棋でいうところの形作りだね

もう引退だよ

有馬記念がゴールドシップと最初で最後の対決になんのか
なんだかんだで実現しないまま終わりそうな予感もするがｗ

ジェンティルが出ないから出るってことかな

凱旋門勝ったらここの掻き込み晒してやるよｗ

キズナって凱旋門の後はどうするんだろ
有馬よりJCのが向いてると思うけど

天皇賞もジャパンカップも勝てないまま終わるか…

>>6
そして人気薄が馬券に絡む

もし出ても去年みたいなレースは期待できないだろうな
今年は普通に惨敗しそう
去年取りこぼしたのが痛すぎる

負けたけど、あの末脚、あの感動をもう一度
どんなメンツでもいい
勝つことができれば日本競馬悲願の凱旋門賞制覇

オルフェこそ日本最強馬を名乗るべし

まーたジェンティルから逃亡したのか

やっぱり仮病だったか

知ってた

ウインバリアシオンてどうしてるんだろ…
戻ってこれるのかな

天皇賞JCと連戦して疲れてるゴルシを倒しに行くもあっさり返り討ちに合う姿が浮かぶな
最後に捕まる逃亡者って事でネタにはなるだろうが

武豊「あの距離(2400m)なら世界最強」

キズナのダービー前だけどあんまり勝てる気してないのかな

>>21
順調なら秋に帰厩できる予定

ゴルシがオルフェに勝てると思っちゃう男の人って・・・

世界七不思議


なぜステゴは繁栄獲得に一番重要なダービーに出られなかったうえにオフサイドトラップ(笑)にも負ける恥をかいたくせに優等生ディープと肩を並べたがるのか？

世界七不思議

1位 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
28億2276万円
(1頭平均) 1124万円
2位 ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ
19億8095万円
(1頭平均) 678万円
3位 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
12億3715万円
(1頭平均) 481万円
4位 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
12億3048万円
(1頭平均) 668万円
5位 ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
12億2653万円
(1頭平均) 817万円
今後ステゴがシンクリに勝つ奇跡は起きるのか？

>>26
Ａ．競走成績と種牡馬実績の両者は、相関関係が薄いからです。

真の最強馬を名乗りたかったらロジユニヴァースを倒してからだ

去年だって本当は有馬予定してたのに、三冠対決やらソレミア連れて来て渋々JCって感じだったからな

キズナは凱旋門でボロ負けして、そして帰国後哲三に返すって感じだろ
武だって派手な負け方せんと降りられないしかといってずっと乗ってるわけにはいかんとは思ってるだろうしな

これで負けたら体調が悪かったといいわけか？
本当陣営は女々しいな

世界七不思議


なぜステゴはダービー１８着よりダサいダービー未出走のくせにドヤ顔で優等生ディープに肩を並べたがるのか？

世界七不思議

1位 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
28億2276万円
(1頭平均) 1124万円
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19億8095万円
(1頭平均) 678万円
3位 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
12億3715万円
(1頭平均) 481万円
4位 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
12億3048万円
(1頭平均) 668万円
5位 ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
12億2653万円
(1頭平均) 817万円
今後ステゴがシンクリに勝つ奇跡は起きるのか？

世界七不思議


なぜステゴは>>28みたいな池沼にしか好かれないのか？

世界七不思議


なぜステゴは
http://www.youtube.com/watch?v=GxoQEb1gaCY&sns=em
このような事件を起こしながらジェンティルを叩けるのか？

今年は最後の最後でキズナに差される

凱旋門賞よりオルフェvsシップの世紀の一戦の方が楽しみ

ごちゃごちゃ外野がうるせえけど、出走表明したので先ずは一歩前進
二度目だからな、言い訳は要らん
有馬はどっちでもいいや

世界七不思議


なぜステゴはダービー１８着よりダサいダービー未出走のくせにドヤ顔で優等生ディープに肩を並べたがるのか？

>>39
おまえだって外野だろーがｗｗｗ

もう過去の馬じゃないの？
今はキズナより弱い気がする

>>41
なんか気に障ったの？

キズナ（笑）

世界七不思議

1位 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
28億2276万円
(1頭平均) 1124万円
2位 ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ
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(1頭平均) 678万円
3位 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
12億3715万円
(1頭平均) 481万円
4位 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
12億3048万円
(1頭平均) 668万円
5位 ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
12億2653万円
(1頭平均) 817万円
今後ステゴがシンクリに勝つ奇跡は起きるのか？

>>33
世間は優等生ばかりを求めてるわけではないから

有馬記念出る出る詐欺はやめてね

>>43
事実言われただけじゃね。

世界七不思議


なぜステゴはﾃﾞｨｸﾀｽ、ﾉｰｻﾞﾝﾃｰｽﾄみたいな２流馬の血があるのにドヤ顔で優等生ディープに肩を並べたがるのか？世界七不思議

個人的にはキズナに勝ってほしいがさすがに高望みと言わざるを得ないしなあ
ニエル賞はどうせ例年通り小頭数だろうから少しくらい見せ場作ってくれ
オルフェは負けろ
てか出んな
馬自身に非は無いけどゴミヨンとヅラとサンデーレーシングの糞チームで勝たれても嬉しくねえよ
国内でいいじゃん

凱旋門勝ったら即引退でしょ
有馬まで続けて何かあったらどうすんの

>>51
ステイゴールド「しゃーない。もいっちょ作るわ」

もしも勝ったとしたら、来年の夏まで現役延長してキングジョージに挑戦してほしいわ
欧州三大レースのうち英ダービー以外の二つを制したらすごいなんてもんじゃないでしょ

世界七不思議


なぜステゴはﾃﾞｨｸﾀｽ、ﾉｰｻﾞﾝﾃｰｽﾄみたいな２流馬の血があるのにドヤ顔で優等生ディープに肩を並べたがるのか？

宝塚じゃなくて、ずっとあっち行ってても良かったのにね。

なんでちょっと実績ができるとすぐレースに出なくなるんだろうな

今年の全出走レース
　G�U大阪杯(笑)　
　　　　　　　　　　以上

ジェンティルもステップなしの直接秋天とかなめてんの？
もっとレースに出ろ！出せ！出まくれ！連投しろ！！

凱旋門勝ったら有馬負けても年度代表馬になるんかね

ジェンティルは秋古馬三戦に全部出ようという意志はあるからでしょ、自然、秋天は叩き台になるだろうから馬券のヒモからも外すけどね
ハナッからウオッカみたいに秋の府中開催だけと決めているんだったら王冠叩いて、秋天、JCでいいんだろうけどね

>>56
宝塚から秋天直行なんてタマモクロスの頃からあるローテですし

外人騎手鞍上の時点でどうでもいいわ…

>>10
どうせ凱旋門賞出たとしてもそこで引退だろ

オグリ見習って
マイルCS→JCやれ、ジェンティル

府中専用だからどうせ有馬は出ない

名牝の仔はどうせはしらないんだから出しまくっていいだろ

　海外遠征の先がけとなったスピードシンボリという馬がいる。天皇賞春、宝塚記念、有馬記念を制した後、野平祐二騎手を背にして
当時としては極めて珍しく、アメリカ、イギリス、フランスへの遠征を敢行した。凱旋門賞に挑戦するにあたって欧州に約３ヶ月滞在し
キングジョージ6世&クイーンエリザベスステークスとドーヴィル大賞典を使ったのだが、その間におけるスピードシンボリの変化について
野平祐二氏はこう語った。

　向こうの馬場を見ると、草が深い上に地盤も硬くて重い。そんな馬場を日本のように大きく飛ぶ走りをするとキック力が大きくかかる
ので、遠くへ飛べば飛ぶほど足に負担がかかることになる。スーちゃんも最初は、日本的な走り方をしたために、早く疲れてしまった。
　（中略）
　しかし、向こうで走っているうちにスーちゃんの走り方も変わっていった。小刻みに走るようになった。小刻みに走りながらいかに長く
耐えて走るかが決め手になるのだ。そのためには馬にそういう走り方に慣れさせて疲れがたまらないようにし、そして最後の直線に入った
ところでなおかつ爆発力が発揮できるように調教していくことだ。そのへんの肉体的条件を整えると同時に精神力の強さも要求される。
（「馬の背で口笛吹いて」より）

　それから３０年の時を経てスピードシンボリと野平祐二氏の苦い経験を生かしたのが、あのエルコンドルパサーである。
エルコンドルパサーについて語られる時、あまり言及されないことだがエルコンドルパサーほど向こうに行って変わった馬はいない。
およそ１年間にわたる滞在の過程において、エルコンドルパサーの肉体や走法は見事にヨーロッパ仕様に造り変えられた。
３歳にしてジャパンカップを制した頃のエルコンドルパサーと凱旋門賞に臨んだ頃の彼を比べるととても同じ馬とは思えない体つきに成長し
走り方も小刻みになりグッと力強さが増した。作家の浅田次郎氏が「スピードシンボリ号がいたからこそ、エルコンドルパサーもあるのだ
という歴史を知って欲しい」と書いたのはそういうことである。

http://www.glassracetrack.com/blog/2009/08/post-bd87.html

行くからにはやっぱ頑張って欲しいな

世界の頂点とってゴルシと有馬で最初で最後の頂上決戦とか熱すぎる展開だな

2着はいらない

1着がほしい

スミヨンが2010年ＪＣの裁定に不満だったので吉田照哉・勝己兄弟(社台)とＪＲＡ側がスミヨン騎手に乗せて、今後もスミヨン騎手が日本で騎乗してほしい事情があったのだと思う。

スミヨン騎手は、2010年のＪＣで、武豊を贔屓する外務官僚や農水官僚らの圧力で、スミヨン騎手のブエナビスタが降着し、
武豊騎乗の馬が繰り上がり優勝。スミヨン騎手は騎乗停止処分の不本意な結果に終わった。
外国の基準なら降着ではなかったと主張したスミヨン騎手は、ＪＲＡを批判した経緯がある。
スミヨン騎手が日本の競馬の内幕を批判する可能性があって、ＪＲＡ、吉田兄弟は、凱旋門賞に出走するオルフェーヴルにスミヨン騎手が騎乗することで、口封じする狙いもあるのではないか。

