ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 2
ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ジェンティル＞アマゾン＞スイープ＞アパパネ＞ダスカ・・・・
ジェンティルは４番手に後退かなぁ
前スレ
ウオッカ＞ブエナ＞ジェンティル＞ｴｱｸﾞﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1337498401/
ジェンティルは４番手に後退かなぁ
前スレ
ウオッカ＞ブエナ＞ジェンティル＞ｴｱｸﾞﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1337498401/
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 12:49:06.03 ID:HSMpzPMeO
昨日のジェンティル3着見てもやはり牝馬で2年連続2着は快挙
ブエナ＞ウオッカになるだろうな
ブエナ＞ウオッカになるだろうな
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 12:58:56.79 ID:EyjbR+fA0
ガチ
ブエナビスタ＞トゥザヴィクトリー＝エアグルーブ＝スイープ＞ダスカ＝ジェンティルドンナ＞ウオッカ
他
以下
ブエナビスタ＞トゥザヴィクトリー＝エアグルーブ＝スイープ＞ダスカ＝ジェンティルドンナ＞ウオッカ
他
以下
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 14:03:23.00 ID:zQI0oDI2P
序列はどうであれ
宝塚記念走らせたらダスカが勝つだろうな
宝塚記念走らせたらダスカが勝つだろうな
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 14:13:52.73 ID:9373jJHn0
ダスカは故障が悔やまれる。
ジェンティルと同等のレベルにはあったと思う。
得意分野が違うって感じで
府中はジェンティルほかはダスカ
ジェンティルと同等のレベルにはあったと思う。
得意分野が違うって感じで
府中はジェンティルほかはダスカ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 14:19:53.90 ID:0e401Jnz0
まさかの2スレ目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 14:24:35.38 ID:xEmdTt+gO
ウオッカとかダイワ入れんな外しとけ
あと、ブエナ、ジェンティル、エアグル、アマゾン
この四頭だけで良い
あと、ブエナ、ジェンティル、エアグル、アマゾン
この四頭だけで良い
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 14:24:44.18 ID:IG7Lg13o0
故障するのも弱さの一つ
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 14:30:05.33 ID:HV+TwGniO
ウオダス時代は牡馬が弱いってのは分かってるんだが、ドリームジャーニーの存在がブエナを巻き込むんだよな、常に
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 14:32:43.17 ID:QgRM+wG60
ダスカが5歳時のドリジャに勝てたとも言い切れない
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 14:35:36.82 ID:HV+TwGniO
２歳チャンピオンのくせによく分からん馬だったもんな、ドリジャ
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 14:35:55.19 ID:/AhOs82/O
ドリジャってなんで低評価なのか意味不
中山の朝日杯、有馬記念のパフォーマンスと、阪神2200のパフォーマンスはかなりレベル高いだろうに
戦績しかみてないニワカはわからないだろうけど
中山の朝日杯、有馬記念のパフォーマンスと、阪神2200のパフォーマンスはかなりレベル高いだろうに
戦績しかみてないニワカはわからないだろうけど
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 14:47:59.44 ID:HSMpzPMeO
勝ったドリジャより超ハイペースで粘ったブエナの方が評価されてるからな
宝塚記念も詰め甘ディープスカイ相手では価値がない
ブエナに京都記念で完敗後2年間未勝利のまま惨めに引退ではニワカ以外には評価されん
宝塚記念も詰め甘ディープスカイ相手では価値がない
ブエナに京都記念で完敗後2年間未勝利のまま惨めに引退ではニワカ以外には評価されん
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 15:20:23.77 ID:4xEh/n9M0
>>13
ドリジャはコース調教全く出来なくなって絞れなくなったのが原因
ドリジャはコース調教全く出来なくなって絞れなくなったのが原因
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 15:43:00.26 ID:9373jJHn0
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 15:44:54.28 ID:9373jJHn0
ジェンティル＞ダスカ＞ブエナ＞＞＞ほか
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 16:24:36.80 ID:iBkPuwKV0
とりあえず判明してるのは、スレ立てた奴はアンチダイワスカーレットという事だな。
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 16:29:56.40 ID:x0H7fLMO0
馬主でもなんでもねー底辺のお前らがさ
飽きもせず他人様のお馬様についてあーだこーだとよく永遠ループ出来るな
飽きもせず他人様のお馬様についてあーだこーだとよく永遠ループ出来るな
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 16:31:51.23 ID:Y65Mdsm9O
ウオッカとブエナの出たレースにダスカが出てれば間違いなく勝ててた。
秋天は初府中に休み明けで鼻差なら実質の勝ち。
（実際鼻差で負けてたかどうかも疑わしい）
秋天は初府中に休み明けで鼻差なら実質の勝ち。
（実際鼻差で負けてたかどうかも疑わしい）
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 16:31:54.54 ID:HSMpzPMeO
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 16:36:05.08 ID:0w+PxUr4O
エピセやハナズに負けたことは棚にあげて都合いいよな。
何戦何勝とか言ってるだけで馬鹿確定なのに。
内容を全く見れない競馬ド素人だろ。
何戦何勝とか言ってるだけで馬鹿確定なのに。
内容を全く見れない競馬ド素人だろ。
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 16:52:34.78 ID:oqu91m3uO
>>15
そのブエナが負けた「いろんな馬」っつーのをお前が勝手に過小評価してるだけだろ。
ジェンティルが「化け物に勝った」と言ってるが、その化け物がＪＣ時より好調だった頃に
他より２kg軽い斤量もらっても0.3秒以内に５、６頭の「いろんな馬」がいた。
ブエナが負けたのはその「いろんな馬」の中でその時最も調子の良かった奴だけだ。
そのブエナが負けた「いろんな馬」っつーのをお前が勝手に過小評価してるだけだろ。
ジェンティルが「化け物に勝った」と言ってるが、その化け物がＪＣ時より好調だった頃に
他より２kg軽い斤量もらっても0.3秒以内に５、６頭の「いろんな馬」がいた。
ブエナが負けたのはその「いろんな馬」の中でその時最も調子の良かった奴だけだ。
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 16:54:50.52 ID:9373jJHn0
エピセやハナズに負けたことは棚に上げてないよ。
ようはその負ける回数。
ブエナはそれ以上に負けてるんだから。
しかもGⅠの舞台でね。
ピークの強さってブエナのピークはおれの見立ててでは４歳秋だけど
ジェンティルはまだ４歳春しか終わってないからその時点とブエナのピークを比べるのは
いささか疑問があるが。それでもピークだけ比べたとしても
３歳秋ジェンティル＞＞＞４歳秋ブエナでしょ。
ようはその負ける回数。
ブエナはそれ以上に負けてるんだから。
しかもGⅠの舞台でね。
ピークの強さってブエナのピークはおれの見立ててでは４歳秋だけど
ジェンティルはまだ４歳春しか終わってないからその時点とブエナのピークを比べるのは
いささか疑問があるが。それでもピークだけ比べたとしても
３歳秋ジェンティル＞＞＞４歳秋ブエナでしょ。
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 16:59:04.90 ID:9373jJHn0
>>22
それこそずいぶんと都合がいいなｗ
過小評価というか
GⅠで負けた相手
レッドディザイア
クイーンスプマンテ
ナカヤマフェスタ
ローズキングダム
ヴィクトワールピサ
アパパネ
アーネストリー
トーセンジョーダン
オルフェーヴル
勝ち馬だけしか並べてないけどそれでもこいつらどんな課題評価したって
ゴルシ以下だろ。オルフェ以外は
そのオルフェにジェンティルは３歳で勝ってるんだけどね。。。まーオルフェが万全じゃないにしても
十分力は見せたレースだったよ。
それこそずいぶんと都合がいいなｗ
過小評価というか
GⅠで負けた相手
レッドディザイア
クイーンスプマンテ
ナカヤマフェスタ
ローズキングダム
ヴィクトワールピサ
アパパネ
アーネストリー
トーセンジョーダン
オルフェーヴル
勝ち馬だけしか並べてないけどそれでもこいつらどんな課題評価したって
ゴルシ以下だろ。オルフェ以外は
そのオルフェにジェンティルは３歳で勝ってるんだけどね。。。まーオルフェが万全じゃないにしても
十分力は見せたレースだったよ。
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:01:30.55 ID:9373jJHn0
レッドディザイア
クイーンスプマンテ
ナカヤマフェスタ
ローズキングダム
ヴィクトワールピサ
アパパネ
アーネストリー
トーセンジョーダン
オルフェーヴル
これGⅠ１３戦中９敗したときの勝ち馬ね。
こんだけまけといて調子のよかった相手に負けただけ。ってよくいえるなｗ
クイーンスプマンテ
ナカヤマフェスタ
ローズキングダム
ヴィクトワールピサ
アパパネ
アーネストリー
トーセンジョーダン
オルフェーヴル
これGⅠ１３戦中９敗したときの勝ち馬ね。
こんだけまけといて調子のよかった相手に負けただけ。ってよくいえるなｗ
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:02:39.07 ID:9373jJHn0
１３戦ちゅう１０敗だったｗ
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:02:50.25 ID:HV+TwGniO
ブエナは４歳一杯で引退しとけば良かったんだよな
５歳ＪＣなんてどうでもいいくらいに印象としては最強牝馬になれてたろうな
５歳ＪＣなんてどうでもいいくらいに印象としては最強牝馬になれてたろうな
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:07:48.50 ID:9373jJHn0
でもブエナの４歳って牡馬がひどいぞｗ
JC有馬で掲示板の半分以上が両方とも３歳って・・・
かといって１０世代がそれほどつよかったのかっていうとそうでもないし
JC有馬で掲示板の半分以上が両方とも３歳って・・・
かといって１０世代がそれほどつよかったのかっていうとそうでもないし
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:11:19.64 ID:HV+TwGniO
いいじゃないの
王道秋３戦で迷うことなく本命に出来る牝馬って、当分現れないと思うぞ
王道秋３戦で迷うことなく本命に出来る牝馬って、当分現れないと思うぞ
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:15:48.90 ID:9373jJHn0
１０世代やブエナが本当の強かったら
１０世代の４歳時に宝塚記念６番人気のアーネストリーに持ってかれないし
天皇賞秋も７番人気のトーセンジョーダンに持ってかれないし
JCも２着３着をジャガメやジョーダンに持ってかれないし
有馬もスローなのに３歳オルフェに１馬身も置いてかれない。
３歳馬が王道勝つって古馬が弱いか相当３歳が強い時だよ。
ディープだってハーツに負けるんだよ。
１０世代の４歳時に宝塚記念６番人気のアーネストリーに持ってかれないし
天皇賞秋も７番人気のトーセンジョーダンに持ってかれないし
JCも２着３着をジャガメやジョーダンに持ってかれないし
有馬もスローなのに３歳オルフェに１馬身も置いてかれない。
３歳馬が王道勝つって古馬が弱いか相当３歳が強い時だよ。
ディープだってハーツに負けるんだよ。
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:21:11.14 ID:oqu91m3uO
>>24
お前の頭の中でまず「ゴルシ＞その他」っていう先入観が出来上がってて
それ前提に論理を展開してるから他の奴と議論が噛み合わないんだよ。
例えば去年の春天にゴルシが出てたとしたら何回戦ったってビートブラックには勝てない。
そういう見方をする奴もいるし、あながち間違ってもないという立場で一度過去のレース（馬）を見返してみろよ。
まあそれが出来ないからこうして周りから浮きまくったレスを続けてるんだろうけど。
お前の頭の中でまず「ゴルシ＞その他」っていう先入観が出来上がってて
それ前提に論理を展開してるから他の奴と議論が噛み合わないんだよ。
例えば去年の春天にゴルシが出てたとしたら何回戦ったってビートブラックには勝てない。
そういう見方をする奴もいるし、あながち間違ってもないという立場で一度過去のレース（馬）を見返してみろよ。
まあそれが出来ないからこうして周りから浮きまくったレスを続けてるんだろうけど。
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:24:43.75 ID:9373jJHn0
>>29
そりゃ時代によるけどな。
暗黒時代ってのがウオダスあたりからオルフェが現れる前の間の時代なんだから
そして本命にできてっていうけど結局４歳も５歳も４戦１勝じゃ結果的にはドリジャとかわんねーよ
オッズが付く分ドリジャのほうがおいしいし。５歳は連もよくはずしたしな。
まー５歳はしかたがないと思うけどさ。
そりゃ時代によるけどな。
暗黒時代ってのがウオダスあたりからオルフェが現れる前の間の時代なんだから
そして本命にできてっていうけど結局４歳も５歳も４戦１勝じゃ結果的にはドリジャとかわんねーよ
オッズが付く分ドリジャのほうがおいしいし。５歳は連もよくはずしたしな。
まー５歳はしかたがないと思うけどさ。
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:26:12.80 ID:9373jJHn0
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:28:10.07 ID:9373jJHn0
ちなみにゴルシが天皇賞春の状態でそのビートブラックの天皇賞春にでてたとしても
勝てないと思うよ。
そんな特殊なレース引き合いに出す意味がよくわかりませんｗ
勝てないと思うよ。
そんな特殊なレース引き合いに出す意味がよくわかりませんｗ
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:28:55.39 ID:zrcvpxjaO
前がら空きで、あの短い直前だけで４馬身も千切り捨てられて何が最強だよ
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:30:54.48 ID:COL1rWzKO
3歳最強＝ジェンティルかダスカ
4歳最強＝ブエナ
5歳最強＝ウオッカ
ここまでは確定している。
ただジェンティルには
ウオッカやブエナのような
人気や華がない。ダスカの劣化版。
4歳最強＝ブエナ
5歳最強＝ウオッカ
ここまでは確定している。
ただジェンティルには
ウオッカやブエナのような
人気や華がない。ダスカの劣化版。
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:31:43.64 ID:HV+TwGniO
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:34:55.61 ID:9373jJHn0
ID:oqu91m3uOは競馬ってもんを分かってないんだよね。
そりゃ競馬だから展開に左右されたり思わぬ馬にまけることだってあったり自身が
力をだせなくて負けるときだってあるよ。
でもね。それが何回もあってちゃそれはもうその馬の実力なんだよｗ
ブエナの出たレースのG1 １勝しかしないで終わるような馬がそんなに強いとは
思われないし、そういう馬達に何度も負けてるブエナはそれ相応の強さしかなかったということ。
不運で終わらせるにはあまりにも負けすぎだから。
そりゃ競馬だから展開に左右されたり思わぬ馬にまけることだってあったり自身が
力をだせなくて負けるときだってあるよ。
でもね。それが何回もあってちゃそれはもうその馬の実力なんだよｗ
ブエナの出たレースのG1 １勝しかしないで終わるような馬がそんなに強いとは
思われないし、そういう馬達に何度も負けてるブエナはそれ相応の強さしかなかったということ。
不運で終わらせるにはあまりにも負けすぎだから。
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:37:59.88 ID:9373jJHn0
>>36
３歳はさすがにジェンティル
４歳はまー現状ブエナでもいいとは思う。ダスカが故障しなきゃダントツだったと思うが。
でジェンティルは時代に恵まれないがブエナ以上の結果を残すと俺は思う
オルフェも５歳秋には終わってるだろう。４歳のみで天皇賞秋JC勝てばだれも文句でないだろうしね。
３歳はさすがにジェンティル
４歳はまー現状ブエナでもいいとは思う。ダスカが故障しなきゃダントツだったと思うが。
でジェンティルは時代に恵まれないがブエナ以上の結果を残すと俺は思う
オルフェも５歳秋には終わってるだろう。４歳のみで天皇賞秋JC勝てばだれも文句でないだろうしね。
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 17:59:15.51 ID:EPRZDjVv0
この格付けが中距離の話ならウオッカはもうちょい下だろ
最後のJCは相手が弱かっただけでマイラー
最後のJCは相手が弱かっただけでマイラー
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:05:40.89 ID:oqu91m3uO
>>33 ゴルシと一度も対戦してない馬がほとんどなのにも関わらず ゴルシ＞その他 が先入観じゃない
って断言しちゃう事自体がお前が先入観の塊だという証拠だよ。
３～４歳時にはＧ１では掲示板がやっとだったルーラーシップが10馬身出遅れてもゴルシと0.3秒差の３着まで迫れるのに
そのルーラーシップより明らかに格上のブエナやピサに対してゴルシとの力関係をつけられる訳がないんだがな。客観的に考えて。
って断言しちゃう事自体がお前が先入観の塊だという証拠だよ。
３～４歳時にはＧ１では掲示板がやっとだったルーラーシップが10馬身出遅れてもゴルシと0.3秒差の３着まで迫れるのに
そのルーラーシップより明らかに格上のブエナやピサに対してゴルシとの力関係をつけられる訳がないんだがな。客観的に考えて。
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:15:42.05 ID:oqu91m3uO
>>38 勝ち切れずにタラレバ言い訳を繰り返してばかりのブエナを認めたくない気持ちはわかるよ。俺もブエナの現役時はそうだったから。
だけど、2010～2011の古馬王道路線がレベル低いというのは話が違う。
実際その当時に活躍してた馬が2012になってもオルフェゴルシ世代に通用してるからね。普通は衰えていく頃にも関わらず。
５歳になってもルーラーはナカヤマナイトらを子供扱いしてたし、トグロはショウナンマイティに力差を見せつけて勝った。エイシンフラッシュは秋天を勝ったし。
そもそも今年の宝塚で好走したダノンバラードやトーセンラーなんてエクスペディションにすら勝てなかったぐらいだから。
だけど、2010～2011の古馬王道路線がレベル低いというのは話が違う。
実際その当時に活躍してた馬が2012になってもオルフェゴルシ世代に通用してるからね。普通は衰えていく頃にも関わらず。
５歳になってもルーラーはナカヤマナイトらを子供扱いしてたし、トグロはショウナンマイティに力差を見せつけて勝った。エイシンフラッシュは秋天を勝ったし。
そもそも今年の宝塚で好走したダノンバラードやトーセンラーなんてエクスペディションにすら勝てなかったぐらいだから。
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:22:26.81 ID:0w+PxUr4O
ただのドニワカだろwwほっとこ。
ドバイでブエナ＞ジェンティルが決まり、今回の宝塚でもブエナ＞ジェンティルが決まった。
秋は無理して凱旋門いったら年内未勝利もありうる。
秋三戦を秋天一着、ＪＣ一位入線二着、有馬ハナ差二着以上はジェンティルも無理だと思うがね。
ドバイでブエナ＞ジェンティルが決まり、今回の宝塚でもブエナ＞ジェンティルが決まった。
秋は無理して凱旋門いったら年内未勝利もありうる。
秋三戦を秋天一着、ＪＣ一位入線二着、有馬ハナ差二着以上はジェンティルも無理だと思うがね。
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:27:50.26 ID:9373jJHn0
ルーラーなんて明らかに５歳以降につよくなってるのに。何ってんだレベル
しかも出遅れなんてレース展開的に影響しなかったしゴルシもそんとき出遅れてるんだがｗ
お前ら携帯二人でほんとアホだよなｗ
ブエナが強い理由がまず全然いえてねーし
負けて強しとかせめて１～２戦にしてくれって話ｗ
ゴルシ＞ほかが先入観といのならゴルシの戦績とブエナに勝ってきた牡馬の戦績しっかり見比べてからいえよｗ
４歳春終了時点はおろか生涯ですらゴルシのG1 勝利数にも及ばずましてや重賞連勝する馬すらろくにいなでしょｗ
さらに言えば圧勝繰り返す馬も。
どういう脳みそしたら
ゴルシは>>25辺りの馬と優劣つけられなくなるのかしりたいわｗ（オルフェは除くｗ）
しかも出遅れなんてレース展開的に影響しなかったしゴルシもそんとき出遅れてるんだがｗ
お前ら携帯二人でほんとアホだよなｗ
ブエナが強い理由がまず全然いえてねーし
負けて強しとかせめて１～２戦にしてくれって話ｗ
ゴルシ＞ほかが先入観といのならゴルシの戦績とブエナに勝ってきた牡馬の戦績しっかり見比べてからいえよｗ
４歳春終了時点はおろか生涯ですらゴルシのG1 勝利数にも及ばずましてや重賞連勝する馬すらろくにいなでしょｗ
さらに言えば圧勝繰り返す馬も。
どういう脳みそしたら
ゴルシは>>25辺りの馬と優劣つけられなくなるのかしりたいわｗ（オルフェは除くｗ）
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:28:45.84 ID:9373jJHn0
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:31:26.57 ID:9373jJHn0
マジレスするとタラればはブエナね。実際２５戦して９勝しか挙げられず
いろんな馬にまけまくったという現実。
相手が強い弱い抜きにしても負けすぎでしょ。
で俺はジェンティルの戦ってる相手＞＞＞ブエナの戦ってきた相手
だと思うがそれ抜きにしてもブエナまけすぎだからｗ
タラれば言い訳ってジェンティルのどこにそんな言い訳が必要なの？
タラれば言い訳が必要なのは負けまくってるブエナでしょ・・・？（笑）
いろんな馬にまけまくったという現実。
相手が強い弱い抜きにしても負けすぎでしょ。
で俺はジェンティルの戦ってる相手＞＞＞ブエナの戦ってきた相手
だと思うがそれ抜きにしてもブエナまけすぎだからｗ
タラれば言い訳ってジェンティルのどこにそんな言い訳が必要なの？
タラれば言い訳が必要なのは負けまくってるブエナでしょ・・・？（笑）
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:39:44.80 ID:9373jJHn0
ゴールドシップ１３戦９勝 GⅠ４勝 二冠＋有馬＋宝塚
クラシック二冠は２着にー０．３以上つけての圧勝
有馬１/1/２馬身圧勝 宝塚３馬身圧勝 その他重賞も圧勝
>>25のどこにこのレベルの馬がいるのか知りたいんだけど早く教えてくれないかな？ｗ
クラシック二冠は２着にー０．３以上つけての圧勝
有馬１/1/２馬身圧勝 宝塚３馬身圧勝 その他重賞も圧勝
>>25のどこにこのレベルの馬がいるのか知りたいんだけど早く教えてくれないかな？ｗ
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:41:54.01 ID:HV+TwGniO
ブエナは２３戦な
ウオッカよりも少ないレース数で賞金を上回ってるところがブエナの強みなんだろうな
ウオッカよりも少ないレース数で賞金を上回ってるところがブエナの強みなんだろうな
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:47:07.21 ID:9373jJHn0
ジェンティルドンナ１１戦７勝 牝馬三冠＋JC GⅠ５戦４勝
２着の馬オルフェーヴル（三冠含む５冠馬）、ヴィルシーナ（VM勝ち馬）
負けた時の勝ち馬 ゴールドシップ（GⅠ４勝馬）
ブエナビスタ（ジェンティル同時期）１４戦７勝 JF＋牝馬二冠＋VM GⅠ８戦４勝
2着の馬レッドディザイア（秋華賞馬）ヒカルアマランサス（GⅠ未勝利）
負けた時の勝ち馬 レッドディザイア（秋華賞馬）クィーンスプマンテ（エリ女）
ドリームジャーニー（GⅠ３勝馬）ナカヤマフェスタ（GⅠ１勝馬）
残念だけどどうしようもないくらいブエナ完敗・・・・・（笑）
ブエナの時にしかGⅠ勝ってないやつがこの時点で３頭もすでにいるんですがｗ
２着の馬オルフェーヴル（三冠含む５冠馬）、ヴィルシーナ（VM勝ち馬）
負けた時の勝ち馬 ゴールドシップ（GⅠ４勝馬）
ブエナビスタ（ジェンティル同時期）１４戦７勝 JF＋牝馬二冠＋VM GⅠ８戦４勝
2着の馬レッドディザイア（秋華賞馬）ヒカルアマランサス（GⅠ未勝利）
負けた時の勝ち馬 レッドディザイア（秋華賞馬）クィーンスプマンテ（エリ女）
ドリームジャーニー（GⅠ３勝馬）ナカヤマフェスタ（GⅠ１勝馬）
残念だけどどうしようもないくらいブエナ完敗・・・・・（笑）
ブエナの時にしかGⅠ勝ってないやつがこの時点で３頭もすでにいるんですがｗ
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:48:59.56 ID:9373jJHn0
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:51:43.85 ID:0w+PxUr4O
発狂しすぎwwニワカは禁句だったのか？ww
フェスタあたりは昨日のゴルシに対抗できただろうね。
てかアネもブエナも間違いなくゴルシとダノバラの間にいるからww
フェスタあたりは昨日のゴルシに対抗できただろうね。
てかアネもブエナも間違いなくゴルシとダノバラの間にいるからww
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:53:17.50 ID:9373jJHn0
フェスタあたり昨日のゴルシに対抗できただろうね
wwwwwwwwwwwwwwww
もう消えたほうがいいぞｗこれ以上恥かくまえにｗ
wwwwwwwwwwwwwwww
もう消えたほうがいいぞｗこれ以上恥かくまえにｗ
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:55:37.89 ID:0w+PxUr4O
>>52
負けたとしてもダノバラより前だよww
負けたとしてもダノバラより前だよww
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:57:24.32 ID:oqu91m3uO
>>44
ダメだこりゃ。
ゴルシがブエナや10世代より強いっていう証拠が世代限定戦で積み上げた実績って、どこまで頭悪いんだよ。
しかもルーラーが５歳以降に明らかに強くなったとか、また何の根拠もなく断言しちゃってるし。
こういう奴が一番やっかいなんだよな。自分の思い込みを根拠に自分の論理を展開してくるから、論理的な反論が通用しない。
ダメだこりゃ。
ゴルシがブエナや10世代より強いっていう証拠が世代限定戦で積み上げた実績って、どこまで頭悪いんだよ。
しかもルーラーが５歳以降に明らかに強くなったとか、また何の根拠もなく断言しちゃってるし。
こういう奴が一番やっかいなんだよな。自分の思い込みを根拠に自分の論理を展開してくるから、論理的な反論が通用しない。
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:58:47.51 ID:0w+PxUr4O
パフォーマンス見たら、ゴルシ、フェスタ、ブエナ、アネ、ダノバラ、ジェンティルの順かな。
ゴルシ自慢してもジェンティル関係ないよww
ゴルシ自慢してもジェンティル関係ないよww
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 18:59:35.95 ID:9373jJHn0
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:00:07.47 ID:9373jJHn0
ダンノバラードの展開利が分からないならブエナはクィーンスプマンテやプリキュアに完敗でいいんだな？ｗ
打ちまわって展開利で２着にこれたダンバラ使わないと言い訳できないの？ｗ
競馬しってたらそんなの無意味ってことくらいわかるよね？
ゴルシと真っ向勝負にいった三強と漁夫の利のダンバラ使ってその間にはいるとかｗ
打ちまわって展開利で２着にこれたダンバラ使わないと言い訳できないの？ｗ
競馬しってたらそんなの無意味ってことくらいわかるよね？
ゴルシと真っ向勝負にいった三強と漁夫の利のダンバラ使ってその間にはいるとかｗ
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:01:16.10 ID:0w+PxUr4O
>>54
ただの馬鹿だよな。しかも馬鹿に気づいていない。
ただの馬鹿だよな。しかも馬鹿に気づいていない。
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:02:56.70 ID:0w+PxUr4O
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:03:55.84 ID:9373jJHn0
どっちが馬鹿か自分たちでもわかってんじゃないの？ｗ
言い訳して答えてくれないみたいだけど早くゴルシより上の馬をあげてくれよｗ
（オルフェ以外）
ルーラーがどうのこうの言ってるあほいるけどルーラーはゴルシに完敗で３着で
ジェンティルも余裕でけちらしてるんだけど。
５歳のルーラーが強くなったとか根拠がないって・・・
競馬ホントにみてたのかよｗ
言い訳して答えてくれないみたいだけど早くゴルシより上の馬をあげてくれよｗ
（オルフェ以外）
ルーラーがどうのこうの言ってるあほいるけどルーラーはゴルシに完敗で３着で
ジェンティルも余裕でけちらしてるんだけど。
５歳のルーラーが強くなったとか根拠がないって・・・
競馬ホントにみてたのかよｗ
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:05:06.37 ID:9373jJHn0
最後脚色一緒になったくせに何いってんのww
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気で競馬しらないだろｗ
最後脚色いっしょになったのと展開利の話は全然関係ないんだけどｗ
脚色一緒になったら同レベルなの？ｗ
馬鹿すぎｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気で競馬しらないだろｗ
最後脚色いっしょになったのと展開利の話は全然関係ないんだけどｗ
脚色一緒になったら同レベルなの？ｗ
馬鹿すぎｗ
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:10:00.89 ID:9373jJHn0
ブエナ基地がここまで頭悪いとはおもわなかったｗ
ブエナの２３戦９勝で よく張り合おうとできるなｗ魚基地なみだろｗ
ブエナの２３戦９勝で よく張り合おうとできるなｗ魚基地なみだろｗ
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:10:50.52 ID:0w+PxUr4O
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:13:54.02 ID:oqu91m3uO
>>60 なんか必死さが伝わってくるが、まあせっかくだから答えてやるよ。
>>25で言うと中山ではピサ、阪神ではアーネとフェスタ、東京ではローキンとジョーダンがゴルシと互角かそれ以上かな。
そもそも>>47が痛過ぎる。世代戦を含む実績でいいならピサはゴルシと同等かそれ以上だし、ブエナもほとんど同等。
そんなもんが世代間の比較をするのに何の意味もないことぐらいわからないかな。わからないから馬鹿って言われるのか。
>>25で言うと中山ではピサ、阪神ではアーネとフェスタ、東京ではローキンとジョーダンがゴルシと互角かそれ以上かな。
そもそも>>47が痛過ぎる。世代戦を含む実績でいいならピサはゴルシと同等かそれ以上だし、ブエナもほとんど同等。
そんなもんが世代間の比較をするのに何の意味もないことぐらいわからないかな。わからないから馬鹿って言われるのか。
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:15:01.34 ID:EyjbR+fA0
何度も書くよ
ガチ
ブエナビスタ＞トゥザヴィクトリー＝エアグルーブ＝スイープ＞ダスカ＝ジェンティルドンナ＞ウオッカ
他
以下
これが「最終結論」
どのように優劣をつけたかというと
馬場コンディション、コース、競馬場、国内海外、斤量など
すべてのパフォーマンスを考慮して導き出した順位
トゥザヴィクトリーのDWC2着のパフォーマンスは
日本競馬前牝馬のなかで特質すべき偉業であり、その栄誉はブエナビスタの戦績に匹敵する
ガチ
ブエナビスタ＞トゥザヴィクトリー＝エアグルーブ＝スイープ＞ダスカ＝ジェンティルドンナ＞ウオッカ
他
以下
これが「最終結論」
どのように優劣をつけたかというと
馬場コンディション、コース、競馬場、国内海外、斤量など
すべてのパフォーマンスを考慮して導き出した順位
トゥザヴィクトリーのDWC2着のパフォーマンスは
日本競馬前牝馬のなかで特質すべき偉業であり、その栄誉はブエナビスタの戦績に匹敵する
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:16:05.11 ID:9373jJHn0
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:13:54.02 ID:oqu91m3uO>>60 なんか必死さが伝わってくるが、まあせっかくだから答えてやるよ。
>>25で言うと中山ではピサ、阪神ではアーネとフェスタ、東京ではローキンとジョーダンがゴルシと互角かそれ以上かな。
そもそも>>47が痛過ぎる。世代戦を含む実績でいいならピサはゴルシと同等かそれ以上だし、ブエナもほとんど同等。
そんなもんが世代間の比較をするのに何の意味もないことぐらいわからないかな。わからないから馬鹿って言われるのか。
wwwwwwwwwww
ブエナ持ち上げるために無理しすぎｗ
>>25で言うと中山ではピサ、阪神ではアーネとフェスタ、東京ではローキンとジョーダンがゴルシと互角かそれ以上かな。
そもそも>>47が痛過ぎる。世代戦を含む実績でいいならピサはゴルシと同等かそれ以上だし、ブエナもほとんど同等。
そんなもんが世代間の比較をするのに何の意味もないことぐらいわからないかな。わからないから馬鹿って言われるのか。
wwwwwwwwwww
ブエナ持ち上げるために無理しすぎｗ
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:18:48.22 ID:9373jJHn0
結局ブエナに勝った馬むりしてもちあげてるだけじゃんｗ
でその馬達ってその他のレースで圧勝とかしてるの？ゴルシより強いんだったら
もちろんそれ以外のGⅠも勝ったりしてるわけだよね？
それとも専用機だっただけなの？ｗでも専用機だとしても阪神や中山府中
そのおのおのの競馬場で数回は圧勝したりしてるんだよな？
どうなの？ｗｗｗｗ
でその馬達ってその他のレースで圧勝とかしてるの？ゴルシより強いんだったら
もちろんそれ以外のGⅠも勝ったりしてるわけだよね？
それとも専用機だっただけなの？ｗでも専用機だとしても阪神や中山府中
そのおのおのの競馬場で数回は圧勝したりしてるんだよな？
どうなの？ｗｗｗｗ
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:20:07.85 ID:oqu91m3uO
>>60
下らん煽りはいいからルーラーが５歳以降に強くなった根拠よろしく。
下らん煽りはいいからルーラーが５歳以降に強くなった根拠よろしく。
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:21:17.91 ID:9373jJHn0
残念だけど相手関係はジェンティル＞＞ブエナだよ
それを客観的に説明するのは大変だけど、大概そういう意見が多いと思うよ？ｗ
去年今年は超ハイレベルなんて意見は沢山聞くしｗ
それに馬たちの実績自体もあれだしなｗ
ジェンティルドンナ１１戦７勝 牝馬三冠＋JC GⅠ５戦４勝
２着の馬オルフェーヴル（三冠含む５冠馬）、ヴィルシーナ（VM勝ち馬）
負けた時の勝ち馬 ゴールドシップ（GⅠ４勝馬）
ブエナビスタ（ジェンティル同時期）１４戦７勝 JF＋牝馬二冠＋VM GⅠ８戦４勝
2着の馬レッドディザイア（秋華賞馬）ヒカルアマランサス（GⅠ未勝利）
負けた時の勝ち馬 レッドディザイア（秋華賞馬）クィーンスプマンテ（エリ女）
ドリームジャーニー（GⅠ３勝馬）ナカヤマフェスタ（GⅠ１勝馬）
まずはここからブエナの強みを説明してくれｗ
それを客観的に説明するのは大変だけど、大概そういう意見が多いと思うよ？ｗ
去年今年は超ハイレベルなんて意見は沢山聞くしｗ
それに馬たちの実績自体もあれだしなｗ
ジェンティルドンナ１１戦７勝 牝馬三冠＋JC GⅠ５戦４勝
２着の馬オルフェーヴル（三冠含む５冠馬）、ヴィルシーナ（VM勝ち馬）
負けた時の勝ち馬 ゴールドシップ（GⅠ４勝馬）
ブエナビスタ（ジェンティル同時期）１４戦７勝 JF＋牝馬二冠＋VM GⅠ８戦４勝
2着の馬レッドディザイア（秋華賞馬）ヒカルアマランサス（GⅠ未勝利）
負けた時の勝ち馬 レッドディザイア（秋華賞馬）クィーンスプマンテ（エリ女）
ドリームジャーニー（GⅠ３勝馬）ナカヤマフェスタ（GⅠ１勝馬）
まずはここからブエナの強みを説明してくれｗ
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:24:02.95 ID:9373jJHn0
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:25:36.62 ID:0w+PxUr4O
だから逃げるなよクズ。
相手関係が違っても、ジェンティルは３馬身ぶちぬかれて完敗してるから、比較には意味ないな。
しかもダノバラに競り負ける始末。
相手関係が違っても、ジェンティルは３馬身ぶちぬかれて完敗してるから、比較には意味ないな。
しかもダノバラに競り負ける始末。
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:30:36.89 ID:oqu91m3uO
>>67 圧勝圧勝って、お前ほんとに中学生っぽい見方しか出来ないのな。人に競馬見てきたのか呼ばわりしといて。
競馬を長くみてたら圧勝したかどうかが馬の強さを計る物差しにならないことぐらいわかると思うんだが。
例えばゴルシが阪神大賞典で完勝した相手は重賞未勝利のデスペラードだが、ブエナや10世代があの程度相手に圧勝出来ないと思うか？
圧勝てのは相手関係がどうかによっていくらでも変わるだろ。例えばピサの中山記念やルーラーのＡＪＣＣ、トグロの京都記念などは圧勝だろうよ。
他のレースだって10世代が出てた頃は上位独占して対した差はつかなかったが、１頭しか出てなかったら圧勝だろ。ルーラーのＱＥⅡみたいにな。
競馬を長くみてたら圧勝したかどうかが馬の強さを計る物差しにならないことぐらいわかると思うんだが。
例えばゴルシが阪神大賞典で完勝した相手は重賞未勝利のデスペラードだが、ブエナや10世代があの程度相手に圧勝出来ないと思うか？
圧勝てのは相手関係がどうかによっていくらでも変わるだろ。例えばピサの中山記念やルーラーのＡＪＣＣ、トグロの京都記念などは圧勝だろうよ。
他のレースだって10世代が出てた頃は上位独占して対した差はつかなかったが、１頭しか出てなかったら圧勝だろ。ルーラーのＱＥⅡみたいにな。
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:33:22.42 ID:9373jJHn0
>>71
相手関係が違っても負けてるから比較は意味ない？
だったら勝ちレースで比べたら？ｗ
牝馬三冠挑んで全勝したジェンティル＞＞牝馬三冠挑んで同世代に完敗したブエナ
三冠馬相手にJC制覇したジェンティル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無名の牝馬にエリ女完敗してウオダス世代の３番手ドリジャに有馬で負けたブエナ
これは確定事項だよね？ｗ
アーネストリーやドリジャと１馬身も差がない2着にダンバラどうのこうの言えるの？
しかも三強は真っ向勝負した結果なのに内回って一人で走ってたダンバラつかって
ダンバラが～ダンバラが～ってｗ
どんだけめでたいの？そんなところに突っ込んでたらブエナはどれだけ突っ込まれるところがあるとおもってんだよｗ
２３戦して１４敗もしてるんだからｗ
相手関係が違っても負けてるから比較は意味ない？
だったら勝ちレースで比べたら？ｗ
牝馬三冠挑んで全勝したジェンティル＞＞牝馬三冠挑んで同世代に完敗したブエナ
三冠馬相手にJC制覇したジェンティル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無名の牝馬にエリ女完敗してウオダス世代の３番手ドリジャに有馬で負けたブエナ
これは確定事項だよね？ｗ
アーネストリーやドリジャと１馬身も差がない2着にダンバラどうのこうの言えるの？
しかも三強は真っ向勝負した結果なのに内回って一人で走ってたダンバラつかって
ダンバラが～ダンバラが～ってｗ
どんだけめでたいの？そんなところに突っ込んでたらブエナはどれだけ突っ込まれるところがあるとおもってんだよｗ
２３戦して１４敗もしてるんだからｗ
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:36:09.58 ID:9373jJHn0
>>72
でGⅡじゃ負けなしなんだよね？一回ぽっきりの圧勝や連勝もできないのに
相手関係どうのこうのいえるの？ｗ
相手関係ｗｗどうみても今のほうが競馬は面白いしハイレベルだからｗ
ねー競馬ホントにみてたの？
そいつら強いのに重賞ろくにかてなかったりGⅠ複数かてなかったりしたの？ｗ
でGⅡじゃ負けなしなんだよね？一回ぽっきりの圧勝や連勝もできないのに
相手関係どうのこうのいえるの？ｗ
相手関係ｗｗどうみても今のほうが競馬は面白いしハイレベルだからｗ
ねー競馬ホントにみてたの？
そいつら強いのに重賞ろくにかてなかったりGⅠ複数かてなかったりしたの？ｗ
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:36:22.40 ID:oqu91m3uO
>>70 つまり自分じゃ根拠は示せないってことだな。
ちなみにルーラーシップは３歳秋に休養明けでいきなり古馬Ｇ３勝ち、
明け４歳でＪＣ勝ち後のローキンとヒルノに完勝してる。その年の夏にもアーネストリーに完勝（アーネは休養明けだが）
明け４歳の日経新春杯の勝ちっぷりと５歳時のＡＪＣＣでどの辺が強くなってるのか説明して欲しいな。
相手関係でもラップでも好きなネタを使ってくれていいぞ。ＡＪＣＣより日経新春杯の方が面子は上だと思うが。
ちなみにルーラーシップは３歳秋に休養明けでいきなり古馬Ｇ３勝ち、
明け４歳でＪＣ勝ち後のローキンとヒルノに完勝してる。その年の夏にもアーネストリーに完勝（アーネは休養明けだが）
明け４歳の日経新春杯の勝ちっぷりと５歳時のＡＪＣＣでどの辺が強くなってるのか説明して欲しいな。
相手関係でもラップでも好きなネタを使ってくれていいぞ。ＡＪＣＣより日経新春杯の方が面子は上だと思うが。
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:42:13.44 ID:oqu91m3uO
>>74
強い馬が１～２頭しかいない時代と５頭10頭いる時代があったとしたら、
同じレベルの馬がいても後者の方が字面の実績が見劣ることもわからない馬鹿か。
10世代の方が世代レベルが高いとは言ってないよ。
直接対戦の少ない世代間の比較で字面の実績で比べることにあまり意味がないというだけ。
強い馬が１～２頭しかいない時代と５頭10頭いる時代があったとしたら、
同じレベルの馬がいても後者の方が字面の実績が見劣ることもわからない馬鹿か。
10世代の方が世代レベルが高いとは言ってないよ。
直接対戦の少ない世代間の比較で字面の実績で比べることにあまり意味がないというだけ。
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:43:30.18 ID:0w+PxUr4O
>>73
普通内容だろ馬鹿wwキチガイすぎてめんどくさいなww
普通内容だろ馬鹿wwキチガイすぎてめんどくさいなww
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:44:07.96 ID:I9sG9Zxc0
ダノンバラード程度に負けるジェンティルじゃあな
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:45:51.99 ID:4xEh/n9M0
>>69
JC見る限りﾌｪﾉｰがﾙｰﾗｰより強いとは思えないんだがｗｗｗ
JC見る限りﾌｪﾉｰがﾙｰﾗｰより強いとは思えないんだがｗｗｗ
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:45:59.18 ID:oqu91m3uO
ちなみに限られた直接対戦の結果からいえば2010～2011の古馬王道路線の面子にゴルシがいても
突出したポジションにはいないだろうと推測してる。これはごく客観的な見方だと思うがね。
根拠はフラッシュ、ルーラー、ジョーダン、オルフェ、バリアシオン、マイティあたりの対戦成績から。
突出したポジションにはいないだろうと推測してる。これはごく客観的な見方だと思うがね。
根拠はフラッシュ、ルーラー、ジョーダン、オルフェ、バリアシオン、マイティあたりの対戦成績から。
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:46:34.37 ID:eQ6FlFi9O
相手関係
ジェンティル〉グルアマゾン〉ブエナ
同時期の実績
ジェンティル〉ブエナビスタ
正直ブエナビスタのかちようそはないでしょ
レートも三歳時にすでに越されたし
ましてやブエナは大和みたいに勝率高いわけでも全く崩れないわけでもないし
相手ｶﾝｹｲに根拠だせとか言ってるのはアホ
根拠だすまでもなくきっつりハイレベルっていえる位差がある
ジェンティル〉グルアマゾン〉ブエナ
同時期の実績
ジェンティル〉ブエナビスタ
正直ブエナビスタのかちようそはないでしょ
レートも三歳時にすでに越されたし
ましてやブエナは大和みたいに勝率高いわけでも全く崩れないわけでもないし
相手ｶﾝｹｲに根拠だせとか言ってるのはアホ
根拠だすまでもなくきっつりハイレベルっていえる位差がある
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:46:51.23 ID:YQi1753WP
>>1
いや、スイープ以下でしょ。
スイープはロブロイ、ハーツ相手に言い訳せず強かった。
ジェンティルはＪＣ恵まれに恵まれまくってハナ差で評価されず
今年が真価が問われたのに、あまりにも力差を見せつけられての完敗。
まあ弱くても三冠評価するならスイープより上でもいいけど。
アマゾンもＪＣ強い競馬だったしなぁ。
いや、スイープ以下でしょ。
スイープはロブロイ、ハーツ相手に言い訳せず強かった。
ジェンティルはＪＣ恵まれに恵まれまくってハナ差で評価されず
今年が真価が問われたのに、あまりにも力差を見せつけられての完敗。
まあ弱くても三冠評価するならスイープより上でもいいけど。
アマゾンもＪＣ強い競馬だったしなぁ。
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:48:57.67 ID:YQi1753WP
>>81
根拠なく強いことにしてくれって・・・
さすがジェンティル基地と石坂の言うことは無茶苦茶だなｗ
ブエナ以上とか恥ずかしくて言えないと思ってたけど、
あれだけの力差見せつけられてのまだ言うかｗ
ブエナは負けたときでも人気背負って常にチャンピオンの競馬だったわ。
根拠なく強いことにしてくれって・・・
さすがジェンティル基地と石坂の言うことは無茶苦茶だなｗ
ブエナ以上とか恥ずかしくて言えないと思ってたけど、
あれだけの力差見せつけられてのまだ言うかｗ
ブエナは負けたときでも人気背負って常にチャンピオンの競馬だったわ。
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:52:05.77 ID:9373jJHn0
ブエナの悲しいところ
・ウオッカ並みに沢山走ったのにウオッカより実績を積めなかった。
・対して強い牡馬いないのに負けまくった
この２点
いや決して弱くはないよ。
でもさブエナ基地もいい加減にしなよｗわかるよ。
JCでレートでも圧倒的に差をつけられて頼みの綱の府中で上って言えないから
せめて２着のレースで３着になったジェンティルから多少でも強みを出そうっていう。
なんだかんだ総合でみてもブエナは最強っていう要素が少ないよ。
負けすぎだもんｗ
・ウオッカ並みに沢山走ったのにウオッカより実績を積めなかった。
・対して強い牡馬いないのに負けまくった
この２点
いや決して弱くはないよ。
でもさブエナ基地もいい加減にしなよｗわかるよ。
JCでレートでも圧倒的に差をつけられて頼みの綱の府中で上って言えないから
せめて２着のレースで３着になったジェンティルから多少でも強みを出そうっていう。
なんだかんだ総合でみてもブエナは最強っていう要素が少ないよ。
負けすぎだもんｗ
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:53:20.73 ID:zdYjR+c40
＞ブエナは負けたときでも人気背負って常にチャンピオンの競馬だったわ
それこそがまさに低レベルだったってこと
それこそがまさに低レベルだったってこと
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 20:30:13.04 ID:Y65Mdsm9O
グランプリ勝ってない時点で駄馬
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 20:32:04.61 ID:0w+PxUr4O
まずは馬券買えよ、めんどくせーな。
みんな当たり前に内容を検証して比較してるから。
間違っても「こいつの方がGIタイトル多いから」なんて理由で馬券買わないから。
馬鹿に説明すると疲れるわ。
みんな当たり前に内容を検証して比較してるから。
間違っても「こいつの方がGIタイトル多いから」なんて理由で馬券買わないから。
馬鹿に説明すると疲れるわ。
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 20:38:53.94 ID:GYrASpQnO
何だかんだ言ってウオッカが史上最強だろう
ブエナやジェンティルは厳しい流れになると底を見せたがウオッカは厳しい流れになればなるほど強かった
牝馬にとってこの差はでかいよ
ブエナやジェンティルは厳しい流れになると底を見せたがウオッカは厳しい流れになればなるほど強かった
牝馬にとってこの差はでかいよ
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 20:55:16.04 ID:6y2yaFu4O
ダスカが非社台だったらG2すら勝てないことだけは分かるｗ
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 20:59:12.02 ID:HV+TwGniO
G2すら勝てなかった馬の基地にようやく交代か
スレ伸ばしすぎだろ
スレ伸ばしすぎだろ
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 22:29:15.39 ID:5A6+0sMa0
なんかすげー荒れてるｗｗ
とりあえずルーラーは３歳から強かったよ。
超大跳びなのに内につっこんだり、仕掛け遅かったり騎乗がｸｿだっただけで
普通に３歳クラシックで勝ち負けできるポテンシャルあったし。
そもそも猿乗せてなければ皐月にもでれたしな。
爪トラブルで３歳秋棒に振ったから晩成と思われｶﾞﾁだが。
この辺は２歳時点で既にトップレベルだったエアグル&アドグルとも共通するが
とりあえずルーラーは３歳から強かったよ。
超大跳びなのに内につっこんだり、仕掛け遅かったり騎乗がｸｿだっただけで
普通に３歳クラシックで勝ち負けできるポテンシャルあったし。
そもそも猿乗せてなければ皐月にもでれたしな。
爪トラブルで３歳秋棒に振ったから晩成と思われｶﾞﾁだが。
この辺は２歳時点で既にトップレベルだったエアグル&アドグルとも共通するが
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 22:35:10.51 ID:EPRZDjVv0
ジェンティルは古馬戦になったらタックル成功した時しか勝ててないからな
秋まで見ないとどうとも言えん
とりあえず鞍上を外人とかに替えろ
秋まで見ないとどうとも言えん
とりあえず鞍上を外人とかに替えろ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 22:44:50.56 ID:qwMhRrpfO
定期的にダスカを貶す奴がいるな。
余程この議題にダスカの名前を出したくないのか。
余程この議題にダスカの名前を出したくないのか。
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 22:51:28.21 ID:K8hwc9zP0
結局>>75に何も反論出来ずに逃亡した9373jJHn0はただの思い込み強いゴルシ基地だったな。
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 22:58:00.89 ID:gbqYRd4e0
ジェンティルのここ2戦の敗戦は完全に力負けだからイメージが悪い
これなら中途半端に2位とか3位に来るよりは
もっと大敗してたほうが言い訳できたんじゃないか
これなら中途半端に2位とか3位に来るよりは
もっと大敗してたほうが言い訳できたんじゃないか
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 22:58:18.01 ID:EPRZDjVv0
ダスカは5歳時無事なら評価変わってたかもなあ
4歳の有馬が一番強い競馬してたのに
4歳の有馬が一番強い競馬してたのに
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:15:13.68 ID:eZqLAKpT0
そもそも「誰々に負けたから」とか「負け数が多いから」なんていう理由で
評価を下げるのが間違い
こういう価値観は一言でいえば「厨二病」であり、
もっといえば「処女厨」並に気持ち悪い
内田が言っていたように馬は生き物で、
自分の意志でレースに出たくて出てるわけじゃない
いつもコンディションが整っているわけでもないし
条件が向かないこともある
数使えば負け数が多くなるのは当たり前
年に1戦でGI1勝の馬より
年に7,8戦してGIを2つ3つ持っていく馬
のほうがはるかに上
評価を下げるのが間違い
こういう価値観は一言でいえば「厨二病」であり、
もっといえば「処女厨」並に気持ち悪い
内田が言っていたように馬は生き物で、
自分の意志でレースに出たくて出てるわけじゃない
いつもコンディションが整っているわけでもないし
条件が向かないこともある
数使えば負け数が多くなるのは当たり前
年に1戦でGI1勝の馬より
年に7,8戦してGIを2つ3つ持っていく馬
のほうがはるかに上
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:16:04.63 ID:z1xWVadq0
魚基地は基本バカ
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:17:27.68 ID:Ya7qRIZ70
>>ID:9373jJHn0
バイトに行ったのかな？
バイトに行ったのかな？
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:21:06.43 ID:fCRUYxyo0
まぁダスカがないってのはわかってるだろ（）
ウオッカが最強ってのもわかってる（）
ジェンティルは今後に期待だな（）
ウオッカが最強ってのもわかってる（）
ジェンティルは今後に期待だな（）
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:23:49.32 ID:z1xWVadq0
ダスカの名前を上げてない事が嫉妬の裏返し
毎度お馴染みです
毎度お馴染みです
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:25:29.84 ID:6y2yaFu4O
>>100
明確にブエナジェンティルの下位互換だからなダスカはｗ
明確にブエナジェンティルの下位互換だからなダスカはｗ
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:27:40.86 ID:zrcvpxjaO
ジェンティルは散々馬鹿にしていたＪＣタックルなし鼻差２着のファビラスよりも明らかに弱いことが判明
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:35:51.45 ID:dde2kA4l0
>>12
ドリームジャーニーって、勝った宝塚は完勝だったよな。
たしか大阪杯でディープスカイに勝ってて、こんな強い馬だったかな？って印象だった。実力馬だとは思ってたけど。
秋天で負けたのが評価下げてんだろう。
ドリームジャーニーって、勝った宝塚は完勝だったよな。
たしか大阪杯でディープスカイに勝ってて、こんな強い馬だったかな？って印象だった。実力馬だとは思ってたけど。
秋天で負けたのが評価下げてんだろう。
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:36:11.58 ID:1LT4Yb8GO
タックル、ケツアタ、顔ムチは論外
社台運動会の出来レースで勝ったラキ珍などさらに論外
