アンカツ「ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ？東京で勝てない馬は偽物」

アンカツ(安藤勝己)　?@andokatsumi
国内専念みたいやね。東京勝つようになれば本物。前向きに、秋も予想しがいがあるわ。
@YasuhiroIuchi: @andokatsumiゴールドシップにとって、ジャパンカップを勝つ方が凱旋門勝つより
難しいのではないでしょうか。馬場、レースへの適性を考えるとそう思ってしまいます。

https://twitter.com/andokatsumi/status/349396019022266370

いちいちスレ立てんな死ね

タイトルが曲解
44歳ロートルの武豊で人気を保ってるJRA

とてもいいことを言ってると思うんだがなんでこんな曲解してスレ立てんだよ

東京勝っても世界に通用しないからどうでもいいです

馬鹿だなぁ　中山京都阪神で勝ってるから、あとは東京だけだねってことだろ

東京専用機は駄目だわ

東京で勝たないと本物になれないってことは
G14つ勝っても偽物ってことだろ？
本物のハードルどんだけ高いんだよｗ

[中央競馬] 2013年06月25日(火)12時05分
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=76649

宝塚記念を制したゴールドシップは25日、運動などの軽い調整をこなした。
　
レース後の反動はみられない。須貝調教師は「カイバもよく食べるし、ひじょうに順調な状態。
とても落ち着いています」と愛馬の体調の良さにホッと胸を撫で下ろしていた。

宝塚記念のレースぶりについては「あの競馬を見たかった。強い馬は強い競馬をせなアカン」と
無事に復活を遂げたことに満足している様子だ。

「(戦前に)後ろから行く、というイメージがついていたが、そうじゃない。
(他馬が)並んでいったら、そこから行ける馬だから。」

気になる秋のローテーションについては「まだ未定」とのこと。

「年初から2013年は日本国内で競馬をするつもりでいましたから。今のところ、それを貫きたいという考えが強いですね。
ただ『凱旋門に挑戦して欲しい』という声があるのはわかっています。
だから、今後の状態次第で海外も視野には入れつつ、じっくり決めていくつもりです。

海外に行っても、チャンスは無きにしもあらずだと思うけど…。まだ、日本で頂点に立ったわけじゃないし。
まだ、オルフェーヴルと戦っていないからね。
初対決は海外ではなく、国内がいいですね。軽い鼻出血だというし、近いうちに対決できるのが楽しみですよ。」

今後は、今週末に吉沢ウエストに放牧に出る予定。
「しばらくそこで過ごして、その後、夏をどう過ごすかは様子をみてから決めるつもり。
まだ涼しいうちは」とのこと。慎重に秋に向けて調整を進める構えだ。

(取材・写真：花岡貴子)

ウオッカ以降は府中得意馬の権威が下り続けているように見えるんだが

東京を別格視してるんじゃなくてシップにとって最も勝ちにくそうだから言ってるんだろ

>>7
顕彰馬になるためには
今年の東京で勝たないといけないのは間違いない
凱旋門出て勝てば確定だろうが
ｱﾝｶﾂのいう本物は顕彰馬のことさ

ダービーも負けたし今までのレースぶりを見ると一瞬のキレを求められるレースが苦手そうだから
そういうレースになりやすい東京で勝てたらって意味じゃないの？

あ、あの〜アンカツさん…
ゴールドシップは現実に
共同通信杯にて、
後のダービー馬に圧勝していますけどw

まだ酒が抜けていませんかね？ww

東京でも直線までに先団にいれれば問題ない
それがシップには難しいけど
てかアンカツがシップに厳しいのは自分が乗って一度も勝てなかったからだろ

一瞬のキレ型は東京だめだろ

馬鹿発見器にハマるアホカツ

府中？
KG惨敗の鰤でもダービー勝てちゃう糞コースだろ

ゴシップ、凱旋門は来年走るとして、
シリュスデゼーグルとアスコットで対決してほしい
タフなコースでこそ本領が発揮される馬だと思うしね

アンカツの言う本物ってのは万能の正真正銘超一流馬ってことだろ
東京勝つ馬が本物って意味じゃないわな

東京「の」Ｇ１でも勝ってこそ本物ってことだよ

>>6が的確だな

>>1も揚げ足とるなら楽しませてくれや

これがディープ基地
文章をまともに読むこともできない知能の持ち主

共同通信杯とか宝塚みたいに乗れば負けねえだろ
オルフェ以外には

東京芝2000みたいな欠陥コースを内枠から先行して勝っても価値無いけどな

東京強い馬は海外だと弱いよな。
力のいらないコースだからな

東京で勝っても夢が広がらない
海外じゃ用無しということだからな
逆に阪神なんかで勝つと即、凱旋門勝てるんじゃね？という雰囲気になる

つまり東京はオワコン

番手競馬させればオルフェにも勝ち負けできるだろ。見てみたい。府中とか中山とか関係ない

京都阪神中山でG１勝ってるのはすごい

東京ってまだダービーしか走ってないべ
あのレースに関して言えば
ブリランテでもフェノーメノでもなく
ゴルシが徹底的にマークしても差せなかった
ワールドエースが強かったね

でも宝塚記念のゴールドシップは規格外的な強さだよ
世界で指折りの

凱旋門はジャパンカップよりショボい

インチキ高速馬場なんて勝っても世界では通用しない

府中サーキットは斤量有利な牝馬が強いよね

牝馬が活躍し始めた時期と府中がオワコン馬場になった時期が重なるんだよなあ
底力問われない競馬場で大レース集中させたらそら盛り下がるよ

秋はジェンティルが府中で勝つ可能性あるじゃん
でも勝っても「だからどうした」感が凄い
すげー萎える
府中専用機とかマジで意味無い

まあインチキ馬場だろうが小回りだろうがなんだろうがどこでも勝てるのが本物だわな

>>28
共同通信杯勝ってるだろ

東京というより高速馬場だろうね

ゴールドシップファンは言い訳ばっかりだな（笑）まあ高速馬場じゃ勝てないからまた秋には高速馬場ガーインチキガーって喚くんだろうな（笑）

今年のゴールドシップはフォア賞、凱旋門賞、有馬記念でいいのにな
３連勝出来るぞ
その後は
ドバイシーマクラシック、(プリンスオブウェールズ、キングジョージ) or 宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンC、有馬記念で引退

４歳秋に海外遠征しないと競争馬として生まれてきた意味がない

>>17
アスコット見たいな
ロンシャンもいいけど

皐月や有馬、そして今回の走りップリ見てたら凱旋門行ってくれよって一番思うんだよねｗ

良馬場の東京でもし勝ったらフェノ基地自殺しかねないぞｗ

マスゴミみたいなスレタイはやめなさい

アンカツは何を言ってるんだ
府中なんぞ、内伸びクソ馬場を帳尻合わせで外側を刈って伸ばそうとしてるような競馬場だぞ

＞皐月賞や今回の宝塚記念だけでなく、日本ダービーも、神戸新聞杯も、自身の2000m通過記録は「2分01秒0」を突破していないから、
＞仮に秋の天皇賞2000mに出走するとき、ホントに1分57〜58秒で乗り切るスピード能力があるのか。そこが大きな関心を呼ぶことになる。

天皇賞春とダービーで吹っ飛んだのはこういう理由だから
秋天とジャパンカップも多分飛ぶよなｗ

凱旋門賞挑戦してほしいわ

>>42
競馬板なんだから
多少煽動的なスレタイのほうが面白いだろ

>>33
逆もまたしかりということだ

じぇんてぃる◎の
負け惜しみですか？

負け惜しみだな

俺はそうは思わないな
凱旋門勝ちたいなら春天であそこまで負けてはダメだ
逆に普通に乗りさえすりゃ東京コースだって勝てるくらいのスピードはしめしている

府中なんて前残り高速馬場のインチキ馬場とか馬鹿にする人多いけどさ
コースとしては中山のほうがおかしいだろ「強い馬が勝つ」のではなく「立ち回りの上手い馬」が勝つだけ
それこそ有馬なんてマイラーが勝てるG1なんて揶揄される始末

京都も下り坂の惰性なんて酷い作りだろ、府中以上に京都専用なんて馬を作ってる
主要G１が目立たないから言われにくいけど、春天がつまらん結果になりやすいのも京都の糞コースのせいだし

宝塚の内回りは論外だけど
まともなコースなんて阪神の外回りだけって結果になるぞ

今年の春の東京は芝長めで内外の差がほとんどない良コースだったろ

芝丈が長くて週中に散水してあげれば東京が間違いなく一番いいコースだぞ

府中は日本で一番要らないコース。
このコースで沢山GIが行われるが故に
日本の競馬は未だ世界の頂点を撮れないんだと思う。

なんだかんだ言って中山2500で勝つ馬が一番強いよなあ。

東京競馬場のＧＩはディープインパクト産駒じゃないと勝てないからね。
かわりに、宝塚と有馬はディープ産駒じゃ絶対に勝てないが

>>50

立ち回りの巧さってのも競走馬の大事な能力だろうも。
ってか、巧く立ち回るためには、前提として底力が非常に重要。
先に行くのか、道中ポジションをどうするのか、直線は、と
様々な要素があるからこそ、それを乗り越え勝利する馬は強いんだよ。