ＪＲＡが降着ルールを国際基準に統一したのはそのため。


土川健之ＪＲＡ理事長や吉田兄弟は、武豊に批判的であり、武豊騎乗のキズナが凱旋門賞を制すれば、ＪＲＡ、社台の思惑が崩れてしまう。

どう考えても去年池添のままだったら凱旋門賞勝ててた

アヴェンティーノいないけどどうすんの？

>>56
守りに入るんだろうね・・・

ウチパクも言ってたじゃん
敗けを恐れては馬は強くなれないって

世界七不思議


なぜステゴは繁栄獲得に一番重要なダービーに出られなかったうえにオフサイドトラップ(笑)にも負ける恥をかいたくせに優等生ディープと肩を並べたがるのか？

なぜか当日の鞍上は藤岡禿

故障して帰って来れなさそう・・・

引退でいいのに

>>69
ばーかｗｗｗｗｗｗ

だからお前は貧乏なんだよｗ
一生金持ちになれないし金持ちの気持ちが理解できないだろうねｗ

去年の池添→スミヨンはがっくりきたわ
アニメで例えたら涼宮ハルヒ役が平野綾から竹達彩奈に変わるようなもん

世界七不思議


なぜステゴはﾃﾞｨｸﾀｽ、ﾉｰｻﾞﾝﾃｰｽﾄみたいな２流馬の血があるのにドヤ顔で優等生ディープに肩を並べたがるのか？

>>73
お前なんだよｗステゴアンチじゃなかったのかよｗｗｗ

>>76
肉田みたいな糞の言う事は全部うそだから覚えとけ

こんな使い方になるなら春早々に渡欧してりゃ良かったのに
主な勝ち鞍産経大阪杯で現役最強を名乗るのはおこがましいし
だからって国内にいたのでは現役続行の意味がないし

今年は厳しいと思うけどまあ頑張れ

>>77
君は春天でゴルシにぶっこんで顔面ドナウブルーになった人け？ｗ

また粘着コピペのラー油かｗ
今日は競馬より株先物FXだったろーが屑

>>80
悪の組織肉田とステゴにかける金なんかねーよゴミｗ

世界七不思議

1位 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
28億2276万円
(1頭平均) 1124万円
2位 ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ
19億8095万円
(1頭平均) 678万円
3位 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
12億3715万円
(1頭平均) 481万円
4位 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
12億3048万円
(1頭平均) 668万円
5位 ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
12億2653万円
(1頭平均) 817万円
今後ステゴがシンクリに勝つ奇跡は起きるのか？

>>82
嘘乙ｗｗｗ
それで宝塚記念ではジェンティルドンナとフェノーメノ軸にして
ゴールドシップに圧勝されて涙目になったのは想像つくｗｗ

ジェンティルの回避が発表されてからラー基地の発狂が止まらない件について

>>84
ばーかｗｗｗｗｗ
おれはにわかじゃないからＧ１は買わないばーかｗ

悪の組織ステゴが勝つような八百レースも買わねーしｗ

ステゴみたいなバカに教えてあげよう


競馬にはワイドとゆう馬券があり
ステゴを抜いても充分儲けられるｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

宝塚でガチで力でねじ伏せられて、４馬身も千切り捨てらたもんだから、基地外の暴れ方がますます酷くなったな（笑）
誰か慰めてやれよ（笑）

ゴルシ
１番人気で飛ぶか１着

ディープ産駒
安定した成績で穴も提供

馬券購入者はステゴを悪の組織と呼んでいる

馬券を買わないくせに競馬通みたいなドヤ顔あるある

ステゴを推しちゃうｗ

なんだくだらねー罵り合いのスレか

今更オルフェーヴルが何を走ろうがどうでもいいわ
逃げてばかりで情けない奴には興味ない

世界七不思議

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(1頭平均) 1124万円
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(1頭平均) 481万円
4位 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
12億3048万円
(1頭平均) 668万円
5位 ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
12億2653万円
(1頭平均) 817万円
今後ステゴがシンクリに勝つ奇跡は起きるのか？

やっぱり嘘故障で逃亡ってのが真相だったか

既に二戦走ってるコースなんだからステップに使うことないのに
確かフォワ賞経由の馬は勝てないんだろ？
愛チャンいけよ

今年はアヴェンティーノ役の馬いないの？

スレにボンジュール池添さん混じってる？

愛チャン→凱旋門だと2カ国ということで帰国後の検疫が長くなる
フォワ賞→凱旋門は1カ国のみなので3週間の検疫

外人騎手に否定的な人って海外を主戦場にしてる日本人騎手はありなの？
それともJRA騎手がいいの？

今2歳にそっくりなのがいるから安心しろ

>>95
連れてって池添乗せてやればいいのにな

>>91
で気になるから書いちゃうわけでしょ？（笑）哀れな奴

世界七不思議


なぜステゴはﾃﾞｨｸﾀｽ、ﾉｰｻﾞﾝﾃｰｽﾄみたいな２流馬の血があるのにドヤ顔で優等生ディープに肩を並べたがるのか？

>>66
見てみ？これが種オタ

フォワ�@着→凱旋門�A着→有馬�@着

有馬で池添が謎の大号泣で笑いを誘う

古馬Ｇ１は有馬と宝塚のみに終わり、ドリームジャーニーの上位互換馬としての評価を受ける。

正直凱旋門なんかより、ゴルシ、ジェンティルと真っ向勝負してほしかったなぁ。

凱旋門勝っても、牝馬に負けたままじゃ格好が付かん。

>>101
哀れなのはオルフェーヴルなんかに振り回されてるお前のような脆弱だろｗｗ

俺からすれば馬券を買えないようなレースは全く興味ない
病的な凱旋門崇拝も皆無だしなｗｗ

>>102
さすがゴキブリ朝鮮人はどこにでも湧いてくるなｗ

種牡馬価値を落としたくないのと
凱旋門をとるのは社台グループの悲願
この2つから残りフランス2戦で引退は類推できた

世界七不思議


なぜステゴは繁栄獲得に一番重要なダービーに出られなかったうえにオフサイドトラップ(笑)にも負ける恥をかいたくせに優等生ディープと肩を並べたがるのか？

>>105
むしろ凱旋門回避したジェンティルの方が逃げた気がしないでもない
まあ今年の宝塚の馬場であの伸びじゃロンシャンの芝で勝つのは不可能に近いだろうけど

>>108
今、フランス２戦で引退するつもりなら
わざわざ有馬に触れんだろ

>>111
一応ゴルシのことも頭にあるんじゃない？

>>110
宝塚で負けたため力不足と判断したので国内専念しますは
妥当な判断だと思うけどな〜

凱旋門賞勝てたらそのまま引退だろうな
負けたら最後有馬走るんじゃない

世界七不思議


なぜステゴは繁栄獲得に一番重要なダービーに出られなかったうえにオフサイドトラップ(笑)にも負ける恥をかいたくせに優等生ディープと肩を並べたがるのか？

ファオ賞負けたら、そのまま嘘故障引退あるよ。

フランスで鼻出血再発して引退する未来しか見えない

そこは池江薬剤師の手腕よ

凱旋門は社台の悲願だからなぁ
種牡馬価値落としたくないだろうからフォア賞がいまいちだったら
そのまま嘘故障で引退だろうな

>>114
勝ったらそれこそ凱旋レースしないと

世界七不思議


なぜステゴはﾃﾞｨｸﾀｽ、ﾉｰｻﾞﾝﾃｰｽﾄみたいな２流馬の血があるのにドヤ顔で優等生ディープに肩を並べたがるのか？

フォア賞で負けて引退かな

ところで
今年はアヴェンティーノいないが大丈夫なんか？

凱旋門勝ったら。
それこそダジャレじゃないけど｢凱旋｣に国内を一戦でいいから使って欲しい!!
オルフェを真に偉大なサラブレッドとしてあらしめたいなら、
関係者には絶対お願いしたい。
故障リスクが怖いのはわかる、敗戦リスクもあるだろう。
でももし本当に｢日本馬初の凱旋門勝利｣という快挙を達成したなら…そこまでやれたなら、最後にJCか有馬を使い、出来れば勝って欲しい。
昨今は競馬もホームとアウェイの落差が当たり前だから。
２つの異なる環境で強さを示してこそ真に偉大な功績だから。
そして…エルコンのアンチでも基地でもないが、
｢海外好走&勝ち逃げ｣的な引退だけは止めて欲しい。
ものスゴくすっきりしないしずるいと感じるから。
凱旋門勝利後なら、国内三着以内で十分俺は評価する。
そんな事が出来るサラブレッドは世界でもいないだろうから！
頑張ってくれ、オルフェ。

>>118
今度ドーピングやらかしたら池江厩舎だけでなく
日本の厩舎全部凱旋門賞禁止にさせられるかもしれんからやめてくれ
二度目も日本からとかシャレにならんぜマジで

三冠馬とラキ珍の対決は有馬で実現するのか

まあ有馬出る予定ってとこだけは褒めないとなあ
ていうかこのクラスの馬の陣営にそんなことで称賛しなきゃなのかよ･･･


絶対に有馬は万全の状態で出せよ

三冠馬が旧６歳秋まで走るとしたらどいつ以来だ？
シンザンとかか。
いずれにせよ古馬路線を盛り上げてくれた一頭になるだろう。
裏を返せば社台Ｇ的には種馬としてはあまり期待してないともとれるが…。

普通に秋天・JC・有馬じゃアカンの？
日本馬の走り見てたら
もうそんなに大層なレースじゃないだろ＞凱旋門

ディープいるし、ステゴも半持ち健在だからかな

>>129
凱旋門のためだけに現役延長したんだから
選択肢は凱旋門行くか引退するかの二択だろ

初の凱旋門賞制覇は社台は意地でも自分たちの馬から出したいだろうしね　オルフェに無理させても今年獲りに行く
来年には日高のゴルシが獲ってしまいそうな気がするし

>>106
で、気になるから書いちゃうわけでしょ？（笑）哀れだなー

>>124
残念ながら凱旋門賞を勝ったら、即引退は避けられまい。
「オルフェーヴルが真に偉大なサラブレッドであることを証明する」
なんて殊勝な考えがあるなら、勝敗はどうあれフランケルやゴールドシップと対決している筈。

連中の真の目的は、凱旋門賞制覇を皮切りに、社台グループ生産馬を海外へと売り込む事だ。

>>132
ゴールドシップとか無理に決まってんだろ（笑）アホ丸出し

有馬なんて出るわけねーのは俺でもわかる

これ予定通りだろ
有馬は間違いなく出ない

>>134
フランケルが逃げなければ対戦は実現していた

>>135
根拠は？

凱旋門勝ったら大円団引退は間違いない。
二着でもあり得る。
４着とか微妙な成績だったら師走まで粘るよ。

>>134
鼻血だしてんのに宝塚出ろとか
凱旋門出てJC出て更に有馬出ろとかアホかと
ああ、天皇賞春って？去年のあのざまみりゃそりゃでねーよアホ

>>128
その時期まで現役続けた三冠馬はいない

鼻出血で回避では無いよね宝塚

過去の三冠馬の最終レース
ディープ　４歳時有馬
ブライアン　５歳時高松宮（当時五月）
ルドルフ　５歳時米Ｇ�T（３月）
シービー　５歳時天皇賞春（当時４月）
シンザン　４歳時有馬
セントライト　三冠達成で引退

