2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 10:56:55.08 ID:g4g+S79u0
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 11:00:29.71 ID:UIjntpeNI
おっつ〜
とりあえず
クラシックに出走すらゼロのステゴについては宝塚まで自粛な(笑)
勝ち上がり3割でクラシック無縁とか駄馬過ぎるので
宝塚まで盛り上がればええやん
今年の二歳はロブロイか
いや、なんで宝塚まで三流のステゴの話だけせにゃいかんのか
専用スレ作れよキムチ臭い
良血もらったタキオンがこけて、キセキがクラシック戦線に浮上してきた今年のように、
ロブロイがこけて今年の2歳もキセキがいやいや浮上してくるパターンあるねw
ハイアーゲームが新種牡馬ーのナンバーワン
今日の新馬戦アメイジングゲイルは特に注目
今最もダービーに近い馬
ハーツクライの牝馬、牛みたいなのでてるな
ロブロイに宛がった超高級繁殖軍
>レーヴドスカー、ビワハイジ、ドナブリーニ、アゼリ、エアトゥーレ、ダンスーズデトワール、ポトリザリス、ロゼカラー、アドマイヤハッピー、レーゲンボーゲン、ニキーヤ
いくらロブロイがテルヤ仕込みのインチキ種牡馬でも上記なら大躍進可能
>>11 ロブロイは無理だってw
もう結果が見えてる
今年の2歳のロブロイとネオは数多いから楽しみ
>>11 しかしすげーな
それでもコケそうだよなロブロイ
ペルーサ、サンテミリオン見て早漏決断した罪は重いな
ドナブリーニの2011(グレンシーラ)は繋ぎが立ちすぎ、
筋肉一杯でダート短距離馬か、とのこと。
上のネオ(トパーズ)もデビューできず。
年齢的にも最高繁殖のドナブリーニの2年間が惜しい。
これがディープ産駒であれば・・・
東はブラックタイドか
ゴッホまた2着とか新馬戦調子いいな
ゴッホやるじゃん
よれ過ぎだったけどいい脚だったね
ワールドエースは母系的にはキズナよりも種付けしやすくて良さそうだけど、勲章がないのが痛すぎるな。
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 12:43:24.74 ID:g4g+S79u0
丹内酷すぎワロタ
マツリダゴッホの産駒が東京競馬場で大活躍とは。
人気のないブラックタイド産が1,3着という現実
ワールドエースは秋復帰だろ
能力低下がどの程度かだろな
ゴッホ産は口向き悪い馬が多いが左回りが原因か?w
>>12 ロブロイの今年16勝中13勝がテルヤ仕込みの八百長勝ち
>>14 テルヤ所有サンテミリオン、ペルーサはクスリっぽい
テルヤ個人所有のロブロイ産の多さと内枠になる確率は異常
新馬でスぺの人気馬負けたのにもう煽りもないんだな
1番人気で15着の馬かw
ってか藤沢馬だし
ナリタクリスタルの下でそんな大騒ぎされてもなあ、ともw
ウインマーレライの大物感がやばいな
荒削りだけど、ダービー候補の一頭
来年はゴッホのクラシックになりそう
この馬で丹内を男にする!だそうだからずっと乗せてたら結局重賞も勝てずに終わると思われる
正直ジェンティルよりジョワドの子の方が高確率で走っただろうな
つーか宝塚は実質ディープVSステゴの頂上決戦だな
もうこれ勝った方が後継で良いんじゃないの
キズナが出てくれれば最高だったが
宝塚記念出走予定馬
ステゴ産・・・オルフェーヴル
スイゴ産・・・ゴールドシップ
ステゴ産・・・フェノーメノ
ステゴ産・・・ナカヤマナイト
ディープ産・・・ジェンティルドンナ
ディープ産・・・ダノンバラード
ディープ産・・・トーセンラー
その他
ぬるぽーと
ネコパンツ
ヒットザターゲット
ローゼンケーニッヒ
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 13:52:46.42 ID:UIjntpeNI
圧倒的ステゴ有利の条件何ですがそれは・・
今後ステゴ産がディーブ産にG1で勝てるとしたら
今年の宝塚記念が最後のチャンスじゃないか
どうせジェンティルが勝って
牝馬に負けるステゴ・ディープの牡馬情けないと言われるんだろ
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 14:07:12.58 ID:iTC8AHDy0
キズナはジェンティルに勝てるんかな。
>>35 十分あり得る
オルフェはもう下降線、ゴルシはスピード不足、フェノメはそもそもオルフェ、ジェンティルの相手にならん
正直ダノンバラードと中山ナイトはブウ戦のチャオズ臭がする
武騎乗のトーセンラーでようやくピッコロレベルだろう
ロブロイは、なんにも特徴なくて走るサンデーじゃない
走らないサンデーだもんな
>>37 もしシルポートが回避するようなら、ジェンティルの大好きな
ドスローの瞬発力勝負になりそうだしな
今年の宝塚はハイペースからの力勝負を見たいんだが…
早く中山開催始まらねーかな
新馬戦が空前のゴッホ祭りになるのかどうか楽しみだわw
ジェンティルってハイペースのオークスでぶっ千切って瞬発力勝負の秋華賞・JC・ドバイで苦戦してるのに、
なぜスローペースが主戦場みたいな扱いになってるのか
ヴィルシーナというアスカクリチャンレベルの馬を比較に出されても
ステゴ産の苦手なハイペース勝負になれば一方的な結果になるかもな
8頭とかで誰がハイペースにすると
グラス最強?
まーたステゴ基地がどうでもいい話始めてるなw
ロードカナロア●−○ラトルスネーク○−●ロードガルーダ
フジテレビのマーメイドS煽り「勝つのはディープの仔か、ステイの仔か」
マルセついに復活
阪神の牝馬は強すぎる
ロブロイ重賞勝ちならず
今まで何で勝てなかったんだ
なまじ1400で走っちゃったから適正距離を勘違いされたのが不運だったな
ディープの初年度産駒がんばってるな
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 15:40:42.82 ID:C8poYbefP
後継はディープに決まったか
オークスで距離が敗因って決めつけらたのが低迷の原因
どっからでも重賞勝ちすぎ
ジョワドみたいなことになる前に引退させて繁殖させるのも手だな
でもエリ女はいける?
春のほうが調子いいなこの馬は
2000でトップハンデなのに楽勝
最後アロマを突き放す
人気のステゴ産はどこいっただ?(笑)
このガールフレンド仮とかいうののcmマジでやめてほしい
茶の間が凍り付く
>>49 オーチャードもバシバシ叩かれてなお止まってないけど
いかんせん反応が違い過ぎたな
>>63 日曜の昼間にみんなで競馬観戦する家庭うらやましいw
ジャスタウェイ勝て
単純に、牝馬の中距離は今の馬場ではSSより上だろうねディープは
ジャスタウェイまた出遅れ
須貝に問題あるんじゃね
ハーツ2勝目来たw
ヒロシが自信満々で当てるw
ハーツで決まったな
ジャスタウェイ勝った?
戸ヘタクソ過ぎてワロタ
マジで地方帰れやボケナス
負けたか
帰るわ
ダンスとハーツか
まあ時々脇役サンデーが活躍するのも面白い
ディープ>>>>>>>>ダンス>ハーツ
戸崎が悪いというよりファイナルフォームの気性が悪いんでは
かかりまくりの糞戸詐欺
それとアドマイヤタイシどこいった
同着っぽいなw
いやそれはないか
クラレントはいい加減マイルG1出て来いw
ジャスタウェインゴっwwwwwwww
クラレント残ってたか
ハーーーーーツ><なんでやねん
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 15:54:23.49 ID:suOrwb6I0
ハーツw 重賞2勝の壁w
福島w 今年重賞未勝利w
ヒロシざまあwww
これはハーツというより騎手だろw
ハーツ産駒遂に悲願の重賞2勝馬が・・・・・・・・・・
出ませんでしたww
ションボリ須貝
ギャーw2着かよ
騎手でありハーツだろこれはwどっちもどっちだ
ハーツ産重賞2勝の呪いやべえ
すごいハーツ力…
クッソワロタwwww
だな
これで負けてるのはよほどw
しかし、なんだかんだ言われてもきっちり勝つのは岩田
ほんとディープ産駒は重賞を何事もなかったかのように勝つな
重賞3回に1回はディープ産駒勝ってる気がする
止めにヒロシも乗っかったから呪いってのはあるんだねほんとに
きっちり勝つ??
どっちもGI除外組が勝ったな
重賞4勝&G1 3着のクラレントはもっと評価されてもいいよな
クラレントはいい馬だよな
ダンス産駒らしくないとこもいい
ダンスインザダーク復権か
ダークシャドウは上げられすぎクラレントは下げられすぎって感じか
リディル
クラレント
レッドアリアン
エリモピクシー凄いな
今年2歳のディープの牡馬も活躍するんだろうな
と思ったらサトノルパンだったorz
まあ橋口師が引退前にダンス産駒で最後にG1勝ってってのも美しい構図だがそこまでいけるかは微妙か。
運があれば手届きそうではあるがここまでは運のない馬だし
エリモピクシーは、タキオンとダンスでまあそれなりの馬を出してるから、
これがディープだったらと期待が高まるこれからの繁殖成績。
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 16:03:23.02 ID:SRD80CYA0
>>104 配合はいいんだけどサトノってだけで走る気がしないね
いくらディープでもサトノをどうにかするのは困難っぽいからなw
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 16:04:21.44 ID:9VyQPjqj0
クラレントはムラ馬だから過小評価されるのは当然
>>104 2歳 ディープ牡馬
1歳 ディープ牝馬
当歳 ディープ牝馬
3連続でどうなるか
ディープの走る馬の特徴であるリファールのクロス持ち
走るはずなんだけど意外とこういうのが走らないもんなんだよなあw
特にルパンは成長が遅く調教が進んでないという話もあるし
>>110 この中でサトノが持たない馬が居たらそれが当たりw
エリモピクシーはこれだけ凄いのに、全姉のエリモシックはなんで微妙なんだろう
今調べたけど1歳牝馬のディープ産は山本が7500万で落札したらしい
ディープの仔(当歳)を受胎したエリモピクシーも山本が9900万で落札したらしい
>>111 2歳 里見
1歳&当歳 山本
どっちも引きの弱さにおいては右に出るものなしの藤沢の愛人二匹w
東サラなら走ることもあるから牝馬の方が可能性はあるかもな
英俊でもかわらんだろw
>>113 藤沢か・・・
今日の東京10Rみたいになるのかな
良血馬たちの公開調教w
>>113-114 うーん・・・・カズヲのところに入らない馬が居たら、に変えるしかないかw
サトノとかダサい冠名やめればいいのに。
トーセンも活躍馬でてからはなんとなく受け入れられたからサトノも…ないな
準OP〜OPクラスにいる
サトノ○○ってほとんどシンボリクリスエス産駒ってイメージw
正直里見はサトノアラジンがダメだったらもう諦めたほうがいいよってレベルだと思うw
フジテレビのカメラって時々おかしいな
ジャスタウェイが勝った様に見えた
サトノは血統も馬体もいいのに走らないイメージだな。
って藤沢厩舎まんまか。
藤沢ディープは良いイメージないな
関東だと国枝、堀だなディープと相性良いのは
そういや今日の藤沢が吹きまくってた新馬は酷かったな、ほんと終ってるなやることなすこと
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 16:37:01.94 ID:OPqAaogy0
マルセリーナ勝ったか
ディープの成長力ハンパ無いな・・・
母父が横文字のディープ産駒は走る。
ディープ産駒
トーセン→春天2着、ダービー3着
ダノン→皐月3着、安田3着
サトノもNHKマイル3着ぐらいならあるんじゃね
>>129 そういうところもサンデーそっくり
最初のころマル父BMSで走ったのってマルゼンスキーくらいだからな
まあ、その丸善も良血持ち込みだったけど
トーセン→ラー
ダノン→バラード、シャーク
サトノ→ルパン、アラジン
うーん…
オルフェーヴル 58.0
ゴールドシップ 58.0
ジェンティルドンナ 56.0
シルポート 58.0
スマートギア 58.0
タニノエポレット 58.0
ダノンバラード 58.0
トーセンラー 58.0
ナカヤマナイト 58.0
ヒットザターゲット 58.0
フェノーメノ 58.0
ローゼンケーニッヒ 58.0
タニノエポレットとローゼンケーニッヒwwwww
アドマイヤタイシ終わったな
クソみたいな騎手のせるからだって
ディープ初年度産駒の重賞2勝馬は、ドナウブルーを除くと最初に勝った馬から順番に2勝目を挙げてるんだな
ダノンバラード 2010/12/25→2013/01/20
トーセンラー 2011/02/06→2013/02/10
マルセリーナ 2011/04/10→2013/06/09
順番通りなら次はリアルインパクトだが
関屋記念くらいならなんとかならんかw
>>136 リベルタスも鬱が治ってきたようだし早い段階から活躍してる馬はなんだかんだで息が長いな
結局問題は故障か
またアンチが負けたのか
ディーブ重賞40勝目か
年末にはステゴ抜くんじゃねーか
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 17:57:09.99 ID:YHB1BI5Q0
t
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 17:58:42.21 ID:31fb++Mc0
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 18:02:08.47 ID:VG5mMKpI0
種牡馬
格付けチェック
一流種牡馬
ディープインパクト
ローエングリン
ステイゴールド
キングカメハメハ
普通種牡馬
フジキセキ
スペシャルウィーク
マンハッタンカフェ
サクラバクシンオー
二流種牡馬
スズカマンボ
マヤノトップガン
三流種牡馬
クロフネ
サクラプレジデント
ダイワメジャー
ハーツクライ
スズカフェニックス
ダンスインザダーク
ジャングルポケット
ゼンノロブロイ
そっくりさん
ゴールドアリュール
アグネスタキオン
トーセンラーにしてもマルセリーナにしても3歳で重賞勝った後
2年間勝てない原因はなんだったんだ?
オルフェかゴールドシップ辺りがいくつか勝つだろうし
今年中はないだろう、時間の問題だが
>>143 いやあ無理でもないだろ
ディーブは今年は2歳含めて後15〜20勝近く重賞勝つと思うし
そうすれば55〜60勝でステゴの勝数にもよるが、そこまでステゴは勝てないだろ
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 18:11:00.09 ID:suOrwb6I0
>>143 今年まだ半年も経ってないのに重賞13勝だから
このペースで勝ったら超えるかもよ
>>145 レベルじゃね?