社台運動会の出来レースで勝ったラキ珍などさらに論外
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:46:29.19 ID:eMuvCfq70
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:47:48.52 ID:dde2kA4l0
>>97
それはそれで極論かな。
例えば年に2・3個G1勝つ馬が、年に2戦くらいして1勝する馬に5馬身差つけられて負けたら、それは年2戦の馬の方が上ってことになる。
皆勤賞する馬はすごいと思うよ。
実際テイエムオペラオーなんて、なんだかんだ言われても歴史的名馬に入る。
ただ、コンディションの良さと強さは、また別だからね。
「強さ」を支持するか、「コンディションの良さ」を支持するかは、ファンの価値観次第なところはある。
それはそれで極論かな。
例えば年に2・3個G1勝つ馬が、年に2戦くらいして1勝する馬に5馬身差つけられて負けたら、それは年2戦の馬の方が上ってことになる。
皆勤賞する馬はすごいと思うよ。
実際テイエムオペラオーなんて、なんだかんだ言われても歴史的名馬に入る。
ただ、コンディションの良さと強さは、また別だからね。
「強さ」を支持するか、「コンディションの良さ」を支持するかは、ファンの価値観次第なところはある。
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:53:16.97 ID:AxqhrJh00
有馬記念出てない馬も論外だな
ナカヤマ2500m走らんと
ナカヤマ2500m走らんと
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:54:11.22 ID:dde2kA4l0
>>105
タックルって、あれは岩田の意思でやってることなんかな？
ジェンティル個人の癖のような気もする。
ブエナなんか斜行癖があったからな。
あれでドバイシーマでのペリエや、JCでのスミヨンは被害にあってる。
タックルって、あれは岩田の意思でやってることなんかな？
ジェンティル個人の癖のような気もする。
ブエナなんか斜行癖があったからな。
あれでドバイシーマでのペリエや、JCでのスミヨンは被害にあってる。
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:56:46.98 ID:z1xWVadq0
10着以下の馬も論外w？
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 23:58:15.86 ID:g73dfX/T0
ディープインパクト vs ステイゴールド part.4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1371973273/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1371973273/
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 00:03:48.15 ID:I9sG9Zxc0
ジェンティル＝劣化ブエナ
ウオッカ＞ダスカ＞ブエナ＞ジェンティル
確定ね
ウオッカ＞ダスカ＞ブエナ＞ジェンティル
確定ね
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 00:10:31.84 ID:bIUxBDMH0
だからウオッカなんてカンパニーに歯が立たないレベルなんだって
持ち上げすぎ
マイルは強いは認めるけど
持ち上げすぎ
マイルは強いは認めるけど
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 00:18:26.28 ID:JEm1VbN0O
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 00:21:31.52 ID:Ri3WC+i00
ドバイ帰りでも平気で勝ち負けするウオッカ・ブエナはやはり凄かった
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 00:28:59.96 ID:iPQoR8zs0
>>88
ウオッカが厳しい流れに強いｗ？
宝塚と有馬の持続ラップで惨めにスタミナ切れてなすすべなく着がいじゃんｗ
府中の高速馬場でしかまともに走れないし、府中ですらそこまで強くはない
>>112
それ真逆だな
ジェンティル≧ブエナ＞＞ダスカ＞＞＞＞ウオッカ
能力的にはこれでほぼ確定だよ
スタミナのない馬はいらんｗ
ウオッカが厳しい流れに強いｗ？
宝塚と有馬の持続ラップで惨めにスタミナ切れてなすすべなく着がいじゃんｗ
府中の高速馬場でしかまともに走れないし、府中ですらそこまで強くはない
>>112
それ真逆だな
ジェンティル≧ブエナ＞＞ダスカ＞＞＞＞ウオッカ
能力的にはこれでほぼ確定だよ
スタミナのない馬はいらんｗ
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 01:30:54.94 ID:L40FFy70O
ブエナ＞ジェンティル＞ダスカ＞＞ウオッカ
まで確定。
秋のジェンティルに期待。
まで確定。
秋のジェンティルに期待。
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 01:32:48.35 ID:dFAZ545m0
ウオッカは高速馬場はそれほど得意じゃないよ
毎日王冠は開幕週の高速馬場
だから５７斤量背負って切れる牡馬相手に負けたんだよ
ＪＣでは好位から２分２２秒４で優勝認めるところは認めてやらないと
毎日王冠は開幕週の高速馬場
だから５７斤量背負って切れる牡馬相手に負けたんだよ
ＪＣでは好位から２分２２秒４で優勝認めるところは認めてやらないと
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 01:37:06.60 ID:L40FFy70O
ウオッカのＪＣはオウケンがバルクのせいでもたついただけ。
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 01:46:30.32 ID:dFAZ545m0
>>119それを言うならオウケンも好位から行けば良かったって話
ただし失速しなけりゃね
ただし失速しなけりゃね
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 02:00:53.67 ID:iPQoR8zs0
>>118
得意じゃないどころ高速馬場でしか勝てない
毎日王冠は得意条件ですら負けるレベルの馬ってだけｗ
高速馬場得意じゃないって言って、超高速馬場の5歳のJC持ってくるとか頭大丈夫かｗ？
しかもレベルが低すぎて京都専用機のオウケンが大きな不利なきゃ勝ってたレースじゃん
時計のかかる馬場状態になるとウオッカはスタミナ切れて常に沈んでる
中距離で勝ったレースはダービー、秋天、JCの超高速馬場
得意じゃないどころ高速馬場でしか勝てない
毎日王冠は得意条件ですら負けるレベルの馬ってだけｗ
高速馬場得意じゃないって言って、超高速馬場の5歳のJC持ってくるとか頭大丈夫かｗ？
しかもレベルが低すぎて京都専用機のオウケンが大きな不利なきゃ勝ってたレースじゃん
時計のかかる馬場状態になるとウオッカはスタミナ切れて常に沈んでる
中距離で勝ったレースはダービー、秋天、JCの超高速馬場
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 02:18:49.18 ID:dFAZ545m0
２００９の安田記念は相当時計が掛かる馬場だったけどね
２００８もそんな馬場良くなかったけど
近年だろ特に高速馬場はだから馬の故障が多い
２００８もそんな馬場良くなかったけど
近年だろ特に高速馬場はだから馬の故障が多い
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 02:31:50.71 ID:gM0XIR9CO
ウオッカはスローだとマイルや2000でも負けてるしハイペースになればなるほど強い
最後のＪＣは平均ペースだが掛かっていたしハーツやオグリの年みたいなハイペースなら圧勝してただろう
最後のＪＣは平均ペースだが掛かっていたしハーツやオグリの年みたいなハイペースなら圧勝してただろう
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 02:33:17.80 ID:dFAZ545m0
鼻出血のウオッカに負けた他の馬もどうかと思うけど
別にさあ言っとくけどブエナもウオッカも好きだよ
どちらも貶すような馬じゃないよ
勝負は勝ってなんぼだと思ってるだけただしラフプレーは良くないけど
ジェンティルは秋盛り返すんじゃないの？
別にさあ言っとくけどブエナもウオッカも好きだよ
どちらも貶すような馬じゃないよ
勝負は勝ってなんぼだと思ってるだけただしラフプレーは良くないけど
ジェンティルは秋盛り返すんじゃないの？
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 02:38:28.65 ID:gM0XIR9CO
ウオッカスタミナの鬼でしょ
最後までスタミナの底を見せずに引退してしまった
道悪で弱いのは単に道悪が苦手なだけ
最後までスタミナの底を見せずに引退してしまった
道悪で弱いのは単に道悪が苦手なだけ
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 02:44:09.45 ID:L40FFy70O
スタミナなのかソラなのかわからないが、ウオッカがゴール前でタレるのはデフォ。
ドバイみてるとスタミナの鬼ではないな。
ドバイみてるとスタミナの鬼ではないな。
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 02:51:14.67 ID:dFAZ545m0
本当のことは馬に聞かなきゃ解らない謎？それがわかりゃ誰も苦労しない
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 02:53:52.87 ID:gM0XIR9CO
でも糞ハイペースの安田で４角あの手応えだからな
ハイペースになればなるほど強いのは間違いない
スローだと掛かるのと反応が良すぎるせいで直線入って一気に限界の脚使って最後止まる
ダービーの上がりが33.1だったからスローの上がり勝負向きとか言われてたがみんな騙されたよなぁ
ウオッカがスタミナ馬だとどこで気付けるかで競馬センスわかる思う
ハイペースになればなるほど強いのは間違いない
スローだと掛かるのと反応が良すぎるせいで直線入って一気に限界の脚使って最後止まる
ダービーの上がりが33.1だったからスローの上がり勝負向きとか言われてたがみんな騙されたよなぁ
ウオッカがスタミナ馬だとどこで気付けるかで競馬センスわかる思う
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 03:02:13.63 ID:L40FFy70O
スタミナあったらドバイであんなにバタバタならない。
１～２回のハイペース好走でのスタミナ鬼説が吹き飛ぶくらいの惨敗。
１～２回のハイペース好走でのスタミナ鬼説が吹き飛ぶくらいの惨敗。
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 03:06:47.62 ID:iPQoR8zs0
>>122
安田ってｗそれマイルだしｗ
いくらウオッカでもマイルならスタミナ持つことくらい知ってるはｗ
それともスタミナさえ持てば高速より普通の馬場の方が合うっていう主張？
故障率と高速馬場は無関係だから印象論はやめろｗ
芝の故障率は年々下がっていて、ダートはほぼ変動なし
そして近年だけが早いわけではない（以下はTARGET情報による）
秋天は１１、０９、０８の順に高速
ダービーは０７、０４、１２の順に高速
JCは０９、０５、１２の順に高速
府中は改修後高速化したが、初期のころから充分速かった
安田ってｗそれマイルだしｗ
いくらウオッカでもマイルならスタミナ持つことくらい知ってるはｗ
それともスタミナさえ持てば高速より普通の馬場の方が合うっていう主張？
故障率と高速馬場は無関係だから印象論はやめろｗ
芝の故障率は年々下がっていて、ダートはほぼ変動なし
そして近年だけが早いわけではない（以下はTARGET情報による）
秋天は１１、０９、０８の順に高速
ダービーは０７、０４、１２の順に高速
JCは０９、０５、１２の順に高速
府中は改修後高速化したが、初期のころから充分速かった
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 03:14:03.14 ID:dFAZ545m0
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 03:20:17.33 ID:iPQoR8zs0
>>123
>>125
>>128
ウオッカがスタミナが無いことなんかわかり切ってる
持続ラップになって一番スタミナを問われた宝塚有馬、2度目のドバイでスタミナ切れしてるんだからスタミナなんか無い
ハイペースでもスタミナ不要で、前が止まらないくらいの超高速馬場がウオッカに合う馬場
ブリランテのダービーやウオッカのJCくらいのスタミナ不要馬場じゃないと、ウオッカは中距離じゃ話にならない
>>125
>>128
ウオッカがスタミナが無いことなんかわかり切ってる
持続ラップになって一番スタミナを問われた宝塚有馬、2度目のドバイでスタミナ切れしてるんだからスタミナなんか無い
ハイペースでもスタミナ不要で、前が止まらないくらいの超高速馬場がウオッカに合う馬場
ブリランテのダービーやウオッカのJCくらいのスタミナ不要馬場じゃないと、ウオッカは中距離じゃ話にならない
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 03:24:00.05 ID:dFAZ545m0
>>130
馬場についてはジョッキーや柏木集保なんかも言ってる
馬場についてはジョッキーや柏木集保なんかも言ってる
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 03:25:31.89 ID:L40FFy70O
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 03:26:06.65 ID:iPQoR8zs0
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 03:30:39.96 ID:iPQoR8zs0
>>133
柏木の馬鹿が故障が増えたって言ってんの？
柏木の馬鹿が故障が増えたって言ってんの？
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 03:31:36.69 ID:bxwwu9ul0
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 03:34:58.00 ID:L40FFy70O
説明を求めると「●●が言ってた」って言う奴にろくな奴いない。
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 03:47:39.17 ID:dFAZ545m0
>>138こういう事書くやつにろくな奴いない
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 04:15:17.87 ID:rjBekGCEO
ウオッカは強いというより凄い馬。
取ったタイトルを見れば最強に最も相応しい。
GⅠ級7勝（混合GⅠ5勝）、ダービー馬、二年連続年度代表馬、顕彰馬は最強クラスの称号で今後簡単には超えられない。
決して最強ではないけど最強牝馬の称号が最も似合う。
ダスカの方が強いと回答する人が多いのに最強牝馬はウオッカと回答する人が圧倒的に多い矛盾。
取ったタイトルを見れば最強に最も相応しい。
GⅠ級7勝（混合GⅠ5勝）、ダービー馬、二年連続年度代表馬、顕彰馬は最強クラスの称号で今後簡単には超えられない。
決して最強ではないけど最強牝馬の称号が最も似合う。
ダスカの方が強いと回答する人が多いのに最強牝馬はウオッカと回答する人が圧倒的に多い矛盾。
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 05:51:35.52 ID:w0/au/7T0
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 06:57:06.96 ID:Z/cvkcJd0
3歳秋古馬
ブエナビスタ2着
ジェンティルドンナ1着
ウオッカ4着(有馬は惨敗)
ドバイ
ブエナビスタ2着
ジェンティルドンナ2着
ウオッカ4着
宝塚
ブエナビスタ2着
ジェンティルドンナ3着
ウオッカ回避
うーんこの牝馬
ブエナビスタ2着
ジェンティルドンナ1着
ウオッカ4着(有馬は惨敗)
ドバイ
ブエナビスタ2着
ジェンティルドンナ2着
ウオッカ4着
宝塚
ブエナビスタ2着
ジェンティルドンナ3着
ウオッカ回避
うーんこの牝馬
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 07:16:51.99 ID:0G5aCxaiO
ジェンティル〉ダスカ〉ブエナ〉他でなんの問題もないだろ・・・
ブエナビスタはまともな牡馬いないのによく負けたし牝馬にもよく負けたし。比べるならウオッカとじゃないか？
ダスカは妄想もあるがそれでも12戦して8勝しＧ１4勝し有馬もとった。
23戦や26戦しても9勝や10勝でＧ１出走数なんて三倍位違うのにたいして勝ってない馬とは基本的に能力が違いすぎるよ。ジェンティルにはウオッカやブエナビスタみたいなダサい馬にはなってほしくない
ブエナビスタはまともな牡馬いないのによく負けたし牝馬にもよく負けたし。比べるならウオッカとじゃないか？
ダスカは妄想もあるがそれでも12戦して8勝しＧ１4勝し有馬もとった。
23戦や26戦しても9勝や10勝でＧ１出走数なんて三倍位違うのにたいして勝ってない馬とは基本的に能力が違いすぎるよ。ジェンティルにはウオッカやブエナビスタみたいなダサい馬にはなってほしくない
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 07:18:26.71 ID:HlzpDSqd0
ジェンティルドンナは岩田が乗ってることが幸運でもあり最大の不運でもある
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 07:27:47.27 ID:JEm1VbN0O
ウォッカの勝ったレースを並べれば確かに凄いのだが…
東京以外じゃはっきりと弱かったからなぁ
器用貧乏よりは一芸特化のが良いんだろうけど
東京以外じゃはっきりと弱かったからなぁ
器用貧乏よりは一芸特化のが良いんだろうけど
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 07:37:52.34 ID:HlzpDSqd0
ウォッカ：東京最強、強運
ダスカ：能力最強クラス、虚弱
ブエナ：連軸最強、降着女王
ジェンティル：能力最強クラス、ダーティイメージ
とりあえずジェンティルはもう少し走ってから論争に入れるべき
レースっぷりが見てて楽しいのはブエナかウォッカ
ダスカは完璧超人だがサンプル少なすぎ
ダスカ：能力最強クラス、虚弱
ブエナ：連軸最強、降着女王
ジェンティル：能力最強クラス、ダーティイメージ
とりあえずジェンティルはもう少し走ってから論争に入れるべき
レースっぷりが見てて楽しいのはブエナかウォッカ
ダスカは完璧超人だがサンプル少なすぎ
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 07:54:02.59 ID:jQEpVG9Q0
ゴールドシップに３馬身の完敗でダノンバラードを差せずフェノーメノに辛勝
スイープトウショウヒシアマゾンの方が強かったろ
スイープトウショウヒシアマゾンの方が強かったろ
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 08:07:22.96 ID:2VDxae2J0
今年上半期のランキング(レーシングポスト紙)
126 ゴールドシップ
125 オルフェーヴル
123 フェノーメノ
122 エイシンフラッシュ、ロードカナロア
120 ダノンバラード、グランプリボス、ロゴタイプ
119 カレンブラックヒル、キズナ
118 ナカヤマナイト、エピファネイア
117 ジェンティルドンナ ←
126 ゴールドシップ
125 オルフェーヴル
123 フェノーメノ
122 エイシンフラッシュ、ロードカナロア
120 ダノンバラード、グランプリボス、ロゴタイプ
119 カレンブラックヒル、キズナ
118 ナカヤマナイト、エピファネイア
117 ジェンティルドンナ ←
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 08:08:06.31 ID:eY5pSano0
>>146
それちょっと違くね？俺の主観だが中立的にみたイメージ
ウォッカ：東京マイル最強、強運 、よく負ける
ダスカ：性能最強、虚弱
ブエナ：、東京２４００最強（ジェンティルが現れる前まで）不運、降着女王、よく負ける
ジェンティル：３歳歴代最強クラス（牡馬含め）、ダーティイメージ
こんな感じ。
ブエナは東京２４００は本気で強いと思うが、ジェンティルドンナが現れた事によってそれを主張しにくくなった。
オークス５馬身圧勝＋３歳JCで最強オルフェーヴルを破っての優勝（レート１２６:３歳歴代最高）
能力的にはブエナ、ダスカ、ジェンティルは同じくくりにしてもいいがウオッカはちょと落ちる。
落ちるけど実績はすごいのでジェンティルみたいな破格の馬が現れても実績だけで対抗しようと思えば対抗できるのがウオッカの強み
ブエナは強いけどなんだかんだウオッカ並みに負けたあげくウオッカ以下の実績しか積めなかった。
ダスカは故障ばっかでファンを裏切りまくった。強ければ強いほどファンは期待するのにね。４春に最強を思わせて故障
４歳秋終了時に有馬圧勝で史上最強牝馬といわれこれからって時に故障で引退ｗ
いろんな意味で一番カスなのはダスカ。で１２戦８勝勝率６割超連対率１００％という輝かしい実績も
ジェンティルドンナの登場で唯一勝率も安定感もあった実績も一頭だけのものではなくなった
ジェンティル１１戦７勝GⅠ４勝だからね。
それちょっと違くね？俺の主観だが中立的にみたイメージ
ウォッカ：東京マイル最強、強運 、よく負ける
ダスカ：性能最強、虚弱
ブエナ：、東京２４００最強（ジェンティルが現れる前まで）不運、降着女王、よく負ける
ジェンティル：３歳歴代最強クラス（牡馬含め）、ダーティイメージ
こんな感じ。
ブエナは東京２４００は本気で強いと思うが、ジェンティルドンナが現れた事によってそれを主張しにくくなった。
オークス５馬身圧勝＋３歳JCで最強オルフェーヴルを破っての優勝（レート１２６:３歳歴代最高）
能力的にはブエナ、ダスカ、ジェンティルは同じくくりにしてもいいがウオッカはちょと落ちる。
落ちるけど実績はすごいのでジェンティルみたいな破格の馬が現れても実績だけで対抗しようと思えば対抗できるのがウオッカの強み
ブエナは強いけどなんだかんだウオッカ並みに負けたあげくウオッカ以下の実績しか積めなかった。
ダスカは故障ばっかでファンを裏切りまくった。強ければ強いほどファンは期待するのにね。４春に最強を思わせて故障
４歳秋終了時に有馬圧勝で史上最強牝馬といわれこれからって時に故障で引退ｗ
いろんな意味で一番カスなのはダスカ。で１２戦８勝勝率６割超連対率１００％という輝かしい実績も
ジェンティルドンナの登場で唯一勝率も安定感もあった実績も一頭だけのものではなくなった
ジェンティル１１戦７勝GⅠ４勝だからね。
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 08:08:08.47 ID:kdUV+STtP
>>147
ジェンティル基地以外はそう思うだろうね。
ジェンティルはＪＣも回った位置考えたらルーラー以下だしね。
今年の力負けがそれを証明してしまっている。
アパパネ＋全てにおいて超超恵まれたＪＣ＝ジェンティル
牡相手に本物の強さを見せたわけじゃないから、アマゾンほどの強さはないかも。
ブエナやダスカ、オウッカのような強い馬とはかなり劣るな。
力は劣ってても、アパパネ＋ＪＣのタイトルをどう評価するかってことでしょ。
評価するのならアパパネも相当上位に持ってこないと。
でも弱い馬をタイトルで持ち上げてもね・・・・。
ジェンティル基地以外はそう思うだろうね。
ジェンティルはＪＣも回った位置考えたらルーラー以下だしね。
今年の力負けがそれを証明してしまっている。
アパパネ＋全てにおいて超超恵まれたＪＣ＝ジェンティル
牡相手に本物の強さを見せたわけじゃないから、アマゾンほどの強さはないかも。
ブエナやダスカ、オウッカのような強い馬とはかなり劣るな。
力は劣ってても、アパパネ＋ＪＣのタイトルをどう評価するかってことでしょ。
評価するのならアパパネも相当上位に持ってこないと。
でも弱い馬をタイトルで持ち上げてもね・・・・。
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 08:10:59.60 ID:kdUV+STtP
>>149
>ジェンティル１１戦７勝GⅠ４勝
それ、牝馬三冠が３勝だからね
牡と古馬になってからの戦いみれば能力は完全力負け
まさにタイトルをどう評価するかだね、アパパネと同様。
ただし、この秋来年と、王道でブエナのような横綱の位置づけで強い競馬を見せられれば
最上位にもなり得る。
でも、あの宝塚の完全力負け晒した現時点では、かなり下になってしまうのは仕方ないな。
>ジェンティル１１戦７勝GⅠ４勝
それ、牝馬三冠が３勝だからね
牡と古馬になってからの戦いみれば能力は完全力負け
まさにタイトルをどう評価するかだね、アパパネと同様。
ただし、この秋来年と、王道でブエナのような横綱の位置づけで強い競馬を見せられれば
最上位にもなり得る。
でも、あの宝塚の完全力負け晒した現時点では、かなり下になってしまうのは仕方ないな。
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 08:15:23.27 ID:eY5pSano0
一番いいのはジェンティルドンナがこのまま着外とかなしで勝率６割超えたまま
GⅠを７勝以上すること。
４歳引退で１４戦９勝GⅠ６勝とかで終わったらダスカ基地は納得するが魚基地はウオッカは７勝ｗｗｗｗ
って馬鹿みたいに実績を持ち出すｗ
でも仮にジェンティルが６歳一杯まではしってウオッカやブエナみたいに負けまくりながらも
４歳４戦１勝合計GⅠ５勝 ５歳６戦２勝合計GⅠ７勝 ６歳５戦１勝合計GⅠ８勝
２５戦１１勝 GⅠ８勝って記録を作ったら
ウオッカ基地はあきらめざるをえないだろｗ誇れるところがGⅠ勝利数しかないんだから
ただそれだとダスカ基地は納得しない。
こんだけ負けまくってダスカの４倍以上GⅠ使ってるのに８勝ｗ勝率４割程度で最強ってなに？
最強の意味わかってるの？（笑）
ってなる。
だからジェンティルには真の最強馬になってもらいたい。
４歳引退で１４戦１１勝GⅠ７勝したらさすがにどの牝馬の基地外も何もいえなくなる。
そのためには秋GⅠ全勝しないといけないんだけどｗ
まず無理だなｗ
GⅠを７勝以上すること。
４歳引退で１４戦９勝GⅠ６勝とかで終わったらダスカ基地は納得するが魚基地はウオッカは７勝ｗｗｗｗ
って馬鹿みたいに実績を持ち出すｗ
でも仮にジェンティルが６歳一杯まではしってウオッカやブエナみたいに負けまくりながらも
４歳４戦１勝合計GⅠ５勝 ５歳６戦２勝合計GⅠ７勝 ６歳５戦１勝合計GⅠ８勝
２５戦１１勝 GⅠ８勝って記録を作ったら
ウオッカ基地はあきらめざるをえないだろｗ誇れるところがGⅠ勝利数しかないんだから
ただそれだとダスカ基地は納得しない。
こんだけ負けまくってダスカの４倍以上GⅠ使ってるのに８勝ｗ勝率４割程度で最強ってなに？
最強の意味わかってるの？（笑）
ってなる。
だからジェンティルには真の最強馬になってもらいたい。
４歳引退で１４戦１１勝GⅠ７勝したらさすがにどの牝馬の基地外も何もいえなくなる。
そのためには秋GⅠ全勝しないといけないんだけどｗ
まず無理だなｗ
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 08:18:22.23 ID:eY5pSano0
>>150
馬鹿も大概にしとけよｗ
この時点で
ジェンティル 王道２戦１勝 １着３着
ブエナ 王道２戦０勝 ２着２着
ウオッカ 王道３戦０勝 ８着４着１１着
ダスカ 王道１戦０勝 ２着
アパパネになっちゃうとかどうやったらそんなアホ発言できるの？
馬鹿も大概にしとけよｗ
この時点で
ジェンティル 王道２戦１勝 １着３着
ブエナ 王道２戦０勝 ２着２着
ウオッカ 王道３戦０勝 ８着４着１１着
ダスカ 王道１戦０勝 ２着
アパパネになっちゃうとかどうやったらそんなアホ発言できるの？
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 08:21:08.67 ID:eY5pSano0
126 ゴールドシップ
125 オルフェーヴル
123 フェノーメノ
122 エイシンフラッシュ、ロードカナロア
120 ダノンバラード、グランプリボス、ロゴタイプ ナカヤマフェスタ（１０宝塚）
119 カレンブラックヒル、キズナ
118 ナカヤマナイト、エピファネイア
117 ジェンティルドンナ
115 ブエナビスタ（１０宝塚）
125 オルフェーヴル
123 フェノーメノ
122 エイシンフラッシュ、ロードカナロア
120 ダノンバラード、グランプリボス、ロゴタイプ ナカヤマフェスタ（１０宝塚）
119 カレンブラックヒル、キズナ
118 ナカヤマナイト、エピファネイア
117 ジェンティルドンナ
115 ブエナビスタ（１０宝塚）
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 08:25:13.11 ID:2EOK6uAEO
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 08:28:53.63 ID:eY5pSano0
>>155
でもGⅠ８勝 で現時点で三冠＋JCなんだから４つ王道勝てば黙るでしょｗ
さすがに安田×２ダービー であと２cm差２回の王道なんだからｗ
海外も悲惨だし。まー魚基地相手にしてるあほは現時点でもあまりいないんだろうけど
でもGⅠ８勝 で現時点で三冠＋JCなんだから４つ王道勝てば黙るでしょｗ
さすがに安田×２ダービー であと２cm差２回の王道なんだからｗ
海外も悲惨だし。まー魚基地相手にしてるあほは現時点でもあまりいないんだろうけど
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 08:44:12.10 ID:2EOK6uAEO
まあ、ジェンティルもエアグルと同タイプっぽいから、陣営が勝ちに拘ってエリ女にいったところで３着なんてことにもなりそう
結果はどうあれ王道路線を歩んでほしいね
結果はどうあれ王道路線を歩んでほしいね
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 08:58:03.83 ID:CsfVJh9H0
ウオ＝ダスカ≧ブエナ＞＞＞ジェンティル
エアグルはライバル強すぎ、アマゾンはナリブ以外はロクなのが
いなかったから不明で、スイープはキティ系、全部昔の馬なので
比較対象にしづらいね。
エアグルはライバル強すぎ、アマゾンはナリブ以外はロクなのが
いなかったから不明で、スイープはキティ系、全部昔の馬なので
比較対象にしづらいね。
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 09:06:39.03 ID:JEm1VbN0O
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 09:15:35.85 ID:eY5pSano0
ジェンティルクラスでマイルなんかつかわないからなｗ
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 09:35:41.86 ID:bv8KohGWO
グランプリ勝ってない時点でスイープ以下。
醜い争いだ。
醜い争いだ。
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 11:01:23.68 ID:EMoppvq10
アマゾンは当時としてはインパクトあったけど今見ると大した実績ではないんだよな
重賞はいっぱい勝ってるけど王道０だし
○外制限ない状態だったら牝馬３冠になってたかもしれないけど
王道は秋天あたり１つ勝てたかどうかじゃないかな
エアグルあたりと同格か少し下の印象だ
重賞はいっぱい勝ってるけど王道０だし
○外制限ない状態だったら牝馬３冠になってたかもしれないけど
王道は秋天あたり１つ勝てたかどうかじゃないかな
エアグルあたりと同格か少し下の印象だ
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 11:30:00.52 ID:eY5pSano0
>>162
そのセリフはね。ジェンティルが現れたから言えるようになった台詞だと思う。
少なくとも
アマゾン、グルの相手はウオダスブエナの戦ってきた相手より全然強い。
だからアマゾンやグルファンだってGⅠ２勝とかそんなもんでも強いって言えたと思う。
実際アマゾングルってウオッカよりは間違いなく強いと思う。
（マイルは除く）
そのセリフはね。ジェンティルが現れたから言えるようになった台詞だと思う。
少なくとも
アマゾン、グルの相手はウオダスブエナの戦ってきた相手より全然強い。
だからアマゾンやグルファンだってGⅠ２勝とかそんなもんでも強いって言えたと思う。
実際アマゾングルってウオッカよりは間違いなく強いと思う。
（マイルは除く）
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 11:32:51.69 ID:QyDxByDMO
アマゾンが今のレース体系で走ってたら牝馬３冠＋エリ女＋ＶＭ＋秋天のＧ１六勝馬だったかな。
まあそれでもウオッカブエナには実績で見劣るが。
それより鞍上が今の外人構成だったらＪＣ有馬も勝ってたか。
まあそれでもウオッカブエナには実績で見劣るが。
それより鞍上が今の外人構成だったらＪＣ有馬も勝ってたか。
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 11:40:15.18 ID:rjBekGCEO
アマゾンがウオッカに勝てるレースがあるとすれば有馬記念くらいで
普通にウオッカの方がはるかに強い。
普通にウオッカの方がはるかに強い。
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 11:48:41.29 ID:VyfbOsn90
ウオダスブエナは大して強い牡馬がいない競馬暗黒時代だったからな
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 11:50:08.89 ID:iPQoR8zs0
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 11:52:12.04 ID:eY5pSano0
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 11:54:55.33 ID:Ozi1fbVw0
主戦の岩田康誠騎手も「この馬の最高のパフォーマンスをするだけ。
ウオッカみたいな名牝を超えてほしいと思っているからね」と自信満々だ。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130620/ope13062005130020-n3.html
>>152
ダスカなんか当然眼中になく
ブエナでもなく、最大の目標はウオッカだって
ウオッカみたいな名牝を超えてほしいと思っているからね」と自信満々だ。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130620/ope13062005130020-n3.html
>>152
ダスカなんか当然眼中になく
ブエナでもなく、最大の目標はウオッカだって
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 11:55:40.60 ID:jQEpVG9Q0
今は強い牝馬がいないからな
ダスカブエナ級が現れてオルフェーヴルやキズナを倒すのが見たい
ダスカブエナ級が現れてオルフェーヴルやキズナを倒すのが見たい
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 11:58:49.58 ID:JtMaWRoIO
>>168
なんでＪＣが楽勝なんだ？
なんでＪＣが楽勝なんだ？
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 12:02:46.60 ID:iPQoR8zs0
>>164
ウオッカとアマゾンなら有馬宝塚はほぼ間違いなくアマゾンが勝つ
秋天とJCもアマゾンが勝つだろうが、万が一があるとすれば秋天だろうな
ブエナとアマゾンはどっちが勝つかわからない
ダスカとアマゾンなら高速馬場ならダスカの逃げ切り、有馬見る限りそれ以外は厳しい
グルとアマゾンなら改修前の府中は互角、改修後はたぶんグル、それ以外の競馬場だとアマゾン
ジェンティルとアマゾンなら府中京都はジェンティル、中山はアマゾン、阪神は互角
ウオッカとアマゾンなら有馬宝塚はほぼ間違いなくアマゾンが勝つ
秋天とJCもアマゾンが勝つだろうが、万が一があるとすれば秋天だろうな
ブエナとアマゾンはどっちが勝つかわからない
ダスカとアマゾンなら高速馬場ならダスカの逃げ切り、有馬見る限りそれ以外は厳しい
グルとアマゾンなら改修前の府中は互角、改修後はたぶんグル、それ以外の競馬場だとアマゾン
ジェンティルとアマゾンなら府中京都はジェンティル、中山はアマゾン、阪神は互角
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 12:05:24.13 ID:iPQoR8zs0
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 12:07:51.08 ID:+lNp1guu0
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 12:12:32.00 ID:cvb6BL/9O
>>169
社台運動会専用ラキ珍ダスカなんか無視されて当然だけどブエナの名前は出して欲しかったな
社台運動会専用ラキ珍ダスカなんか無視されて当然だけどブエナの名前は出して欲しかったな
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 12:19:22.16 ID:Rx37zVyZ0
ダスカをdisりたくて仕方ない携帯が定期的に現れるな…
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 12:19:27.69 ID:YwS0z6iT0
有馬の完勝ぶり見てダスカが最強、他の馬じゃ絶対無理
東京でも走るし条件問わない強さがある
東京でも走るし条件問わない強さがある
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 12:21:15.60 ID:L40FFy70O
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 12:28:25.44 ID:id+umwSy0
ジェンティルはこのままだとほぼラキ珍だからな
もちろんアパパパパパパパネよりは評価は上だが
もちろんアパパパパパパパネよりは評価は上だが
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 12:36:57.12 ID:0G5aCxaiO
ウオッカ（笑）
アパパネとウオッカってすげー似てるとおもうけどね
ウオッカの場合ぼば相手に通用したかっていうとそーゆーわけでもないし。たまたま勝てた感はアパパネそっくりでしょ。
しかもウオッカは牝馬相手に完敗だし
アパパネとウオッカってすげー似てるとおもうけどね
ウオッカの場合ぼば相手に通用したかっていうとそーゆーわけでもないし。たまたま勝てた感はアパパネそっくりでしょ。
しかもウオッカは牝馬相手に完敗だし
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 12:40:04.93 ID:vplslNuh0
>>169
またダスカ基地のアピールも虚しくこんなものが出て来ちゃうんだよな
またダスカ基地のアピールも虚しくこんなものが出て来ちゃうんだよな
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 12:47:30.20 ID:CM+/RC720
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 12:51:04.35 ID:OGHUA7+h0
ダイワスカーレット＞ウオッカ
この図式は確定ではないのか？
この図式は確定ではないのか？
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 13:39:27.52 ID:eY5pSano0
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 13:39:36.46 ID:L40FFy70O
強さでは確定。
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 13:45:02.81 ID:eY5pSano0
>>183
確定できるものなんてないよ。
スイープ＞ブエナって本気でおもってるやつもいるくらいだから
開催競馬場総合でみて距離区分で分けたら
M区分 ウオッカ≧ダスカ＞アパパネ＝ブエナ
I区分 ダスカ＞ブエナ＞ウオッカ
L区分 ジェンティル＞ダスカ＝ブエナ＞ウオッカ
こんな感じだと思う。
改修後の府中は牝馬斤量差の影響が大きくてやたら活躍してるけど
それ以外の競馬場での強さをみるとダスカが抜けてるきがしないでもない。
ダスカは牝馬の恩恵受けれる府中が７か月の休み明け１戦しかないが
それでも府中が苦手といえるようなレースではなかったことから
府中はどの牝馬も大概走る。
ウオッカですら走ってるんだから。
確定できるものなんてないよ。
スイープ＞ブエナって本気でおもってるやつもいるくらいだから
開催競馬場総合でみて距離区分で分けたら
M区分 ウオッカ≧ダスカ＞アパパネ＝ブエナ
I区分 ダスカ＞ブエナ＞ウオッカ
L区分 ジェンティル＞ダスカ＝ブエナ＞ウオッカ
こんな感じだと思う。
改修後の府中は牝馬斤量差の影響が大きくてやたら活躍してるけど
それ以外の競馬場での強さをみるとダスカが抜けてるきがしないでもない。
ダスカは牝馬の恩恵受けれる府中が７か月の休み明け１戦しかないが
それでも府中が苦手といえるようなレースではなかったことから
府中はどの牝馬も大概走る。
ウオッカですら走ってるんだから。
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 14:15:00.50 ID:64gxYIPn0
しかし、不毛な戦い繰り広げているわ
ウオッカやダスカを、ブエナやジェンティルと一緒にしている論じている事自体ナンセンス
レベルがぜんぜん違う
ブエナのJCや宝塚もジェンティルより弱い
しかし、ウオッカやダスカの牡馬メンツってどれだけしょぼいか知ってるのかよ
土俵が全く違う、世代が離れているグループを論ずるだけ論外
ウオッカやダスカを、ブエナやジェンティルと一緒にしている論じている事自体ナンセンス
レベルがぜんぜん違う
ブエナのJCや宝塚もジェンティルより弱い
しかし、ウオッカやダスカの牡馬メンツってどれだけしょぼいか知ってるのかよ
土俵が全く違う、世代が離れているグループを論ずるだけ論外
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 14:16:03.77 ID:64gxYIPn0
ジェンティルとアマゾンとかないから
本気で言ってるのかよ
レベルが違いすぎる、5馬身は違うと思う
本気で言ってるのかよ
レベルが違いすぎる、5馬身は違うと思う
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 14:17:49.65 ID:64gxYIPn0
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 14:24:06.71 ID:L40FFy70O
>>188
5馬身の根拠は？
5馬身の根拠は？
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 14:54:10.56 ID:iPQoR8zs0
願望だろうなｗ
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 15:03:49.44 ID:bIUxBDMH0
今の府中はオウケンレベルのＧ１馬でも2分22秒台で走れてしまうスピード馬場だからなあ
ヒシアマゾンはデムーロとかペリエ乗ってれば３馬身くらい違ってるんではないの
中舘があの気性きちんと御しているイメージは無かったな
ゴルシが仕方なく最後方進んでいたイメージ
55kgで絶好のナリタブライアンに中舘で3馬身差は相当強いよ
まあジェンティルも岩田サルじゃなかったらもっとやれそうだがｗｗ
ヒシアマゾンはデムーロとかペリエ乗ってれば３馬身くらい違ってるんではないの
中舘があの気性きちんと御しているイメージは無かったな
ゴルシが仕方なく最後方進んでいたイメージ
55kgで絶好のナリタブライアンに中舘で3馬身差は相当強いよ
まあジェンティルも岩田サルじゃなかったらもっとやれそうだがｗｗ
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 15:17:02.27 ID:L40FFy70O
いや中舘こそ手が合ってたように見えたが。
本当にリアルタイムで見てた？
本当にリアルタイムで見てた？
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 15:19:04.48 ID:bIUxBDMH0
見てたよ
中舘の技術はそんなレベル高く無かったよ
好きな騎手ではあったけどね
本人も自分でインタビューでよく言ってたじゃないか
自分の腕では100%能力出し切れてなくて申し訳ない この馬はもっと凄いんですって
ほんとうに当時みてた？
中舘の技術はそんなレベル高く無かったよ
好きな騎手ではあったけどね
本人も自分でインタビューでよく言ってたじゃないか
自分の腕では100%能力出し切れてなくて申し訳ない この馬はもっと凄いんですって
ほんとうに当時みてた？
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 15:25:18.40 ID:L40FFy70O
見てたよ。
中舘の技術うんぬんじゃなくて、あの馬に合ってるって言ってるんだが。
調教でも中舘じゃないと素直に動かないって話は有名じゃなかったのか？
中舘の技術うんぬんじゃなくて、あの馬に合ってるって言ってるんだが。
調教でも中舘じゃないと素直に動かないって話は有名じゃなかったのか？
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 15:35:52.97 ID:eY5pSano0
時代の面子
ジェンティル＞＞グル＞アマゾン＞＞＞ウオダスブエナでしょｗ
ブエナの面子をやたら高く評価したいやついるみたいだけど
ウオダスは少なくともウオダスどっちかは存在してたわけで
でドリジャGⅠ３勝馬もいるわけだがウオダスとは相手にならないのに
ブエナには勝ちゃったっていう。
ブエナの面子は相当しょぼいと思うぞ。
フェスタ、アーネストリー、トーセンジョーダンとか。結局こいつら
GⅠ１勝のあげく重賞すらころっと負けるレベル
１０世代だって対して強くない上に３歳児２連敗で４歳時も
ブエナは２着４着１着７着っていう結果
少なくともブエナビスタはウオダスの面子にどうこういえるような
相手関係でも結果を残してるわけでもないんだからね。
仮に弱いということにしてもダスカは牡馬に負けてないし
ウオッカはブエナみたいによく負けはしたが結果はブエナ以上の結果をだしてるわけで。
正直ブエナは強いとは思うが、ジェンティルと比べるには見劣りするし
相手が弱かったのにウオッカ以上に結果だせなかったというイメージはぬぐえないよ
ジェンティル＞＞グル＞アマゾン＞＞＞ウオダスブエナでしょｗ
ブエナの面子をやたら高く評価したいやついるみたいだけど
ウオダスは少なくともウオダスどっちかは存在してたわけで
でドリジャGⅠ３勝馬もいるわけだがウオダスとは相手にならないのに
ブエナには勝ちゃったっていう。
ブエナの面子は相当しょぼいと思うぞ。
フェスタ、アーネストリー、トーセンジョーダンとか。結局こいつら
GⅠ１勝のあげく重賞すらころっと負けるレベル
１０世代だって対して強くない上に３歳児２連敗で４歳時も
ブエナは２着４着１着７着っていう結果
少なくともブエナビスタはウオダスの面子にどうこういえるような
相手関係でも結果を残してるわけでもないんだからね。
仮に弱いということにしてもダスカは牡馬に負けてないし
ウオッカはブエナみたいによく負けはしたが結果はブエナ以上の結果をだしてるわけで。
正直ブエナは強いとは思うが、ジェンティルと比べるには見劣りするし
相手が弱かったのにウオッカ以上に結果だせなかったというイメージはぬぐえないよ
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 15:52:53.42 ID:QyDxByDMO
>>196
お前、昨日の9373jJHn0だろ。
昨日論破されて逃亡したのに日が進んでIDが変わったからってまた妄想垂れ流してるのか。
自分に都合のいい論理ばかり並べたててるが、ブエナと一進一退の攻防だったピサは
ジェンティルが勝ち切れなかったドバイをあっさり勝ってることを覚えといた方がいいぞ。
お前、昨日の9373jJHn0だろ。
昨日論破されて逃亡したのに日が進んでIDが変わったからってまた妄想垂れ流してるのか。
自分に都合のいい論理ばかり並べたててるが、ブエナと一進一退の攻防だったピサは
ジェンティルが勝ち切れなかったドバイをあっさり勝ってることを覚えといた方がいいぞ。
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 15:55:16.95 ID:azT76Hxt0
ジェンティルの面子がグルのときの面子より強いだと・・・
グルの戦った相手ってエルコンスペグラスススズとかも混じってるんだぞ
グルの戦った相手ってエルコンスペグラスススズとかも混じってるんだぞ
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 16:04:41.51 ID:cXytYTZh0
世代が違う馬を比べても全く意味なし。
アンチには何を言っても無駄。
エアグルは秋天勝っても空き巣だとかさんざん言われた。
アンチには何を言っても無駄。
エアグルは秋天勝っても空き巣だとかさんざん言われた。
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 17:12:04.67 ID:G64VtWyS0
>>199
世代が違う馬を比べても意味なしというのならこのｽﾚはここで終わるんだがｗ
グルの面子は確かに秋天はバブルくらいしかいなかったけど、
JC,有馬、宝塚はかなりのハイレベルだった。
マイル路線行く選択肢もシャトルいたからなかっただろうし。
チューリップ以降、エアグルはマイルを走っていないから中距離以上での評価しか加味されてないけど
マイル走っても相当強かったと思うわ。もしかしたらシャトルとどっこいだったかもね。
世代が違う馬を比べても意味なしというのならこのｽﾚはここで終わるんだがｗ
グルの面子は確かに秋天はバブルくらいしかいなかったけど、
JC,有馬、宝塚はかなりのハイレベルだった。
マイル路線行く選択肢もシャトルいたからなかっただろうし。
チューリップ以降、エアグルはマイルを走っていないから中距離以上での評価しか加味されてないけど
マイル走っても相当強かったと思うわ。もしかしたらシャトルとどっこいだったかもね。
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 17:30:17.17 ID:eY5pSano0
>>197
トランセンド２着のドバイ誇ってるの？ｗブエナはそれでも着外だったけどｗ
トランセンド２着のドバイ誇ってるの？ｗブエナはそれでも着外だったけどｗ
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 17:36:10.15 ID:eY5pSano0
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 18:34:25.44 ID:eY5pSano0
http://www.youtube.com/watch?v=wK_8I2abfAc
天皇賞秋ね。
>>198
残念だけどそうでしょ。。。
エルグラスペ３才だしね。
しかもグラスペがその時点でそれほどつよいとは思えないし
エルは強かったけどｗ
そもそも全部合わせてもオルフェ以下だし
ましてや戦ったといっても勝ってるわけじゃないからねグル。
ジェンティルもゴルシにぶっちぎられてるから人の事いえないけどさｗ
天皇賞秋ね。
>>198
残念だけどそうでしょ。。。
エルグラスペ３才だしね。
しかもグラスペがその時点でそれほどつよいとは思えないし
エルは強かったけどｗ
そもそも全部合わせてもオルフェ以下だし
ましてや戦ったといっても勝ってるわけじゃないからねグル。
ジェンティルもゴルシにぶっちぎられてるから人の事いえないけどさｗ
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 19:12:11.28 ID:eY5pSano0
GⅠ３勝級以上ｎ馬相手に勝った（勝ち負け同数の場合のみ先着多い方も表記）
～ブエナビスタ～
ドリームジャーニー（５戦１勝）
～ダイワスカーレット～
スイープトウショウ（１戦１勝）
ドリームジャーニー（２戦１勝）
ウオッカ（５戦２勝）
メイショウサムソン（３戦２勝）
～ジェンティルドンナ～
オルフェーヴル（１戦１勝）
ジェンティルはこれからだけどさブエナはダスカよりよっぽど走ってるからたくさんいろんな相手とも戦えてるはずなのに勝ってる相手ってドリジャしかいないんだけどｗ
ピサ相手には５戦１勝２敗 オルフェーヴル相手には１戦０勝
まー複数GⅠ勝ってる相手もあまりいなかったんだけどさ
～ブエナビスタ～
ドリームジャーニー（５戦１勝）
～ダイワスカーレット～
スイープトウショウ（１戦１勝）
ドリームジャーニー（２戦１勝）
ウオッカ（５戦２勝）
メイショウサムソン（３戦２勝）
～ジェンティルドンナ～
オルフェーヴル（１戦１勝）
ジェンティルはこれからだけどさブエナはダスカよりよっぽど走ってるからたくさんいろんな相手とも戦えてるはずなのに勝ってる相手ってドリジャしかいないんだけどｗ
ピサ相手には５戦１勝２敗 オルフェーヴル相手には１戦０勝
まー複数GⅠ勝ってる相手もあまりいなかったんだけどさ
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 19:44:56.75 ID:azT76Hxt0
>>203
勝ち負けじゃなくてその時代の面子だろうが
んでその時点で強くないとか言っちゃうとオルフェに勝ったJCも遠征帰りだったからとか色々でてくるけど
オルフェ除いたらグラの3歳有馬と大して変わらんというかさらにレベル下がるぞ
勝ち負けじゃなくてその時代の面子だろうが
んでその時点で強くないとか言っちゃうとオルフェに勝ったJCも遠征帰りだったからとか色々でてくるけど
オルフェ除いたらグラの3歳有馬と大して変わらんというかさらにレベル下がるぞ
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 20:10:41.64 ID:L40FFy70O
逆に宝塚とＪＣで、ゴルシ、オルフェ以外に強いのいるか？
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 20:45:33.33 ID:iPQoR8zs0
4歳フェノーと5歳ルーラーは充分過ぎるくらい強い
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 21:11:45.00 ID:64gxYIPn0
ルーラーの香港のパフォーマンスを考えると
ハーツクライレベルの評価をしてもいいと思っている
ハーツクライレベルの評価をしてもいいと思っている
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 21:15:51.06 ID:azT76Hxt0
ディープに日本馬で唯一勝ったことのあるハーツクライの評価下がりすぎワロタ
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 21:35:35.75 ID:L40FFy70O
>>207
それはいつの時代にもいる強豪レベルだろ。
それはいつの時代にもいる強豪レベルだろ。
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 21:37:09.26 ID:id+umwSy0
ジェンティル、ﾉﾝﾊﾞﾗに負けたこともう忘れてるの。。。。。
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 21:44:58.96 ID:2EOK6uAEO
ノンバラｗｗｗ
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 21:51:48.14 ID:0mCjCShF0
ジェンティルはとにかく古馬混合もうひとつ勝ってからじゃないと
ウオスカブエナと同じレベルで語れんだろ
ウオスカブエナと同じレベルで語れんだろ
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 22:01:34.70 ID:rsNafI+FO
去年のJCまでは
ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ﾌﾞｴﾅ､ｳｵｯｶ､ﾀﾞｽｶ
これでいいが
今年の成績含むと
ﾌﾞｴﾅ､ｳｵｯｶ､ﾀﾞｽｶ＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＝ｱﾊﾟ
となる
ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ﾌﾞｴﾅ､ｳｵｯｶ､ﾀﾞｽｶ
これでいいが
今年の成績含むと
ﾌﾞｴﾅ､ｳｵｯｶ､ﾀﾞｽｶ＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＝ｱﾊﾟ
となる
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 22:03:15.82 ID:0mCjCShF0
>>214
さすがにVM+2歳G1よりはJCのが価値はあるっしょ
さすがにVM+2歳G1よりはJCのが価値はあるっしょ
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 22:06:14.91 ID:IqJk1JNt0
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 22:07:37.82 ID:rsNafI+FO
>>216
その通りｗｗ
その通りｗｗ
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 23:21:09.76 ID:G64VtWyS0
>>203
エルグラスペ合わせてオルフェ以下ってのはさすがに釣りでしょ？ｗ
てか相手それだけじゃなく、スズカ、ステゴ、マベサン、ジャスティス、ドーベル、ピルサド、バブルとかの時代だぞ？
ジェンティルがオルフェとルーラーに勝ったのはかなり評価できるけど、それ以外の古馬実績はノンバラに負けた宝塚くらいしか・・・
エルグラスペ合わせてオルフェ以下ってのはさすがに釣りでしょ？ｗ
てか相手それだけじゃなく、スズカ、ステゴ、マベサン、ジャスティス、ドーベル、ピルサド、バブルとかの時代だぞ？
ジェンティルがオルフェとルーラーに勝ったのはかなり評価できるけど、それ以外の古馬実績はノンバラに負けた宝塚くらいしか・・・