シンザンてもう少し長く走ってたイメージね
ディープと同じとは思わんかった

>>138
ソレミアに負けるよりフランケルに負けたほうが傷は小さかったな

ナカヤマフェスタの二の舞にならなければいいがな

ステゴやドリジャみたいな成長力がオルフェに見れればなあ

社台の主流、ディープ派の人間がオルフェの成功を願っていないことは
分かる。
既にディープがサンデー後継に決まった後で、ステゴ系に
活躍されちゃ困るんだろうな。お家騒動のネタになるかもw

>>50
国内で見たくないし丁度いいじゃんと逆に思う

「オルフェ、行けっ！！」


最後の直線、ステラウインドの馬上からそう叫んだ池添だった

>>147
フェスタはあれ2度目の凱旋門の年は順調とはいいがたかったしなぁ

>>149
素直に日本馬を応援できないクズどもが多すぎだよな

先生としては池添乗せたかっただろうに
オーナーサイドが決めたならしゃあないか
ただこれフラグ的にはバリッバリのキズナの勝ちフラグだよな
国内では池添以外乗ってないのに海外では外人騎手
そんでもって凱旋門賞勝つのは『絆』

なんでこの馬ゴールドシップから逃げまくってるの？


ラキ珍三冠馬なの陣営も認めちゃってるんだろうなー


ほんと歴代三冠馬で一番恥ずかしい馬だよ


このラキフェーヴルはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出ても勝てるかい
勝つのは３歳馬！！

Treve強そう

>>154
但しフランスの牝馬の方のKIZUNAだったりしてな、3歳だし強敵だわ

>>144
有馬以外って基本故障だよね

>>148
血統的には大丈夫と思いたいが、いかんせん今年大阪杯だけなので何とも言えないなｗ

トレヴかキズナ

春天はよもやだったが有馬、宝塚と負けそうな時に
回避する陣営の洞察力はアッパレ

二ノ宮＆蛯名が勝つ以外だったら、今年のオルフェに勝って欲しいな

あの惚れ惚れするまくり脚とお間抜けぶりもあと数戦で見納めか

帯同馬にロジユニ連れていこう
凱旋門賞をロジの引退場所にしてあげるという意味でね
あとロンシャンは不良馬場になりやすいから、ひょっとするとひょっとするかもしれないし

今んとこ有力馬のローテはこんな感じかな

オルフェ　フォワ賞→凱旋門賞→有馬記念JC
ドンナ　毎日王冠→秋天→JC
ゴルシ　京都大章典→秋天→JC→有馬
フラッシュ　秋天→JC→有馬
フェノー　オールカマー→秋天→JC→有馬
マイティ　毎日王冠→秋天→マイルCS
キズナ　ニエユ賞→凱旋門賞→JC
ロゴタイプ　　札幌記念→秋天→香港or有馬
エピファ　神戸→菊花賞→有馬

仮に
秋天１着マイティ
JC１着ドンナ
凱旋門賞　日本馬惨敗
有馬１着オルフェ
みたいな結果だったら年度代表馬争いがカオスになりそう

>>164
タイムオーバーってレベルじゃねえよww

>>165
該当馬なしってあるの??

>>165
そうなったらカナロアが一番可能性高いな

まあそうなったら確かにカナロアだろうな
まあカナロアにしてスプリンターズSの結果次第だろうけど
凱旋門優勝すれば間違いなくオルフェになるんだろうな
エルコンが年度代表馬の時はかなり物議を醸したのは覚えてる

肺出血したあとの競争能力への影響はどんなもんなのかな？
他の馬は落ちてるように感じたけど・・・

それより肺出血は治療薬使うから
またドーピングかからんようにしないとまずい
まあ期間あるから平気だろうけど

プリンセスメモリーはあんまり関係なさそうだけど
個体差があるのかな

>>164
ひょっとしねぇよ！ｗ

>>169
オルフェが凱旋門取ってても
シップが秋天、ＪＣと勝ってたら
有馬記念勝負になるんじゃね？
それが一番盛り上がるな

凱旋門は行かんだろ。オルフェが勝っちゃ、ディープを可愛がってる
吉田のおじさんが機嫌悪くなるよw

有馬にこの時点で出走意思表明するのは良いがそれで出なかった時しらけ度ハンパないから絶対出てくれ

宝塚みたいな空気はやめてほしい

エルコンのときはエルコン自身はサンクルー大賞優勝で凱旋門2着　この年国内出走0
グラスは　宝塚優勝　有馬優勝　スペシャルウィーク相手にG1は負けなし
スペシャルはG1に5回出て天皇春　天皇秋　JC制覇、ただし宝塚と有馬はともにグラスに敗れる
という状態だった
これでエルコンになったからなあ、オルフェが凱旋門とったらそれだけで決まりになりそうな気はする

>>177
凱旋門2着はフェスタオルフェで価値が薄まったので当時とは状況が違うだろ
いつまでエルコンの話してんだ老害

98年の話で老害てどんだけ競馬歴短いニワカだよｗｗｗ
しかも末尾Pてｗｗｗ

２着は２着、勝つのとは全然違うだろｗ

ステマ対決は有馬で実現する可能性あるとして、3強対決はもう見られそうにないな
>>180
2着でも年度代表だから優勝すれば有馬とか関係なくオルフェだと思う

>>179
俺も当時知ってるけど15年前を最近だと思ってんだったらもっと現実見たほうがいいぞ

競馬で15年なんてたいしたことないだろ
老害とか叩いてて実は知ってるとか訂正してるあたり駄目駄目だなお前
色々わかりやすすぎんぞ

てかエルコンの凱旋門は99年だぞ。
知ってるならなぜそこに突っ込まない。

>>183
98世代見てた連中にとってルドルフって現在の話だと感じたか？
98世代前後で競馬やってた奴ってダビスタでハマった奴らだろ
80年台のことなんか大昔に感じたはずだ
98年から見て大昔のルドルフが13〜4年前のこと
それ以上に98から年月経ってんだよ

ニワカは突っ込まれるとすぐ論点すり替える。大人しく黙ってれば良いのにｗ

だからなんで知ってるのに99年だよって突っ込まないんだよー

さすがに15年前が最近はねーよｗｗｗｗ14年かｗｗｗどっちも変わらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マルハンとは
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4329451.jpg

>>187
そりゃすまんかった
俺もボケてるわ

昔といえば去年ついにJRAの売り上げがオグリブーム以前の水準にまで下がってしまったけど
今年はもうちょい改善するよな
>>188
14年前と15年前は確かにたいして変わらないけど
知ってると言ってるわりに年代間違いにまったく気づいてないあたりはお察しでしょ。

なんJ民はお察しって言葉好きだな

反論できなくなってまた論点ずらしですかｗ

俺が間違ったし反論もできないよなんJ民さんよ

90年代後半とか00年代頭を最近と感じる気持ちは痛いほどわかるが
うまく補正して話さないとマジで老害化すんぞ。

ゆとりとかいって年下を見下し始めたらいよいよだ。
確実に周囲の若い連中に馬鹿にされてるぜ。

P2の知ったかにガラケー
なんか今日は痛いの沸きまくりだな

15年を短いとか言ってるけど寿命短い種牡馬が死んで産駒がいなくなることもある年数だぞ
サンデーだって16歳で死んでんだ
世代が完全に入れ替わる器官を短いとかボケてるにも程がある

ブライアンズタイムは今年まで種付けやってたけどね
てかセリの動画見たけどハービンジャーはやっぱ未知数なだけあって産駒はそれほど高値ついてなかったな
飽和状態のSSに変わって新しい血になってくれることを期待したい

今年も凱旋門のメンツが悲惨な事になりそう
日本馬がいなかったらどうなるんだって感じに

>>185
ちなみにダビスタから競馬に入った世代はもっと前、ピークは全国版発売の92年〜ダビスタII発売の94年頃だと思う
95年発売のダビスタIIIの頃はガチ勢が鬼畜プレイを披露し始めて、素人がどん引きし始めた頃

多感な時期が98年世代とかぶったせいで客観視できないんだろ
つーか特定の馬のヲタってたぶんそんなところ
頭が凝り固まってしまったらどうしようもねえな

>>197
ただ一方で15年くらいだと後継2世代目がまだ出る前くらいの年数
有力馬に対し、「こいつの父ちゃんはこうだったんだよ」と語りたがる人間が十分に残ってるくらいの年数とも

このくだらない話題いつまで続けるんだ？

いまやセリで海外種牡馬詐欺にだまされる人は減ってきてる
最近だとSSの交配相手として期待されたチチカステナンゴがまったく走らなかったからね

大阪杯相当レベル高かったし衰えてるとは思わんから肺出血完治してりゃ今年も勝ち負けできるんじゃないの
キズナはマンカフェ臭がするというかロンシャンは合わんと思う

大阪杯は数字の裏付けもあるからな
後半のラップはコース史上最速
その流れを差したオルフェとマイティの能力は相当高い

凱旋門勝てば有馬はでないでしょｗ

勝ったら即引退しそうだよな

鼻血ブーは走らなくなると聞いたが肺出血は大丈夫か心配だ

全ては凱旋門勝つために…みたいな気持ちが陣営から伝わってこないんだよなー。その為に引退延長したようなもんなのに。
今からでも良いからしっかり準備してくれ。

>>205
大阪杯のレベルが高かった？
あまりにバカすぎて腹いてーよww

本気で取りに行くならそれこそエルコンみたいに
しばらくフランスだけで走らせるのもよかったかも

海外馬は今のところ誰が出て来そうなの？

携帯でスマンが、１５年より、今の方がレベル高いと言う話なら反論すると思うけど、１５年前は普通に昔と思う。

211 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/07/12(金) 01:14:05.00 ID:WHSaPacM0
>>205
大阪杯のレベルが高かった？
あまりにバカすぎて腹いてーよww

否定するならするで全然良いけど材料出せよと。どうせ着差しか見れない素人だろｗ

>>214
ガラケーでぶり返す話題じゃないだろ
本当にガラケーてこんなのしか居ないよな

身体能力だけならオルフェがトップだろうけど
最後の直線が長いコースだと抜けだした後にやらかしちゃうわけで
そこは致命的な弱点というか、大阪杯で払拭できたわけではないしな

>>217あっ、スマン、少し前の読み返して、どこまで進んでるのか把握せずに、書いてたわ。
しかし、お前みたいなゴミに、携帯がどうのとか、ごちゃごちゃ言われたくないわ。