自身と同世代や上の世代の強いとこは軒並みいなくなったからな
強さはずっと変わってない
>>149 明らかな成長力を認められないあほあほアンチって惨めだねw
マーメイドS、地味にディープ産が連勝か。最近はG1馬が勝つようなレースじゃなかったんだけどなぁ
>>149 3歳春で完成して、そのままピークが、緩やかに下がっていく感じなんかな
もちろん、ピークが急降下の馬もいるけどさ
それに、人気落ちたりして、乗りやすかったんだろう
次に人気になれば、また負けるだろうな
連勝するイメージは、まったくない
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 18:21:56.50 ID:OPqAaogy0
>>149 ハーツ産とか悲惨だなw
その理論でも勝てないんだから
ラーは去年ローカル回りをした後あきらかにしぶとい馬になったよ
ディープ産駒はこういう泥臭い経験をさせたほうがいい
俺が言うんだから間違いない
微妙なディープはローカル回れ
まあトーセンラーとナカヤマナイト比べても明らかにトーセンラーが成長してるし
成長ディーブ早熟ステゴで良いんじゃないか
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 18:26:56.80 ID:IGBSGo3J0
桜花賞馬と阪神JF馬で偉い差がついちゃったなw
レースの格が違うからしょうがないんだろうけど
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 18:28:34.79 ID:C9HXoVJR0
>>152 馬体の完成は遅いのに仕上がりは早いから三歳春で活躍したら
反動で1年ぐらいダメになる感じだと思う
5歳になって完成するんじゃないかな
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/09(日) 18:45:20.30 ID:31fb++Mc0
トーセンラーは5歳になって馬体が凄い進化してたな
クラシックは同世代だけだから、素質で戦えるが
古馬とやるようになると、完成度が低い分、苦戦する。
5歳頃にようやく完成して、元に戻る感じかな。
ラーと言えば弟のスピルバーグくんはどうしたんだ
1年以上出走してないみたいだけど
そろそろリアルインパクトも復活してくれよ
>>160 藤沢だし7歳ぐらいから始動するんじゃないか
>>162 来年あたり今日の藤澤祭りみたいな特別に出走してるかも
宝塚の登録少なさ過ぎてワロタ
実質4頭+2頭立てやんけwwwwwwwwwwww
オルフェーヴル 1位
ゴールドシップ 2位
ジェンティルドンナ 3位
フェノーメノ 4位
トーセンラー 8位
ナカヤマナイト 11位
その他
シルポート 30位
ダノンバラード 37位
ヒットザターゲット 108位
スマートギア 115位
以下、賞金上位馬
ローゼンケーニッヒ
タニノエポレット
ナカヤマはGIで洋梨なので実質5頭立てやね
意外と馬券的には超クソレースになりそうだ
ぶっちゃけ、シップ→オルフェの馬単1点で仕留めたいと思ってる。
むしろ有力馬が多いから展開的には実力のない馬にもチャンスがある可能性が高いのになぁ
シルポートまさかの逃げ切りあるでこれ
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 01:04:24.92 ID:v8w3R/aM0
今年の宝塚、完全にディープ VS ステゴじゃんww
1番人気 オルフェーヴル(父 ステイゴールド)
2番人気 ジェンティルドンナ(父 ディープインパクト)
3番人気 フェノーメノ(父 ステイゴールド)
4番人気 ゴールドシップ(父 ステイゴールド)
5番人気 トーセンラー(父 ディープインパクト)
6番人気 ナカヤマナイト(父 ステイゴールド)
7番人気 ダノンバラード(父 ディープインパクト)
8番人気以下知らねーーww
なんだこの出走馬www
他の種牡馬なにやってんだwww
ダノンバラードはステゴ側のスパイという噂w
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 01:13:49.63 ID:hU6IbmTp0
マイティが出てウインバが無事だったらオルフェ世代
同窓会になってまた別の面白さがあったんだけどね
このスレ的にはディープvsステゴの決戦場になって面白いなww
1位 ステゴ
2位 ステゴ
3位 ディープ
4位 ステゴ
5位
6位 ディープ
7位 ディープ
8位 ディープ
9位
10位 タキオン
11位 ステゴ
12位
13位 ダンス
14位 ダメジャー
15位
16位 ロブロイ
17位 ハーツ
18位
19位 ディープ
20位
ディープ・ステゴが凄いって言うけどやはりSSが偉大すぎるw
父見るからいけない
母みろよ、全部違う馬だぞ
お、おう
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 02:10:14.35 ID:v8w3R/aM0
第54回宝塚記念(GI)
■出走馬(8頭)
オルフェーヴル
ジェンティルドンナ
フェノーメノ
ゴールドシップ
トーセンラー
ダノンバラード
ナカヤマナイト
シルポート
■回避表明馬(5頭)
エイシンフラッシュ
ショウナンマイティ
ヴィルシーナ
ダークシャドウ
ジャガーメイル
■怪我で離脱中(2頭)
ワールドエース
ウインバリアシオン
■引退(4頭)
ディープブリランテ
トーセンホマレボシ
ルーラーシップ
トーセンジョーダン
■3歳(2頭)
ロゴタイプ
キズナ
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 02:12:34.86 ID:v8w3R/aM0
3歳馬と既に引退している馬いれて全部で21頭になってしまったが、
この面子の中から18頭だったら史上最高のグランプリになったのにな〜
あ〜言ってて虚しいな〜w
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 02:18:38.82 ID:7+oH1gmfO
オルフェ対ゴールドシップは楽しみだな
初対決だろう
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 06:47:44.86 ID:K0jHKblJ0
ここ3年のGI勝利数
●ディープインパクト産駒GI勝利馬8頭
クラシック
ダービー2回、桜花賞3回、オークス1回、秋華賞1回の計7回
古馬混合GI
安田記念1回、ジャパンカップ1回の計2回
その他
阪神JF1回、VM1回の計2回
合計中央GI勝利数11回
●ステイゴールド産駒GI勝利馬4頭
クラシック
皐月賞2回、ダービー1回、菊花賞2回の計5回
古馬混合GI
春天1回、宝塚記念1回、有馬記念2回の計4回
合計中央GI勝利数9回
勝利回数はディープ産駒のほうが上だがジェンティル以外1勝ずつしか勝ってないな
能力の高い小物貴族の集合って感じか
ステゴ産駒は農民の集りだがたまに秀吉みたいなのが生まれてきてるって感じだな
ダノンバラードVSオルフェーヴル
同厩舎のライバルの激突が楽しみだ
どちらが意地を見せて先着するか
ズバリ
ダノンバラード4着
オルフェーヴル5着
首の上げ下げ僅差でダノンバラードが決着をつける
どちらにしても注目の2頭の戦い
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 06:58:10.43 ID:BrLQmpIRI
>>178 ステゴは今のところ全盛期の成績
ディープには相当に期待できる未来があるからね〜
海外G1も既に勝ってるし。
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 07:17:57.39 ID:yVr6/2rcO
>>180 確かに……
ステゴがダメとは言わないが、去年、オルフェ、ゴルシの2頭でどれだけ稼いだかを計算してみると良い
フェノーメノがいるからまだマシだけど、驚異的に酷い数字になる
あと数年後、オルフェとゴルシの次を狙って生産された馬がデビューするだろうけど、そこでコケるようだと、今を懐かしむ事になりかねない
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 07:53:26.08 ID:dOrpm43t0
トウショウボーイの勝った宝塚記念みたいなのも面白い
トウショウボーイ、テンポイント、グリーングラス、クライムカイザー、アイフル、ホクトボーイ
6頭立てながらG1馬だけのレース
>>182 ホクトボーイはその時点ではG1にあたるレースを勝っていない
その後に天皇賞を勝っている
よってG1馬だけのレースではない
>>181 2匹目のどじょう組が成功しようがしまいが年齢的に次は無い
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 09:39:56.19 ID:Grj00DzFP
おもな種牡馬の今年の芝重賞成績
ディープ(13-7-8-60) 13億
ステゴ(5-2-1-23) 4.3億
キンカメ(4-0-4-42) 3.4億
ダメジャー(2-3-8-31) 2.6億
ハーツ(3-2-3-24) 2.6億
なお芝重賞はここまでで55R(ダートは6R)あり、賞金総額は30億円ほど
ディーブ1頭に
ステゴ、キンカメ、ダメジャー、ハーツ4頭連合で五分五分ってとこか
187 :
184:2013/06/10(月) 09:55:36.16 ID:Grj00DzFP
申し訳ない、芝重賞の賞金総額30億円ってのは1着賞金のみの合計だった
55Rあって総賞金がこんなに安いわけないもんな
種牡馬の賞金は1着以外のも入ってる
188 :
184:2013/06/10(月) 10:04:01.99 ID:Grj00DzFP
総賞金はだいたい1着賞金の1.8〜1.9倍くらいなので芝重賞の賞金総額は55億円くらいかな
いわゆる「平場」で調べたら、ディープとキンカメの今年の成績はほぼ互角だったわ
キンカメにとって嬉しいのか嬉しくないのか分からないがw
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 10:36:15.05 ID:mHt/sDI00
>>181 ステマ配合の8頭中6頭がオープン馬で合計重賞勝利数24勝、G1勝利数11勝で
ステゴのG1勝利数14勝のほとんどがステマ配合だし
これからどんどんステマ配合が増えてくからステゴは右肩上がりだろ
ステマは今年産まれたヤマニンメルベイユの牡馬が楽しみだな
サンデーの2×3ってきつい近交も含めて
ディープのラヴズオンリーミーの2011が気になる
当歳時に未出走母の割にやたら強気な価格設定でちょっと話題になったが
どうやら順調に成長してかなり出来がいいみたい、流行り血統って意味ではこっちもかなりだ
だってラヴズオンリーミーはキングマンボの全妹×嵐猫のミエスクの孫だもん
競走成績なんて意味が無いw
嵐猫BMSで超良血とディープ好みではあるけどマイラー志向なのがどう出るかだなあ
府中の2400持つかと問われるとやや疑問ではある
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 11:32:10.41 ID:Sa9me0010
ディ−プの場合
母を選ばないのが強みだかんね!
うん、さすがにそのレベルだと期待の超良血だわなw
つーかステゴがディーブに適う訳ねーじゃん
サンデーと比べてどうかと言うディーブに
まあ確かに距離がどうだかってのはあるな、結構大きく出てもいるみたいだし
後はやっぱり煽られそうなのナンバーワン馬名のワールドインパクトかw
ダノンジェラートの下で兄よりもキレがありそうって評価らしいがアレよりキレたら大変なもんだがな
ステマから重賞馬が毎年2,3頭程度出たところで
年間に2桁出してくるディープには敵わないだろ
春天本番とトライアル全部勝っても
>>185みたいな感じなんだぜ
トータルだとディープ圧勝だろうね
主要GIでステマばっかになる可能性もあるけど
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 12:15:02.32 ID:SkEJ30Zi0
それはないわ
どんなに相性良くても数増えればスカも増えるもんだ
ディープ産のスプリンターがそろそろでてきてもいいハズ
ディープ産は平均的には断トツで能力高い
ステゴ産は産駒の格差がありすぎるというか
ステマ配合とかいう理解不能な黄金ニックスがあるから未知数
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 12:25:46.58 ID:Grj00DzFP
ディープ産のスプリント成績は勝率15.5%連対24.3%で悪くは無いどころかかなり高い
ただマイルや2000の3分の1、1800の5分の1程度しか出走しない
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 12:25:57.49 ID:sDor5CKa0
黄金ニックスとか恥ずかしいから止めたら?
その黄金ニックス含むステゴ三強は全部ディープ産に完敗してるんだし
落ち着けよw
別に俺はステゴ基地でもなんでもないから
そんな突っかかって来られても…
ミエスクで思い出したけどセカンドハピネスもディープつけたんだな
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 12:33:24.64 ID:sDor5CKa0
たった1つのレスに「突っかかれて」とか
自意識過剰過ぎるだろ
怖いわ
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 12:34:08.07 ID:Grj00DzFP
>>207 海外持ってくらしいけどね
このスレではマンボネフューで当たり、もったいねえってなってたけど
結果的には全然もったいなくなかったな
>>208 分かった黄金ニックスとか恥ずかしい事言って悪かったよ
ごめんごめん
謝るからさ、落ち着けよ、なっ!
黄金ニックスも今年はリヤンドとワナビーで
毎年毎年爆発するわけじゃないとバレたからなあ
リヤンドみたいな短足ブサイ仔でもあれだけ走りゃびっくりだわ
>>210 端から見たら確実にお前のほうが落ち着いて欲しいよ
新馬をサトノキングリー程度に負けて、OP特別勝って故障して
あんだけ走るって、ずいぶんハードル低いんだなステマの爆発ってやつも
十分じゃね?
>>214 マック肌で一発じゃなくてこれだけ勝ったら化け物繁殖だよ
期待値が低いからそれで十分
>>214 ま、まだ8頭しか走ってないからね
その内3頭がGI3勝以上の馬だしこれで爆発してなかったらどんな配合なら爆発って言うんだって話しだし
サンプルが少ないから今後どうなるかは未知数
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 12:51:36.19 ID:Grj00DzFP
3歳クラシックは賞金も大きいけど話題性も大きいから
毎年クラシック出てないと印象度では大分劣るだろうな
ステマも今年もダメならずいぶんトーンダウンすると思う
いやあ主要GTはステマばっかになるかもとか言ってる割にハードル低いなと思って
つーかオリエンタルアートの子がこの後いくら走ってもステマすげえじゃなく
何この神繁殖にしかならん
故障でとっとと引退しちまったアルスノヴァだって相当の器感じさせるレースはしてた。
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 13:04:24.61 ID:Grj00DzFP
まあサンデーも当初ニジンスキーでダンス姉弟出して
立て続けにマルゼンスキーでスペも出たんでニジンスキーとニックスと言われたけど
結局トータルではダンシングキイが凄いだけだったな
同じことになるかは神じゃないんで知らないけど
ダンシングキイのカスだけ狙って引いたカニトップは凄かったなw
でも種牡馬としちゃ地味に良い馬出してくるからやっぱ血統の力ってのはあるんだろうが
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 13:17:25.04 ID:Grj00DzFP
母父マックで今年一番走るのはメジロサンドラの2011だったりしてね
母父マック母父マック言われてるうちはディープキンカメ等上位陣安泰だな
メジャーとハーツは勝馬率は高いんだけどぱっとしたのいないなぁ
マンカフェみたいになりそうだが馬主には好まれるんだろうな
スカが多いとかOP馬引いたらまず間違いなく壊れる、なんてのよりはそりゃね…
マンカフェは重賞勝つのが多い
サンデー系は万能ディープ以外はどれも一長一短
ディープ以外はゴッホの前に屈するだろうな
マンカフェにとっても今年の二歳は勝負世代だと思うな
ここでだめなら徐々に衰退していく
クールオープニングで寒い入りになったけどな
リヤンドの若駒も今見るとメンバーが酷いよな
メイケイ、ミヤジが皐月賞ダービー糞惨敗
リヤンドとか皐月賞ダービー出れてたとしても離された2桁着順だわ
普通は、若駒S負けた馬が2頭もクラシック2戦出てるって事は凄いんだがな・・
ショウナンマイティも出ることすら出来なかったわけで
勝った馬が馬なだけにアチラの方向へ持っていこうとするのがいるからおかしくなる
>>232 ミヤジはともかくメイケイ雑魚認定は気が早いな
気性も能力のうちといえばそうなんだが共同通信杯のラップは評価して良い
夏を越えて気性が成長してくればまだわからん
メイケイはマイル路線行けば十分なんとかなるだろ
まあダービーが致命傷でもう完全に押え利かなくなっちゃってない限りは、だが
メイケイはもう下手に喧嘩せずにスピードで気持よく走らせてって確かに思うけどね
ノド鳴りあるわけじゃねーしリーチじゃなくスズカを夢見てって
>>226 たしかにハーツ、メジャーは勝ち馬率いいから馬主には受けがよさそうだね。
高額馬買えない場合は、メジャーなんかもってこいだもんな。
早いうちから使えてそこそこ勝ちあがってくれる。故障も少なそうだし。
メイケイはダート血統だからダートとかだめなのかな
マンカフェの3歳、4歳って重賞未勝利なんだな。
カフェは去年全体的に不振だったんだよな
4歳だとアドマイヤフライトくらいしか思い当たらんし
3歳だとイリュミナンスか重賞届きそうなのは
でも秋は武が幹夫とはいえスマートレイアー選ぶだろうし鞍上が難しそうだ
マイルに進むなら問題無いだろうけど
宝塚記念のそれぞれの見識が面白い
池添 4強?1強でしょモノが違う
戸田 現4歳は牡牝馬共に史上最強世代でダービー掲示板組はオルフェより強い
フェノーメノは現役で一番強いと思う
内田 能力的には足りてるが今回は相手も強いが前目に付けれれば勝機はある
石坂 ドバイの結果は今考えれば上出来で体調さえアップすれば負けないと思う
結局皆結構強気だが戸田の見識が一番面白く当たってそう
◎池添
○内田
△石坂
×戸田
サンデーRのトライアングルアタックでゴルシ撃沈。
オルフェは12世代にいたら三冠取れたか?それともレベルの違いで無冠だったか?
宝塚でハッキリするだろな
多分4歳には勝てないような気がする
>>245 お前はなんで他スレでもそんなに必死に12世代に肩入れしてるんだ?w
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 20:02:17.87 ID:iIgh2dOu0
確かに去年のダービーの掲示板まではレベル高かったしな
フェノーメノはJC時点ではオルフェとジェンティルに力負けしてたけど
今回は充実した4歳だしどこまでいけるか見物だね
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 20:06:04.91 ID:R2S6up7f0
ジェンティルが強いだけで他は大したことねーよ。
>>246 別に肩入れしてないが
実際オルフェ世代のクラシックに比べたら
格段現4歳世代のクラシックの方がレベルが上だったしな
もしかしたらオルフェ並の馬が多数いた現4歳世代かも知れないかと
戸田は力説してるけどな
まあ戸田の言う通りだったら面白いじゃねーか
ぶっちゃけ宝塚出走組で去年よりも明らかに成長してるのってフェノーメノとトーセンラーだけだよな
ひっくり返すとしたらここら辺だけだろ
今回の宝塚記念はディーブVSステゴじゃなくて
世代間の戦い4歳VS5歳だと思うぞ
4歳がオルフェに勝てばオルフェは三冠馬としても弱過ぎた三冠馬で終わる
オルフェが勝てばやはり三冠馬は世代に関わらず抜けて強い存在
シンザン、ルドルフ、ディーブにオルフェが成り得るかどうかだ
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 20:20:20.95 ID:clfxcCCO0
>>250 ラーがひっくり返せるわけねーだろw
1着オルフェ
2着フェノメ
3着シップ
当たり前の結果になる
戸田談
そもそも世代間のレベルはほとんど変わらないもの
故障とか偶然で古馬になっての世代間の戦績は逆転する位に淡いもの
しかし稀に強い馬が揃う世代がある
それを基準にするには生き残った古馬戦線ではなくクラシックが最重要
去年のダービー1〜5着馬は明らかに史上最強レベル
私が手懸けたフェノーメノ同様に
ダービー掲示板組は他世代にいれば全てダービー馬の資格がある
あのダービーを見極めればそのレベルは明らかだ
オルフェーヴルの強さは認めるが世代レベルを考察すれば勝てない相手ではない
そもそもオルフェーヴルは色んな奴に負けまくっている件
ディープブリランテが最強だって?
そんなこと言ってたらイギリス人に大爆笑されちゃうぞ
ダービー掲示板組ほとんどあぼんしてるやんけ
それもあってか今年の重賞、牡馬は5歳馬が幅を効かせてるな
ラーも丸瀬里奈も5歳だしな。4歳はゴルシ・フェノメ・ジェンティル以外はアレだからしゃーない
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 20:48:19.49 ID:clfxcCCO0
>>256 オルフェのことは笑わないだろうけど、ブリはなwwww
まぁ、あの世代の本当の実力は、
ワーエー>ゴルシ=フェノ>ホマレ>ブリ
>>260 ワーエーは池江がぶっ壊さなければとは思うが、ゴルシより上かと言われれば……どうだろうなぁ。
たらればを言っていたらしょうが無いんだけど、調教再開したって話もあるし、復帰後には期待したい
上はスポニチ記事だが戸田は事あるごとに4歳世代は強過ぎると
ようはオルフェは現4歳トップと同等かそれより弱いって遠回しに連呼してる
まあ2週間後に戸田が正しいかどうか分かる訳よ 楽しみだわ
マウントシャスタとか今どこで何してるんだ
この戸田って人は競馬初めて2,3年目なのかな?
>>261 ダービーの直線でマッチレースして負けたんだから純粋な能力はワールドエースのが上でしょ
コーナリングの上手さとか鞍上とかのいろんな要素が組合わさったらゴールドシップのが強い
>>266 直線の速さだけが能力じゃないだろ。コーナーリングの巧さもまた能力だ
4歳はカレンが超絶期待外れだったのが物凄く残念だった
根拠になる部分の
去年の1ー5着馬が「明らかに」史上最強って
意味わかんね
そんなに明らかだったのか?
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:05:59.84 ID:clfxcCCO0
>>266 >>261 ウィリアムズなどの名騎手だったら、中団で脚ためて、
福永の追い込みの上がりで、走れるはず。
もう、ワ−エーは復帰しても、G3馬で、種牡馬にもなれないだろうな
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:06:38.18 ID:G5tua2Ef0
抜けた奴はいないけど
まぁ全体的にレベルが高かったね
ディープアンチはブリランテをラキ珍にしたいみたいだけど
たいしてフェノやゴルシと能力は変わらん
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:07:00.92 ID:CXDCVc/80
あのダービーにジェンティルが出ていたら、同世代の男どもはぶっこ抜かれていたわけだが。
実際フェノーはJCでジェンティルとオルフェ2頭に千切られたの忘れたの?
