オルフェーヴルが出てればゴールドシップに勝ててた

のか！？

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

そらそうよ

ゴルシの5馬身前のような気がする
まともに走ればだが

タラレバ最強馬

タラればは言ってもしゃあないからなｗ
シップおめ

対戦みたいなー有馬まで現役続けてくれよ

勝ってたと思う
いやあ、もったいないわ。こんな強い馬同士の対決を見れないなんて
ほんと、なんで去年ＪＣなんか行ったんだろうな

逃げた癖になにいってんだヘタレーヴルｗ

池添だと折り合い付けられないから負けてた思うの。

いやオルフェでもわからん。
今日のゴールドシップはくそつよかった。

オルフェは別格でしょ

オルフェはラキ珍でしょ

あ〜オルフェとの対決見たかったな

オルフェは競り負けたね

ロジ「俺のいないとこで最強争いとかｗ」

ゴルシから逃げ続けてる時点でオルフェーブルは敗北者だ

オレノ屁はとてつもなく臭いぞ

今日のはオルフェでも無理じゃねえか

追い込んでダノンをギリギリかわせた位だと思うわ

少なくとも最強牝馬()よりは前いたと思うよ

>>17
違う、悪いのはクソ陣営だ
本当にかわいそうな馬だよ

出てれば、イワタックルの標的にされてた

残念だけどオルフェの国内出走無しは確定したと思う
一度は見たかったけどねこの対決

オルフェがビビって対戦避けるわけだ。格が違う強さ

オルフェは外回りコースに入って競争中止

この馬場ならゴルシの方が上だね
オルフェ(フェノー)はもう少し高速馬場の方が合ってる
ジェンティルは超高速馬場が一番

たぶん届かなかいと思う

>>23
シルポの逃げとゴールドシップの先行は同じだろうが展開は変わっただろうな
オルフェが半分からマークされたらペース落ちてシルポートとの馬身がもうちょっと付いてたかもしらん

どちらかが負けるからわざと対戦を避けてるんやで

このまま逃亡引退だろうね
種牡馬価値で負けちゃうから

今日は敵前逃亡して正解

接戦だったと思うけど半馬身〜１馬身差ぐらいでゴルシ

時計のかかる馬場では同じぐらいの強さだと思う
父馬同じだし、高速馬場の天皇賞を後方から追いつけず惨敗後に
宝塚復活だし。

有馬まで同じ事言ってそう
ひっそりと引退したほうがいい

わかんねえわ、ガチで対決見ないと収まりつかないこの勝負は

コースアウト。阪神やしｗ

国内の秋G１gdgd連続で
年度代表馬はロードカナロアだろうな

こればっかりは今日一緒に走らないとわからない

勝ってたか否かはわからないがオルフェゴルシのワイド1点で取れてたことは確か
オルフェが回避したせいで紐切れた

>>1
いまでしょー

どう見てもオルフェ届かなかったろ
ゴルシとの比較では、オルフェそんな上じゃないよ。

逃げた時点で負けなんだよ

逃げ時点でチャンピオンにはなれないからな

チャンピオンはゴルシ

ただそれだけだ

こう結果が出ちゃうと出てて欲しかったなぁってなるよな
あのゴルシに迫るオルフェが見られたのか

>>43
みんなそんなことわかった上で分析してんだよ

>>43
空気嫁よ

ジェンティルにも勝てないオルフェがゴルシに勝てるわけないだろ！
結果をちゃんと見ろ！

ディープ基地のアンチオルフェが
ゴルシを使ってオルフェ叩いてるのは滑稽だなｗ

まぁ出てたら勝ったとは言わないけど僅差の勝負になったと思う

悪いのは池江

勝ててただろうな
クスリのチカラで

オルフェ出てたらジェンティルタックルの標的になって
沈んでただろうから結果はどっちにしろゴルシだな

しかしこれでグランプリ3連覇は当確か

オルフェーヴルだけ抜けていて後はドングリの背比べ。条件、展開で勝敗は変わる

間違いなく２頭突き抜けて一騎打ちになってただろうね
ブライアンＶＳトップガンみたいな競馬になってたと思う

今回のゴールドシップの勝ち方はオルフェーヴルの幻影と競わせるにはもってこいだな。
マキバオーの有馬のカスケードの幻みたいな感じに。

船もオルフェもこの馬場は上手そうだから、ホント、面白いゴール前になったと思う。
ただ、今日のゴールドシップは止まる気配が全くなかったのでオルフェーヴルは捉え切れなかったんじゃないかな。

>>54
君、なかなか見所あるね。
あのレースはわざわざ見に行ったんだよ。
札幌から。
デカイ声出して、ゴールした瞬間、涙が止まらなくなったんだよ。

オルフェほど晩節を汚すという言葉が似合う馬はいないな

オルフェがもし勝ってたら燃え尽きてたかも

果たして夢の対決は実現するのか？

取りあえず、ゴルシは勝ってないな。
オルフェは前には絶対に行かないから、ドスローになって、ジェンティルかオルフェが勝っていた。
流石にオルフェを無視するほどバカ揃いではないからな。

阪神2200はオルフェ得意の舞台で、渋った馬場も大歓迎。
直線抜け出してきたのは間違いないだろうが、
その先はわからんなあ。
今日のゴールドは強い内容で、ジェンティルもフェノも突き放したし。