肺出血の再発率は10％だと、どっかに書いてあった
無事に本番を迎えてほしい

予定通りゴルシが有馬で待つも下の世代に2連敗恐れ逃亡ｗ
予定通りジェンテルがドバイで待つも同一馬に2連敗恐れ逃亡ｗ
予定通りゴルシが古馬王道ダイショウテンで待つも大阪杯に逃亡ｗ
予定通りゴルシ、フェノメノが春天で待つも知らんぷり逃亡ｗ

予定通りゴルシ、フェノメノ、ジェンテルが宝塚で待つも
顕微鏡でワザワザ肺出血探し出して逃亡ｗ

まあ、有馬は出ないだろな、だだのリップサービスだろ。凱旋門キズナに負けて有馬出てシップ、フェノにボコられたら身も蓋も無いからな。

有馬よりJC勝ちたいだろう

オルフェーヴルは池江の管理馬だから凱旋門に勝てなかった
これが池江父なら勝ってただろうな
三冠馬という称号欲しさに回避した三歳の凱旋門が全て
あれで行っとけば今頃英雄だったのに、池江のせいでくだらん三冠馬という重荷を背負うだけの結果に

もうオルフェはピークは過ぎてる

今年は参加するだけだろうな

さっさと引退すりゃいいのにｗ

今、もっともレベルの高いＧ１ってチャンピオンＳだと思うから、そっちにでれよ

今年の10F路線はレベル低いと思うが
フランス馬のシリュスデゼーグルもセン馬で凱旋門賞出られないから
チャンピオンS出ただけで、別にレベル高いからって出たわけじゃないしな

それ以上に12f路線のレベルの方が低いんだよね
賞金の割に勝ちにくいチャンピオンSに行くよりも
高額賞金でレベルの低い凱旋門賞に行くのは理にかなってる

>>228
チャンピオンＳの方が日本向きかなと思ってさ
日本でいう秋天のようなイメージがあったからさ

>>229
凱旋門は賞金がすごいからなｗ
ただ、斤量が３歳有利すぎるよね

>>219
ガラケーなんて使ってる時代遅れのゴミおつ

オルフェが逃亡っていうより
日本の芝を走らせたくないんじゃないの？
>>62
に書いてあるけど

じつはもう渡仏していて、フランスで調教やっているとか

フラッシュこそ欧州芝行ってほしかったな

診断したの社台じゃなくてJRAの獣医なのになんで仮病になんだよ
宝塚回避されると損失でかいのに

ラチに激突とか
キズナも巻き込んで大惨事とか
2chだしそういうの期待してると思いきや
お前ら本気で馬とか応援するのな


キモいし死ねって感じ

VIPでやってなさい

オルフェーヴル＝金（ダービーを獲ったキズナ）細工師
つまり、キズナを勝たせるためのラビット役

でもいいからどっちか勝って欲すぃ

>>237
ラビットなんて言うなよ
キズナなんてジェンティルドンナ、ブリランテ以下のゴミだろ
貴様見たなゴミ基地がいるせいで
キズナが予後ることを毎日祈るようになっちゃったじゃないか

>>238
見たよｗ

オルフェのほうが勝てる可能性高いし
勝って欲しい馬で考えてもオルフェ＞キズナだからなあ
キズナ持ち上げはやめといたほうがいいわ

「今年は大阪杯の１走だけだし、国内のファンも寂しいだろうからね。有馬までは時間もあるし、出走ありきで考えます」

やはり鼻血はウソだったか

>>201
年寄りってそんなもんだよ。
市町村合併だってそう。
自分が多感な時期の市町村が全て。
だから合併が進んでだいぶ市域が変わってるのに
未だに昔の市域のまま脳みそが止まってるから質が悪い。

何の話だよ市制とかw
頭悪すぎ「」

とにかく池添ザマァｗｗｗｗｗｗ

>>242
まあ「ついていい嘘」ってやつだと思う。
同じような配合のゴールドシップに直接対決で
負けたら種牡馬入りの際の傷になるし。

つまり、オルフェの凱旋門は市町村合併と関係があるってことか。
さすがだわー

なんでもいいからさっさと凱旋門勝ってほしい
一回勝てば満足するだろ
そんで中距離でトップ目指す方にシフトしよう

池江も、しがらきも、やる気を出したらしいね
「行くことが正式に決まりました。本気で勝ちにいくつもりで行きます」

>>242　>>246
お前よく人の言葉を聞きなさい、とか文章をよく読みましょうと注意されなかったか
鼻血なんていつ誰が言った

オルフェは凱旋門に勝っても負けても、
有馬で日本馬と対決しなければ、逃げ回った三冠馬と言われてしまう

ウォッカみたいに、明らかに中山不向きなら仕方ないけどさ

勝てば王者復権、負ければ世代交代

負けてもいいから、引退の仕方も重要

エルコンなんか逃げた感じだったからな

考えたら、ディープインパクトってすごいよな。
凱旋門帰りなのに、JCも出て有馬も出たんだから。
あのローテで無事な奴って、ほとんどいないじゃん。

薬とかあるんだろうけど。

たとえ去年の8割の状態だったとしても勝てるだろ

>>252
凱旋門賞が秋初戦という舐めたローテーションだったからな

ディープなんて、どうでもいいよ
雑魚メンツ相手に無双してただけ
それで最強馬をかたり、凱旋門賞負けて逆ギレして
また、JC有馬で勝っても、どうでもいい

キングジョージとかチャンピオンSとか、この馬には無理だからな

>>255
薬のおかげ

忘れてるぞ

まぁ、俺の中では、ブエナが一番の名馬だな

２着も多い馬だったが、逃げなかったからな

ディープなんて、当時はおもいっきり熱狂してたけど
いろいろ勉強して、この馬はひょっとするとあまり強くないのではないかと考えを改めた

ジェンティルドンナを小柄にして、ちょっと小回りと道悪特性を加味した馬でしょ
産駒をみれば、ディープがどういう馬か察しがつくしね

俺が求めている馬でも種牡馬でもなかった

>>252
ヴィクトワールピサ忘れんなよ

JCで凱旋門帰り＋府中2400を理由に切ったせいで
競馬人生で一番負けたわ

>>258
すごくないことはない、強いのは事実
だが展開や馬場が恵まれてたり、JRAにやたら贔屓されてたり
薬物発覚したりで色々腑に落ちない部分が多いのも事実

よくﾃﾞｨｰﾌﾟの話しでるといまだに薬がーとか言う奴いるけどさなんの薬かとかなんで日本でOKでﾌﾗﾝｽで駄目なのかとか詳しく知らない馬鹿のくせして騒ぐ輩大杉

お前らほんと脱線が好きだな。ここは何のスレだ？
まあ良い馬鹿隔離スレとして機能してるけど

日本でもイプラ駄目だろ

日本では使われる可能性が低い薬物だから禁止にしてなかったとJRAが見解示したやん
禁止になってなかったという意味では確かに違反ではないのかもしれないが、見てる方の心情ではそうはいかんだろ
現にJRAが禁止にしたし

>>261
何の薬かとか程度の話はもう散々やった。
またそこに触れ直す方が無能。
薬で十分通じる。

スミヨンまた使うのは正しいな
でもまた本番前に同じように頓挫しそう

日本で馬券が買えたらなぁ

本当ならこの時期くらいからフランス入りして向こうで調教したほうがいい
もちろんスミヨン乗せてな

>>261
じゃあフランスで使うなバカ

今年向こうの強い3歳いるの
去年は雑魚しかいなかったからな

１番重要な事はディープインパクトが凱旋門賞史上初の薬物失格馬って事。

すでにキャメロットは雑魚扱いでいいが
去年のこの時期は最有力じゃなかったっけ？

ダービー連勝だったか

今年の３歳はルーラーオブザワールドだったっけ？

ルーラーはアイルランドで負けました
3歳で人気なのはアンテロとトレヴ

>>124
たしかダービーのレイティングも124くらいでラキ珍臭はハンパなかったよ。

その3頭みてみた
トレヴとかいうのが異常だった
斤量も考えると勝てないな

今から悲観しててもしゃあない
2100で強い馬が2400でもそのまま強いとは限らんし

あとアンテロ回避濃厚みたいな記事見たけどやっぱ出るの？

世界七不思議


なぜステゴはﾃﾞｨｸﾀｽ、ﾉｰｻﾞﾝﾃｰｽﾄみたいな２流馬の血があるのにドヤ顔で優等生ディープに肩を並べたがるのか？

世界七不思議


なぜステゴは繁栄獲得に一番重要なダービーに出られなかったうえにオフサイドトラップ(笑)にも負ける恥をかいたくせに優等生ディープと肩を並べたがるのか？

３歳牝馬のトレヴがダントツで強いな
抜け出す時の脚はスノーフェアリーのような豪脚で、突き放す時はデインドリームのように持続する
オルフェは去年仕掛け早で馬が遊んだからといって、今年仕掛けを遅らせるようなことがあれば間違いなく届かん

また牝馬に負けるのか…

やはり体調が優れず直線でいまひとつのびがありませんでした

正直勝って欲しくない。サンデーレーシングが横山をコディーノ降ろした事で嫌になった。なんでも外人乗せれば勝てるという考えが嫌い。日本の競馬の将来を考えればキズナが勝つのが盛り上がるしオルフェが勝っても生産者のアピールにしかならない

世界七不思議


なぜステゴは
http://www.youtube.com/watch?v=GxoQEb1gaCY&sns=em
このような事件を起こしながらジェンティルを叩けるのか？

>>283
横山はコデで結果出してないから、仕方ないだろ

誰だって、変えてるだろうなｗ

キズナとワンツーで
どっちが1着でもいいから

>>285
池沼は黙ってろよｗ

ダービーの結果すら知らないゴミｗ

>>283
藤沢は典に捨てられフルボッコだから問題ないな

>>287
コデなんかマイラーだから、ダービーは惨敗が普通だろうがｗ

>>289
池沼が好きな言葉

マイラーｗｗｗｗｗｗｗ

シネ池沼ｗ

>>289
頭悪いのはわかったから競馬やめたほうがいい

知恵遅れには競馬は無理

マイラー(笑)

マイラー(笑)

マイラー(笑)

池沼が好きなマイラー(笑)

オルフェはジェンティルとゴルシから逃げてる

別にオルフェアンチじゃないけど
去年の凱旋門はメンバーと馬場に恵まれたと思うんだよね
で、5歳ともなればピークを過ぎててもおかしくない
さらに鼻出血のアクシデント
馬だけ見ればキズナの方が期待できる