ってか、府中でどれだけなんちゃってGI馬が生まれたよ・・・・・

>>50
直線が長ければ実力が出るっていう典型的な考え方だな
お前の考え方だと新潟外回りが一番なのか

>>50
＞宝塚の内回りは論外だけど
さすがディープ基地
凱旋門に通ずると言われる日本屈指のチャンピオンコースを論外とは
海外惨敗のダービー馬、牝馬が強い府中のＧ１

どうみても京都に次ぐ論外は府中なんだよなあ

府中なんぞ無くてもとっくに本物だろ、何を言ってるんだアンカツは

>>50
こいつ、自分で恥ずかしいとか思わないんだろうなｗ
まぁ、ディープ基地だから仕方ないかｗ

東京競馬場は世界的に見るとガラパゴス競馬場だよね

アホのゴールドシップファンがわんさかわんさか（笑）勝てない競馬場は全部糞（笑）お前らだけだよ東京が糞とか言ってんのは（笑）負け惜しみの馬鹿共が

東京でダービー馬に楽勝してます＾＾

今年の春開催みたいな馬場なら十分通用すると思うが？
内伸び前開馬場なら無理

ステゴ産自体あんま評価してないんじゃないの
アンカツ自身ステゴとはまるっきり手合わなかったし

この馬は府中で有利な内枠が逆に不利になるからな。秋天で内枠引いたら危険だ。

東京で勝たれたら東京得意のジェンティルが黙るって事だｗｗ

スレタイ速報に未だに釣られるのは競馬板住人だけ！

まあ東京で勝てないゴールドシップより東京で勝てるオルフェのほうが種牡馬需要はあるな

府中のバックストレッチ入口くらいから動けばよい
止まらないだろゴルシなら

秋の府中は、全部ムスカが持っていくと思うが。
ので内田はゴルシよりムスカ選べ。

>>67
JCならとりあえず１コーナーまでに押していけば好位置とれるよ。
まぁ今の東京は2400よりも2500の方が圧倒的にいいコースなんだよね。

そもそも中央４場Ｇ１制覇できたのってオペラオー、オルフェと他にいるっけ？
グレード制以前でもシンザンが宝塚記念も勝ってるからシンザンのみか？

>>69
宝塚は少頭数かつ外枠で恵まれたので先行できたと言っても鵜呑みにできない
JCの一角はよくゴチャつくし、外枠ならまだしも内枠で先行できる気はしない、現状では

何度も出た結論
改装前の東京コースが最高

東京「も」勝てれば本物ということだろ？
東京「しか」勝てない馬は偽物だよｗ

アンカツはゴルシを下されたからな
活躍するのが癪に障るんだろ

やる気だけなんだよ、この白いのは

>>68
まじかよ
それならそれでもいいわ

>>73
そうかな？
例えば、中央４場のそれぞれ2000のみ勝つ馬と、府中なり京都のみで1200、1600、2000、2400の４カテゴリ勝つ馬といたら
どっちが本物とも言えん気がするけどな
ていうかＧ１を４勝もしてたらどっちも本物だけど

ゴールドシップに乗って1勝も出来なかった騎手が言うと皮肉にしか聞こえませんねえ

東京で勝てない駄馬。高速馬場を言い訳にする駄馬。勝っても人気がない駄馬。日高にお似合いだわ

>>70
ディープ

ディープの宝塚は阪神じゃないんだよな
まぁ勝てただろうけど

>>80
ディープの宝塚はちょうど京都開催なんだよな
もし阪神でも余裕勝ちだったけどな

ディープの宝塚記念は、京都でした。失礼しました。

ハッキリしているのは過去に最強クラスとされた馬の中で
重馬場を言い訳にした奴は一頭もいないということだな

勝てたろうけど、ディープは阪神は比較的苦手そうだよね

ルドルフは宝塚勝ってないっけ？

ルドルフは脚元不安でて回避

>>84
高速馬場を言い訳にした馬もいないけどなｗ

>>84
昨日の二頭はなんかあっさり馬場のせいにしてたな
もうそういうクラスの馬じゃないのに

三冠馬は意外と阪神競馬場に縁がない。

シービー：大阪杯すら勝てず、春天リベンジもケガで引退。
ルドルフ：宝塚前日に謎の体調不良で出走取消。阪神競馬場は生涯未出走。
ブライアン：ケガで出走すら適わず。ただし阪神大賞典二連覇。
ディープ：秋天以外の七冠獲ってるが宝塚だけは京都開催。ただし神戸新聞杯、阪神大賞典と余裕で勝利。

ともに皐月賞が府中開催だったシンザンとオルフェが、無難に阪神開催で宝塚記念を制しているというミステリー。
まあ阪神開催のクラシックが無いのと中長距離Ｇ１が宝塚記念のみっていうだけの話なんだが。

>>1の読解力がうちの娘（小3）並って事だけはわかった

宝塚でゴルシにやられたからってアンカツ器ちっさ

そりゃ「現役最強馬に乗って未勝利なんですか？ﾌﾟｹﾞﾗw」とか言われたくないだろうしな
自業自得だけど

ここまで馬場の質が違う国ってのもどうかと思うけどな
同じ芝なら芝で統一しないから走るたびに結果が大きく変わってきて
ガッカリするようなレースが増えてるんだよ
府中と淀が高速馬場なのに対して、中山と阪神のパワー重視っぷりときたら
まるで別の国のよう

>>89
あれれ？天皇賞春負けた時に高速馬場言い訳にしてた調教師とファンがいたよね〜（笑）

>>94
多分アメリカ行ってもイギリス行っても同じ感想になると思う
国内を知っていて海外は有名レースしか知らないからそう感じるだけだろう

>>94
欧州は自然をそのまま利用した天然芝の競馬場。日本は人工的に作られた競馬場。馬鹿でもわかるよな？

いや芝が違うから面白い、20連勝とかみたくない
そんななかオペやディープが出てくるからいいんじゃん

>>94
馬の多様性や興行的なものを考えれば、画一化しないほうにメリットあるだろ。
仮にパワー重視に画一化したらしたで馬つくりがそれに特化していって、馬の幅が狭くなるからな。
国内の傾向と海外の傾向にズレがあると、日本の馬場は特殊でしょって外国馬が避けるしね。

ただでさえ府中が大レースで固まってるから、ここが特殊方向に振れるのがマズイ。

使ってる芝は一緒だろ

芝というか地盤だな、府中の地盤はコンクリート並に堅いゆえに
芝が荒れてもスピードが落ちるどころか
非力な馬でもスピードさえあれば逆に加速するから始末が悪い

予想はずしたから悔しいんだろうな

府中になると異様に牝馬が台頭するもんなあ

>>89
負けた時は馬場のせいにしとけば問題ないｗｗ

by種なし

現代競馬において適性ってのがいかに大きな要素か
最近の競馬を見てるとホントに実感するよな
ゴルシも東京で同じ競馬したらまた沈むだろうし
スロ専のオルフェも昨日出てたらフェノーにも勝ててなさそうだ
臨戦過程も含め今回負の要素だらけだったジェンティルが
フェノー押さえきって格好つけたのに驚いた
あの馬も本物だわ、一番強いんじゃないかな

>>105
オルフェがあの馬場でダノンに先着されたとは間違っても思わないがなｗ
ゴルシは最後余裕あったから分からんがｗ

そりゃ今どき中山や有馬に拘ってるのなんて競馬板のダスカ基地くらいだからなｗ
現実の世界じゃ中山なんて関係者から小馬鹿にされまくってるしｗ

>>106
オルフェをスロ専扱いしてる馬鹿にまともに取り合っちゃ駄目だ

スローじゃ折り合えないあの馬鹿馬がスロ専とかないわ。

ウオッカ最強ってことはわかった

ウオッカもハイはやたら強いのにスローで折り合えない馬だったな〜
そう考えると、馬それぞれに適した追走ペースみたいのがあって
単にスタミナがある無いじゃなくて、そのペース域のレースになるかってのが重要なのかもね