古馬になっての成長加味してその2頭に近づけたかどうかだろ。
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:07:41.28 ID:sDor5CKa0
>>254 正しいな
なんせオルフェってコレだもの
オルフェが負けた相手
牝馬
ホエールキャプチャ・ライステラス・ソレミア・ジェンティルドンナ
牡馬
グランプリボス・リアルインパクト・テイエムオオタカ・エーシンブラン・ロビンフッド・オースミイージー・ジンクアッシュ・スカラブレイ
レッドデイヴィス・トーセンラー・リキサンマックス・ギュスターヴクライ・ビートブラック・トーセンジョーダン・ウインバリアシオン
ジャガーメイル・ユニバーサルバンク・ゴールデンハインド・トウカイトリック・ナムラクレセント・トウカイパラダイス
ヒルノダムール
何故キズナはダービー馬になれてワールドエースは無冠に終わったのか
理由はたったひとつしかないw
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:08:31.80 ID:clfxcCCO0
>>269 でも、近年では強いレベルだよな
フラッシュ、ピサ、ローキン世代より上かも知れんが、
ピサのドバイ勝ちがあるからなぁ
ブリはマスコミからほぼ無かった事にされてるからな
まるでキズナがディープ産で初ダービー制覇みたいな書かれ方だったし
評価してんのは戸田ぐらいだろう
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:09:46.55 ID:sDor5CKa0
ゴールドシップとかもう終わってるだろ
トーセンラーに完敗してるんだから
普通に考えると、3冠馬二頭が抜けて強くて、続いてメノ>シップだが。
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:10:20.43 ID:clfxcCCO0
>>272 もう斤量軽くないからな
タックルもできんぞ
タックルなしで5馬身千切られたフェノーメノは明らかに格落ち
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:12:56.67 ID:sDor5CKa0
>>279 別にタックルとか無くてもな
G1未勝利の先行する牝馬に無様な差し返し食らう馬だから
オルフェ
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:14:03.17 ID:CXDCVc/80
確かに斤量重くなったらどうだろうな。そのまま2馬身差くらいに開くのか。
ちなみにタックルはできるぞ。
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:14:19.69 ID:sDor5CKa0
オルフェが「タックル無し」で完敗した相手
牝馬
ホエールキャプチャ・ライステラス・ソレミア
牡馬
グランプリボス・リアルインパクト・テイエムオオタカ・エーシンブラン・ロビンフッド・オースミイージー・ジンクアッシュ・スカラブレイ
レッドデイヴィス・トーセンラー・リキサンマックス・ギュスターヴクライ・ビートブラック・トーセンジョーダン・ウインバリアシオン
ジャガーメイル・ユニバーサルバンク・ゴールデンハインド・トウカイトリック・ナムラクレセント・トウカイパラダイス
ヒルノダムール
キズナでも余裕で出来るよ
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:15:20.33 ID:clfxcCCO0
>>280 4歳で秋天で成績が良いと、JCはコケる馬多いじゃんw
次の宝塚が、ほんとの決戦だろう
コース的にも、不利もないし、シルポがとばしてくれるし、
良馬場にならんかな
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:16:12.06 ID:clfxcCCO0
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:17:05.01 ID:g3dL1w4G0
ほどよいやや重がいいな
欧州の適性を計るのにも最適
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:17:20.69 ID:CXDCVc/80
シルポートは大切な役目だな。
頼むから回避しないでね。
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:17:37.87 ID:sDor5CKa0
>>284 本当の決戦に相応しいのは
府中2400ですよ
宝塚で「本当の決戦」とか大笑いですな
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:18:27.89 ID:DyRNhG910
>>283 でもオルフェって凱旋門賞の前売り一番人気なんだよね
実際現4歳はジャパンカップ、有馬記念、春天
古馬王道3歳秋から3連勝してる訳だし秋天もフェノーメノ2着だしな
トップクラスは戸田の言う通り相当強いだろ
それがオルフェレベルにあるかどうかだが
3歳牝馬のジェンティルドンナが実際勝ってるしな
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:20:42.45 ID:g3dL1w4G0
今の府中2400はスピード偏重になってるから最強馬決定戦には相応しくない
あのデインドリームが全く脚を使えなかったのを見ても分かると思う
スピード、スタミナの総合力を求められ海外適性も測れるのは阪神2200
もう府中厨はいいよ
改修前ならいざしらず
今や阪神の方が強さ反映しとるがな
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:22:01.50 ID:sDor5CKa0
>>289 うん
前売りとかでなく
実際に1人気で出走したでしょ、昨年
で、G1未勝利の先行する牝馬に無様な差し返し食らってる訳だよ
その後も、実際に1人気で出走したJCでも、先行する3歳牝馬に惨めな差し返しを食らったね
で、1人気がどうしたの?
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:22:08.02 ID:clfxcCCO0
>>288 JCは、出ない馬もいるし、ローテ関係で調子の良し悪しもあるし。
でも、宝塚も凱旋門のためのステップ的なんだよなw
モンジューが負けた時からそういう論調ならねえ
ディープ産がダービー勝つ直前までここでも東京2400持ち上げてたじゃん
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:22:45.10 ID:CXDCVc/80
>>292 外回りなら力が反映されるが宝塚って内回りだろ
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:24:16.97 ID:g3dL1w4G0
>>298 外回りは瞬発力勝負になりやすい
対して内回り2200mはスタミナ・スピードの総合力の勝負になりやすい
つーか世間からずれた阪神厨だろ(笑)
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:24:35.69 ID:CXDCVc/80
>>291 デインドリームはよく伸びてたよ。
もう一回見返してみな。
>>291-292 これが次のキチガイの手かw
府中限定馬ウオッカが何故アレほど高評価を得たのか
日本の中心は府中そしてその頂点が2400
これはキチガイがいくら喚いても決して変わらない
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:25:53.80 ID:g3dL1w4G0
>>301 よく伸びてたですまされるレベルの馬じゃないぞ・・・
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:26:32.11 ID:DyRNhG910
>>293 そうだな、ディープも実際に1人気で出走してレイルリンクとプライドに差されたっけ
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:26:45.46 ID:clfxcCCO0
>>302 日本の中心は府中なんだよな
だが、阪神2200は、タフなレースになりやすいのも事実なんだよな
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:27:33.41 ID:clfxcCCO0
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:28:42.86 ID:sDor5CKa0
>>292 >>291 アーネストリー → 宝塚以降のG1は5戦全敗(内、4戦で二桁惨敗)
ナカヤマフェスタ → 宝塚以降、全敗
ドリームジャーニー 宝塚以降、10戦1勝9敗(勝ったのはラキ珍でも勝てる有馬のみ)
エイシンデピュティ → 宝塚以降、全敗
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:28:43.57 ID:CXDCVc/80
>>303 あれは位置取りが全てのレースだったから。
全く脚を使えてないというのは違うと思うよ。
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:29:09.48 ID:DyRNhG910
>>306 そうだった、不正をした上で差されてたんだね
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:30:16.26 ID:sDor5CKa0
>>304 うん
だから朝鮮人特有のブーメラン食らうお前のレスはバカ丸出しなのよ
ラー基地さん、相変わらずっすなぁ。オルフェの皐月賞からずっとこれだから……もう2年以上やっているのか
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:31:50.84 ID:sDor5CKa0
中立ぽい奴らはステゴ産の現状を指摘されるとジワジワ本性を出し始めるよね
>>310 お前毎日朝から晩まですげぇな
仕事しろ
その気力をもっと日本のために役立てろよ
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:32:27.29 ID:sDor5CKa0
>>311 そのラーも今やステゴ三強のゴールドシップより強いからね
残念
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:32:54.44 ID:DyRNhG910
ID:sDor5CKa0は重度の朝鮮人コンプレックスなのかい?
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:33:03.54 ID:sDor5CKa0
阪神2200内回りとか無くて良い紛れレースだよ普通
宝塚もコース距離変更した方が良い
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:34:01.37 ID:sDor5CKa0
朝鮮人じゃなければスルーすればいいのに
何でそんな「朝鮮人」ってワードに敏感に反応するんだろうか?
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:35:28.95 ID:sDor5CKa0
中立ぽい奴らはステゴ産の現状を指摘されるとジワジワ本性を出し始めるよね
>>318 お前いい加減分断工作やめろよ
キムチくせぇんだよ
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:36:07.57 ID:sDor5CKa0
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:36:39.94 ID:g3dL1w4G0
>>307 フェスタは宝塚勝って世界最高峰の凱旋門賞であわやの2着
しかも相手は英ダービーを6馬身差圧勝したワークフォース
ドリームジャーニーは宝塚を勝った後有馬も勝ちWグランプリ制覇の快挙
どれは紛れがあるとかいうけれど、コースの個性って事でいいような気もするんだよな
スポーツではあるけど、賭け事でもあるんだし、そういう紛れ要素があってもいい
そりゃ「強さ」を計る物差しとしてはふさわしくないかも知れないけど、強い馬なら不利な条件でも
跳ね返してくれるっていう妄想も出来るしさ。負けるとがっくしだけどな
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:38:06.40 ID:sDor5CKa0
>>321 だから?
府中2400で勝ちきる実力があるから阪神でも好走出来るんでしょ?
ムーンも宝塚勝った後はJC勝ってる
逆に宝塚勝てても内回り意外で勝てないラキ珍馬が圧倒的に多いんだよね
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:38:29.45 ID:qBwBkrot0
たぶん日本で一番クソなレースは中山1600かなと思う
外人ジョッキーすら勝ち方わからないと言わせるくらいだからな
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:38:40.30 ID:sDor5CKa0
>>323 ラキ珍グランプリの両巨頭だからな、宝塚、有馬
スタミナ?総合力?そんなのいらね
日本だけじゃなくて世界的にもそういう流れじゃん
JFは外回りだからなあ
阪神1800のG1が見たいな。
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:39:52.39 ID:g3dL1w4G0
>>325 スクリーンヒーロー、ウオッカ、ローズキングダムとか十分ラキ珍だと思うが
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:40:50.90 ID:sDor5CKa0
>>331 それ以上に宝塚や有馬はラキ珍が多いってだけでしょ?
ウオッカとローキンがラキ珍なんてハードル高いねえ
どこか直線二千メートルのコースとか作らないかな
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:41:57.73 ID:sDor5CKa0
ダービー負け、有馬勝ちのゴールドシップ トーセンラーに完敗
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:42:16.61 ID:g3dL1w4G0
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:43:08.75 ID:sDor5CKa0
>>336 オウケンと接戦を笑うなら、これは笑い死ぬしかないよね
オルフェが負けた相手
牝馬
ホエールキャプチャ・ライステラス・ソレミア・ジェンティルドンナ
牡馬
グランプリボス・リアルインパクト・テイエムオオタカ・エーシンブラン・ロビンフッド・オースミイージー・ジンクアッシュ・スカラブレイ
レッドデイヴィス・トーセンラー・リキサンマックス・ギュスターヴクライ・ビートブラック・トーセンジョーダン・ウインバリアシオン
ジャガーメイル・ユニバーサルバンク・ゴールデンハインド・トウカイトリック・ナムラクレセント・トウカイパラダイス
ヒルノダムール
大体凱旋門が今や世界最高峰のレースでは無いし
メンバー集めるだけで大変らしいしな
同時期の英チャンピオンの方が断然格上になってしまった
中山厨がロゴのおかげで絶滅したと思ったら
阪神厨が粋がりだしたw
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:46:24.62 ID:g3dL1w4G0
>>337 オルフェの場合気性の問題だからね
ウオッカのベストパフォ=オウケン
だからそういう評価となる
気性も能力
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:47:43.19 ID:sDor5CKa0
「今や阪神2200が最強を決める相応しい舞台ニダ!!」
納得させる材料ゼロで喚き散らすだけ喚き散らして、突っ込まれると尻尾巻いて逃げて行く
まさに2ちゃんに巣食う朝鮮人そのものじゃないですか
>>335 それ言うとアスカクリちゃん最強の人が来るから触れたらあかん
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:49:40.96 ID:CqBo9V7F0
オルフェのベストパフォーマンスはどう考えても阪神大笑典だろ
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:49:45.93 ID:BrLQmpIRI
オルフェ基地ってなんで気性で言い訳するの?
それも含めて能力だろ。
>>343 そうだな。
気性も能力、身体の丈夫さも能力、重馬場走るのも能力、直線早いのも、コーナーリング巧いのも、加速が凄いのも能力だ。
ディープだってそれらが総じて高かったからこそ、あの強さだったわけでな
もちろん気管支が弱かったのも能力だね
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:50:58.04 ID:sDor5CKa0
>>345 俺だけに突っ込まないでよ
オルフェ、シップ、フェノー持ち上げても色んな○○最強の人は沢山出てくるんだから
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:50:59.89 ID:rrOwlvtsO
>>347 池沼だからね
自分が池沼じゃなかったら最強とか思ってんだろ
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:51:26.59 ID:BrLQmpIRI
ほらボロがでた
やっぱりそういう奴かよ
宝塚は歴史的に見ても八大競走に入れなかった格下G1だしな
持ち上げてるのはステゴ基地ぐらいだよ
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:53:23.95 ID:sDor5CKa0
中立を装うが、突っ込まれるとジワジワ本性を表す
これも2ちゃんに巣食う朝鮮人と同じ挙動
「府中はスタミナいらない!
パッタリいなくなったと思ったら・・・
「府中はスピード偏重(キリッ」
やれやれだなw
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:53:57.95 ID:g3dL1w4G0
いずれにしても世界標準に近いのは宝塚記念だということは
凱旋門賞での結果として出てるし
JCに参戦してくる一流外国馬は結果を出せずに帰国してる
なんでそうなるかなぁ。別に何処をどうと持ち上げるつもりもないってのに。カリカリしすぎなんですよ
阪神2200はタフな流れになりやすいし梅雨の影響で芝も荒れるからタフな馬に有利ってだけだよ
あくまでタフな馬に有利なだけであって総合力が問われるとは違うけどね
結局、好きな馬の得意な条件を総合力が問われるものとしたいだけじゃないの
スピードキレスタミナ持続力パワーそれぞれが持ってる要素と割合は違うし、コースや展開によって求められる要素と割合も違ってくるわけ
それが競馬の魅力
非根幹距離の時点で話にならない
2200mが一番価値があるなんて聞いたこともない
>>355 凱旋門なんかを基準にすのはどうだろうと思うが
凱旋門好走してんの中山強い奴じゃね
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:56:57.76 ID:BrLQmpIRI
>>356 お前が評価するじゃないだろ
お前が勘違いだと思うなら自分で勘違いされないような分考えろやw
宝塚は時期的に他に使うレースがないので凱旋門のステップに丁度良いだけで
宝塚=凱旋門結果直結って事はないわ
結局春天が邪魔なんだよなあ
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:58:52.24 ID:BrLQmpIRI
エルコンドルパサーなんてほぼ東京だけでしか走ってないんだぞw
阪神は一回も走ってないw
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 21:59:26.08 ID:/H7xM5bOO
結局1600・2000・24000が至高だな
つまり東京まんせー
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:00:04.30 ID:CXDCVc/80
24000は死ぬ
春天と宝塚が逆の日程だったら春天使って仏入りなだけだよ
エルコンは海外でも安定してたし阪神でも問題ないと思うが
当時の宝塚でグラスに勝てるかって言われたら無理だろ
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:04:01.72 ID:9/KLKtzYO
2200mのG1ってだけで失笑モンだし
そもそもが
ファン投票で出走が左右されるレースが「最高の舞台」とか
笑わすなって感じでしょ
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:04:57.12 ID:g3dL1w4G0
>>363 エルコンは東京改修前やん
しかも欧州滞在やん
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:08:24.52 ID:g3dL1w4G0
インターナショナルSだって約2100mだし
英ダービーだって2423mやん
きっちり400m刻みの意味あるの?
もともと2ハロン刻みにコース作ってただけで
そのコースに合う最高の距離がベストなんだから
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:09:08.45 ID:CXDCVc/80
>>368 英インターナショナルS馬鹿にしてるの?
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:09:48.86 ID:sDor5CKa0
>>370 おいおい朝鮮人
日本の競馬の話をしてるんですよ
少しは場の秩序を守れよ、朝鮮人
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:11:23.23 ID:g3dL1w4G0
>>372 お前の秩序なんてしらねぇよw
根幹距離なんて時代遅れの考え未だに信仰してる奴なんていねぇよw
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:14:26.25 ID:sDor5CKa0
373 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2013/06/10(月) 22:11:23.23 ID:g3dL1w4G0
>>372 お前の秩序なんてしらねぇよw
根幹距離なんて時代遅れの考え未だに信仰してる奴なんていねぇよw
それ以上にさ、阪神2200>>>>>>>府中2400みたいな
阪神2200を信仰してる奴がステゴ朝鮮人基地以外に居ないの理解してよ?
日本語通じないの?日本の競馬界の実情が理解できてないの?
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:15:05.69 ID:/H7xM5bOO
北海道の牧草地を競馬場にしようぜ
このスレ時代遅れの超長距離持ち上げてたよな
ヤツが負けるまでは
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:16:11.19 ID:9/KLKtzYO
ステゴ基地の無茶苦茶な言い分からスレが荒れ始める
いつもそう
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:17:39.76 ID:g3dL1w4G0
>>374 人のレスコピペとか気持ち悪い奴だな
どちらにしても凱旋門賞に近いのはどっちかと言えば
これまでの実績から宝塚記念じゃね
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:18:00.92 ID:sDor5CKa0
>>376 うん
結局は「ステゴ産が勝てるレースが最高で、完敗するレースは価値がない」
この理論で話すから皆に馬鹿にされる朝鮮人になってしまう
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:18:55.69 ID:CXDCVc/80
ステゴ基地と朝鮮ラーのせいだろ。
毎回毎回自演かとも思えるわ。
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:19:13.13 ID:sDor5CKa0
>>378 朝鮮人みたいに話をすり替えるなよ、みっともない
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:19:36.05 ID:g3dL1w4G0
お前朝鮮朝鮮連呼しすぎだろw
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:21:04.44 ID:CXDCVc/80
わけわからん論理で持ち上げているのをみて過剰反応したりしちゃあかんよ。もっと淡々と話していればええ
そういうのは変な奴なだけだから
ステゴ産が勝てないと価値のない糞コース扱いされるのか
恐いわー
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 22:26:28.35 ID:R2EYR5rP0
朝鮮厨に2年前のダービー馬教えてほしいわ
ディープ産駒たちの着順も
初年度ディープ産がダービーオークスで敗北したのを
マイラー種牡馬もしくは失敗種牡馬の根拠として騒いでたのに
一年後ディープ産がダービーオークス連勝したら、東京競馬場に価値はないと言いはじめたんだ
笑えるだろw
ラー基地なんてサクっとNGでいいのに
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 23:26:01.57 ID:sDor5CKa0
朝鮮人に今年のダービーのステゴ産の着順も教えて欲しいよ
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 23:30:55.00 ID:YHu5bKKS0
サンデーが生きてる時はBT使って色々批判してるやついたしな
ロベルトの爆発力が〜って今でもたまにいるでしょ?