しかしキズナは陣営が夢を追いすぎてるというか、厳しい言い方をすれば凱旋門を舐めている
よってどっちも無理

>>292
>>291
世界七不思議シリーズ飽きたんだけどぉ・・・・

>>294
オルフェはピーク過ぎてるし、キズナは、少し舐めてる

金船がでてくれればいいんだけどな

>>294
ｵﾙﾌｪはどうでもいいが、まぁｷｽﾞﾅは無理っぽいよね。
夢は夢のままで終わりそうだ。
でも掲示板には乗って欲しいな。

キズナってディープより弱い？

ニエル賞から凱旋門だし別に舐めてないと思うけど。

>>298
少なくともディープよりも日本の芝の良馬場を速く走れる馬は今までにいないんじゃないかな。

>>300
じゃ、昨年のジャパンカップにもしディープが出走していたら
ジェンティルドンナに勝っていたというのかい？
いくらなんでもそれは無理
４着がいいところ

つうか、ディープってウインバリアシオンと同レベルだろ
ルーラーより弱いと思う

いやいや、やっぱこれは強いよ
http://db.netkeiba.com/horse/2002100816/

>>299
ごめん、サッポロ記念からだと思ってたｗ

ニエルからなら、いいローテだな

ディープならオルフェと同じタイミングで捲くって最後真っ直ぐ走って勝ってたろ

キズナに負けてプギャーされてこいや

9月の頭にフランス入って本番が10月6日。丸一ヶ月でどこまであちらの馬場に順応できるかが勝負だろうね。
キズナのようなストライドの大きなフォームはあっちの馬場では不利だろうから。
まぁ日本でもクロフネみたいにダートですら大跳びで異常なパフォーマンスを示す馬もいるから
やってみないとわからんけども。
その点でオルフェはピッチ走法なのであっちの馬場に適合したのはそれなりに道理があること。
欧州ではステゴ産駒というのはフォームの違いにあるんじゃないかと思うけど、
ディープ産駒でもあっちで調教されたらG1レベルも出てるわけだから慣れの部分も大きいのだと思う。

>>301
アンチもここまで来たら見苦しいな

>>304
日本に敵がいなかったからアレで勝ってただけで、負けが混んでたらスタートで最後方の安全運転をしなかったろうし(ハーツやゴルシ見りゃわかる)
国内では安全運転でスタートチョロっと出しでベストパフォーマンスを発揮しないでキャリアを終えたディープをそのパフォーマンスそのまんまで受け取ってガチならハーツだの何だの言うこと自体がナンセンス。

>>306
去年の欧州年度代表馬は大跳びでしたな

>>302
>>304
本気で思ってるのか？
ルーラーシップ以下だと思うんですよ、絶対的な実力として

上がり32秒から33秒の競馬になったとしてもオルフェにはまず100%かなわないし
34秒から35秒のレースになったとしてもゴルシにも到底かなわないと思いますよ、オルフェには無論

ネット競馬のその数値はたんなるファン投票
人気＝実力ではない
そんなこと言ったら日本で一番美人で清純で高スペックな女性がAKB48になうわ


競馬業界のおじさんたちはなんとでも言うよ、強いのか弱いのかしらないけどディープだなってね

池江の息子に聞いてきたら？
あいつは真面目だから、オルフェにかなうわけ無いって答えると思うよ

>>309
フランケルがピッチ走法なのかはちょっとわからない。
最後全馬がバテてるのにフランケルだけバテてなかったからストライドがデカく見えてたのかもしれんし。
オルフェが実際に調べたらピッチ走法なのにドリジャニと違ってストライドだとか言われてたのはこれが理由なんだけど。

ディープ基地は本当にウザイなあ
勝ったG1だって超高速の京都以外レコードすらろくにとったことない鈍足なのに

オルフェは本番は重い馬場でいいパフォーマンスだったけど
フォア賞の時はあまり馬場があってないように見えた
あっちの良馬場が合うかは未知数のような気がする

ディープの時は速い馬場多かったのに毎回ドスロー展開で本当につまらなかったわ
消耗戦持ってかれたらどうなるんだろうねあの馬

>>301
>>310
ディープ嫌いな俺でもわかる

それはないわ

>>314
シップの春天を見れば分かる通り、消耗戦で最後方から長い脚使って捲るとお釣りがなくなってしまう。
ディープはハーツに負けた有馬以外でそういった壁にぶつからなかった。
それが致命的ならシップやハーツのように先行することを試しただろうからそのたらればを言っても意味が無い。
結局国内に本気出さないと勝てない馬がハーツの他にいなかったということがすべて。

>>312
>>310
ディープは相手に恵まれた感はあるよね？
オルフェの３冠も相手に恵まれてるからな

今回、宝塚で、恵まれてたわけじゃないって証明してほしかったなｗ

>>315
どのくらいのレベルと見てるの？

日本の芝でディープより速く走れる奴ならいっぱいいるだろうな
ハイペース展開の方がいいタイムは出るし、あの頃のG1て毎回
1000m通過1分1秒以下とかだからな

>>313
フォア賞はラスト5Fが11.1　11.0　11.1　11.3　12.5(某ブログより)
だから究極の脚を使って最後一杯になってるっていう感じ。スローだったから差がつきにくかっただけで
十分いい脚を使ってるよ。

ディープの負けた有馬てビワハヤヒデあたりいたら前々で飛ばして余裕勝ちだろうな

>>301
>>310
>>315

ハイペースでガﾁﾝｺの消耗戦だと、金船＞オルフェ＞ディープだろう
オルフェは苦しくなるとヨレるから。

高速馬場の東京２４００だと、ディープ＞オルフェ＞金船
ディープ用の芝なのに、負けるわけない

>>321
まぁディープを負かしたハーツ自体が若い頃は不器用な後方からのレースばかりして惜敗を繰り返してた馬だしね。
前に行かなくても余裕でG1を勝てるだけの資質があったことが全て。才能のレベルが違う。

>>310
AKBって作られた人気でしょ
CDの商法だって一人の人が大量に買う→ランキング上位になる
情弱日本人のバカな奴に多い流行りのCDを買う
それで軌道にのる

正直AKBで可愛いと思う奴いるか？
若手の声優のほうが全然可愛いのにね
小倉唯とか内田真礼とか戸松遥とか

>>324
大島優子好きなんだ・・・・

普段後ろから行く競馬してる馬が先行すると
最後の直線前で手ごたえおかしくなるもんだがあそこで持っちまうのがハーツクライのすごさだろうな
ディープなんて後ろからしか競馬できない馬だからな、ハーツと同じ先方とったら直線で失速だろう

俺らがディープを論じてもしょうがない
オルフェが凱旋門賞を勝ち、有馬記念あたりで有終の美を飾れば
池江が「オルフェは日本最強馬です」って言って涙流すだろうから
その時、我々もディープ以上の馬がいたんだなって涙を流せばいいのだ

>>326
前にいるほうが道中のラップ落ち着いて最後にいい脚が使える。
一番わかり易い例がゴルシの負けた春天。

>>311
フランケルのストライドは大きいよ
http://www.dailymail.co.uk/sport/racing/article-2192755/Frankel-ultimate-The-anatomy-superhorse.html

手持ちのレーシングポスト年鑑にも標準的な馬のストライドは20~21フィートで
フランケルは平均22フィート、最大時は24フィートと書いてある

>>328
そんなものは馬によります
全馬同じになると思う方がアホ

>>326
ルメール好騎乗だね

ディープは強いが、ほんとに強かったのか疑問があるよな？

。

>>329
ソースありがとう。ただ、ストライドの大きさはピッチかストライドかを分けるものではないよ。
スピードに乗ればどんな馬でもストライドは大きくなる(自分で走ってみればわかる)ので、
ピッチが速い馬でもスピードに乗ってればバテたストライド走法の馬よりも歩幅は広くなる。
だからそれがストライド走法であることを示す根拠にはならないと思うんだよね。
ストライドかピッチかは最もスピードに乗ってる時の完歩あたりの時間(秒)で測るべきだと思う。

今年１番の楽しみはゴールドシップが有馬でオルフェに引導を渡すかどうか。

だいたいゴールドシップの負けた天皇春は3200にしてはかなりのハイペースで進んでたのに
それを最後尾からいつもと同じ位置(3コーナーあたり）でそのハイペースで進んでる一団を捲くるために
スパートかけたからな。かなり無茶なラップでロングスパートかけてる、スタミナが持つはずかない

>>335
それを反省したから宝塚で先行したんでしょ？
ディープはわざわざ先行しないと勝てない馬がいなかったというだけ。

ディープって凱旋門で先行して、最後はバテて６歳牝馬にぶち抜かれてなかったっけ？
結局、スタミナのレベルも大したことなかったな

追い込み馬が先行したら速く走れるとか本気で思ってそうだなここのディープ基地
どんだけ無知なんだよ

ディープはかかり過ぎ。
去年のオルフェより酷かったな。
一戦使ってたら変わってたかもしれんが

>>338
ゴールドシップに出来ることがディープインパクトに出来ない訳がないのでアル！(´･ェ･｀)

基本的に競馬というのは統計で見ても真ん中より前に位置取りするのが有利。
後方から捲る実力馬は他馬に邪魔さえされなければ勝てるので安全運転をしてるだけ。
安全運転で終えた名馬をリスクとって先行争いした馬のパフォーマンスと比較するのがまず第一にアホです。

サンデーレーシング、というか社台Ｇが選んだ代表馬がオルフェーヴル
そういうことだな

>>333
いや、strde frequencyもそこに書いてあるんだけど...
まあいいや、これ以上はスレ違いだし

先行がリスクとか本気で頭沸いてるな
統計がすべての馬にアテあはまるとおもったら大間違いですよ
そもそも今年の宝塚はかなり重い馬場だったのにあの位置につけて直線抜け出せるのがゴールドシップのすごいところだろ
あれはマジでスタミナの違いをまざまざと見せ付けたからすげえわ

シップっが宝塚でも春天なみに出遅れかましてたら(14.7)絶対勝てなかった。

先行したら勝てると言ってるキチガイ様よ、ディープの凱旋門賞は前のほうに付けて直線失速しましたよ。
結果はとくにすごくない3着、しかも最後差された上での3着
さらに後日禁止薬物まで検出されるおまけつき

宝塚はシルポが実質戦線離脱して実質逃げ馬になったダノンバラードが2着に粘ったよね。

勝っても感動が薄いだろうな

今年は溜殺しだな、2頭とも

>>343
今読んだわ。たしかにそう書いてるね。すんませんでした。

宝塚のゴルシが先行(笑)

あんなん全部追い込みのヨーイドンｗ
普段なら間に馬がびっしりいるわｗ

>>346
個人的見解だから信憑性もクソもないんだが
あのレース体調面に問題があったんだと思うよ
だがメディアがめちゃめちゃプッシュして日本からも応援団が行ったりしてな
レース回避しようにも回避出来なくて、結果的に薬を・・・
と考えれば辻褄が合う
競馬板住民の中には馬をインチキで強くするために日頃から薬を投与してたなんていう脳みそ沸いてる奴が多いが
俺はそうは思わず、海外での体調悪化→回避できない→薬→失格って流れだと思っている
凱旋門賞で日本のレースみたいなパフォーマンスをしていないことからも万全ではないことがわかる