末脚勝負でスパホにもカンパニーにもぶっ刺されててたな
負けた後の秋天、JCで勝つんだから大したもんだが

むしろ府中でしか勝てないのが偽者だろｗｗｗ

ディープアンチ「府中は欠陥コース」
ディープ基地「府中G1勝てないとかw」
どっちもどっちだな

コース馬場を問わない圧倒的な本物が出てこない

本物はいたけどタックルで潰された

スミヨンが中山と有馬をディスってたのはﾜﾛﾀｗ

ペリエ「中山勝てねえとかダッセェｗｗ」

馬場に注文付くのは日本海外問わず一流馬でさえも普通だからなぁ
注文問わないで結果残したのを本物だとすると最近じゃオルフェにスノーフェアリー位しか浮かばないわ

>>113
言えてる。
府中は
NHKマイル、VM、オークス、ダービー
安田、天皇賞秋、ジャパンカップ
と、１６００〜２４００のレースが７つもあるから
府中専用はGI獲得チャンスが多いんだよな。
だから、府中専用には、GIいくつも勝つような馬が多々出てくるけど。
実際は一芸で走ってるに過ぎん。
宝塚や有馬でも好戦したブエナなんかは府中専用とは思わないけど
ウオッカとか強さを感じなかったし
ジェンティルも今のとこブエナ以上とは感じないな。
秋は府中GIしか出ないだろうし
結局ジェンティルはウオッカに似たタイプだね。

ねえこれって

ゴールドシップが既に共同通信杯で府中で勝ってるのに

それに気付かずこんなツイートしちゃったお馬鹿なアンカツを笑うスレじゃないのか？ｗ

ゴールドは、平坦とか平坦に近い直線で
前有利すぎのインチキ高速馬場では上がりの分が悪いけど。
秋の府中に出て来たとしたら
前半多少スタミナ削られてでも、おっつけて前に付けるよな。
ゴールドがイン突きして粘れたら
今までよりは着順あがるだろ。
天皇賞秋とかああいうコースだし
１枠２枠引けたら出来なくもないだろう。
逆に、ジェンティルやフェノーが８枠引いたら
府中得意だろうが割引きでしょ。
下手したら負けんじゃない。
同じGI４勝なら、あきらかにゴールドのほうがジェンティルより強いわな。

ゴルシは高速馬場じゃ追走で脚を使うから向いてない
あとキレ味を要求されるレースも危ないな
宝塚みたいな時は最強なんだがな

ゴルシとドンナは向いてるレースが正反対だからねぇ
向いてないレースの時のゴルシは掲示板がやっとだがドンナは馬券圏内に入るから競走馬としてはドンナのがまだ上かな
３冠の差もあるしオルフェにもタックルありだけど勝ってるしね
苦手な高速馬場でオルフェとドンナに勝つまではこの評価が付きまとうだろうね
凱旋門に行ったら良かったのにな〜

アンカツは今年凱旋門行けとか言ったり、府中G1勝ってないから偽者とか対ゴルシに関しては通常時の適当おっさん以上の支離滅裂さを感じる
ゴルシ陣営が嫌い？とも思える位の煽り加減
アンカツもゴルシも好きだけどさ

そりゃゴルシに2戦乗って勝てずに降ろされた後内田で勝ちまくってるから嫌いなんだろ

>>115
今は競走馬のレベルが上がって、上位の力量が拮抗しているから、コース適性や枠順の僅かな差がレース結果に影響するんだろうな。
だが、そういった一筋縄では行かない奥深さが、競馬予想を面白くしている。
今回のゴールドシップみたく、配当にも妙味が出るしなｗ

オルフェは高速のJCを凱旋門の後すぐ対応して勝ち負けまでもっていけたな。
その点万能に近いと思うわ。

ゴールドシップ 13戦9勝
内訳
秋山 2戦2勝
安藤 2戦0勝2敗
内田 9戦7勝2敗
あっ（察し）

アンカツもシップから下ろされたからいい気はしないわな。
でも騎手の目で競馬を語るから話は面白い。

>>130
アンカツは降ろされて妬むようなタイプじゃないよ
降ろされるの覚悟で乗ってたから

下手乗りしても
「どうせ降ろされるだけでしょ」
って騎手時代から言ってたし

負けたら降ろされるだけだから
ハハハハハ

って言ってたな

>>128
オルフェは気性以外は完璧だからな
重馬場ロンシャン走った後に高速府中で勝ち負けとか普通の馬には出来ない芸当

結果が出てることで言い争いしてもしゃあないけど
オルフェがスロ専って事認めたがらない奴まだいるんだな
重い馬場かスローに恵まれてる回数がずば抜けてるだけで
負けてるレースは全部最後苦しいレースで瞬発力生かせないレース
道悪でもその本質は変わってない、他の馬が苦にする分メリットがでかいだけ

ゴルシは位置取りはあまり問題じゃないと思う
トップスピードで劣る分府中では位置取りどうあれ
勝負どころで置かれちまいそうだ

アンカツ自身、こりゃ自分じゃあ大成させられない馬だったってことは解っていると思う。
引退寸前の体力であれだけズルイ馬を強引に従わせる体力は無いだろう。
勝手に行ってしまうような馬や真面目な馬を上手く御して走らせるのは全然いけるだろうが、
ゴールドシップにはとことん手が合わないと思う。

フェノーメノにアンカツが乗っていたら普通にダービー勝っていたと思うけど。

これはその通りだろな
東京と中山でG1勝った馬って超名馬しかいないからな

ゴールドシップも気性良くてすんなり先行できれば高速馬場とか関係無さそうなんだけどなぁ

自分は馬への当たりが硬いから、敏感な馬は合ってないって言ってたよ。
だからダイワスカーレットは武の方が合ってたとも。

>>131
現役時は他の馬で挽回すりゃいいけど、引退した後に下された馬が勝ちまくったら「アンカツだけが下手だった」ってことになるだろ
そりゃ勝ってほしいとは思えないだろうな

大松「共同通信杯」

高速馬場を言い訳にする駄馬ゴールドシップ。レース当日は雨乞いするさしかないもんな〜

>>139
アンカツはそんな小さいことに拘るような人間じゃないぞ
もうJRAに移籍した時点で「競馬を楽しんでる」状態だったみたいだからな
降ろされた馬に勝たれたら〜とか、挽回できないから〜
なんて思考はハナからないだろ

>>121
宝塚の直後だから流石にこの東京の意味は東京のＧ�Tレースを意味してるだろ

質問と答えがズレてるのが笑える

秋の天皇賞はともかく、ジャパンカップはマイナスとは思えんけどな。
宝塚で強引に押して前に行っても、若干引っ掛かった程度だったのは大きい。

>>142
アンカツは自分やお手馬のことを相当執着するタイプだよ
最強牝馬はダスカだとか言うし

それ当たり前じゃん

春天見る限り位置取りなんてたいした問題じゃねーと思う
３、４コーナーでのシップ見たときは軽く絶望したが
それでいて最後ズルズルに負けてないところがやっぱりこの馬そうなんだ…と思ったわ
ちょっと悲しくなるほどスピード不足だね
秋の天皇賞、JCはどう乗るか見物

東京と中山の両方で勝ったオルフェは本物でゴルシは今のところニセモノってことか

中山でも差し追い込みで勝つ馬は強いからな

まあ、勝ち負けは別にしてコースによってパフォが格段に落ちるのは駄目だろう
ドリジャなんかは典型的だし

マックの頃の馬場でさえ切れ味のない馬は東京では乗りかたが難しかったからな
自分から動けばなんか伏兵にやられそうだけど脚を余すよりはマシと腹を括るしかないね

先行さえできれば良い

なんで東京なの？
直線長いから？ 新潟とかも直線長くない？
なんで東京だと本物なのかな

東京だけとってないからだろG1
新潟にG1あるか？

それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

>>155
あぁそう言う意味か

東京だけが
競馬場じゃねえだろが
差別発言やめろよ
ミソカツ

ズブくなってるとか言ってたよな

トンキン競馬場以外は田舎の草競馬みたいなもん。
トンキンでカスなゴルシはカス。

東京って牝馬や老馬でも勝てるから、かなり軽いよな

アンカツはなぜこんなにゴルシのことを嫌ってるのか？

有馬記念勝ったダイワスカーレットとか宝塚記念勝ったスイープトウショウって凄いよね。

東京競馬場のG1を一度しか経験してないからなあ
その一度のダービーだって5着とはいえ勝馬から1馬身未満の差
東京に適性がないとは言えないんじゃないのかね

東京で勝てない馬=脚が遅い


ゴルシm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

昔はまともな競馬場だったんだがなあ
ホーリックスが2.22.2出したときだって高速内伸び糞馬場専用牝馬なんて言われなかった

馬場がー馬場がー

なんて声もあるし、秋までお楽しみでいいじゃん
東京でも同じ競馬出来れば化け物なんだし

>>156が痛すぎる…

まぁあんな恵まれたくそ馬場じゃなきゃか勝てないからなゴルシｗ
平等な馬場なら勝てないよｗ

今のシップには東京とか関係ないかもな

>>168
本当の事言われて悔しかったんだろｗ

池沼だなｗ
ゴルシ基地m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

勝てないと思ってるやつは競馬やめたほうがいいよ

ゴルシはサッカーでゆう

南米とか中東のくそピッチじゃなきゃ勝てない卑怯チーム

ゴルシが先行した(笑)
とかゆう池沼は競馬やめたほうがいいなｗ
普段の良馬場なら最後方だからなｗ

そもそもスレタイがミスリードにも程があるのに
なんでスレタイを前提に語っちゃうのか

シルポの前半が34.7だからなｗ

天秋ならゴルシは先頭から20馬身離れてるなｗ

馬場が違うのに、タイム持ち出してどうする

普通34.7ならみんなついてくからなｗ

普通大逃げしたシルポについてくくらいの展開だしな

荒れ馬場専用機ゴルシ

ID:IK6hWM4b0

どうしたディープ基地
高速府中専用ラキ珍タックルドンナなんて持ち出してｗｗｗ
ダノンバラードに負けて強し！ｗｗｗｗｗｗ
ディープ基地公認Ｇ１三勝ラキ珍二冠馬に千切られてどう思った？ｗｗｗ