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 23:50:14.71 ID:L40FFy70O
これだけ論破されても、ID変わったら何食わぬ顔で出てくるんだろうな。
もう正常な人間じゃないな。
もう正常な人間じゃないな。
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 00:15:01.45 ID:PD/+wqIT0
>>128の
> ウオッカがスタミナ馬だとどこで気付けるかで競馬センスわかる思う
は至言だわな。
まさしくその通り。言葉を足せばスピードの持続力の馬。
センスのない人間は瞬発力の馬だと誤解して未だに実像が捉えられてない。
まあ分かりにくい馬ではあったけど。
> ウオッカがスタミナ馬だとどこで気付けるかで競馬センスわかる思う
は至言だわな。
まさしくその通り。言葉を足せばスピードの持続力の馬。
センスのない人間は瞬発力の馬だと誤解して未だに実像が捉えられてない。
まあ分かりにくい馬ではあったけど。
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 00:23:51.01 ID:r923Q7SS0
普通にウオッカは一瞬のスピードが持ち味の馬でしょ。
道中どれだけその爆発力を削がない走りをするか、それが全て。
それが出来れば安田記念やJCみたいな走りが出来て、出来なければ有馬記念や京都記念になるだけ。
対極なのがダスカで持続力が高いスピードと豊富なスタミナでレースを支配するタイプ。
道中どれだけその爆発力を削がない走りをするか、それが全て。
それが出来れば安田記念やJCみたいな走りが出来て、出来なければ有馬記念や京都記念になるだけ。
対極なのがダスカで持続力が高いスピードと豊富なスタミナでレースを支配するタイプ。
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 00:30:10.89 ID:PD/+wqIT0
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 00:45:45.72 ID:VMMLHtdlO
その通り。ウオッカに騙されちゃう人はプライドだけが高いよなｗ
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 04:07:37.80 ID:lp1pjdlN0
ウオッカなんかもう大した馬じゃないというのが大勢になってるし正直どうでもいいす
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 06:39:20.61 ID:aamCtonF0
ウオッカはラスト1Fは脚が鈍るってのは基地でも知ってることなのに
今更ひどい馬鹿が出てきたもんだ
今更ひどい馬鹿が出てきたもんだ
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 06:45:00.33 ID:KinwTDwr0
ウオッカはソラを使うからな
生涯全力で走ったことが一度もなかった
逆にダスカはレース後毎回ヘロヘロになるぐらい全力を出し切る馬だった
それが分かるエピソードとしてあの08秋天のレース後
ウオッカは全く息を切らしてなかったが
ダスカは汗ダラダラ、息も乱れまくっていた
生涯全力で走ったことが一度もなかった
逆にダスカはレース後毎回ヘロヘロになるぐらい全力を出し切る馬だった
それが分かるエピソードとしてあの08秋天のレース後
ウオッカは全く息を切らしてなかったが
ダスカは汗ダラダラ、息も乱れまくっていた
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 07:08:43.38 ID:8ZZqXSfaO
いずれにしても人気を背負って馬券を飛ばしまくった罪は重いよな、ウオッカは
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 07:15:03.38 ID:/Df6YoWIO
もはやジェンティル対ほか状態だな。
この時点で王道勝ってるのはジェンティルだけだし
ウオッカはＧ１3勝 Ｇ１10戦3勝
ダスカはＧ13勝 Ｇ1 4戦3勝
ブエナはＧ14勝 8戦4勝
ジェンティルはＧ1 5戦4勝
辛うじて対抗出来るのはダスカ位
牡馬暗黒時代といわれた上三頭と歴史上最高レベル時代と言われる今
時代レベルに差があるにもかかわらず勝利数も勝率もジェンティルが抜けてる。
これでわーわー喚けるんだから２ちゃんてなんでもありだよな（笑）
この時点で王道勝ってるのはジェンティルだけだし
ウオッカはＧ１3勝 Ｇ１10戦3勝
ダスカはＧ13勝 Ｇ1 4戦3勝
ブエナはＧ14勝 8戦4勝
ジェンティルはＧ1 5戦4勝
辛うじて対抗出来るのはダスカ位
牡馬暗黒時代といわれた上三頭と歴史上最高レベル時代と言われる今
時代レベルに差があるにもかかわらず勝利数も勝率もジェンティルが抜けてる。
これでわーわー喚けるんだから２ちゃんてなんでもありだよな（笑）
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 07:27:51.12 ID:WMVuTsTdO
ウオッカはまともに使ってたらGⅠ10勝以上は間違いなく出来てた。
本当に惜しい馬だった。それでも獲得したタイトルは牝馬歴代一位なんだから相当な能力の高さ。史上最強牝馬という声が最も高いのもうなづける。
ブエナはウオッカ並みの能力がありウオッカと同じくらい好きだったが運が悪すぎたのが残念だった。
この二頭は別格で次いでダスカ、エアグル、ジェンティルの順。
本当に惜しい馬だった。それでも獲得したタイトルは牝馬歴代一位なんだから相当な能力の高さ。史上最強牝馬という声が最も高いのもうなづける。
ブエナはウオッカ並みの能力がありウオッカと同じくらい好きだったが運が悪すぎたのが残念だった。
この二頭は別格で次いでダスカ、エアグル、ジェンティルの順。
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 07:33:22.73 ID:ng8el9mK0
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 07:46:44.47 ID:c47wy6+i0
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 07:48:44.77 ID:c47wy6+i0
低速馬場専用機で高速馬場だと脚がパンクするゴールドシップ
フェノーメノはステイヤーで2200m持たない
古馬路線は最低の時代
フェノーメノはステイヤーで2200m持たない
古馬路線は最低の時代
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 07:52:52.08 ID:ng8el9mK0
さすがにはずかしくないの？そのセリフ・・・
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 08:02:06.91 ID:XduReAtQ0
>>230
逆だよ
強い牝馬がでると比較される対象はいつもウオッカ
ブエナは引退後影が薄いし、ダスカは忘れ去られてる
ウオッカ、ウオッカ、ウオッカ、って過去の馬の事はもういいよ
ジェンティルは現役だよ、
引退馬達と比べたって何の役にも立たない
逆だよ
強い牝馬がでると比較される対象はいつもウオッカ
ブエナは引退後影が薄いし、ダスカは忘れ去られてる
ウオッカ、ウオッカ、ウオッカ、って過去の馬の事はもういいよ
ジェンティルは現役だよ、
引退馬達と比べたって何の役にも立たない
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 08:05:33.30 ID:ng8el9mK0
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 08:16:31.23 ID:gs31aEeO0
ウオッカはマイルでノースフライトと比較しとけばいい
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 08:21:41.10 ID:XduReAtQ0
正直言ってウオッカ、ダスカ、ブエナの話はもういいよ
過去にはそんな名牝がいたなって程度でいいのに
何が楽しいのかなと
過去にはそんな名牝がいたなって程度でいいのに
何が楽しいのかなと
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 08:23:42.94 ID:H6hLetVj0
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 09:04:04.30 ID:I2UkxrYpO
ブエナ
秋華賞(窮屈なところに入り全く追えない。実質1着)
エリ女(前を楽に逃がせすぎた。実質1着)
有馬記念(リーチザクラウンいるのに前いく愚策。実質1着)
ドバイシーマ(直線スムーズにいっていたら、、実質1着)
ジャパンC(スミヨンのバカ、ピサ斜行すんな。実質1着)
有馬記念(前残りなのに後方待機とか、、実質1着)
G16勝ミスって負けてる事実があるブエナ最強
つじつまが合ったら歴代混合でも最強レベル
4歳秋、冬の天皇賞秋、ジャパンC、有馬記念勝ってたら獲得賞金ディープ越えしてる
秋華賞(窮屈なところに入り全く追えない。実質1着)
エリ女(前を楽に逃がせすぎた。実質1着)
有馬記念(リーチザクラウンいるのに前いく愚策。実質1着)
ドバイシーマ(直線スムーズにいっていたら、、実質1着)
ジャパンC(スミヨンのバカ、ピサ斜行すんな。実質1着)
有馬記念(前残りなのに後方待機とか、、実質1着)
G16勝ミスって負けてる事実があるブエナ最強
つじつまが合ったら歴代混合でも最強レベル
4歳秋、冬の天皇賞秋、ジャパンC、有馬記念勝ってたら獲得賞金ディープ越えしてる
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 09:17:21.86 ID:ng8el9mK0
そんな言い訳していいならだれでも全勝ｗ
むしろそんだけ言い訳しなきゃならないほど負けてる時点でそれ完全に力負けなんだよ。
１戦２戦ならあーあれは騎手が悪かったね。とか展開むかなかったね。になるけどｗ
２３戦して１４回も負けといてどんだけ言い訳三昧なんだよｗ
むしろそんだけ言い訳しなきゃならないほど負けてる時点でそれ完全に力負けなんだよ。
１戦２戦ならあーあれは騎手が悪かったね。とか展開むかなかったね。になるけどｗ
２３戦して１４回も負けといてどんだけ言い訳三昧なんだよｗ
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 09:22:12.87 ID:c47wy6+i0
アンカスはブエナを乗りこなしていなかったし
ローキンＪＣとピサ有馬は損したんじゃね
ローキンＪＣとピサ有馬は損したんじゃね
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 09:30:09.24 ID:ng8el9mK0
>>241
そんなレースが１度や２度じゃないからブエナはｗ
だったらダスカも天皇賞秋勝ってたととか ゴッホがはまらなきゃ
２馬身圧勝だったとかなんとでもいえるわ
実際秋華賞も札幌記念もエリ女もそのたもろもろ負けるのにそんな言い訳
むなしいだけだろ・・
そんなレースが１度や２度じゃないからブエナはｗ
だったらダスカも天皇賞秋勝ってたととか ゴッホがはまらなきゃ
２馬身圧勝だったとかなんとでもいえるわ
実際秋華賞も札幌記念もエリ女もそのたもろもろ負けるのにそんな言い訳
むなしいだけだろ・・
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 09:41:34.72 ID:c47wy6+i0
いずれにせよブエナ自身が実力を出しきった感はなかったね
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 09:44:02.09 ID:/Df6YoWIO
ウオッカやブエナビスタて最強って感じの馬なの？結局の所なにいったって負けすぎなんだよ。
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 09:48:59.01 ID:ThICoDMgO
ブエナはエリ女と、今のルールならセーフの10ＪＣと、
ウエイトオーバーのドバイは間違いなく取りこぼし。
ウエイトオーバーのドバイは間違いなく取りこぼし。
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 09:50:58.14 ID:ng8el9mK0
>>243
出し切った感ありありじゃん。
その上で展開が向かなかったからまけた。とか騎手が変な所に入ったとか。。。
ちなみにその実力出し切った感がなかったレースが何回もあったらそれもう
普通の人は実力って思うんだけど・・・・
例えばディープインパクトの３歳有馬記念
１４戦１２勝してるわけだけどその上で有馬はあれは力だせなかった。とかなら
分かるよ。俺は力負けしたと思ってるけど。
でも言い分としては納得できる内容。だってほかをしっかり勝って着てるんだから。
ブエナの場合そういうわけでもないよね。
力出し切った感なく
札幌記念負けて
秋華賞負けて
エリ女負けて
有馬負けて
宝塚負けて
JC負けて
有馬負けて
VM負けて
宝塚負けて
天皇賞秋負けて
有馬負けた・・・・の？・・・
展開向かなかったとか１回２回にしてくれよ。どの馬もそういう中でレースをやってる
し後方には後方の先行には先行の強みがあってその馬の相性もある
そんな状況の中でこれだけまけといて力出し切った感なかったとか
しかも３才相手に
出し切った感ありありじゃん。
その上で展開が向かなかったからまけた。とか騎手が変な所に入ったとか。。。
ちなみにその実力出し切った感がなかったレースが何回もあったらそれもう
普通の人は実力って思うんだけど・・・・
例えばディープインパクトの３歳有馬記念
１４戦１２勝してるわけだけどその上で有馬はあれは力だせなかった。とかなら
分かるよ。俺は力負けしたと思ってるけど。
でも言い分としては納得できる内容。だってほかをしっかり勝って着てるんだから。
ブエナの場合そういうわけでもないよね。
力出し切った感なく
札幌記念負けて
秋華賞負けて
エリ女負けて
有馬負けて
宝塚負けて
JC負けて
有馬負けて
VM負けて
宝塚負けて
天皇賞秋負けて
有馬負けた・・・・の？・・・
展開向かなかったとか１回２回にしてくれよ。どの馬もそういう中でレースをやってる
し後方には後方の先行には先行の強みがあってその馬の相性もある
そんな状況の中でこれだけまけといて力出し切った感なかったとか
しかも３才相手に
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 09:58:16.34 ID:I2UkxrYpO
>>242
ダスカ、ウオッカ、ドンナはそういうレースが少なくて悲しいのう 悲しいのうw
ブエナが築いてきた歴史を間近にみてきた人ならこういうレースが沢山あるということだけでブエナの凄みがわかるだろうw
ずっとローテーション守りながら一番人気に支持されてきた理由はレースにあるんだから
ダスカ、ウオッカ、ドンナはそういうレースが少なくて悲しいのう 悲しいのうw
ブエナが築いてきた歴史を間近にみてきた人ならこういうレースが沢山あるということだけでブエナの凄みがわかるだろうw
ずっとローテーション守りながら一番人気に支持されてきた理由はレースにあるんだから
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:01:08.64 ID:ng8el9mK0
>>247
メンツにあるだろｗ
メンツにあるだろｗ
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:01:33.61 ID:c47wy6+i0
最後まで底が見えない馬だったよな
武豊が乗っていたメジロマックイーンスペシャルウィークは
ブエナみたく安定してたが強い馬にはボコボコにされた
武豊が乗っていたメジロマックイーンスペシャルウィークは
ブエナみたく安定してたが強い馬にはボコボコにされた
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:04:40.57 ID:I2UkxrYpO
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:04:53.87 ID:ThICoDMgO
いやあ最後は底を見せて引退したろ。
底が見えなかったのは四歳時。
底が見えなかったのは四歳時。
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:08:37.13 ID:ng8el9mK0
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:11:01.86 ID:ng8el9mK0
しかしブエナ馬鹿にしてるけど５歳のJC制覇は感動した。
ほんとよかったねブエナ。って
能力は完全に劣化しだしてたし、内容も枠の恩恵うけまくりだったけど
ほんとよかったねブエナ。って
能力は完全に劣化しだしてたし、内容も枠の恩恵うけまくりだったけど
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:13:28.37 ID:c47wy6+i0
今年の宝塚ならアドマイヤフジでも勝てそうだな
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:13:57.54 ID:ng8el9mK0
ブエナはテイエムオペラオーできる環境にあり
実践したができなかった馬（王道４戦１勝）
ダスカはできる環境にありながら
実践できなかった馬（王道２戦１勝）
妄想できる分ダスカのほうが強そう。
ジェンティルはそういう境遇にはないが
ダスカブエナ以上の結果を残す可能性がある馬。
同時期比較では十分残してるしね。
実践したができなかった馬（王道４戦１勝）
ダスカはできる環境にありながら
実践できなかった馬（王道２戦１勝）
妄想できる分ダスカのほうが強そう。
ジェンティルはそういう境遇にはないが
ダスカブエナ以上の結果を残す可能性がある馬。
同時期比較では十分残してるしね。
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:23:14.29 ID:T8NTs9QoO
みんな強いだろ…馬格付けは最低距離別、コース別でつけないと無理だわな
ウォッカ
府中マイルなら完全一番 2天
ブエナ
負けクセつかなけりゃ… 二点
ダスカ
中山なら間違いなく！
二点
ジェンティル
東京は任せろ！中山は知らん
2天
ウォッカ
府中マイルなら完全一番 2天
ブエナ
負けクセつかなけりゃ… 二点
ダスカ
中山なら間違いなく！
二点
ジェンティル
東京は任せろ！中山は知らん
2天
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:23:43.17 ID:ng8el9mK0
三冠比較
ジェンティル ３戦全勝
ダスカ ２戦全勝
ブエナ ３戦２勝
古牝馬対決
ダスカ３歳でエリ女圧勝 １戦１勝
ブエナ３着・古馬でVM完敗 ３戦１勝
王道対決
ジェンティル ２戦１勝
ダスカ ３戦１勝
ブエナ ９戦２勝
どうみてもブエナ見劣りしすぎｗ
ジェンティル ３戦全勝
ダスカ ２戦全勝
ブエナ ３戦２勝
古牝馬対決
ダスカ３歳でエリ女圧勝 １戦１勝
ブエナ３着・古馬でVM完敗 ３戦１勝
王道対決
ジェンティル ２戦１勝
ダスカ ３戦１勝
ブエナ ９戦２勝
どうみてもブエナ見劣りしすぎｗ
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:27:05.90 ID:c47wy6+i0
ゴールドシップに３馬身差負けだし
そのゴールド湿布もピーク時のジャガメオウケンより弱い
そのゴールド湿布もピーク時のジャガメオウケンより弱い
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:27:57.23 ID:ng8el9mK0
>>256
ウオッカは論外だけど
いろんな舞台で自分でコース決めて４頭対決でどれが一番確実に勝てそうっていったら
府中1600ウオッカ＞＞＞＞中山2500ダスカ＞府中2400ジェンティル＞＞＞＞その他
他の舞台ならまーどれかつか正直わからん。
宝塚とかパワーいるレースだとダスカが圧勝もありえるけど
府中2000が一番どれも拮抗しそう
ウオッカは論外だけど
いろんな舞台で自分でコース決めて４頭対決でどれが一番確実に勝てそうっていったら
府中1600ウオッカ＞＞＞＞中山2500ダスカ＞府中2400ジェンティル＞＞＞＞その他
他の舞台ならまーどれかつか正直わからん。
宝塚とかパワーいるレースだとダスカが圧勝もありえるけど
府中2000が一番どれも拮抗しそう
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:40:34.92 ID:WMVuTsTdO
ウオッカ最強だけど、さすがに全盛期ジャガメ、オウケンよりゴルシの方がはるかに強い。
オルフェ、ゴルシだけはウオッカより強いと見て良い。
オルフェ、ゴルシだけはウオッカより強いと見て良い。
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:49:02.50 ID:ng8el9mK0
府中2000はグルが圧勝する可能性はある
つーか今みてもやっぱりグルは相当強いよね。
JCだってピルサドスキー相手に接戦してバブルを突き放してるし
次のJCだってスペに完勝してるしスペは４着のベアハート突き放してるし
完全に力だせなかったとはいえないし。
天皇賞秋はバブルと他馬突き放しての一騎打ち制してるし
そのバブルだってGⅡじゃしっかりかって負けた相手も強い馬しかいない。
ただグルも府中以外が今一だからなんともいえないんだけど
つーか今みてもやっぱりグルは相当強いよね。
JCだってピルサドスキー相手に接戦してバブルを突き放してるし
次のJCだってスペに完勝してるしスペは４着のベアハート突き放してるし
完全に力だせなかったとはいえないし。
天皇賞秋はバブルと他馬突き放しての一騎打ち制してるし
そのバブルだってGⅡじゃしっかりかって負けた相手も強い馬しかいない。
ただグルも府中以外が今一だからなんともいえないんだけど
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 10:54:04.32 ID:ng8el9mK0
>>260
ウオダスの時代から今の中で強い牡馬って
その２頭しかいなくね？
サムソンとか微妙だし ドリジャも０７世代の３番手 それ以降に強いの牡馬って・・・
ピサがいたか。でもこれもすごい微妙よくてサムソンと同等
比べるとしたらあと牝馬しかいねーじゃんｗ
ウオダスの時代から今の中で強い牡馬って
その２頭しかいなくね？
サムソンとか微妙だし ドリジャも０７世代の３番手 それ以降に強いの牡馬って・・・
ピサがいたか。でもこれもすごい微妙よくてサムソンと同等
比べるとしたらあと牝馬しかいねーじゃんｗ
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:01:10.38 ID:Ho40i8710
皆さん答えの無い泥沼にはまってますなあ
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:02:09.69 ID:ThICoDMgO
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:05:50.08 ID:c47wy6+i0
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:06:57.16 ID:ThICoDMgO
確かにちぎられすぎだな。
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:15:23.25 ID:ng8el9mK0
>264
それでも府中1600は４戦３勝 でほかは圧勝もある
負けたらダメというがダスカ、ジェンティル ブエナで逆にどれが勝てるの？
ブエナに至ってはアパパネに負けたり雑魚相手に接戦したりで府中1600は論外
ジェンティルダスカは未知
ダスカは桜花賞でウオッカをちぎってはいるが府中のウオッカは別物でしょ
そう考えると一番勝ちを確信できるのは府中1600のウオッカ
府中2400はジェンティルだろうけどブエナが先着できないとは言い切れないしウオッカのまさかの
２ｃｍ差もありえる。いやないかな。
中山2500はおそらく確勝級だけどそれはダスカが強いというよりはほかが府中と比べて劣化するという感じだし
それでも府中1600は４戦３勝 でほかは圧勝もある
負けたらダメというがダスカ、ジェンティル ブエナで逆にどれが勝てるの？
ブエナに至ってはアパパネに負けたり雑魚相手に接戦したりで府中1600は論外
ジェンティルダスカは未知
ダスカは桜花賞でウオッカをちぎってはいるが府中のウオッカは別物でしょ
そう考えると一番勝ちを確信できるのは府中1600のウオッカ
府中2400はジェンティルだろうけどブエナが先着できないとは言い切れないしウオッカのまさかの
２ｃｍ差もありえる。いやないかな。
中山2500はおそらく確勝級だけどそれはダスカが強いというよりはほかが府中と比べて劣化するという感じだし
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:22:49.24 ID:ThICoDMgO
>>267
ダスカの中山2500だろ。
他が劣化したからノーカンなのか？身勝手なアホルールだな。
府中1600でダスカが勝つより、中山2500でウオッカが勝つ方が明らかに可能性ない。
明らかに有利と言われた府中2000ですらあの結果だしな。
ダスカの中山2500だろ。
他が劣化したからノーカンなのか？身勝手なアホルールだな。
府中1600でダスカが勝つより、中山2500でウオッカが勝つ方が明らかに可能性ない。
明らかに有利と言われた府中2000ですらあの結果だしな。
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:27:32.90 ID:c47wy6+i0
アドマイヤモナークはダノンバラードオーシャンブルーデスペラードフォゲッタブルより遥かに強かった
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:29:03.49 ID:ng8el9mK0
>>268
いやそりゃ可能性でいったらそうだけど中山2500はウオッカは論外だとしても
ブエナ、ジェンティルはわからんでしょ。
府中1600はダスカが勝つしかウオッカに勝てなそうけど。俺は無理だと思う。
いやそりゃ可能性でいったらそうだけど中山2500はウオッカは論外だとしても
ブエナ、ジェンティルはわからんでしょ。
府中1600はダスカが勝つしかウオッカに勝てなそうけど。俺は無理だと思う。
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:33:46.67 ID:ng8el9mK0
>>269
展開とか流れ関係なし？
あのアドマイヤモナークは最後方にいたから２着になれたんだよ。
別に強い馬ではない。だからといってダスカ目標にして先行してたら大概の馬が
モナークに刺される。そういう厳しい流れをつくって圧勝したのがダスカ
ジェンティルやブエナがモナークの位置にいたらダスカを３馬身くらいちぎってる。
でもそれは結果論でダスカを目標に置くのがあの時の自然の流れであり目標にしてたら
つぶれて終了させられる。
ダンノバラードだって内側走って３強がガチンコ勝負してた所とは別にはしって２着にきただけ
フェノかジェンティルがダンバラと同じレースしてたら３馬身もちぎられない
展開とか流れ関係なし？
あのアドマイヤモナークは最後方にいたから２着になれたんだよ。
別に強い馬ではない。だからといってダスカ目標にして先行してたら大概の馬が
モナークに刺される。そういう厳しい流れをつくって圧勝したのがダスカ
ジェンティルやブエナがモナークの位置にいたらダスカを３馬身くらいちぎってる。
でもそれは結果論でダスカを目標に置くのがあの時の自然の流れであり目標にしてたら
つぶれて終了させられる。
ダンノバラードだって内側走って３強がガチンコ勝負してた所とは別にはしって２着にきただけ
フェノかジェンティルがダンバラと同じレースしてたら３馬身もちぎられない
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:34:41.06 ID:B6YlYXqh0
>>257
こういう比較してるやつって減点方式だからおかしくなってんだろが・・・
スレタイからしても加点方式だろ
三冠比較
ジェンティル 3勝
ブエナ 2勝
ダスカ 2勝
ジェンティル＞ブエナ＝ダスカ
古馬牝馬
ブエナ 1勝
ダスカ 1勝
ジェンティル 0勝
ブエナ＝ダスカ＞ジェンティル
王道対決
ブエナ 2勝
ダスカ 1勝
ジェンティル 1勝
ブエナ＞ダスカ＝ジェンティル
よって
ブエナ＞ジェンティル＞ダスカ
こういう比較してるやつって減点方式だからおかしくなってんだろが・・・
スレタイからしても加点方式だろ
三冠比較
ジェンティル 3勝
ブエナ 2勝
ダスカ 2勝
ジェンティル＞ブエナ＝ダスカ
古馬牝馬
ブエナ 1勝
ダスカ 1勝
ジェンティル 0勝
ブエナ＝ダスカ＞ジェンティル
王道対決
ブエナ 2勝
ダスカ 1勝
ジェンティル 1勝
ブエナ＞ダスカ＝ジェンティル
よって
ブエナ＞ジェンティル＞ダスカ
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:37:20.71 ID:c47wy6+i0
>>271
ピーク時のフォゲなら大賞典で３馬身チキってただろうな
ピーク時のフォゲなら大賞典で３馬身チキってただろうな
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:38:59.86 ID:ThICoDMgO
>>270
ジェンティルの宝塚見て中山で通用すると思うの？競馬知らなすぎだね。
それにそもそも府中1600に全力を注いでるのはウオッカしかいないわけで。
それにアパパネに負けたり≧エイジアンウインズに負けたり
ジェンティルの宝塚見て中山で通用すると思うの？競馬知らなすぎだね。
それにそもそも府中1600に全力を注いでるのはウオッカしかいないわけで。
それにアパパネに負けたり≧エイジアンウインズに負けたり
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 11:44:05.38 ID:wnrp+Y9z0
主戦の岩田康誠騎手も「この馬の最高のパフォーマンスをするだけ。
ウオッカみたいな名牝を超えてほしいと思っているからね」と自信満々だ。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130620/ope13062005130020-n3.html
ダスカ基地が必死に頑張ってるのに悪いけど
ダスカとか眼中になく
ブエナでもなく最大の目標はウオッカなんだって
ウオッカみたいな名牝を超えてほしいと思っているからね」と自信満々だ。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130620/ope13062005130020-n3.html
ダスカ基地が必死に頑張ってるのに悪いけど
ダスカとか眼中になく
ブエナでもなく最大の目標はウオッカなんだって
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 12:04:17.42 ID:tGgvbvlJ0
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 12:07:05.49 ID:tGgvbvlJ0
ウオッカ
ダスカ
ジェンティル
ブエナ
アパパネ
弱い← →強い
だいたいこんな感じ
ダスカ
ジェンティル
ブエナ
アパパネ
弱い← →強い
だいたいこんな感じ
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 12:08:50.58 ID:Vn/TNEEfO
>>275みたいにこういう特定の馬に対して意図的に貶す奴って何なんだろうね。
定期的に貶す奴は議論に水を差すのでアンチスレで引きこもって、どうぞ。
定期的に貶す奴は議論に水を差すのでアンチスレで引きこもって、どうぞ。
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 12:18:45.19 ID:gMjs9OoUO
ジェンティル基地の考えを総合すると、４歳夏の時点でＧ１ ４勝のアパパネ＝同じく４勝のジェンティルってことだろ
望み通りそれだけは確定しといてやるよ
ただ、もう１勝しないと負け確定だぞ（笑）
望み通りそれだけは確定しといてやるよ
ただ、もう１勝しないと負け確定だぞ（笑）
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 12:29:24.47 ID:ThICoDMgO
>>276-277みたいな病的な人でてきちゃったね。
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 12:33:00.53 ID:JNjqddhZ0
>>275って答えみたいなもんだからな
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 12:44:05.43 ID:tGgvbvlJ0
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 12:46:27.73 ID:tGgvbvlJ0
誰かが言ったから最強とかw
自分の意見で判断できないような素人は
その誰かが言った事をチラシの裏にでも書いて
満足するまで一人で眺めてろ
自分の意見で判断できないような素人は
その誰かが言った事をチラシの裏にでも書いて
満足するまで一人で眺めてろ
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 12:48:33.84 ID:ThICoDMgO
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 12:50:22.50 ID:r923Q7SS0
「ダスカは社台じゃなければG2も勝てない駄馬」と真顔で書き込む様な輩だからな。
こんなイカれた奴を今の話題に乗せる必要はない。
今まで通り、ウオスカブエナジェンティルグルアマゾンアパパネを中心にした話題にしようぜ。
こんなイカれた奴を今の話題に乗せる必要はない。
今まで通り、ウオスカブエナジェンティルグルアマゾンアパパネを中心にした話題にしようぜ。
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 12:55:23.29 ID:tGgvbvlJ0
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 13:01:13.27 ID:0DLTvlir0
ウオッカは東京以外は弱すぎたからな
弱い馬にドバイ3回もいくとか虐待でしょ
弱い馬にドバイ3回もいくとか虐待でしょ
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 13:14:07.93 ID:ng8el9mK0
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 13:16:05.54 ID:ng8el9mK0
>>272とかヒシミラクル＞サイレンスズカっていってるようなもんｗ
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 13:18:46.41 ID:ThICoDMgO
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 13:20:25.66 ID:B6YlYXqh0
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 13:35:37.49 ID:ng8el9mK0
>>291
そう思うならもうはなすことはないｗ
そう思うならもうはなすことはないｗ
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 13:45:24.23 ID:ZIrpJUApP
>>279
まあ、その程度だけど、超越恵まれとはいえＪＣは価値あるよ
アパパネ＋超絶恵まれまくったＪＣ＝ジェンティル
だからアパパネよりは上だと思う
ただ、今季の完全な力負けを見ると、他の王道で主役張れた馬たちと比べるのは酷だな
秋に秋天かＪＣ勝てば評価はかなり上がるけど、かなり恵まれないと難しいかな
まあ、その程度だけど、超越恵まれとはいえＪＣは価値あるよ
アパパネ＋超絶恵まれまくったＪＣ＝ジェンティル
だからアパパネよりは上だと思う
ただ、今季の完全な力負けを見ると、他の王道で主役張れた馬たちと比べるのは酷だな
秋に秋天かＪＣ勝てば評価はかなり上がるけど、かなり恵まれないと難しいかな
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 13:49:04.06 ID:6e2vxzo6P
ジェンティルはアパパネがタックルでJC勝ったようなもんだな
なんにしてもジェンティルはダノンバラード級と言うことははっきりした
なんにしてもジェンティルはダノンバラード級と言うことははっきりした
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 14:14:54.66 ID:fcsnZNjd0
ジェンティルがこの異常なハイレベル時代で秋天ジャパンカップで勝つようなら断トツの最強牝馬だろ
改修後の府中はスタミナ不要だからあまり評価したくはないんだが、近年は低レベルな時代にそれすら出来ない牝馬しか出てないんだから仕方ない
スピードと瞬発力だけで勝てるが、スピードと瞬発力は飛びぬけてないと勝てないのが秋天とJC
日本的なスピードと瞬発力に加え、それ以上にパワーも必要になってくるのが有馬
それなりの瞬発力、スピード、パワーに加え持続力とスタミナが最も問われるのが宝塚
宝塚か有馬勝って、秋天かJC勝つような牝馬が出て来たらそいつが真の最強牝馬
それに一番近いのはダスカ（低レベルな秋天2着と低レベルな有馬）とブエナ（低レベルな秋天そこそこのJC、低レベルな有馬2着）か
改修後の府中はスタミナ不要だからあまり評価したくはないんだが、近年は低レベルな時代にそれすら出来ない牝馬しか出てないんだから仕方ない
スピードと瞬発力だけで勝てるが、スピードと瞬発力は飛びぬけてないと勝てないのが秋天とJC
日本的なスピードと瞬発力に加え、それ以上にパワーも必要になってくるのが有馬
それなりの瞬発力、スピード、パワーに加え持続力とスタミナが最も問われるのが宝塚
宝塚か有馬勝って、秋天かJC勝つような牝馬が出て来たらそいつが真の最強牝馬
それに一番近いのはダスカ（低レベルな秋天2着と低レベルな有馬）とブエナ（低レベルな秋天そこそこのJC、低レベルな有馬2着）か
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 14:15:06.91 ID:8ZZqXSfaO
アパパネがオルフェーブルをタックル出来る場面があるのかよｗ
クソワロタ
オークス同着の半端牝馬三冠だぞ？これ
クソワロタ
オークス同着の半端牝馬三冠だぞ？これ
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 14:21:55.72 ID:fcsnZNjd0
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:05:48.01 ID:ng8el9mK0
ブエナ基地がウオッカ基地並みに馬鹿になってる件・・・・
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:06:51.74 ID:ThICoDMgO
>>298
それはお前が馬鹿だからそう見えるんだよ。
それはお前が馬鹿だからそう見えるんだよ。
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:07:19.07 ID:9JB6zVuh0
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:08:55.64 ID:ng8el9mK0
>>299
いや明らかに馬鹿だろｗつーか魚基地がブエナ基地よそおってんじゃねーの？レベルの馬鹿っぷりだろｗ
いや明らかに馬鹿だろｗつーか魚基地がブエナ基地よそおってんじゃねーの？レベルの馬鹿っぷりだろｗ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:10:15.04 ID:i2K8biJA0
ジェンティルは色んな意味でリーチだよ
ただ宝塚記念でダノンバラードに負けての３着は
ブエナビスタに顔向けできないよね
よって今のところ
殿堂馬ウオッカ ＞ ブエナビスタ ＞ ジェンティル ＞ 他
今後に期待
ただ宝塚記念でダノンバラードに負けての３着は
ブエナビスタに顔向けできないよね
よって今のところ
殿堂馬ウオッカ ＞ ブエナビスタ ＞ ジェンティル ＞ 他
今後に期待
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:11:47.85 ID:ThICoDMgO
>>301
お前の主張が完全に馬券を買ってないど素人そのものなんだけどマジか？
お前の主張が完全に馬券を買ってないど素人そのものなんだけどマジか？
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:16:48.29 ID:ng8el9mK0
GⅠレースで負けた中で先着された相手
ダイワスカーレット・・・マツリダゴッホ、ウオッカ＞＞＞＞GⅠ６戦４勝
ジェンティルドンナ・・・ゴールドシップ、ダノンバラード＞＞＞GⅠ５戦４勝
ブエナビスタ・・・クィーンスプマンテ、アパパネ、ペルーサ、トゥザグローリーその他総勢１９頭
＞＞＞＞１６戦６勝（笑）
ジェンティルがダノンバラード級ならブエナは何級になるの？（笑）
ダイワスカーレット・・・マツリダゴッホ、ウオッカ＞＞＞＞GⅠ６戦４勝
ジェンティルドンナ・・・ゴールドシップ、ダノンバラード＞＞＞GⅠ５戦４勝
ブエナビスタ・・・クィーンスプマンテ、アパパネ、ペルーサ、トゥザグローリーその他総勢１９頭
＞＞＞＞１６戦６勝（笑）
ジェンティルがダノンバラード級ならブエナは何級になるの？（笑）
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:29:05.92 ID:ng8el9mK0
ほんと魚基地じゃないの？この素で頭が悪い感じは・・・ｗ
宝塚でダノンバラードに負けたからブエナに顔向けできない（笑）
秋華賞でブロードストリートやディザイアに負けたブエナはどうなるの？
エリ女でプリキュアやクィーンスプマンテに負けたブエナはどうなるの？
宝塚でフェスタにまけたブエナはどうなるの？
ペルーサやトグロに負けたブエナはどうなるの？
むしろ遠まわしにブエナ馬鹿にしてないか？ｗ
宝塚でダノンバラードに負けたからブエナに顔向けできない（笑）
秋華賞でブロードストリートやディザイアに負けたブエナはどうなるの？
エリ女でプリキュアやクィーンスプマンテに負けたブエナはどうなるの？
宝塚でフェスタにまけたブエナはどうなるの？
ペルーサやトグロに負けたブエナはどうなるの？
むしろ遠まわしにブエナ馬鹿にしてないか？ｗ
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:32:23.95 ID:ThICoDMgO
なんで逃げるんだ？ww
まさかマジで馬券買ったことない素人なのか！？ww
まさかマジで馬券買ったことない素人なのか！？ww
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:36:27.39 ID:ng8el9mK0
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:38:40.45 ID:tGgvbvlJ0
ダノンバラード＞殿堂馬ウオッカ＞ブエナビスタ＞ジェンティル＞ 他
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:39:36.82 ID:ThICoDMgO
>>307日本語読めないの？チョン？
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:40:57.63 ID:ng8el9mK0
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:41:01.74 ID:tGgvbvlJ0
その他最強クラス多数＞ゴールドヘッド＞ダノンバラード＞殿堂馬ウオッカ＞ブエナビスタ＞ジェンティル＞ 他殿堂馬ウオッカ＞ブエナビスタ＞ジェンティル＞ 他
こんな漢字か
こんな漢字か
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:42:04.19 ID:tGgvbvlJ0
>>309
おまえのはガラケーだから読みにくいんだろう
おまえのはガラケーだから読みにくいんだろう
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:42:10.81 ID:/R1HXTnk0
展開の紛れ負けとガチ力勝負負けを同列に語るなよ
アホじゃないかとさえ思える 冗談で言ってると思いたい
アホじゃないかとさえ思える 冗談で言ってると思いたい
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:43:02.71 ID:ng8el9mK0
ID:tGgvbvlJ0とかほんとラリってるアホみたいなんだけどｗ
魚基地みたいに時期に発狂しだすなよ？ｗ
魚基地みたいに時期に発狂しだすなよ？ｗ
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:50:40.31 ID:ThICoDMgO
>>310
だから何回も聞いてるんだけど、馬券買ったことないの？
だから何回も聞いてるんだけど、馬券買ったことないの？
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:56:39.65 ID:ng8el9mK0
あるけどｗ
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:59:04.74 ID:ThICoDMgO
>>316
じゃあ絶望的に下手くそなんだね。かわいそうに。
じゃあ絶望的に下手くそなんだね。かわいそうに。
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 15:59:24.81 ID:ng8el9mK0
ｗｗｗｗ
フイタｗ
いいたいことそれだけかよｗ
フイタｗ
いいたいことそれだけかよｗ
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 16:02:36.83 ID:ThICoDMgO
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 16:06:12.60 ID:/R1HXTnk0
ジェンティルはこないだ凄い体の作りしてたから陣営のショックはでかいと思うよ
オルフェ再戦（出れなかったが）４強（３強になったが）に向けてかなり力入れて仕上げてきてたもの
それであの結果だからなあ
オルフェ再戦（出れなかったが）４強（３強になったが）に向けてかなり力入れて仕上げてきてたもの
それであの結果だからなあ
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 16:07:32.98 ID:rl1GW82T0
96年組の最強馬のエアグルは生まれた時期が悪かった。
それでもマベサンやススズにも善戦しているし、９８jcは3歳に負けたとは
いえ、ロートル化してた上にスペには先着している。
それでもマベサンやススズにも善戦しているし、９８jcは3歳に負けたとは
いえ、ロートル化してた上にスペには先着している。
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 16:10:53.64 ID:ng8el9mK0
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 16:58:34.76 ID:H6hLetVj0
どの馬に負けたからとか言ってるやつはクリフジ最強って言ってろよ
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 18:16:17.91 ID:/Df6YoWIO
ジェンティル>ダスカ≧ブエナ〉ほか
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 18:30:40.45 ID:utKJ5IUV0
>>261
いやいや、トニービン産駒なので京都と中山はやや不得手だったと思うけど他では強かったよ。
いやいや、トニービン産駒なので京都と中山はやや不得手だったと思うけど他では強かったよ。
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 20:09:18.48 ID:ZIrpJUApP
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 20:10:31.28 ID:ZIrpJUApP
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 20:46:52.16 ID:c47wy6+i0
ディープインパクトやフランケルならともかく歴代名牝がゴールドシップに３馬身千切られるとは思えないが
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 20:57:21.58 ID:y2yiZp7t0
今年の馬場だったらどうかな
ブエナもステゴ産に完敗した舞台だし
ウオッカに至っては宝塚や有馬とか完敗だし
ブエナもステゴ産に完敗した舞台だし
ウオッカに至っては宝塚や有馬とか完敗だし
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 21:02:37.46 ID:c47wy6+i0
宝塚のフェノージェンティはウオッカ以下の走りだった
今の日本競馬はポップロックが無双しているような状況
今の日本競馬はポップロックが無双しているような状況
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 21:02:47.56 ID:8ZZqXSfaO
ブエナは完敗
ウオッカは惨敗ｗ
ウオッカは惨敗ｗ
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 21:12:16.65 ID:Iq0DI6Gj0
ウオッカの宝塚は四位が無理に抑えようとして折り合い欠いたのがいけなかった
有馬記念は4角でスリップしてるのを見ると滑る馬場に合わなかったのが敗因だろう
だから普通の馬場だったらこなしてた・・・はず
有馬記念は4角でスリップしてるのを見ると滑る馬場に合わなかったのが敗因だろう
だから普通の馬場だったらこなしてた・・・はず
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 21:18:15.34 ID:y2yiZp7t0
力のいる馬場のドバイでも完敗してたように無理だろ
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 21:24:10.58 ID:jJuEb+4X0
ウオッカに限らずブエナビスタもジェンティルも府中以外は普通に力負けしてるじゃん
ダスカ、グルのほうが総合的に強そう
ダスカ、グルのほうが総合的に強そう
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 21:29:28.12 ID:Kjt2T3XuO
グルはともかくダスカって社台の癖に年度代表馬も取れないような究極のラキ珍じゃんｗ
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 21:30:21.16 ID:I52UmniS0
ﾌﾞｴﾅはまっすぐ走ってりゃなぁ
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 21:39:55.95 ID:sfi3XYz30
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 21:48:38.23 ID:dbWUAA8u0
ウオッカが最強牝馬として扱われたり評価されると悔しくて仕方がないタイプ？
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 21:53:02.29 ID:28jbPRJg0
競馬板でネタみたいなウオ基地がいるから
競馬２のスレも今のぞいてみたが
あそこは謙虚なのなｗｗｗ
競馬２のスレも今のぞいてみたが
あそこは謙虚なのなｗｗｗ
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 21:55:40.37 ID:dbWUAA8u0
嫉妬で２板まで荒らしにいくタイプのダスカ基地？
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 22:01:18.67 ID:sfi3XYz30
顔真っ赤なウオ基地は放っといて議論を続けたほうがいいねｗ
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/26(水) 23:53:28.51 ID:PD/+wqIT0
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 01:28:10.63 ID:DSz4ST6j0
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 01:54:20.20 ID:9QDDnNdR0
ウオッカって実績だけ見ると歴代最高牝馬だけど、実力では
ダスカ、ブエナ以下じゃないの？
戦績みてあらためておもったわ・・・
VM&安田って層の薄い時代の得意条件に回ってかっさらったｲﾒｰｼﾞが・・・。
ダスカ、ブエナ以下じゃないの？
戦績みてあらためておもったわ・・・
VM&安田って層の薄い時代の得意条件に回ってかっさらったｲﾒｰｼﾞが・・・。
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 02:19:52.99 ID:9Gq0D39E0
一部の馬鹿以外誰でも知ってる
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 02:51:40.58 ID:8iCqbC640
悔しさが滲み出てるのーウオッカ最強がそんなに悔しいかーざまあー
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 03:01:16.73 ID:LbOuV1ZOO
普通に考えて最強候補はクリフジ、ウオッカの2択かブエナ含む3択でしょうね。
ガビー、トウメイ、アマゾン、エアグル、ダスカは強い牝馬だが最強というには実績が物足りない。
ブエナは顕彰馬になれなかったのが痛い。
ジェンティルはまだ今後次第。
ガビー、トウメイ、アマゾン、エアグル、ダスカは強い牝馬だが最強というには実績が物足りない。
ブエナは顕彰馬になれなかったのが痛い。
ジェンティルはまだ今後次第。
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 07:39:39.68 ID:LIJommQZ0
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 08:06:31.52 ID:0IHFzH7a0
何を持って実力と言うのかわからんが実力がないと実績が残せないだろ
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 08:09:05.71 ID:LIJommQZ0
>>349
実力がないと安定した成績が残せないね。
実力がないと安定した成績が残せないね。
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 08:21:26.94 ID:0IHFzH7a0
まぁそれは事実だけども成績ってのは安定じゃなく生涯の成績を指すだろ
牝馬でGⅠ7勝なんてのはウオッカ以外誰も達成してない成績だからな
牝馬でGⅠ7勝なんてのはウオッカ以外誰も達成してない成績だからな
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 08:44:19.69 ID:enOBCQma0
武がウオッカに乗ってた当時にナンバーで「エアグルーヴが今の時代にいたら凄い事になってたでしょうね」
という言葉が意味深だな。そりゃウオッカに乗ってる時にウオッカより強いなんて言えるわけないしね
よくウオダス時代は牡馬が暗黒時代と言われるけど、あの時代にエアグルがいたら凄い事になってた、てことを武が言ったわけだし
という言葉が意味深だな。そりゃウオッカに乗ってる時にウオッカより強いなんて言えるわけないしね
よくウオダス時代は牡馬が暗黒時代と言われるけど、あの時代にエアグルがいたら凄い事になってた、てことを武が言ったわけだし
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 08:45:37.23 ID:LbOuV1ZOO
ウオッカの場合は能力の高さは桁違いだがダービー後は不調期になり安定した結果が残せなかっただけ。
不調期を除けば国内で着外はなかった。
衰えた5歳時でもGⅠ3出来るくらい能力が高かった。
不調期を除けば国内で着外はなかった。
衰えた5歳時でもGⅠ3出来るくらい能力が高かった。
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 09:25:15.82 ID:HD6/63dqO
ウォッカは単に東京かそうでないかの違いだけ
稀代の東京スペシャリスト
東京だけなら牡馬交えても歴代最強論争に加われる。
他はヘボ
稀代の東京スペシャリスト
東京だけなら牡馬交えても歴代最強論争に加われる。
他はヘボ
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 09:51:09.59 ID:LIJommQZ0
>>354
ない。府中マイル限定ならあるけど。
府中も1600超えると実際ジェンティルやブエナを大きく下回る
ただウオッカを最強っていうのは一つの要素としてOKだと思う。
本来最強ってのは牝馬牡馬にかかわらず
①負けない、連勝するといったように強いところを見せ続けることによって連想されるも
②多くの人が最強を考えたときのレース距離は２０００～２５００という距離であるということ。
グルやアマゾンとノースフライトが比べられないように中・中長＞＞＞マイルという壁がある。
しかしだからといって王道で活躍する馬が必ずしもマイルという舞台を楽勝するわけではない。
がウオッカはそれをやってのけた。
ただ普通王者レベルの馬はマイルっていう距離に逃げることはあまりないということもあるんだろうけど
それでもウオッカはその適正距離の幅を活かして１６００～２４００という距離で
GⅠの勝利数を積み上げGⅠを７勝した。
しかし多くの人はマイルでの実績を「最強」を連想するときに除外する。
なぜかって？ダイワメジャーがGⅠ５勝してるからってあまり強いと思われないのと一緒。
所詮マイルジャン。という感情があるから。
さらに歴代名馬たちは牝馬牡馬限らずマイルという距離をつかったりしていない。
エアグルーヴもクリフジもアマゾンも。ジェンティルもダスカも
だからウオッカは実績の割に強いといわれない。
ただウオッカのやったことは大きすぎて単純な馬の能力とかそんなのを超越した結果がある。
ダービー制覇 安田記念連覇 JC制覇 GⅠ７勝
この実績だけで最強というのは一つの選択肢としてありだしマスコミや競馬関係者はそれ以上に結果を残した馬が