サンデー系が勝った時は低レベルで済ますんだけどな
結局どんな馬でも人でも何か欠点見つけようと思えばあるからね
そのBT派もディープ出てきた後は黙ったよ
>>391 そうやってすぐ逃げるとことか朝鮮人そっくりだな、お前w
朝鮮朝鮮ウザいわ
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 23:52:26.95 ID:sDor5CKa0
>>394 逃げてないよ?
JCも春天も勝てない、2連続で牝馬に無様な差し返し食らった
2着の馬がその後全敗してる低レベル勝ち馬のオルフェでしょ?
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/10(月) 23:56:41.42 ID:sDor5CKa0
>>394 で、今年のダービーのステゴ産の着順は?
府中2400が最強場決定戦にふさわしいのに、阪神2200とか言ってるやつはなんなんだ
社台RHのサイトにオリエンタルアート12の写真が載ってるけど
同時期のオルフェの方が良いな
当歳時は圧倒的だったのにね
G1 2勝くらいかな
オルフェやフェノが府中2400でジェンティルに勝たないといけない(凱旋門のせいでもう不可能か)
のと同時に
ジェンティルも阪神や中山でもオルフェらに勝てるとこ見せないと
ウオッカ程極端じゃないけどジェンティルも今のところ府中以外のパフォは低いからね
ウオッカよりジェンティルが高いパフォだったことあったっけ?
時計面でいえば全てにおいて劣ってるだろ
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 00:20:53.05 ID:LTgaULiAO
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 00:41:03.67 ID:Dc0qKU5vP
まあ宝塚ではっきりするだろ
本当に強けりゃ東京だろうが阪神だろうが走る
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 00:41:37.14 ID:60dKq8DiP
>>357 俺もそう思う、総合力が問われるコースなら宝塚勝つ馬がその後も無双するはずだけど
そうはなってない、いくつかある要素のうちのいくつかが問われるだけ
結局総合力の高さを示したいなら、あらゆるレースを勝ちまくるしかない
○冠馬以上に総合能力を示す方法は無い
あと宝塚から凱旋門の成績が良いのはステップレースだからってだけだろう
>>401 ウオッカとジェンティルの直接比較じゃないよ。府中とそれ以外の馬場で見せるパフォの落差。
ウオッカは天と地ほどの差があったでしょ
ジェンティルの宝塚参戦は素晴らしい挑戦だと思うので是非強い所見せて欲しい
今頃のウオッカって桜花賞も秋華賞も負けてるし宝塚もJCも有馬も負けてるダービー勝っただけの馬だよね
この時点でそもそもジェンティルとは天と地の差があると思うんだが ダービーも出てれば勝ってただろうし
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 00:49:26.07 ID:pGAPxCMs0
>>403 ならもうオルフェもフェノーも既に終わりだな
>>398 例年ならそうだけど今年は凱旋門賞の結果次第では
4強が一緒のレースに出るのは宝塚記念が最初で最後になるかもしれないからね
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 00:53:15.78 ID:pGAPxCMs0
>>404 その○冠の括りの中でも序列が確実にあるわけでな
本当に強いなら勝率も高くないと、抜けて強いならポロポロ負けないんだから
あとレコードとかの付加価値も当然意味を持ってくる
もしかしてオルフェってこのスレ的には府中じゃ洋梨馬って扱いなのか?
皐月ダービー勝ってるのに?
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 01:07:39.81 ID:60dKq8DiP
>>409 まあ当然それはあるよ
ルドルフよりシービーのが強いなんて言うやつはいないし
ディープとオルフェもディープのが強いって見てるやつのが多い
でも三冠馬が1度の敗戦で総合力で負けてるなんてことにはならないからねえ
そういう意味じゃオルフェは正念場
陣営が宝塚に絞ったのは凱旋門っていうより
やるからにはもう負けられないという意味合いが強い気がしてる
つうか比較できるのはブエナのみなのに、なにウォッカとか意味不明なやつ持ち出してきてんの?
どさくさに紛れてんじゃねーよ魚基地
ジェンティルって強いの?せいぜいダスカ級だと思う
牝馬三冠が一人歩きしてる感じだなあ
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 01:16:47.98 ID:fLFJPzWPP
ウオッカさんは牝馬のダービー制覇っていう不滅の大記録もってるのが自慢だからな
まあ3歳牝馬でJC制覇ってのも相当だけどな、三冠取ったうえで
牝馬2冠+古馬王道で主役級ってのはすごいことだけど今後も出てくるんじゃないかね
ダスカならJCでオルフェに差されて負けてる
低く見積もってもブエナ級か、それ以上
ウオにダスカとか今の最強時代と暗黒時代、どんな馬鹿でも分かる簡単な比較なのにまだ死滅してねーのかこいつら
おやおや、直接比較じゃない言うてるのに「ウオッカ」の名前出すだけでまだ拒絶反応起こすのがいるのかw
ちょっと思い出しに当時の各G1面子見に行ったけどつくづく酷い面子だわw
伊達にマンカフェがリーディング獲れる時代じゃねーわほんと
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 01:31:48.81 ID:fLFJPzWPP
まあな、ジェンティルのJCのメンバーを考えれば
「強い牝馬はおなか一杯」的な感想がいかに的外れかわかるわな
>>410 そう言えば最初は府中専用機扱いするやつもいたな
>>399 オリエンタルアート12は能力以前に繋ぎ立ち過ぎに見える
オルフェよりはるかに筋肉質だし脚元もたないじゃないかコレ
ディープインパクトとテイエムオペラオーを同じGI7勝馬だからと比較してるようなもんだろ
あの時代がレベル高いとするためには、遅咲きの覚醒馬が大量にいたことになる
しかもそいつらが1年後には枯れてる必要がある 無茶苦茶だよw
ああ、2行目以降はオペ関係なくてウオッカ時代の話な
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 01:47:02.45 ID:fLFJPzWPP
オリエンタル2012って1口450万か
まあ今の経済状況だと争奪戦だったんだろうな
ブエナもダスカもウオッカも言うほど強いか?
暗黒時代に走ってたから相対的に強く見えたのかしれんが、そもそもブエナってオルフェに負けてるしな
オルフェに勝ったジェンティルと比較されるレベルに無いだろ
ダスカとウオッカは弱いよ
ブエナはこの2頭から比べればまだ強い方
今のところジェンティルはドバイSC2着で溜息つかれる程度には別格
桜花賞も秋華賞もダスカの方がジェンティルよりずっと強いレースしてるよ
桜花賞はまあ強いと言ってもいいわ
だが秋華賞は完全にスローの前残りなんだが、どこが強いのこれ
ヴィルシーナが逃げ切ったパターンでしょ
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 03:40:01.82 ID:fLFJPzWPP
ウオッカが休み明けってのもあったしな
最強牝馬スレかよ
>>424 オルフェが6000万だったからその3倍だね
GI勝っても元取れないだろ
どんだけ自信あるんだろうか
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 05:38:13.48 ID:60dKq8DiP
まあ自信もあるんだろうけど、セレクト出せば二億円から、
ってことになるんだから合理的な値段ではある
一口会員馬としては割高だけど
トーセンリューに比べれば全然まし
今年は日高の年になるかもね
>>425 府中のマイルに関しちゃウオッカはカナロアよりも数段強かったと思うよ
海外の調教師も実力を認めてた
>>406 タラレバで語るようになってくると脳みそ硬くなってる証拠
おっさん仕事しろよ
三歳時ならジェンティルの方が圧倒的に強いよ
ジェンティルが古馬になってどの程度かはこれから
ウオッカやダスカ、ブエナは三歳時に秋天JC有馬を勝てていないのだから
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 10:44:39.76 ID:sEmWuOV20
3歳だと秋でも成長的に
斤量差があっても古馬に対抗するのは難しいからね。
有力古馬が不在かピーク過ぎてないと厳しい。
一般的に早熟とか言うけど相対的に成長スピードが周りと比べて落ちてるだけの話で
4歳前後までは絶対値はあがるからね。
中学生ぐらいの人間の身長で考えるのがわかりやすいかもね。
近年は調教技術が上がってきて3歳も牝馬も大分勝負できる様になってきてるけど
さすがにウオッカとジェンティルくらべるなよw
ウオッカって府中ですら今一じゃん。
府中以外がカスすぎるから府中は強いみたいなこといってるけど
実際府中もたいしてつよくなかっただろ。。。
>>437 3歳時
ブエナ エリ女3着 有馬2着
ダスカ エリ女1着 有馬2着
ウオッカ 宝塚8着 JC4着 有馬11着
そりゃ圧倒的にジェンティルが↑でしょ。
そもそも面子考えたら
3歳ジェンティル>>>ほかは間違いない。
ダスカは故障しまくりで一番強い時満足につかえたの最後の有馬くらいで
ブエナはろくな面子いなかったのに勝ちきれない。
ウオッカは根本的に能力不足、2cm差2回が運よくかてただけ。ほかまけまくりなんだから
どう上が邸もジェンティル3歳以下だろ。こいつらは
そもそも牝馬相手にだってダスカはともかくブエナ、ウオッカは負けまくってるのが
現実。
JC4着も有馬2着も大して変わらなくね
内容的に位置取りの差が出たようなごちゃっとした2馬身も差が無いゴール前だったろ確か
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 11:10:14.82 ID:ti8gD8Z/O
これワロタw
6/23 第54回宝塚記念(GI) part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1370860346/ 50 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2013/06/10(月) 21:21:58.86 ID:Fw6bLece0
タックルドンナが最強とか頭沸いてるんじゃねーか
72 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2013/06/10(月) 22:23:29.38 ID:9TcOj06Y0
どこでタックルしてやろうか考え中の岩田
114 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2013/06/10(月) 23:45:25.36 ID:3EqGy/tD0
>>73 ジェンティルの最大の武器は岩田のタックルだぞ?
能力なんて二の次だってのwww
233 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2013/06/11(火) 10:47:31.81 ID:ytkUUTyL0
ジェンティルはどこにタックル行くか
前のフェノーに行くか、外のオルフェやゴルシに行くのか
235 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2013/06/11(火) 10:54:21.25 ID:pGAPxCMs0
オルフェが負けた相手 (タックル無しバージョン)
牝馬
ホエールキャプチャ・ライステラス・ソレミア
牡馬
グランプリボス・リアルインパクト・テイエムオオタカ・エーシンブラン・ロビンフッド・オースミイージー・ジンクアッシュ・スカラブレイ
レッドデイヴィス・トーセンラー・リキサンマックス・ギュスターヴクライ・ビートブラック・トーセンジョーダン・ウインバリアシオン
ジャガーメイル・ユニバーサルバンク・ゴールデンハインド・トウカイトリック・ナムラクレセント・トウカイパラダイス
ヒルノダムール
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 11:10:38.87 ID:JsXrkkIR0
正直言って、有馬記念は強い馬が勝つんじゃないからなw
このレース買っても何の意味もないw
ボリクリぐらいパフォーマンス見せればいいんじゃないの
歴代の勝ち馬見ても有馬記念は強い馬が勝ってますね
歴代2着馬を見ればお笑いも多いよね
>>447 有馬記念がお笑いレベルなら標準レベルはどのレースなの?
良馬場で5馬身以上つけて勝てってか
有馬記念は小回り長距離だし着差付けやすい条件は整ってるよ
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 12:41:27.52 ID:pGAPxCMs0
まだ中山2400や阪神2200が府中2400より価値があるとかやってるの?
ステゴ基地、嫌がらせが過ぎるよ
>中山2400
希少価値はありそうだな
コーナーの目の前でスタートかww
外枠涙目ってレベルじゃねえぞ
府中2400、阪神1600.2000、中山4250
これ以外はウンコって事で
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 12:58:32.54 ID:Gw2kMdur0
本当どこ行ってもステゴ基地はキチガイ朝鮮人扱い受けてるなw
最近netkeibaも酷いわあいつら
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 13:16:20.23 ID:Q62TDXRr0
JCと有馬勝つた馬は種牡馬としてやれてる奴多いね
宝塚はディープとグラスぐらいかな
宝塚は
ディープ産が勝ったら「桜花賞やダービーを連覇できるほどの高いクラシック適正」に加え「タフな流れになりやすいグランプリで他産駒の最高傑作クラスを倒せる」となって種牡馬としての評価はストップ高になるに違いない
ステゴ産が勝ったら「グランプリはステゴ産駒で決まり」なくらいにスペシャリストとしての地位が確立されるだろう
このメンツで他が勝ったら夏場のラキ珍製造G1待ったなし!
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 13:48:51.43 ID:fLFJPzWPP
グランプリはステゴ派のプライド的に落とせないだろ
かと言って勝ったら古馬王道を過剰に持ち上げてくるし
ややこしいところだ
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 14:02:23.16 ID:60dKq8DiP
水上も内回りが真の強さ問われるとか言っちゃってるのな
外回りや府中とはまた違うものが試され、価値があるにしても
外回りや府中では勝てない真の強さとやらに
一体何の価値があるのか
内だろうが外だろうが何処だろうが全部で強さ見せなきゃ真も何もねーだろにwアホかよなw
>>460 これ
内回り>外回り(逆も然り)みたいな論は自分の好きな馬を持ち上げるためにしか使われない詭弁
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 14:36:24.75 ID:60dKq8DiP
水上はマイティが宝塚に出ないことを嘆く文脈で
馬としての絶対能力に長けているこの馬は、内回りのような真の強さを問われるコースでこそなのになあ
と言ってるんだけど、じゃあ絶対能力に秀でた馬が
5歳の半ばにもなろうというのに、未だにGT未勝利なのってどういうこと?となる
仮に宝塚で今年のメンツを差し切ったところで最強扱いもどうかとおもうしね
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 14:42:17.16 ID:fLFJPzWPP
まあ同時期で抜けた力があれば、JCと有馬の連勝くらいは余裕でしてもらわないと困るんだけどな
ちょっと適性が違うので・・・とか言われても
>>462 他の馬も能力長けてるんで…
実際ちょっとずつ差は埋まって来てるよな
阪神内回りとか中山はダメだよ
直線が2ハロン以下では話にならない
種牡馬として重要なのは心配機能や筋肉であって
器用さではないからな
小回りでもうまく立ち回れるのも瞬発力とか絡むんじゃ
そもそも内回りが真の強さ問われるコースってのも滅多に聞かん論調だな
本当に強かったらどこでも勝つよな
ディープしかりオペしかり
ダービーが中山2400なら
エピはキズナの追い込みを凌げたかもしれないだろ?
でもご覧の通りダービーでは、エピよりコンマ4秒?だっけ速い上がりでキズナが突き抜けた
不器用でも能力全開で高性能を示すには、最低でも直線は2ハロン必要だよ
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 15:01:30.46 ID:60dKq8DiP
>>467 水上みたいに1周回ってにわかと並走してるみたいなやつにはありがち
おもに府中絶対論に対する反論で、同レベルのものだよ
府中に戻って負ける真の強さに意味は無いと思うけどね
小回りだとコーナリングが重要だが
コーナーを上手く回れるかは、その時の運の要素が大きい。
なによりコーナリング性能は遺伝しないのが一番の問題だな。
跳びが大きい馬はだいたい小回りヘタ。
ディープの全速で膨れないコーナリングも遺伝はしてないし
ゴッホのワープも遺伝しないんだろうな、やっぱw
>>470 斜めに構えすぎて一周したんだなw
色々なコース形態があるのは
より多くの馬に勝つチャンスを与える為だろうな
でも、真に強い馬を選定するなら府中に限らず
直線は2ハロン以上あるべき
ハイペースになりやすくて直線も長い府中2000が一番凄いコースってことか
ここ最近の秋天勝ち馬は単発G1馬のケースが少ないしな
宝塚を阪神2400でやったらどうなんだろうな
宝塚は
単純に外回りにするだけで、直線400M以上になるはずだけどな
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 15:17:44.93 ID:60dKq8DiP
まあ何でそれをしないかって言うと、阪神2400にすると
府中とかとリンクしちゃうから
1800にすればよい。
2400だとスローの直線のキレ勝負に陥る場合もあるし、
JC、秋天との差別化という意味でも1800のG1が見たい。
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 15:22:07.42 ID:K3Y6ETDuI
欧州競馬見れば分かるだろ
究極はどんな距離も直線レース
それが無理でもアスコットとかロンシャンみたいな長い直線が必要
脚を余すような展開で強い馬はしょっぱいってだけの話だと思う
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 15:27:30.16 ID:60dKq8DiP
まあ小回り「でも」強い馬こそって信仰は確実に日本でもあるからな
小回り「こそ」最強決定戦なのだというのは、水上及び水上信者だけだと思うが
アメリカの競馬場はあんなのだけど強いそこで走った馬からの出るし
アメリカの競馬場はあんなのだけどそこで走った馬から強いの出るし
中山2400メートル最高(ダ)
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 15:35:00.99 ID:fLFJPzWPP
アメリカはレーススタイルが違うしな
日本の地方競馬だって小回りに特化した競馬やってるけど
そこで勝った馬が強いわけじゃないぜ
結局はそこに出てくる馬のレベルと普段のレーススタイル
日本は基本直線長いコースで優劣を決めてるところに
小回りでやるからまた違う力が試されるけど
その違う力が逆に他でも発揮されるかというと違う
地方競馬なんてそもそも糞馬ばかりじゃん
日本の競馬がドスローの瞬発力勝負になるのはサンデーの流行に因るものだというのは結果に過ぎなくて、
ラビットが認められてないからというだけだと思うんだな。結果としてサンデーが優位にたったと。
小回りで勝つ馬が最強と聞いて
まぁ
普通のスピードスケートとショートトラックの違いと同じだよ
競馬場の形はどうであれ強い馬を出す分には関係ない。
そもそも強い馬を出せる種牡馬にあまり決まった形がないからな。
リーディングでも小回りでのみ実績あるのは
バクシンオーと東京で走る前に故障したタキオン・フジキセキぐらいだね
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 16:39:30.99 ID:fLFJPzWPP
小回り実績に特別の価値を見出す人もいるけど
別にあっても無くてもって感じだと思うがな
キンカメとか無いし、むしろ京成杯で唯一の敗戦を喫して
小回り皐月はスキップしたほどだし
そんな馬でも種牡馬としては2位にいるわけだし
産駒が小回り苦手なわけでもない
なんかスレが静かだなーと思ったら
アンチディープが宝塚記念スレに行ってるからだった
向こうでいつもの朝鮮認定基地と一緒に暴れてたよw
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 17:03:36.79 ID:60dKq8DiP
まあジェンティルが海外初戦で負けたわけだし
連中としてはこのまま宝塚で去年のJCは参考外!としたいところだろう
まあ宝塚を最強決定戦と位置付けてハードル挙げてる割に
仮にジェンティルが勝ってもまた秋に最強決定戦なるものを掲げてきそうだけどな
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 17:03:45.80 ID:pGAPxCMs0
楽しいだろ?