>>177
バカは黙ってろｗ

馬場の違いを考慮したらさらに不利になるんだからなゴルシｗ

つまり東京で勝てなかったダイワスカーレットは偽者ってことか

アンカツももっと若い時に乗ってたら印象も違っただろう

ステゴ産駒は卑怯ものばっかだしなｗ

東京で勝てないのもうなずけるわｗ

突然ステゴ産駒とか言い始めましたー

天秋ならシルポにみんながついてく展開になるレベルなのに
あんな緩いペースで差が開いてたからいかにスピードを求められなかった分かるわ

天秋なら間違いなく最後方
ダノンバラードが最後方くらい

滋賀の田舎者が東京にかぶれてしまったようだな

ステゴ産駒の代表馬ワロタ
ｳｲﾝﾌﾟﾘﾒｰﾗ(牝3)
母 ｴﾘﾓﾌﾟﾘﾃｨｰ
3640万円

天秋っていう奴がバカなのは鉄板だな

グランプリ専門プギャーｗｗｗ
って貶してみたいけど、褒め言葉にしかならないこのジレンマｗ

7位 ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
9億6397万円
(1頭平均) 678万円ゴルシが勝っても

3位 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
11億3556万円
(1頭平均) 456万円に及ばないレベルの種馬ステイゴールド

>>188
春天(笑)

春天は池沼しか言わないのが世界の常識ｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
じじいｗ

ペースが遅い方がスピード勝負になるんじゃないの？

3位 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
11億3556万円
(1頭平均) 456万円 4位 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
11億3327万円
(1頭平均) 626万円 5位 ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ
10億6702万円
(1頭平均) 609万円 6位 ｸﾛﾌﾈ
9億7858万円
(1頭平均) 472万円 7位 ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
9億6397万円
(1頭平均) 678万円
どんだけ弱い馬がいればこうなるのかね

>>192

秋天はねーよ


若者は天秋

じじいは

四季を最初に言うよなｗ
じじいだしｗ

俺は秋天、春天っていうなあ

>>197
じじいだからね

キモオタが天秋、天春
常識人は秋天、春天
レース形態ではどっちも天皇賞

って結論出ただろいい加減にしろ！

この反応w
まあ、リアルで使うなよオツム弱いのバレるから

>>199
残念ながら20のイケメンが天秋なんだわｗ

じじいは黙ってろｗキモス

どっちでも良くね？

秋天とかニワカしか言わないからすぐ分かる

どうせたまーにしか競馬やらないゴミだろｗ
ちな週３６レース以上見ないゴミはニワカだからな

>>202
まぁな

池沼は自分とは違う言い方をする奴とかにすごく執着するからな

秋天厨は池沼なんだろｗ

じじいでニワカってめちゃめちゃ少数だなおいw

むしろ、呼び方に拘るのって年寄りっぽいよね。

ま、普通は秋天、春天。
ニワカが馬鹿なのは勝手だが、間違いを押し付けるなよ。

最初に

普通〇〇だろっとか言っちゃう池沼いるよなｗ
普通(笑)

ただ単の池沼対立厨ｗ
対立してなきゃ生きていけないチョンだわなｗ

ゲームで覚えたキモオタが使う単語
天春天秋

一人だけマジなやつが混じってるな

>>206
それこそ若者なら「別に通じればいいじゃん」って感じだしね

>>208
いるよな普通(笑)

チョンに多いよｗ
ゴミだからなｗ

発狂しまくってるニワカがいるが、やっぱり火病持ちなの？

>>211
おれもそう思うｗ

じじいって頭悪いから仕方ない
対立してなきゃ生きていけないゴミだし

>>212
ああ、>>178のことね
2回も言ってるしね(笑)

>>206
池沼がそうだよ

池沼は自分とは違うものにすごい執着するし

バテきった訳でもないし、ガリガリ追いまくってるのに
あれだけ勝負どころで置いていかれちゃったらキツいわ
宝塚でも同じように持ったままのジェンティルの横で
ガリガリ追いまくってたが向こうが止まるまで抜け出せなかったもんな
トップスピードで比較するとやはり一流どころとは分が悪い
アンカツじゃなくたって他も止まらない秋の府中に不安持つわ

毎週72レース
見てるが

たまーにしか競馬やらないゴミはとりあえずださい
ウイポとか厨坊以来やってないしｗ
とりあえずスタホやってる池沼は死ぬべき

>>214
君も大概でしょ
秋天でも天秋でもどっちでもいいよ
どっち使っても通じるし
ま、最初に言い出した>>188が悪い、ってことでいいんじゃないの

シップの話しようぜ
東京だとパフォやや落ちるかもしれないけど克服すると思う

>>217
アンカツですら分かるからなｗみんな分かるよｗ

あの馬場でスローになったら瞬発力が殺されるからね
馬場が悪いうえにロングスパートの超絶うんこレース

何だよこの流れ

>>220
まぁ調教師はずっと先行させたがってたしな

神戸新聞杯は周りが弱い
菊花賞は前が駆けてくれた分マクりでいけた
有馬記念も前が駆けてた分マクれた
惰性で阪神大商店もマクり
で、天皇賞で失敗

内田が悪いとは言わんけど、ラップ遅かった天皇賞はゴリゴリ追っつけてみてもよかった

>>219
そうだよ
最初に言い出した池沼がゴミで確定

ゴミは死んだしおＫ

ニワカだし

ドンナと入れ替わりそう。と言いたいがドンナ負けすぎだな。

あと単芝死ねよ

俺は過剰に反応してる方がアホに見えるけど

>>173
だからって暴力は駄目でしょ

>>223
先行(笑)
池沼でました(笑)

シルポから何馬身離れてんだよｗ
みんな最後方レベルのレースなんだわｗ

ニワカ、ゴミ、池沼に過剰反応してる時点で察してやれ。

毎週７２レースとか言ったら一発で逃亡ワロタ

キモヲタ厨がニワカすぎてゴミだなｗ
どんだけニワカなんだよｗ

競馬歴(笑)とか関係ねーからなｗ
いかに見てるかだわｗ
競馬歴５０年でＧ１しかみなかったらゴミニワカｗ

>>231
シンザンを生で見てたらそれはそれで凄いけどなあ

>>232
全然ｗ
つうか生とかニワカだからな
中学んとき生でよく見にいってたが
生は見にくいし
喜ぶのはニワカだけ

キモヲタとかワロタなぁ

おれが世界トップ５くらいに嫌いな生き物なのにおれがキモヲタねーよｗ
むしろおれの姿はEXILEに近い
おれからキモヲタなんて言葉は無に近い

>>233
ﾌﾟww

でおまいらキモヲタなんだろ？ｗ

髪染めてない、メガネ、眉毛整えてない奴はおれから言わせれば全員キモヲタ

ここまでいらん情報だらけ

香水つけない奴きついな

香水つけないで外に出たことが１０年くらいないわ
無臭orくさいからモテないんだよおまいら

>>141
宝塚でしこたま負けたんですね、御愁傷様です
高速馬場で強い馬が日本で一番強いならわざわざ時計のかかる欧州に遠征しなくてもいいんじゃないですか？
あなたの言い分だと凱旋門賞を勝ってもタイムが遅いから駄馬ですね
競馬はゲームで楽しんでください

なんだこの自己紹介タイムw

>>237
男で髪染めてるのって最近珍しいくらいだろ
というかEXILEにもいるか？
90年代とかは茶髪金髪は流行ったけどね

7位 ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
9億6397万円
(1頭平均) 678万円

が必死だなｗ

とりあえずシンクリに勝てるようになろうぜステゴ(笑)

結局走んなきゃわからないことだらけ

この人ってこんなこと言う人だっけ？
競馬ラボが勝手にツイッターやってるんじゃないの？

>>242
短髪でなら目立ないからな

長髪で金髪ならダサいがｗ

このキモオタはいつまで自分語り続けるんだ？
キモオタって会話できずに一方的に話すことしかできないよな

朝鮮人いるのか？ｗｗｗｗ
ディープ基地公認Ｇ１三勝ラキ珍二冠馬に千切られてどう思った？ｗｗｗ

>>247
キモヲタは死んだほうがいいぞ

キモヲタm9(^Д^)