まあ、ロンシャンで決着をつけてほしいね。

>>60
ジェンティル重馬場駄目だったやんｗ
良なら面白かったかもしれんけど

>>55
オルフェがなぜ差しに構えると思う？
先行有利と言われるこのレースでオルフェが差しに構えるはずはない
逃げる競馬も出来る馬が

オルフェが一瞬で突き放して、その後ゴルシがオルフェを差せるかどうか
凱旋門みたいにヨレると差されそうだ

オルフェはもう、凱旋門賞勝って尚且つ有馬記念もゴルシ相手に勝つかハナ差2着
ぐらいせんと顕彰馬には選ばれへんな。ハードルがあがったで。

>>60
他がどう動こうがゴールドシップは多分変わらない動きをしてるだろうしシルポートも同じ
オルフェは馬場関らずぶった切ってくるだろうがゴールドシップの今日の走りだとやってみなきゃ届くかわからないわ
ジェンティルは重や力のいる馬場不得意とは思わないし頑張ったが今回のここじゃ絶対無理

万全ならオルフェが差してたかもだけど
オルフェ万全じゃないんだよな

最近は超一流馬はタメて差すってパターンの運用されてるけど
オルフェの本質は逃げ・先行だと思ってる

オルフェもし出てたら鼻と肛門から出血して死んでたよ

勝ってたと思うけど、馬券の結果は違ったかもしれない

もうオルフェの好きに走らせりゃいいのに
タップダンスの再来いやそれ以上の伝説残せるわ

オルフェが出走してたらゴルシに3馬身差つけて勝ってたな
そもそも4強じゃなくて1強3弱だったわけだし

普通にオルフェの力が抜けてると思うが

去年並みの調子なら勝ったかもしれないけど、今日なら負けてたよ。
仮病だとしても出なくて正解。

オルフェのほうが強いって思ってる口だけど
今日に関しては前に行った分ゴルシが勝ってそうな感じな気がする
オルフェがゴルシマークしたり最低限今日のフェノーメノ辺りの位置にいたらどうか！？って感じがする
まあ東京の高速馬場ならオルフェがゴルシには勝ちそうだから是非有馬記念で当たってくれないかな

何回逃げてんだオルフェはｗｗｗｗｗｗ

今日の展開ならゴルシ
あるとすればシルポが何故か糞スローで逃げた場合と
先行しなかった場合だな

純粋に見てみたいからどっかでやってほしいよなあ
どっちも好きな馬だよ

ダビスタ的展開になっただろう
ニ頭のたたき合いで後続突き放される

この馬の場合、ちゃんと走るかどうかｗ
ゴルシうんぬんは二の次。

もしオルフェが出てたら勝つどころか掲示板すら無理だな
今日のレースに出るという事は肺出血の症状が出たままレースに出るという事だからな
万全の状態を前提にするのは余りにリアリティに欠ける話であって分析にすらなってない

>>75
オルフェがなんでゴルシマークなのwww
レース中やるのはシルポ見据えながら全体のペース読むくらいだよ
行ってもよし差してもよし
オルフェの動きがはっきりするまで他の3頭は作戦面で翻弄されるよ

>>76
かかり気味じゃなく気持ちよく行こうとするのをいつも池添が強引に引いてるんだよ

>>81
そりゃオルフェがあそこまで先行したゴルシをマークするとは思わないよ
ただ今日のゴルシに勝つにはそれくらい前に行かなきゃキツいかな？って思っただけ
折り合いに不安のあるオルフェがする、出来るかは疑問だけどね

まぁオルフェが出てたら今日とは違う展開にはなりそうだし、それくらい相手に影響を与える馬だと思うよオルフェは
是非有馬記念で対決することを期待するよ

いやオルフェもジェンティの後ろマークで行って
ゴルしとの直線叩き合いで最後バテてゴルしに一馬身ぐらいつけられた可能性もある。
基本的には総合力ではオルフェ最強は揺るがないと思うけどね。

オルフェが出てたらフェノーメノの位置だろ？
じゃあ前カットされてブレーキかかってたかもしれないわな

けっこう良い勝負だと思うよ。
オルフェーブル＝トウカイテイオー、
ゴールドシップ＝メジロマックイーン、
みたいなライバル関係になりそう。
１度は対決を見てみたいな。

今回はゴルシが勝ってたような気がする
中山はいい勝負で他の競馬場ならたぶんオルフェかな

オルフェもゴールドシップも好きだからどっちでもいいけど
何となくオルフェが勝ってたかもと思う。
先行したシップは強かったけどオルフェなら差せてた。
まあ願望ですけど。

少頭数で前に壁が出来なかった･･･。

池添氏ねって思い浮かぶね。

歴史的名馬のはずなのに池添のせいでムラのある馬というイメージが出来てしまった。

スミヨンはドスロー・少頭数のニエル賞でも折り合いは何とか付けてたけどね。

オルフェで勝率が5割なスミヨンは池添よりオルフェを乗りこなせていない(確信)