お薬使って負けてれば世話ないわ

>>351
お前はマキバオーの函館記念が大好きなのか？
先頭は逃げる逃げるアマゴワクチン
俺は逃げてるんじゃねぇ、あの二頭(マキバオー、カスケード)を追ってるんだ

まっ結局は『ジェンティルが出ないから出走を決めた』って事だな

>>355
仮にジェンティルドンナが出走決めて国内専念にしようにも
日本にはゴールドシップが居るわけで

池江センセのゴルシ評はやばいよ
オルフェクラスかそれ以上と思っていらっしゃる

http://ameblo.jp/8mile-keiba/の内容に感動しました
当ててるだけじゃないですね

>>352
凱旋門賞でディープが出したレーティングは
日本で圧勝しているときと変わらないわけですが
むしろ障害戦績の中でも上位に食い込む数値ですよ

有馬宝塚を圧勝できるゴルシで124ってのを見てもわかるように
日本じゃ125オーバーの馬なんてそうそう出ないけど
欧州じゃそれぐらい毎年出るレベルってだけの話

今年大したのいないから勝たないといけないだろ

オルフェは海外行った方が嬉しいけど、
スミヨンがまたやらかしそうな予感

Al KazeemつうG1連勝中の馬がいてだな

所詮は同期のスター達が抜けて押し出されただけの馬
オルフェの敵ではない

頼むから、本気ならば、ぶっつけ本番だけは止めてくれ。
ぶっつけ本番じゃ勝負にならねーのは歴史が証明しているんだからな。

>>361
今年もやらかしたら日本出禁になるレベルだぞｗ

もう一頭、ペースメーカー的に宝塚のダノンがでてくれればいいのに

ダノンだと下手したらそのまま残りそうだｗ

おなじこと思ったw

>>362
10ハロンまでの馬だな、今の時代むしろそっちの方が引退後はありがたがられるのかもしれんが

ダノンバラードは鼻血ブーさえなければなあ
残念すぎる

>>370
ダノンも鼻血だっけ

しかも、イケエだよな？

薬盛ったのかよ

オルフェとの対戦を熱望してるシップ陣営に
「有馬出るから凱旋門には登録すんなよ」って牽制かけておいて結局有馬も回避しそうｗ

>>372
負けてもいいから、オルフェは、次世代と対戦してほしいな

オルフェのピークが過ぎてるのは、わかってるし。

世代交代して勇退してほしいな

有馬の鞍上は未定らしいな

>>374
最後は池添で言いと思うけどな

ライバルはどうなんだろね
現時点ではアルカジームとアビーさんっぽい。
サンクルー大賞勝ったノヴェリストってのは強いのかな？？

凱旋門勝てば引退、有馬出ない。

>>311
ありゃ？競走馬研究所が、オルフェの走法、
「ディープインパクトよりストライドが大きく、滞空時間が短く、ピッチが早い」って研究してたような？
回転数が早いとはいえ、ディープはストライドでかい方だったはずだから…それでもピッチ走法？
2chの一部で言われてた「可変ピッチ走法」説は否定されてた気がするし

>>378
去年の春の天皇賞で、NHKがやってた奴か？
それなら確か、ストライドはディープのが大きく
オルフェは回転が速いって言った記憶がある。

そして良馬場ならいい勝負、重馬場ならオルフェが有利じゃないか
って言ってたな

走法は馬場でかわるんで
賢い馬なら直さら

凱旋門勝利。十分休養取って、有馬で引退。池添号泣。

去年に凱旋門勝って、フランケルと戦って？JC使って？、
有馬で引退の予定だったのだろう。メンバー次第だが、今年こそは。

スミヨンで凱旋門勝利→どうせなら凱旋門コンビで有馬へ出よう

オルフェはディープに比べると身体も固いし高回転で走ってるよね
欧州の馬は胸が立ったまま高回転で走るのが多いイメージ
でもフランケルみたいに柔らかくて一完歩が大きくても強い馬は強いんだよな

>>379
ディープも含むほとんどの馬は重馬場になるとストライドの幅が小さくなるそうだが
オルフェの場合はストライドの幅が大きくなるらしいね
かなりの変態走法っていうか、実は頭が良いのかもしれんｗ

基本的には馬場がゆるくなると踏み込んだとき不安定になるから一完歩が減るんだろうね
向こうに長期で行くと走法が変わるというのも向こうの馬場が日本に比べてゆるかったり芝に足を取られたりするから
体勢を安定させるために歩幅を短くするほうが効率がいいからなんだろうけど

日本馬が凱旋門で好走するときは馬場が悪いってのは理由があるんだろうか
2着に来たときは3回とも極端に馬場が悪いときのはずだ

時期的に凱旋門賞がパンパンの良馬場だったことの方が少ないんじゃないのかな。

もう勝てないよｗ

>>383
究極的なスピードはフランケルみたいなストライド走法の方が出るんだろうな。
クルマで言えば高いギア。フランケルのような選ばれた馬だけが力の必要な馬場を長いストライドで走ることが出来る。

ア ン テ ロ 長 友

凱旋門には出んだろう。本番の４ヶ月前に肺出血と診断されて、出走する訳
ない。君たちは少年か？

たぶん、オルフェが出ないことが裏情報で確定したから、キズナが
ラビット馬を帯同することが発表されたのではないか？

>>384
武豊はオルフェのことを
「経験豊富な賢い馬」
って言ってたな

オルフェはああ見えてけっこう器用だよね
馬場やコースの適性が広いし

オルフェが凱旋門でた所で期待できないだろ
肺出血した馬だぞ？走れるようにはなるだろうが
去年までのパフォを期待するのは酷だ

凱旋門を意識しすぎて、阪神大賞典で無駄に普段と違うことをして自爆した陣営が駄目すぎるけどな
大阪杯の後厩舎にずっといたんだろ？完全に厩舎が馬の足引っ張ってる
社台任せのサラリーマン調教師が勘違しちゃだめだよね・・・

肺出血が直ったとしても、オルフェの出走に反対する動物愛護団体が
出て来るかもな。
病後間もない馬に対する虐待だとして。

>>381
凱旋門負けたら有馬でいいけど
凱旋門勝って有馬で負けたらなんか尻すぼみだぞ

凱旋門勝ちの場合は引退かチャンピオンステークスに挑戦して欲しいわ

>>394
さっさとしがらき行きにしときゃ良かった。
人が馬の脚を引っ張る例をリアルタイムでみたのは
ミスターシービー、グラスワンダー、ファインモーションに続いて4回目だわ。

ナリタブライアンも

オルフェの良さは馬場に対応して走りを替えるところっつうてたな
人間にはあれだけど、そういう意味では賢いんだよ

日本人の凱旋門コンプは異常

>>397
ミホノブルボンも森が管理してたならなあ

>>386
欧州馬に道悪で力を出せない馬が多かったんだろう
去年なんか実績のない馬が上位を独占して、前年の上位馬が漏れなく惨敗してるし

良馬場でやってりゃソレミアは勝ってないだろうし、オルフェ２着も怪しい

そもそもそんな強いのいなかったろ
3歳が雑魚ばっかなのはレーティングのお墨付きだし、
アビーは元々左回りダメだし、シャレータはこの前のシーマで普通に負けてたし
あの中じゃフォワ賞2着にミアンドルでも上のほうだったんじゃない？

左回りじゃない、右回りだった

ギャンブーから寛仁親王牌を買うと、豪華お中元が当たる！！！

しかも大幅にポイントアップ！！！

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http://gamboo.jp/contents/lp/keirin

オルフェは賢すぎて騎手を馬鹿にしてるんだよ
俺を叩くな、振り落とすぞ
俺は牝馬と仲良くラブラブで走りたいんだｗ

>>401
あれは戸山の鬼調教があったから覚醒したってのもあるだろう

ミホノブルボンは戸山だからこそ作り上げられたサイボーグだよ

池江が海外Ｇ１を勝てる星の元に生まれてるのなら去年の凱旋門は勝ってる
もしかして競馬に対する行いが悪いんじゃないか？

二年続けて春の調整失敗してるしマジ池江じゃなく角居やマツパクで見たかったわ
２歳時のローテと言いナリブ並に関係者に恵まれてないだろ

むしろ調教師のおかげでいい成績残した馬を教えて頂きたい

>>410
マツパク　　坂路で鍛えすぎてダービー後に故障
スミイ　　主戦が福永で無冠

イケエで、良くも無いが悪くもない

>>411
オペくらいしか知らん

>>402
よくわからんけど
ヨーロッパって時計のかかる馬場で揉まれてパワーのある馬が多そうなイメージあるけど
それは結局イメージだけで
ちょっと馬場が悪いと本来の実力が出せない適性の幅が狭い馬ばっかってことか
で、高速馬場とか揶揄される日本の馬のほうが過去の凱旋門で上位に来た例とか見ても適正が広いと

それマツパクじゃなくマツクニじゃね？ｗ
角居でも母系にコネがなきゃ福永じゃなくダービー２勝の四位さんになるだろ、いい加減にしろ！

>>415
ごめん、マツクニだった

最近、四囲に乗ってないじゃんｗ
ワーエー、ルーラー、エピ

>>414
極端に馬場が悪くなると日本じゃ絶対に経験できないような馬場になるわけで
そういう条件なのに上位に来た日本馬はかなり適性の幅が広いってのはそうなのかもしれんね

凱旋門で勝ち負けするにはどんな馬場でもある程度実力を発揮出来る馬じゃないと駄目だな
○○専用馬は行くだけ無駄ってこった

>>418
全盛期のオウケンブルスリみたいな馬が、
凱旋門に合ってると思うが、どうよ？

能力発揮できるのかね

とはいえ引退してもつまらんけど

>>414
コース適性が広い馬は、日本でも欧州でも例外的な存在じゃないかな
欧州にもスノーフェアリーやレッドカドーみたく、舞台を選ばず好走する馬はいる

オリエンタルアートの２０１２も池江が預かるのか？
こいつ育成失敗したら日本競馬の損失は図りしれんよ

こいつは池江乳のコネがあるの？？

去年ロンシャン行ったけど、今年は行かないわ。

オルフェのファンだけど、さすがに厳しいだろ。

３歳馬で強いの出てきそうだし、２着取れれば

ピルサドスキーレベルということですごいとは思うけど。

キズナは普通レベルだからな。馬が。入着が精いっぱいかな。

>>424
3歳馬で強いの、って具体的にどの馬よ？
一番のライバルはAl Kazeemでしょ

>>396
かなりきついローテになるね。
馬体故障を恐れる社台が、リスクを背負う気があるかどうか。

>425
ﾊﾟﾘ大賞とｳﾞｪﾙﾒｲﾕ賞の勝ち馬と言うことだろう。
結局、地元の3歳牡牝古馬牝馬が相手となる。
あとは、現時点で最強のｱﾙｶｼﾞｰﾑ､好調期に入ったSt.ﾆｺﾗｽｱﾋﾞｰあたり。