いない以上ウオッカを最強というのはしかたのないこと。
牡馬と違ってディープインパクトやルドルフみたいな本物の最強にふさわしい牝馬が現時点ではいないしね。
ダスカはこのレベルになれそうでなり損ねた感はある。ジェンティルは今後次第。
メンツがやばいがその上で秋GⅠ３連勝とかしたらもうウオッカみたいな実績だけの馬を最強というやつはいなくなる。
ない。府中マイル限定ならあるけど。
府中も1600超えると実際ジェンティルやブエナを大きく下回る
ただウオッカを最強っていうのは一つの要素としてOKだと思う。
本来最強ってのは牝馬牡馬にかかわらず
①負けない、連勝するといったように強いところを見せ続けることによって連想されるも
②多くの人が最強を考えたときのレース距離は２０００～２５００という距離であるということ。
グルやアマゾンとノースフライトが比べられないように中・中長＞＞＞マイルという壁がある。
しかしだからといって王道で活躍する馬が必ずしもマイルという舞台を楽勝するわけではない。
がウオッカはそれをやってのけた。
ただ普通王者レベルの馬はマイルっていう距離に逃げることはあまりないということもあるんだろうけど
それでもウオッカはその適正距離の幅を活かして１６００～２４００という距離で
GⅠの勝利数を積み上げGⅠを７勝した。
しかし多くの人はマイルでの実績を「最強」を連想するときに除外する。
なぜかって？ダイワメジャーがGⅠ５勝してるからってあまり強いと思われないのと一緒。
所詮マイルジャン。という感情があるから。
さらに歴代名馬たちは牝馬牡馬限らずマイルという距離をつかったりしていない。
エアグルーヴもクリフジもアマゾンも。ジェンティルもダスカも
だからウオッカは実績の割に強いといわれない。
ただウオッカのやったことは大きすぎて単純な馬の能力とかそんなのを超越した結果がある。
ダービー制覇 安田記念連覇 JC制覇 GⅠ７勝
この実績だけで最強というのは一つの選択肢としてありだしマスコミや競馬関係者はそれ以上に結果を残した馬が
いない以上ウオッカを最強というのはしかたのないこと。
牡馬と違ってディープインパクトやルドルフみたいな本物の最強にふさわしい牝馬が現時点ではいないしね。
ダスカはこのレベルになれそうでなり損ねた感はある。ジェンティルは今後次第。
メンツがやばいがその上で秋GⅠ３連勝とかしたらもうウオッカみたいな実績だけの馬を最強というやつはいなくなる。
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 10:30:46.22 ID:7GBQBR270
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 10:57:35.00 ID:HeMzXZuR0
ダスカはその前に体調整わないからリストから外す
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 11:05:02.50 ID:CskDnWO40
武がウオッカに乗ってた時、スポーツ報知のインタビューで
比較対象にディープとルドルフを挙げてたよ
つまりそういう次元
比較対象にディープとルドルフを挙げてたよ
つまりそういう次元
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 11:06:11.94 ID:LIJommQZ0
>>357
ほんとは外すべきなんだよね。
でもほかの牝馬がだらしないせいか、体調整わず華の古馬時代をわずか３戦で
終了してしまったにもかかわらずGⅠ４勝を上げ有馬記念も制覇。少ないチャンスを確実に
ものにして勝率0.67 連を一度も外さないという結果をだしてしまった。
レース数がすくないから勝率高いのは当然というがじゃあウオッカやブエナが
ダスカ程度のレースしかだせなかったら勝率たかかったのか実績あげられていたのかっていうとそうじゃない。
本来こういうレベルの馬が丈夫であり結果をのこして最強という称号を与えられるもの
牝馬にはいないんだよね。
ジェンティルドンナにはその資格もあるし実力もある。と思う。
だからほんとジェンティルには最強とうい名にふさわしい成績を残して引退してほしい。
ほんとは外すべきなんだよね。
でもほかの牝馬がだらしないせいか、体調整わず華の古馬時代をわずか３戦で
終了してしまったにもかかわらずGⅠ４勝を上げ有馬記念も制覇。少ないチャンスを確実に
ものにして勝率0.67 連を一度も外さないという結果をだしてしまった。
レース数がすくないから勝率高いのは当然というがじゃあウオッカやブエナが
ダスカ程度のレースしかだせなかったら勝率たかかったのか実績あげられていたのかっていうとそうじゃない。
本来こういうレベルの馬が丈夫であり結果をのこして最強という称号を与えられるもの
牝馬にはいないんだよね。
ジェンティルドンナにはその資格もあるし実力もある。と思う。
だからほんとジェンティルには最強とうい名にふさわしい成績を残して引退してほしい。
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 11:34:44.47 ID:HD6/63dqO
限定とはいえ、仮にも最強論争でマイル戦持ちだそうとは思わんがね。
ダービー、秋天、ＪＣ全て制すって
歴代の三冠馬、七冠馬見渡しても居ないわけですよ。
ブエナ、ジェンティルもやれてないっしょ。
ダービー、秋天、ＪＣ全て制すって
歴代の三冠馬、七冠馬見渡しても居ないわけですよ。
ブエナ、ジェンティルもやれてないっしょ。
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 12:09:57.12 ID:/qyhM2cY0
ジェンティルが今年の秋に秋天、JC勝ったら最強牝馬だな
ダービーはそもそも牝馬の目標ではないから強い牝馬でもでなければ勝てない。だから運
そしてアサクサに勝ったウオッカのダービーよりオルフェに勝ったジェンティルのほうが周りの評価やレートも↑
更に今年の秋天とJCも勝てば、かなり評価できるし、実際に可能性あるだろ
改修後の府中G1は牝馬でも力出しやすいコースだし、ジェンティルってウオッカ同様に府中のほうが強いだろ？
正直有馬は勝てないと思うけどなｗ
ダービーはそもそも牝馬の目標ではないから強い牝馬でもでなければ勝てない。だから運
そしてアサクサに勝ったウオッカのダービーよりオルフェに勝ったジェンティルのほうが周りの評価やレートも↑
更に今年の秋天とJCも勝てば、かなり評価できるし、実際に可能性あるだろ
改修後の府中G1は牝馬でも力出しやすいコースだし、ジェンティルってウオッカ同様に府中のほうが強いだろ？
正直有馬は勝てないと思うけどなｗ
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 12:14:20.96 ID:/qyhM2cY0
>>356
近年の春天は最強馬争いとは無縁の気もするが
ウオッカの場合は府中以外だと中距離不安だからマイルに逃げただけだしなｗ
ドバイだってドバイシーマ使わないので陣営がウオッカ基地よりウオッカの特性を理解してたからだろｗ
まぁ、そのドバイもマイル超えの距離で府中より力のいる馬場なのかいずれも完敗してたけどな
近年の春天は最強馬争いとは無縁の気もするが
ウオッカの場合は府中以外だと中距離不安だからマイルに逃げただけだしなｗ
ドバイだってドバイシーマ使わないので陣営がウオッカ基地よりウオッカの特性を理解してたからだろｗ
まぁ、そのドバイもマイル超えの距離で府中より力のいる馬場なのかいずれも完敗してたけどな
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 12:18:08.65 ID:Y14AM9/x0
カリスマ装蹄師、西内荘氏
「牝馬の脚を持つと、牡馬ほどのパワーはないけど、素軽さがあります。シーザリオもエアグルーヴ凄かったですね。
でも、ウオッカは素軽さだけでなく、重量感もあります。牡馬と牝馬のいいところがミックスした感じ。
体のバランスもいいし、関節も柔らかい。」
「僕が見てきた中では、ディープがNo.1。だけど、牝馬ではウオッカが一番強い。“最強牝馬だと思います”」
因みにエアグルーヴ、シーザリオ、ノースフライト、ジェンティルドンナを手掛けた人
「牝馬の脚を持つと、牡馬ほどのパワーはないけど、素軽さがあります。シーザリオもエアグルーヴ凄かったですね。
でも、ウオッカは素軽さだけでなく、重量感もあります。牡馬と牝馬のいいところがミックスした感じ。
体のバランスもいいし、関節も柔らかい。」
「僕が見てきた中では、ディープがNo.1。だけど、牝馬ではウオッカが一番強い。“最強牝馬だと思います”」
因みにエアグルーヴ、シーザリオ、ノースフライト、ジェンティルドンナを手掛けた人
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 12:27:00.08 ID:O2Hv1+Tv0
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 12:31:56.32 ID:xhMh/+h/O
そうだよな
３歳ＪＣはキッチリ掲示板に入ってるし、ムーン、サムソン、ポップと差の無い競馬をしてるもんな
明らかに東京しか走らない馬だわ
３歳ＪＣはキッチリ掲示板に入ってるし、ムーン、サムソン、ポップと差の無い競馬をしてるもんな
明らかに東京しか走らない馬だわ
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 12:32:09.49 ID:/qyhM2cY0
>>363
実際、マイルでは重量感があったのは事実だね
それは連覇した時の安田記念で証明してるし
パワーがあるからこじ開けれたし、力のいる馬場でも走った
ただ府中マイル以外でそのパワーは感じないわなｗ
実際、マイルでは重量感があったのは事実だね
それは連覇した時の安田記念で証明してるし
パワーがあるからこじ開けれたし、力のいる馬場でも走った
ただ府中マイル以外でそのパワーは感じないわなｗ
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 12:36:17.27 ID:Bz8nMzII0
改修後の府中が軽い馬場になってしまったのが問題なんだよな。
切れ味特化で多少パワーやスタミナが無くても走れてしまう。
だからパワーやスタミナが必要な阪神や中山の中長距離だとそういう馬は用無しになってしまう。
府中にG1多くても求められる能力が他と違うんだよなー。
切れ味特化で多少パワーやスタミナが無くても走れてしまう。
だからパワーやスタミナが必要な阪神や中山の中長距離だとそういう馬は用無しになってしまう。
府中にG1多くても求められる能力が他と違うんだよなー。
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 12:42:49.53 ID:6D5p6f+/0
ジェンティルは成長力次第でしょ
去年の秋同様の力なら、オルフェがいないのなら秋天とジャパンカップはチャンス
ただ劣化してる可能性もある
去年の秋同様の力なら、オルフェがいないのなら秋天とジャパンカップはチャンス
ただ劣化してる可能性もある
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 13:11:47.93 ID:kvRzes3c0
去年の力があったらダノンバラードに負けたりしない
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 13:21:16.48 ID:9Jfc731X0
宝塚は馬場適性だろ、ダノンに負けたのは
それに東京コースのほうが同世代相手でもオークスが一番強かったし
去年から東京コースのほうがあっているという見方はディープ基地にもあった
逆にゴールドシップはいまだに東京の高速馬場で2000はどうなんか・・・と言われてる、
ダービーの結果から。
それに東京コースのほうが同世代相手でもオークスが一番強かったし
去年から東京コースのほうがあっているという見方はディープ基地にもあった
逆にゴールドシップはいまだに東京の高速馬場で2000はどうなんか・・・と言われてる、
ダービーの結果から。
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 14:18:38.95 ID:6iAdB5SMO
東京以外で明らかにパフォ落ちるのも微妙だよなｗ
結局、団子なんだよｗ
ジェンティルだって秋以降どうなるかわからんし、来年もやるのかわからんけど、ゴルシやフェノ相手でも府中なら勝たんとな。
勝つと思うけどねｗ
結局、団子なんだよｗ
ジェンティルだって秋以降どうなるかわからんし、来年もやるのかわからんけど、ゴルシやフェノ相手でも府中なら勝たんとな。
勝つと思うけどねｗ
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 14:37:06.05 ID:LIJommQZ0
つーか府中が牝馬有利すぎるだけなんじゃないかと本気で思えるわ。
改修後の混合戦府中抜きで考えた場合の牝馬の成績（重賞）
ブエナビスタ
JF １着
チューリップ１着
桜花賞 １着
オークス １着
札幌 ２着
秋華賞 ３着
エリ女 ３着
有馬 ２着
京都記念 １着
VM １着
宝塚 ２着
有馬 ２着
宝塚 ２着
有馬 ７着
改修後の混合戦府中抜きで考えた場合の牝馬の成績（重賞）
ブエナビスタ
JF １着
チューリップ１着
桜花賞 １着
オークス １着
札幌 ２着
秋華賞 ３着
エリ女 ３着
有馬 ２着
京都記念 １着
VM １着
宝塚 ２着
有馬 ２着
宝塚 ２着
有馬 ７着
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 14:39:42.68 ID:LIJommQZ0
ウオッカ
JF 1着
チューリップ ２着
桜花賞 ２着
宝塚 ８着
秋華賞 ３着
有馬 １１着
京都記念 ６着
VM ２着
VM １着
ウオッカなんかすげー納得いく成績。牝馬戦で負けてるのもうなずける。
府中以外の混合戦じゃまるで相手になってない。
JF 1着
チューリップ ２着
桜花賞 ２着
宝塚 ８着
秋華賞 ３着
有馬 １１着
京都記念 ６着
VM ２着
VM １着
ウオッカなんかすげー納得いく成績。牝馬戦で負けてるのもうなずける。
府中以外の混合戦じゃまるで相手になってない。
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 14:44:32.60 ID:LIJommQZ0
ジェンティル
シンザン １着
チューリップ ４着
桜花賞 １着
オークス １着
秋華賞 １着
宝塚 ３着
ダスカ
シンザン ２着
チューリップ２着
桜花賞 １着
ローズ １着
秋華賞 １着
エリ女 １着
有馬 ２着
大阪杯 １着
有馬 １着
府中以外のレースでも通用してる馬ほど安定した結果出せてるんだよね。
ジェンティルは秋のGⅠ有馬絡めて２勝してほしい。
シンザン １着
チューリップ ４着
桜花賞 １着
オークス １着
秋華賞 １着
宝塚 ３着
ダスカ
シンザン ２着
チューリップ２着
桜花賞 １着
ローズ １着
秋華賞 １着
エリ女 １着
有馬 ２着
大阪杯 １着
有馬 １着
府中以外のレースでも通用してる馬ほど安定した結果出せてるんだよね。
ジェンティルは秋のGⅠ有馬絡めて２勝してほしい。
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 15:41:56.42 ID:T7TFOAse0
荒れ馬場 ウオッカ不要
重馬場 ウオッカ不要
府中以外 ウオッカ不要
マイル以外 ウオッカ格下げ
わろす
重馬場 ウオッカ不要
府中以外 ウオッカ不要
マイル以外 ウオッカ格下げ
わろす
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 15:47:17.63 ID:C46se+AR0
ウオッカが勝ったＪＣも2着オウケン3着レッドデザイアだっけ
ショボイよなあ
そのＪＣの前はむしろより有利な毎日王冠でカンパニーに完敗
天皇賞秋もカンパニーに完敗 というカンパ語呂あわせかぶりまくり
ジェンティルも過大評価すぎるよなあ
改修後の府中の価値なんてそんな無いのに
ショボイよなあ
そのＪＣの前はむしろより有利な毎日王冠でカンパニーに完敗
天皇賞秋もカンパニーに完敗 というカンパ語呂あわせかぶりまくり
ジェンティルも過大評価すぎるよなあ
改修後の府中の価値なんてそんな無いのに
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 16:25:12.67 ID:y12WNYhf0
タックルドンナ
強くもないのに持ち上げられてお客さんは正直だよ拍手パラパラあんな
白けたレースは初めてだ
正々堂々と勝ったウオッカの方がましだね
強くもないのに持ち上げられてお客さんは正直だよ拍手パラパラあんな
白けたレースは初めてだ
正々堂々と勝ったウオッカの方がましだね
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 16:39:42.11 ID:LIJommQZ0
強さはともかくウオッカは愛されるべき馬だからな
魚基地があんまりにもアホじゃなきゃ２ちゃんでもジャンポケ的人気出てたと思う
魚基地があんまりにもアホじゃなきゃ２ちゃんでもジャンポケ的人気出てたと思う
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 16:54:32.83 ID:LIJommQZ0
ウオッカが
新馬 １着
JF １着
３歳時
チューリップ１着
桜花賞 ２着
ダービー 1着
天皇賞秋 １着
４歳時
VM １着
安田 １着
で引退してたら
史上最強っていってたともう。
古馬になって王道勝ってなくてもね。
むしろ３歳で王道勝つほうがどう考えても大変なんだから。
ブエナやダスカだって負けてるし
新馬 １着
JF １着
３歳時
チューリップ１着
桜花賞 ２着
ダービー 1着
天皇賞秋 １着
４歳時
VM １着
安田 １着
で引退してたら
史上最強っていってたともう。
古馬になって王道勝ってなくてもね。
むしろ３歳で王道勝つほうがどう考えても大変なんだから。
ブエナやダスカだって負けてるし
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 16:58:12.60 ID:yI75pa5VO
>>377
正々堂々？
それならジェンティル以外の社台馬も全部アウトだな
ブエナはJCで進路譲って貰ってたし
ダスカに至っては闇騎乗と社台アシストのオンパレードで一度として自分の力でG1勝って無いしｗ
正々堂々？
それならジェンティル以外の社台馬も全部アウトだな
ブエナはJCで進路譲って貰ってたし
ダスカに至っては闇騎乗と社台アシストのオンパレードで一度として自分の力でG1勝って無いしｗ
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 17:07:30.85 ID:WWykO2IM0
このスレタイの中で一番不人気なのは文句なくジェンティルなんだが
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 17:16:31.79 ID:CskDnWO40
ジェンティルではウオッカの牙城を崩せなかった
長期政権が続きそう
長期政権が続きそう
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 17:20:23.67 ID:LbOuV1ZOO
ジェンティルではウオッカを超えるのは無理。
格が違い過ぎる。
格が違い過ぎる。
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 17:52:03.04 ID:LIJommQZ0
魚基地いい加減にしとけｗ
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 17:54:46.46 ID:xhMh/+h/O
桜花賞勝って秋華賞勝ってＪＣも一発めで勝って海外も連対
古馬での出走とはいえ宝塚も複勝圏内
あれれ？
ウオッカさんは？ｗ
古馬での出走とはいえ宝塚も複勝圏内
あれれ？
ウオッカさんは？ｗ
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 17:54:50.72 ID:hU+jM2jn0
ウオッカって何で牝馬三冠路線に行かなかったの？
桜花賞一着じゃなかったから？
桜花賞一着じゃなかったから？
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 17:55:58.16 ID:LIJommQZ0
いや秋華賞でてるんだけどｗダスカにちぎられてまけたけど・・・・
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 17:57:03.65 ID:LIJommQZ0
ウオッカさん
４歳あけ
ドバイ４着
京都記念６着・・・
４歳あけ
ドバイ４着
京都記念６着・・・
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 18:04:49.55 ID:CskDnWO40
ブエナでも顕彰馬になれなかった
これが答え
これが答え
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 18:27:37.02 ID:9RKVuL5cO
アンチ哀れｗ
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 18:32:08.25 ID:LbOuV1ZOO
春競馬を未勝利で終わったジェンティルではウオッカを超えるのは限りなく不可能に近い。
万が一ウオッカと同格の実績をあげても人気が違い過ぎて顕彰馬にはなれないね。
万が一ウオッカと同格の実績をあげても人気が違い過ぎて顕彰馬にはなれないね。
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 18:35:55.27 ID:Y50ELpqr0
秋天→JCを連勝するか凱旋門勝ったらジェンティル最強でいいよ
今だと古馬戦はタックルJCしかないから実績不足
今だと古馬戦はタックルJCしかないから実績不足
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 18:57:16.66 ID:LIJommQZ0
散々レートわめいてたやつらが１２６のレート３歳で出した途端に実績実績。
三歳牝馬クラシック戦って１勝もできない馬とかがわめいてもむなしいだけだろうに
自身たちはジェンティルよりはるかに弱い牡馬相手に戦って相手にならないって結果だしてるのにね。。。
ほんとどうしようもないやつらだよｗ
三歳牝馬クラシック戦って１勝もできない馬とかがわめいてもむなしいだけだろうに
自身たちはジェンティルよりはるかに弱い牡馬相手に戦って相手にならないって結果だしてるのにね。。。
ほんとどうしようもないやつらだよｗ
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 19:02:12.33 ID:f1cPv2qq0
結局ブエナもジェンティルもアンチウオッカに利用されただけで終わっちゃったな
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 19:10:46.59 ID:LIJommQZ0
ウオッカの話題なんて全然でないんだから魚基地はだまっとけよｗ
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 19:31:49.96 ID:Y50ELpqr0
レートとか言い出すとジェンティル早熟馬になっちゃうじゃん
秋の結果まで待ってやれよ早漏
秋の結果まで待ってやれよ早漏
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 19:39:28.50 ID:YP/HUf1x0
ジェンティル最強とか言う奴まだいるのか
ゴールドに千切られてざまあ
ゴールドに千切られてざまあ
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 20:54:47.27 ID:ax5Tjinm0
ジェンティルはﾍﾉﾒﾉに抜かせなかった訳だから抜けて強い牝馬なのは間違いない
ただこのまま何も勝てないなら、3歳牝馬の斤量だから勝った馬でしかなくなるな
ただこのまま何も勝てないなら、3歳牝馬の斤量だから勝った馬でしかなくなるな
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 21:45:49.89 ID:Bz8nMzII0
強さ：ダイワスカーレット
総合力：ブエナビスタ
実績：ウオッカ
あとはジェンティルドンナがどこに食い込むか。
アンチの戯れ言は無視の方向で。
総合力：ブエナビスタ
実績：ウオッカ
あとはジェンティルドンナがどこに食い込むか。
アンチの戯れ言は無視の方向で。
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 21:50:42.55 ID:Yz+w7n2e0
ダスカ基地諦めなさい
ダスカが最強牝馬と言われてるのなんて数年見たことない
ダスカが最強牝馬と言われてるのなんて数年見たことない
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 22:09:11.25 ID:d3s0M2HBO
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 22:14:08.50 ID:sYZWZGcDO
ウオッカ基地じゃま。相手にされてないの気付けよ。
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 22:28:56.04 ID:MZg0w+M/0
ウオッカ押しの意見はまともなのがないな
まともならＧⅠを10勝してたとか意味不明なのばかり
ファンすらどこが強いかわからんのだろう
まともならＧⅠを10勝してたとか意味不明なのばかり
ファンすらどこが強いかわからんのだろう
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 22:29:25.81 ID:HEtIjE8I0
この中でどの馬が一番強いか、なんて人それぞれ感じ方が違うだろう。
でも、一番の名馬は？と聞かれれば、ウオッカと答える人が一番多いだろうな。
でも、一番の名馬は？と聞かれれば、ウオッカと答える人が一番多いだろうな。
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 22:36:34.11 ID:d3s0M2HBO
そうだそうだ
ウオ基地ダスカ基地の出番は無いから引っ込んでろ！！！
ウオ基地ダスカ基地の出番は無いから引っ込んでろ！！！
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 22:46:43.24 ID:xhMh/+h/O
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/06/27(木) 22:09:11.25 ID:d3s0M2HBO
>>399
テンパってor酔っ払って
卑怯さを強さと打っちゃった件について
土下座謝罪は？
ダスカ＝露骨な社台談合が産んだラキ珍
で反論無いだろ？
【ウオッカ】新・日本競馬史上最強牝馬はなにか
6:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/06/27(木) 21:53:55.81 ID:d3s0M2HBO
ダスカはあり得ない
社台談合、闇騎乗ありきだし
社台じゃなかったらG2勝つのが精一杯の能力に異論無いだろ
ダスカを貶めるのを生き甲斐に２chをやってる奴が言うセリフかよｗ
>>399
テンパってor酔っ払って
卑怯さを強さと打っちゃった件について
土下座謝罪は？
ダスカ＝露骨な社台談合が産んだラキ珍
で反論無いだろ？
【ウオッカ】新・日本競馬史上最強牝馬はなにか
6:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/06/27(木) 21:53:55.81 ID:d3s0M2HBO
ダスカはあり得ない
社台談合、闇騎乗ありきだし
社台じゃなかったらG2勝つのが精一杯の能力に異論無いだろ
ダスカを貶めるのを生き甲斐に２chをやってる奴が言うセリフかよｗ
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 22:51:52.06 ID:ZzIm11ROO
ｳｵﾂｶのダービーの2着が思い出せん。
覚えてるのは秋華賞でレインダンスに負けたことか。
覚えてるのは秋華賞でレインダンスに負けたことか。
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 22:53:11.90 ID:ZzIm11ROO
あ、毎日王冠の２着は２年連続で覚えてるよ。
馬単２回ともとれたから。
馬単２回ともとれたから。
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 22:53:44.83 ID:d3s0M2HBO
えっ、ウオッカも嫌いだけど、
それ以上にダスカが嫌いじゃ何か都合が悪いの？
同世代なんだから、どっちも牡馬が低レベル過ぎて…(笑)
しかも片方はガチンコ回避で社台談合まで使ってたんだぜ(大爆笑)
それ以上にダスカが嫌いじゃ何か都合が悪いの？
同世代なんだから、どっちも牡馬が低レベル過ぎて…(笑)
しかも片方はガチンコ回避で社台談合まで使ってたんだぜ(大爆笑)
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 23:00:22.79 ID:MFN/I4kJ0
将棋の棋士に例えると
羽生 ブエナ どの棋戦でも上位にいる
森内 ウオッカ 名人戦だけ異常に強い
渡辺 ジェンティル 竜王戦だけ異常に強い、他もそれなり
こんな感じか
ダスカがレース数多ければ羽生ポジションだったが
古馬で3戦じゃ、違うしな
羽生 ブエナ どの棋戦でも上位にいる
森内 ウオッカ 名人戦だけ異常に強い
渡辺 ジェンティル 竜王戦だけ異常に強い、他もそれなり
こんな感じか
ダスカがレース数多ければ羽生ポジションだったが
古馬で3戦じゃ、違うしな
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 23:02:34.39 ID:LD/e30bQO
>>399
浅はか
浅はか
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 23:02:54.85 ID:xhMh/+h/O
馬を貶めるしか出来ないクズだったか
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 23:04:52.82 ID:d3s0M2HBO
>>408
俺も毎日王冠は簡単に取ったな。
父父のブライアンズタイム系統がG2だとあっさり負ける傾向は伝に知れてたし(笑)
ニワカさん達もBT系のG1勝数とG2勝数を調べてみれば勉強になると思うよ(笑)
俺も毎日王冠は簡単に取ったな。
父父のブライアンズタイム系統がG2だとあっさり負ける傾向は伝に知れてたし(笑)
ニワカさん達もBT系のG1勝数とG2勝数を調べてみれば勉強になると思うよ(笑)
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 23:10:11.17 ID:Bz8nMzII0
ダイワスカーレット嫌いならアンチスレで発狂しとけよ。
普通にダイワスカーレット・ブエナビスタ・ウオッカ・ジェンティルドンナは議論に上がる馬だろ。
普通にダイワスカーレット・ブエナビスタ・ウオッカ・ジェンティルドンナは議論に上がる馬だろ。
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 23:14:12.35 ID:DrLBw6x/0
取り敢えずこのスレでは顕彰馬、年度代表馬にもなったことない馬は要らないだろ
焦点はジェンティルがどこに入るかってだけで
焦点はジェンティルがどこに入るかってだけで
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 23:32:57.03 ID:HxZ3Z0La0
議論というより貶しっこ呆れるわ
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 23:47:51.75 ID:UBKDzJpQP
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 23:55:56.82 ID:xTes7p8DO
このスレってダスカアンチが立てたんじゃないの？
だからダスカの名前が無いっていう
だからダスカの名前が無いっていう
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 23:57:41.77 ID:xhMh/+h/O
普通にウオ基地だろ
ウオ基地のダスカへの憎悪は半端ないからな
ウオ基地のダスカへの憎悪は半端ないからな
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/27(木) 23:59:20.22 ID:7t2WGBDk0
特別賞落選じゃしょうがない
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/28(金) 07:28:03.09 ID:+LYkxreN0
>>410
その考えが根本的に間違ってるよね。ブエナも明らかに府中より
でその府中はジェンティル以下でしょ。
じゃあそのどこでも強いブエナの成績がどうかってジェンティルと比べると
出た同じレース
ブエナ ジェンティル
秋華賞 ３着 １着
宝塚 ２着 ３着
ドバイ ２着 ２着
対して差がない上に（というか勝ちきってる分どうみてもジェンティルが上とみていいでしょ）
ブエナはエリ女も負けてるし有馬も負けてる。
これでどういう理由でブエナだけどこでも強いといえるかが意味不明ｗ
ジェンティルがこの先ウオッカみたいに有馬で着外になったりしたらそういってもいいかもしれんが
現状ブエナは秋華賞３着エリ女３着札幌記念２着宝塚２着と負けまくってるのに
ジェンティルたった１回の宝塚３着理由にどこでも強いのはブエナ！
とかお笑いでしかないだろ・・・
その考えが根本的に間違ってるよね。ブエナも明らかに府中より
でその府中はジェンティル以下でしょ。
じゃあそのどこでも強いブエナの成績がどうかってジェンティルと比べると
出た同じレース
ブエナ ジェンティル
秋華賞 ３着 １着
宝塚 ２着 ３着
ドバイ ２着 ２着
対して差がない上に（というか勝ちきってる分どうみてもジェンティルが上とみていいでしょ）
ブエナはエリ女も負けてるし有馬も負けてる。
これでどういう理由でブエナだけどこでも強いといえるかが意味不明ｗ
ジェンティルがこの先ウオッカみたいに有馬で着外になったりしたらそういってもいいかもしれんが
現状ブエナは秋華賞３着エリ女３着札幌記念２着宝塚２着と負けまくってるのに
ジェンティルたった１回の宝塚３着理由にどこでも強いのはブエナ！
とかお笑いでしかないだろ・・・
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/28(金) 16:03:01.03 ID:gZw1lT2t0
しかし牝馬のレベルが高くなったよなぁ。
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/28(金) 19:41:14.29 ID:wVPuwLY+0
あくまで府中だけでは。ブエナにしろウオッカにしろジェンティルにしろ
古馬になってから混合G1勝ってるのは府中だけだよな
古馬になってから混合G1勝ってるのは府中だけだよな
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/28(金) 22:41:57.83 ID:B3ysW5MeO
別にいいんじゃね？
府中より中山を重視してるとかJCより有馬を重視してるとか
そんな奇特な奴は競馬板のダスカ基地くらいのもんだし
府中より中山を重視してるとかJCより有馬を重視してるとか
そんな奇特な奴は競馬板のダスカ基地くらいのもんだし
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/28(金) 23:13:08.29 ID:+19QWw1x0
牝馬のレベルが高くなったか？という問いにだろ？>>423
ダスカの有馬とか相手に恵まれただけだし、ウオッカもジェンティルもブエナも府中以外じゃ勝ってない
強いて言えばブエナが府中以外でも接戦してるけどな
ジェンティルはインぺタタックルでハナ差勝ったのは凄いが
宝塚で少し馬場が湿っただけで３馬身も突き放されたらな
改修後の府中だけで勝ったからと言って、過去のエアグルやアマゾンよりレベルが高くなったとは思わないな
ダスカの有馬とか相手に恵まれただけだし、ウオッカもジェンティルもブエナも府中以外じゃ勝ってない
強いて言えばブエナが府中以外でも接戦してるけどな
ジェンティルはインぺタタックルでハナ差勝ったのは凄いが
宝塚で少し馬場が湿っただけで３馬身も突き放されたらな
改修後の府中だけで勝ったからと言って、過去のエアグルやアマゾンよりレベルが高くなったとは思わないな
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/28(金) 23:32:10.34 ID:y30QLWeZ0
牝馬のレベルが高いというより牡馬がだらしなかったのと
府中だと斤量差を感じさせないよね
まぁでも、最強馬決めるわけじゃないから
牡馬みたく3冠取ってグランプリも両方制覇とかする必要性はない
ジェンティルも秋天とJC勝てば牝馬としては最強だよ
府中だと斤量差を感じさせないよね
まぁでも、最強馬決めるわけじゃないから
牡馬みたく3冠取ってグランプリも両方制覇とかする必要性はない
ジェンティルも秋天とJC勝てば牝馬としては最強だよ
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/28(金) 23:37:52.46 ID:+19QWw1x0
エアグル＝ブエナ＞＞ウオッカ＞アマゾン
ジェンティルはまだわからんな
ジェンティルはまだわからんな
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 00:22:03.56 ID:PZvsOPvr0
カンパニーに連敗してなきゃなぁ…
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 01:24:11.01 ID:jQ7yy89q0
しかし定期的に特定の馬を馬鹿にする奴が出てくるな。
このスレに常駐(スネーク)してその馬が誉められたら即馬鹿にしてるのか…
このスレに常駐(スネーク)してその馬が誉められたら即馬鹿にしてるのか…
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 07:40:30.09 ID:Mbt8h1V70
そういう基地外だから魚基地なんてくだらんことやってんだろ
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 07:45:25.74 ID:zXEkWxJ40
>>410の例だと、タイトル数が一番多いのがブエナでないといけないが、それは明らかにウオッカだからなあ。
羽生さんは上位にいるんじゃなくて、勝ちきっているわけだからまったく違う。
ブエナをあえて例えるなら佐藤の方が妥当じゃね。
羽生さんは上位にいるんじゃなくて、勝ちきっているわけだからまったく違う。
ブエナをあえて例えるなら佐藤の方が妥当じゃね。
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 08:03:14.94 ID:qEbmmBxxO
ブエナはドバイＳＣで1/2差、宝塚も1/2差だったけど、
ジェンティルはドバイＳＣで2 1/4、宝塚で3 1/2＋クビ差で千切り捨てられまくりだからな
圧倒的にブエナの方が強いよ、比べるまでもない
ジェンティルはドバイＳＣで2 1/4、宝塚で3 1/2＋クビ差で千切り捨てられまくりだからな
圧倒的にブエナの方が強いよ、比べるまでもない
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 09:28:08.77 ID:WB8zrMQb0
状態は良かったジェンティルは、せめてダノンバラードを交わしてないとな。
有馬で先行して展開でマーベラスサンデーやジャスティスに交わされたが
きっちり前の馬を潰したエアグルは強かった。
有馬で先行して展開でマーベラスサンデーやジャスティスに交わされたが
きっちり前の馬を潰したエアグルは強かった。
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 10:24:46.19 ID:wpZ98FE30
そもそも相手関係を考慮せずに着順や着差だけ論じても無意味
JC3着でドバイでも勝ったレッドディザイアと牡馬に全く歯が立ってない
ヴィルシーナじゃ全然違うだろう
逆にセントニコラスアビーとダーレミだとさすがにセントニコラスアビー
のほうが強い、ダーレミも強い牝馬だが
JC3着でドバイでも勝ったレッドディザイアと牡馬に全く歯が立ってない
ヴィルシーナじゃ全然違うだろう
逆にセントニコラスアビーとダーレミだとさすがにセントニコラスアビー
のほうが強い、ダーレミも強い牝馬だが
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 10:25:42.76 ID:6YO68Ja+0
ディープインパクト vs ステイゴールド part.4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1371973273/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1371973273/
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 10:39:38.70 ID:3dHsmh5E0
ここにきてエアグルの評価がうなぎのぼりな件ｗｗｗ
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 10:51:43.88 ID:xkeSolXO0
戦った相手が違うからな
エアグルーヴは他の牝馬より実績が劣ってるせいで過小評価されがちである
エアグルーヴは他の牝馬より実績が劣ってるせいで過小評価されがちである
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 11:24:13.06 ID:A6ohSE430
実際に武もウオッカ乗ってた当時に「エアグルが今いたら凄い事になってた」云々を言ってたじゃん
もちろんタラレバだが、手綱をとった事があるジョッキーの感想でないの。ウオダスの時の中長距離牡馬陣はしょぼかったしな。
強いて言えばサムソンだが、サムソンは有馬の季節は全て惨敗だし、最期の歳は全敗だったように絶頂期にダスカと走ってないだろうし
それでも2000以上の距離でカンパニー以下はありえない馬だった。そのカンパニーに得意の府中でぶっこ抜かれたウオッカ
もちろんタラレバだが、手綱をとった事があるジョッキーの感想でないの。ウオダスの時の中長距離牡馬陣はしょぼかったしな。
強いて言えばサムソンだが、サムソンは有馬の季節は全て惨敗だし、最期の歳は全敗だったように絶頂期にダスカと走ってないだろうし
それでも2000以上の距離でカンパニー以下はありえない馬だった。そのカンパニーに得意の府中でぶっこ抜かれたウオッカ
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 11:27:13.84 ID:A6ohSE430
ついでに言うと、そのカンパニーも2008年の秋天は
ノリが上手く乗ってたら勝てたと言ってたらしいが、何回も見直しても
不利なく乗ってたら、2009年の秋天みたくスムーズだったら差してた脚色だよな
ノリが上手く乗ってたら勝てたと言ってたらしいが、何回も見直しても
不利なく乗ってたら、2009年の秋天みたくスムーズだったら差してた脚色だよな
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 11:30:40.39 ID:Tx94Z4/Z0
カリスマ装蹄師、西内荘氏
「牝馬の脚を持つと、牡馬ほどのパワーはないけど、素軽さがあります。シーザリオもエアグルーヴ凄かったですね。
でも、ウオッカは素軽さだけでなく、重量感もあります。牡馬と牝馬のいいところがミックスした感じ。
体のバランスもいいし、関節も柔らかい。」
「僕が見てきた中では、ディープがNo.1。だけど、牝馬ではウオッカが一番強い。“最強牝馬だと思います”」
因みにエアグルーヴ、シーザリオ、ノースフライト、ジェンティルドンナを手掛けた人
「牝馬の脚を持つと、牡馬ほどのパワーはないけど、素軽さがあります。シーザリオもエアグルーヴ凄かったですね。
でも、ウオッカは素軽さだけでなく、重量感もあります。牡馬と牝馬のいいところがミックスした感じ。
体のバランスもいいし、関節も柔らかい。」
「僕が見てきた中では、ディープがNo.1。だけど、牝馬ではウオッカが一番強い。“最強牝馬だと思います”」
因みにエアグルーヴ、シーザリオ、ノースフライト、ジェンティルドンナを手掛けた人
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 11:38:03.23 ID:sLAj7tR1O
ウオ基地が２ＣＨで馬鹿にされ続ける理由がよく判るコピペだな
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 11:45:17.18 ID:g44F2+7u0
すがり用コピペを後生大事に抱えるウオ基地ｗ
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 11:55:30.04 ID:VJfz/y8D0
ウオッカが中距離で強いとは思わんけど素人より馬の仕事に関わってる人のコメントのほうが信用できることは確かだわな
でも装蹄師よりは騎手のほうが信用できるわな
でも装蹄師よりは騎手のほうが信用できるわな
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 11:59:11.65 ID:8dv0thn/O
エアグルーヴに乗ったキネーンはウオッカが日本競馬史上最強牝馬と言ってるよね
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 12:02:53.10 ID:WDEH+R/00
あいつテキトーなことばっか言ってるじゃねえかw
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 13:12:49.23 ID:jQ7yy89q0
騎手にしても調教師にしてもウオッカが強い、ダスカが強い、って普通に言ってるしな。
どちらか片方の意見だけ取り上げてもう片方をスルーとかコピペアホ基地の常套手段。
まぁまともに受け止めてるのは特定の馬を認めない奴と特定の馬をヨイショしまくる奴しかいないだろうけど。
どちらか片方の意見だけ取り上げてもう片方をスルーとかコピペアホ基地の常套手段。
まぁまともに受け止めてるのは特定の馬を認めない奴と特定の馬をヨイショしまくる奴しかいないだろうけど。
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 13:23:20.40 ID:nN28zNscP
>>433
宝塚もシーマも明らかに力負けだからな。
ＪＣもインベタピッタリで３着のルーラー以下の内容能力。
現時点では牝馬三冠が評価出来るだけの馬。
惨めとまでは言わないが、秋に人気背負って秋天、ＪＣと強い勝ち方しないと評価落ちたまま。
宝塚もシーマも明らかに力負けだからな。
ＪＣもインベタピッタリで３着のルーラー以下の内容能力。
現時点では牝馬三冠が評価出来るだけの馬。
惨めとまでは言わないが、秋に人気背負って秋天、ＪＣと強い勝ち方しないと評価落ちたまま。
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 17:10:22.04 ID:mU4dXnvHO
グルはすぽるとの最強牝馬アンケートでも直近補正ありのダスカを抑えて3位になってたからな
今後評価を大きく落とすことはないだろうね
今後評価を大きく落とすことはないだろうね
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 18:09:44.05 ID:pcTmanXc0
ウオ基地あほ過ぎるは
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 18:16:07.49 ID:DACeaKsFO
ダスカ基地はマジでウゼーな。
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 18:20:23.57 ID:CPthph720
ブエナ基地が魚基地並みにアホになってるｗ
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 19:03:51.68 ID:PY6qiLa40
そもそも騎手も調教師も競馬番組で解説とか予想役やってるがここ２０年見てて全員はずれまくってる
アテになんかならないわ
アテになんかならないわ
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 19:09:07.62 ID:PY6qiLa40
>>444
あの時武は僕ならエアグルーヴで勝ってましたねって言ってたな
有馬記念で仕方なくマベサンのりかわってグルに先着したけど遠まわしにグルの乗り方ヘタクソ
僕のが全然わかってると武のＴＶ番組で言ってる
あの時武は僕ならエアグルーヴで勝ってましたねって言ってたな
有馬記念で仕方なくマベサンのりかわってグルに先着したけど遠まわしにグルの乗り方ヘタクソ
僕のが全然わかってると武のＴＶ番組で言ってる
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/30(日) 13:07:18.63 ID:62hounxJ0
この序列で決まり
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/30(日) 13:56:17.34 ID:s0o75LsB0
決まりじゃねーよ、そう思わせたいのはアホの魚基地だけだよw
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/30(日) 16:27:50.28 ID:tEGurSPq0
この序列は人気順でしょ？人気順ならこれに異論はないよ
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/30(日) 17:09:05.83 ID:DfGrECPzO
ダスカを貶したくて仕方ないアホのアンチダスカが勝手に順位付けてるだけ。
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/30(日) 20:08:50.60 ID:geeqVvJk0
>>453
仕掛けが早すぎたよね。
仕掛けが早すぎたよね。
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/30(日) 20:13:18.81 ID:0pNubHlj0
遅らせたとしても、マベに合わせられて結局1着はなかったんじゃないの。
非府中ならあれ以上を望むのは酷だろ。秋天1着、JC日本馬最先着の牝馬に。
非府中ならあれ以上を望むのは酷だろ。秋天1着、JC日本馬最先着の牝馬に。
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/30(日) 22:05:08.86 ID:geeqVvJk0
秋古馬３連戦は牡馬でもきついしね。
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/01(月) 16:38:04.89 ID:0Bm2vHt20
ＪＣも仕掛けのタイミングだよね
ピルサドに逆に射程圏に入れられてしまった
最後差し返していたのが悔やまれるね
ピルサドに逆に射程圏に入れられてしまった
最後差し返していたのが悔やまれるね
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/02(火) 19:57:03.38 ID:HlIcRsGd0
エアグルーヴも年度代表馬
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 10:53:40.78 ID:MnQiSFKx0
今の状況だとエアグル4歳時の成績じゃ年度代表馬になるなんて難しいだろうｹﾄﾞ、
あのときはそれほどセンセーショナルな出来事だったんだよね。
アマゾンからの流れで牝馬が牡馬に挑戦するという道を開いたのがグルだと思う。
グルのとき以上にスゲーと思ったのはダスカの有馬かな。
あのときはそれほどセンセーショナルな出来事だったんだよね。
アマゾンからの流れで牝馬が牡馬に挑戦するという道を開いたのがグルだと思う。
グルのとき以上にスゲーと思ったのはダスカの有馬かな。
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 17:15:27.92 ID:9TpGI+G10
ダスカが有馬勝っても表彰式で拍手すら起きなかったのはﾜﾛﾀ
今年の安田記念で岩田がハウエバーしてるのに観客ドン引きしてる感じと一緒だった
今年の安田記念で岩田がハウエバーしてるのに観客ドン引きしてる感じと一緒だった
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 17:40:33.34 ID:MNuI65v0O
>>464
あまりの強さにボーゼンとしてる人多かったな。
あまりの強さにボーゼンとしてる人多かったな。
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 19:15:57.46 ID:9bX6t40f0
それはないｗ
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 19:33:02.86 ID:buyX9wVLO
当時のヒシアマゾンが現在の状況であれば、桜花賞、オークス、秋華賞、ヴィクトリアマイルは勝てたような気がする
そうなればクリスタルカップの存在も無く伝説は語られないが、中舘の追い込みで10勝(重賞9勝)は普通に凄いと思うけど、歴代1位となればちょっと無理っぽいかも
そうなればクリスタルカップの存在も無く伝説は語られないが、中舘の追い込みで10勝(重賞9勝)は普通に凄いと思うけど、歴代1位となればちょっと無理っぽいかも
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 19:43:30.49 ID:ZJIGM2mxP
クリスタルカップは他の馬の脚が止まってるくらいに見えたからな
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 20:08:21.14 ID:OrHuS9ExO
>>464
そりゃあんな酷い社台運動会見せられたらなｗ
そりゃあんな酷い社台運動会見せられたらなｗ
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 20:19:00.83 ID:495FrUSA0
ダスカ基地沈没
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 21:06:15.78 ID:trxW6dsu0
ダスカを誉めたら一気にアンチダスカが湧くな。
アンチは常にこのスレを監視してるの？
アンチは常にこのスレを監視してるの？
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 23:08:51.65 ID:rCc71cHm0
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 23:10:07.87 ID:Jlgner4d0
年度代表馬にもなれないような馬はこのスレでは論外
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 23:20:05.72 ID:vb3n0ENE0
条件馬に惨敗してるようなラキ珍が堂々と名を連ねてるのにか？ｗ
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 23:22:08.04 ID:OjVkba0D0
条件馬に惨敗してる歳は年度代表馬じゃないだろ何言ってるんだ？
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 23:26:06.38 ID:fUvUMMCpO
ダスカ基地の奇天烈論法には毎回呆れるしかないね～～
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 23:45:35.99 ID:eDFFhjLMO
憎い馬に負け越した惨めな基地ってまだいたんだ？
いい加減、競馬板から出てけよ
負け犬共ｗ
いい加減、競馬板から出てけよ
負け犬共ｗ
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 23:53:23.64 ID:trxW6dsu0
とりあえずアンチダスカが数匹いて、常駐＆監視してる事は確定。
あとはアンチウオッカ・アンチブエナ・アンチドンナだが…
アンチウオッカも数匹(但し常駐はしていない)
アンチブエナは一匹？アンチドンナは数匹？
あとはアンチウオッカ・アンチブエナ・アンチドンナだが…
アンチウオッカも数匹(但し常駐はしていない)
アンチブエナは一匹？アンチドンナは数匹？
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 23:57:16.64 ID:fUvUMMCpO
有馬の八百長を見抜けないニワカが未だ居るし、
日本の競馬界を守るためにアンチダスカは必要
日本の競馬界を守るためにアンチダスカは必要
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 00:01:49.65 ID:JyUV3rkuO
これがアンチ脳というやつか…
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 00:06:08.93 ID:HTlZjPeqO
ダスカに粘着して一生をかけて嫌がらせしたいんだろうな
その行動が既に負け犬だってのにｗ
その行動が既に負け犬だってのにｗ
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 00:09:20.56 ID:cvnytshN0
それって５０万クリックでお馴染みのダスカ基地じゃん
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 00:12:54.67 ID:QTX7IbB1O
アンチは普通に居ると思うが、少しでも話題に挙がったら集中して叩くアンチは異常だな。
それが顕著に出てるのがアンチダイワスカーレットなだけで、他のアンチもあるかもよ？
それが顕著に出てるのがアンチダイワスカーレットなだけで、他のアンチもあるかもよ？
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 00:15:43.86 ID:RPWvJaIvO
>>479
こいつが病的すぎる。
こいつが病的すぎる。
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 00:16:55.01 ID:XEpv9N1VO
競馬板でアンチと言えば
アンチウオッカ、アンチディープの
ヌンバカが他の追随を許さず、もはや独壇場だわな(笑)
アンチウオッカ、アンチディープの
ヌンバカが他の追随を許さず、もはや独壇場だわな(笑)
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 00:17:46.19 ID:oaCjM7Qm0
ダスカなんか圏外なんだから名前出す方がおかしい
アンチでもなんでもないと思うのだが？