>>89
ラビットのアベンチーノがドスローに落としすぎてフォワ賞はスタートから1200ｍかかりっぱなしで首ぶん回しまくってましたが・・・・

前走のオルフェが微妙に走ってない点を考えると
勝てたかどうか分からないところ

先行抜け出しで完璧に走ったゴルシを
真っ直ぐ走らないオルフェが外から差せるかはチト疑問

>91
だから「何とか」折り合い付けてたってこと。

まぁスミヨンは2回しか乗ってないから、何とも言えないところもあるけどね。

直線入った時の位置取りにもよるだろうな

オルフェの瞬発力はハンパないからな
シップの勝ちパターンはオルフェより先に動いて押し切る競馬
直線でオルフェの後ろにいたらさすがに差せない

騎手の差が勝負の分かれ目になりそう

いつもの捲りの競馬なら、オルフェに軍配。
昨日なら、シップに軍配。

オルフェが出ていたら、岩田のタックルをくらってたのはオルフェだったのか？

池添のせいにする奴は正直気持ち悪い

オルフェ基地でも何でも無く勝ってただろ
こういう渋った馬場はオルフェのパフォーマンスが一番発揮されるし
池添鞍上でもゴールドシップの１馬身前でゴールしてただろうね。

どっちが勝ってもどっちみちステマ
75％類似品

いやオルフェも重鬼だがどうだろうね。
同じ位置取りだったら勝てたかもしれんが（昨日のゴルシはめちゃ強いと思う）
オルフェが出た場合またどうせ大外枠になるから１２番で最後方から行って
前つけたゴルシを差し切れるかね。
凱旋門並みのパフォーマンスして勝つかもしれんがとらえきれないが
阪神の直線だととらえきれなそう。

今年の有馬は楽しみだな超ハイレベルの最強対決が見れそう。
前人気からしてこれだけ最強VS最強は過去ないだろｗ
まーどっちも有馬まで現状維持できたらの話だがｗ
オルフェが凱旋門前哨戦圧勝して凱旋門ももし勝てたら。（その場で引退しちゃうかも）
でゴルシが国内専念で天皇賞秋JCを圧勝し続けたら
人気はゴルシが逆転してそうだな。オルフェは海外帰りってこともあるし
で有馬記念で
ゴルシ１．６倍　オルフェ２．４倍位ででほか十倍台以上で
オルフェが圧勝してほしい。

でも多分オルフェ有馬でたら着外だと思うけどね。５歳まで走って最後力尽きなかった牡馬いないからね

回避して良かったと思う
後方から追い込んで１馬身差２着だった

昨日のゴルシには負けてると思う
ダノンをかわして2着かドンナタックル食らってドンナにすら負けてるかも

あの馬場ならオルフェが勝ってるわ

ダノンと一緒に直線鼻出血で沈んでるだろ

展開上宝塚はゴルシ勝っただろ。
池添がゴルシのすぐ直後でも付けない限り。
ゴルシのすぐ直後だったらオルフェ勝ったかもしれない。

なんだかんだみんなオルフェ好きだよね！池添じゃなきゃ
このあとオルフェが凱旋門勝って引退とゴルシが秋２つとドバイ勝って引退で同じくらいかな？

ＪＣでジェンティルドンナごときに撃破された馬が勝てる訳ないだろ

オルフェ　ピンチ


ゴールド宝塚記念Ｖで欧州競馬界も注目

２３日の宝塚記念を快勝したゴールドシップ（牡４、須貝）に欧州の競馬界は脅威を感じているようだ。
昨年のジャパンＣを制したジェンティルドンナを破った走りを評価。日本国内専念の意向もあり、
これまでノーマークの存在だったゴールドシップだが、レース後すぐにブックメーカー数社が
今秋の凱旋門賞（仏Ｇ１、芝２４００メートル、１０月６日＝ロンシャン）有力候補に挙げる動きを見せた。

　ただ、凱旋門賞の出馬登録はすでに締め切られている。
現地時間１０月３日の午前１０時半が追加登録の締め切りとなっており、
仮にゴールドシップが参戦するには追加登録料１０万ユーロ（約１３００万円）が必要となる。

http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20130624-1146997.html

出走してたら池添は少なくとも中団より前キープを意識するんじゃないかな？
オルフェは追い出しのタイミング次第でゴルしとの勝ち負けが決まる感じ。
それにしても笑うほど強かったぜゴルシ！