朝鮮人認定し始めると、単発がワラワラと湧いてくる
解りやすい奴らだよ
>>465 種牡馬として重要なのは、心肺機能や筋肉ではなく瞬発力の基である軽さだろう。
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 17:46:33.59 ID:sEmWuOV20
>>498 ゲームじゃないんだから。
瞬発力を出すのは良質な筋肉でしょ
小回りが良いんだったらローカルのコースがベストだって言う事になるだろw
言ってる事が馬鹿すぎる
広い馬場で真っ向勝負したほうが実力の上下はわかりやすいに決まってるだろ
ステゴ厨の頭の悪さは異常
>>500 府中の高速馬場・広い馬場を擁護するやつが新潟を貶すのと一緒ww
なんでベストが新潟外回りにならないのか不思議だわww
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 18:12:04.80 ID:ElsZ+mZxO
新潟には坂がないよ
府中との違いはそこ
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 18:12:49.07 ID:pGAPxCMs0
新潟はローカルの中じゃマシな方、G1やったこともあるし
新潟開催の時のスプリンターズSは面白かったな
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 18:36:38.46 ID:gRs6/baI0
>>506 新潟は平坦でスピード出るから、おもしろかったな
夏の1200でG1にすればいいのに
新潟は直線平坦かつ長いだけで
コーナーはきついでしょ
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 18:45:20.82 ID:gRs6/baI0
>>508 だから、ポジション取りでスピードでるから、おもしろいんだよ
エイシンワシントンとエイシンバーリンの子に期待しようぜ
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 20:40:17.50 ID:kdfZGZDq0
リィーディング(日本馬以外)TOP10
19 ブライアンズタイム
22 ロージズインメイ
25 フレンチデピュティ
32 ホワイトマズル
35 アフリート
36 ウォーエンブレム
40 プリサイスエンド
41 ファスリエフ
43 スタチューオブリバティ
45 ファルブラヴ
外国種牡馬の成績が酷い。チチカス・・・アルカセット・・・
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 20:44:06.15 ID:gRs6/baI0
>>510 今でも、BTを超えられないってアホか?
ウォーエンブレムは、種付けできれば、軽くいキンカメくらい活躍するけどな
>ウォーエンブレムは、種付けできれば、軽くいキンカメくらい活躍するけどな
それはエンドが生きてれば〜と同じくらい根拠も意味もない
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 20:57:50.01 ID:gRs6/baI0
>>512 理由は、ウォーエン産駒って、ミスプロ系にしては、
あんまり筋肉ムキムキタイプじゃないじゃん
なんか、小柄な感じでさ
母父サンデー付けられるし。
ウォーエンは普通にサンデークラスの力があるけど
サンデー産より遥かに気性が荒いから短距離しか持たなくなったり
馬の気が向いた時だけ走ることになっちゃうんだよなぁ・・・・
産駒が気性悪い 距離持たない ムラ馬って
それは種牡馬として能力が低いということだろう
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 21:22:15.83 ID:K3Y6ETDuI
宝塚記念のジェンティルドンナは
最後方から大外一気の競馬がしたいらしいな
出来れば馬群から少し離された最後方ポツンが良いと言うんだから
石坂の考えは何なんだろうなあ?
まあ極端な走りは面白いが
ウォーエン産の気性の悪さは折り紙付きだからな
あと割と脚元弱い馬が多い、芝も走れるのにダートしか使えないとか
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 21:41:46.36 ID:gRs6/baI0
>>518 ウォーエン産は脚元弱いのかよ
タキオンほどではないと思うけどさ
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 21:46:42.87 ID:Sttmd72K0
>>517 猿なら下手に前に付けるより大外一気の方が向きそうけどな
猿の大外一気って記憶にないけど何かいた?
大外一気より内々をロスなく立ち回るイメージが強いけど
>>512 エンドは結果出してんだから生きてれば〜の意味はないけど根拠はあるだろ。
繁殖の質数、種牡馬歴での大物輩出度、勝ち上がり度などなどね。
ただ3世代しかいないから結局意味のないたらればになるけど、そのたらればを言う根拠はある。
まぁ結果残してる最中に死んだから美化されてるとこはあるだろうけど、少なくともウォーエンの
マトモならキンカメ並みと一緒にするのは違う。
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/11(火) 23:53:36.80 ID:ZXI9kT/+0
国産サンデー系
A++++++ オルフェーヴル(ステイゴールド)(´・ω・`)
A+ キズナ(ディープインパクト) ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
ゴールドシップ(ステイゴールド)
A- フェノーメノ(ステイゴールド)(・∀・)ノ グレープブランデー(マンハッタンカフェ)
サダムパテック(フジキセキ) ローマンレジェンド(スペシャルウィーク)(・∀・)ノ
A-- マイネルホウオウ(スズカフェニックス)
指原指原指原指原指原指原指原指原指原指原指原指原
B メイショウマンボ(スズカマンボ) ヴィルシーナ(ディープインパクト)
オーシャンブルー(ステイゴールド) トーセンラー(ディープインパクト)
ナカヤマナイト(ステイゴールド)
B- アユサン(ディープインパクト) カレンブラックヒル(ダイワメジャー)
ダノンバラード(ディープインパクト) ルルーシュ(ゼンノロブロイ)
指原指原指原指原指原指原指原指原指原指原指原指原
C クラレント(ダンスインザダーク) マルセリーナ(ディープインパクト)
ウインバリアシオン(ハーツクライ) サクラゴスペル(サクラプレジデント)
ショウナンマイティ(マンハッタンカフェ)
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 00:10:09.77 ID:xR7tpxsDP
アドマイヤムーン失敗を見てるとエンドも別に惜しくないな
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 00:15:51.07 ID:O/hm1G5T0
ムーン失敗は母父サンデーだからか
短距離種牡馬としては優秀だが、まあどうでもいいな。
サムソン、ムーンも取りこぼし多かったからな
超大物という風情はなかったし、種牡馬成績も妥当なライン
グランプリボスってフランケルと戦ったことあるんだな
戦うつーか競馬になってなかったなあれ
グラボスは最強馬フランケルに迫った唯一の日本馬
グランプリボス・・ただのお山の大将w
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 00:39:13.96 ID:cpjjKyN3P
グランプリボスって、ステゴ基地が発狂して改名を迫りそうな名前だな
あれはバクシンオー産駒の割によくやってるんじゃないか
俺は暖かい目で見てるよ
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 03:41:30.13 ID:D6Os3frP0
オルフェが凱旋門勝っちゃったらそれはすごいことだけど
種牡馬としてで見るとあんまプラスにならないような気がするんだよなぁ。
ぶっちゃけ母父のまずさを再認識してしまい失敗種牡馬に見えてしまう。
ステゴが後継になるにはオルフェは日本に残って秋天・JC・有馬の3連続を
やったほうがロブロイのように一時的に恵まれて、そこでいい仔ができれば今の
ディープの位置にいける気がする。
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 07:24:13.49 ID:6EWK/KTtI
糞スレあげ
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 07:49:50.21 ID:xR7tpxsDP
秋古馬三冠は4歳馬にしか無理でしょ
達成したロブ・オペ
近い成績を残したブエナ・スペ等みんな4歳時
オペもロブもブエナも5歳時にはどこかで崩れてる
>>534 おまえは考え方が昭和すぎて時代についていけてない
社台はオルフェ含めてSS系の馬は売れるなら海外に売るつもりでいるから
海外でのビッグタイトルに所有馬を出走させてる
だから日本での秋古馬三冠とか無意味なタイトルなんかどうでもいいわけ
昭和の頭で理解できる?
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 08:04:21.03 ID:0cGmA91CI
凱旋門好走したナカヤマフェスタが優遇されてるかって言ったらうーん・・
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 08:12:23.36 ID:cpjjKyN3P
ドバイのハーツクライのオファー断ったのにね
本当に売るつもりあるのやら
フェスタは日本実績△だからでしょ
>>537 海外にSSを広めたら輸入繁殖の選択肢が狭まるから
あんまり乗り気じゃないような気がする
実力でブエナ倒して宝塚勝ったんだけど
特に際立ったイメージないんだよねフェスタって
ぶっちゃけ社台のお気に入りかどうかがでかいってだけの話な気も
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 08:40:29.55 ID:cpjjKyN3P
オルフェを国内繋養した場合の利益を売却で稼げるわけ無い
たとえ凱旋門勝とうとな
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 08:50:48.91 ID:xR7tpxsDP
国内のG1一勝で評価は無理でしょ
特に古馬では
クラシックだけだよ、パフォーマンス評価で
一冠勝ち逃げ出来るのは
オルフェはできれば凱旋門の勝利は欲しい所だな
血統的に見劣ってしまうオルフェは実は種牡馬としてはあまり評価はされないタイプ
そして明らかな気性難
種牡馬として失敗する典型的なパターン
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 09:36:01.54 ID:WXpccGDO0
>>546 だね〜
で、リーディング、勝ち上がり等最悪…
でも、スペのブエナ、ギムのウオツカ…いやいや
ルドルフのテイオーみたいに、1頭か2頭の化け物を生涯で輩出しそう
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 09:36:44.34 ID:cpjjKyN3P
俺はそこそこ評価されると思うがな
まあ秋にキズナにやられるようだと、キズナ待ち状態になるだろうけど
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 09:41:02.14 ID:0cGmA91CI
マックイーンのおかげでオルフェが誕生したからあまり言いたくないけど、種牡馬としてのオルフェを見ていくとどうしてもマックイーンが邪魔なんだよなあ
気性難が悪い方にでたら大失敗になる可能性がある
あくまで俺個人の意見だが、親父やディープ並に活躍出来るとは到底思えない
同配合のゴールドシップよりは成功できそうだけどね
ゴールドシップみたいな鈍足は通用しない
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 09:44:07.71 ID:xR7tpxsDP
マックイーンがどう出るかってのは母父マック種牡馬がドリジャ以外いない以上
言うほど気にしないんじゃね
何だかんだポテンシャル()とやらが評価されそうな気がするが
まあそれには4、500万円くらいのスタートでディープやステゴとは競争しないってのが
必須条件だけどな
3冠馬だか800万円ですてへぺろ、とかやったらまあ誰も付けないだろ
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 10:37:49.50 ID:7FhE6JEi0
>>552 多分オルフェは凱旋門とったとしても
500万前後ぐらいになるかもね
ディープが今年の種付料や繁殖みてもサンデーの後継確立したし
ステゴが健在のままなら値段が高いとオルフェは需要がなさそう。
凱旋門勝利前提になるけど、向こうに高額で売れたりしないかね
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 10:53:47.08 ID:IwAEj3ug0
売れないよw
何で日本の土着ステイヤーみたいな化石血統を欲しがるの?
俺は母父マックよりも父父ステゴがどうも悪さしそうな気がするんだよな
まあでもマック入ってないフェノーメノがやっぱ1番無難な種牡馬成績だしそうっぽいけど
そうなんだ。
俺はオルフェは種牡馬としてかなり人気が出ると思ってたんだけど。
競走馬としての強さもそうだけど
気性難も種牡馬としてはマイナスだとは到底思えない。サンデーも気性悪いし
ステゴ自身も悪かったしね。
あと父ステゴってのは結構ブランドというか種牡馬として期待してみたい!ってイメージあると思うんだけど
ただ母系の血統みるとどうなのかね。ってのはある。
オルフェは基本的にはダンス路線な気がするな、長距離主戦でたまにマイラー出す感じ
ちなみに初年度種付け料は800万位だとおれは思うが400、500だったら
殺到するわw
ステゴ種牡馬はもう少し走るブライアンズタイム種牡馬みたいな傾向になりそうな予感
>>555 凱旋門2着を2頭出してる種牡馬に興味持ってないわけないと思うが?
>>555 いや主流に対する異系として重宝されるだろうな
>>561いやまーそうだけどさw
400〜500万とか予想してる方がいるからねw
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 11:30:26.47 ID:IwAEj3ug0
>>562 >>563 いつのまにかステゴの話にすり替わってるの?
>>554の「海外に売れないかな」ってオルフェの事でしょ?
まぁステゴの話しでもいいけど
じゃー何で海外から種付けしに来ないの??
ディープみたいに、重宝されるんんだろ?
いい加減妄想をさも現実かのような朝鮮人みたいなモノ言い止めて
気持ち悪い
>>562 そもそも凱旋門賞馬に種牡馬価値自体大してないw
>>537 社台にそんな気は一切ないw
(絶対ないけど)仮にオルフェに100億のオファーが来ても手放さないよ
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 11:37:40.78 ID:xR7tpxsDP
800万取れるなら去年引退してますよ
社台がプッシュするから800万くらいつけるんじゃない?
ただSS亡き後の空白に出てこれたディープと比べるとディープという絶対王者がいる今は
時期が悪いな
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 11:44:24.15 ID:0cGmA91CI
空白を利したのはダンスとタキオンだろ
やっぱ末尾Pってバカしかいないんだな
空白を利することが出来たはずの連中が結果を出し切れず
混戦に陥っていたところをディープの暴風がすっ飛ばした、だな
>>567 いや取れてるだろw
本気d得言ってるの?
>>570 あっほんとだ Pだったw
ほとんど馬鹿しかいないと思うw
ディープがいなきゃ800万は確実だったろうけどね
こればっかりは社台のさじ加減しだいだからよく分からん
与えられた環境で結果を出せたかどうか。
サンデー後継として結果を残したディープ、残せなかったタキオン、ダンス。
非サンデー種牡馬として結果を残したキンカメ、残せなかったボリクリ。
ポストフジキセキとしてダメジャーも結果を残してるな。
>>563 異系なら既にモンズンがドイツにいるし
べーリングの系統やアヌホーラの系統もいる
つかノーザンダンサーどうしの配合で活躍馬が出まくってるし
ミスプロも勢力伸ばしまくってるおかげで
また母父ミルリーフ系が受け皿になる流れも出来てきてる
現状、異系の血を求める必要は無い
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 12:07:27.76 ID:xR7tpxsDP
>>572 800万取れる種牡馬を1年走らせるわけないだろ
キンカメ以上なんだぞ?
マチカネイワシミズだったら引くけどマックなら別にいいじゃない
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 12:08:45.74 ID:cpjjKyN3P
>>558 オルフェはガチムチ系で坂路でも動くし、むしろマイラー寄りの種牡馬になるんじゃない?
少なくともスピード不足のステイヤー系にはならんでしょ
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 12:11:47.34 ID:IwAEj3ug0
800万ねぇ
俺なら1500万出してディープ付けるね
ステゴの牝馬出たら終了っぷり見てるからね
生産者も
その血を受け継いでるんだし
そういや見た目全然マックじゃないな
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 12:13:45.79 ID:IwAEj3ug0
オルフェは800万も取れるかなぁ。
全兄のドリジャが200万しか取れず
それでもさほど需要が無かったように
馬産地での血統的な評価は極めて低いからね。
既に結果出してる同じサンデー系のディープに、親父もまだまだ現役じゃ条件かなり悪いよなあ・・・
>>583 ドリジャは血統以前にステゴより更に1回り以上小さい馬体が嫌われたんじゃね
しかも脚の形が悪くて万年の脚部不安に悩まされてたのも印象悪い
曲がりなりにもクラブ馬で活躍馬の下だったから馬主な出資者も多そうだし
故障もなしで4歳一杯で引退させるにゃ余程の好条件じゃなきゃ無理だろ。
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 12:35:36.11 ID:cpjjKyN3P
有馬勝った時は会員がスポーツ紙出てきて
「オルフェはディープ以上!!」ってはしゃいでたのに
どうしてこうなった
オルフェーヴルのパフォーマンスと実績で800万なんかは経済状況を省みても妥当。
これより安いと、ずいぶん安くしたなって感じで、断るのにものすごい苦労する。
それだけ社台の新種牡馬と三冠馬の名前はでかい。
>>583 要望めちゃめちゃあったわ。ただ、止まらんってのとか不幸が重なった。
ディープ系、ステイ系、キセキ系は今のりのりだわな。
受胎率はっきり悪いのにそれでもつけたがってもらえる種牡馬って一握りだしな…
全兄がそうだとオルフェもその辺不安はちょっと残るが。
テスコボーイみたいな赤玉遺伝なんてのもあるしなw
>>585 ドリじゃは3冠馬の全兄でG1三勝馬だぞ。
それがダノンシャンティあたりとあまり差のない評価しか受けてないってのは
逆の意味で破格の待遇。
フェスタなんかも凱旋門賞2着で国内G1馬でもあるのに
あの酷い待遇だからね。
こういう血統は人気がないから
あまり過度の期待は持たない方がいいと思うよ。
>>591 馬体サイズを軽く見すぎ
生産者は血統で売るんじゃないの、見栄えで売るの
シンクリが成績が全然冴えないのにいまだに良い繁殖もらえるのは何でだと思う?