アンチでもなんでもないと思うのだが？
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 00:19:31.63 ID:RPWvJaIvO
>>486
一緒に走って互角かそれ以下だったウオッカも圏外なの？
一緒に走って互角かそれ以下だったウオッカも圏外なの？
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 01:03:12.91 ID:RPWvJaIvO
基地外はすぐ逃げるな。
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 01:20:12.27 ID:oaCjM7Qm0
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 01:40:22.13 ID:RPWvJaIvO
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 10:47:11.90 ID:1Bj55mG30
アマゾン時代は外国産にかなりの制限があったから今の体系で走っていたら
牝馬3冠＋エリ女＋NHKマイル（3歳時）
遠征とかしていなければ、ヴィクトリアマイル、安田記念、エリ女(4歳時）
くらいいけたかもね。
4歳時もオールカマー&京都大賞典＋JC2着あるし。
牝馬3冠＋エリ女＋NHKマイル（3歳時）
遠征とかしていなければ、ヴィクトリアマイル、安田記念、エリ女(4歳時）
くらいいけたかもね。
4歳時もオールカマー&京都大賞典＋JC2着あるし。
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 17:56:33.26 ID:QivWi5+E0
あとナリタブライアンの全盛期55kg有馬記念はアマゾンにとって運はないね
全盛期のブライアン55kg中山2500mなんて歴代でも勝てる馬そうそういないよ
全盛期のブライアン55kg中山2500mなんて歴代でも勝てる馬そうそういないよ
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 22:51:05.71 ID:6b3owjF+0
ウオッカ＞（顕彰馬の壁）＞ブエナ＝エアグル＞（年度代表馬の壁）＞アマゾン＞スイープ＞その他
ブエナが顕彰馬になれなかったのでより価値が増した感じ
ブエナが顕彰馬になれなかったのでより価値が増した感じ
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 02:05:21.16 ID:2GN4lHn0O
やはり顕彰馬は価値がある。
顕彰馬になれない馬がウオッカより強いと言うのはおかしい。
ダスカは不調期ウオッカにしか勝ててないのが痛い。
顕彰馬になれない馬がウオッカより強いと言うのはおかしい。
ダスカは不調期ウオッカにしか勝ててないのが痛い。
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 02:39:58.36 ID:JAz2CfPI0
その通り、顕彰馬とそれ以外の差は歴代の名牝を見れば一目瞭然
今はまだ記憶が新しいからみんな知ってるけど、これが１０年２０年と過ぎて行くとだんだんと記憶が薄くなる
そうなっていくと顕彰馬とそうでない馬の差がハッキリと出る
例えばクリフジの名は競馬ファンなら一度は聞く名前、でもミスセフトの名前は調べなきゃ解らない
ここでいま語られてる馬たちも、いずれそうなる時が必ず来る
今はまだ記憶が新しいからみんな知ってるけど、これが１０年２０年と過ぎて行くとだんだんと記憶が薄くなる
そうなっていくと顕彰馬とそうでない馬の差がハッキリと出る
例えばクリフジの名は競馬ファンなら一度は聞く名前、でもミスセフトの名前は調べなきゃ解らない
ここでいま語られてる馬たちも、いずれそうなる時が必ず来る
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 12:47:22.45 ID:+OEpe9Zm0
これが基地脳というやつか…
「○○が△△に勝てたのは△△が不調だったから」
「○○が勝てたのは他の馬が実力を発揮出来なかったから、○○の負けたレースは実力」
「△△が負けたレースは～のせいであり、△△の実力ではない、逆に勝ったレースは実力通り(実力の何割も出していないのに勝った)」
釣りだよな？
「○○が△△に勝てたのは△△が不調だったから」
「○○が勝てたのは他の馬が実力を発揮出来なかったから、○○の負けたレースは実力」
「△△が負けたレースは～のせいであり、△△の実力ではない、逆に勝ったレースは実力通り(実力の何割も出していないのに勝った)」
釣りだよな？
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 13:08:15.32 ID:KUhL1YQ20
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 13:16:28.33 ID:FetisSK30
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 13:24:27.23 ID:KUhL1YQ20
何？負け続けたって
5回戦ってダスカが1回多く勝っただけじゃないか
勝利数で見たら2勝ずつで1戦は両方負けたレース
5回戦ってダスカが1回多く勝っただけじゃないか
勝利数で見たら2勝ずつで1戦は両方負けたレース
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 14:21:03.13 ID:LRF3u9JB0
松国が生涯最高のマグニチュード１０の仕上げと豪語して負けた馬がいたよね
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 14:44:10.78 ID:dGr4scFdO
しかも内枠スタートで距離ロス無しでラストは内伸びの馬場を走ってなｗ
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 20:31:29.80 ID:zcT2IfR30
もはやジェンドンを最強というには相当の覚悟がいるね
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 23:29:43.68 ID:2GN4lHn0O
単勝オッズでウオッカはダスカに一度も負けてない。
ブエナは惜しかった。
ウオッカやダスカを超える素質を持ちながら、ただ運がなかった。
ウオッカとの差は運。
ブエナは惜しかった。
ウオッカやダスカを超える素質を持ちながら、ただ運がなかった。
ウオッカとの差は運。
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 00:00:31.66 ID:N+4SEzBCO
ウオッカの有馬記念、角居吹いてたぞ…
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 00:44:34.41 ID:0WKCerOyO
ウオッカが一番好きだが、ダスカ≧ウオッカ＞ブエナ＞エアグル、スイープ、ジェンティル、アマゾンかな。ウオッカは天秋勝てたが、ダスカが上というのは認めてる。あの展開で伸びるのは安田のサイレントみたいな歴史的名馬じゃないと無理。
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 00:47:04.58 ID:0WKCerOyO
ブエナとウオッカは勝たなきゃいけないレースを勝ったウオッカ、負けたブエナ。そういう勝負強さみたいなとこで圧倒的にウオッカ＞＞ブエナ。後の比較は難しいな。ジェンティルやスイープ、エアグル、アマゾンがブエナに及ぶとは到底思えん。
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 00:52:02.19 ID:DGRCrSCs0
取り敢えず年度代表馬にもなれないような馬はお引き取りください
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 00:52:19.82 ID:tLChBeulO
結局ウオッカはダスカに惨敗しただけではなく 駄馬にも惨敗した。ラキ珍要素満載のイメージ。
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 01:45:15.58 ID:g0u4afFA0
スイープの宝塚が最強すぎる
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 09:30:17.16 ID:/BjhPRtfO
一緒に追い込んできたハーツを凌いでの勝利だったからなあ
ハーツ→スイープの結果だったら「ああ、そういう競馬だったんだ」で終ってたんだから価値は高いよな
ハーツ→スイープの結果だったら「ああ、そういう競馬だったんだ」で終ってたんだから価値は高いよな
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 10:59:59.01 ID:+DnrSGff0
ダスカ基地が最強と吠えた結果特別賞落選
必至に吠えるダスカ基地沈没
必至に吠えるダスカ基地沈没
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 11:01:35.76 ID:/BjhPRtfO
必至？？？？
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 11:10:46.79 ID:pgHRl5uA0
アンチダスカはアホ＆キチガイ揃いか…
アンチウオッカも大概だが、陰湿さはアンチダスカがダントツだな。
アンチウオッカも大概だが、陰湿さはアンチダスカがダントツだな。
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 11:22:44.31 ID:7QTGCf+QO
スノーフェアリーならダスカよりも上だろうな。
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 13:03:31.39 ID:q4zUlmnO0
この10年の間にウオッカ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナと歴史的な名牝が立て続けに誕生。
現4歳世代にはハナズゴール、ジョワドヴィーヴルら“予備軍”も控えており、古馬牝馬の層はさらに厚みを増している。
世界に目を向けてもゼニヤッタ、スノーフェアリー、デインドリーム、プライド、ソレミアなど
枚挙にいとまがなく、競馬の世界は現在「牝馬の世紀」のド真ん中にいると言っていいのでは。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=22343
スノーフェアリーをはじめ、まさに牝馬の世紀だね
現4歳世代にはハナズゴール、ジョワドヴィーヴルら“予備軍”も控えており、古馬牝馬の層はさらに厚みを増している。
世界に目を向けてもゼニヤッタ、スノーフェアリー、デインドリーム、プライド、ソレミアなど
枚挙にいとまがなく、競馬の世界は現在「牝馬の世紀」のド真ん中にいると言っていいのでは。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=22343
スノーフェアリーをはじめ、まさに牝馬の世紀だね
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 13:13:35.17 ID:i8nLnxQR0
ジェンティルはこの先を見てみないと何とも言えないな
ダスカ＞ウオッカは仕方ない
ブエナが何処に入るかだな
ダスカ＞ウオッカは仕方ない
ブエナが何処に入るかだな
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 17:45:14.67 ID:jS3Lbno80
完成されてない部分に魅力感じる
ダスカやウオッカ、ブエナ、ジェンティルなんかはもうこれ以上無いだろうなという走りしてるからそれほど魅力は感じない
エアグルーヴとかナリタブライアンみたいにまだ伸びる余地を十分残していた馬にはロマンを感じる
どちらも故障がちで十分その域まで持っていけなかった それでも強かったのがすばらしい
ダスカやウオッカ、ブエナ、ジェンティルなんかはもうこれ以上無いだろうなという走りしてるからそれほど魅力は感じない
エアグルーヴとかナリタブライアンみたいにまだ伸びる余地を十分残していた馬にはロマンを感じる
どちらも故障がちで十分その域まで持っていけなかった それでも強かったのがすばらしい
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 18:11:50.87 ID:2rzWDGLP0
レーシングポスト
１２６ ジェンティルドンナ
１２２ ウオッカ
１２２ ブエナビスタ
１２１ ダイワスカーレット
１２６ ジェンティルドンナ
１２２ ウオッカ
１２２ ブエナビスタ
１２１ ダイワスカーレット
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 18:51:59.89 ID:4Tw80VlkO
>>516
ダスカってブエナジェンティルに完全に抜かれちゃったんだな……ｗ
ダスカってブエナジェンティルに完全に抜かれちゃったんだな……ｗ
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 19:02:54.34 ID:nra3sGPPO
ジェンティルって今もレート126あるの？
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 20:12:06.86 ID:N+4SEzBCO
ウオッカの有馬記念のレート：98(笑)
レートが二桁とかありえんだろ…
レートが二桁とかありえんだろ…
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 20:22:27.45 ID:wOUboeQ7O
ブエナ＞ダスカ＞ジェンティル＞ウオッカ＞グル＞アマゾン
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 20:27:46.64 ID:mbH7uv6X0
ウオッカって海外でもさっぱりで
宝塚記念も惨敗してるのに何でこんな評価高いの？
宝塚記念も惨敗してるのに何でこんな評価高いの？
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 21:26:07.45 ID:wOUboeQ7O
基地が暴れてるだけ。
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 11:33:16.79 ID:KhxwpP6iO
素人には分からないのは仕方のないこと
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 11:42:58.78 ID:9oUSZVId0
基地脳の特徴
勝ったレースは馬の実力、負けたレースは馬の実力外の要因
他の馬(特にライバル馬)はその逆
その馬と対戦した時も言う事は同じ
自分の意見(という名の戯言)を認めない奴はアンチ・ニワカ・素人扱い
自分の馬の都合の良いところは2倍増し、都合の悪いところは見ない(他の馬はその逆)
勝ったレースは馬の実力、負けたレースは馬の実力外の要因
他の馬(特にライバル馬)はその逆
その馬と対戦した時も言う事は同じ
自分の意見(という名の戯言)を認めない奴はアンチ・ニワカ・素人扱い
自分の馬の都合の良いところは2倍増し、都合の悪いところは見ない(他の馬はその逆)
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 13:22:21.56 ID:tazK37jd0
この序列で決まり
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 13:44:37.08 ID:ULg2tQb90
ウオッカ以上の過大評価馬はもうこの先出ないだろうな
府中専用スピード馬場のスロ専という条件だけでG1をたくさん勝っただけで最強牝馬扱いされてんだからな
馬の総合能力を問われるグランプリの舞台及び海外で全く通用しなかったのがウオッカという馬の本質だよ
総合能力で見ると歴代の名牝の中では間違いなくビリっけつのほうだろな
府中専用スピード馬場のスロ専という条件だけでG1をたくさん勝っただけで最強牝馬扱いされてんだからな
馬の総合能力を問われるグランプリの舞台及び海外で全く通用しなかったのがウオッカという馬の本質だよ
総合能力で見ると歴代の名牝の中では間違いなくビリっけつのほうだろな
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 13:49:10.88 ID:RlhzBZby0
過大評価？
もう至る所で雑魚扱いされてるから過大評価じゃないよ
もう至る所で雑魚扱いされてるから過大評価じゃないよ
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 14:29:00.18 ID:nGVlIF7zO
顕彰馬や年度代表馬の中で特別賞落選馬ダスカの存在は
コンフェデのタヒチみたいな場違いっぷりで笑えるんだよな～ｗ
コンフェデのタヒチみたいな場違いっぷりで笑えるんだよな～ｗ
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 14:54:41.72 ID:NArDEjF10
ウオッカなんか超過小評価だろ
人によってはレゴラスより弱いことになってたりするしこれで過大評価とかおかしい
人によってはレゴラスより弱いことになってたりするしこれで過大評価とかおかしい
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 14:59:37.65 ID:qq1TeRcwP
何を言ってるんだｗ
言葉や文章を正しく理解できねーのか
言葉や文章を正しく理解できねーのか
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 18:14:59.03 ID:vAnwT6c7O
嫌いな馬を罵るだけのレベルで言葉や文章とかｗ
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 18:19:02.59 ID:jYPn7H/DO
気に入らない馬や嫌いな馬を罵ってドヤ顔をするバカの多いこと。
ウオスカの悪口はお腹一杯だわ。
ウオスカの悪口はお腹一杯だわ。
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 18:22:28.21 ID:Ne0mTP+m0
引退しても最強牝馬と言われ続けてるのはウオッカぐらいだからね
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 18:47:57.63 ID:GsD8wrZw0
>>527
アホか
勝ったレースのほうがその馬の実力をみるのに適してるのは当然だろ
ボルトが熱40度あるのに走って10:00で負けました 、ハイこれ実力ねじゃないだろ
絶好調で走って9秒5台 普通こっちの方を実力ってとるんじゃないの
綺麗な成績比べだけなら馬鹿でもできるんだよ
ベスト、ベストに近いコンディションで走った時の能力はどの馬が優れているかを比べるから議論になるのだろうに
特に牝馬は一年でコンディションの変化が大きく変わるのに
安定した成績残す馬はそれはそれで立派だがまた別の話だ
アホか
勝ったレースのほうがその馬の実力をみるのに適してるのは当然だろ
ボルトが熱40度あるのに走って10:00で負けました 、ハイこれ実力ねじゃないだろ
絶好調で走って9秒5台 普通こっちの方を実力ってとるんじゃないの
綺麗な成績比べだけなら馬鹿でもできるんだよ
ベスト、ベストに近いコンディションで走った時の能力はどの馬が優れているかを比べるから議論になるのだろうに
特に牝馬は一年でコンディションの変化が大きく変わるのに
安定した成績残す馬はそれはそれで立派だがまた別の話だ
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 19:34:27.71 ID:9oUSZVId0
>>537
ポルトが40度の熱を出して9秒50を出したり、絶好調で10秒00を出す可能性を全然入れてないな。
さらに言えば熱が40度あるを誰が判定するの？
馬に置き換えたとしても、馬は言葉なんて発しないし、調教師はレースに出す時に「調子悪いから…」って言うのか(言う調教師は居るけど、少なくともウオスカブエナジェンティルに関しては明らかに調子悪いは無かったはず)？
勝ったレースが絶不調で負けたレースが絶好調とか外野が絶好調と吹いてレース見たら最悪のコンディションとかあるだろ。
そのベストコンディションを誰が決めるんだ？
お前らか？
牝馬はコンディションが変わりやすいって自分で言ってるじゃん、どんな調子でも勝ったり馬券枠に入るのも実力。
基地脳は都合の良い事しか取らんよ。
基地自身は決して自分からそれを言う事は無いけどなw
議論するなら自分の推す馬や認めない馬の立ち位置を宣言した上で話をしろ、と思うけどな。
ポルトが40度の熱を出して9秒50を出したり、絶好調で10秒00を出す可能性を全然入れてないな。
さらに言えば熱が40度あるを誰が判定するの？
馬に置き換えたとしても、馬は言葉なんて発しないし、調教師はレースに出す時に「調子悪いから…」って言うのか(言う調教師は居るけど、少なくともウオスカブエナジェンティルに関しては明らかに調子悪いは無かったはず)？
勝ったレースが絶不調で負けたレースが絶好調とか外野が絶好調と吹いてレース見たら最悪のコンディションとかあるだろ。
そのベストコンディションを誰が決めるんだ？
お前らか？
牝馬はコンディションが変わりやすいって自分で言ってるじゃん、どんな調子でも勝ったり馬券枠に入るのも実力。
基地脳は都合の良い事しか取らんよ。
基地自身は決して自分からそれを言う事は無いけどなw
議論するなら自分の推す馬や認めない馬の立ち位置を宣言した上で話をしろ、と思うけどな。
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 21:28:43.86 ID:ACmGoEX40
人間も心技体がそろわないと大きな大会では勝てない
馬もいくらポテンシャルが高くても体が弱けりゃレースにさえ出られない
実際出て戦ったレースが全てタラレバは存在しない
馬もいくらポテンシャルが高くても体が弱けりゃレースにさえ出られない
実際出て戦ったレースが全てタラレバは存在しない
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 21:32:44.25 ID:asAiMZo00
怪我とかでレースに出れない場合は問題外ってことか
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 21:57:55.06 ID:NOZ8PSEOO
ウオッカが絶好調でもダスカにかなわなかった現実。
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 22:19:02.63 ID:pzhLs3Ld0
俺の中ではファインモーションが一番衝撃だった。有馬以降はさっぱりだったけど。
でもって一番好きな牝馬はスイープたん♪
でもって一番好きな牝馬はスイープたん♪
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 23:07:06.50 ID:9ooy/rQHO
ウオッカ不調or闇騎乗or社台談合だとダスカが勝ち
マグニチュード10の仕上げ&内延び馬場&不利もない状態だとウオッカが勝った
つまり、両者の関係はウオッカ＞＞＞＞＞ダスカになる
マグニチュード10の仕上げ&内延び馬場&不利もない状態だとウオッカが勝った
つまり、両者の関係はウオッカ＞＞＞＞＞ダスカになる
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 23:10:28.88 ID:vAnwT6c7O
憎い馬に負け越した基地ってトコトン惨めだねｗ
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 23:15:51.73 ID:A6aSjom4O
ダスカ抜きのランキングか
にしてもウオッカよりエアグルやブエナのが上だしなぁ
基地の痛さランキングだな、納得ｗ
にしてもウオッカよりエアグルやブエナのが上だしなぁ
基地の痛さランキングだな、納得ｗ
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 23:16:28.16 ID:JDqkHTl60
最低でも年度代表馬になってない馬はこのスレではお引き取りください
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 23:29:54.06 ID:nGVlIF7zO
>>543
そもそも最強クラスの馬はJC捨ててまで秋天ごときに全力投球しないもんなあｗ
そもそも最強クラスの馬はJC捨ててまで秋天ごときに全力投球しないもんなあｗ
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 23:46:08.25 ID:NOZ8PSEOO
ウオッカ海外でも4戦惨敗 レッドディザイアだってしっかり勝ってるのに。
これは実力の差だろ？
エアグル ブエナ ダスカ ジェンティル あたりにウオッカは敵わないな。
これは実力の差だろ？
エアグル ブエナ ダスカ ジェンティル あたりにウオッカは敵わないな。
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 00:00:08.38 ID:9oUSZVId0
しかしこんなにウオッカとダスカに対して能力を認めない奴がいるのに、その言ってる本人は自分からは公言しないんだな…。
公言しない理由とかあんの？
公言しない理由とかあんの？
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 00:09:27.88 ID:b8IFt8PeO
ダスカ＞ウオッカはウオ基地以外みんな知ってる。
ウオッカには華があったから話題性はあったね。
毎回まわりが持ち上げるのに、負けまくってる姿は可哀相でもあった。
ウオッカには華があったから話題性はあったね。
毎回まわりが持ち上げるのに、負けまくってる姿は可哀相でもあった。
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 00:12:45.69 ID:2iow51d50
結局さ、それぞれの主張を見れば位置関係も見えてくる
ウオ基地の主張
①混合GI勝ち数
②顕彰馬、年度代表馬
③評価、表彰等
ダスカ基地の主張
①最強と謳われる馬は惨敗しない
②直接対決でウオッカに勝ち越し
ウオ基地はウオッカが最強牝馬である事を主張しているのに対して
ダスカ基地はただ「ウオッカに勝ち越した」という事を主張しているだけ
何故ならダスカ基地の主張①を突き詰めれば最強牝馬はクリフジだし
②は自らアドマイヤオーラ級だと言っており、ダスカ最強という主張にならない
最強牝馬たらんと主張するウオ基地
ウオッカに勝ち越した事が全てのダスカ基地
この基地のスケールの違いがそのまま馬のスケールの違いを如実に表している
ウオ基地の主張
①混合GI勝ち数
②顕彰馬、年度代表馬
③評価、表彰等
ダスカ基地の主張
①最強と謳われる馬は惨敗しない
②直接対決でウオッカに勝ち越し
ウオ基地はウオッカが最強牝馬である事を主張しているのに対して
ダスカ基地はただ「ウオッカに勝ち越した」という事を主張しているだけ
何故ならダスカ基地の主張①を突き詰めれば最強牝馬はクリフジだし
②は自らアドマイヤオーラ級だと言っており、ダスカ最強という主張にならない
最強牝馬たらんと主張するウオ基地
ウオッカに勝ち越した事が全てのダスカ基地
この基地のスケールの違いがそのまま馬のスケールの違いを如実に表している
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 00:21:31.92 ID:xxx/Y14QO
バカはダスカ基地
アホはアンチウオッカ
キチガイはウオッカ基地
病気はアンチダスカ
異論は認めない
アホはアンチウオッカ
キチガイはウオッカ基地
病気はアンチダスカ
異論は認めない
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 00:36:36.77 ID:yL3gtmwIO
競馬歴15年の中堅だが、俺の周りは
総合でブエナ。強さはダスカ。ウオッカは華だけって結論。スイープは過小評価
総合でブエナ。強さはダスカ。ウオッカは華だけって結論。スイープは過小評価
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 00:38:57.42 ID:b8IFt8PeO
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 00:41:11.39 ID:tE7EJISyO
ダスウオの桜花賞は2頭だけ次元の違う走りだった。
ただしダスカはきっちり成績を残すのに対し ウオッカは意味不明の惨敗が多数あるから そこらの実力の差があるんだと思う。
ただしダスカはきっちり成績を残すのに対し ウオッカは意味不明の惨敗が多数あるから そこらの実力の差があるんだと思う。
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 04:49:35.64 ID:Wlmbtrit0
>>551
ダスカってサムソンにへばりつくドリパスそっくりだなwwぼこしたろか寄生虫
ダスカってサムソンにへばりつくドリパスそっくりだなwwぼこしたろか寄生虫
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 11:15:11.52 ID:7UhNwm+Y0
ウオッカ基地はそれほどダスカに対して関心ないのにね
ダスカ基地って可哀相だね自分でアピールしないと相手されないもんね
ダスカ基地って可哀相だね自分でアピールしないと相手されないもんね
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 11:20:39.11 ID:DqRalNJtP
虚弱の時点で論外
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 12:25:33.79 ID:UH7aeKpc0
それはギャグで言っているのか(AA略)
じゃあ何故にダイスカに対してこんなに反応してるのか。
ダイスカを意識してるからでしょ？
歯牙にもかけないのであればダイスカの話題が出ても一切スルーじゃないの？
所謂無関心ってやつね。
じゃあ何故にダイスカに対してこんなに反応してるのか。
ダイスカを意識してるからでしょ？
歯牙にもかけないのであればダイスカの話題が出ても一切スルーじゃないの？
所謂無関心ってやつね。
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 15:52:36.52 ID:4NMtpCNJ0
ダスカの名前出すときにウオッカをdisってるからだろ
ダスカだけで話してるなら歯牙にもかけんわ
ダスカだけで話してるなら歯牙にもかけんわ
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 17:49:10.57 ID:/byTqfP+0
>>538>>539
だからそれは総合的全てを評価してるってことだろ
俺はピークの能力の高さしか興味ない
ボルトがこの先100連敗しようが、この先9秒6が最高で200連勝するような選手出てこようが
最高に強いのはボルトで変わらんのよ
実績、綺麗な成績なんかクソ食らえだ
極端な話、ビッグウィークみたいなレベルしか居ない世代があったとしてＧ１を20勝くらいして50戦50勝無敗という馬がでてきても
馬の丈夫さは称えたり、その世代での評価は絶賛したとしても歴史的評価で比べる場合は全く駄目だね
丈夫さ健康も能力のうちとかそんなの能力じゃねー 健康かどかだけか
「どの馬が歴史的に一番健康だったか？」というスレでも作って喜んでればいい
だからそれは総合的全てを評価してるってことだろ
俺はピークの能力の高さしか興味ない
ボルトがこの先100連敗しようが、この先9秒6が最高で200連勝するような選手出てこようが
最高に強いのはボルトで変わらんのよ
実績、綺麗な成績なんかクソ食らえだ
極端な話、ビッグウィークみたいなレベルしか居ない世代があったとしてＧ１を20勝くらいして50戦50勝無敗という馬がでてきても
馬の丈夫さは称えたり、その世代での評価は絶賛したとしても歴史的評価で比べる場合は全く駄目だね
丈夫さ健康も能力のうちとかそんなの能力じゃねー 健康かどかだけか
「どの馬が歴史的に一番健康だったか？」というスレでも作って喜んでればいい
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 18:01:21.88 ID:Xc/uqQsSO
得意の府中でのみ
ウオッカ＝ダスカ
それ以外全部
ダスカ＞ウオッカ
普通に考えればこう
ウオッカ＝ダスカ
それ以外全部
ダスカ＞ウオッカ
普通に考えればこう
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 18:04:29.58 ID:UH7aeKpc0
>>560
そういう奴はボロカスに言っても構わんわ。(ウオッカdisる奴もカスだから)
ただダイスカ単体で語ってる奴に対してもいちいちケチ付けたりdisってる奴がいるんだよ。
そういう奴はどんだけダイスカ意識してんだよwwwと言いたいね。
勿論ウオッカに置き換えても同じだけどな。
あとアンチは満場一致でクズ。
前にアンチを正当化しようとしたクズがいたけど、ああいうのが典型的なクズだな。
そういう奴はボロカスに言っても構わんわ。(ウオッカdisる奴もカスだから)
ただダイスカ単体で語ってる奴に対してもいちいちケチ付けたりdisってる奴がいるんだよ。
そういう奴はどんだけダイスカ意識してんだよwwwと言いたいね。
勿論ウオッカに置き換えても同じだけどな。
あとアンチは満場一致でクズ。
前にアンチを正当化しようとしたクズがいたけど、ああいうのが典型的なクズだな。
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 18:11:33.30 ID:Xc/uqQsSO
比較するスレなんだから弱いと思う方をdisるのは当然の流れだろ
ウオッカよりもダスカの方が強い(あるいはその逆)を主張する場合
片方持ち上げるならもう片方を落とすことになるんだからな
それが見たくないならこんなスレ来るべきではない
ウオッカよりもダスカの方が強い(あるいはその逆)を主張する場合
片方持ち上げるならもう片方を落とすことになるんだからな
それが見たくないならこんなスレ来るべきではない
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 18:17:20.30 ID:4NMtpCNJ0
ウオッカが駄馬ならそれと勝ち負けしてるダスカも駄馬になるんだけどな
正直ダスカを褒めたいなら２度目の有馬だろうしウオッカ使う必要感じないわ
正直ダスカを褒めたいなら２度目の有馬だろうしウオッカ使う必要感じないわ
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 20:48:53.64 ID:T7XAVsZzO
史上最強はウオッカ以外考えらんねー。
ダービー勝ってない馬や
年度代表馬を二回以上受賞してない馬や
顕彰馬でない馬や
芝2000㍍以上の混合GⅠ3勝未満の馬は
論外
ダービー勝ってない馬や
年度代表馬を二回以上受賞してない馬や
顕彰馬でない馬や
芝2000㍍以上の混合GⅠ3勝未満の馬は
論外
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 22:27:58.24 ID:s8x5bs6o0
格下ほど「～に勝ったから」と比較論を使う
最強馬は比較論を使わない
ローレル基地は「ブライアンに勝ったから」というが、ブライアン基地は「～に勝ったからブライアンが最強馬」とは言わない
最強馬は比較論を使わない
ローレル基地は「ブライアンに勝ったから」というが、ブライアン基地は「～に勝ったからブライアンが最強馬」とは言わない
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 23:29:14.74 ID:avc/PgbEO
>>551
名馬投票があった時の優駿で各馬のレースが収録されたDVDが付いててウオッカは当然ダービーだった
ダスカも当然有馬かと思いきや桜花賞だったのにはﾜﾛﾀｗ
本当にウオッカありきの馬なんだなダスカってｗ
名馬投票があった時の優駿で各馬のレースが収録されたDVDが付いててウオッカは当然ダービーだった
ダスカも当然有馬かと思いきや桜花賞だったのにはﾜﾛﾀｗ
本当にウオッカありきの馬なんだなダスカってｗ
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 00:11:52.94 ID:wMGEllHRO
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 00:17:02.49 ID:KcQmx2FBO
>>561
ちなみにウオッカのどの戦績が、ボルトの世界記録のようなレースなのかな？
「惨敗しまくっても、ハイパフォーマンスを一回出す方が偉い！」って言いたいんだろ？
ウオッカのハイパフォーマンスってどれよ？
ちなみにウオッカのどの戦績が、ボルトの世界記録のようなレースなのかな？
「惨敗しまくっても、ハイパフォーマンスを一回出す方が偉い！」って言いたいんだろ？
ウオッカのハイパフォーマンスってどれよ？
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 00:36:34.26 ID:cLuNI8st0
>>561
自分とは考え方が全く真逆だわ。
自分は総合的に見る派だからピーク時の能力は参考程度にしか見ない。
綺麗な成績になるのは高い能力があるからなるのであって、極端な話9秒60の10連勝と1回だけ9秒50で勝って後の9回は10秒オーバーなら前者を評価する。
その9秒60もひょっとしたら9秒50出せるけどわざわざ出す必要もないのかもしれんし。
ベストコンディションで能力出せるなんて当たり前、バッド、またはそれに近い状況でも能力を出せる方が強いと判断するから、あなたとは考え方は交わらないだろうな(実績は考慮に入れないとか体質は関係ないは似ているけど)。
馬にするなら、ダイワスカーレットやブエナビスタは評価する、ウオッカはあまり評価しない。
ジェンティルドンナはこれから次第。
ダイワブエナは牝馬でも好走しやすい府中以外で好成績を残している点や、どんな状況でも大崩れしない能力を持っている点で評価。
ウオッカは自分の得意分野(府中)ではパーフェクトだけど他では能力を出せない点で評価落ち。
ジェンティルドンナは宝塚で3着だが条件を考えればウオッカより上の評価、秋次第。
自分とは考え方が全く真逆だわ。
自分は総合的に見る派だからピーク時の能力は参考程度にしか見ない。
綺麗な成績になるのは高い能力があるからなるのであって、極端な話9秒60の10連勝と1回だけ9秒50で勝って後の9回は10秒オーバーなら前者を評価する。
その9秒60もひょっとしたら9秒50出せるけどわざわざ出す必要もないのかもしれんし。
ベストコンディションで能力出せるなんて当たり前、バッド、またはそれに近い状況でも能力を出せる方が強いと判断するから、あなたとは考え方は交わらないだろうな(実績は考慮に入れないとか体質は関係ないは似ているけど)。
馬にするなら、ダイワスカーレットやブエナビスタは評価する、ウオッカはあまり評価しない。
ジェンティルドンナはこれから次第。
ダイワブエナは牝馬でも好走しやすい府中以外で好成績を残している点や、どんな状況でも大崩れしない能力を持っている点で評価。
ウオッカは自分の得意分野(府中)ではパーフェクトだけど他では能力を出せない点で評価落ち。
ジェンティルドンナは宝塚で3着だが条件を考えればウオッカより上の評価、秋次第。
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 00:39:22.13 ID:KcQmx2FBO
2着3着も馬券に絡む以上、競馬においての強さってそれだよね。
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 00:47:39.15 ID:cLuNI8st0
補足。
前にベストコンディションかどうか誰が判断するの？って書いたから厳密に言えばバッドもグッドも関係ないんだよな。
レースに出るからには勝つ、勝てなくても2着や3着に入る、着外になるのもその馬の実力。
前にベストコンディションかどうか誰が判断するの？って書いたから厳密に言えばバッドもグッドも関係ないんだよな。
レースに出るからには勝つ、勝てなくても2着や3着に入る、着外になるのもその馬の実力。
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 00:49:25.27 ID:JiRntW3wO
ウオッカを評価しちゃう人って典型的なバカだなって思う。
こう思ってる人は俺だけじゃないと思う。
こう思ってる人は俺だけじゃないと思う。
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 00:52:30.52 ID:JiRntW3wO
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 00:54:36.76 ID:gJVZ2S1R0
強い弱いはともかく評価はするべきだろ
実際に顕彰馬にもなってるし評価は高いはずだ
これ以上の成績を残した牝馬がいない以上評価は高くて当然
ラキ珍度は高いと思うが
実際に顕彰馬にもなってるし評価は高いはずだ
これ以上の成績を残した牝馬がいない以上評価は高くて当然
ラキ珍度は高いと思うが
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 00:55:58.22 ID:JiRntW3wO
ダスカの勝った有馬記念ハイラップで逃げきった強さを知らない奴はウオ基地だけだろ？
レース内容を見て物事を言わないとな。
単にG1何勝とか 単純すぎるバカなんだよなウオ基地は。
レース内容を見て物事を言わないとな。
単にG1何勝とか 単純すぎるバカなんだよなウオ基地は。
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 01:08:19.70 ID:cLuNI8st0
>>576
評価しないとは書いたが、あくまでもこの4頭で見ただけで、実際は全て超Aクラスの評価だよ。
必須3教科＋2教科(英国数理社)で例えるならダイワ：85･95･90･90･95、ブエナ：95･85･90･90･95、ウオッカ：100･50･85･100･70
英語：府中、国語：中山・京都、数学：阪神、理科：マイル～中距離、社会：中距離～長距離
まぁあくまでイメージな。
評価しないとは書いたが、あくまでもこの4頭で見ただけで、実際は全て超Aクラスの評価だよ。
必須3教科＋2教科(英国数理社)で例えるならダイワ：85･95･90･90･95、ブエナ：95･85･90･90･95、ウオッカ：100･50･85･100･70
英語：府中、国語：中山・京都、数学：阪神、理科：マイル～中距離、社会：中距離～長距離
まぁあくまでイメージな。
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 05:32:10.37 ID:JOJA4sOg0
ダスカの勝った有馬は時計平凡だよね１頭だけゆったりローテ
なんせ２着がモナークＪＣ１３着の馬
なんせ２着がモナークＪＣ１３着の馬
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 07:57:34.98 ID:zi/KWZK40
シーザスターズ、フランケルと種付けしたウオッカが明らかに格上
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 09:13:56.16 ID:PToncDgh0
>>564
実際にダスカはそれほど強くねーよ
ノリ曰く馬は昔と変わらないというカンパニーが超絶クソ騎乗した秋天で差がないし
ダスカもクソ騎乗だったが、逃げ馬と不利を食らう差し馬との差があの着差
お互い好調でスムーズにいけば2000までならカンパニー＝ダスカだろうな
ウオッカが翌年、武曰くカンパニーが強すぎて完敗したのは
前年の秋天のカンパニーがクソ騎乗だっただけ
実際にダスカはそれほど強くねーよ
ノリ曰く馬は昔と変わらないというカンパニーが超絶クソ騎乗した秋天で差がないし
ダスカもクソ騎乗だったが、逃げ馬と不利を食らう差し馬との差があの着差
お互い好調でスムーズにいけば2000までならカンパニー＝ダスカだろうな
ウオッカが翌年、武曰くカンパニーが強すぎて完敗したのは
前年の秋天のカンパニーがクソ騎乗だっただけ
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 09:15:11.49 ID:PToncDgh0
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 09:22:01.15 ID:/+HzpoPCO
ザリオは鞍上罰ゲームであの強さだからレジェンドクラス
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 12:33:22.76 ID:CGejz+12O
ザリオの桜花賞は良い騎乗だったとは言えないし、無敗だったかもな
繁殖合わせると今の論議覆してしまうかも
繁殖合わせると今の論議覆してしまうかも
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 12:50:20.38 ID:cbOJOXuLO
牝馬で最強はダイワスカーレットに確定してる
二番手以降は距離、コース…好き嫌いで選ぶ
二番手以降は距離、コース…好き嫌いで選ぶ
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 13:10:09.22 ID:gJVZ2S1R0
むしろラインクラフトが鞍上罰ゲームである
まともに乗ってたら秋華賞もMCSも高松宮も勝ってた
まともに乗ってたら秋華賞もMCSも高松宮も勝ってた
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 13:35:25.44 ID:Ip8FxGbJO
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 13:48:49.86 ID:cbOJOXuLO
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 14:07:03.19 ID:y7j3ufHg0
ウオッカ、ブエナ、ジェンティル、エアグルはわかるけど
ダスカって最強以前に何か一番と言える物ってあるの？
ダスカって最強以前に何か一番と言える物ってあるの？
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 14:17:30.69 ID:gJVZ2S1R0
＞ダスカって最強以前に何か一番と言える物ってあるの？
ウオッカに勝った回数
3回は多分1番
ウオッカに勝った回数
3回は多分1番
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 14:22:36.37 ID:lsWLTTEa0
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 14:27:31.16 ID:2hBRT1m+O
直接対決で負け越した馬はやっぱり目障りでしょうがないみたいだな
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 14:32:44.44 ID:StxRYw1GP
いつも思うんだがダスカ基地がウオッカけなしてもダスカの価値も下がるだけだと思うんだがｗ
まさに自爆
ブエナジェンティル他＞＞＞＞＞ダスカ＞ウオッカってなるだけだろう？
まさに自爆
ブエナジェンティル他＞＞＞＞＞ダスカ＞ウオッカってなるだけだろう？
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 14:45:32.25 ID:KcQmx2FBO
少なくともダスカ以下のウオッカは論外。
この常識を前提に話を進めなきゃ。
この常識を前提に話を進めなきゃ。
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 14:55:54.80 ID:qTKcipTz0
アパパネ以下のブエナも論外
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 15:25:51.66 ID:KcQmx2FBO
マイルでな。マイルなんて最強論争では論外。
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 15:40:09.91 ID:Ip8FxGbJO
>>589
バックの組織力は文句無しで一番だったよｗ
バックの組織力は文句無しで一番だったよｗ
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 15:45:25.05 ID:KcQmx2FBO
>>597
他人の馬をラビットにしたウオッカの組織力もハンパない。
他人の馬をラビットにしたウオッカの組織力もハンパない。
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 15:48:47.71 ID:143AV8HOO
ｼｬﾀﾞｲｶﾞｰとかﾗﾋﾞｯﾄｶﾞｰとかアンチの思い込みで明確な証拠はないよな
結局信用できるのは戦績だけ
結局信用できるのは戦績だけ
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 16:07:10.57 ID:RIp6ff+MO
ダスカとブエナをならべて常に安定して強いから凄いって並べて言う人いるけど中身は全く見ない人なのかな
戦績の多くが限定戦、古馬になって年に3走しかしない馬と海外、古馬王道を2年ちゃんと走った馬じゃ安定してると言っても価値が違うんじゃないの
戦績の多くが限定戦、古馬になって年に3走しかしない馬と海外、古馬王道を2年ちゃんと走った馬じゃ安定してると言っても価値が違うんじゃないの
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 18:14:34.64 ID:KcQmx2FBO
間違いない。ブエナ＞ダスカだろうね。
ブエナ＞ダスカ＞ウオッカまで決まったか。
ブエナ＞ダスカ＞ウオッカまで決まったか。
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 18:21:15.56 ID:vjvgOech0
無事之名馬って言うし王道ちゃんと走った馬とそれ以外じゃ差があるわな
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 21:45:28.48 ID:WfvSVXNe0
>>599
有馬でｼｬﾀﾞｲｶﾞｰなんてウオ基地しか言ってないが、秋天ﾗﾋﾞｯﾄｶﾞｰはほぼ皆が認識してるんじゃないの？
有馬でｼｬﾀﾞｲｶﾞｰなんてウオ基地しか言ってないが、秋天ﾗﾋﾞｯﾄｶﾞｰはほぼ皆が認識してるんじゃないの？
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 21:49:40.16 ID:SjnSakSG0
ウオッカ＞（顕彰馬の壁）＞ブエナ＝エアグル＝ジェンティル＞（年度代表馬の壁）＞スイープ＞（非社台混合GⅠ勝ちの壁）＞アパパネ＝スティル＞（牝馬三冠の壁）＞ダスカ
ここまでは決まりです
ここまでは決まりです
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 23:43:21.11 ID:JiRntW3wO
スカーレット エアグル ブエナ のどれかだろう。
その次にジェンティルあたり。
惨敗ばかりの馬は魅力なし。
その次にジェンティルあたり。
惨敗ばかりの馬は魅力なし。
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 23:53:16.16 ID:vjvgOech0
>>605
1頭変なの混じってんぞ
1頭変なの混じってんぞ
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 00:07:00.00 ID:BdTNz+lXO
>>606
脳外科いけ。
脳外科いけ。
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 00:13:59.61 ID:OBH0ouds0
アパパネ以下だなジェンティル
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 00:14:53.81 ID:btliDKIKO
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 00:33:50.10 ID:tinGh8f6O
スカーレットの末恐ろしい粘り腰を知らないのか？
本当は牝馬ではナンバー1 だよ。12戦しかしてないけどね。
本当は牝馬ではナンバー1 だよ。12戦しかしてないけどね。
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 00:47:27.02 ID:XzFaEemK0
スカーレットってどの馬だよ？
スカーレット一族の馬はスカーレットばっかりじゃないか
特定の馬に対してスカーレットなんて略して呼んでるやついないと思うぞ？
スカーレット一族の馬はスカーレットばっかりじゃないか
特定の馬に対してスカーレットなんて略して呼んでるやついないと思うぞ？
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 07:41:39.85 ID:eEm3Vh4R0
ダスカはレースに出れないくらい体調弱い時点でちょっとなあ
グルやブエナみたいに王道ちゃんと出走してあの成績だったらよかったんだけど
グルやブエナみたいに王道ちゃんと出走してあの成績だったらよかったんだけど
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 13:40:28.98 ID:dStIyUvI0
エアグル、ダスカ、ブエナが抜けてる
ジェンティルはまだ分からんが、早枯れディープじゃ望み薄だな
ウオッカとか論外
同世代の牝馬相手じゃ東京以外でもそれなりに走ってたけど、
それ以外の相手には（0.0.0.7）とか3流以下だわ
ジェンティルはまだ分からんが、早枯れディープじゃ望み薄だな
ウオッカとか論外
同世代の牝馬相手じゃ東京以外でもそれなりに走ってたけど、
それ以外の相手には（0.0.0.7）とか3流以下だわ
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 15:41:34.79 ID:eJwBEop6O
んじゃそのウオッカに東京以外で負けてるダスカも論外だな
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 15:43:50.63 ID:XzFaEemK0
どっちにしてもウオッカに2度も負けてるダスカは圏外だろう
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 16:21:57.95 ID:BdTNz+lXO
だからダスカとウオッカは論外ってことだろ。
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 22:47:11.77 ID:HW+z0smQ0
年度代表２年連続・ダービー制覇・混合Ｇ１５勝以上
これら以上の実績残せば認めるよ
タラレバは認めないそれだけ
これら以上の実績残せば認めるよ
タラレバは認めないそれだけ
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 22:51:12.40 ID:eEm3Vh4R0
牝馬だしダービーはどうでもいいや
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 23:57:22.01 ID:wlP7qWQrO
社台運動会で楽してることを考慮してもブエナの安定感は凄いな
ダスカみたいなゴミローテとゴミ実績の似非安定感とは明らかに違う
ダスカみたいなゴミローテとゴミ実績の似非安定感とは明らかに違う
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 00:19:04.33 ID:/KC7/u5VO
ウオッカもゴミローテだな。
ダスカとウオッカってホントに似てるな。
ダスカとウオッカってホントに似てるな。
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 00:48:55.00 ID:6i9eZcjY0
顕彰馬のウオッカは別格なのは仕方ない
顕彰馬投票の票数にもそれが現れてる
ダスカはレースに出なさすぎて実績不足
ブエナは2着ばっかりで秋天、JC制覇もウオッカが先に成し遂げてる
アパパネは牝馬限定
顕彰馬投票の票数にもそれが現れてる
ダスカはレースに出なさすぎて実績不足
ブエナは2着ばっかりで秋天、JC制覇もウオッカが先に成し遂げてる
アパパネは牝馬限定
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 01:01:36.87 ID:EINsUvt9O
>>621 ウオ基地の典型的なバカ発言炸裂。
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 01:05:19.23 ID:6i9eZcjY0
>>622
悔しかったの？ｗ
悔しかったの？ｗ
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 01:08:20.30 ID:EINsUvt9O
府中2000メートル
ウオッカ エアグル ダスカブエナ ジェンティル スイープ が出走したらどんな馬券を買いますか？
俺的にはウオッカは養分。
ダスカ エアグル ブエナ 3連復で勝負だな。
ウオッカ エアグル ダスカブエナ ジェンティル スイープ が出走したらどんな馬券を買いますか？
俺的にはウオッカは養分。
ダスカ エアグル ブエナ 3連復で勝負だな。
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 01:22:00.53 ID:bEUkBUUT0
ウオッカ推してる奴は東京以外でのウオッカをどう思ってんのか、割とマジで知りたいわ
他世代と走り出した3歳夏以降糞みたい成績しか残してないわけだが、
本気で最強牝馬だと思ってるんか？
他世代と走り出した3歳夏以降糞みたい成績しか残してないわけだが、
本気で最強牝馬だと思ってるんか？
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 05:37:28.84 ID:idm1xGC/O
日本人：ウオッカ
朝鮮人：ダスカ
朝鮮人：ダスカ
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 05:45:22.74 ID:idm1xGC/O
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 06:10:09.89 ID:hdMsI5Cl0
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 06:40:53.19 ID:igugWEbgO
宝塚や有馬負けたのは厳しいローテのせい。
４歳時なら普通に勝ててる。
４歳時なら普通に勝ててる。
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 06:42:59.19 ID:q+v5uK6W0
.