パリ大賞の勝ち馬が本命くさい。

>>427-428
パリ大賞典の勝ち馬って毎年穴人気になってコケてるイメージしかないんだけど
勝った馬って結局Rail Link以降出てないわけで
ヴェルメイユも去年たまたま直結しただけで基本結びつかないレースだし
結局どこを使うかよりもどんな馬かの方が重要だと思う

今年の勝ち馬は最後持ったままで手綱引き気味で勝ちっぷりも良かったし、
厩舎、馬主、騎手と完璧だから穴人気じゃなくてニエルに勝てばおそらく一番人気。
英愛組が3歳、古馬ともに弱そうだからね。

>>430
それ相手関係を把握して言ってんの？

ナッソーＳの結果次第だが、英オークス馬のタレントが不気味だな。ナッソーＳはスノーフェアリーも出てくるそうだし、休み明けの相手とはいえ、圧勝するようなら一番怖い存在になるかも。

仏オークスを驚異のレコードで圧勝したトレヴがヴェルメイユ賞も勝てば
フランスのジェンティルドンナとか言われて人気しそうｗ

フリントシャー、早くも一番人気だとｗ
http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20130714-1157143.html

ニエユ賞楽しみだ

A+++　ロードカナロア
A++　ゴールドシップ
A+　キズナ　ジェンティルドンナ
A　ロゴタイプ
A-　フェノーメノ(・∀・)ノ　ホッコータルマエ(・∀・)ノ　グレープブランデー　サダムパテック　ローマンレジェンド(・∀・)ノ
A--　マイネルホウオウ
辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻
B+++++++　オルフェーヴル
B++　グランプリボス
B　メイショウマンボ　[外]エーシントップ　ヴィルシーナ　オーシャンブルー　ダノンバラード
　トーセンラー　ナカヤマナイト　ムスカテール
B-　アユサン　カレンブラックヒル　ルルーシュ
辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻辻
C+　ホエールキャプチャ
C　クラレント　マルセリーナ　ウインバリアシオン　サクラゴスペル　ショウナンマイティ
　マイネルラクリマ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　[外]スーニ　エスポワールシチー
栄誉SS　トランセンド
栄誉S　エイシンフラッシュ　ニホンピロアワーズ　ストロングリターン　[外]テスタマッタ　トーセンジョーダン
　ワンダーアキュート　アーネストリー　サマーウインド　ジャガーメイル　マイネルキッツ
　フジノウェーブ
栄誉A　カレンチャン　ローズキングダム　シャドウゲイト
栄誉B　ミラクルレジェンド　ダークシャドウ　タイセイレジェンド　ダッシャーゴーゴー　トゥザグローリー
　トレイルブレイザー　ビートブラック　フェデラリスト　フミノイマージン　エーシンモアオバー
　サンカルロ　シルクメビウス　セイクリムズン　ランフォルセ　ロジユニヴァース
　シビルウォー　シルポート　スマイルジャック　ヤマニンキングリー　ボランタス
　マコトスパルビエロ　ヤマトマリオン　シンゲン　ネヴァブション　トウカイトリック

トレヴはザルカヴァと同じ匂いがする
もうあきらめろ

人間の場合に置き換えて、仮に自分が陸上８００mのホープでオリンピックの
４ヶ月前に肺出血と診断されたとしよう。それで、世界の強豪が集まる
レースに出ようと思うか？
近所の運動会に出るのとは訳が違うんだよ。

人間に置き換えてどうすんだよw

自分だったら出たいに決まってんだろ
生涯の目標をそこに設定して今までやってきたんだから

>>437
スミヨンはオルフェのことをザルカヴァやシーザスターズよりも間違いなく上と言っている

馬が１日完全に運動休んだら元に戻るのに１週間かかると言われてる中、
2週間は休んだからなぁ・・・
2週間×7＝14週

運動再開した7月頭から14週だと順調にいっても凱旋門ごろに元に戻る
それを前倒しした上で輸送してフォワ賞使ってからだから無理をしなきゃならん

オルフェに何かあったら禿は日本に帰って凝れないぞ

馬なんてレース使ったら何頭か肺出血するんだろ？

昔の馬とかエビでも使って勝ったりしてたしな。三冠馬だから自重しただけで条件馬ならそのまま何事もなく使ってたレベルだろ

>>441
ザルカヴァやシーザスターズなら、どんなに下手に乗ってもソレミアごときに差し返されるヘマはやらん。

オルフェは大外だったからね

大外枠から出てドン尻追走っていうアホな競馬してたもんな
しかも馬場は極悪馬場だったのに

むしろそれなりに差しが効いてオルフェ向きだったんじゃないか、あの時の馬場は

あのときは差し馬はオルフェ以外全滅

結局凱旋門は出走しないだろうから｢池添で勝ちに行く｣ってリップサービスしとけよ。池添乗せて体調悪化→帰国引退だろ

オルフェのライバルは？

乗れないと知った瞬間１勝もしないまま帰国した池添乗せたがるやつがまだいるのか？ｗ

>>452
何が言いたいか分からん
アスペ？(*´ω｀*)

>>451
ブックメーカーの人気通り

>>449
そうか、そりゃ失礼
というかそもそもオルフェとソレミア以外まともにレース出来てないもんな

そりゃ結果的にオルフェに絶好の馬場状態だったってことだね
×　差し向き
○　オルフェ向き

怠けすぎ
フォア賞が芳しくなかったら劣化確定
勝つ事が再挑戦の最低条件

競走馬は生き物だかんねえ
しかし、衰えが見られるならば戦績を傷つけるだけだし無理に再挑戦はしないでしょ

>>456
去年は結果的に馬場が良い方に働いたけどパンパンの良馬場は不安かもな
まあそれ以上に状態が不安だけど

>>458

確かに。サクラローレルみたいにフォア賞で大敗したりしたら、
そのまま引退コースだな。

恐らく最低でも1馬身差以内の2着ぐらいには来ないと、凱旋門賞
出走させないだろうな。

>>434
キズナが勝ってしまったら
本番ワンツーあるでー

フォワ賞は久々だし、阪神大賞典みたいなレースをしてもらいたいな。

今週パリ大賞典勝った３歳馬が10倍あたりだったのに、レース後凱旋門一番人気のオッズつけてるとこが増えたそうだ。とりあえずステップレースでキズナとあたるから凱旋門前に楽しみでけた

あっちの前哨戦は小頭数のクソスローだから良いレースにはなりえんよ

そうか〜
って事はキズナが末脚不発でも本番じゃまだわからんって事やな！やはり本番が楽しみや！オルフェは本当に出走してくるかわからんからキズナを応援しよう。

ﾌｫｱ賞は着順悪くていい。試走に徹すべし。人気も下がるし、ﾏｰｸも緩くなる。

キズナは馬場が悪かったらその時点でダメだろう

オルフェはステゴだし道悪ダービーでも３４秒で上がったり阪神大章典の滅茶苦茶な競馬見てたら行く前から通用するのはわかってたからな
キズナは暮れの阪神だとバッドボーイにも負けてるくらいだから厳しいだろう

>>466
負けたら内枠ゲットできるかもなｗ
鬼みたいな強さで圧勝したら大外枠で超絶マーク確定

未だにキズナのラジニケ持ち出して弱いとか言う奴が居んのかよｗｗｗ

キズナをつれていくくらいならファレノプシス連れて行った方が良かった

ﾌｫｱ賞は着順悪くていい。人気下がるし、ﾏｰｸも緩くなる。
いいこと尽くめだ。

どうせフォワ賞なんて頭数あつまらんだろ

また少頭数糞ドスローの瞬発力勝負だろうな

キズナ世代は弱くてな
凱旋門は夢見過ぎだろ

瞬発力勝負になればチャンスはあると思うけど無理だろうな
やっぱり馬場が渋ることを祈るしかない

やっぱ海外に通用するのはステイゴールド産駒だろうな。
条件戦とか見てても力のいる馬場のときこの産駒は走る。

自分がもし欧州の馬主や中小牧場だったらステゴ産漁りに来るだろうけど、
そういう人あんまいないのかね。一攫千金のチャンスだと思うんだが。

Ｇ１2着が2回しかないわけで、逆の立場で考えたらたいして活躍した部類でもなくね
日本なんてオペラオークラスまで出てるのにサドラー系なんてｗｗｗとか思われてるくらいなんだから

欧州適性が低い日本馬の中じゃ適性をもってる割合が比較的高いってだけだろうし
向こうでもっと成功する可能性の高い実績のある血統はいくらでもいるわけで、コスト的に割高だと思ってるんでしょ

日本から持ってくるための輸送費もかかるし
そもそもステゴ産が安いといても数百万円の値段は付くわけで
そんな大金を払ってまで買う価値などどこにもない

生まれてから買われるまで、どんな環境で育ち、どんな扱いを受けて
どんなトレーニングをしたかも不明だしね
そういう面を取っても買いたくない

>>479
今の日本では、サドラー系が走るわけない

ディープ産駒が得意な高速馬場になってるからね

ケガしようが、安楽死になろうが、

世界で孤立する高速馬場は、やめる気がないらしいから・・・

個人的には高速馬場自体はそんなに悪いことじゃないと思うけどな
Ｇ１でも３Ｆの競馬やってることが良くないことだと思う
馬場をもう少し柔らかくしても今みたいにＧ１ですら全力出さないぬるい競馬がまぎれるんじゃそんなに変わらない

まあ競馬の質が違うんだからサンデー系が向こうでうけないのも同じことでしょ
瞬発力があっても使える足が短すぎるから５Ｆの競馬じゃ叩き合いで負ける

日本側が本気でサドラーズウェルズの系統を走らそうってつもりがないから
今まで活躍馬が出なかっただけでないのか
2000でも強い馬連れてくれば走るんでないのかな、単純に高い馬を連れてこなかったってだけだと思う

>>479
その理論なら日本だったら迷わず買うわ。サドラー系が馬鹿にされるのは、
成功以上に失敗が多くて、サンプルも十分なので適正がないことが分かってるから。

ステゴ産は今まで凱旋門で散々苦労してた日本の馬が3年で2回も2着になってるわけで。
しかも欧州に3頭挑んだステゴ産のうちの2頭。これ適正あるんじゃね？と思うはず。