ディープ基地が発狂してるな

心の拠り所だったジェンティルが負けて精神が壊れたんだね
可哀想に…

1位 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
25億4089万円
(1頭平均) 1058万円 2位 ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ
18億3461万円
(1頭平均) 667万円 3位 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
11億3556万円
(1頭平均) 456万円

ジェンティル(笑)

ニワカからすればディープの仔はジェンティルだけなんだな(笑)

ジェンティルとか岩田がうざいからむしろこんくらいにしとけばいいわｗ

ｷｽﾞﾅ(牡3)
母 ｷｬｯﾄｸｲﾙ
3億1870万円
ｱﾕｻﾝ(牝3)
母 ﾊﾞｲｻﾞｷｬｯﾄ
1億3050万円
ｶﾐﾉﾀｻﾊﾗ(牡3)
母 ｸﾛｳｷｬﾆｵﾝ
8480万円
ﾃﾞﾆﾑｱﾝﾄﾞﾙﾋﾞｰ(牝3)
母 ﾍﾞﾈﾝｼｱﾄﾞｰﾙ
8340万円
ｴﾊﾞｰﾌﾞﾛｯｻﾑ(牝3)
母 ｻｸﾗｻｸ2
7800万円
ﾋﾗﾎﾞｸﾃﾞｨｰﾌﾟ(牡3)
母 ｷｬｯﾄｱﾘ
6990万円
ｳｲﾝﾌﾟﾘﾒｰﾗ(牝3)
母 ｴﾘﾓﾌﾟﾘﾃｨｰ
3640万円

池江厩舎が誇る二軍ダノンバラードｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディープ基地公認Ｇ１三勝ラキ珍二冠馬に千切られてどう思った？ｗｗｗ

>>50
東京はコースレイアウトがことごとく悪いのよ。
中山2000m、阪神2200m、中京2200m、京都2400mのような名コースがひとつも無い。
首都にあるということと直線が長いというのを売り文句にして騙されていたのは昭和期の田舎もんだけ。
「東京千八展開いらず」大橋巨泉でさえこの程度の認識でしかない。

芝がどうの散水がどうのではない。
骨格が悪いもののうえに筋肉を馬鹿ほど盛っても一流の競走馬にはなかなかなれないように、
コースレイアウトの悪いものにいくら丁寧な芝管理を施したところで、上記のような名コースにはかなわない。

直線は長くなくとも名コースは作れる。
直線の長い名コースを作りたいなら東京競馬の形にはしない。
競馬のいろはも知らない田舎ものが勢いと大金にまかせて巨大な器を作ったはいいが、
骨格の悪い巨大競馬場がひとつ作られただけ。

宝塚のようにはいかないだろうと思う
メノ、ジェンティルも府中でこそかな

とりあえずステゴ基地は来年の心配するべきｗ

ディープは今年もそこそこ怪物候補がいるがステゴは微妙だぞｗ
ダーレーに期待するかライトニングロアーに期待すんのか
がんばれよ

今年のNo.1が
ｳｲﾝﾌﾟﾘﾒｰﾗ(牝3)
母 ｴﾘﾓﾌﾟﾘﾃｨｰ
3640万円
だからステゴに先はない

改修後の東京コースは軽い切れ味だけで勝てる馬場だもんなあぁ
そのせいでJCでやたら牝馬が強いし
ウオッカとかジェンティルとか典型だわ
こういう馬は海外で走れない
宝塚みたいなタフなコースで強い馬は海外でも強い
世界的に見て東京の馬場は異常だし、そこで強くても価値はない

>>256
チョンみたいに嘘つくなよチョンｗ

どうした朝鮮人ｗｗｗｗ
池江厩舎が誇る二軍ダノンバラードｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディープ基地公認Ｇ１三勝ラキ珍二冠馬に千切られてどう思った？ｗｗｗ

まぁ日本の主要Ｇ１が東京に多いからなぁ
東京巧者が実績的に有利になるのはしゃーないな

>>260
軽い切れ味(笑)

とりあえず５００万レベルの軽い切れ味がＧ１勝てるんだなおまいの頭じゃｗ
池沼乙

>>263
悔しいのうｗ悔しいのうｗ

おまいが革命して大阪(笑)を首都にすりゃいいやんｗ

アルカセット＆トーセンジョーダン最強でいいよ
お前らの中ではな

1位 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
25億4089万円
(1頭平均) 1058万円 2位 ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ
18億3461万円
(1頭平均) 667万円 3位 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
11億3556万円
(1頭平均) 456万円 4位 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
11億3327万円
(1頭平均) 626万円 5位 ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ
10億6702万円
(1頭平均) 609万円 6位 ｸﾛﾌﾈ
9億7858万円
(1頭平均) 472万円

東京が憎いなら
橋本(笑)と手を組んで大阪革命するべきだなｗ

ジョーダンはともかくアルカセットは最強だよ
虚弱体質以外は否定する材料がない

ディープ産最強馬のジェンティルがラキ珍鈍足二冠馬に千切り捨てられ完敗したからって発狂しすぎだろ

アンカツ「俺はゴールドシップで馬券外に飛んだ事は無いけどな」

宝塚ってここ5年でステゴ産が4勝
ここまで偏るってどうなのよって
少なくとも他場ではここまで血統が偏るＧ１や重賞はないわけで
こっちの方がよほど特殊な条件ってことだわな

これからディープが府中G1勝ちまくったら、まあ勝ちまくる思ってるんだが、そうなったら特殊な条件と言ってもいい？

岡部　「あと、東京はごまかしがきかないからね。中山でワールドエースに乗るより、東京の方が楽だろ？」
福永　「楽です。」

江田照男
「それはね、中山でしかドカーンと穴を開けられないだけ。
逆にいえば東京とかじゃ出来ないんだよ。
だって直線が長いからごまかしが効かない」

――カーブがキツくてトリッキーな中山とか小回りのローカルなら、
幸村流のあの手この手のゲリラ戦法が出来る

「オレはいつから真田幸村になっちゃったんだ？（笑）
ま、確かに中山だと出し抜けのゲリラ戦法は生きるよね」

佐々木
「正直、ブエナとは差を感じた。ごまかしが利かない東京は駄目だね。トリッキーな中山で巻き返したい」
「有馬記念は先行馬にちょうどいい条件だし、あのコースなら距離もごまかせ
る」

蛯名「中山のような小回りだと違うんでしょうけど、東京ではごまかしがききませんでした。」

松田国「本当に強い馬は小手先で勝てる中山ではなく、東京です」

スミヨン
「東京は本当に強い馬が勝つ競馬場」
「東京はスピードとスタミナの2つがない馬には厳しい」
「京都は人気が無い馬でも展開によっては勝てるかもって思わせるね（笑）」
「中山というのは馬の実力

最後切れた

スミヨン「中山というのは馬の実力が結果に直結する競馬場ではない」


なんで中山ってこんなボロクソにこき下ろされてるのか

1600　2000　2400
1400　1800　2200　2500ｗ

腕で勝てる中山と腕で勝てない府中
つまり中山で勝てない騎手は下手糞だと自白しているだけじゃないか

ってか2chねらーぐらいじゃね？こんな府中を嫌ってるの
ほとんどの競馬関係者が「府中で勝てば本物」って言ってんじゃん
高速馬場云々はどこの競馬場でもそうだしなあ

弱い馬でもチャンスがある中山。
そこで勝ってこそ本当に強いってことだな。

>>265
大阪に競馬場は無いけどな

>>272
むしろ日本の馬場自体が2000年代入ってからキチガイな高速仕様になってるんだから
最近の阪神は最後の良心だと思ってる

開催末、梅雨真っ只で行われる非根幹距離のレース
欧州ならスクラッチするなw

阪神は最後の良心ｗｗ

スポーツとして機能させるならちゃんと馬場の手入れして当然だろ
欧州のやつらが自然に任せすぎなんだよ

>>277
まさにスミヨンが>>275の後に続けて言ってる。
だからこそ自分の腕で実力を引き出してあげたいと。

>>1
ウオッカ信者のアンカツらしいお言葉ｗ

どこでも勝てるのが本物って言ってるだけじゃん
ゴルシの場合は東京ってだけ
曲解すんなカスども

有馬記念の勝ち馬を後から見ても納得できるメンバーなんだが

>>275
それは乗り方が難しいのは小回りのほうだから。あたりまえだろう。
だけど小回りである事とコースレイアウトの良し悪しはあまり関係がない。
たとえば中山2000mはＪＲＡ屈指の名コースだが、
中山1800mは他に比肩できるものがないほどのトリッキーなコース。
私が言っているのはコースレイアウトの事だよ。
東京は直線の長さ、雄大さを売りにしているのに、
コースレイアウトが糞すぎてチャンピオンを決めるにふさわしいコースがひとつも無い。
そういうことを言っている。
ひとつでも良コースがあればいい、博打の舞台なのだからトリッキーなコースだってあっていい。
東京競馬を設計した人は競馬を知らない。