ブエナ＞ウォッカ＞ダスカ＞Ｆラフイン＞ジェンティル＞エアグ＞レッドディザ＞アマゾン＞パパ＞インラ
ブエナ＞ウォッカ＞ダスカ＞Ｆラフイン＞ジェンティル＞エアグ＞レッドディザ＞アマゾン＞パパ＞インラ
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 10:39:08.51 ID:Egew601Q0
>>628
馬主が何であれ馬はちゃんとした日本生産馬だから普通に応援してるよ。
つーか普通馬主が○○だから応援してる奴は○○、とか正気の沙汰じゃないよね。
ならば賞をいくつも獲得した犬や猫のオーナーが韓国人だとしたらその犬猫は韓国扱いかい？
外車乗ってる日本人はそのメーカーの生産国の国籍扱いかい？
日本以外の企業が頭のスポーツチームに所属する選手は皆その企業の国籍扱いかい？
それを応援する人も同類かい？
俺はそういうのを切り離して考えるからその意見には全く賛同出来ないわ。
馬主が何であれ馬はちゃんとした日本生産馬だから普通に応援してるよ。
つーか普通馬主が○○だから応援してる奴は○○、とか正気の沙汰じゃないよね。
ならば賞をいくつも獲得した犬や猫のオーナーが韓国人だとしたらその犬猫は韓国扱いかい？
外車乗ってる日本人はそのメーカーの生産国の国籍扱いかい？
日本以外の企業が頭のスポーツチームに所属する選手は皆その企業の国籍扱いかい？
それを応援する人も同類かい？
俺はそういうのを切り離して考えるからその意見には全く賛同出来ないわ。
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 11:43:23.81 ID:/KC7/u5VO
ウオ基地の異常さだけが浮き彫りになっていくな。
ダスカに負けたのがよほど悔しかったんだな。
ダスカに負けたのがよほど悔しかったんだな。
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 12:21:56.25 ID:HGj5YhQb0
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 12:31:22.37 ID:l1yGogYs0
シーザスターズ、フランケルと種付けしたウオッカ
チチカステナンゴと種付けしたダイワスカーレット
配合相手で格の違いが如実に現れてるな
チチカステナンゴと種付けしたダイワスカーレット
配合相手で格の違いが如実に現れてるな
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 13:25:59.73 ID:hdMsI5Cl0
>>631
日本馬だろうが持ち主が朝鮮人なんだから応援できないだろ
在日だったらまだ許してやろうとも思えるけどこいつわざわざ韓国籍に変更してるし
韓国に多額の送金して韓国政府から表彰されてるぐらいだしな
ダイワの馬が勝つ＝徐海注(大城敬三)が儲かる＝韓国が儲かるだからな
韓国人に金やるな
ダスカに限らずダイワの馬は全部嫌いなんだ
日本馬だろうが持ち主が朝鮮人なんだから応援できないだろ
在日だったらまだ許してやろうとも思えるけどこいつわざわざ韓国籍に変更してるし
韓国に多額の送金して韓国政府から表彰されてるぐらいだしな
ダイワの馬が勝つ＝徐海注(大城敬三)が儲かる＝韓国が儲かるだからな
韓国人に金やるな
ダスカに限らずダイワの馬は全部嫌いなんだ
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 14:19:23.78 ID:E3SlWRjB0
秋天で鼻差まけたダスカ基地相当悔しかったんだろうな
おまけに特別賞すら落選
競走馬としては早くにパンクしたダスカの能力はそこまでだったことに早く目を覚ましたら
長く活躍したのがブエナやウオッカであってダスカは途中棄権した馬
おまけに特別賞すら落選
競走馬としては早くにパンクしたダスカの能力はそこまでだったことに早く目を覚ましたら
長く活躍したのがブエナやウオッカであってダスカは途中棄権した馬
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 14:51:12.40 ID:/KC7/u5VO
ウオ基地まだ悔しがってるのか。惨めだな。
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 17:18:06.09 ID:EINsUvt9O
ウオッカの海外の成績よかったよな。
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 18:25:18.94 ID:sRXiNs520
ダスカの方が強いという言い分も解るが、ただ格の違いで言えばウオッカには敵わんよ
悔しがる、という言葉も出てるが、ダスカの方が強いと思ってる人間ほど悔しがってるだろうね
だって明らかにダスカの方が強いのに、評価の上ではすべてウオッカの方が上なんだから
どうして解ってくれないんだ、と地団駄を踏んでいるわけだ
悔しがる、という言葉も出てるが、ダスカの方が強いと思ってる人間ほど悔しがってるだろうね
だって明らかにダスカの方が強いのに、評価の上ではすべてウオッカの方が上なんだから
どうして解ってくれないんだ、と地団駄を踏んでいるわけだ
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 18:53:53.11 ID:R+grtdD60
ダスカはオークス直前に風邪引かずに3冠達成してたり、フェブラリーS直前に角膜炎になってドバイも一緒に回避しなかったり、
VM直前に骨瘤発症して宝塚も含めて回避しなかったり、5歳時のフェブラリーS直前に浅屈腱炎発症しなかったり、
その後そのまま引退しなかったりすれば評価変わってたと思う
どれか1個でも良かったんだよ
VM直前に骨瘤発症して宝塚も含めて回避しなかったり、5歳時のフェブラリーS直前に浅屈腱炎発症しなかったり、
その後そのまま引退しなかったりすれば評価変わってたと思う
どれか1個でも良かったんだよ
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 19:35:01.66 ID:hZFIQ6WC0
この序列で暫く動かなそう
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 20:43:18.99 ID:Egew601Q0
>>635
単純に「ダイワスカーレット」という1頭の馬を応援してる身としては正直馬主がどうとかどうでもいい。
貴方の考えはそれはそれで構わないが、ダイワを応援してる人間を朝鮮人扱いする奴ははっきり言ってその朝鮮人以下だわ。
単純に「ダイワスカーレット」という1頭の馬を応援してる身としては正直馬主がどうとかどうでもいい。
貴方の考えはそれはそれで構わないが、ダイワを応援してる人間を朝鮮人扱いする奴ははっきり言ってその朝鮮人以下だわ。
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 22:40:06.86 ID:EINsUvt9O
世の中マスコミにとりあげられやすいのはウオッカ。
実力があるのがダスカ。
ミーハーが飛びついちゃうのはウオッカ。
実力があるのがダスカ。
ミーハーが飛びついちゃうのはウオッカ。
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 22:46:23.03 ID:EINsUvt9O
ウオッカの父タニノギムレットも府中得意だったな。
皐月賞は3着。ダービー1着。
皐月賞は3着。ダービー1着。
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 22:46:52.80 ID:/KC7/u5VO
>>639
普通に競馬やってる人にとっては実力は明確にダスカ＞ウオッカだから、
マスコミとかの評価なんて気にしないだろ。お前どれだけ臆病者なんだよ。
しかもウオッカの評価ってほぼ偉業に対してだし、強いと言われるのも安田くらい。
マイルで強いのよかったねーレベル。
普通に競馬やってる人にとっては実力は明確にダスカ＞ウオッカだから、
マスコミとかの評価なんて気にしないだろ。お前どれだけ臆病者なんだよ。
しかもウオッカの評価ってほぼ偉業に対してだし、強いと言われるのも安田くらい。
マイルで強いのよかったねーレベル。
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 22:47:17.95 ID:sRXiNs520
>>643
そりゃ最強牝馬と多くの人間から言われればマスコミが飛びつくだろうね
ダスカも実力は十分牝馬トップレベルだけど、実績やレースでの強さを見るとブエナ、ジェンティルにもお鉢を取られてる
まあ隠れた名馬、って感じでいいんじゃないの
そりゃ最強牝馬と多くの人間から言われればマスコミが飛びつくだろうね
ダスカも実力は十分牝馬トップレベルだけど、実績やレースでの強さを見るとブエナ、ジェンティルにもお鉢を取られてる
まあ隠れた名馬、って感じでいいんじゃないの
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 22:47:52.69 ID:XSAw6oSX0
ウオッカが最強牝馬と言われたり評価されると悔しくなっちゃうタイプの人？
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 22:51:34.71 ID:EINsUvt9O
>>647 悔しいと言うより 実力以上に人気が過大になりすぎてるという事に気づかないウオ基地にわからせたい感じかな。
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 22:54:13.01 ID:aShWaRL10
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 22:56:11.11 ID:ATCLSjvF0
>>646
さすがにジェンティルなんてｗｗ
さすがにジェンティルなんてｗｗ
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 23:04:45.72 ID:Y5ziUmuxO
冷静に見てるとわかるんだが
チームダスカはいい裏方が居たからか
ニワカに近いほど、勘違いしてしまう傾向があるね
ウオッカもダスカも世代が産んだラキ珍で大したことないのに(笑)
チームダスカはいい裏方が居たからか
ニワカに近いほど、勘違いしてしまう傾向があるね
ウオッカもダスカも世代が産んだラキ珍で大したことないのに(笑)
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/11(木) 23:17:33.36 ID:wzzoH0hnO
社台御用達のマスコミや関係者にここまで相手にされてないんだから
俺達が思ってる以上にダスカの評価は低いんだろうな
まあ実際社台から続々とダスカの上位互換が出て来ちゃってるしな
俺達が思ってる以上にダスカの評価は低いんだろうな
まあ実際社台から続々とダスカの上位互換が出て来ちゃってるしな
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 01:12:41.87 ID:kH4mbQx6O
>>646
都合いいときだけレースの強さを持ち出すんだなww
ウオッカが強かったレースどれだよ？
三歳限定のダービー？
王道から外れたマイルの安田？
ダスカの強さが際立っちゃった秋天？
不利受けまくったオウケンをハナ差凌いだＪＣ？
ブエナの秋天、ＪＣの方が強い。
ジェンティルのＪＣの方が強い。
グルの秋天の方が強い。
マイルはノースフライトの方が強い。
都合いいときだけレースの強さを持ち出すんだなww
ウオッカが強かったレースどれだよ？
三歳限定のダービー？
王道から外れたマイルの安田？
ダスカの強さが際立っちゃった秋天？
不利受けまくったオウケンをハナ差凌いだＪＣ？
ブエナの秋天、ＪＣの方が強い。
ジェンティルのＪＣの方が強い。
グルの秋天の方が強い。
マイルはノースフライトの方が強い。
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 01:25:19.56 ID:EYoq0bOCO
ブエナ≧ダスカ＞ウオッカ＞レッドディザア＝ジェンティル＞アパパネ
ってとこだろ
ってとこだろ
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 03:20:01.77 ID:KuPJ4eoE0
ダスカとか「グラス最強！」みたいなネタで書いてるんでしょ？
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 03:25:10.31 ID:pbCMg/lmO
グラスもダスカも最強で最高
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 03:39:31.21 ID:Kvk+Aggr0
ブエナは底力はあるけどズブイから勝ちきれなかった
馬は勝率残してなんぼなんよ
馬は勝率残してなんぼなんよ
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 06:02:58.09 ID:kH4mbQx6O
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 06:14:04.85 ID:jsUXG/hlO
>>633
メジャーがサポートした有馬はどうなんだ？
メジャーがサポートした有馬はどうなんだ？
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 06:18:03.46 ID:zL3JMDp8O
牡馬を入れての話ならブエナはゼンノロブロイの下位互換
どちらも詰めが甘い馬だがペリエできっちり王道３連勝したロブロイとスミヨンで1-2-0-0で終わったブエナの差は大きい
まあ、相手関係は全く考慮してない話だがな
どちらも詰めが甘い馬だがペリエできっちり王道３連勝したロブロイとスミヨンで1-2-0-0で終わったブエナの差は大きい
まあ、相手関係は全く考慮してない話だがな
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 06:18:24.07 ID:jsUXG/hlO
>>642
朝鮮人より下はない。
朝鮮人より下はない。
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 10:21:28.96 ID:Vx/W9N0W0
>>658
その時代で文句なしに一番強い馬だったからね
その時代で文句なしに一番強い馬だったからね
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 10:26:28.00 ID:kH4mbQx6O
たった一人がこれだけ努力しても大勢から否定されるんだから、ウオッカは脱落だな。
ウオッカなんかに負けたダスカも脱落。
ウオッカなんかに負けたダスカも脱落。
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 11:35:54.90 ID:2lZTPvLz0
>>653
空き巣状態の秋天？まさかペルーサが相手のつまらんレース？笑
ＪＣ？その年相手に恵まれてやっとＧ１１勝のあのＪＣ？笑
ジェンティルのＪＣ？あのタックルで勝った？その後会場の冷えた空気笑
その後化けの皮が剥がれる
寒々しいレースばかりだな
空き巣状態の秋天？まさかペルーサが相手のつまらんレース？笑
ＪＣ？その年相手に恵まれてやっとＧ１１勝のあのＪＣ？笑
ジェンティルのＪＣ？あのタックルで勝った？その後会場の冷えた空気笑
その後化けの皮が剥がれる
寒々しいレースばかりだな
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 12:21:44.20 ID:jnmFh9zC0
相手に恵まれたと言えばウオッカのＪＣ以外にはないだろうな
間違いなく歴代最低のメンバー
間違いなく歴代最低のメンバー
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 12:33:13.78 ID:zL3JMDp8O
あの年のＪＣは秋天の３、４着馬が１、２番人気に支持される秋天の敗者復活戦レース
本来のＪＣ＞秋天の逆転減少となった珍しい年
本来のＪＣ＞秋天の逆転減少となった珍しい年
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 12:34:47.99 ID:zL3JMDp8O
誤 減少
正 現象
正 現象
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 12:50:18.28 ID:zpr+0sY20
>>665
展開もね。
ライバルのオウケンが致命的なバルクアタックを貰ってしまった。
着差と勢い考えたらバルクアタックさえなきゃオウケンが楽勝してたＪＣ。
まあ展開的にウオッカが恵まれたのは秋天もだが。
ウオッカは一瞬のキレを持ち味とするマイラーだから、中距離以上ではかなり落ちる。
展開もね。
ライバルのオウケンが致命的なバルクアタックを貰ってしまった。
着差と勢い考えたらバルクアタックさえなきゃオウケンが楽勝してたＪＣ。
まあ展開的にウオッカが恵まれたのは秋天もだが。
ウオッカは一瞬のキレを持ち味とするマイラーだから、中距離以上ではかなり落ちる。
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 13:54:06.10 ID:KQhX+t9f0
内田博幸
「反応されるとアッという間に離されてしまう。追い詰めたと思っても、そこからもうひと伸びされてしまう。
ジャパンＣの時は正直『交わせる！』って思いました。でも、そこから追いつけそうで追い付けなかった。
（ウオッカは）本当に強い馬だと痛感しました。」
「反応されるとアッという間に離されてしまう。追い詰めたと思っても、そこからもうひと伸びされてしまう。
ジャパンＣの時は正直『交わせる！』って思いました。でも、そこから追いつけそうで追い付けなかった。
（ウオッカは）本当に強い馬だと痛感しました。」
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 14:04:33.34 ID:6KpLSI3qO
海外も圧巻でしたね。
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 15:32:46.19 ID:kH4mbQx6O
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 16:02:23.95 ID:0lg8ZAr50
グルの秋天は否定しなかったな
まあ1,2番人気が3着以下を大きく離すレースだからなあ
3着も3番人気だったしあのレースはやばかった
まあ1,2番人気が3着以下を大きく離すレースだからなあ
3着も3番人気だったしあのレースはやばかった
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 17:06:54.00 ID:6KpLSI3qO
ウオッカはマイラー以上だと特に強くはない。
マイルはそこそこ強かったが桜花賞のダスカレベルではなかった。
マイルはそこそこ強かったが桜花賞のダスカレベルではなかった。
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 20:11:45.38 ID:I1AzrI7Z0
>>665コンデュイットに失礼だろ
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 21:19:58.30 ID:6KpLSI3qO
>>674 っていうか 君は顔文字君？ 久しぶりだな。
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 21:20:03.36 ID:zL3JMDp8O
確かに失礼に当たるけど、単勝人気はオウケンブルースリよりも下だったし、よくある「客寄せ観光馬程度」にしか思われてなかったでしょ
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 21:22:40.56 ID:bsim6J4v0
実際オウケンより着順下だったんだし妥当な人気だったんじゃないの？
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 21:24:55.19 ID:s/OjR5eq0
>>634
ダスカではいくら金を積んでも付けさせて貰えないだろうなw
ダスカではいくら金を積んでも付けさせて貰えないだろうなw
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 21:31:21.09 ID:6KpLSI3qO
顔文字君に聞きたいんだが ウオッカ京都記念6着のレーティングはウオッカが一番高いって本当なの？
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 21:31:42.79 ID:zL3JMDp8O
そう
秋天で３、４着に敗れた２頭が１、２番人気に支持され結果もそのまま決まっただけのレース
賞金が倍になる敗者復活戦も極めて珍しい
秋天で３、４着に敗れた２頭が１、２番人気に支持され結果もそのまま決まっただけのレース
賞金が倍になる敗者復活戦も極めて珍しい
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 21:36:09.29 ID:/QG7PRWh0
ウオッカが最強牝馬と言われたり評価されると死ぬほど悔しくなっちゃうタイプの人？
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 21:37:11.45 ID:d5opNYjt0
ウオッカはマイラー
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 21:39:13.60 ID:zL3JMDp8O
ゼンノロブロイはマイラー(笑)
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 21:56:06.55 ID:6KpLSI3qO
ウオッカはステイヤー。
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 22:10:02.79 ID:0lg8ZAr50
ウオッカはマイルなら強かったと思うよ
でも中距離だとスレタイにでてくる馬には勝てないと思う
あと馬場がちょっと悪くなると格下の馬にもころっと負ける馬だったよね
でも中距離だとスレタイにでてくる馬には勝てないと思う
あと馬場がちょっと悪くなると格下の馬にもころっと負ける馬だったよね
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 22:21:10.05 ID:0lg8ZAr50
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 22:26:03.61 ID:vqLBMS+uO
ダスカみたいにいくら見た目の成績は綺麗でも内容が伴ってないと
引退して数年もすれば消えちゃうんだな
引退して数年もすれば消えちゃうんだな
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 22:28:50.63 ID:zL3JMDp8O
そうだね
あの桜花賞はダスカの強さよりウオッカの弱さが目立ったね
アンカツに寄られた不利はあったけど、その後の脚色が全く同じだったのは情けない
あの桜花賞はダスカの強さよりウオッカの弱さが目立ったね
アンカツに寄られた不利はあったけど、その後の脚色が全く同じだったのは情けない
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 22:34:40.38 ID:YErNZFb90
主戦の岩田康誠騎手も「この馬の最高のパフォーマンスをするだけ。
ウオッカみたいな名牝を超えてほしいと思っているからね」と自信満々だ。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130620/ope13062005130020-n3.html
岩田もダスカは勿論眼中になく、ブエナでもなく
最終目標はウオッカだといってたし
ここでもウオッカの話題ばかりだよね
ウオッカみたいな名牝を超えてほしいと思っているからね」と自信満々だ。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130620/ope13062005130020-n3.html
岩田もダスカは勿論眼中になく、ブエナでもなく
最終目標はウオッカだといってたし
ここでもウオッカの話題ばかりだよね
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 22:38:40.90 ID:zL3JMDp8O
ウオッカのことを悪く言われると死ぬほど悔しくなっちゃう人？
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 01:11:34.98 ID:p4F17ha20
ウオ基地なんてニワカがまだいたんだ？
とっくに死滅したかと思ってたがｗ
とっくに死滅したかと思ってたがｗ
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 01:29:45.91 ID:yRSodE0yO
もう一人だけだよウオ基地は。
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 01:46:33.83 ID:qLKgK+9gO
勝っても2cmだし 後は惨敗だしな。
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 01:52:41.14 ID:cjwNBBaF0
とはいえウオッカは顕彰馬という雑魚共が
永久にたどり着けない頂に上り詰めてしまったんだよな
永久にたどり着けない頂に上り詰めてしまったんだよな
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 01:58:41.20 ID:yRSodE0yO
強さとは関係ない、貢献に対する賞。
しかもエルコン票数みててもわかるとおり、基地外度がものをいう顕彰馬をよく恥ずかし気もなく誇れるなw
もう縋れるものがそれしかないのかw
しかもエルコン票数みててもわかるとおり、基地外度がものをいう顕彰馬をよく恥ずかし気もなく誇れるなw
もう縋れるものがそれしかないのかw
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 02:01:03.16 ID:qLKgK+9gO
あの安定感のない成績でよくウオ基地は豪語するよなまったく。
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 02:02:27.09 ID:cjwNBBaF0
顕彰馬に弱い馬は居ませんよ。頭大丈夫？ 大丈夫ではないかw
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 02:03:02.71 ID:yRSodE0yO
安定感もなく、突出したレースもない最強馬なんていない。
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 02:10:17.34 ID:qLKgK+9gO
惨敗か
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 02:13:44.64 ID:yRSodE0yO
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 02:23:07.37 ID:cjwNBBaF0
惨めだねぇ、こんな所でしかアピール出来ないもんな。
それで何かが変わるわけでもないのに。まさに無駄な努力w
ああ、それでもゴミみたいな君の自尊心は満たされるのかw
それで何かが変わるわけでもないのに。まさに無駄な努力w
ああ、それでもゴミみたいな君の自尊心は満たされるのかw
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 07:38:01.73 ID:doulT+zwO
IDがアフォってｗｗｗ
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 08:54:09.15 ID:dyqUVdGRO
もしダイワスカーレットではなくダイナスカーレットだったらもっと良い成績を残し体も丈夫で人気馬になっていただろう。
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 09:33:05.73 ID:2rldqaKK0
ウオッカの安田記念は両方とも強かったと思うんだけどなあ
まあ2000以上のレースで強いと思ったことはないけどさ
天皇賞もウオッカが強いじゃなくて1,2着両方弱いだけだしな
まあ2000以上のレースで強いと思ったことはないけどさ
天皇賞もウオッカが強いじゃなくて1,2着両方弱いだけだしな
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 12:52:55.90 ID:yRSodE0yO
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 13:03:14.70 ID:aQhr9Jku0
年度代表馬にもなってないような馬はこのスレでは論外です
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 13:17:11.22 ID:XoiQAkOz0
ID:yRSodE0yO
こいつやべえな、頼むからここから外に出て来ないでくれよ
こいつやべえな、頼むからここから外に出て来ないでくれよ
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 17:37:02.53 ID:OFzv28hm0
やばいのは未だにウオッカが最強などと本気でのたまってる馬鹿なｗ
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 19:27:40.28 ID:Wmmb0C7t0
この前の競馬BEAT見た？
また最強牝馬ウオッカだって
また最強牝馬ウオッカだって
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 21:00:04.60 ID:xUpuLZKA0
提灯として祭り上げられてるだけのラキ珍のことだよね？
強さに関しては具体的なこと何も言えないもんな
まぁ何もないわけだがｗ
強さに関しては具体的なこと何も言えないもんな
まぁ何もないわけだがｗ
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 21:25:45.93 ID:mYYSjizN0
ブエナが出ようがジェンティルが出ようがウオッカは最強牝馬として扱われてるのをよく見るけど
ダスカはここ数年そんなの見たことないよね
なんで？
ダスカはここ数年そんなの見たことないよね
なんで？
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 21:45:54.23 ID:qLKgK+9gO
ウオッカで何で議論してるんだ？
惨敗ラキ珍なんて空気なんだよ。
それよりダスカ エアグル は先行できて常に力強い走りに感動したよ。惨敗もないしな。
惨敗ラキ珍なんて空気なんだよ。
それよりダスカ エアグル は先行できて常に力強い走りに感動したよ。惨敗もないしな。
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 22:22:58.75 ID:2rldqaKK0
グルとダスカを同列に語る人って・・・
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 23:10:03.86 ID:qLKgK+9gO
ウオッカは空気だから
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 23:13:37.33 ID:2rldqaKK0
なんでそこでウオッカがでるのかわからんけどウオッカ引き合いに出してもダスカは強くならないよね
両方弱いし
両方弱いし
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 23:21:11.74 ID:qLKgK+9gO
ダスカは強い最強牝馬なんだが 頭大丈夫？？
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 23:22:58.46 ID:fW1fzeL50
ウオッカ、ブエナ、ジェンティル、エアグルはわかるけど
ダスカって最強以前に何か一番と言える物ってあるの？
ダスカって最強以前に何か一番と言える物ってあるの？
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 23:27:27.43 ID:qLKgK+9gO
常に強い走りをしたし 最強牝馬はダスカだよな。
ウオッカは惨敗が多いし2000以上は特に強いとか思わないからな。
ウオッカは惨敗が多いし2000以上は特に強いとか思わないからな。
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 23:28:55.42 ID:2rldqaKK0
なんだギャグか・・・
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 23:29:24.89 ID:n/gEpgtkO
>>711
ダスカはブエナジェンティルに化けの皮を剥がされちゃったからしょうがないｗ
ダスカはブエナジェンティルに化けの皮を剥がされちゃったからしょうがないｗ
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 23:53:21.02 ID:1itIn+CU0
まあ同年代で何度も一緒に走ったという場合を除いて、どれが強いかなんて想像の域から出ないからな
つまりダスカ＞ウオッカだけは決定してるが、あとは妄想の言い合いにすぎないってことｗ
つまりダスカ＞ウオッカだけは決定してるが、あとは妄想の言い合いにすぎないってことｗ
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 00:01:23.31 ID:2rldqaKK0
下駄履かせたくても騎手たちがダスカを最強って言ってなかったからな
アンカツだけだろ評価してたの
アンカツだけだろ評価してたの
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 00:11:42.90 ID:/ut7uKMt0
まあｳｵﾌｧﾝの気持ちはわかるけどね
ﾀﾞｽｶに負け越しさえしなかったら全てを手に入れられたのにって感じだろうなｗ
あの馬がいたせいで、どれだけ勝っても大して強くないという印象から抜け出せないからね
ﾀﾞｽｶに負け越しさえしなかったら全てを手に入れられたのにって感じだろうなｗ
あの馬がいたせいで、どれだけ勝っても大して強くないという印象から抜け出せないからね
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 00:14:32.63 ID:MI+eLwsMO
実績「だけ」はあるウオッカとその実績も微妙なダスカの争いか
道悪のとき除けば良い勝負してたんじゃね
どっちもお呼びでないけど
道悪のとき除けば良い勝負してたんじゃね
どっちもお呼びでないけど
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 00:28:15.16 ID:/17aMWHu0
ウオッカは相変わらず牝馬のトップに君臨してメディアの扱いも別格だけど
残念ながらダスカはブエナ、ジェンティルにも追いやられますます空気扱いになるのは間違いない
残念ながらダスカはブエナ、ジェンティルにも追いやられますます空気扱いになるのは間違いない
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 00:39:16.31 ID:4JdE3ndy0
お前いつもそれ言ってるけど
一般世間の見方は全然そんなことないからｗ
一般世間の見方は全然そんなことないからｗ
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 00:44:26.07 ID:FIdpQUtp0
ウオッカって実力もないのに何故か芸能界で大威張りしてる和田アキコみたいなもんだろ(笑)
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 00:48:26.60 ID:/ut7uKMt0
>>724
その２頭が道悪のときに争ったことなんかないってｗ
まあﾀﾞｽｶはｳｵｯｶを力でねじ伏せてたけど、ｳｵｯｶが勝ったのってアンカツが脚を測ったのとか最悪のレースをしたときだけなんだから
この２頭に関してはもう勝負ありだよ
その２頭が道悪のときに争ったことなんかないってｗ
まあﾀﾞｽｶはｳｵｯｶを力でねじ伏せてたけど、ｳｵｯｶが勝ったのってアンカツが脚を測ったのとか最悪のレースをしたときだけなんだから
この２頭に関してはもう勝負ありだよ
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 00:53:02.36 ID:cZDyibHA0
ダスカ基地はもう世間でも爪弾き者なんだから得意のクリックだけしてなさいｗ
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 01:03:32.50 ID:23lp17XJ0
たった一人とり残された残骸がこれかよｗ
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 03:04:23.94 ID:fCN4S5ms0
ダスカ基地ってまだ生きてたの？www
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 04:33:20.64 ID:lRtWbY3lO
>>731
そりゃそうだよ！魚相手に三勝二敗、負けた秋天も引き分けみたいなもんだし
混合Ｇ１も勝って魚との格付けは済んでるはず
魚も強いが府中引きこもりで、とてもじゃないが最強牝馬は名乗れない
まさにラキ珍魚ッカと言う名に相応しい馬、いや魚か
連帯を一度も外さないダスカ最強！！
そりゃそうだよ！魚相手に三勝二敗、負けた秋天も引き分けみたいなもんだし
混合Ｇ１も勝って魚との格付けは済んでるはず
魚も強いが府中引きこもりで、とてもじゃないが最強牝馬は名乗れない
まさにラキ珍魚ッカと言う名に相応しい馬、いや魚か
連帯を一度も外さないダスカ最強！！
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 04:55:24.35 ID:E8uWcK+q0
ラキ珍に勝って最強馬？笑わせんなｗ
ウオッカが強いことにしとけばダスカの価値も上がるのにダスカ基地って頭悪いんだな
ラキ珍の魚に勝っただけの馬がダスカである
ウオッカが強いことにしとけばダスカの価値も上がるのにダスカ基地って頭悪いんだな
ラキ珍の魚に勝っただけの馬がダスカである
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 07:23:38.97 ID:LQR8xPts0
この10年の間にウオッカ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナと歴史的な名牝が立て続けに誕生。
現4歳世代にはハナズゴール、ジョワドヴィーヴルら“予備軍”も控えており、古馬牝馬の層はさらに厚みを増している。
世界に目を向けてもゼニヤッタ、スノーフェアリー、デインドリーム、プライド、ソレミアなど
枚挙にいとまがなく、競馬の世界は現在「牝馬の世紀」のド真ん中にいると言っていいのでは。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=22343
なんかダスカ基地が可哀相
現4歳世代にはハナズゴール、ジョワドヴィーヴルら“予備軍”も控えており、古馬牝馬の層はさらに厚みを増している。
世界に目を向けてもゼニヤッタ、スノーフェアリー、デインドリーム、プライド、ソレミアなど
枚挙にいとまがなく、競馬の世界は現在「牝馬の世紀」のド真ん中にいると言っていいのでは。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=22343
なんかダスカ基地が可哀相
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 08:22:56.56 ID:eDrQDP6B0
ウオッカに府中で勝ったなら評価できるけどな
ダスカってウオッカに府中以外で勝ったのが心の支えなんだよね
府中以外のウオッカに勝った馬なんて大量にいるからｗ
ダスカってウオッカに府中以外で勝ったのが心の支えなんだよね
府中以外のウオッカに勝った馬なんて大量にいるからｗ
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 08:26:41.73 ID:eDrQDP6B0
あとウオッカってブエナとかと違って少しでも力のいる馬場になると弱いよね
梢重だった宝塚と有馬のゴミっぷりと馬場の重い海外はひどかった
梢重だった宝塚と有馬のゴミっぷりと馬場の重い海外はひどかった
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 08:36:27.04 ID:ULDvnSAyO
確かに
ウオッカは東京以外じゃ鼻糞レベルの馬なんだから、東京くらいはダスカを少なくとも５馬身はチギって欲しかったな
アンカツにナメられまくるのも無理はない
ウオッカは東京以外じゃ鼻糞レベルの馬なんだから、東京くらいはダスカを少なくとも５馬身はチギって欲しかったな
アンカツにナメられまくるのも無理はない
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 08:56:49.03 ID:eDrQDP6B0
まあ中距離じゃカンパニー以下だしな
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 09:03:30.31 ID:YDHwfK6R0
これ一般人の思いを見事に代弁してるよね
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=58315.jpg
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=58315.jpg
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 09:05:30.98 ID:ULDvnSAyO
本気を出した時のスクリーンヒーロー以下だったのも残念
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 09:06:22.66 ID:MI+eLwsMO
秋天でウオッカに鼻差負けたことを誇るダスカ基地ｗｗｗ
短距離馬に中距離で鼻差ｗｗｗｗｗ
短距離馬に中距離で鼻差ｗｗｗｗｗ
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 09:10:53.41 ID:eDrQDP6B0
>>739
ダスカの調教師もスカイの調教師もウオッカ＞ダスカって言ってるから両方ともここではお呼びじゃないよ
安田記念はウオッカが圧勝。同馬のかつてのライバルであるダイワスカーレットの松田国師は
「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」と称えていました
昆調教師
「芯の強さがディープスカイ、ダイワスカーレットと違う。ウオッカは真の名馬」
ダスカの調教師もスカイの調教師もウオッカ＞ダスカって言ってるから両方ともここではお呼びじゃないよ
安田記念はウオッカが圧勝。同馬のかつてのライバルであるダイワスカーレットの松田国師は
「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」と称えていました
昆調教師
「芯の強さがディープスカイ、ダイワスカーレットと違う。ウオッカは真の名馬」
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 09:15:58.39 ID:MDPwcHQg0
ウオッカ叩きもダスカ叩きもスレチだからアンチスレでやれ
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 09:17:29.42 ID:4K84tp890
ボロボロの状態のダイワスカーレットに得意の府中＆万全の状態でようやく2ｃｍ差と言ってるだけで
誰も誇ってないと思うがｗ
昆とか松国のリップサービスに頼るしかないのはわかるが、実際一緒に走ったペリエやルメールが
まともならダイワスカーレットの楽勝だったと言ってるんだから諦めろｗ
ウオ基地は競馬知らないから仕方ないかもしれないが
エイジアンウインズあたりに本気出されると府中のマイルですら牝馬より弱いことを自覚しないとｗ
誰も誇ってないと思うがｗ
昆とか松国のリップサービスに頼るしかないのはわかるが、実際一緒に走ったペリエやルメールが
まともならダイワスカーレットの楽勝だったと言ってるんだから諦めろｗ
ウオ基地は競馬知らないから仕方ないかもしれないが
エイジアンウインズあたりに本気出されると府中のマイルですら牝馬より弱いことを自覚しないとｗ
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 09:40:28.58 ID:chDS1oSg0
>>744
ぼろぼろはお前の脳みそ
ぼろぼろはお前の脳みそ
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 09:50:33.11 ID:zO61XZ7M0
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 10:00:02.08 ID:NxUY/c/d0
ウオッカを認めろと言う気はないが、未だに顕彰馬にもなった馬を貶め続けるのは見ていてみっともない
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 10:13:41.48 ID:IloFpb1i0
何か価値有る物で1番になっている馬を推す人がいるのはまあ理解出来る
何も1番ではない馬を1番だと推す人がいるのは理解できない
何も1番ではない馬を1番だと推す人がいるのは理解できない
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 10:51:23.27 ID:MDPwcHQg0
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 11:02:21.68 ID:ULDvnSAyO
結局ウオッカってダスカに負け越してるからね
栄誉は明らかにウオッカが上なんだろうが、実際に走ればダスカに分があるからややこしい
ウオッカ、ダスカ、ブエナがそれぞれ１歳違いなら良かったのにな
栄誉は明らかにウオッカが上なんだろうが、実際に走ればダスカに分があるからややこしい
ウオッカ、ダスカ、ブエナがそれぞれ１歳違いなら良かったのにな
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 11:09:56.58 ID:eDrQDP6B0
>>744
ペリエとルメールはその場その場で最強が変わるからまったく参考にならんよ
Ｏ・ペリエ
「（ウオッカについて）世界を見回してもあれだけの牝馬は見た事がない。ずっと乗りたかった憧れの馬」
Ｃ・ルメール
「ウオッカは騎乗して来た馬の中で最高の馬」
ペリエとルメールはその場その場で最強が変わるからまったく参考にならんよ
Ｏ・ペリエ
「（ウオッカについて）世界を見回してもあれだけの牝馬は見た事がない。ずっと乗りたかった憧れの馬」
Ｃ・ルメール
「ウオッカは騎乗して来た馬の中で最高の馬」
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 11:17:58.36 ID:ULDvnSAyO
しかし、今年はジェンティルの活躍に期待してたのに、どういう理由だか陣営がのらりくらりとやる気がなさそうなのにはムカつくわ
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 11:20:51.11 ID:eDrQDP6B0
秋天JCにでるらしいからまあ期待できるんじゃないかな
重いロンシャンより東京のほうが合いそうだし
重いロンシャンより東京のほうが合いそうだし
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 12:20:13.39 ID:I8xvcUdiO
ウオ基地って剛力好きそうだなw
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 12:21:26.33 ID:Im22T5P1O
ダスカってこの社台運動会で同期の非社台牝馬に馬券人気で一度も勝てず年度代表馬まで奪われた社台の恥さらしだからな
後輩のブエナジェンティルがみっともない先輩の尻拭いしてくれたけどｗ
そりゃ>>734みたいな評価にもなるわｗ
後輩のブエナジェンティルがみっともない先輩の尻拭いしてくれたけどｗ
そりゃ>>734みたいな評価にもなるわｗ
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 12:57:19.13 ID:q7t9RTud0
ウオッカの負け程度で騒いでたらダリアどうすんの？
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 13:01:18.42 ID:+ty/WcIl0
この序列で暫く動きはなさそう
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 13:03:16.16 ID:MDPwcHQg0
一気にウオスカスレがageっている時点で頭のイカれたバカがいるって事だな。
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 13:12:43.73 ID:OF7EOoZI0
アマゾンよりダスカが下なのはなぜ？
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 13:55:44.28 ID:ymmY2vuJ0
一番上だからじゃないかｗ
まあ、他はその通りだな。
まあ、他はその通りだな。
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 16:08:51.52 ID:R/5eLUQq0
>>759
馬鹿が立てたスレだからｗ
馬鹿が立てたスレだからｗ
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 16:14:09.00 ID:I8xvcUdiO
ウオ基地悔しくてひきこもったかww
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 16:32:42.18 ID:RSM4UgTnP
戦った相手考えりゃ圧倒的にアマゾンが上だろ
有馬は故障前の3冠とって勢いに乗る強かったブライアンの2着だからな
ダスカはいくら中山が得意とはいえマツリダに負ける程度
翌年はコースの利で14番人気(最下位人気)の馬振り切っただけだからな
勢いからして直線が長けりゃアドマイヤモナークが勝っていたレースである
アマゾン＞＞＞＞＞＞＞＞ダスカ(笑)
有馬は故障前の3冠とって勢いに乗る強かったブライアンの2着だからな
ダスカはいくら中山が得意とはいえマツリダに負ける程度
翌年はコースの利で14番人気(最下位人気)の馬振り切っただけだからな
勢いからして直線が長けりゃアドマイヤモナークが勝っていたレースである
アマゾン＞＞＞＞＞＞＞＞ダスカ(笑)
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 20:00:55.14 ID:hisoCUHc0
>>763
ウオッカが子供扱いされたJCでぶっちぎり勝ちしたスクリーンヒーローを全く寄せ付けなかったことは敢えて伏せてるの？ｗ
前にいた馬が総崩れの有馬で唯一後方から来たアドマイヤモナークが差せる展開での逃げ切り勝ちの凄さがわからないんだねｗ
ウオッカが子供扱いされたJCでぶっちぎり勝ちしたスクリーンヒーローを全く寄せ付けなかったことは敢えて伏せてるの？ｗ
前にいた馬が総崩れの有馬で唯一後方から来たアドマイヤモナークが差せる展開での逃げ切り勝ちの凄さがわからないんだねｗ
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 20:18:07.83 ID:eDrQDP6B0
またウオッカかｗ
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 20:50:32.85 ID:NxUY/c/d0
認めない癖に二言目にはウオッカ
何か日本を嫌ってるどっかの国みたいだな
何か日本を嫌ってるどっかの国みたいだな
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 20:56:12.85 ID:/s0CV9F10
ダスカ推しがウオッカを歪めるのは実際レースで圧倒してるからであってごく普通なんだが
ウオッカ推しがダスカを歪める行為はレースで勝てなかったことへの嫉妬でしかないのな(笑)
負けた相手を嫉妬から汚すウオ基地(笑)
ウオッカ推しがダスカを歪める行為はレースで勝てなかったことへの嫉妬でしかないのな(笑)
負けた相手を嫉妬から汚すウオ基地(笑)
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 20:57:42.20 ID:7m1wZmYG0
>>767
みんな知ってる
みんな知ってる
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 21:01:14.15 ID:qTih0g7k0
ダスカ基地お決まりの自演パターンきたｗ
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 21:03:12.90 ID:E8uWcK+q0
ウオッカ基地＝日本人
ダスカ基地＝朝鮮人
ダスカが勝ったところで日本人は全く儲からない
韓国に送金されるだけである
そんな馬を応援してる日本人がどこにいる？
ダスカ基地＝朝鮮人
ダスカが勝ったところで日本人は全く儲からない
韓国に送金されるだけである
そんな馬を応援してる日本人がどこにいる？
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 21:12:43.87 ID:eDrQDP6B0
ここまで虎の威を借る狐を地でいってるのも珍しいな
最強馬論争でハーツやカツラギエースやギャロップダイナが最強ってやつなんて出てこないのにね
最強馬論争でハーツやカツラギエースやギャロップダイナが最強ってやつなんて出てこないのにね
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 21:13:56.78 ID:7m1wZmYG0
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 21:56:57.46 ID:NxUY/c/d0
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 22:21:14.39 ID:Im22T5P1O
そりゃダスカなんてウオッカとの勝ち負けが全ての馬だもん
モナークやスクリーンに勝った有馬より格上ウオッカに善戦した秋天の方が重要だったってことくらい
流石のお間抜けダスカ基地だって分かってるんだよｗ
モナークやスクリーンに勝った有馬より格上ウオッカに善戦した秋天の方が重要だったってことくらい
流石のお間抜けダスカ基地だって分かってるんだよｗ
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 22:53:30.46 ID:H5umo7tsO
7カ月の休み明けでやっと互角のウオッカって。。
普通に走ってダスカが楽勝なレースだったな。
普通に走ってダスカが楽勝なレースだったな。
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 22:57:16.50 ID:bMP7zj4a0
マグニチュード１０の生涯最高の仕上げで無様に破れ特別賞落選
今では誰にも見向きもされずこの惨状だからな
今では誰にも見向きもされずこの惨状だからな
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 22:57:55.36 ID:I8xvcUdiO