黒光りする雄大な馬体を持ってるからだよ
>>589 現実の話をしてるんだよ。
初年度の株、種付シーズンまでずっと売れ残ってたじゃないか。
需要の高い新種牡馬ならそんなことにはなってない。
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 12:48:10.57 ID:cpjjKyN3P
生産者は血統で売るんじゃないの、見栄えで売るの
w
>>592 違うよ
種付け料250万円にふさわしい実績を残してるからだよ
ドリジャは2年目で既に200万→150万という下落傾向
>>592 小さいっていってもステゴとほとんど変わらんし
小柄なディープは1200万とって盛況だったじゃないか。
照哉は小柄でも結果を出した競争馬は
種牡馬としての潜在力が高いって公言しているし
そんなもん理由にならんよ。
90頭以上付けて受胎確認40頭台ってんじゃ産駒走り出す前に人気落ちる条件は十分満たしてるわ
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 12:59:20.08 ID:xR7tpxsDP
>>598 受胎そんなもんなのか
実際走るのは多くて30くらいじゃん
ホワイトマズルぐらいになればそれでも付けたい人は後を絶たないけど
未知の種牡馬にこれは厳しいわな
ドリジャはさすがに小さすぎた
小さすぎて牝馬に乗りかかれないなんてねw
ドリジャの体高は158cm
ディープは164、ステゴは162
今年は牝馬に乗る練習をしたらしいから受胎率は少しは改善されてるだろう
>>597 だからステゴは当初ほとんど期待されず、総帥の元に放逐されたんじゃん
ディープにしたって体重は軽いけど体高はある!って散々予防線張ってた
照屋については、今の種牡馬のトップ2が小柄なんだからそりゃそういうだろ
でも小さすぎて売れなかったら中小牧場は数百万をドブに捨てるの
そういうリスク冒せないの、貧乏牧場は
同じ小柄と言ってもディープやステイより全然小さいからなドリジャ
肉付きが良いから体重だけはそこまで変わらないけど
ディープはスマートなだけで体に長さはあるからな
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 13:18:21.24 ID:cpjjKyN3P
貧乏牧場が200万の種牡馬付けるなよw
まあゲームだけで競馬やってる人は分からないんだろうね
数百万、数千万出して仔馬を買う頭がちょっとおかしい人達は、
馬を見て「ああこの馬は何か持ってる!」と勘違いして買うんだよ
小さい馬体じゃそれがない
もちろん血統も見るけどね
おまえらが普段の生活の中で『オトク』を見つけて密かに悦に入るように
馬主は自分はこんな走る馬を見つけた!と悦に入りたくて買うんだよ
だから見栄えはとても大事
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 13:24:32.78 ID:0eSs+3ym0
今ぐらいの実績で終わったらオルフェは600万スタートだろ
800万はないなこれはファン補正が入ってる
そもそも馬体重が重いほうが現実に競走馬としてのパフォーマンスが良い。
特にダートだと馬体重とパフォーマンスの相関は高まる。
単なる見栄えの問題ではなく実際に馬体がデカい馬を買うほうが稼げる可能性が高いから売れる。
300キロ台の馬でも負担重量は同じなんだから500キロの馬と同じ重りを背負ったらどっちが早く走れるか考えて見れば当たり前。
逆に言えば軽い体重で好成績を残した馬は速く走ることの才能が高いということ。大種牡馬は小柄な馬が比較い敵多いというのは
このへんに理由があるのかもしれないと思う。
特に種付け料が安くて繁殖牝馬が粗悪な種牡馬の仔馬ほど体重を見られるだろな。
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 13:29:58.82 ID:cpjjKyN3P
ゲームで競馬やってるやつ並みに底の浅い理屈並べてドヤられても
ステゴってガリガリなだけで体高は結構あったよね
近親のハイトオブファッションがいる上に古馬実績も十分のディープと同程度の牝馬が血統でも実績でも劣るオルフェに集まるということはないだろね。
種付け料600万くらいじゃないの。ディープが成功してしまったのもオルフェにとってはかなり痛い。
>>594 どっちも正解だな。
へんな血統でも立派だったら種付け料の20倍以上で売れるときもある。
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 13:39:19.54 ID:cpjjKyN3P
誰もそこは否定してないからな
今更そんなことをこのスレで言う奴がいるんだねという話だよ
ゲームばっかりしてる君達に教えてあげる!ってノリでねw
例えば仮に体重350kgの最強馬が現れたら
種牡馬評価はどうなるんやろか
ディープは体高も馬体重もノーザンダンサーとほとんど同じって話題になってたのをよく覚えてるわ
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 13:45:26.86 ID:xR7tpxsDP
俺は柏木集保や須田がディープ絶賛してる横で
古今東西小さい種牡馬で成功したのはいない
タキオンを超えるどころか並べたら御の字と書いてる成駿をよく覚えてるよ
昔から小さい種牡馬の方が成功してる
清水はハイペリオンとか知らんのだろう
>>616 ノーザンダンサーってそんなに小さいんだっけ
小柄な大種牡馬の代名詞なんでどれ位なのかとググっても具体的な体重が全然出てこないから、
アメリカ基準の小柄だろって半分眉唾に考えてたわ
当歳にドリームジャーニー×ヴィーヴァヴォドカってのがいるんだな
3代前にマックとテイオーが並ぶとかロマン派にはたまらないぜ
>>606 今競馬ゲームなんてやってる人いるの?ウイニングポストくらいしかもう名前知らない。
ノーザンダンサーは154cm430kgのチビデブ体型
NDってチチカスと同じくらい小さいんだな。
あと小柄でも実績をあげた競争馬は種牡馬として成功しやすいと言ってたのは
照哉じゃなくて勝己だった。
ディープの今年の種付け頭数は280頭前後になりそう
来年は種付け料2000万円は越えてきそうだね
じゃないと死ぬ
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 14:31:00.44 ID:1MNEfimI0
昔のサラブレッドは今より小さいぞ
>>625 280頭ってまじか!?死んでしまうで。
どこにそんな情報が載ってたんですか?
>>627 6/9の社台会員向けの説明会で「現時点で240頭を上回る種付け頭数」と言っている
youtubeに動画が上がってた
更に昨年は6/9以降41頭に種付けしているので
このペースでいけば281頭になる
体高が大きくなってるのか体重が増えてるのかどっちなんだろうね。
ディープの場合、勝ちあがりがかなり優秀だから今の成功が一過性のものってわけでもないだろうからなぁ。
恐ろしい数の暴力。
>>620 詳細はわからないけど、セールで買い手がつかないような小ささだったみたいだよ
ミスプロもあまり馬体はよくなかったらしいね
”ネズミみたい”って言うのは社台の偉いさんの話だっけ
>>628 ありがとう。すごいね。
動画探してるけど見つかんない。
URLを教えて下さい。
この動画では社台がマイル適性プッシュしてきたのに
ちょっと驚いた
>>633 最後にロブロイがディスられててわろたw
最後のロブロイw
>>623 仔がデブる(大きく出る)要素はあったんだな
というかデブっても運動能力に影響が出ない体型だったと
小さく出ても大きく出ても走るんじゃそら手がつけられない
一口でディープ産駒買えなかったらセレクトセールで馬買ってね
なんて発言が飛び出す金持ち向け説明会で
POG泣かせのロブロイが〜 って笑える
>>634 何が驚きなんだ?
日本で施行されるレースの実に半分はマイル(1400〜1800)で行われているし
重賞だってマイルが大半。
一番儲けに繋がる重要な距離で結果出してるってのは
大きなセールスポイントだろ。
>>575 凱旋門勝ったらの話だろ?
能力あってS欧州にない血で、しかもサンデーというブランドなら
別に間に合ってるんで要りませんとは言われないわ
ディープ全然種付け頭数減ってねえな
もっと値段上げなきゃ駄目だこれ
>>628 それ計算方法が違うw
>6/9以降41頭
これが全て初回種付けであった場合には単純に41頭増加になるけど
実際はそれまでにつかなかった分の再挑戦がかなりあるからそこまで頭数としては増えない
来年は2000万か、次第によっては一足飛びで2500万かもな
それでも240頭の時点で十分おかしいなww
早死にするんじゃないかと気になるな
>>641 もっと好感度アップにつながる話題はディープにはあるからね
マイルの話題で盛り上げるより
JC勝利やダービー連覇、オークス昨年ワンツー今年234
などのクラシックディスタンスの話題を出した方が
馬主(一口含む)たちにはウケが良さそうだなと...
>>644 なるほど、指摘サンキュー
社台は頑なに幾ら頭数増やしても大丈夫!って言うけど正直そうは思えんよなあ
社台の種牡馬結構早死にも多いし。
体力使う行為の回数増やしゃ消耗するし体力落ちてる時に病気になる可能性だって増すだろうに。
うん、キンカメが体調崩したのだってここ数年の無理が影響してないと誰も言い切れない
もっと種付け料上げて大事にして欲しい
>>642 オルフェはノーザンテーストの濃いクロスがあるから
ND系で溢れてる欧州ではそれほど異系にならないよ。
>>646 もう早死にされたら困るから付けられるだけ付けるって感じだな
200頭でも多いわ
史上最強馬こんな風に扱わないで欲しい
>>650 要はサンデーの血もった欧州で競争実績残した馬が
歓迎されないわけないって話よ
マックの血がマイナー血統と嫌われるということもないし
NDもクロスしまくりの欧州が気にするほどでもない
>>652 クロスしまくっても気にしない欧州が異系を求めるという矛盾
1000万円→1500万円で最高種付け頭数になってしまったなんてね
次は2000万円でも200頭越えるんじゃ・・・
サンデーのキャリアハイが2500万円
2,3年後に越えるかも
無事ならね
240頭超えと言ってるので現時点での実数は240〜249の間ということになる
>>633は先週末のツアーっぽいのでこれからの増加数にもよるが
6/10日以降に初回種付けとなる繁殖は殆どいないとは思う
不受胎返還とはいえ一発で付かないとアウトな時期だしな
それでも250を超える数になることは間違いないだろう
今年は厳冬の影響で発情が遅い牝馬が多かったと言われてるので
それでキャリアハイの数ってのはかなり無理させてるだろうなあ
>>652 フランスでは確かにサンデー効果がある。
ただそれが期待できるのは直仔までの話。
直仔のステゴですら
海外から種付けに来たり海外馬主が仔を買ってったりしないのに。
フェスタの本株は僅か260万。でも海外で誰か買ったか。
輸出入の手間とコスト考えるとかなり割高になるしそりゃそうそう来んだろ
むしろ毎年欧州から牝馬がつけにきてるディープが異例なんであって
過剰な種付けは、質の低下を招く
他の種牡馬にとってはディープの連年の250頭超えはいいニュースだろうね
アムールポエジーが関東オークス勝ったけど、ネオユニ産駒はダート種牡馬という
事でいいのかな?それとスペ産駒が2・3着ってどうなのよ?
どうなのよ?ってスペは元々ゴルトブリッツとかローマンレジェンドとかも出してるから何も不思議じゃない
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 21:37:39.79 ID:0cGmA91CI
キンカメ、ネオ、スペは完全にディープによってダート種牡馬になってしまった
>>661 キンカメはダート種牡馬のくせに芝重賞勝ちすぎだろ
ネオはもともと初ダートでおいしい馬券出す種牡馬だったし
>>662 ディープが産駒デビューした08世代以降芝の重賞勝ったキンカメ産駒って実はたった3頭しかいない
ロードカナロアとヒットザターゲットとコディーノ
その上前2頭はいずれも古馬になってからなので
クラシック戦線の重賞勝ちは3世代でコディーノだけなんだよね
タクシーの運賃払わないような人間が、他人様に怒る資格ないだろ
ディープはブリなのかキズナなのか今後なのかわからんが3代ダービー制覇するだろうな
この感じだと5、6頭は楽にダービー馬出しそうだしな、たまたま先にジェンティルって怪物が牝馬に出ただけで
ジェンティル除いた牡牝の素質、成績見ると3冠クラスの牡馬がこの後出る可能性は相当高いだろう
ただこの物量だとロマン夢のサードステージのような感動は3代制覇してもないだろうなーw
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/12(水) 23:53:43.85 ID:qFRcMbDX0
ホントディープ産安定してるよな
親父よりは少なくとも長生きしてくれ
その裏でスペとダンスは…
ディープは自身の能力もあれだろうけどサンデーの良いとことやっぱ母系ハーヘア、やたら走る牝馬にはハイクレアの力が
当初心配されてたリファールも良い面だけが出るっていうまさに超良血優等生の塊みたいな存在だからな
>>664 ディープが産駒デビューした08世代以降で中央ダート重賞勝ったキンカメ産駒って実はたった1頭しかいないんだよね
>>670 キンカメって大した種牡馬じゃなかったんだな
キンカメは万能と呼べば聞こえはいいが、中途半端種牡馬だからな。
芝王道じゃルーラーやコディーノみたいなイマイチ君がせいぜい。
短距離やダートの手薄なところにご自慢の数を送り込んで稼ぐのが本質だし。
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 02:08:39.54 ID:nBkBaklFI
俺最近思ってるんだけどキンカメって中々の数の暴力じゃね?
元祖・数の暴力・・ダンスインザダーク
真・数の暴力・・キングカメハメハ 次点・・シンボリクリスエス
数も質も暴力・・ディープインパクト
数の暴力と反比例して順位が落ちてるのがアグネスタキオン(実は昨年の出走頭数第3位)
>>666 マックイーンまでの一子相伝みたいな血の繋がりだとありがたみがあるが
ディープの場合、ダントツのリーディングサイアーだからな
>>673 あとディープも
種付け数制限しないと可哀想だよな
こいつらが死んだら社台もとい日本の競馬界にとって
どれほどの大損害だろうか想像に難くはないだろうに
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 04:01:40.51 ID:yaBAGOX4P
ディープ対キンカメ
総賞金
ディープ 238158万円 キンカメ 174941万円
芝の1500m〜1900m(おもにマイル、1800)だとディープにダブルスコアで負ける
ディープ 85685万円 キンカメ 41204万円
芝の2000m以上だと、トリプルスコア以上の大差で負ける
ディープ 119335万円 キンカメ 36514万円
重賞でも大差
ディープ 130270万円 キンカメ 48300万円
でもダートだとキンカメが大差圧勝
ディープ 14008万円 キンカメ 61360万円
さらに芝短距離(1400m以下)だと
ディープ 17050万円 キンカメ 32613万円
平場だと
ディープ 54919万円 キンカメ 54542万円
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 04:10:53.45 ID:yaBAGOX4P
では出走数と平均獲得賞金ではどうなのか
全体
ディープ 684回出走、平均347万円 キンカメ 778回出走、平均224万円
芝の1500m〜1900m
ディープ 271回出走、平均313万円 キンカメ 166回出走、平均248万円
芝の2000m以上
ディープ 213回出走、平均560万円 キンカメ 149回出走、平均190万円
重賞
ディープ 89回出走、平均1447万円 キンカメ 65回出走、平均743万円
ダート
ディープ 105回出走、平均133万円 キンカメ 321回出走、平均190万円
芝短距離(1400m以下)
ディープ 82回出走、平均207万円 キンカメ 118回出走、平均276万円
平場だと
ディープ 375回出走、平均146万円 キンカメ 463回出走、平均117万円
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 04:15:22.88 ID:om2+6/CRO
一番 血を濃く受け継いだ能はフジキセキだったと思うよ
ディープに240頭付けられたら、芝ではもう来年生まれる世代では
その他種牡馬は負け戦みたいなもんだな、産駒が生まれる前から
ダートで頑張れよ
キンカメとディープは死なせちゃいかん種牡馬
キンカメ産駒は芝ダート万能、早熟性もあり、成長力もあり、産駒の体質も丈夫、重賞クラスも出る、非SS
キンカメはディープ以上に優等生って言われるべき存在
ディープ産駒は芝特化、単純に足が早く、成長力もあり、高速馬場にチート的な適性、牝1600牡2400得意でクラシックに最適、SSに最も近い能力
しかも牝馬はおそらく日本競馬史上最高の輩出能力でG1クラス量産できるっていう
衰えて死ぬのは仕方ないが、どっちもまだ若いんだから
ディープはもちろん、カメも来年復帰できそうならどっちも種付け料もっとガンガン上げて種付け厳選すべき
ディープ2000万、カメ1200万とかでもいい
まあテルヤが海外高級繁殖の一部をその他に回してるしそこにチャンスはあるけど
その相手がピサじゃな
頭数制限しても死ぬか死なないかなんて分からんけどな
種付けとの因果関係なんて馬はあっさり死ぬもんだと考えれば
そんなん誰も分からんって話になる
チチカスもタキオンも平均150頭くらいで若くして死んでる
さらに言うとエンドスウィープみたいに100頭でも死ぬ
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 04:34:29.92 ID:nBkBaklFI
そう考えるとブライアンズタイムはバケモノだなw
生涯で何頭に種付けしたんだよw
BTは最盛期でも153,ピーク時に7年連続で100頭以上につけてたことはあったけど
その7年の平均は125程度
ディープを社台専用種牡馬にすれば可能かもしれんな
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 04:51:15.81 ID:uw7ng2uiO
医学的な根拠はないらしいけど、種付けをこなすためにかかる体への負担や、その為に食べさせられる高カロリーな餌が、寿命を縮めているよ
人間だってそうだろ。
栄養価は考えられているとしても、カロリーの高い飯を食って、毎日毎日、一日中女とヤりまくってる奴が、健康的とは言いがたいよな
酒池肉林をやってた王様みたいな奴が、長生きした話なんて聞いたことがない
前半はともかく、後半の人間のたとえは疑問だな
1日2、3回のセックスを年に数か月続ける程度で早死ぬなら
AV男優とかみんな早死にだろ
長生きした王様なんてのも探せばいくらでもいるはず
無理やり過ぎ
キンカメとディープは日本競馬牽引の要
>>683>>687 分からんなら可能性は潰しといたほうがいいだろ
あと元々の体の強さかとか精力の強さとか個体差があるから
それらを無視して数やっても大丈夫とか無いわ
でも俺らなんかよりよっぽどディープの死に利害関係あって、医学的データも持ってるはずの
社台は頭数制限やってないからな
分からないからとりあえずやってみるとかそういう考えじゃないのは確かだろ
分からんからこそ大量に付けてんだろうよ
事故でも何でも死んじまったらオシマイなんだから出来きるだけ付けたほうが得という考えもある
まあその中でも最大の注意と観察をして何十年も現場でやってる連中が頑張ってんだから正しいんだろきっと
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 07:12:48.88 ID:yaBAGOX4P
俺もそう思う
おそらく現場にはサラブレットなんてどれだけ気を使おうが死ぬときは死ぬ
こういう発想があると思う
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 07:25:46.26 ID:nBkBaklFI
284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 06:38:08.24 ID:ZQOR5ovb0
キズナが出走すれば、オルフェ、ジェンティルと併せて3頭が凱旋門で
轡を並べることになるが、この3頭という数字はちょっと多過ぎやしないか?
2頭ぐらいが適当という気がするが。
通常年の国別の出走頭数の実績から見てどうかね?
日本から3頭出たことなんて過去にないだろ?
かなりの冒険な気がするが。
「東洋の田舎者が厚かましい!」とか、思われても平気の平座なら構わんがw
結局はジェンティルかキズナのどちらかが回避するのではないか?