今の府中仕様の馬が世界で通用しないのはもう証明されちまってるからなー

>>277
馬の強さではない→騎手の腕って考える典型的な馬鹿だな
展開とかしってるか？

レースの勝敗を決する重要な時間帯。
そこをスタンドで観戦する馬主および観客に見てもらいたい。熱狂とともに。
だから一周なんだよ。
前半のシビアな位置取り争いを見ながら騎手と呼吸をひとつにする自分の馬に声援を、
ゴール前の熾烈な攻防を見ながら最後の力を振り絞る自分の馬に声援を。

引込み線の奥からスタートして長い直線でフェアな位置争いをしつつ馬主に最初の顔見せ。
そしてゴール板を駆け抜ける最後の姿を眼下に見ながら応援できるように。
東京競馬は大事な位置争いがカーブの途中だったり、向正面だったり、
坂のド真ん中だったり、ろくなものがない。
公平さもなければ情緒もない。

どこでも勝てれば本物って、そんな馬はいないわけで
ディープですらロンシャンじゃパフォーマンス落としたわけだしね
東京勝つようになれば本物ってニュアンスは、明らかに今は未だ本物じゃないってニュアンスだよね

ディープの凱旋門はあんだけ持ち上げられてたのに
3着の上に薬物使ってましたでマジで最悪だったからな

>>291
展開作るのも展開に乗るのも騎手の腕だろ
展開ってのは自然現象か？

別に府中はクソとは思わんけど>>50みたいな絶望的な馬鹿が多いんだよな、府中最強厨って。

府中以外の混合Ｇ１で牡馬を負かして勝った牝馬は近年だと宝塚記念のスイープ、有馬記念のダイワなわけだが
どっちも牝馬で40年ぶりとかなわけで、それを踏まえたって府中が異常なコースなのがわかる。

まぁどのコースでもＧ１完勝できる馬こそ本当に強い本物の馬だっつーのは同意だよ。

そんなに難しいなら簡単な凱旋門賞行こうよ

まあ、ゴルシも東京で負けたのってダービーだけだろ
求められるハードルは高いよな

ゴールドシップに関して言えば、コーナーリング性能で他を圧倒する器用なタイプで、
直線向いて追い出してインからチョイ差しでも間に合う東京、
下りで勢いをつけて初動筋力を温存しゴールまで長く良い脚を使いやすい京都、
それぞれのコースのスペシャリストに対してはアドバンテージが少なくなる。

スレタイに沿って私の見解を言う。
ゴールドシップがこの先東京で勝とうが勝つまいがもう十分すぎるほど本物だよ。
2chで評判が悪いウオッカも本物だよ。
ジェンティルドンナは古馬の斤量でライバルのマークを振り切って勝てるなら本物と認める。
フェノーメノも同じく能力は優れているが薄いマークで１勝しただけでは本物ではない。

>>13
ダービーはどうだったの？

東京なんて今や欧州と一番かけ離れた馬場やん

マツリダゴッホはカス

中央四場はどこも大きくかけ離れてるでしょ
函館が欧州一番近いんじゃね？先週、オーソライズド産駒が函館で圧勝してたのは笑ったわなｗ

>>299 同意同意
特にジェンティルは未知数。一線級ではあるだろけど
印象としてはマツリダゴッホにヒシミラクル足して割らないくらいゴールドシップ強いと思う。
そこらへんオルフェはピークと比べて今の状況はわかんないけど優秀だよなあ。気性を置いとけたらすげーオールマイティな本質的マイラーというか

器用タイプではないと思うがな
当初みたいに高速馬場だったらここまでブチ抜ける展開にはならんかったろうし

有馬でもペース的に前がよどみなかったところにロングスパート仕掛けて消耗戦になったから勝てた
もしヴィクトワールピサやオルフェのときみたいな展開になったら用なしだろ

前々にいける競馬できればいいんだがな
自分でハイペースの展開作っちまえばいい

中山とかトリッキーなコースで出し抜け喰う東京専門の馬も新潟や府中で勝てない瞬発力不足のスタミナ馬もその道のスペシャリストとしては本物なんだけどな

ジェンティルはウオッカと適性は大差ないんだろうな
能力がふたまわりぐらい違うから牝馬三冠、三歳JC勝ち、海外と宝塚でもそこそこやれてるが

またディープキチのウォッカ叩きかｗｗｗ
能力で言えば大差ないだろ

>>284
向こうは自然の地形を活かしたコース形状だというだけであって
別に馬場も自然に任せて伸ばし放題荒れ放題って訳じゃないぞ
実際にアスコットやロンシャン等の馬場を見れば分かるけど
高密度短芝丈できちんと手入れされてる馬場が多い

東京なんて世界中の競馬場の中で一番イレギュラーなコースだろ
あんだけ軽い馬がトップスピードに任せて勝てる競馬場もねえよ

京都に2000~3000がなく
東京にばっかなのが悪いわ

力のいるコースもいいけど種牡馬として成功するのは高速馬場の府中で勝てる馬

>>313
そのとおりだと思うけど、何でアルカセットは大失敗だったのか。

>>313
日本の場合だけだな

真の名馬はどんな条件でも勝つ馬
高速馬場でしか勝てない馬、高速馬場では勝てない馬
良馬場ででしか勝てない馬、渋った馬場じゃないと勝てない馬は本物ではない。

ここ最近で条件を満たしてるのはオルフェだけだな。

むしろ競馬史上で見てもディープだけだろ
オルフェは春天があるからダメ
あんな惨敗してる馬は論外。

偽物だなんてアンカツは言ってねーじゃねえかｗ

まずアンカツが本物かどうかから始めないとな

>>317
ディープは凱旋門があるからダメ
あんな薬物つかってまで惨敗してる馬は論外

やっぱりディープで勝っとくべきだったよ
日本のチャンピオンは世界のチャンピオンでもあったっていう
最高の結果で初制覇してほしかったわ
オルフェだろうがゴルシだろうがジェンティルだろうがキズナだろうが
正直今さらどうでもいいわ
フェスタが勝つのともう大差ない、適性大会でもしてる感じ
凱旋門の価値も去年含めこの何年かでかなり下落した感じも否めない

それじゃ最悪の一位入線失格じゃねーか。

勝って薬物発覚したら大変だっただろうな

近年、東京の軽い芝だとむしろ誤魔化しがきくからな。
真のチャンピオンホースを決めるなら府中2400mじゃなくて、2500mにした方がいい。
宝塚みたく強い馬が勝つコースだからな。

オルフェは道悪、スロ専だろ
春天とかきさらぎみたいなレースが一番苦手
勝ったとはいえ苦しかった有馬やスプリングも同じ
全部前半流れて後半苦しいレースは弱い
瞬発力が生かせないと脆すぎる
皐月とダービーで道悪に恵まれて、JCでドスローに恵まれただけで本来もっと負けてる馬(まあ今でも充分負けてるが)
そもそも道悪と極端なスローに恵まれる回数が普通の競走馬からして異常
ゴルシやジェンティルより明らかに弱い超絶ラキ珍三冠馬だよ

>>325
キチガイ

府中が誤魔化しがきくって2ch以外では全然聞かないんだよねえ…
中山がそう言われてるのはよく聞くんだけどｗ>>274

ラキ珍三冠馬はただ一頭だけ
三歳有馬出走して唯一負けたディープインパクトって馬
世代に恵まれたことを証明した三冠馬

>>325
なんだおまえだったのか

去年の宝塚はハイペースだったけど、それは道悪扱い？
それともイン突きが卑怯？

>>326
事実だよ
毎度毎度オルフェがぶっちぎる！とか言ってる盲目には分からんだろうが
そもそもぶっちぎったことなんかねーのに
世代に恵まれたのは古馬になって勝てなくなったオルフェとかでしょ
古馬になって国内無敗のディープは当てはまらない
バカでもわかることだよ

>>330
キチガイ

>>329
梅雨の阪神の馬場＋池添の神騎乗だよ
春天でディープに憧れてみたものの瞬発力は無意味で完敗
プライド捨てて位置取り重視のイン突き
競馬ぶり見ててルーラーが王者じゃないの？って笑った記憶があるね

スピードがある方がかっこいいだろ

セクレタリアト：加藤鷹
モンジュー：ホモＡＶ男優

>>332
あんたルーラー好きだね

違うよ
ハーツクライという強い馬に負け凱旋門でも惨敗
結局国内の雑魚相手に勝ってただけとばれてしまった
三歳有馬を負けた恥ずかしい三冠馬
強さの証明のために挑んだ凱旋門の結果はご存知の通り

かつては高速馬場に対応できる馬こそ本当に実力のある馬で、
レコードや速い上がりタイムこそが強さの象徴とする論が主流だった時代もある。
重馬場や混戦で無類の強さを発揮したテイエムオペラオーの時代。