朝鮮人のようにしつこいウオ基地。
中身がないハリボテ馬はおよびじゃないって。
中身がないハリボテ馬はおよびじゃないって。
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 23:07:26.51 ID:NxUY/c/d0
何の関係もないアマゾンの話だったのにダスカ基地のせいでまたウオッカの話に戻る
好きだね、ウオッカ
好きだね、ウオッカ
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 23:24:37.27 ID:RSM4UgTnP
ダスカ基地はどうしてもウオッカを引き合いに出したいようだけどウオッカを加えてもこうなるだけだから
アマゾン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ(笑)ダスカ(笑)
アマゾン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ(笑)ダスカ(笑)
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 23:51:48.94 ID:I8xvcUdiO
しかしアマゾンもダスカも最強にはなりえないからスレチだな。
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 23:56:45.68 ID:NxUY/c/d0
>>780
ここ最強牝馬スレじゃないんだけど？
スレチかスレチじゃないかなら、スレタイの序列以外のことを言ったらスレチになることになる
この序列はおかしい、アマゾンの方が上だ、いやエアだ、ダスカだ、ジェンティルだ、ってスレだろ
ここ最強牝馬スレじゃないんだけど？
スレチかスレチじゃないかなら、スレタイの序列以外のことを言ったらスレチになることになる
この序列はおかしい、アマゾンの方が上だ、いやエアだ、ダスカだ、ジェンティルだ、ってスレだろ
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 23:59:31.23 ID:hWJi0QK8O
人間界だと最強の称号は100mの世界チャンピオン。
競馬でも直千で一番速い馬が最強なんじゃないかと思うようになってきた。
騎手の駆け引きいらずで走力の勝負だし。
ということでエバーローズが最強。
競馬でも直千で一番速い馬が最強なんじゃないかと思うようになってきた。
騎手の駆け引きいらずで走力の勝負だし。
ということでエバーローズが最強。
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 00:57:12.34 ID:EwuQjH5r0
何が最強でもいいがウオ基地が最強の馬鹿だということは決定してるねｗ
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 01:09:27.38 ID:8U/YeRjMO
ウオッカは人気先行型
斎藤佑樹のようなタイプ
斎藤佑樹のようなタイプ
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 01:14:12.37 ID:8U/YeRjMO
ウオ基地はそもそも惨敗の事はダンマリ隠してるが そのレースの敗因をつきとめてこそ本当のウオッカファンだと思う。
ウオ基地は数多い惨敗の1つ1つをしっかり見つめないと。
とくに海外は惨敗惨敗祭りだから しっかり見つめてダンマリダンマリしないように！
ウオ基地は数多い惨敗の1つ1つをしっかり見つめないと。
とくに海外は惨敗惨敗祭りだから しっかり見つめてダンマリダンマリしないように！
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 05:28:18.14 ID:5701W3Oc0
ウオッカ＝能年玲奈、橋本愛、有村架純
美しい、ただひたすらに美しい
将来性満ち溢れていて大衆が魅了される
これからの繁殖生活が大いに楽しみであり
ベガの大物性プラスエアグルの安定性を兼ね備えた史上最強の繁殖牝馬となるだろう
キムチスカーレット＝akb48
パチンコマネーで容姿が醜く、能力も無く、人気も無い
さっそく初子が失敗という絶好のスタートを切った
2番子トンスルレジェンドが失敗したらシーザリオ以下の評価としていいだろう
美しい、ただひたすらに美しい
将来性満ち溢れていて大衆が魅了される
これからの繁殖生活が大いに楽しみであり
ベガの大物性プラスエアグルの安定性を兼ね備えた史上最強の繁殖牝馬となるだろう
キムチスカーレット＝akb48
パチンコマネーで容姿が醜く、能力も無く、人気も無い
さっそく初子が失敗という絶好のスタートを切った
2番子トンスルレジェンドが失敗したらシーザリオ以下の評価としていいだろう
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 07:08:13.23 ID:vyAdNum/O
ウオッカ＝剛力
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 07:37:49.35 ID:P6EdDGXUO
強いとか弱いとかは置いといて、ウオッカを持ち上げとけばいいと思うよ
ブエナ、ダスカ、エアグル、ジェンティル、アマゾンでは競馬場に勝負服着たバカ集団を呼び込めなかったんだから
ブエナ、ダスカ、エアグル、ジェンティル、アマゾンでは競馬場に勝負服着たバカ集団を呼び込めなかったんだから
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 09:04:08.14 ID:/q/dYwvD0
サンデーレーシングTシャツ（ブエナ、ジェンティル、オルフェ）は結構競馬場で見るぞ
ダスカの勝負服Tシャツも売ってたけど、全く売れずにターフィーショップからあっという間になくなってたけど
ダスカの勝負服Tシャツも売ってたけど、全く売れずにターフィーショップからあっという間になくなってたけど
諸君おはよう。
競馬より競輪やで。
本日はG1寛仁親王牌の決勝！！！
16時25分発走予定。
ギャンブーから投票して豪華商品をゲットしよう。
登録はこちら。
http://gamboo.jp/contents/lp/keirin
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791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 09:49:08.61 ID:xFbo5Z5G0
競馬場で何十年も働いてるおばちゃんがオグリとウオッカのファンの場合熱の入れようが半端じゃ無かった
そうだ
アンチが捏造して色々書いても所詮人間性が悪い奴と笑われて関わりたくないからスルーしてる
実際ここ１０年では競馬場で見たいと思った馬はディープ・ウオッカ・オルフェ位
馬券で儲かりそうで自信持てたのはではダスカだけかな
そうだ
アンチが捏造して色々書いても所詮人間性が悪い奴と笑われて関わりたくないからスルーしてる
実際ここ１０年では競馬場で見たいと思った馬はディープ・ウオッカ・オルフェ位
馬券で儲かりそうで自信持てたのはではダスカだけかな
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 10:04:46.39 ID:vyAdNum/O
熱狂的だからこそ盲目になったんだろうな。
ウオッカは強さだけ見たら歴代の強い牝馬より劣る。
ドラマチック補正が入りまくっての圧倒的人気だからな。
ウオッカは強さだけ見たら歴代の強い牝馬より劣る。
ドラマチック補正が入りまくっての圧倒的人気だからな。
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 10:13:09.23 ID:jPoNnF0o0
ウオッカは確かにオグリとかに近いかなあ
Ｇ１馬なのに20戦以上走らせたり、しかもそれで毎年ＪＣだの天皇賞だの勝ってるし
大一番に強い（逆にいえば前哨戦は弱すぎる）、派手な勝ち方ができる、レコードも出せる、記録も多く持ってる
あと、東京に格の高いレースがそろってたのもウオッカには有利だった
実力もあるけど、こういった要素もあって人気があったんだと思う
そういった意味だと、ダスカはウオッカと実力的には遜色ないけど、どうしてもウオッカの劣化版というか、格下みたいな印象を持つ人が多い
Ｇ１馬なのに20戦以上走らせたり、しかもそれで毎年ＪＣだの天皇賞だの勝ってるし
大一番に強い（逆にいえば前哨戦は弱すぎる）、派手な勝ち方ができる、レコードも出せる、記録も多く持ってる
あと、東京に格の高いレースがそろってたのもウオッカには有利だった
実力もあるけど、こういった要素もあって人気があったんだと思う
そういった意味だと、ダスカはウオッカと実力的には遜色ないけど、どうしてもウオッカの劣化版というか、格下みたいな印象を持つ人が多い
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 10:21:15.37 ID:nz2CNDjW0
エアグルは時代が良かったよな
今の時代じゃ牝馬が善戦しようが秋天1勝じゃただのラキ珍だもんな
今の時代じゃ牝馬が善戦しようが秋天1勝じゃただのラキ珍だもんな
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 11:03:57.27 ID:vyAdNum/O
エアグル「サンデー直仔いないとか、どんだけボーナスゲームだよ」
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 11:44:15.88 ID:P6EdDGXUO
調教ではいつもロイヤルタッチを圧倒してたエアグルーヴ
それを伊藤雄二は「タッチは調教駆けしないタイプだから…」
しかし、あの秋天の結果を見るに、古風な伊藤雄二はロイヤルタッチを庇ってたんだな～と思うわ
それを伊藤雄二は「タッチは調教駆けしないタイプだから…」
しかし、あの秋天の結果を見るに、古風な伊藤雄二はロイヤルタッチを庇ってたんだな～と思うわ
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 12:07:21.76 ID:o4aXVhiR0
2年間グランプリ逃亡、ライバルのダスカに負け越し
オウケン相手に辛勝、カンパニーにすら連敗
オウケン相手に辛勝、カンパニーにすら連敗
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 12:21:15.04 ID:jPoNnF0o0
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 12:47:26.43 ID:CP9MLLPU0
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 13:02:09.26 ID:jPoNnF0o0
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 13:11:56.03 ID:yBSgY0Lr0
そもそもこのスレの不等号は何を表してるの？
もし「強さ」というなら>>1の序列は間違ってるし
もし「強さ」というなら>>1の序列は間違ってるし
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:12:45.54 ID:vyAdNum/O
ミーハー的な人気ならしっくりくるが、一番前にハルウララがくるな。
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:17:26.55 ID:bKkzeUor0
>>795
ＳＳ種付け頭数
９５世代 ７７頭
９６世代 ８４頭 ←エアグル
９７世代 ９９頭
９８世代 １１８頭
９９世代 １４２頭
００世代 １８３頭
０１世代 １７１頭
０２世代 １８５頭
０３世代 １９９頭
０４世代 １９７頭
０５世代 ２２３頭
０６世代 １５９頭
エアグルの頃よりむしろ走ってたSS直仔は間違いなく多いだろ
ＳＳ種付け頭数
９５世代 ７７頭
９６世代 ８４頭 ←エアグル
９７世代 ９９頭
９８世代 １１８頭
９９世代 １４２頭
００世代 １８３頭
０１世代 １７１頭
０２世代 １８５頭
０３世代 １９９頭
０４世代 １９７頭
０５世代 ２２３頭
０６世代 １５９頭
エアグルの頃よりむしろ走ってたSS直仔は間違いなく多いだろ
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:20:30.44 ID:CP9MLLPU0
>>800
こんなのただの主観なんだから、普通は牝馬のことを語るスレって理解で、スレタイに関してはハイハイって感じで気にも留めないはずだけど
でもウオ基地はこういうスレタイが付いてることを気にする・喜ぶ、なんだなぁ
正直そのレスに「え？（笑）」って感じた
ウオッカファンの心情が色々と読み取れて面白いよｗ
こんなのただの主観なんだから、普通は牝馬のことを語るスレって理解で、スレタイに関してはハイハイって感じで気にも留めないはずだけど
でもウオ基地はこういうスレタイが付いてることを気にする・喜ぶ、なんだなぁ
正直そのレスに「え？（笑）」って感じた
ウオッカファンの心情が色々と読み取れて面白いよｗ
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:28:28.64 ID:jPoNnF0o0
>>804
ウオッカファンっていうか、ダスカ基地だよねウオッカ話題を出すのは
ウオ基地よりウオッカを隅から隅まで知ってるしね、ダスカ基地って
実際あんたもウオッカが何戦何勝で、負けたレースは何着で、その時の勝馬、ウオッカに先着した馬、とか覚えてるんでしょ
関係者顔負けだよね(笑)
ウオッカファンっていうか、ダスカ基地だよねウオッカ話題を出すのは
ウオ基地よりウオッカを隅から隅まで知ってるしね、ダスカ基地って
実際あんたもウオッカが何戦何勝で、負けたレースは何着で、その時の勝馬、ウオッカに先着した馬、とか覚えてるんでしょ
関係者顔負けだよね(笑)
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:29:39.27 ID:M0432j5r0
サラブレで最も強い牝馬特集が組まれた時に
ウオッカは中心的存在で取り上げられて
後はクリフジやエアグルーヴとかも出てたけど
ダイワスカーレットはスルーされて
netkeibaのダスカ基地が激怒して編集部に抗議するとか言い出したのは面白かったよね
ウオッカは中心的存在で取り上げられて
後はクリフジやエアグルーヴとかも出てたけど
ダイワスカーレットはスルーされて
netkeibaのダスカ基地が激怒して編集部に抗議するとか言い出したのは面白かったよね
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:33:31.91 ID:P6EdDGXUO
>>801
ウオ基地が立てたスレだからベースはこれじゃないの？
◆すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」
１位 ウオッカ
２位 ブエナビスタ
３位 エアグルーヴ
４位 ダイワスカーレット（笑）
５位 ヒシアマゾン
(笑)馬を１番下に回して中を多少変えてあるだけだし
ウオ基地が立てたスレだからベースはこれじゃないの？
◆すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」
１位 ウオッカ
２位 ブエナビスタ
３位 エアグルーヴ
４位 ダイワスカーレット（笑）
５位 ヒシアマゾン
(笑)馬を１番下に回して中を多少変えてあるだけだし
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:35:21.61 ID:Zs+J1PXXO
>>786
AKB＝電通のごり押し
ダスカ＝社台のごり押し
能力三流組織力超一流って意味では確かに似てるなｗ
ただAKBは曲がりなりにもセールスという結果を残したけど
ダスカは社台の強大なバックアップがありながら何一つ結果を残せなかったけどなｗ
AKB＝電通のごり押し
ダスカ＝社台のごり押し
能力三流組織力超一流って意味では確かに似てるなｗ
ただAKBは曲がりなりにもセールスという結果を残したけど
ダスカは社台の強大なバックアップがありながら何一つ結果を残せなかったけどなｗ
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:36:20.78 ID:TaGMv8imO
ウオッカ＝剛力彩芽
ダスカ＝武井咲
どっちも実力を語ること自体がナンセンス
ダスカ＝武井咲
どっちも実力を語ること自体がナンセンス
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:39:51.05 ID:51B7Tbxn0
いつまでダスカの話題やってるんだよ
よそでやれよ
よそでやれよ
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:40:59.40 ID:Zc8D2r0u0
結局「その馬が嫌い」だからその馬の価値も能力も認めない、になってるんだよな。
逆に言えばその馬を意識しまくってる、って事だ。
好きの反対は無関心…後は分かるな？
逆に言えばその馬を意識しまくってる、って事だ。
好きの反対は無関心…後は分かるな？
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:41:20.53 ID:P6EdDGXUO
ウオ基地が立てたスレは必然的にそうなるよ
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:41:41.51 ID:vyAdNum/O
>>808みたいな基地害はウオ基地ぐらいだよなあ。
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:52:54.60 ID:jPoNnF0o0
ウオッカを最強言ったら一般人でも関係者でもマスコミでもウオ基地になるのかな
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 14:58:49.47 ID:Zs+J1PXXO
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 15:04:44.31 ID:vyAdNum/O
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 15:13:08.46 ID:P6EdDGXUO
ホントだ
基地外呼ばわりまでされてるのに>>815はあさっての方にアンカーつけてるね
基地外呼ばわりまでされてるのに>>815はあさっての方にアンカーつけてるね
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 15:21:34.75 ID:CP9MLLPU0
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 16:28:21.17 ID:CbxuTaabO
>>808
知的障害者発見ｗｗｗ
お前は能力十流、顔面崩壊力超一流だしそりゃあ三流の奴らに嫉妬するよなｗｗｗ
社会適応能力五十流の人間未満の汚物、下水道に流れるうんこのさらにその下の存在なんだから、人様と会話しようなんざ高望みするなよ
知的障害者発見ｗｗｗ
お前は能力十流、顔面崩壊力超一流だしそりゃあ三流の奴らに嫉妬するよなｗｗｗ
社会適応能力五十流の人間未満の汚物、下水道に流れるうんこのさらにその下の存在なんだから、人様と会話しようなんざ高望みするなよ
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 16:42:31.82 ID:Zc8D2r0u0
とりあえず基地とアンチは頭のイカれたキチガイ。
否定するなら何か一言。
否定するなら何か一言。
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 17:11:53.69 ID:jPoNnF0o0
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 17:24:32.77 ID:vyAdNum/O
>>821
そういう人は最強の根拠を言わないからね。
根拠なく最強牝馬だ！って主張してたら、ウオ基地って言われてもしょうがないでしょ？
それより、ウオッカを否定する＝ダスカ基地って発想が意味不明。
さらにウオッカが否定される場合、結構誰が見ても明らかな根拠が示されてるのにね。
そういう人は最強の根拠を言わないからね。
根拠なく最強牝馬だ！って主張してたら、ウオ基地って言われてもしょうがないでしょ？
それより、ウオッカを否定する＝ダスカ基地って発想が意味不明。
さらにウオッカが否定される場合、結構誰が見ても明らかな根拠が示されてるのにね。
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 17:28:09.06 ID:jPoNnF0o0
>>822
そういう人ってどういう人？
根拠言ったらウオ基地じゃない？
普通最強って言ったら何かしら根拠があるだろ
何も根拠なくて最強って、それウオッカじゃなくてもええやん、ってことになるよね？
？？？全然解らん
そういう人ってどういう人？
根拠言ったらウオ基地じゃない？
普通最強って言ったら何かしら根拠があるだろ
何も根拠なくて最強って、それウオッカじゃなくてもええやん、ってことになるよね？
？？？全然解らん
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 17:33:58.22 ID:NAf1zL6+0
府中だけならジェンティルとウオッカの２強か
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 17:42:31.55 ID:vyAdNum/O
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 17:46:20.33 ID:Zc8D2r0u0
ぶっちゃけウオスカ貶してる奴はこういう考えじゃね？
ウオッカ：府中だけのラキ珍なのにやたら持ち上げて許さん、叩いてやる(嫉妬型)
ダスカ：能力三流の朝鮮馬なのにやたら持ち上げて許さん、叩いてやる(嫌悪型)
ウオッカ：府中だけのラキ珍なのにやたら持ち上げて許さん、叩いてやる(嫉妬型)
ダスカ：能力三流の朝鮮馬なのにやたら持ち上げて許さん、叩いてやる(嫌悪型)
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 18:09:44.41 ID:jPoNnF0o0
>>825
別にタイトル数でもいいんじゃないの？
それこそ十人十色でしょ？
そもそも何であんたにそんなこと決めつけられなきゃいけないの？
ウオ基地かそうじゃないかってあんたが独断で決めることなの？
逆に、ウオッカを最強と言うけど、どういった理由でならウオ基地じゃないの？
あんたの言ってることはさっきから自分中心の考えでしかないんだけど
何であんたがルールを勝手に決めて、それを押し付けてんの？
別にタイトル数でもいいんじゃないの？
それこそ十人十色でしょ？
そもそも何であんたにそんなこと決めつけられなきゃいけないの？
ウオ基地かそうじゃないかってあんたが独断で決めることなの？
逆に、ウオッカを最強と言うけど、どういった理由でならウオ基地じゃないの？
あんたの言ってることはさっきから自分中心の考えでしかないんだけど
何であんたがルールを勝手に決めて、それを押し付けてんの？
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 18:13:24.15 ID:yBSgY0Lr0
ダスカ基地が勝負付けの済んだウオッカを馬鹿にするのはよくわかるが
ウオ基地がGⅠレースで全く歯が立たなかったダスカを馬鹿にするのはやっぱりジェラシー？
ウオ基地がGⅠレースで全く歯が立たなかったダスカを馬鹿にするのはやっぱりジェラシー？
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 18:25:33.48 ID:1GQGX4l60
「基地」なんて言葉使う人自体が説得力なくしてるね
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 18:52:07.48 ID:P6EdDGXUO
ウオ基地とダスカ基地だけは「基地」なんだよ
これは仕方ない
これは仕方ない
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 19:00:34.37 ID:RwgAmHhK0
>>825
逆にビックリだけど、
競走馬はタイトルとってなんぼの世界だと思ってるけど違うのか？
どの馬の関係者だって、まず目指すのはクラッシックで勝ちたい、
そして出来るものならダービーで勝ちたいってのが夢。
ウオッカの場合は、ダービー以外にも1600～2400の古馬混合ＧⅠを勝った事が
評価が高いから顕彰馬にも選出された。
どの馬が強いかなんて人それぞれ違うし、世代が違うのに比較できる訳がない。
みんなそれぞれの時代で強かったでいいんじゃないの。
逆にビックリだけど、
競走馬はタイトルとってなんぼの世界だと思ってるけど違うのか？
どの馬の関係者だって、まず目指すのはクラッシックで勝ちたい、
そして出来るものならダービーで勝ちたいってのが夢。
ウオッカの場合は、ダービー以外にも1600～2400の古馬混合ＧⅠを勝った事が
評価が高いから顕彰馬にも選出された。
どの馬が強いかなんて人それぞれ違うし、世代が違うのに比較できる訳がない。
みんなそれぞれの時代で強かったでいいんじゃないの。
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 19:11:15.46 ID:Zc8D2r0u0
「みんな強い」じゃ嫌なんでしょ。
しかもウオスカが同期でウオは実績を挙げたのにスカにやられたから尚更。
ウオ基地(またはアンチ)はダスカの存在を嫌い、ダスカ基地(またはアンチ)はウオッカの存在を嫌う。
少なくともこのスレにいる基地アンチはそういう考え方でしょ。
しかもウオスカが同期でウオは実績を挙げたのにスカにやられたから尚更。
ウオ基地(またはアンチ)はダスカの存在を嫌い、ダスカ基地(またはアンチ)はウオッカの存在を嫌う。
少なくともこのスレにいる基地アンチはそういう考え方でしょ。
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 19:12:51.80 ID:+ydILigN0
>>831
世代が同じで比較できるのが一組あるじゃないw
世代が同じで比較できるのが一組あるじゃないw
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 19:14:49.33 ID:G0J5MK5u0
取り敢えずこのスレでの最低条件は年度代表馬です
年度代表馬すら取れなかったような馬の基地さんはお引き取りください
年度代表馬すら取れなかったような馬の基地さんはお引き取りください
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 19:17:59.60 ID:DHnYITikO
カンパニーにすらとか言ってるヤツの意味が分からん
09カンパニーは強かっただろ
09天皇賞にダスカが出てたとしても負けてる可能性はかなり高い
09カンパニーは強かっただろ
09天皇賞にダスカが出てたとしても負けてる可能性はかなり高い
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 19:27:03.28 ID:vyAdNum/O
>>827
頭悪いんだね。一から説明もめんどくさいんだけど。
君は馬券買ってる？馬券買ってる人ってのはね、毎レース強さ比較をしてるようなもんなの。
しかも自分のお金がかかってるからシビアにね。
どこの世界にタイトル数の比較で馬券検討する馬鹿がいるの？
ちなみに競走馬の格という話だったら、タイトル数とかメジャータイトルの獲得って指標もわかるよ。
最高牝馬がウオッカならみんな納得するんじゃないかな。
でも最強って「最も強い」だよね？強さだよね？
単純に予想してみて。歴代の牝馬が揃ったとして、宝塚の舞台でウオッカを買える？
秋天は？ＪＣは？有馬は？
頭悪いんだね。一から説明もめんどくさいんだけど。
君は馬券買ってる？馬券買ってる人ってのはね、毎レース強さ比較をしてるようなもんなの。
しかも自分のお金がかかってるからシビアにね。
どこの世界にタイトル数の比較で馬券検討する馬鹿がいるの？
ちなみに競走馬の格という話だったら、タイトル数とかメジャータイトルの獲得って指標もわかるよ。
最高牝馬がウオッカならみんな納得するんじゃないかな。
でも最強って「最も強い」だよね？強さだよね？
単純に予想してみて。歴代の牝馬が揃ったとして、宝塚の舞台でウオッカを買える？
秋天は？ＪＣは？有馬は？
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 19:39:54.91 ID:DOCLe0ri0
総獲得賞金を出走回数で割れば、ある程度格付けはしやすい
ただ格上が必ず勝つとは限らないのが競馬
かけ離れた年代の馬比較では（賞金が違いすぎるから）使えない
○地や外国馬との比較もしにくいからあくまで目安な
ただ格上が必ず勝つとは限らないのが競馬
かけ離れた年代の馬比較では（賞金が違いすぎるから）使えない
○地や外国馬との比較もしにくいからあくまで目安な
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 19:54:53.61 ID:8U/YeRjMO
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 20:05:18.85 ID:yBSgY0Lr0
上っ面の実績では計り知れない強さを予測するスレだとすれば
年度代表馬だ顕彰馬だ言ってそれを縦にだから最強!みたいなこと言ってるやつの浅はかさがわかる
年度代表馬だ顕彰馬だ言ってそれを縦にだから最強!みたいなこと言ってるやつの浅はかさがわかる
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 20:09:40.95 ID:itiHydMw0
でも最強牝馬なら年度代表馬か顕彰馬ぐらいのタイトルはないとね
てゆうか年度代表馬、顕彰馬の条件に文句付けてる基地ってどの基地？
クリフジ基地ではないし、ウオ基地、グル基地、ブエナ基地、最新ではジェンティル基地も異論はないだろうし
てゆうか年度代表馬、顕彰馬の条件に文句付けてる基地ってどの基地？
クリフジ基地ではないし、ウオ基地、グル基地、ブエナ基地、最新ではジェンティル基地も異論はないだろうし
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 20:14:34.07 ID:P6EdDGXUO
クリフジ基地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん何処にいるんだよｗｗｗ
そんなもん何処にいるんだよｗｗｗ
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 20:41:57.64 ID:jPoNnF0o0
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 20:48:22.56 ID:vyAdNum/O
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 20:52:21.74 ID:8U/YeRjMO
ウオッカは惨敗はあったが光るものも秘めていた。
ムラかけラキ珍ピエロ みたいなイメージ。
ムラかけラキ珍ピエロ みたいなイメージ。
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 22:01:28.54 ID:Zc8D2r0u0
もう名前欄に認める馬と認めない馬を書いてレスしたら？
少なくとも馬を貶してる奴は書いて「俺は○○は認めないから徹底的に叩く」みたいな免罪符になるだろ。
少なくとも馬を貶してる奴は書いて「俺は○○は認めないから徹底的に叩く」みたいな免罪符になるだろ。
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 22:16:19.08 ID:Zs+J1PXXO
要するにウオッカに勝ち越したのに、完全連対なのに
ダスカが世間ですっかりラキ珍扱いされてる現状が悔しいんでしょ？ｗ
ブエナやジェンティルと違ってダスカだけそんな惨めな扱いされちゃうのは何故か考えてみたら？ｗ
ダスカが世間ですっかりラキ珍扱いされてる現状が悔しいんでしょ？ｗ
ブエナやジェンティルと違ってダスカだけそんな惨めな扱いされちゃうのは何故か考えてみたら？ｗ
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 22:52:58.34 ID:ExrHczHo0
ウオッカを「最強牝馬」と言うからややこしくなる。
ドラマ性がすごいから、「スター牝馬」と書けば文句はない。
ドラマ性がすごいから、「スター牝馬」と書けば文句はない。
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 23:03:47.46 ID:vyAdNum/O
で、結局逃げると。人として欠陥があるやつばっかりなんだよな。ウオ基地って。
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 23:08:22.69 ID:8d7k4AHC0
ウオッカが最強牝馬として扱われたり評価されると、死ぬほど悔しくなっちゃうタイプの人？
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 00:32:10.10 ID:2u4ddvRU0
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 00:38:39.15 ID:2u4ddvRU0
「根拠があるならウオッカを最強って言ってもウオ基地扱いしないでやるよ」
↓
「実績とかでも根拠になるよね？」
↓
「ダメ！実績で最強言うのはダメ！俺は認めない！」
↓
「じゃあどんな根拠があれば基地扱いされないの？」
↓
「知らん！」
今日も暑かったからなあ・・・
↓
「実績とかでも根拠になるよね？」
↓
「ダメ！実績で最強言うのはダメ！俺は認めない！」
↓
「じゃあどんな根拠があれば基地扱いされないの？」
↓
「知らん！」
今日も暑かったからなあ・・・
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 00:42:10.95 ID:2u4ddvRU0
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 00:57:07.61 ID:kDwrR6RnO
>>852
発狂して連レスかwwわかりやすいなお前ww
お前はタイトル数多いからウオッカ最強って言いたいの？
お前の主張が一切見えてこないんだけど。
で、お前は勝手に俺をダスカ基地認定したわけだが、俺ダスカ最強って思わないんだけどww
どうすんの？ww
発狂して連レスかwwわかりやすいなお前ww
お前はタイトル数多いからウオッカ最強って言いたいの？
お前の主張が一切見えてこないんだけど。
で、お前は勝手に俺をダスカ基地認定したわけだが、俺ダスカ最強って思わないんだけどww
どうすんの？ww
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 01:05:23.92 ID:UcJRD6H00
結局答えなきゃいけない事には何にも答えてないけど相手には何もかも求めてるなｗ
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 01:14:03.43 ID:LpmZMesW0
ウオ基地が悔しいのは痛いほどわかる
絶対獲りたかった桜花賞や秋華賞
3歳牝馬で少なくとも善戦くらいはしたかった有馬記念
全部ダイワスカーレットに完膚泣きまでに叩きのめされちゃった
挙句彼女は重賞GⅠ4勝生涯パーフェクト連対という近年牝馬で成し遂げた馬が皆無の綺麗な成績でさっさと引退しちゃったもんなｗ
絶対獲りたかった桜花賞や秋華賞
3歳牝馬で少なくとも善戦くらいはしたかった有馬記念
全部ダイワスカーレットに完膚泣きまでに叩きのめされちゃった
挙句彼女は重賞GⅠ4勝生涯パーフェクト連対という近年牝馬で成し遂げた馬が皆無の綺麗な成績でさっさと引退しちゃったもんなｗ
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 02:17:54.44 ID:kDwrR6RnO
早くも二度目の逃亡か。
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 03:29:06.57 ID:SAvjF9QJO
直接対決で勝ち越してりゃ上なのが確定すんの？
トウショウボーイはテンポイントより上なの？
トウショウボーイはテンポイントより上なの？
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 04:42:15.08 ID:YUhlW/whO
ウオダスの場合は、未来に於いても一緒に走れば、ほぼダスカの方が先着するだろうなと思わせる 内容だったな
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 07:40:55.85 ID:86D+OqNI0
>>857
明らかに上ですよ
明らかに上ですよ
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 08:13:53.50 ID:Nuyo3wZU0
ダスカを語る時にはウオッカの存在が不可欠で
ウオッカに勝ち越したとか、それが強さのバロメーターみたいな言われよう。
ダスカは強い馬だと思うけど、存在感が薄くその時代の主人公にはなれずに終わったのは何故なのか。
ウオッカに勝ち越したとか、それが強さのバロメーターみたいな言われよう。
ダスカは強い馬だと思うけど、存在感が薄くその時代の主人公にはなれずに終わったのは何故なのか。
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 09:17:53.98 ID:YUhlW/whO
それは桜花賞でウオッカは圧倒的１番人気
ダスカはマーチャンよりも下の３番人気
これが最初のベースになってるから
ダスカはそこで勝ったけど、ウオッカはダービー制覇でまたまた世論はウオッカ
秋華賞、有馬でウオッカはコケまくり、ムーンの引退でダスカは現役最強馬に
翌年のＧ２でもダスカ快勝、ウオッカ惨敗
しかし、その後のダスカのチンタラローテに加えて秋天では鼻差とはいえダスカはウオッカに敗れてしまった
これでダスカは終わった(評価面で)
ダスカのようなタイプは10連勝してもたった１回ウオッカみたいなタイプに負けたらアウト
それが世間
どちらが強い弱いではなくな
ダスカはマーチャンよりも下の３番人気
これが最初のベースになってるから
ダスカはそこで勝ったけど、ウオッカはダービー制覇でまたまた世論はウオッカ
秋華賞、有馬でウオッカはコケまくり、ムーンの引退でダスカは現役最強馬に
翌年のＧ２でもダスカ快勝、ウオッカ惨敗
しかし、その後のダスカのチンタラローテに加えて秋天では鼻差とはいえダスカはウオッカに敗れてしまった
これでダスカは終わった(評価面で)
ダスカのようなタイプは10連勝してもたった１回ウオッカみたいなタイプに負けたらアウト
それが世間
どちらが強い弱いではなくな
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 11:04:24.09 ID:W8BTol71O
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 11:30:24.07 ID:y+09eph0O
結局今のウオッカとダスカの評価の差を見ると
ダスカが勝ってたのは周りの優秀な人間のお陰であって
ダスカ自体は全然強くなかったってバレてるんだな
まあ現役時代も自腹を切る連中には完全に見抜かれてたけどｗ
ダスカが勝ってたのは周りの優秀な人間のお陰であって
ダスカ自体は全然強くなかったってバレてるんだな
まあ現役時代も自腹を切る連中には完全に見抜かれてたけどｗ
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 11:31:46.25 ID:c4y0EcFI0
ダスカ最強伝説
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 12:52:58.18 ID:kDwrR6RnO
昨夜のウオ基地は完全逃亡か？
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 18:59:18.20 ID:2u4ddvRU0
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 19:03:55.92 ID:2u4ddvRU0
>>865
勘違いされても困るが、俺は別にあんたを否定してないし、反論もしてないよ
ただ、基地扱いされない最強推し、ってのが気になるだけ
どういった根拠があれば、最強推しでも基地扱いされないのか、興味沸くのは当然だろ？
それはジェンティルにもダスカにアマゾンにエアグルにも言える
これこれこういった根拠でダスカを最強に推すなら、基地扱いはできないな、って言えるわけだろ？
勘違いされても困るが、俺は別にあんたを否定してないし、反論もしてないよ
ただ、基地扱いされない最強推し、ってのが気になるだけ
どういった根拠があれば、最強推しでも基地扱いされないのか、興味沸くのは当然だろ？
それはジェンティルにもダスカにアマゾンにエアグルにも言える
これこれこういった根拠でダスカを最強に推すなら、基地扱いはできないな、って言えるわけだろ？
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 20:06:29.64 ID:06AHgj0L0
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 20:36:29.71 ID:YUhlW/whO
>>868
そのケースは「擁護派」って呼ばれるもんね
そのケースは「擁護派」って呼ばれるもんね
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 20:41:13.61 ID:3CX2fq3xP
ウオッカ＝ブエナ＝エアグル＝アマゾン＝スイープ＝アパパネ＝ダスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジェンティル
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジェンティル
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 20:44:05.42 ID:kDwrR6RnO
>>867
だから根拠なく「ウオッカ最強！」って言うのは基地じゃないとしたら何なの？
で、タイトル数が「最も強い」根拠となりえないのは、馬券の話の通り。
競馬新聞見てもわかるが、強さの比較に必要な要素は、レースの内容（馬柱）や調子（調教内容）だね。
いい加減、お前のウオッカ最強と思う根拠を教えてくれよ。
逃げてないでさ。
だから根拠なく「ウオッカ最強！」って言うのは基地じゃないとしたら何なの？
で、タイトル数が「最も強い」根拠となりえないのは、馬券の話の通り。
競馬新聞見てもわかるが、強さの比較に必要な要素は、レースの内容（馬柱）や調子（調教内容）だね。
いい加減、お前のウオッカ最強と思う根拠を教えてくれよ。
逃げてないでさ。
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 21:31:51.00 ID:2u4ddvRU0
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 21:34:12.63 ID:2u4ddvRU0
>>871
例えばあんたが思う最強馬はどの馬で、どんな根拠があるの？
例えばあんたが思う最強馬はどの馬で、どんな根拠があるの？
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 21:43:58.47 ID:2u4ddvRU0
例えば
ウオッカは混合G1を5勝、レコードも3回あるし、ちぎって勝つ強さもあるから実績も含めて最強
ダスカはそのウオッカに勝ち越した、だから最強の上にいるわけだから最強
ジェンティルは3歳牝馬でJCを優勝。さらに勝った相手は3冠+凱旋門賞僅差2着のオルフェ、だから最強
アマゾンはナリタブライアンに負けたものの、ライスシャワー以下を子ども扱い、JCでの日本再先着、当時を鑑みれば最強
エアグルは初の2000秋天優勝牝馬、JCでも2着2回。アマゾンと同じように当時の牡馬たちと比較すれば最強
勿論これら以外には人ぞれぞれ最強と推す根拠は違うだろうけど
だが、こういった形で根拠を示せば、基地扱い差はされないんだろう？
ウオッカは混合G1を5勝、レコードも3回あるし、ちぎって勝つ強さもあるから実績も含めて最強
ダスカはそのウオッカに勝ち越した、だから最強の上にいるわけだから最強
ジェンティルは3歳牝馬でJCを優勝。さらに勝った相手は3冠+凱旋門賞僅差2着のオルフェ、だから最強
アマゾンはナリタブライアンに負けたものの、ライスシャワー以下を子ども扱い、JCでの日本再先着、当時を鑑みれば最強
エアグルは初の2000秋天優勝牝馬、JCでも2着2回。アマゾンと同じように当時の牡馬たちと比較すれば最強
勿論これら以外には人ぞれぞれ最強と推す根拠は違うだろうけど
だが、こういった形で根拠を示せば、基地扱い差はされないんだろう？
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 21:48:58.54 ID:kDwrR6RnO
>>872
だからウオ基地って言ってるんだろ。
ウオ基地ぐらいだよ。レース内容を語らないのは。
お前いい加減逃げるなよ。みっともないな。
早くウオッカ最強の根拠を教えてくれよ。
やっぱり根拠ないの？ウオッカ基地害なの？
だからウオ基地って言ってるんだろ。
ウオ基地ぐらいだよ。レース内容を語らないのは。
お前いい加減逃げるなよ。みっともないな。
早くウオッカ最強の根拠を教えてくれよ。
やっぱり根拠ないの？ウオッカ基地害なの？
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 21:49:14.19 ID:UcJRD6H00
大体誰もが納得するこの馬が最強だと言う根拠なんてどの馬を推す人にも出せない物だからなｗ
でそれを相手には要求して何か出るとそれを得意げに否定する
最強の根拠（完璧じゃないと駄目だよｗ）を出せないのならその馬は最強じゃないってのは楽なやり方だな
でそれを相手には要求して何か出るとそれを得意げに否定する
最強の根拠（完璧じゃないと駄目だよｗ）を出せないのならその馬は最強じゃないってのは楽なやり方だな
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 21:52:31.48 ID:PjBFe5Rn0
ウオッカ、ブエナ、ジェンティル、エアグルはわかるけど
ダスカって最強以前に何か一番と言える物ってあるの？
ダスカって最強以前に何か一番と言える物ってあるの？
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 21:55:11.62 ID:kDwrR6RnO
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 21:56:26.90 ID:kDwrR6RnO
>>877
エアグルは何が一番なの？
エアグルは何が一番なの？
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 22:09:45.94 ID:kDwrR6RnO
>>874
エアグルの初とか強さ関係ないじゃん。
秋天の内容を語るならまだしも。
しかもレコードが強さの根拠なんてド素人？恥ずかしいね。
ウオッカに関して言えば、強かったレースはどれ？
強かったレースはないけど、そこそこのレースを積み重ねたのが凄いってこと？
エアグルの初とか強さ関係ないじゃん。
秋天の内容を語るならまだしも。
しかもレコードが強さの根拠なんてド素人？恥ずかしいね。
ウオッカに関して言えば、強かったレースはどれ？
強かったレースはないけど、そこそこのレースを積み重ねたのが凄いってこと？
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 22:10:40.65 ID:8QLLDX/00
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 22:13:06.58 ID:8QLLDX/00
中央重賞×→中央12戦
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 22:14:44.58 ID:Z7KHrJuP0
有馬ならトウメイがいるし
連対なら全て勝ったクリフジが上
連対なら全て勝ったクリフジが上
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 22:18:52.90 ID:8QLLDX/00
俺は>>877にレスしてんのにトウメイとかクリフジとか何必死になってんだこいつ？ｗ
クリフジに至ってはおそらく現在の2歳未勝利馬より弱いだろうし
クリフジに至ってはおそらく現在の2歳未勝利馬より弱いだろうし
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 22:20:23.36 ID:Z7KHrJuP0
ダスカに１番と言える物があるかどうかって話しじゃないの？
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:07:02.04 ID:kDwrR6RnO
クリフジ持ち出すんならクリフジ最強だろ。
近年の話じゃないのか。
近年の話じゃないのか。
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:12:18.64 ID:y+09eph0O
>>881
それなのにそこに挙がってるどの馬よりも評価が低いよねｗ
それなのにそこに挙がってるどの馬よりも評価が低いよねｗ
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:12:48.70 ID:SuO8CVbfO
結局ダスカが一番の様だな
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:14:34.30 ID:g6spaimZ0
アマゾンは強いよ
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:18:39.82 ID:jBCB77hi0
アマゾンって連勝中の相手が弱過ぎね？
ブライアンには当たり前のようにブッちぎられてるし
ブライアンには当たり前のようにブッちぎられてるし
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:27:51.56 ID:8QLLDX/00
戦前のクリフジなんて比較対象にならんだろｗ
ローテーションはまるで高知競馬並
3歳 中一週 連闘 3カ月 連闘 中一週 連闘 中一週
4歳 連闘 連闘
タイムはアラブ以下ｗ
東京1800ｍ 1：58：5
東京2400ｍ 2：31：5
京都2000ｍ 2：07：5
東京2000ｍ 2：17：5
全11レース中半分以上の6レースが7頭立て以下（7頭立て2回 5頭立て2回 3頭立て2回）
ローテーションはまるで高知競馬並
3歳 中一週 連闘 3カ月 連闘 中一週 連闘 中一週
4歳 連闘 連闘
タイムはアラブ以下ｗ
東京1800ｍ 1：58：5
東京2400ｍ 2：31：5
京都2000ｍ 2：07：5
東京2000ｍ 2：17：5
全11レース中半分以上の6レースが7頭立て以下（7頭立て2回 5頭立て2回 3頭立て2回）
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:30:36.29 ID:0ChH5gG80
「2006軽種馬統計」によると04年の日本における競走馬生産頭数は8369頭。その頂点に立ったのはウオッカだった。
直線で一気に抜け出すと２着のアサクサキングスに３馬身差をつける完勝。昭和18年のクリフジ以来64年ぶりに
牝馬による制覇となった。"当時とは競走馬資源が質量ともに比較にならないほど向上している現代"にあって、
その価値はまさに計り知れない。父のタニノギムレットは02年のダービー馬で、初年度産駒による日本ダービー
父仔制覇はシンボリルドルフ＝トウカイテイオー父仔以来の快挙となる。
競馬ブック『今週の顔』より
http://www.keibado.ne.jp/keibabook/070604/index.html
クリフジとガチで比較できるのなんて顕彰馬同士
ウオッカぐらいだからな
直線で一気に抜け出すと２着のアサクサキングスに３馬身差をつける完勝。昭和18年のクリフジ以来64年ぶりに
牝馬による制覇となった。"当時とは競走馬資源が質量ともに比較にならないほど向上している現代"にあって、
その価値はまさに計り知れない。父のタニノギムレットは02年のダービー馬で、初年度産駒による日本ダービー
父仔制覇はシンボリルドルフ＝トウカイテイオー父仔以来の快挙となる。
競馬ブック『今週の顔』より
http://www.keibado.ne.jp/keibabook/070604/index.html
クリフジとガチで比較できるのなんて顕彰馬同士
ウオッカぐらいだからな
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:32:10.44 ID:FkaUXWRz0
サッカーやマックよりは強い
アマゾンはタマモクロスくらい
アマゾンはタマモクロスくらい
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:37:03.55 ID:DufT7grrO
ウオッカとアサクサキングスって、次走の宝塚記念でどんな結果だったの？
レベルの高い世代だから、確か古馬相手に結構健闘したんだよね？
レベルの高い世代だから、確か古馬相手に結構健闘したんだよね？
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:38:25.36 ID:SuO8CVbfO
ダイワスカーレット、ウオッカ、ブエナビスタ、近年スリートップ。
他の牝馬は、サブ。
他の牝馬は、サブ。
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:40:12.23 ID:8QLLDX/00
>>892
うん
クリフジとガチで比較されて喜んでればいいと思うｗ
現在に舞い降りてきたならば全てのレースでタイムオーバーになるだろうクリフジも当時は本当に強かったと思うね
牝馬でダービーも菊花賞も制覇しているし、同じ牝馬に負けるような無様な姿もさらけ出さなかった
まさに本物だったと思うよ
うん
クリフジとガチで比較されて喜んでればいいと思うｗ
現在に舞い降りてきたならば全てのレースでタイムオーバーになるだろうクリフジも当時は本当に強かったと思うね
牝馬でダービーも菊花賞も制覇しているし、同じ牝馬に負けるような無様な姿もさらけ出さなかった
まさに本物だったと思うよ
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:44:48.73 ID:0ChH5gG80
因みに>>806で挙がったサラブレの最強馬特集の牝馬部門で候補に出たのは
ウオッカ、クリフジ、テスコガビー、メジロラモーヌ、エアグルーヴ
ダートでホクトベガ、短距離でフラワーパーク
以上
今ならブエナとジェンティルも入るかな？
ウオッカ、クリフジ、テスコガビー、メジロラモーヌ、エアグルーヴ
ダートでホクトベガ、短距離でフラワーパーク
以上
今ならブエナとジェンティルも入るかな？
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:49:20.01 ID:JH3cvoSmO
ダイワスカーレットが一番だと言えるのはレース巧者ぶりでしょ。
ペースが速くても遅くても先行できて、直線で小脚を使って馬群を突き放す。
そのまま他馬はジリジリとしか差を詰められないんだから、レースということを考えれば、最強の要素となりえる能力であることは間違いない。
最強の尺度をどれにするかで考え方は変わるし、ウオッカでもジェンティルでもいい。
個人的には総合力でブエナが最強だと思う。
ペースが速くても遅くても先行できて、直線で小脚を使って馬群を突き放す。
そのまま他馬はジリジリとしか差を詰められないんだから、レースということを考えれば、最強の要素となりえる能力であることは間違いない。
最強の尺度をどれにするかで考え方は変わるし、ウオッカでもジェンティルでもいい。