個人的には俺は、キズナ出走の意向表明は、ゴルシやフェノが宝塚を
勝った場合の、それら陣営の十月初めの凱旋門賞・追加出走登録を牽制する
狙いがあるのではないかと、疑っている。さらに言えばジェンティルも、
キズナと同様で自身の出走意図よりも、ステゴ産駒の凱旋門出走を牽制する
狙いからのジェンティル出走表明だと俺は疑っている。
既にナカヤマフェスタとオルフェで明らかなように、凱旋門はステゴ産駒が
向いてることが明白だ。ステゴ産駒に海外で、しかも特に評価の高い
凱旋門で大活躍されたら、ディープ産駒の立場がなくなるとまでは言わんが
弱くなるw
仮にだが、日本からオルフェとゴルシ、フェノのどちらかで計2頭のステゴ
産駒が凱旋門でワンツーを決めるようなことはディープを猫可愛がりしてる
人達にとっては悪夢以外の何ものでもないからなw
分からないから付けまくるってのが現状だな
早死にする馬が何頭も出てもダンスみたいに丈夫な馬が一頭でもこなしちまえば
因果関係は分からないって結論になる
キンカメやディープが逝かない限りは変わらなそうだね
キンカメはちょっとやばい状況だが
あと社台G内でもいい繁殖はとりあえず付けたいってあるだろうし
そこに客の要望無下にできない分が加わってると思う
種付け過多回避したいならシンジケート以外手出せないように金額あげるしかないかも
社台に出来るのは、ディープがつけられないなら是非つけたいと思わせる
真の後継を早く作ることだね
>>664 08世代以降の重賞勝ち馬
目ぼしいところだけ3頭以上で拾ったんで抜けてる種牡馬があったら勘弁
7頭 タキオン(サウンドオブハート、グランデッツァ、オメガハートランド、レッドデイヴィス、アイアムアクトレス、レーヴディソール、ノーザンリバー)
ステゴ(フェノーメノ、ゴールドシップ、オルフェーヴル、ナカヤマナイト、オーシャンブルー、フェイトフルウォー、バウンシーチューン)
ハーツ(フェイムゲーム、コレクターアイテム、カポーティスター、ジャスタウェイ、アドマイヤラクティ、ギュスターヴクライ、ウインバリアシオン)
5頭 ダメジャ(コパノリチャード、ダイワマッジョーレ、カレンブラックヒル、エピセアローム、トーセンベニザクラ)
クロフネ(インパルスヒーロー、クロフネサプライズ、ストークアンドレイ、ホエールキャプチャ、マルモセーラ)
キセキ(メイケイペガスター、タマモベストプレイ、ストローハット、ブライトライン、サダムパテック)
4頭 キンカメ(コディーノ、ホッコータルマエ、ロードカナロア、ヒットザターゲット)
3頭 マンカフェ(グレープブランデー、ショウナンマイティ、トレンドハンター)
ボリクリ(エピファネイア、アルフレード、サトノアポロ)
ムーン(ハクサンムーン、レオアクティブ、ファインチョイス)
ギム(ミッドサマーフェア、オールザットジャズ、クレスコグランド)
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 09:16:24.11 ID:4SqtY0xG0
>>696 今年の繁殖的に〜数でつけれない〜って言う層は鰤に流れたと思う。
120万で鰤も人気で満口だしね
まぁディープの血って事だろうけど
鰤は2歳時はディープを彷彿させるほどの無双だったし。
まぁ2歳の頃から気性難だったが・・それでも皐月3 ダービー1は評価されていいと思う。
ブリランテも悪くないがどうしても、種牡馬第一号的な意味合いしか感じないんだよな
さらにブリは血統が良いからね
近親の種牡馬、日本じゃ微妙だけどw
ホマレボシは絶対いい成績残さないと思うww
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 10:07:43.91 ID:yaBAGOX4P
でもノーザンがたくさん付けてるんだぜ
とりあえずって感じでSS後継1号になったキセキが
かなりやれてたからな。そのイメージもあるのかもしれん。
タヤスツヨシの可能性が微レ存
キンカメって結局どこが悪いの?
2ちゃんでは、もう種牡馬としては無理見たいな感じになってるけど
ウイルス性腸炎だからたぶん来年は大丈夫だろ
ファビラスラフイン
5/11難産で母子とも死亡
ステゴ産駒
とはいえいきなりまた200以上付けるとかは無さそうだけどな
>>706 どこも悪くないよ
SS系はなんか変なチート使ってるようなことになってるから
それに唯一対抗ってのはかなり能力あるんじゃないかと思う
輸入種牡馬でキンカメ並なんてそうそう出ないだろ
>>711 体調不良の話と勘違いしてるぞ
ただ、検索しても体重100キロ減とかここで言われてたようなソース不明のネタばかり出てくるな。
>>709 ファビラスラフインて結構いい種牡馬付けたけど、重賞級ギュスターヴだけか。
まあ勝ち上がりは多いから能力は悪くないんだろうが。
それにしても産駒12頭中牝馬が9頭って…w
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 12:39:18.07 ID:oPYJIdDG0
ファビラスラフインは、死亡したの?
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 12:44:35.92 ID:qfUUXEN50
何でニュースにならないんだろう
>>713 出産がうまく行かずに母子ともに死んだらしい
人間でもたまにある症例
現代医学をもってしても出産はリスクゼロにはならないからなぁ
もったいないけど仕方ないね
せめて子供さえ生きてればな
最悪のケースだな
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 13:07:36.40 ID:oPYJIdDG0
>>716 ファビラス死亡の記事が、どこ探してもみつからなくてさ
オルフェ回避するのか・・・
うわ、逃げやがったクソ駄馬が
マジかよ一気に盛り下がるなこりゃ
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 13:16:29.83 ID:LeUXJc430
ジェンティから逃げたな
チキン
鼻出血か
凱旋門はどうなんだろうね?
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 13:19:54.09 ID:LeUXJc430
もう引退だろ
いやーまさか成駿のオルフェかゴールドシップのどちらかは回避する
が当たるとはね
まああいつの言ってた理由じゃないんだろうけど鼻高々だなw
回避したくてなったわけじゃないだろうし、強さは認めてるけど
そんでも逃げた言われても仕方ないね
ゴルシは大チャンスじゃん
日刊ゲンダイ 競馬 @gendai_keiba
オルフェーヴル、けさの追い切り後(坂路52秒5)の息遣いがいつもよりも荒く、検査を行ったところ、
EIPH(運動誘発性肺出血)を発症していることが判明。 #keiba
こりゃ引退かもね
さすがにこれは残念だわ。嘘故障じゃないだろうが、
大一番でこれは印象悪い
肺ってこたあ引退かな? 凱旋門も白紙だろうね
肺出血ならほぼ引退じゃねーの?筋肉増強剤使いすぎたんだろ
このトレーナーだとラシックス使ってBC目指すとか言いそうで困る
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 13:40:06.51 ID:yaBAGOX4P
これ以上評価は上がらないが、下がらないとも言える
10点満点で言うと3点くらいじゃないか、今年まで現役を続けるパターンとしては
10点 宝塚記念でジェンティルに雪辱、凱旋門賞制覇、秋JCor有馬で有終の美
7点 宝塚で負けるも凱旋門制覇くらい
4点 宝塚は勝つけど、秋はさんざんなパターン
1点 宝塚も勝てず、秋もさんざんなパターン
0点 故障で種牡馬になれない
宝塚これで11頭か、また悲惨な
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 13:42:15.38 ID:LeUXJc430
しかし格好悪い馬だこと
牝馬から逃げるとか有り得んな
逃げたとか言ってる奴は頭にウジでも湧いてんのか?
結局池江はオルフェをまともに扱えないまま終わったな
ちょっと評価下がったわ池江さんよお
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 13:45:23.81 ID:LeUXJc430
現実に逃げてるし
もういいよ、このステゴ産特有の「タラレバ」馬は
逃げたとは思えんけど宝塚が一気につまらなくなって残念だわ
これでオルフェの凱旋門も厳しくなっただろうし、キズナに期待だね
あらら残念
これは金船が勝つ流だな
もう種付けも出来ないし、なんて無駄な一年なんだ
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 13:51:35.81 ID:yaBAGOX4P
しかしあんだけ豪華と煽られた宝塚が実質春天にジェンティルが加わっただけになったな
やり残したことのために現役続行!ってやって結果が良かったのってほとんど記憶にないな。
ジェンティルドンナが宝塚記念まで勝ったら4歳牡馬は低レベルと罵られそうだな
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 13:55:37.96 ID:LeUXJc430
>>744 それ以上に4歳世代にJC,春天、有馬ブッコ抜かれてるんだから
オルフェ世代(爆笑)になるんですけどね
もともとダービー、JC、春天って見れば
オルフェ、ジェンティル>>>>フェノー>ゴルシって力差っぽいから別にじゃねーの?
オルフェとジェンティルはなんだかんだで別格でしょパフォ見ても
5歳で肺出血ってことはコレ9割方引退じゃん
嘘故障じゃねーの
フェノーメノが凱旋門行くと言い出してゴルシにんまりあるかもな
そして秋天5着と
ブリーダーズカップいって薬馬になれよ
嘘故障ならもっと早く引退させてるよw
どこのトレイルブレイザーだよ
清水成駿曰く、ゴールドシップはもう社台入り決まってる隠れ社台
オルフェとぶつけるとどっちが弱いとかはっきりしちゃうから
どっちかが宝塚にはなんだかんだでないと予言
カーテンが開かれることは無いと
そんなわけないでしょうと笑う水上に、目が大マジの成駿
一発逆転はもうラシックスでBCクラシックしかないわな
鼻出血の程度はどのくらいなんかね
ごく軽度なら短期間で復活できるけど
それなりの出血だと塞がるまで激しい運動禁止で基本は数ヶ月休養が普通だし
凱旋門どうするんだろ…
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 14:11:30.24 ID:yaBAGOX4P
BCは無いでしょ
ターフなら勝っても大して種牡馬価値上がらないし
さらに大事があって種牡馬になれないなんてなったら目も当てられないよ
宝塚出ないだけっぽいぞ
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 14:29:16.86 ID:LeUXJc430
>>756 それが本当ならマジでジェンティルから逃げたんだろうな
んなもん今の時点でわかるわけねーだろ
完全に症状が改善してから更に経過を見てだろうし
仮に本気で続行させるつもりでも再発したら即引退になるだろうよ
まぁ
9月まで放牧が必要なんだから
追切なしで放牧先→凱旋門直行なら可能かな(笑)
ステゴ三頭の頂上決戦が楽しみだったのになあ
売り上げに響くよなこれは
しかし本当にネタ三冠馬だな
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 14:34:32.34 ID:KHVnQkYn0
もう引退でいいな、へたに引っ張ってジョワドや
フィフスペトルみたくなったら目も当てられん
CWで追い切ったせいだな
昨日も栗東のCWで直線向いたとこで事故あったみたいだね
4角が特に悪いみたい
池添「4強と呼ばれているけど僕は1強だと思ってます」
「だから出るまでもありません」
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 14:38:05.93 ID:yaBAGOX4P
池江は嫌いだけど、別に池江のせいじゃないと思うがな
肺に負担を掛ける調教なんてあるのかって感じだし
嘘故障かどうかは今後乗り込むかどうかだな
この時期本当に2週間も安静にしてたら、秋だって話にならんよ
嘘回避のためにそこまではしないと思う
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 14:39:18.80 ID:CbqVeIreP
しがらきに出さずに栗東で調整させた池江の責任問題じゃない?
特にゴールドシップとは戦いたくないようだな。
同じ血統だから、負けるとマズイ
>>769 じゃあフェノーに負けたゴールドシップはヤバイんだな(笑)
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 14:41:01.22 ID:yaBAGOX4P
鼻出血と調教に因果関係なんて無いだろ
だいたいもう2週間切ってるんだから、どっちみち栗東にいなきゃだし
オルフェはこのまま引退か
凱旋門賞で見たいけど間に合わなさそう
まあでも悪い意味のが多くて目立つけど良い意味でも裏切る馬だから
出れればむしろ凱旋門勝ちそうだけどなw
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 14:48:27.27 ID:IyE/OT3Y0
オルフェ陣営ってマジで何なの?去年から苦手な場所、強い相手には全部逃げてるんだけど
雑魚の上にチキンなんて本当タチ悪いな
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 14:49:25.38 ID:KHVnQkYn0
まあ、苦手な場所(春天)に立ち向かっていったらああなったわけで・・・
凱旋門がオルフェ回避する場合は
日本勢はディープ牝馬筆頭とディープ牡馬筆頭の参戦ってことになるんだな
どっちも今までのディープ産駒としては牡牝の中じゃ一番いい出来の2頭なワケで
日本調教ディープ産駒の欧州適性がオルフェの影響なく測れるいい機会かもな
ビューティーパーラーは欧州調教馬だから例外だし
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 14:53:22.53 ID:KHVnQkYn0
ビューティーパーラーは調教師が亡くなったんだがこれからどうなるんだ?
>>777 前に行けるジェンティルと後ろから差せるキズナだから
展開的にはどう転んでも美味しくはあるんだよな
そういやラビット出すのかね?出さないとジェンティル逃げるはめになるんじゃね?
オルフェ引退か
肺出血ではいかんともしがたい
せっかく1年引退伸ばしたのになあ
とりあえずオルフェで凱旋門コンプレックスだけは処置しておきたかったんだが
>>778 セシル師がガンで先が長くないってのは分かりきってたことだからなあ
それでも移籍させたってのは後を継ぐ人間がいるんじゃないのか?
>>779 ジェンティルは先行も中団差しも最後方追込もなんでもやる馬だから
磐田の作戦次第だね
もしかしたらどっちも後方待機するかもしれない
>>780 去年のアヴェンティーノみたいなのは一頭も登録ないから他所のラビット頼みだろう
基本ロンシャンとディープは相性悪くないと思うな
アスコットほどタフな競馬場じゃないし近年高速化してるし、上手く溜めを利かせて脚を使う馬が強い日本馬仕様のコースと言ってもいい
キレも必要だしな
オルフェってさ、実は気性の矯正より体調管理の方が難しかったってオチかまさか?
どうなんだろうね管理馬の状況見ると単に池江の能力の問題な気もするけど
しかしオルフェの古馬経歴見なおしたけどなんつうかアレだなw走らなすぎw
5歳になって「真っ直ぐ走った!」と喜んでる調教師だからな。
今日はよれてたみたいだけどねw
まあ、その時点で苦しかったんだろうが
>>787 クララ並に感動したんだろうな池江的にはw
身体能力はズバ抜けて優れてて、体調悪くても走るとかさ・・
ただ、体調悪いから左右によれたり、走るの嫌だから騎手突き落とそうとか・・
気性の問題じゃなかったりしてね
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 15:23:09.21 ID:PHa750lL0
全て体調のせいにしたいオルフェ厨
体にガタが来てもおかしくないわな走る馬ほど
大阪杯で迫力なかったとか衰えが見えたとか一部ではいわれてたけど
>>791 あ、ちなみに俺ディープ基地です・・・
オルフェの強さも認めてる立場ではあるけどね
>>781 昔ナリタタイシンも3歳時に運動誘発性肺出血になったことあるよ
肺出血って負荷による再発性なんだっけか
調教→叩き→調教→本番と凱旋門までの道もかなり険しいわな、大人しく引退がベストかね
ここでも4歳で殆んど引退するって見てたけどやっぱベストはそっちだったかな
気性とか体調は問題あるけど競争能力自体は素晴らしいから
種牡馬としてはいいんじゃないかな
>>794 治らない病気ではないっしょ
特に今回のは検査して初めて見つかったレベルだしそこまで重篤ではないはず
でも凱旋門まで110日程度しかないしフォア賞使うなら3ヶ月
時間が足りない
凱旋門勝つためだけに引退伸ばしたんだからそこに間に合わないんなら引退だと思う
絶対に勝てると思ってたディープを身近で見てるからなあ池江は
現役続行したことについては分からんでもないなあ
オルフェ程の馬なんて生涯に1頭扱えれば幸運なレベルだし
って思ってたけどディープ産駒見てたら今後もジェンティル級が数頭でそうではあるがw
また池江にも回ってくるかもね
期待を裏切るステゴ産駒
期待に応えるディープ産駒
対照的だね(ニッコリ
流石に宝塚はステゴのターンかと思っていたが、ディープに流れが傾いてきたな。
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 16:35:09.15 ID:nBkBaklFI
オルフェ今引退するとしたら印象悪すぎだろ・・・
種付け料500万くらいじゃねーの?
お前ら、ステゴとオルフェならどっちつけたい?
同額800万だとしてさ
取り敢えず売り逃げ出来そうなオルフェかな、ステゴは成功確率やばいし牝馬もやばい、リスクありすぎ
流石に500万はないっしょw初年度は集まるから少し高めにしてから下げてくパターンだよ
オルフェの当面のライバルはピサだな
オルフェとピサならオルフェ付けたい
ピサはネオユニのイメージが強すぎて、ステゴ以上に不安定だし、不振だしで正直印象悪いわw
オルフェはステゴより体格良いから牝馬が生まれても良いし、ダートでも走れないわけじゃないだろう
より万能型にしたステイゴールドになるんじゃないか
むしろオルフェはステゴよりもマックに似てて失敗しそうな気がしてならないw
ステゴとオルフェって親子の割に血統配置は一致する部分が多いからなぁ
どっちもスルーして様子見したいわ、種牡馬としてどうなのかもわからんし
オルフェ引退しないだとよ。まあ凱旋門は行けるな
行っても勝負にならなきゃ意味ないけどな
単に宝塚使いたくなかっただけだったりしてなw
凱旋門だけなら別にフォア→凱旋門で問題ないわけだし
>>808 お前別のスレでも1人でそれ言ってるよな、ソース無しに。
引退するしないに関わらず公式にそんなすぐに結論出るわけないだろ。生き物の病気なんだから。
崩れたリズムで凱旋門なんて難しい、状況的に引退の可能性が高いってのは自然な予測だ
>>811 アホかお前は。池江が会見で否定してんだろマヌケ。
>>801 これ以上走るほうが悪くなるだろ
全部勝てればまだしも・・・
>>812 自分はそうでもまだオーナーと協議してないだろたぶん
>>812 池江は引退させないって言ってるわけじゃないんだが。
引退させたくない、様子を見るってことしか言ってないんだよ。
お花畑なお前の中ではすぐに引退回避、凱旋門レッツゴーって飛躍してるかもしれんが。
生き物の病気を様子を見ずに簡単に結論づけられるわけがない。
様子を見つつオーナーと協議していく中で、やっぱり引退しますって話になる可能性はまずまず高い。
過去の名馬たちの例にもれず。
オーナーであるサンデーR的に種牡馬として使えなくなるのが最も最悪だから
結局はそこを見てどうするかサンデーRが決めるってことだな
まあ肺出血は再発性があるだけにね
今回軽傷だったからですぐにGOとは行けないわな
引退どうかより凱旋門は間に合わないんだから
結局引退だな
>>818 それはわからんだろ
レースに直結する鼻に出る前に大事をとってるんだから、間に合う可能性も充分にあるよ
>>819 なんとか出走にこぎ着けたとしてもその間のトレーニングはどうするのさ?