それからすこし時代は下って新潟競馬場が新生されたが、
条件戦のどうということのないレベルの馬が見慣れないレコードタイムや突出した上がりタイムを次々叩き出し、
時計評価に対する懐疑的な意見がこの頃主流派のなかにも芽生え始める。
さらに東京の馬場改修のための中山連続開催で、
馬場造園課は馬場の保護を目的としたのか極端に硬い馬場を用意した時代がある。
それまでの中山ではありえないような展開、時計を目の当たりにして、
ここにきてようやく馬場造園課の実力と影響力を多くの競馬ファンが実感するに至る。
馬場は人為的に作られている。

改修後の東京もかつて以上に軽いスピードが求められる設定にされており、
それ自体は何ひとつ悪いことではないのだが、馬場が人為的につくり変えられる事を知り、
新潟→連続中山→東京と立て続けに高速化を見せられた競馬ファンは「また高速化か」と辟易してしまった。
東京競馬が良質な馬場コンディションを提供しているにも関わらず評価を下げてしまったのは少々気の毒とも言える。

当時の日本国内トップレベルのＧ１戦線では一流半だったエイシンプレストンが、
馬場の重たい香港シャティン競馬場でＧ１連勝し、
アグネスデジタル、タップダンスシチーらと肩を並べて一躍マル外の勇となった。

これらの事象すべてを統合して、
軽い馬場による前人未到のレコードに対する憧れなどは競馬ファンの間ではかなり薄れており、
そういった記録が出たとしても脊髄反射で賞賛する単純な者は減り、
馬場差はどうであったか、高速適性はどうであったか、レースレベルはどうであったか、
これらを検証してからレコードタイムの価値を決定するのが主流派となる。

したがって東京競馬は王者を決める舞台ではなくあくまでも東京競馬での勝者を決める舞台として今は認識されている。
もちろんその他の競馬場も同じであり、東京競馬が価値を落としたというより公平な見解が好まれるようになったと言う事だろう。
瞬発力に優れる牝馬が大レースを勝ちやすい唯一の競馬場として現在は有名。

適性について

蛯名 正義騎手談

『超一流の競走馬にだって適性ってついて回るものなんです。条件不問なんて簡単に言いますけど…。
例えばエルコンドルパサーとサイレンススズカの関係です。
みなさん知っての通りエルコンドルパサーはサイレンススズカに完敗しました。
でもJCの舞台なら同じ結果とは限らないと今でも信じています。
マンハッタンカフェの菊花賞もそうです。ジャングルポケットは強い。
しかし菊花賞なら、この条件なら僕の馬が勝つと思っていました。
競走馬に距離や馬場の適性はどうしてもついて回ります。それぐらいシビアな勝負をしているのです。
ただ………ディープインパクトだけはその概念がないと思いました………。
距離が伸びたからとか馬場が渋ったからだとかそういうのが
突破口になるんじゃないかと感じたことは一度もありません。
過去の超一流馬と比較してもスケールが違いすぎました…。』

>>313
当たり前だ
日本で走る馬が売れるんだから

もしかしてラー基地さんが装いを変えて復活してる？

そう考えると、重い馬場だろうと軽い馬場だろうと
小回りだろうと直線が長かろうとＧ１を勝っちゃう
オルフェって別格だよな

オルフェの敵は牝馬と並ぶとつい手を抜いちゃう自分のスケベ心ｗ

>>336
お前の意見は2chだけで留めておいた方がいいよ
現実は>>274だから…

>>336
シャティンが重い馬場ってのはどうかな
日本の馬場造園課の技術指導が入ってる点、タイム計測方法の違い、
ペースの影響の少ないマイルや短距離でのタイム比較等考慮すると
エクイターフのある今ならともかく当時はそれ程日本と差があるとは思えないな

東京こそ奇形だから勝ってもたいしたことないだろ

ゴールドシップはあと東京でG1勝てば中央４場全てのG1を勝ったことになる
あらゆる条件でも強さを見せる、それが本物ということだな

逆にいうと、ジェンティルやフェノはまだ本物になるレベルではないってこと

でもジェンティルも中山で勝てば牝馬初の中央４場Ｇ１制覇だけどな。
どっちも課題が多いから達成できるかは未知数だな。

東京以外は牝馬限定G1なのが微妙やけどね

牝馬が、混合G1限定という条件で四場を制覇しなければいけないというのは幾ら何でも酷な話だろうよｗ
その条件でいくならウオッカもダスカもブエナもエアグルも一場でしか勝てていないことになる

>>341
現実を知らないなら教えてやるが、
東京だろうが中山だろうが乗り方ひとつ展開利ひとつでごまかしが利く。
みじめに他人のコメントをかき集めなくとも、自分の目で見て頭で考えれば分かること。
展開面で出し抜けを狙って成功するパターンなんて東京でもどこでもありふれているのに、
なぜ東京だけごまかしが利かないなどと簡単に騙されるのか。

さらにスタミナの面ごまかしが利かないコースレイアウトがあるとしたら、
ゴールから逆算して有効に速い脚を使いたい区間に登り坂が用意されているコースだが、
東京なら芝2600mのようなものをいう。
おそらく君がハードだと思っているであろう芝2400mなんぞ、
典型的なスタミナのごまかしが利くコースだ。

>>347
エアグルは牝馬限定含めても府中だけじゃん
そもそもG�T2勝馬

ジェンティルドンナは東京専用だから勝つのは難しいんじゃないか？

東京2000mや2400mのようなごまかしの利くコースでジェンティルドンナとゴールドシップが再戦した場合、
枠順や頭数にもよるが、乗り方、展開などうまく持ち込みやすいジェンティルドンナに分があるのかもしれない。
しかし同じ東京でも2600mならゴールドシップに分のあるコースレイアウトと言える筈。
これはあくまで例えのひとつに過ぎないが、
東京をひとくくり、中山をひとくくり、
コースレイアウトを無視してこんな大雑把な見解はありえないよ。
黒人はみんな同じ顔に見えるとか言うのと一緒。びっくりするほど杜撰な分析だよ>>274は。

有効に脚を使いたい区間に坂が用意されてるのが良コースなら
ますます府中のが良コースのような気がするが

今の府中は変なトラックバイアスがあるのが何とも

>>352
最終コーナーと直線のつくりは素晴らしいと思いますよ東京も中京も。
ただスターティングゲートを置くための有効な場所がほとんどない。
東京競馬のコースレイアウトを設計した人は、ゴールシーンと熱狂する観客席しか思い描けていない。

あと有効に脚を使いたい区間に坂が用意されてるのが必ずしも良コースというわけではない。
体力的に厳しいコースレイアウトで、ゴールドシップが活躍しやすい舞台として東京2600mを挙げた。
東京なら苦手、阪神なら得意。そんな単純なものではなく。
各コースの性格と馬の性能が合っているかどうかということを書きたかった。

東京に2600なんてないやろ

中山は誤魔化しが効くから弱い馬にもたくさんチャンスがある
東京と中山の両方でG1勝ったらスゲー馬なんだな

メアド集めの広告塔が何をほざくｗ

マスコミ真似事のチンケな>>1に釣られてアンカツ叩きかよ・　・

>>356
大井記念が2600m
辺鄙な府中なんかにある競馬場より23区内にある大井競馬場の方がよっぽど東京の競馬場としてふさわしい

大井は今日帝王賞だな

明日じゃなかったか？　今日だっけ？

もう発走だよ

いまファンファーレ

ぶっかけるぞ

デカパイ

カス馬人消えろや

ヘヴンリーが秋天勝った時からなんかこの競馬場おかしいんじゃねえか？とか思ってたけど
あの時より更に高速化が進んでますますひどくなっていってる

>>357
東京の方がごまかし効く競馬場だっつーの
コーナリングの上手さなんてほとんど関係ねえ

中山や阪神がトリッキーだというのは分かるけど
ゴールドシップは中山や阪神を誤魔化して勝ったわけじゃなく
有馬なんてむしろ不利を跳ね返して勝っているわけで

ああわかります、サイレンススズカは駄馬ですね

誤魔化しがきいてマイラーでも勝てる東京2400であのざまだったロゴタイプが
とりあえず糞弱いことだけは確定ってところか？
しかし今度はじゃあ中山が糞弱い馬でも勝てる競馬場？

待てよ・・・
そう言えばゴールドシップもｗ

ロゴタイプは切れない馬だしなぁ
そのくせ位置取り後ろ過ぎたし

つまり
2400で先行してなお
切れる脚を使えるマイラーじゃないと勝てないコースなのか
もうマイラーちゃうやんｗ

俺は別に東京２４００がマイラーコースとは思ってないし
東京コースマンセーとか中山・阪神で勝った馬にケチつけるのはどうかと思ってるけどな

どっちを持ち上げても腐しても
まんま跳ね返ってくるだけだわな

アンカツださっｗ

ダスカも偽物だすかｗｗｗｗｗｗ

むしろ東京でしか勝てない馬も弱いんじゃないの

アンカツｗ

東京と京都のような超高速馬場こそ直線に急坂を作るべきだと思う。

>>382
いいんじゃない
故障、予後不良になる馬が多くなるくらいしかデメリットないしな

>>379
ダスカの場合、基地は誰よりも中山至上主義者なのに
調教師が誰よりも府中至上主義者なのが皮肉だなｗ

Ｇ１を４勝してるゴールドシップに乗って１勝も出来なかったアンカツに言われてもなｗ

中山で求められるのは器用さ
京都で求められるのは展開
府中で求められるのは素軽さ
阪神で求められるのは底力

偽物

競馬の頂はダービーだからな
それを勝てなかった馬は種牡馬としても成功しないことが多いから
アンカツの言ってることも頷ける

サンデーの後継者争い見てもそんなことないと思うけどね

改修後の東京コースで勝っても本物とはいえない

>>390
http://pan2a.nbbs.biz/

ディープインパクト vs ステイゴールド part.4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1371973273/