もし、未知のサドラー系新種付け馬が欧州で重馬場よりも高速馬場適性を見せてＪＣに挑戦、
3年で2回2着になったら社台なら間違いなく手を出すな。弱小個人馬主ならともかく、数百万なんて
当たりを考えればリスクなんてほどじゃない。そこそこ走れば非サンデーとして繁殖に使える。

欧州でサンデー系はほとんど繁栄していないわけだが、欧州で適正のあるサンデー系の種馬が出れば
希少価値からそれなりの需要はある、と言うわけではないのかもな。日本と違って、別に新しい血はいらないというか。

英愛仏の３ヶ国だけで考えてもサンデー直仔は数十頭以上いるし
ロブロイなど日本産のサンデー直仔で走った数も含めればもっと多い

サンデー系種牡馬も数多く欧州に連れてかれ、そこでいっぱい種付けしてるし
キセキ産駒やディープ産駒みたいに各国のセールで買われていったサンデー孫もいる

正直、日本でのサドラー系より欧州のサドラー系のほうが駒が多いし失敗してる

間違えた
日本でのサドラー系より欧州のサンデー系のほうが駒が多いし失敗してるだな

ついでに言えば、欧州に残ってるサンデー牝馬も全然活躍してないので
母父としてもサンデー系は失敗してる

万に一つの可能性があるならば、その一つに賭けてみるのがホースマン。

>>485
日本で言う社台SSみたいな欧州の主要種馬場が
サンデー系の種牡馬を高い待遇で受け入れた事なんてあるん？

>>488
日本のサドラー系だって社台に受けれいれられてないのに
そんなこと考える必要あるの？

社台のサドラー系種牡馬なんてローエンぐらいだろ
そのローエンだって産駒が皐月勝てやっと種付け数がまともな数になったってぐらいだし

>>489
サムソンがいるじゃん

>>490
そうだな、すっかり忘れていたよｗ

だがサムソン一頭が社台で失敗したことが何になるんだ？
まさかそれで環境が違うとか言わないよな

>>491
ガリレオ産駒のマイラーを買ってくればいいのにな

サムソじゃ、なにもかも無理

大物一頭のために、何千何万頭に種付けしなくちゃいけないからなｗ

>>489
オールドヴィックとかバチアーとかカーネギーとかドリームウェルとか
社台もサドラーズウェルズを入れようとしたけどダメだったって歴史があるからじゃないかしら？
受け入れ先が高待遇で迎えてくれないと異系の種牡馬導入は失敗すると思うのよ
そもそも日本の馬ってだけで偏見入るだろうし

>>488
ディヴァインライトとか重賞勝ちを少数頭出したのはいるけどその程度では成功とはいえないからね
サンデー以前の日本産種牡馬と比べたらそれは画期的なことなんだけどそんなのは日本の事情にしか過ぎないわけで
これからダビルシムやハットトリックが向こうの重賞をミスプロ系級に席巻したら評価も変わるだろうけど現時点ではそこまで評価されてないって事でしょ

>>485
それで、だからこそってこと。日本で失敗の多いサドラー系でもし日本適正のある
サドラー系種馬が登場したら相当期待されるだろ。血の底力は確かなんだし。
欧州で失敗してるサンデー系で欧州適正のある種馬が登場したら、日本で
爆発的に活躍してるサンデーの血を繁栄させる土台と成り得るわけで、投資の
価値は十分にあると思うんだがな。既にここ数年で買ってるのかもしれないけど。

ディヴァインライトはダービー馬出したな！良かった良かった

タイガーカフェだってチェコで頑張ってるぞ

>>497
ポップロックもまだチェコにいるんかねぇ。チェコのニュースなんて全然届かねぇよ…

>>493
バチアーはグリーンデザートの直系ですが

ガリレオ系はやっぱり凱旋門ではこないね
相手はフリントシャーで間違いないな
フランス馬だから得意のお堅い馬場にしてくるだろ

ほんまオルフェはぶっち凄い馬やで
ハッキリ言ってモノが違う
肺出血でも凱旋門は楽勝やろ
日本競馬史上でも抜ぎゅんの駿馬や

フォア賞からは２１年勝ち馬が出てない
昨年２０年ぶりに勝ってほしかった
フォア賞馬からは２９年出ていない
２８年前凱旋門１着入線で降着したフォア賞馬サガスの呪いなのかな

>>483
無知は恥さらすなよ無恥め。

オルフェＶＳキズナが凱旋門で見られるは夢のまた夢

オルフェの帯同馬未定ってことは、最初に予定してたセン馬はなしになったのかな。
レースにでないなら、引退したアヴェンティーノ借りても…

日本の競走馬が欧米に輸出されないのは欧米が欲しがらないからと言うよりは日本で走らせたほうがレースの賞金総額が多いので儲かるというのが一番大きいと思う。
あっちは種牡馬ビジネスで回してるだけだから仔馬の価格は相対的に安い。

結果的に日本の血統の馬が海外の人間の目に触れることもないので血統も国内で完結することになる。

最後の直線でオルフェとキズナのマッチレースになってゴール直前で画面真っ白になって感性だけ聞こえて結果わからないままエンドロールの奴頼む

>>503
ソーユーシンクやガリレオみたいな種牡馬が来れば日本でも成功するんでないの？

オルフェは渡仏する直前かフォア賞後に引退すると思う

>>509
ポテンシャルは高いから大物は出しても、身体が堅そうだからアベレージで失敗しそう
ソーユーシンクはやってみなくちゃわからないけどガリレオは日本じゃもう失敗してると言えるんでね

シングスピールは日本来てた成功しただろね、やっぱ実際に子供が走ってるし
ラムラタとかピルサドスキーじゃなくてコッチが来てくれば

>>511
ガリレオは日本では失敗してると言っても
フランケルやニューアプローチが日本で条件馬で終わるとも思えないんだが

素直にキズナかオルフェに勝って欲しい

キズナが勝つからどうでもいい

キズナが勝つ（）

トレヴがカタールの王族（専属騎手：デットーリ）に売られたんだってさ
これで故障でもしない限り凱旋門賞には絶対に出てくる

>>513
逆をいえば日本の条件戦で埋もれてるガリレオ産駒もあっちで走ってればＧ１馬になってたかもよ

キズナ　ダービーレーティング　＝　ディープ（１１９）、オルフェ（１２０）

それだけ適性が重要ってこった
日米欧全てで最大級のレースを勝つような馬でないもんかね

>>520
日本は抜いてもいいと思う

欧州の強い馬がムリしてBCクラシックに行ったりしなくなったし
ドバイがAWになってアメリカの馬も遠征しなくなった
遠征が活発じゃなくなったような、ムリしてまで違うカテゴリーに手を広げなくなった

>>513
それはそうだね
こっちで条件レベルの馬が向こうでＧ１を勝つとかその逆もありうるなんてことはないだろうし
本当に馬質が高ければある程度の適性はカバーできるからな
ただ種牡馬の話になってくると適性はかなり大事だろうけど

>>522
南アフリカはじめ、これまで後進国と思われていた国が
寧ろどんどん遠征に積極的になってる事実は無視か？
欧米のレベルに、日本含め他の国々が次々追いついてきて
欧米馬は昔みたいに無双できなくなってるというのが真実だよ
特に米国馬のレベル低下は著しいよな

キングジョージ優勝馬アップを始めました。

キャメロットが去年惨敗したと言っても、彼は凱旋門の３週間前に
セントレジャーを走ってるから、日本の古馬が春天から宝塚をぶっこ抜く
以上にハードな過程を踏んでいる。もっと楽なスケジュールで凱旋門に
出てれば、好走していたかも。
だが、キャメロットを今年、２回も負かしてるアルカジームはオルフェに
とってもっと脅威になるかもしれないが。

負けるパターンとしては良馬場で比較的全馬ロスなく進んでからの先行前残りだろうね

てか例年いつもそんなんだし

そう、馬場が重くなってくれればどの枠からでも勝負になるが、馬場が固くなった場合に枠決めでイカサマやられたら終了

愛チャンピオン→凱旋門→英チャンピオン→BCクラシックor日エリザベス女王杯
ってローテだったあるんだからローテが悪いって惨敗するのはただ弱いってだけじゃね？

強い弱いかどうかよりそういうのはタフか否かだと思うが

>>511
ガリレオの日本の種牡馬成績見てみたけど累計出走数23頭で勝馬率.391、EI0.83なら悪くないんじゃね？
出走頭数増えないとよくわからんけど

ガリレオ産駒って、そこそこの血統でも高いんじゃない？
「悪くない」程度じゃ難しいと思う

出走頭数が1番目と2番目に多い08年産と07年産見れば期待通りじゃないかな？
07年がEI2.24で勝馬率.800で、08年がEI0.16で勝馬率.167

11着と見た

オルフェーヴルの凱旋門賞最大のライバルはキズナと見たがあの程度の負担重量差
なら騎手の腕の差で楽々カバーできそうだな

A+++　ロードカナロア
A++　ゴールドシップ
A+　キズナ
A　ロゴタイプ
A-　フェノーメノ(・∀・)ノ　ホッコータルマエ(・∀・)ノ　グレープブランデー　サダムパテック　ローマンレジェンド(・∀・)ノ
A--　マイネルホウオウ
A---　クリソライト　ハタノヴァンクール
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+++++++　オルフェーヴル
B++　グランプリボス
B　[外]エーシントップ　オーシャンブルー　ダノンバラード　トーセンラー　ナカヤマナイト
　ムスカテール
B-　カレンブラックヒル　ルルーシュ
B--　カミノタサハラ　コパノリッキー　ヒラボクディープ　オースミイチバン　カポーティスター
　ダイワマッジョーレ　リアルインパクト
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C　クラレント　トウケイヘイロー　ウインバリアシオン　サクラゴスペル　ショウナンマイティ
　マイネルラクリマ
C-　インカンテーション　インパルスヒーロー　ケイアイチョウサン　コパノリチャード　タマモベストプレイ
　フェイムゲーム　[外]ベストウォーリア　メイケイペガスター　グランデッツァ　ハクサンムーン
　レオアクティブ(´･ω･`)　アドマイヤラクティ　サトノアポロ　スギノエンデバー(´･ω･`)　スマートロビン
　ダノンシャーク　パッションダンス　ヒットザターゲット　フェイトフルウォー　メイショウナルト
　メイショウマシュウ
C--　[外]イジゲン　コスモオオゾラ　エイシンオスマン　クレスコグランド
C---　エーシンブラン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D++　エピファネイア
D+　ワールドエース
D　アルフレード　ジャスタウェイ　トーセンレーヴ　レッドデイヴィス
D-　レッドアリオン　[外]オーブルチェフ　ファイナルフォーム　ボレアス
D--　ストローハット　ヒストリカル　ブライトライン　ベストディール　ノーザンリバー
　フレールジャック　[外]ヘニーハウンド