秋の東京より凱旋門の方が合ってる気がするけど１３００万か…

遠征費が掛かる上に1300万なんて社台じゃなきゃ無理だな

行くなら来年でいい
国内空き巣とか勘弁
府中のＧ１とってから海外に行け

2頭の叩き合いになってたのは間違いないな

昨日のレースをみて確信した
この2頭の対戦は実現することはないだろう
有馬も春天もここも回避して正解だったな

出てれば勝ち負けだったろうな。重得意だし。
まあ、実力はトップでもそれを証明しつづけなきゃ世代交代といわれるのが勝負の世界だから、最強の称号は一時返還だけど。

ここでオルフェが勝ち負けと言ってる人は
・何故か1週間で肺出血が完治し万全の状態で出てきて勝ち負け
・肺出血の症状のままでも勝ち負け
どっちなの？

>>112
馬主は賞金を億単位で寄付してるような人やで
金の問題じゃないんだよね
遠征のノウハウもコネも全くないのが問題

>>117
肺出血にならなければ勝ち負け

ＪＲＡの言う事を
信じてはいけません

敵前逃亡した以上タラレバは認めない

結局、オルフェとシップの直接対決はやらずに、どちらかが引退しそう

オルフェは有馬で引退レース出るんじゃん
本気で走るかわからないけど

>>122
それが一番痛いよな。競馬人気がまた下がりそう。

>>123
オルフェが負けたら、仕上げて無かったとか言われそうだから
オルフェが勝つ意外にすっきりすることなさそう。

まあ普通ならオルフェが勝つでしょうね。
今回４強とか言われていたがオルフェの下に３頭がいるという構図。
ジェンティルはオルフェに勝ったといっても軽斤量等色々恵まれての話。
それで鼻差だから実力の違いは本当は大きい、最強馬なんて祭り上げられたけどね。

有馬回避
春天回避
宝塚回避
でも出てれば普通に勝つだろうね


言ってて恥ずかしくないのかｗｗｗ

>>125
だから、軽斤量ちゃうと言うてるがな
馬齢の斤量差やろ？
若い馬が大人に混じって走るんだから

成熟した年齢になったら若い頃のアドバンテージ、着差（フェノーメノとの）が
埋まってしまいました、ってのが真相の可能性大

オルフェーヴル＝マシュマー
ジェンティルドンナ＝ハマーン
ゴールドシップ＝シロッコ
ダノンバラード＝グレミー・トト
フェノーメノ＝ジェリド

オルフェーヴルはマシュマー同様ハマーンに反抗する事をしないからドンナと一緒に出走すると駄目

JCなんかでなくていいから、最高に仕上げたオルフェ有馬に出してください
池江先生

凱旋門勝ったら引退だろうし、負けてJCか有馬でぶつかっても｢疲れが｣とかいうだろうな。
ゴルシが出るとオルフェ得意の切れ味勝負にはなりにくいから、理由つけて戦うことはないだろうな。

＞オルフェーヴルが出てればゴールドシップに勝ててた

わざわざスレ立てるまでもないじゃん。
当たり前のことだよ。
シップも強いけど能力レベルが違う。

対戦しないな
東京ならゴルシ
出ない可能性あるし
有馬はまた今回みたいに
オルフェ休み

>>132
こういうとこ来てさ低レベルなことかいてないでちっとは勉強しろよ。
オルフェは凱旋門で勝ったら即引退
出れない場合も引退
凱旋門で負けた場合もまず引退
今年はシップ、ドンナ、フェノと対戦するために続けているわけじゃない。
国内戦は調整。
その過程で対戦するなら望むところ。
調整に差しさわりがあるならアンチがなんと言おうが回避。
これらは既定路線。

>>133
勉強するのはおまえだよ
凱旋門白紙になったの
知らねーのか

ゴルシにあんな強い競馬見せられたら、
オルフェ陣営は今後も姑息に逃げ惑うしかないだろうな。
肺出血という伏線も張った訳だしw

天皇賞で逃げたときに『宝塚記念に出てくる』とほざいていた馬鹿がたくさんいたよなｗ
結局、いつまでも逃げ回っているじゃんかｗ

オルフェは、凱旋門賞の掲示板を4着くらいで終えて、そのまま引退するよ。
肺出血なんて嘘だから。
本当に肺出血なら、競走馬としては現役は続けられない。

オルフェが出ても金船が勝ったんじゃないかなー

しかし，競馬界もニクイよなぁ
オルフェはこのまま引退しそうだし，頂上決戦を見せずに議論は闇の中へ
競馬ファンは一生この話題で盛り上がれるね
スペシャル・グラス・エルコンも同時に三頭走ることはなかったけど，
そういう方がウチはむしろ幸せなのかもしれないわ

>>131は本当に馬鹿だな
いつまでも強かったオルフェーヴルの亡霊に取りつかれていて現実が見えていない
昨日のあの厳しいレースでは間違いなくオルフェーヴルはゴールドシップに負けてたよ

陣営も地力でゴールドシップに勝てないのが分かっているから出てくるレースからは必ず逃げる訳さ
じゃなきゃここまで露骨には逃げんよ

すっかりタラレバラキ珍馬になっちまったな・・・

>>138
タラレバ論議で射精出来る感性は無えよ

オルフェの逃げもエルグラスペのお流れも残念以外の感想は無い

>>135
軽度だからホントは出れたけど、ジェンティルとフェーノメノがいたから
あっさり回避できたって今日のスポーツ新聞に書いてあったよ

地力で勝てないかどうかはともかくここまでゴルシとの勝負を避けるのが多いとビビって逃げてると思われても仕方ないわな。
まあでも関心するのは春天で一度落ちたはずのゴールドシップを「何だ、この程度なら勝てそうだ」と慢心する事なくまだビビってる事だ。
ビビってるのは一度先着されたジェンティルに対してじゃなくゴルシに対してだよな。
まあ昨日のレース見たらオルフェ陣営として本当に恐ろしいのは、
ジェンティルのようにタックルで負けるわけでもギュスターヴクライのように凡走して負ける事ではなく、普通にゴールドシップに前に出られて何もできずに完敗する事だろう。
その可能性をゴールドシップには感じてるのかもしれないね。
春天でゴルシが負けた後も武豊はゴルシを地力ならダントツで抜きん出てたと評価してたらしいし俺らが感じてる以上にゴルシの圧力は現場の人間にとってはすごいのかもしれない。