アンカツのいう本物って現役だとオルフェしかいないでしょ
ゴールドシップも東京のG1勝てばそのクラスになるというだけ

正統帝

>>317
オペラオーは・・・？

>>372
ロゴタイプの皐月賞の勝因はロゴタイプより筋力の優れる馬が
ロゴタイプを負かす競馬を取らなかった幸運が大きい。
一番人気ではあったが台風の目のような好位置で競馬ができた。
そこにミルコの勢いのある仕掛けがうまく嵌ったということ。
ダービーの敗因は強い馬にマークされて自身の一番いい形が出せなかった事。
皐月賞と同じメンバーでもう一度皐月賞をやってもロゴタイプは惜敗する。
その結果がダービーで起きただけです。
キズナ、エピファネイアに厳しいマークが集中した状態でダービー再戦ならまたロゴタイプの結果も変わる。

ロゴタイプ→弱い馬では絶対にない。
中山→弱い馬でも勝つことはある。
東京→弱い馬でも勝つことはある。

弱者に勝利は訪れない。

マークが集中する厳しいレースを凌いで勝つ。
そういう競馬がＧ１で出来れば、それが得意コースのものであろうと十分本物だと思うんですけどね。
テイエムオペラオーは例として出すにはちょっと強すぎるけど、
ゴールドシップはこの馬が居ると居ないとで他馬の展開やペースまで変えてしまうほど存在感がある。
それでいて有馬記念を勝ってきているんだから強いですよ。

中山ｗ

400

東京って今一番恥ずかしいコースだろ

アンカツｗ

そういやステゴがリーディング3位までに上がったな。
シンクリ抜けやっていってた人も黙るだろ。
すぐシンクリに抜き返されそうだけどｗ

改修後の府中なんて欠陥コースじゃん

という妄想

などと意味不明な事を供述しており、○○署は動機などを詳しく追及しております。

まあ、左回りだと中京に負けてるからな府中は…
右回りなら阪神、左回りなら中京だな。

共同通信書こうとしたら当然のことながら。

>>388
それはそうだが
ここ数年のダービーの勝馬はあやしいぞ
すぐに引退させてもらえないし

キングジョージで惨敗した挙げ句、菊花賞に出ることも無く引退したブリの悪口は(ry

ブリのキングジョージはディープ基地でもねぇよっと思ったんじゃんねぇの？

アンカツ

アルゼンチン共和国杯からＪＣ・有馬やね。
勝算のない秋天よりもええやろ。
今のゴルシやったらアル共で59.5kg背負わされても圧勝やしね。

あほか、わざわざ関西馬が京都大賞典あるのにアルゼンチンなんか走る分け無いから
京都大→ジャパン→有馬だな、秋天は回避。

全ての馬が腰抜けのオルフェやジェンティルのように勝ち目が無いと逃亡すると思うのは間違いだろ

陸上ランナーが泥濘の100ｍを走っても価値はないでしょ

毎日王冠を５９キロ背負って戦ってほしいわ。

アンカツまともに取材とかしてないだろ
宝塚予想で
ゴールドシップとフェノーメノは逆転してるとか言ってたけど
栗東取材してる芸人が栗東では完全に２強対決だと思われてるって言ってたしｗ
内パクはゴールドシップに自信なくしてるって言ってたけど
取材してる芸人は内パクさんはどんどん自信を持って来てるって言ってたｗ
結果、３頭の中でシップを切るとした予想が大外れで出た苦虫を噛み潰した顔でワイプに写り
コメントは「勝つ時はそんなもん」って何これｗ

ディープインパクトやウオッカやオルフェーヴルは整備された競技場で勝てる馬
首都が置かれる東京で開催される府中とそれ以外の競馬場では月とすっぽんなんだけどな

>>416
天候でコンディションが悪くなっただけのオリンピック種目だとしてもか？

ニート投資家にとって数千万は禁忌そのもの
数千万投資家は神に近い、崇拝されている
これを射程にしたいのがニート投資家

>>416
そんな条件で競技が成立するはずがないので、その例えが適切ではないのは明らか

偽物はアンカツ

共同で勝ってるやん

普通に逃げてみればどうか
いつも後ろから行く意味わかんないのよね。後ろからかわされにくい馬だべ

逃げだと2000以上追いっぱなしになるわけで、先にウチパクが死ぬ

最初ちょこっとだけ押して先頭たったら流れ作ってスムーズでいいべ・・
大逃げするわけじゃ無いし、最後の直線押せば粘り切れそうだけど

高速馬場が苦手な訳じゃなくて前半ふざけて真面目に走らない分
他の馬が楽に走りきれる高速馬場だと後で本気になっても追いつけないだけだろ
力のいる馬場なら最後だけ頑張っても前が垂れるから直線だけで挽回できる

ゴルシのせいでアンカツ評価ガタ落ち

A+++　ロードカナロア
A++　ゴールドシップ
A+　キズナ　ジェンティルドンナ
A　ロゴタイプ
A-　フェノーメノ(・∀・)ノ　ホッコータルマエ(・∀・)ノ　グレープブランデー　サダムパテック　ローマンレジェンド(・∀・)ノ
A--　マイネルホウオウ
太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田
B+++++++　オルフェーヴル
B++　グランプリボス
B　メイショウマンボ　[外]エーシントップ　ヴィルシーナ　オーシャンブルー　ダノンバラード
　トーセンラー　ナカヤマナイト　ムスカテール
B-　アユサン　カレンブラックヒル　ルルーシュ
太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田
C+　ホエールキャプチャ
C　クラレント　トウケイヘイロー　マルセリーナ　ウインバリアシオン　サクラゴスペル
　ショウナンマイティ　マイネルラクリマ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　[外]スーニ　エスポワールシチー
栄誉SS　トランセンド
栄誉S　エイシンフラッシュ　ニホンピロアワーズ　ストロングリターン　[外]テスタマッタ　トーセンジョーダン
　ワンダーアキュート　アーネストリー　サマーウインド　ジャガーメイル　マイネルキッツ
　フジノウェーブ
栄誉A　カレンチャン　ローズキングダム　シャドウゲイト
栄誉B　ミラクルレジェンド　ダークシャドウ　タイセイレジェンド　ダッシャーゴーゴー　トゥザグローリー
　トレイルブレイザー　ビートブラック　フェデラリスト　フミノイマージン　エーシンモアオバー
　サンカルロ　シルクメビウス　セイクリムズン　ランフォルセ　ロジユニヴァース
　シビルウォー　シルポート　スマイルジャック　ヤマニンキングリー　ボランタス
　マコトスパルビエロ　ヤマトマリオン　シンゲン　ネヴァブション　トウカイトリック

>>50
有馬勝ったマイラーって誰？

オグリキャップ

ダイワスカーレット

オグリはマイル無敗だけどダスカはかなりマイルで負けてるべ

そらそうよ

>>428
テンのスピードがない鈍臭い駄馬じゃん

駄馬に負ける史上最強牝馬…

GI4勝の駄馬

鈍臭い駄馬がG�T4勝出来る時代か

G1しかもクラシックと古馬王道を4勝した馬がどれだけいるのか調べてから言えって感じだな

３勝がインチキ低速馬場で菊花賞も超絶糞面子だったし

低速ならどんな馬でも能力を無駄なく発揮できるんじゃないですかねぇ

名馬だが種牡馬としては失敗するパターン

共同通信杯で勝ってる

ディープ産は全部駄馬以下の生きている価値すらない恥さらしかw
ブリランテとかアレが日本のダービー馬と思われたらたまらんもんなw

どういうこと

今の競馬界にポップロックやサクラメガワンダーがいればとんでもないことになる

アンカツが偽

偽物

アンカツｗ

共同通信杯

ゴールドシップへの恨みか

安勝ｗ

t

秋天から逃げた

本物になれない

ゴルシ

偽物

ゴルシに恨み節

もう野球は見えてなくて

〇
〇
〇
〇


今はサッカー？ 米研究調べ

アンカツ予想も全く当たらない

ドライブ中だ△がビールがうまいｗｗｗｗｗｗ

がんばってください

お前ら仕事です

３流

ゴルシ