個人的には総合力でブエナが最強だと思う。
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 01:05:49.52 ID:b5aDxoPxO
未だに（チーム）ダスカとダスカを区別出来ないニワカがこんなに居るの？(笑)
実態はID変えての自演で多数を装ってるだけなんだけどな(笑笑)
さぁ、深夜残業どうぞ
実態はID変えての自演で多数を装ってるだけなんだけどな(笑笑)
さぁ、深夜残業どうぞ
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 01:11:17.96 ID:FFriHSKtO
ダスカのせいで馬券を外しまくった奴の決まり文句
＞社台ガー
惨めですね
＞社台ガー
惨めですね
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 01:31:38.27 ID:o04MqDOO0
キムチスカーレットは強かったとしても評価は最低評価
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 01:42:26.19 ID:63Yef5fC0
ウオ基地はレゴラスに先着されたことをどう思っているの？
マックもダイユウサクに負けた的な感じで処理してるの？
マックもダイユウサクに負けた的な感じで処理してるの？
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 01:56:42.97 ID:7B1gflG4O
最強牝馬を1頭だけしぼるのは難しいだろう。
3頭くらいの候補はあげられる。
ダスカ エアグル ブエナ 以上！
3頭くらいの候補はあげられる。
ダスカ エアグル ブエナ 以上！
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 02:30:36.34 ID:xXom2xvrO
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 07:28:43.29 ID:ZkFupOUy0
薬で治るような簡単な病状なら救いようもあるけど事態はもっと深刻でしょｗ
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 07:37:44.55 ID:gSHUcHQM0
消えるように引退したブエナビスタ
ブエナビスタ。この馬の強さも歴史的なものでした。
古馬になってからも牡馬に交じってＧＩ戦線の主役を張ったのだから、
史上最強牝馬の１頭であることは間違いないでしょう。
私の４０年以上の競馬観戦史の中でも"ウオッカと並んで最強馬"。
強さを感じた馬という点では、
エアグルーヴ
ウオッカ
ブエナビスタ
この３頭。しかし、順位はつけがたい。強いレースぶりでは
エアグルーヴ ジャパンカップ２着
ウオッカ ダービー１着、ジャパンカップ１着
ブエナビスタ 天皇賞秋１着
牡馬に交じって、牝馬がこんなに走れるのか、と感じさせたのはエアグルーヴが
最初だったのではないでしょうか。ジャパンカップ２着の強烈なレースぶりが目に焼きついています。
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=17415
>>903
ブエナが引退した時の記事でこんなのもあったしね
ブエナビスタ。この馬の強さも歴史的なものでした。
古馬になってからも牡馬に交じってＧＩ戦線の主役を張ったのだから、
史上最強牝馬の１頭であることは間違いないでしょう。
私の４０年以上の競馬観戦史の中でも"ウオッカと並んで最強馬"。
強さを感じた馬という点では、
エアグルーヴ
ウオッカ
ブエナビスタ
この３頭。しかし、順位はつけがたい。強いレースぶりでは
エアグルーヴ ジャパンカップ２着
ウオッカ ダービー１着、ジャパンカップ１着
ブエナビスタ 天皇賞秋１着
牡馬に交じって、牝馬がこんなに走れるのか、と感じさせたのはエアグルーヴが
最初だったのではないでしょうか。ジャパンカップ２着の強烈なレースぶりが目に焼きついています。
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=17415
>>903
ブエナが引退した時の記事でこんなのもあったしね
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 08:30:12.45 ID:uDkJkFZb0
引退後のウオッカとダスカを見ればどちらが上かは一目瞭然だろう
現役時の評価がそのまま今現在の境遇につながってるんだから
現役時の評価がそのまま今現在の境遇につながってるんだから
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 12:02:36.20 ID:ltj7x2RB0
>>902
ダイユウサクはショウワモダンみたいな馬
ダイユウサクはショウワモダンみたいな馬
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 12:35:50.68 ID:oubIkNQDO
ウオッカ＞ブエナ＞ジェンティル＞エアグルーヴ＝スイープ＝ダスカ＞アマゾン＞アパパネ 競馬が好きで基地じゃなきゃこんな感じだと思うけど
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 13:20:55.81 ID:BG8KmXjj0
競馬好きで、どの馬の基地でもない人が中距離の実力を判断するなら
ブエナ≧ダスカ＞エア＞ジェンティル＞ウオッカ
こうなるだろうね
ジェンティルはまだ上に行く可能性がある
ウオッカはマイルなら一番上に来てもいい
ブエナ≧ダスカ＞エア＞ジェンティル＞ウオッカ
こうなるだろうね
ジェンティルはまだ上に行く可能性がある
ウオッカはマイルなら一番上に来てもいい
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 13:48:02.33 ID:v4QrT7780
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 14:20:41.47 ID:63Yef5fC0
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 14:21:32.93 ID:63Yef5fC0
ダノンバラードンってなんだよ……
ダノンバラードで
ダノンバラードで
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 14:24:12.00 ID:hwWVgj1yO
結局ウオ基地が逃げるってことはそういうことなんだよね。
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 14:26:54.34 ID:63Yef5fC0
あとダスカを朝鮮とからめるひと多いけどあれはなんでなん？
誰か朝鮮要素を教えてくれ
誰か朝鮮要素を教えてくれ
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 14:27:22.93 ID:EI8fpHd10
>>906
ちょｗｗｗｗダスカ基地が惨めすぎるじゃんｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗダスカ基地が惨めすぎるじゃんｗｗｗｗｗ
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 15:14:51.10 ID:2uqA+lnm0
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 15:23:52.18 ID:63Yef5fC0
>>917
いやいや、だってさ
ジェンティルがダノンバラードを指せなかった時に「ジェンティルはもうだめ」みたいな
流れだったやん？
じゃあ、ダノン＞レゴラスのレゴラスに負けたウオッカがダメじゃないウオ基地の中の理由がなんなのかって
知りたいじゃん
いやいや、だってさ
ジェンティルがダノンバラードを指せなかった時に「ジェンティルはもうだめ」みたいな
流れだったやん？
じゃあ、ダノン＞レゴラスのレゴラスに負けたウオッカがダメじゃないウオ基地の中の理由がなんなのかって
知りたいじゃん
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 16:30:58.38 ID:2uqA+lnm0
>>918
他馬の惜敗はドヤ顔で叩くのに自身の惨敗は完無視するのがウオ基地でしょ
他馬の惜敗はドヤ顔で叩くのに自身の惨敗は完無視するのがウオ基地でしょ
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 16:54:50.76 ID:hwWVgj1yO
普通に考えたらブエナビスタにいきつく。
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 17:09:24.85 ID:FFriHSKtO
共に不得意コースで馬券圏に踏ん張ったジェンティルと、二桁着順の大惨敗のウオッカの差は大きいよな
ダノンバラードは当日絶好調だった川田の積極性がそのまま好結果に繋がったな
ダノンバラードは当日絶好調だった川田の積極性がそのまま好結果に繋がったな
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 18:06:56.83 ID:milbHgaw0
>>880
だから十人十色なんだよ
例えばシンボリルドルフは長く最強扱いされたけど、どんな根拠なら基地で、どんな根拠なら基地扱いじゃない？
色んな理由が挙げられるだろ？
実績でもいいし、大敗しなかったことでもいい（着外あるけど）、先輩3冠馬に勝ったことでもいいし、勿論レコードでもいいし、有馬記念をちぎって勝ったことでもいい
あんたの言ってることは、結局、俺の中の定義では～、って事なんだよ
一般論ではなく、自分の主家にゃ感情でルールを勝手に決めて、それを他人に押し付けてるだけ
だから十人十色なんだよ
例えばシンボリルドルフは長く最強扱いされたけど、どんな根拠なら基地で、どんな根拠なら基地扱いじゃない？
色んな理由が挙げられるだろ？
実績でもいいし、大敗しなかったことでもいい（着外あるけど）、先輩3冠馬に勝ったことでもいいし、勿論レコードでもいいし、有馬記念をちぎって勝ったことでもいい
あんたの言ってることは、結局、俺の中の定義では～、って事なんだよ
一般論ではなく、自分の主家にゃ感情でルールを勝手に決めて、それを他人に押し付けてるだけ
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 18:29:55.23 ID:63Yef5fC0
うーん……
ドバイでジェンティルが２着になった時も「もうだめ」みたいな流れあったけど
ウオッカは四回挑戦して４着が最高なのにおかしくね？
あの中にウオ基地がいないとは思えないし……
ドバイでジェンティルが２着になった時も「もうだめ」みたいな流れあったけど
ウオッカは四回挑戦して４着が最高なのにおかしくね？
あの中にウオ基地がいないとは思えないし……
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 18:35:28.60 ID:milbHgaw0
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 18:45:28.63 ID:EkOYy+/3O
>>906
芸術的なまでのダスカスルーｸｿﾜﾛﾀｗ
他にもあったけどこうやってウオッカと他の牝馬が同時に名前が挙がってダスカがスルーされる記事が
ダスカ基地にとって一番ダメージ大きいんだよなｗ
ところでやっぱりダスカ基地は「ウオッカが最強という根拠を示せ！」って東スポに抗議したんだろうか？ｗ
芸術的なまでのダスカスルーｸｿﾜﾛﾀｗ
他にもあったけどこうやってウオッカと他の牝馬が同時に名前が挙がってダスカがスルーされる記事が
ダスカ基地にとって一番ダメージ大きいんだよなｗ
ところでやっぱりダスカ基地は「ウオッカが最強という根拠を示せ！」って東スポに抗議したんだろうか？ｗ
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 19:03:29.00 ID:FFriHSKtO
>>923
ジェンティルは３歳牝馬の身で年度代表馬になったから常勝が義務付けられたんだよ
負けは許されないみたいな
ウオッカは一度底辺まで落ちたから這い上がるだけでいいし惨敗もOKって立場
不利な立場に加えて競馬板でジェンティルドンナの嫌われ方が異常なせいあるね
岩タックルとかね
ジェンティルは３歳牝馬の身で年度代表馬になったから常勝が義務付けられたんだよ
負けは許されないみたいな
ウオッカは一度底辺まで落ちたから這い上がるだけでいいし惨敗もOKって立場
不利な立場に加えて競馬板でジェンティルドンナの嫌われ方が異常なせいあるね
岩タックルとかね
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 19:27:45.23 ID:hwWVgj1yO
>>922
ルドルフだって内容だろ。同じ三冠のシービーとはあきらかな差。
十人十色だって言うならこんなとこくるなよww
競馬やってる人ではある程度常識の範疇で比べようって言ってるのに、馬鹿発言繰り替えされちゃたまらんね。
レース内容を語れよ。
で、お前は全く質問に答えれないんだな？
・お前は何を根拠にウオッカ最強と思うのか？
・お前は競馬をやったことがあるのか？
二つ答えてくれないかな？それともやはり日本語は読めない人なのかな？
ルドルフだって内容だろ。同じ三冠のシービーとはあきらかな差。
十人十色だって言うならこんなとこくるなよww
競馬やってる人ではある程度常識の範疇で比べようって言ってるのに、馬鹿発言繰り替えされちゃたまらんね。
レース内容を語れよ。
で、お前は全く質問に答えれないんだな？
・お前は何を根拠にウオッカ最強と思うのか？
・お前は競馬をやったことがあるのか？
二つ答えてくれないかな？それともやはり日本語は読めない人なのかな？
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 19:46:08.10 ID:milbHgaw0
>>927
俺はあんたが「根拠があれば基地とは言わない」って言ったから、じゃあどんな根拠があればいいの？って聞いてるだけだよ
ウオッカに限らず、ダスカ、ジェンティル、エアグル、アマゾンもそう
何で答えられないの？
ちなみに俺はウオッカの場合千切れる能力、レコード、実績、それらを含めて最強だと思ってるよ
いや、異論反論は結構だよ
ウオ基地の中でも異論はあるだろうし
そんなこと言い出せば水掛け論で収拾がつかない
この理由をあんたが認めたくないなら別に良い
誰もあんたに認めてもらいたいと思ってる人はないしね
あんただって俺に認めてもらいたいと思うか？思わないだろ？
ああ、あと競馬はやってるよ
あんたは？
俺はあんたが「根拠があれば基地とは言わない」って言ったから、じゃあどんな根拠があればいいの？って聞いてるだけだよ
ウオッカに限らず、ダスカ、ジェンティル、エアグル、アマゾンもそう
何で答えられないの？
ちなみに俺はウオッカの場合千切れる能力、レコード、実績、それらを含めて最強だと思ってるよ
いや、異論反論は結構だよ
ウオ基地の中でも異論はあるだろうし
そんなこと言い出せば水掛け論で収拾がつかない
この理由をあんたが認めたくないなら別に良い
誰もあんたに認めてもらいたいと思ってる人はないしね
あんただって俺に認めてもらいたいと思うか？思わないだろ？
ああ、あと競馬はやってるよ
あんたは？
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 20:46:13.67 ID:fzFNsQDu0
ウオッカが最強なわけあるまい
千切れる能力＝マイルだけなら 1800以上になれば接戦かカンパニーに完敗する程度
2400mもオーケンと接戦する程度
実績＝実績というのはその世代周辺のライバルの強さに比例する
極端な例だと仮にビッグウィーク並みのＧ１馬しかライバルにいない期間が３～４年出現したら
Ｇ１を１０勝するくらいの馬が出ても不思議ではない
しかしその馬を異なるかけ離れた世代の強い馬と比べて強いと呼べるのか？単に綺麗な実績結果馬の域ではないのか？
レコード＝馬場や改修されてコース自体違うし、１枠、１８番ゲートと走る距離すら違う
材料に使う意味すらない
おまけにトレセンの改善、カイバの向上、疲労緩和注射の向上という要素も無視できない
さらにエージェント制、主戦騎手制などでその馬の能力を適した騎手が最大限発揮してるのかどうかもわからない
基準は全ての馬が一番絶好調で、最高の管理、調教、同じ騎手または一番その馬を上手く操れる騎手を乗せたら
同じ枠でスタートさせたら 同じ馬場、コース条件で走らせたら果たしてどの馬が一番強いか？
だとしたら完全に「たられば」になるけどこのたらればをいろんな人の意見の違いで話し合う事が意味あるのではないか
結局たらればは永久に答えなどでないけど、異なる世代の比較は100%たらればでしか語れないのも事実
だって全然異なる条件で走ってるんだから
千切れる能力＝マイルだけなら 1800以上になれば接戦かカンパニーに完敗する程度
2400mもオーケンと接戦する程度
実績＝実績というのはその世代周辺のライバルの強さに比例する
極端な例だと仮にビッグウィーク並みのＧ１馬しかライバルにいない期間が３～４年出現したら
Ｇ１を１０勝するくらいの馬が出ても不思議ではない
しかしその馬を異なるかけ離れた世代の強い馬と比べて強いと呼べるのか？単に綺麗な実績結果馬の域ではないのか？
レコード＝馬場や改修されてコース自体違うし、１枠、１８番ゲートと走る距離すら違う
材料に使う意味すらない
おまけにトレセンの改善、カイバの向上、疲労緩和注射の向上という要素も無視できない
さらにエージェント制、主戦騎手制などでその馬の能力を適した騎手が最大限発揮してるのかどうかもわからない
基準は全ての馬が一番絶好調で、最高の管理、調教、同じ騎手または一番その馬を上手く操れる騎手を乗せたら
同じ枠でスタートさせたら 同じ馬場、コース条件で走らせたら果たしてどの馬が一番強いか？
だとしたら完全に「たられば」になるけどこのたらればをいろんな人の意見の違いで話し合う事が意味あるのではないか
結局たらればは永久に答えなどでないけど、異なる世代の比較は100%たらればでしか語れないのも事実
だって全然異なる条件で走ってるんだから
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 21:04:51.69 ID:hwWVgj1yO
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 21:06:58.71 ID:hwWVgj1yO
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 21:11:36.26 ID:jHe3Rskf0
クンクン
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 21:12:45.23 ID:uDkJkFZb0
自演くせえな
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 21:15:12.17 ID:hwWVgj1yO
普段自演してる奴はそう思うだろうなww
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 21:22:43.80 ID:fsbdb7kI0
お前らの馬券予想なんて当たる事のほうが珍しいんだから全く根拠になんてならないだろｗ
実績、時計を根拠にするのと当たらない馬券予想家の予想を根拠にするので後者が絶対的に正しいなんて事は別にないだろ
どちらも大差無いのに片方は無意味で片方だけは凄く意味が有るって考えのほうが不思議だけどな
でその自分が強さを予想する時に使用する基準とやらについてははぐらかしてるのか全く示さないし
実績、時計を根拠にするのと当たらない馬券予想家の予想を根拠にするので後者が絶対的に正しいなんて事は別にないだろ
どちらも大差無いのに片方は無意味で片方だけは凄く意味が有るって考えのほうが不思議だけどな
でその自分が強さを予想する時に使用する基準とやらについてははぐらかしてるのか全く示さないし
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 21:26:25.87 ID:gJDPgKU70
雑誌の表紙になったりDVDのタイトルに最強と謳われただけでキーキー大騒ぎのウオ基地の立場ねーじゃんｗ
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 21:29:59.73 ID:ssB5GOOb0
そういえば優駿のDVDシリーズで
ディープインパクト、ダイワスカーレット、ウオッカ、ブエナビスタ、ヴィクトワールピサ
と販売されて、売上不振で
ダスカのだけが発売中止になったのは笑ったｗ
ディープインパクト、ダイワスカーレット、ウオッカ、ブエナビスタ、ヴィクトワールピサ
と販売されて、売上不振で
ダスカのだけが発売中止になったのは笑ったｗ
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 21:36:00.55 ID:ZroMgKCd0
原価が果てしなく0のDVDに売れ行き不振で販売中止なんてあり得ません
中止になったとすればそれは当初の在庫が売り切れてなくなった場合のみ
魚基地外には残念だけどそういうことだ(爆笑)
中止になったとすればそれは当初の在庫が売り切れてなくなった場合のみ
魚基地外には残念だけどそういうことだ(爆笑)
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 21:38:42.12 ID:HxdB2ms80
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 21:53:48.00 ID:sZP5dKLu0
なんだ、ウオダス最強牝馬で、最後までＩＤ複数使い分けて自演してたウオ基地が論破されまくりで涙目逃亡したと思ったら、まだしぶとく生きてたか
キムチ、キムスカ、父がチンカス、社台アシスト、ＤＶＤ販売数とか、口癖だったな
キムチ、キムスカ、父がチンカス、社台アシスト、ＤＶＤ販売数とか、口癖だったな
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 22:05:45.14 ID:hwWVgj1yO
>>935
競馬新聞が何をメインに載せてるかでわかるだろ。
競馬予想＝強さ比較には、これが必要というニーズのもとに作られてるんだから。
タイトル数の比較表がメインの新聞なんてあるの？
レコード比較はどれだけ大きく扱われてる？
ちぎった数の比較は？
競馬新聞が何をメインに載せてるかでわかるだろ。
競馬予想＝強さ比較には、これが必要というニーズのもとに作られてるんだから。
タイトル数の比較表がメインの新聞なんてあるの？
レコード比較はどれだけ大きく扱われてる？
ちぎった数の比較は？
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 22:13:16.54 ID:5ve27a220
最強牝馬スレで長年のあいだ孤独な戦いをしてきた某ウオ基地
最後の最後で寄って集ってフルボッコされながらスレが終わって行ったのは本当に笑ったｗ
人生の中の大きな５年間をまるまる費やした活動の最後があれかよとｗ
最後の最後で寄って集ってフルボッコされながらスレが終わって行ったのは本当に笑ったｗ
人生の中の大きな５年間をまるまる費やした活動の最後があれかよとｗ
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 22:22:04.20 ID:fsbdb7kI0
競馬新聞に載ってる情報は強さを比較するのに必要な情報って事で良いのかな
競馬新聞には時計も着差もレースの格も載ってたよな
つまり強さ比較には必要な要素では有るって事なのかな
競馬新聞には時計も着差もレースの格も載ってたよな
つまり強さ比較には必要な要素では有るって事なのかな
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 22:26:00.26 ID:fsbdb7kI0
>>941
であなたが強さ比較する時に使う基準とやらは何でその基準で強さを予想するとどの馬が一番強い事になるのかについてそろそろ教えて頂く事は出来ないのでしょうか？
であなたが強さ比較する時に使う基準とやらは何でその基準で強さを予想するとどの馬が一番強い事になるのかについてそろそろ教えて頂く事は出来ないのでしょうか？
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 23:03:54.95 ID:3mNCujZx0
>>938
売れてるなら重版がでるんじゃないの？ｗ
売れてるなら重版がでるんじゃないの？ｗ
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 23:17:40.98 ID:EkOYy+/3O
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 23:23:04.24 ID:hFugocgk0
>>936
そんなことでキーキー騒いでる脳足りんってまだ生きてたんだな？ｗ
そんなことでキーキー騒いでる脳足りんってまだ生きてたんだな？ｗ
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 23:29:30.16 ID:v4QrT7780
レースと直接関係無い事を書く奴は消えろよｗ
ウザイ
ウザイ
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 23:33:28.83 ID:/TK9dXXV0
具体的なレースの話になると都合が悪い馬の基地の場合どうしても話をそらしたいんだろｗ
DVDとか猫カメラマンの独り言とかｗｗｗｗ
DVDとか猫カメラマンの独り言とかｗｗｗｗ
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 23:37:10.65 ID:+ilZaOgc0
＞猫カメラマンの独り言とか
ヌンバカいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺謝罪まだかｗ
ヌンバカいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺謝罪まだかｗ
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 23:43:22.47 ID:w+VZdoWp0
ヤケにダスカを持ち上げるカキコミが増え
深夜と昼間にスレが伸びてるからヌンバカかな？
と疑ってたが、これは確定ランプ点いちゃったよｗｗ
４ヶ月以上に及ぶ一人多重投票
そして自演行為に対して
そろそろ、土下座謝罪で決着付けてくれる覚悟が出来たようだねｗｗｗ
深夜と昼間にスレが伸びてるからヌンバカかな？
と疑ってたが、これは確定ランプ点いちゃったよｗｗ
４ヶ月以上に及ぶ一人多重投票
そして自演行為に対して
そろそろ、土下座謝罪で決着付けてくれる覚悟が出来たようだねｗｗｗ
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 23:56:50.23 ID:NL4+k1oK0
最後に女々しい捨て台詞とともに涙目逃亡したはずのウオ基地があぶりだされました(笑)
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 23:58:05.95 ID:b5aDxoPxO
なんだ
自演王ヌンバカの一人芝居だったのか(笑)
チームダスカも見抜けない無知なニワカが多くなったと怪訝してたが自演なら皆納得(笑)
自演王ヌンバカの一人芝居だったのか(笑)
チームダスカも見抜けない無知なニワカが多くなったと怪訝してたが自演なら皆納得(笑)
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 00:00:50.14 ID:JbBtvMqy0
レースの話が全くできない薄汚れた黄色いTシャツ軍団がいると聞いて飛んできましたｗｗ
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 00:06:43.13 ID:MYlU03jl0
ウオッカ＞（顕彰馬の壁）＞ブエナ＝エアグル＝ジェンティル＞（年度代表馬の壁）＞スイープ＞（非社台混合GⅠ勝ちの壁）＞アパパネ＝スティル＞（牝馬三冠の壁）＞ダスカ
ここまでは決まりです
ここまでは決まりです
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 00:08:32.68 ID:mfDXhirX0
ウオ基地はもっと頑張らないと(笑)
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 00:11:24.35 ID:pZTlyLjU0
久々に書き込める（）
つーかヌンバカまだやってんの（）
行書受かった？（）
つーかヌンバカまだやってんの（）
行書受かった？（）
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 00:14:44.30 ID:MdoYPpCb0
>>955
牝馬三冠の壁だったら、その上に来る馬は全部三冠馬じゃないとダメじゃん
お前それ、煽りじゃなくて、「自分は不等号の使い方もわからない小学校低学年並の学力しかありません」、って宣言してるだけど大丈夫？
とりあえずらんどせるをかって、かけざんあたりからならいなおそうね(ﾆｺｯ
牝馬三冠の壁だったら、その上に来る馬は全部三冠馬じゃないとダメじゃん
お前それ、煽りじゃなくて、「自分は不等号の使い方もわからない小学校低学年並の学力しかありません」、って宣言してるだけど大丈夫？
とりあえずらんどせるをかって、かけざんあたりからならいなおそうね(ﾆｺｯ
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 00:16:04.32 ID:6GPmIoT30
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 00:17:35.10 ID:MdoYPpCb0
せっかく馬鹿が出てきたんだからこの病人ウオ基地イジメようぜｗｗｗ
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 00:18:26.88 ID:HP+Ab9yu0
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 00:19:30.58 ID:vpFQHNSc0
じゃぁ手始めに基本のこれかｗ
自 演 失 敗 し て し ま っ た 顔 文 字 君 の 恥 ず か し い 書 き 込 み ｗ
・━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━・
★顔文字
891 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 01:06:05 ID:U+PIJGmyP [17/19]
ここまでまとめ
ダスカ基地『名の通ってる雑誌（ヌンバー）の結果は参考にする（ｷﾘｯ』
(´･∀･`)『なんで統計的に意味の無いヌンバーの読者投票は参考にして、俺の独自調査は参考にしないの？』
・━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━・
★別ＩＤが上の顔文字にこんなレスｗ
896 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 01:08:57 ID:+PEIjItw0 [1/5]
>>891
さすがダスト基地ｗｗｗｗ
頭悪すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこんな池沼集団相手にしなくていいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━・
★ＩＤに注目
901 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 01:15:31 ID:+PEIjItw0 [2/5]
>>899
煽るしかできないのはお前だろ(´･∀･`)
信頼性？基準は何だよ( ´･∀･`)
★あれっ？ｗ こいつ顔文字に同調してた奴なのに、なんで顔文字自身になってるの？ｗ
・━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━・
結論 ： 顔文字やっちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自 演 失 敗 し て し ま っ た 顔 文 字 君 の 恥 ず か し い 書 き 込 み ｗ
・━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━・
★顔文字
891 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 01:06:05 ID:U+PIJGmyP [17/19]
ここまでまとめ
ダスカ基地『名の通ってる雑誌（ヌンバー）の結果は参考にする（ｷﾘｯ』
(´･∀･`)『なんで統計的に意味の無いヌンバーの読者投票は参考にして、俺の独自調査は参考にしないの？』
・━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━・
★別ＩＤが上の顔文字にこんなレスｗ
896 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 01:08:57 ID:+PEIjItw0 [1/5]
>>891
さすがダスト基地ｗｗｗｗ
頭悪すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこんな池沼集団相手にしなくていいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━・
★ＩＤに注目
901 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 01:15:31 ID:+PEIjItw0 [2/5]
>>899
煽るしかできないのはお前だろ(´･∀･`)
信頼性？基準は何だよ( ´･∀･`)
★あれっ？ｗ こいつ顔文字に同調してた奴なのに、なんで顔文字自身になってるの？ｗ
・━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━・
結論 ： 顔文字やっちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 01:02:12.18 ID:V+ZpchedO
>>943
なんの新聞使ってんの？答えられないの？
馬券買ってるのは嘘？
タイトル数の比較を「メインで」扱ってる新聞があったら教えてくれ。
タイム比較を「メインで」扱ってる新聞もな。
俺は近走の馬柱をメインで扱う新聞しか知らないけどな。
競馬新聞は強さ比較をする人に有効な情報じゃないと売れないからね。
てかお前もう馬鹿すぎだろ。何回同じこと言わせてるんだよ。
馬鹿をひけらかすなよ。
・なんの新聞を使ってるか
↑しっかり答えてね。逃げるなよクズ。
なんの新聞使ってんの？答えられないの？
馬券買ってるのは嘘？
タイトル数の比較を「メインで」扱ってる新聞があったら教えてくれ。
タイム比較を「メインで」扱ってる新聞もな。
俺は近走の馬柱をメインで扱う新聞しか知らないけどな。
競馬新聞は強さ比較をする人に有効な情報じゃないと売れないからね。
てかお前もう馬鹿すぎだろ。何回同じこと言わせてるんだよ。
馬鹿をひけらかすなよ。
・なんの新聞を使ってるか
↑しっかり答えてね。逃げるなよクズ。
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 01:21:13.85 ID:u6YkzdJs0
>>963
さっさとお前が強さを予想する基準とその基準で一番強い事になる馬を答えろよｗ
お前のやり方真似てただそれに難癖つけて否定してやるからｗ
他人に根拠を出せと要求してそれを出すと否定するだけの楽してる奴が一体どんな素晴らしい根拠を出すのか楽しみにしてますね
さっさとお前が強さを予想する基準とその基準で一番強い事になる馬を答えろよｗ
お前のやり方真似てただそれに難癖つけて否定してやるからｗ
他人に根拠を出せと要求してそれを出すと否定するだけの楽してる奴が一体どんな素晴らしい根拠を出すのか楽しみにしてますね
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 01:24:04.64 ID:V+ZpchedO
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 01:31:24.90 ID:V+ZpchedO
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 02:09:53.46 ID:u6YkzdJs0
>>965
馬の強さを見るのはレース内容、調子だけどどう見るのかは主観で特に基準は無いって事なの？
レース内容なんて何か評価基準でもないと強く主観が入る物だろ
それじゃ着差、時計、実績を見て予想するのと根拠の確かさって点だと大差無い気がするけどな
そもそも正しい比較方法なんて無いんだから自分は別に確かな根拠が出せなきゃ駄目とは思わないけど
ただ他人にはそれを強く求める人がどんな根拠を持ってるのか気になっただけです
ちなみに個人的には4歳春時点での比較ならジェンティルが最強牝馬かなぁと思っています
根拠なんて大層な物は無いけど対戦してる牡馬の強さ、実績、府中でのパフォの高さ、府中以外でもそれなりに強い所なんかを評価してます
馬の強さを見るのはレース内容、調子だけどどう見るのかは主観で特に基準は無いって事なの？
レース内容なんて何か評価基準でもないと強く主観が入る物だろ
それじゃ着差、時計、実績を見て予想するのと根拠の確かさって点だと大差無い気がするけどな
そもそも正しい比較方法なんて無いんだから自分は別に確かな根拠が出せなきゃ駄目とは思わないけど
ただ他人にはそれを強く求める人がどんな根拠を持ってるのか気になっただけです
ちなみに個人的には4歳春時点での比較ならジェンティルが最強牝馬かなぁと思っています
根拠なんて大層な物は無いけど対戦してる牡馬の強さ、実績、府中でのパフォの高さ、府中以外でもそれなりに強い所なんかを評価してます
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 02:50:19.88 ID:V+ZpchedO
>>967
要素の話をしてるんだよ？頭悪いね。
もちろんレース内容には着差も時計も加味されるけど、絡んできた馬鹿なウオ基地は内容を論じようとはせず、
単体で「レコードだから凄い」「ちぎったから凄い」って主張だったから問題外って話なんだけど。
ちなみに君も評価の要素は書いたけど、それを比較する際の基準は書いてないね？
他人には求めて自分は書かないのかよって散々批判してたのにね。
要素の話をしてるんだよ？頭悪いね。
もちろんレース内容には着差も時計も加味されるけど、絡んできた馬鹿なウオ基地は内容を論じようとはせず、
単体で「レコードだから凄い」「ちぎったから凄い」って主張だったから問題外って話なんだけど。
ちなみに君も評価の要素は書いたけど、それを比較する際の基準は書いてないね？
他人には求めて自分は書かないのかよって散々批判してたのにね。
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 03:08:17.26 ID:V+ZpchedO
まあ結論いうと、歴代の最強と言われる牝馬で王道走らせたらひとつもウオッカが勝つイメージないんだわ。
ウオッカ最強って言う奴ならなんか自分の知らない、気付かない理論をもってるのかなと思ったら、
そもそも定義が強さではない顕彰馬を誇ったり、マイルでの圧勝を誇ったり、いろんな要素でころころ変わる時計を誇ったりで話にならない。
宝塚ではウオッカが勝つ
秋天ではウオッカが勝つ
ＪＣではウオッカが勝つ
有馬ではウオッカが勝つ
ウオ基地にはどれかひとつでもいいから、せめて「そうかもしれない」と思わせる理由を言ってほしいね。
ウオッカ最強って言う奴ならなんか自分の知らない、気付かない理論をもってるのかなと思ったら、
そもそも定義が強さではない顕彰馬を誇ったり、マイルでの圧勝を誇ったり、いろんな要素でころころ変わる時計を誇ったりで話にならない。
宝塚ではウオッカが勝つ
秋天ではウオッカが勝つ
ＪＣではウオッカが勝つ
有馬ではウオッカが勝つ
ウオ基地にはどれかひとつでもいいから、せめて「そうかもしれない」と思わせる理由を言ってほしいね。
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 03:10:12.36 ID:u6YkzdJs0
>>968
要素の話しならあなたが相手にしてたウオ基地もあなたも大差無い事しかあげてないじゃん
揚げ足取られないようにどうとでも言える様にレース内容みたいなあいまいな言い方をしてるかしてないかって違いは有るけど
それなのに片方は基地で片方は基地じゃないって事になるんだな
自分は示さないのに相手には求めるってのは確かに君と同じやり方だねｗ
あまりに攻撃的に相手にだけ要求して自分はあいまいな事しか言わないからどんな凄い根拠が有るのか気になってしまいました
あなたと同じやり方が気にいらなかったのなら謝りますね
要素の話しならあなたが相手にしてたウオ基地もあなたも大差無い事しかあげてないじゃん
揚げ足取られないようにどうとでも言える様にレース内容みたいなあいまいな言い方をしてるかしてないかって違いは有るけど
それなのに片方は基地で片方は基地じゃないって事になるんだな
自分は示さないのに相手には求めるってのは確かに君と同じやり方だねｗ
あまりに攻撃的に相手にだけ要求して自分はあいまいな事しか言わないからどんな凄い根拠が有るのか気になってしまいました
あなたと同じやり方が気にいらなかったのなら謝りますね
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 07:45:36.66 ID:QE2tyKaS0
>>969
ウオ基地に難しい話は無理ｗ
ウオ基地に難しい話は無理ｗ
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 08:10:40.35 ID:4H4geLt10
世間で認めて貰えない馬の基地はこんな所で傷を舐め合う事しか出来ないのか...
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 10:39:42.51 ID:5Jnjy4+IO
ダスカ基地「世間はウオ基地」
ｗ
ｗ
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 13:02:52.43 ID:V+ZpchedO
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 13:04:23.11 ID:SF6CLCp80
単に数字だけ見ても、2400を2.22.4に付いて来れる牝馬いないからなぁ
競馬なんて走ってみなきゃわからんけど、一番強い競馬する可能性高いのはウオッカなのは前提になるわな
競馬なんて走ってみなきゃわからんけど、一番強い競馬する可能性高いのはウオッカなのは前提になるわな
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 13:44:05.77 ID:ybn7+fsXO
※2.22.4で走ったオウケンブルースリの、年度別ジャパンカップの成績
08年5着2.25.8(34.2)
09年2着2.22.4(34.1)
10年7着2.25.4(33.8)
11年10着2.25.0(34.1)
12年14着2.24.9(34.5)
10年11年の1位入線ブエナビスタ、天皇賞秋の時計は1.56.4
1.57.2のウオッカはまったく付いて来れず、5馬身後ろでもたもたしてるという結論ですね
08年5着2.25.8(34.2)
09年2着2.22.4(34.1)
10年7着2.25.4(33.8)
11年10着2.25.0(34.1)
12年14着2.24.9(34.5)
10年11年の1位入線ブエナビスタ、天皇賞秋の時計は1.56.4
1.57.2のウオッカはまったく付いて来れず、5馬身後ろでもたもたしてるという結論ですね
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 13:51:01.11 ID:KYaX03JJ0
老馬のカンパニーに惨敗してるぐらいなんだし5馬身どころかもっと後ろなんじゃねーの
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 15:29:34.88 ID:N0GGmkezO
王道二勝以上はウオッカとブエナのみ。
ダービー勝ち
混合GⅠ勝利数
年度代表馬回数
顕彰馬
はウオッカが上。
賞金
二着以内の回数
はブエナが上
しかも先に勝ったのはウオッカだし結局マイルを除いてもウオッカが最強になる。
ダービー勝ち
混合GⅠ勝利数
年度代表馬回数
顕彰馬
はウオッカが上。
賞金
二着以内の回数
はブエナが上
しかも先に勝ったのはウオッカだし結局マイルを除いてもウオッカが最強になる。
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 16:45:01.86 ID:ybn7+fsXO
ヴァーミリアン＞＞＞＞＞（獲得賞金、GⅠ勝利数、王道路線総なめの圧倒的な差）＞＞＞＞＞クロフネ
エアシャカール＞＞＞＞＞（獲得賞金、GⅠ勝利数、三冠路線のタイトルの差）＞＞＞＞ウオッカの父
この強さの不等号にまったく違和感を覚えないのがウオ基地なんですね
よくわかりました
ウオッカの父なんか最優秀3歳馬のタイトルすらないしゴミ同然ですよねｗｗｗｗｗ
エアシャカール＞＞＞＞＞（獲得賞金、GⅠ勝利数、三冠路線のタイトルの差）＞＞＞＞ウオッカの父
この強さの不等号にまったく違和感を覚えないのがウオ基地なんですね
よくわかりました
ウオッカの父なんか最優秀3歳馬のタイトルすらないしゴミ同然ですよねｗｗｗｗｗ
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 18:06:14.40 ID:z8yqDCf10
育ちを比べてみましょう
5頭の品の良いお嬢様育ちと1頭の下町育ちがいますね
・ウオッカ
父親 タニノギムレット 8戦5勝のGⅠ1勝馬
母親 タニノシスター 33戦5勝（平場のみｗ）条件馬止まりの抽選馬
育ち カントリー牧場 2012年閉鎖決定
・ブエナビスタ
父親 スペシャルウイーク 21戦9勝 GⅠ6勝馬
母親 ビワハイジ 10戦4勝 GⅠ1勝含む重賞3勝馬
育ち ノーザンファーム 社台ファームから分離独立した日本屈指の生産牧場
・ダイワスカーレット
父親 アグネスタキオン 4戦4勝幻の三冠馬（サンデーサイレンスの後継NO.1と目されるも早死）
母親 スカーレットブーケ 21戦6勝（重賞4勝）バリバリのオープン馬
育ち 社台ファーム 日本最大にして最新設備の整った生産牧場
・ジェンティルドンナ
父親 ディープインパクト 13戦12勝GⅠ7勝含む重賞10勝馬で名実共に国内最強馬
母親 ドナブリーニ 英国のGⅠ馬で1億2000万でNファームが購入
育ち ノーザンファーム 上記参照
・エアグルーヴ
父親 トニービン27戦15勝GⅠミラノ大章典連覇馬
母親 ダイナカール18戦5勝のGⅠ馬
育ち 社台ファーム 上記参照
・ヒシアマゾン
父親 シアトリカル22戦10勝ブリダーズカップ含むGⅠ6勝馬
母親 ケイティーズ10戦4勝GⅠ2勝馬
育ち 米国
5頭の品の良いお嬢様育ちと1頭の下町育ちがいますね
・ウオッカ
父親 タニノギムレット 8戦5勝のGⅠ1勝馬
母親 タニノシスター 33戦5勝（平場のみｗ）条件馬止まりの抽選馬
育ち カントリー牧場 2012年閉鎖決定
・ブエナビスタ
父親 スペシャルウイーク 21戦9勝 GⅠ6勝馬
母親 ビワハイジ 10戦4勝 GⅠ1勝含む重賞3勝馬
育ち ノーザンファーム 社台ファームから分離独立した日本屈指の生産牧場
・ダイワスカーレット
父親 アグネスタキオン 4戦4勝幻の三冠馬（サンデーサイレンスの後継NO.1と目されるも早死）
母親 スカーレットブーケ 21戦6勝（重賞4勝）バリバリのオープン馬
育ち 社台ファーム 日本最大にして最新設備の整った生産牧場
・ジェンティルドンナ
父親 ディープインパクト 13戦12勝GⅠ7勝含む重賞10勝馬で名実共に国内最強馬
母親 ドナブリーニ 英国のGⅠ馬で1億2000万でNファームが購入
育ち ノーザンファーム 上記参照
・エアグルーヴ
父親 トニービン27戦15勝GⅠミラノ大章典連覇馬
母親 ダイナカール18戦5勝のGⅠ馬
育ち 社台ファーム 上記参照
・ヒシアマゾン
父親 シアトリカル22戦10勝ブリダーズカップ含むGⅠ6勝馬
母親 ケイティーズ10戦4勝GⅠ2勝馬
育ち 米国
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 19:53:51.55 ID:okLcGxEh0
>>980
つまりウオッカが社台の馬ならもっとＧ１勝ってたってことですね、わかります
つまりウオッカが社台の馬ならもっとＧ１勝ってたってことですね、わかります
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 20:01:09.46 ID:6Z1v2N2N0
社台のようにスタッフと設備の整った恵まれた環境にもかかわらず
ウオッカの記録を破れないとはしょぼいね
ウオッカの記録を破れないとはしょぼいね
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 20:04:17.75 ID:4H4geLt10
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 20:24:35.34 ID:Qs5KwfNV0
王道２勝とか意味ないし
王道その年５連勝のテイエムオペラオーはディープ、オルフェ、ブライアン、ルドルフより上になってしまう
王道その年５連勝のテイエムオペラオーはディープ、オルフェ、ブライアン、ルドルフより上になってしまう
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 20:27:20.94 ID:Qs5KwfNV0
どこかその世代での実績に重点置いてる人いるんだよね
その世代間での馬なら比較も結構だけど異なる時代の馬比較において実績なんて屁みたいなもんだよ
ボルトとカールルイスどっちが上？
陸上選手としての実績なら断然連勝記録もあるカールルイス上だけどどうなのよ？
その世代間での馬なら比較も結構だけど異なる時代の馬比較において実績なんて屁みたいなもんだよ
ボルトとカールルイスどっちが上？
陸上選手としての実績なら断然連勝記録もあるカールルイス上だけどどうなのよ？
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 20:27:52.20 ID:q6wG54A30
それだけで決まるわけじゃないけど、それも重要な要素ってことでしょ
王道１勝なんてまぐれでも勝つことはあるんだから
王道１勝なんてまぐれでも勝つことはあるんだから
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 20:28:24.61 ID:q6wG54A30
ああ、挟まってた
それってのは王道２勝の話ね
それってのは王道２勝の話ね
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 21:09:44.23 ID:Qs5KwfNV0
仮に一勝でも価値ある一勝もあるから難しいよ
マイクパウエルは幅跳びでルイスに何連敗もしたけど未だに世界記録として残ってるのはパウエルで
たった一回しかルイスに勝ってないけど記録では上でしょ
陸上でははっきりすた数字のこるからまだ分かりやすいが競馬は複雑な要素絡むから難しくなってるだけで
ちなみにウオッカ、ブエナ、エアグルーヴ、ダスカの一勝とかまぐれではないね全馬
マイクパウエルは幅跳びでルイスに何連敗もしたけど未だに世界記録として残ってるのはパウエルで
たった一回しかルイスに勝ってないけど記録では上でしょ
陸上でははっきりすた数字のこるからまだ分かりやすいが競馬は複雑な要素絡むから難しくなってるだけで
ちなみにウオッカ、ブエナ、エアグルーヴ、ダスカの一勝とかまぐれではないね全馬
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 21:25:02.49 ID:V+ZpchedO
内容で比較しようって言ってるのに、内容から話をそらしたい基地がいるようだね。
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 21:26:30.45 ID:z8yqDCf10
>>981-983
想像通りの反応でおもしろい
調教師の管理下に置かれれば社台も貧乏ファームも関係ないんだが
やはり育ちの悪さ、血統の貧弱さに相当劣等感を持っているようだ
実際もっとも得意であろう府中マイルでもエイジアンウインズあたりに負けてるようじゃ
ラキ珍の域は出ないと思うがね
想像通りの反応でおもしろい
調教師の管理下に置かれれば社台も貧乏ファームも関係ないんだが
やはり育ちの悪さ、血統の貧弱さに相当劣等感を持っているようだ
実際もっとも得意であろう府中マイルでもエイジアンウインズあたりに負けてるようじゃ
ラキ珍の域は出ないと思うがね
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 21:37:35.57 ID:okLcGxEh0
ラキ珍といられる馬達
テイエムオペラオー、ディープインパクト、ウオッカ
テイエムオペラオー、ディープインパクト、ウオッカ
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 21:42:35.70 ID:AfG61Tf80
>>980
ダイワスカーレットってなんで繁殖でも失敗しちゃったの？
ダイワスカーレットってなんで繁殖でも失敗しちゃったの？
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 21:47:24.39 ID:aoLYkREd0
>>990
お前の育ちが悪さと頭の悪さは良く解った
お前の育ちが悪さと頭の悪さは良く解った
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 22:10:00.62 ID:V+ZpchedO
結局競馬やってるって言ってた奴も逃亡しちゃったから嘘なんだろうし、ウオ基地ってクズしかいないな。
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 22:40:26.57 ID:SF6CLCp80
数字でいうなら走破タイムか？
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 22:42:29.72 ID:SF6CLCp80
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 22:44:24.22 ID:kQhIg9bkO
>>991
ウオッカだけが惨敗まみれだな
ウオッカだけが惨敗まみれだな
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 22:49:28.96 ID:ybn7+fsXO
>>996
皮肉すらわからない低脳ワロタｗｗｗｗ
オウケンを基準に実力比較してみろよ
馬柱すら読めないゴミなの？
実力比較してブエナの方が上で、さらに速い時計も出せるポテンシャルがあるってことだろ
2.22.4とかブエナの2000ベストから道中13秒台2回の徒歩ラップで出せる時計ｗｗ
皮肉すらわからない低脳ワロタｗｗｗｗ
オウケンを基準に実力比較してみろよ
馬柱すら読めないゴミなの？
実力比較してブエナの方が上で、さらに速い時計も出せるポテンシャルがあるってことだろ
2.22.4とかブエナの2000ベストから道中13秒台2回の徒歩ラップで出せる時計ｗｗ
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 22:51:39.16 ID:okLcGxEh0
結局最後までウオッカの話題しかないスレだったね
さすが歴史的最強馬は話題の中心だねえ？
アッパレ！
さすが歴史的最強馬は話題の中心だねえ？
アッパレ！
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 22:52:09.41 ID:okLcGxEh0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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