去年国内で4回走って1回しか勝ってない馬なんですけど？

有馬記念　天皇賞春　宝塚記念　と実に３回も避けている

競馬が人気無くなるはずだよ
看板の馬が古馬最高峰のレースでねーんだもん

ん〜オルフェ大嫌いだからこそ、書くんだけども…

ゴルシもオルフェも基本的にはバテないタイプだが、脚の使い方が違ってて、
やはり1ﾊでの切れ味がオルフェにはある。
また、昨年の馬場開放で、野芝の根着きを確認したんやけど…
明らかに馬場の悪いところへ池添が誘導してて、それでも勝つんだからなぁ。

オルフェがでてたら、やはり馬券は買わなかったと思う。

オルフェが逃げてるって言ってる奴は自分がゴルシ基地ですって言ってるだけの
意味のない主張だって気付かないわけ？
は い し ゅ っ け つ
だっつーのに

焦らないでも秋やるんでしょ。逃亡扱いはここで逃げてからでも遅くない

秋はもう引退してんじゃね？

きのうのゴールドシップは確かに強かったと思う
なのに何だか個人的に全く盛り上がらなかったわ
これはオルフェ不在のせいなのかそれともただ単純にゴールドシップと内田にスター性がないだけなのか、どっちなの？
誰が教えてエロい人

宝塚終わった後に知り合いのオルフェファンに
まあオルフェーヴルが一番強いな
って言われたのはイラっとした
レースに出られてないんだからもうちょっと謙虚になれんのか

秋の出国前に鼻出血か熱発か浅屈腱炎あたりで遠征流れて引退するのが既定路線

>>150
お前がシップアンチだから盛り上がらなかっただけだろ

>>150
ゴルシ以外全馬脚があがって同じくバテてたダノンも捕まえ損ねた
三強(笑)の見た目にしょっぱいレースだからでないの

ゴルシ＞＞ジェンティル≧オルフェ

オルフェごときがゴルシに勝てるわけがない

ジェンティルは小回りの重い馬場大好き
つまりゴルシは相手の土俵でぶっちぎった

ジェンティルは直線の長い良馬場が苦手
オルフェは相手の苦手舞台でぶっちぎられそうになり、蓋しに行って弾き飛ばされゴールまで惨めに寄りかかり相手のスピードを殺し、何とかは無さを維持

ゴルシはオルフェを明らかに上回る馬だと確信した

>>153いや、アンチじゃないから聞いてんのよ
別に特別大好きって訳でもないしだからと言って嫌いになる理由もないし
シップに対しても内田に対しても
なのに強い馬が強い勝ち方をしたってのにイマイチ盛り上がりきれない歯痒さだけが中途半端に残って妙にモヤモヤしてんだよねえｗ

お前が内心で盛り上がれなかった理由を他人に聞いてわかるわけ無いだろ
自分で考えて自分で整理しろカス

ゴルシ切って馬券ハズしただけだろw

どっちが強いはやってみないことにははっきりしない。
3馬身後ろがダノンバラードじゃ何もはっきりしない。

>>156
参戦すると思ってたのに直前で回避になったからじゃね？
最初から参戦しない予定だったらちゃんと盛り上がれたと思うよ

>>155
分析真逆すぎてわらったww
ディープ産駒が重馬場より高速馬場得意、ステゴ産駒はその逆なんて誰でも知ってると思ってたわww

基本的な評価はオルフェ＞ゴルシなんだけど
先行した場合のゴルシとなれば互角以上かもしれないとは思う

オルフェに頑丈さが足りていないので勝負ができない

ゴルシが先行ってオルフェが届くかどうかだったろうね
戦うとしたら有馬か
このまま戦わずに引退ってのだけは勘弁
てかゴルシは秋、高速の東京でやるより凱旋門いったほうがいいと思うんだけど

レースに出て強さを証明してる以上、現時点ではゴールドシップの方が上だわ
現役最強を謳うならこんなに回避連発してちゃ駄目だ

回避（逃亡）ばっかしてるとイメージ悪いよね

真っ向勝負はその逆。

今まではオルフェーヴルの方が自在性があって強いって思ったけど昨日はゴールドシップもスタートがよくて自在性を実に付けてきてた
あれがまぐれじゃないなら本当に勝つかは分からんが肩を並べるんじゃないかと思うくらい衝撃的だったな
もっと「オルフェがいないから勝てた」ってラキ珍扱いする奴がいると思ったけど全然いないしさすがにケチつけずらくなってきたんじゃないか
昨年のオルフェなら昨日のゴールドシップとやっても期待できると思うけど今年のオルフェが昨日にゴルシに勝てたかっつーといくら何でもちょっと厳しいんじゃないかな

前行こうとすると引っ掛かるオルフェに自在性なんて感じないよ
あるのはそのハンデを補える圧倒的なパワーと瞬発力

出遅れないルーラーシップ＝フェノーメノ

７０％オルフェがルーラーと２馬身差(去年)
ゴルシとフェノーが４馬身差(今年)

１００％オルフェならオルフェが勝つ
９０％以下オルフェならゴルシが勝つ

出遅れたルーラーに勝ったり負けたりじゃねーかフェノーメノは

４歳になってからの成長分を加味すればほぼ互角になる計算

秋天である程度わかる
フラッシュやマイティやフェノに負けるオルフェなど想像できないからな
そこで負けたら話にならない

勝てないから、有馬・天皇賞・宝塚と三度も逃亡したんだろ。
まったく、アホだな。

オルフェは長い脚使えないからゴールドシップとの相性わるそう
苦しくなると内に寄れて失速する馬だから、去年の凱旋門みたいな感じでゴールドシップには負けそうな気がする

>>143
武は今の2400じゃオルフェは世界最強と言ってるからなぁ。

何でもいいけど、オルフェは逃げないで勝負しろよ！話はそれからだろ
走りもせず勝ったも負けたもねーんだからよ

オルユニヴァース

武は今の2400じゃオルフェは世界最強と言ってるからなぁ。

ディープなら３４秒台で上がって５馬身抜けてたな

>>179
ディープの最速上がりってゴルシとあんまり変わらないぞ
オルフェみたいに33秒切ったこと無い

>>178
武ってあのポイントギヴンよりダンツフレームの方が強いとか
ウオッカは2000でも長いとか色々発言してる武豊？それとも弟の方？

>>180
まあ馬場の問題もあるしね
今の高速馬場は異常だ

超高速馬場が流行りだしたのはディープの頃くらいからだろう

>>143
そこまで都合のいい解釈の長文をよく書けるなwwww
物は言いようなんだけど、はっきり言ってやろうか？
シップなんて眼中にないんだよ。
国内戦はあくまで調整。
大阪杯→宝塚は既定路線。

>>181
お前みたいな土素人が何言っても武が2400じゃ世界最強と言ってるからなぁ。

まあひとつ言えることは宝塚ならグラス最強！

>>2
かわいい

今年の大阪杯と宝塚見ると正直今ではゴールドシップの方が強いと思う。しかし何かオルフェーヴルにはゴールドシップにはない華や人気がある気がする。
気のせいかな。実績はダービー取れたか取れなかったかくらいでほとんど互角なんだが。
やっぱゴールドシップの場合、有馬も宝塚もオルフェーヴル不在で勝って掴んだ4冠だからなのかな。
ゴールドシップもスター性あるんだけどオルフェーヴルはスーパースターって感じ。
何かゴールドシップはオルフェーヴルと比べると地味な感じがする。
オルフェーヴルが滅多にレースに出てこないせいで希少価値があるせいかもしれない。

ゴールドシップが怖いから、凱旋門賞後はJCではなく、マイルCSに出るオルフェーヴル。
そしてそのままゴールドシップと対戦することなく、引退するのであった。

阪神大笑点がカッコ良すぎたからなぁ
仮に直接対決10戦してもお互いに3回位は着外になってそうだし
力を出し切ったって言える好勝負は難しそう

確かに。
阪大凡走、春天11着でもうｌこの馬は終わった。宝塚もどーせ駄目だ、みたいな空気だった中で宝塚で見事復活したからな。
ゴールドシップの場合、春天惨敗も掲示板には乗ったし昨年の例もあるし宝塚で巻き返せるかもみたいな感じはしたからなぁ。
ゴールドシップはオルフェーヴルに比べるとドラマ性がないかもしれない。

オルフェは楽に追走できる絶対的スピードと瞬発力があるっていう本質的にマイラーってやつで
ゴールドシップはステイヤー・・・というかスパートに半マイル必要。
オルフェが気性的にゴップは展開に注文がついちゃうしっていうおもしろい関係だよね。
宝塚でフェノーメノの位置にオルフェがいたらどうなったかな？見たかったなあ

オルフェの大賞典は逆に評価上げとったやん

宝塚のように先行したゴルシを捕らえるならゴルシのそばにいないと駄目だな。
後方で折り合いに専念なんて競馬じゃあ捕らえきれないと思う。
まあ其の時はオルフェもゴルシのそばに多分いる。

ゴルシはズブいよ
オルフェなんか先行走るゴルシを直線捕らえても差し替えされるよｗ

残念だけど、ステマ二強対決は実現せず終わるだろうね。
春一走しか出来なかったガタのきているオルフェが
遠征後、年内で走れる程回復するとは思えない。
凱旋門賞も期待薄、強い調教が出来ないのに、昨年並みの状態にするのは不可能に近い。
昨年キッチリと勝てていればなぁ…

対戦が実現するとすればハーツクライ、ヴィクトワールピサの引退前みたいな形になるかもな
体調を戻せなくて海外には出ず国内レース出るだけ出て惨敗して引退

ハイシュッケツガー言うオル屁基地が結構いるけど、宝塚以前からこのラキ珍三冠馬は逃げてるっつーの

オル屁

どっかの番組の解説が勝ち馬の何馬身か前にオルフェとか即答してたな
解説者がそんなんでいいのかよって思った

ジェンティルに負けといてよく言うよな

卑怯なタックルドンナが何だって？

>>200
本心がでてしまっただけ。
初心者とか厨にはいい勉強になるんじゃないか。

もう少し言い方というか言葉を濁せよって感じたんだよね
もし出てたら右からのタックルと左からの切れ込みを弾き返すシップが見られたかも

オルフェーヴルはちょっと神格化されすぎたな。
何か世間でオルフェは絶対に負けるシーンはNGみたいな空気になってる気がする。
凡走で負けるならいいが力負けしたら本当にシャレにならん。
その可能性は0じゃないからみんな見たいと思ってても多分実現しないだろう。
一時期と比べると劣化してる感があるし。

肺出血は宝塚から逃げるためと、凱旋門惨敗した場合の仕込みかな

負けた時の言い訳も勿論、凱旋門勝っても肺出血してたと言って種牡馬価値を無理やり高めるような事をしそうな厩舎だなw

ダノンバラードに勝てない馬達に3馬身くらい先着したからって何とも言えないだろ

オルフェとカナロア基地の持ち上げっぷりはマジキチ

オルフェーヴルがジェンティルドンナに負けて
そのジェンティルドンナにゴールドシップが圧勝して
オルフェーヴルが出てたらゴールドシップの数馬身前に居たとか訳がわからんな
じゃんけんでもやってるんだろうか

適正や体調なんかあるから一回の対決で力差なんてつけられるもんじゃないだろ

>>210
こいつ頭悪すぎ、ワロエナイ

>>212
ん？ｗ(´･ェ･｀)ｗ
オルフェ基地ピキったか？ｗｗｗ
オルフェーヴルよりもゴールドシップが最強だから
直線対決して決着付いたときに顔真っ赤にするといいよｗｗｗ
まあそれまでオルフェーヴルが史上最強馬だという幻想を抱くんだなｗｗｗ

いくらなんでも上がり38秒切れないとかないだろ。重の鬼が。

>>214
何言ってんのコイツｗｗｗ

逃げんなゴミ

>>211
天皇賞春の後シップに対して散々言ってきたのにね。

オルフェはゴル氏と同じような位置取りから34秒台の上がり使えるからな
ゴル氏は捲り戦法の方が強いよ

たられば言わんでも秋天でマイティがシップに先着するでしょｗ

　

5歳になって衰えがきてなければオルフェの方が上に思える。
どちらにしても直接対決を望むが。

あの泥んこ馬場のロンシャンでごぼう抜きのオルフェがあの馬場で負けるわけがない
たぶん２馬身は前にいる

秋天も圧勝するようなら互角と見ても良いけどまず無理だろうな、あの鈍足で５７秒台前後で走れるとは思えんわ

ゴールドシップの宝塚記念は歴代最強の強い内容だったよ
オルフェどころかディープでも勝つのは無理

カラクリ府中は１ミリも強さの指標にならないから秋天なんて何の意味もない

まるでオルフェがディープより弱いみたいな言い方だなニワカ君

オルフェがディープより国内で強いと思ってる奴の方が最近競馬始めたニワカだろ？

ゴルシ基地って揃ってラップも見れないド素人ばっかだろ？
前半６１秒で先行できてこれで隙が無くなった（ｷﾘｯ）だもんなｗ

自分はプロだから馬の強さは見極められます
あのゴールドシップを差し切るのは馬じゃ不可能だよ
それほどのパフォーマンスだった

>>227
開催、馬場の違いはガン無視ですねｗ
馬場で切れ味削がれて負けたジェンティル可哀相ｗ
遅かったんだから、ＪＣみたいな時計で、逃げるぐらいいけば勝ってるよねｗ

>>222
レースっつうのは予想する者の思い通りにいかないわけでね
道中オルフェーヴルがゴールドシップに付き合わされて
ゴール前直線で使う脚が全く残っていなかったこともありえるしな

＞レースっつうのは予想する者の思い通りにいかないわけでね

こんなこと言ってるんじゃ終わりでしょ。

去年の７分の出来のオルフェより大分パフォ低いんだけどな、時計も上がりも２着馬も
ラップ見れないから都合のいい妄想しか出来ないんだろうけどｗ

肺出血の馬、無理やり出したところで
ドンケツを歩いて来るのが関の山
出れなかったなら負けだ。

故障が事実→本来の実力が発揮出来ず完敗
嘘故障→ビビって敵前逃亡は勝ち負け以前の論外

正直オルフェの宝塚はこの2つしか選択肢は無い
状況が理解出来ない奴が幾らラップがどうのと言った所で都合の良い妄想でしかない

秋天JCと連敗して比較対照にすらされなくなりそうだけどな

秋次第

AKB48のような人気のあったディープインパクトは
３歳有馬記念で完敗して中山阪神が苦手ではないかという疑惑が浮上
急遽、宝塚記念を京都開催に変更するという八百長をやったからね

ディープなんて稍重の阪神２２００なんてトーセンラーレベルだろ

馬場選んでる時点で真の一流馬じゃないわな
それはこの馬にも当てはまるんだがｗ

肺出血しなくても、宝塚１週前の状態が悪すぎ
入れ込みが酷い上、かなり太めだったし
完全に池江の調教師としての能力不足を露呈していた状態
だまってしがらきに任せておけばよかったものの…
宝塚で外して一儲けと思ってたから回避がかなりショックだった

今回の宝塚に限れば、出てたら確実に恥ずかしい走りをしてたよ

去年もそうやって外してそうだな

いい勝負してた気がするけどね。
まあ、戦う場面があればいいけど・・・・

A+++　ロードカナロア
A++　ゴールドシップ
A+　キズナ　ジェンティルドンナ
A　ロゴタイプ
A-　フェノーメノ(・∀・)ノ　ホッコータルマエ(・∀・)ノ　グレープブランデー　サダムパテック　ローマンレジェンド(・∀・)ノ
A--　マイネルホウオウ
太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田
B+++++++　オルフェーヴル
B++　グランプリボス
B　メイショウマンボ　[外]エーシントップ　ヴィルシーナ　オーシャンブルー　ダノンバラード
　トーセンラー　ナカヤマナイト　ムスカテール
B-　アユサン　カレンブラックヒル　ルルーシュ
太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田
C+　ホエールキャプチャ
C　クラレント　トウケイヘイロー　マルセリーナ　ウインバリアシオン　サクラゴスペル
　ショウナンマイティ　マイネルラクリマ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　[外]スーニ　エスポワールシチー
栄誉SS　トランセンド
栄誉S　エイシンフラッシュ　ニホンピロアワーズ　ストロングリターン　[外]テスタマッタ　トーセンジョーダン
　ワンダーアキュート　アーネストリー　サマーウインド　ジャガーメイル　マイネルキッツ
　フジノウェーブ
栄誉A　カレンチャン　ローズキングダム　シャドウゲイト
栄誉B　ミラクルレジェンド　ダークシャドウ　タイセイレジェンド　ダッシャーゴーゴー　トゥザグローリー
　トレイルブレイザー　ビートブラック　フェデラリスト　フミノイマージン　エーシンモアオバー
　サンカルロ　シルクメビウス　セイクリムズン　ランフォルセ　ロジユニヴァース
　シビルウォー　シルポート　スマイルジャック　ヤマニンキングリー　ボランタス
　マコトスパルビエロ　ヤマトマリオン　シンゲン　ネヴァブション　トウカイトリック

盛岡メインとTCKメインと12R当たったからたまにはボートレース
http://i.imgur.com/4XCIU2O.jpg
http://i.imgur.com/5srdLqx.jpg

？

？＞＜？

>>224
今年の東京は04年〜去年までの内側コンクリのクソ馬場と違って外差しも決まってるから今年の秋は少しは指標になると思うな

>>246
…などと期待していたら、結局内枠引いた先行馬しか勝負にならない糞馬場に戻るのが、改装府中の恐ろしさ

ａｇｅあげ

2012年の宝塚に出てたらどうなったかを考えたほうがいいかもな

ルーラーよりは前にいそう

あれだけ出遅れまくった有馬でも大した差はつけれてないのにダービー直後の状態で先着できるわけないだろ

出遅れたっつってもルーラーを一回前にやって最後方に下がったんだからそんなに差がつかなくても当然だろ
先行してどんどん最後尾と差をつけていったわけじゃないんだし

ゴルシ側が変わんなくてもルーラー側が思いっきり余計な脚使ってるだろ、そんな単純なこともわからんのかｗ

はいはい、ルーラーが出遅れてなければ勝ってたね。

去年の宝塚に出てたらの話がなんで有馬に話が摩り替わってるんだ？反論どころか前提条件すら理解出来てないし
論破されたら感情的に喚く馬鹿ばっかだな、ゴルシ基地はｗ

いや先に有馬の話を出してるのって

ID:aZFh1f0m0は感情的に喚くバカだな。

249: 07/27(土)06:47 ID:jvH0uY670(1) AAS
2012年の宝塚に出てたらどうなったかを考えたほうがいいかもな

ルーラーよりは前にいそう
250: 07/27(土)16:34 ID:1L7LZbOm0(2) AAS
あれだけ出遅れまくった有馬でも大した差はつけれてないのにダービー直後の状態で先着できるわけないだろ
251: 07/27(土)21:42 ID:S91ZjDAMP(1) AAS
出遅れたっつってもルーラーを一回前にやって最後方に下がったんだからそんなに差がつかなくても当然だろ
先行してどんどん最後尾と差をつけていったわけじゃないんだし

252: 07/27(土)22:35 ID:1L7LZbOm0(2) AAS
ゴルシ側が変わんなくてもルーラー側が思いっきり余計な脚使ってるだろ、そんな単純なこともわからんのかｗ
253: 07/28(日)09:03 ID:c24FrB3ZO携(1) AAS
はいはい、ルーラーが出遅れてなければ勝ってたね。
254: 07/28(日)10:10 ID:aZFh1f0m0(1) AAS
去年の宝塚に出てたらの話がなんで有馬に話が摩り替わってるんだ？反論どころか前提条件すら理解出来てないし
論破されたら感情的に喚く馬鹿ばっかだな、ゴルシ基地はｗ
255: 07/28(日)12:36 ID:0wy9jAWjP(1) AAS
いや先に有馬の話を出してるのって

oh fuck!

ロジユニヴァースが出てればゴールドシップに勝ててた

はたして・・・・・・・・

age

ロジユニヴァースが出てればトウケイヘイローに勝ててた