凱旋門出れても去年ほど攻める調整出来るかはかなり疑問ではある
フォア賞までキッチリ3ヶ月
どう見ても無理だわ
>>820 出走にこぎつけるって事はトレーニング期間も含めての話に決まってるだろ
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 17:39:12.61 ID:ay4bg+1y0
鼻出血発症してその後一勝でもしたOP馬って一頭も思いつかない
>>824 お前こそ理解してねーだろ 理解してるつもりってのが一番バカだぞ
現場さえ理解は出来ねーの、どんだけで治るとか言いきれる訳ないだろ馬次第なんだから
可能性の話だよ
まぁ肺出血なんて普通に考えたら2ヶ月は完全休養だよな
軽度である事を考えてもフォア賞なんて全然無理だろう
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 17:48:36.47 ID:ay4bg+1y0
>>826 その可能性が低いってことだよ
冷静な思考が出来てないみたいだから、少し頭冷やしてきたら?
出て惨敗するよりもここで引退したほうが良いと思う
ステゴはもう2,3シーズンしか種付けできないだろうし
ベストな時期だよ
種付けに備えてゆっくりすれば良いじゃん
去年
24日(日)阪神競馬場で行われる宝塚記念(GI)に出走予定だったトレイルブレイザー(牡5 栗東・池江泰寿)が、鼻出血を発症したために回避することになった。
今年
23日(日)阪神競馬場で行われる宝塚記念(GI)に出走予定だったオルフェーブル(牡5 栗東・池江泰寿)が、肺出血を発症したために回避することになった。
最近は種付け数多すぎな気がする
ノーザンテーストが活躍してた時代なんて毎年100頭くらいだったのに
>>829 冷静な思考って、可能性を無視して絶対無理だーって言う事?
お前さ、可能性が低いって事の内容をそのレスですら言えないならさ
>>824みたいな中身の無い絡みで出てこないで良いんじゃね?
凱旋門賞(10月6日、ロンシャン、仏GI、芝2400メートル)に再挑戦するオルフェーヴル(栗・池江寿、牡5)は8月24日にフランスへ向かうことが12日、明らかになった。
「1週前の8月17日に栗東トレセンで検疫を受けて、24日に成田空港から出国する予定です」と池江調教師。
タイミング悪く今朝出てた出国予定がこれ
これだと8月頭には戻してある程度の追い切りを掛けないといけない
(一応書いておくがしがらきでは15-15程度までしかできんからなw)
もう1ヶ月半しかない
時間的にそれは無理でしょって話になる
まあ、クラブ馬だから凱旋門はダメでも国内で走るって選択肢もないわけではないだろうけど
この状況でそれこそJCや有馬使って7勝ライン到達ってやっても虚しいだけだろうね
>ただ、症状の軽重に関しては「今までの経験から行くと再発を防げるレベル」と同師。
>「初期の段階なら2週間運動をセーブすれば毛細血管が復活する。そこからゆっくり立ち上げれば、もとのパフォーマンスに戻せる
一応ズラはこう言ってるそうです。
諦めきれない気持ちは分かるけどムリはするなよ
万が一のことになったら取り返しがつかないよ
>初期の段階なら2週間運動をセーブすれば毛細血管が復活する。そこからゆっくり立ち上げれば、もとのパフォーマンスに戻せる
池江フォワ賞無理だと思ってるっぽいな、これは
ぶっつけで行くとかやめろよ
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 18:19:17.96 ID:ay4bg+1y0
>>837 今頃かよw
そういう事は陣営に直接言えバカ
陣営が今後の状況を見ながら判断するっつってんのにお前はずいぶん事情通なんだな
オルフェとメル友かなんかですかぁ?
なんでそうファビョるかねー
ガキかw
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 18:36:27.60 ID:ay4bg+1y0
>>838 もういいよ、他のスレの書き込みから君がオルフェ基地だってのが分かったから
この現状では冷静に議論できないよね、済まなかった
他のスレでも馬鹿にされてたみたいだし、一旦2chから離れたらどうだい?
まさかオルフェが古馬になってから一つしかG1を勝てないとは。
このスレでは古馬王道G1全勝もあると
凄い絶賛されてたのにな。
近年のブエナやオルフェの取りこぼしを見てると
オペやディープの偉大さがわかる
>>840 他のスレの発言なんて関係なくね?キモいなお前。
さすが2chしか無いって感じだわー。
俺が冷静になる前に、お前が前提として陣営の見解を見てみれば?
俺が言ってる事は殆ど陣営コメに追随してる事ばかりだけど、お前がどうしても出られないって言いたいならその根拠を挙げてみれば良いのに
何一つ言えずに俺を何とか批判して終わらそうとするばかりw
どーにかしてみろよ口だけの否定ばっかしてないでよ。
>>824>>829>>837 これがお前のレスの全てだぜ? なーんも主張できないんだなー。
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 18:43:15.41 ID:IyE/OT3Y0
なんでステゴ基地ってID:BFvnQz1E0みたいな朝鮮人気質なやつらばっかりなんだ?
本物だろ苗字の頭に金って入ってるからシンパシー感じるんだろ
>>844 確かにオルフェ基地がすぐファビョるのは
このやり取り見てて実感したわw
正直、現役続行で次の凱旋門目指すってなった時から
すんなり行かない予感はしてたよね
あっちこっちで揉めとるなw
>>846 おいおい、やめてくれよ
俺は
>>824のアホさにイラッと来ただけで、オルフェ単体にはそこまで思い入れは無いよ?好きな方だけどさ
出るか出ないかって話をしてるだけで、実際出て惨敗でもすりゃオルフェ下げになるんだろうしそこに推し引きはないだろ?
本物のオルフェ基地やステゴ基地に悪いからそこだけは訂正させてくれ、
>>844くんもな。
>>849 いまさら冷静を装っても遅いぞ
他人を馬鹿にする前に自分のレスを読み返してみろよ
ディープ産の故障を喜んだツケがこういう所で帰ってくるんだねえ
上手くできてる
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 19:07:42.18 ID:LeUXJc430
ステゴ朝鮮人の本領発揮だな
>>850 読み返しても別に取り消すような部分は無いかな
煽りも含めて、こんなもんじゃないかと思うよ
>>824に対してある種の怒りを持ってたのは事実だしなー
ていうか話は変わるけど
>>844くんのレスってよく考えたらおかしくね?
確かにオルフェはステゴ産駒だけど、他にゴルシやフェノメといった同等の有力馬がいるんだから
もしオルフェを擁護してるように見えてもステゴに直接繋がらなくね
自分の周囲を攻撃して敵を増やしていくのも半島人らしくていいなw
>>851 ディープ産の故障はディープ基地のツケが回って起きたことなの?
ドバイも天皇賞もでないくせに上から目線で批判するオルフェ基地にイラッとしていたが
宝塚も回避してタラレバで現役最強と主張し続けるの?
ある人たち曰くディープ産はタキオン級の虚弱さだからしょうがない
>>857 内心喜んでるだろ
出てたら○○(勝ち馬)の2馬身前にいたと向こう10年は言い続けるだろう
オルフェいないならジェンティル一強なきがせんでもない
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 20:08:06.49 ID:LeUXJc430
ステゴ朝鮮人の本領発揮だな
結局オルフェはジェンティルに勝てないで終わったか
牝馬三冠>牡馬三冠なんて滑稽すぎるw
キチガイラー基地が大喜びで自作自演してるな
まあでも凱旋門があかんならブリーダーズCターフ獲っといてほしいな。
手ぶらで引退するよりいいし、もう日本馬のトップが参加するレースでもなくなったし。
ターフは駄目だろw最低でもクラシック。ないだろうけどね
BCターフなんて出すならJC出すだろ
ラシックス使える芝の大レースってBCターフしかないな
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 20:22:36.98 ID:LeUXJc430
正直、オルフェがJC獲っても意味ないと思うんだよなあ。
クラシックは適性わからんしターフでいいいんでわ。
異色な経歴って目立つしいいじゃんw
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 20:33:25.90 ID:oPYJIdDG0
>>869 BCターフ、香港2000で引退でいいと思う
国内の評価は、もう勝っても負けても、あんまり変わらんだろ
香港なんてそれこそ出る意味全く無い
>>870 え?負けるの怖くて春天回避したろ・・・
オルフェが国内で負けるのはマイナスだな。
勝ってもあんま意味がないけど負けるとダメージがある。
香港はラシックス使えないからね
慎重を期すならBCターフ走って引退でいいのでは
ある程度のパフォ見せたら後は惨敗したって問題ないよ
ハーツクライだってモンジューだって最後はウンコだっただろ
BCターフなんてそれこそラーでもどうにかなるようなレース使っても意味ないだろw
凱旋門使えないんだったら引退すべき
ブライアンのような晩年を過ごさせるべきではない
普通に考えると凱旋門行けないなら国内しかないと思うが
BCターフ目指すのはねえだろ
>>824のレスだけでここまで
顔真っ赤にできるやつ2ch中探してもそうそういないと思うw
鼻出血対策のラシックス使えるからBCターフといってるのに何を言ってるんだw
池江のワガママでもう1年現役やったのにGII一つだけとか社台怒ってるだろうな
「オルフェが逃げた最悪」みたいな論調が前から多いけど
馬がローテ決めるわけじゃないし、その論理で叩かれるべきは馬主とか調教師だよな
それくらい意訳しろと言われるかもしれないが、何となくバカが透けてみえる気がしない?
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 20:59:54.19 ID:oPYJIdDG0
日本馬がBC勝ったことないから、ターフでもいいと思うけどな
凱旋門は、去年みたいなパフォはできんだろ
賞金も2億くらいだと思った
オルフェ回避か
マジで残念
80回のダービーのキズナは例えるなら前座
歴代最高と言っても過言ではない素晴らしい面子が揃った宝塚記念の舞台をこれ以上無いほど盛り上げてくれた
なのに、キンキンに冷やした冷や水ぶちまけやがって
ダービーでキズナ&武が勝って競馬人気再びって流れやったのに
ほんまやってくれたわ
ここでジェンティルが勝ってオルフェに引導を渡すはずだったのにな
ネタをネタと見抜けない人は2ちゃん向かないって20年前から言われてたな
凱旋門やBCクラシックならともかく
BCターフとか目標にするほどのレースじゃないだろ
BCターフって言ってる奴アホだな
アメリカまで輸送する負担の方が大きいわw
ラシックスが使えるからとか関係ないよ
>>889 ラシックス使っても関係ないのに何故使うんですかって聞いて来たらwww
もはやBCターフが日本馬トップクラスの目標ではないからこそ
ラシックス使ったほうがいいオルフェで獲っちゃうんだよ。
オルフェ1強かはわからないが、宝塚に出てれば一番人気の評価。
体調不良のハンデがあったとしても、国内でゴールドシップや
ジェンティルドンナに負けたら評価は下がる。
このまま引退かBCくらいしか選択肢ないよ。
BCいくならターフみたいな空き巣よりアメリカ王道のクラシックにいってほしい
国内で負けると評価が下がるから
国内のG1からは逃げ続けるということね
よく分かったわ
息入らない極限のスピード比べのクラシックでたら肺破れちゃうよ
オルフェ回避か
マジで残念
80回のダービーのキズナは例えるなら前座
歴代最高と言っても過言ではない素晴らしい面子が揃った宝塚記念の舞台をこれ以上無いほど盛り上げてくれた
なのに、キンキンに冷やした冷や水ぶちまけやがって
ダービーでキズナ&武が勝って競馬人気再びって流れやったのに
ほんまやってくれたわ
ここでジェンティルが勝ってオルフェに引導を渡すはずだったのにな
結局
G1では牝馬にニ連敗して引退か…
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 21:29:40.85 ID:nBkBaklFI
正直ダサすぎるわオルフェ
>>898 本気でやれば誰にも負けないのに悔しいわ〜
体調が整わなくて悔しいわ〜
去年から陣営こんなのばっかだからな
糞ダサい3冠馬
池江がミサワすぎるw
だからサンデー産駒いなくなってからずっとレベル低いといってるのに・・・
オルフェ回避でディーブVSステゴ丁度3対3になって面白いじゃね
ジェンティルVSフェノメ
ラーVSゴルシ
バラードVSナイト
こう見ると良い
>>832 昔は2〜3発やってとまったのが1発でつくようになったりと
医学やケアの進歩があるらしいから単純に頭数分の負荷が増えてるわけではないらしい
それでも負荷は昔より高いだろうけど
BCも池江の頭には入ってるのか
これはこれで面白い
ディープは2200万くらいが適正価格だろう
異常な価格に見えるが
ディープ産駒以外勝てない未来が約束されてるから買うしか無いw
>>899 オルフェにふさわし称号は卑怯者だと思うぜ
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 22:37:32.71 ID:3qUZpFvNO
ディープは不当に安過ぎ
あんなのに200頭も種付けされたら
他の種牡馬が成績残せねーだろ!!
ていうか、鼻からは出血してなくて、凱旋門賞には問題ないくらいで
そのために今回は回避したとか陣営が言ってるわけだが
これマジで逃げたんじゃね?
これでもうオルフェの種牡馬価値が下がることは、なくなったな。
以降は海外でしか走らないし、負けても肺出血のせいにできるからな。
日程的に普通にフォワ賞に叩いて凱旋門行ったら逃げたと言われても仕方ないな
ぶっつけなら本当だったんだろうけどね
国内で戦うには勝ち負けでのハイリスク・ローリターンすぎるとは思っていたが
4強が一緒のレースに出ることが実現しないまま終わって
しまうとしたら本当に残念だ。
ネオロブリンカーンザッツが4強と呼ばれた時代が懐かしいな
SS系なんてディープ以外価値無いだろ
将来、牝馬も種牡馬もディープ系が席巻するのは目に見えてるし
非SS系の種牡馬の価値は上がっても、SS系でわざわざディープ以外付ける意味は無い
経済的に考えると、しょうがないな。
もしゴルシが勝つと、ゴルシを買い取る金額が跳ね上がってしまう
万が一ゴルシが買えなかった場合は、オルフェの価値が下がるだけだし。
母父マックなんて種牡馬どのみち大失敗確定なんだから、オルフェだろうがゴルシただろうが一緒
ステゴとマックという晩生ステイヤーの血がたっぷりの種牡馬が成功するはずない
オルフェとかステゴの種付ける奴らは首吊れ
三年後には鈍足の晩生ステイヤー量産して、史上最低のラキ珍三冠馬が確定するだろう
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/13(木) 23:48:28.86 ID:LeUXJc430
金色の逃亡者
ブライアンズタイムの種牡馬みたいな感じになるんじゃね
オルフェ=ブライアン、ゴルシ=トップガン、フェノー=ジャスティスみたいな
サンデー化してるディープ自身の母系と繁殖の血統考えても子種牡馬対戦は分が悪いね
種牡馬的には
ディープ=PS4 オルフェ=Xbox one
のような扱いになるだろう。
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 00:15:47.19 ID:9y9lDCRl0
どうせなら前の糞キモ寒い「金色の暴君」を使いつつ
「金色の逃暴君」でいいだろ
俺はステゴの血好きだけどな
ヘイローの基地外部分を一番受け継いだ尖った存在として
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 00:20:36.57 ID:9y9lDCRl0
オルフェ君の産駒には
ディープ産駒の引き立て役として是非頑張って貰いたい
オルフェに牝馬あつまんのか?
奇蹟的に強いの一頭くらいだす可能性はあるとしても
種牡馬としてディープ一強を揺るがす存在が現れるとしたら輸入種牡馬くらいだろ
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 00:31:39.36 ID:9y9lDCRl0
牡馬版ウオッカ
勝てそうにないレースからは全力で逃げる
ウオッカも確か宝塚を逃げて、直ぐ調教してたよな
またウオとかアホか
種牡馬スレだ、最強馬スレで頑張ってこい
>>924 輸入種牡馬は母父サンデー系というハンデを背負うから難しいだろ
ダメジャーやハーツに与えてるような輸入牝馬に付けられれば
ディープの牙城を崩す馬も出てくるかもしれないが
>>927 ハンデだとしてもキンカメ以上のポストキンカメが現れるくらいしかディープの牙城崩せないべー
ウォーエンブレムの性癖がマトモだったらもうちょっと多様性が生まれてたのかな…
孫世代で崩す事を考えるしか無いな
SS産駒でディープの牙城崩すのは無理w
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 06:09:35.97 ID:XHLYjES8O
宝塚記念
ディープVSステゴ
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 06:10:46.77 ID:1vrsUFxmI
ステゴは東京じゃあディープに荒らされまわってるから得意のここでは絶対勝たなきゃな
SS系以外の種牡馬も頑張ってくれ
このペースでは国内に肌馬が居なくなってしまうw
チチカス ワークフォース ハービンジャー
こんな小物ばっかじゃサンデー系の牙城を崩すのは無理
ソーユーシンクレベルを手に入れて来い
何でここまで種牡馬が日本に合わないんだろうな
まさにスレタイの神種牡馬のせいとしか
日本の競馬に合うのを選抜してきたんだから当然じゃね
結局
阪大も2着、凱旋門も2着、JCも2着
勝ち切れないステゴのDNAかね
>>935 まだ結果でてないし、親父のハイシャパラルでええやん
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 07:46:32.44 ID:9y9lDCRl0
マジでステゴ信者って朝鮮人だろw
やってる事が朝鮮人と同じで笑った
【マスコミ】 NHKが韓国観光産業を取材へ 「NHKスペシャル」で放送予定★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371136500/ 24 名無しさん@13周年 sage New! 2013/06/14(金) 00:19:49.16 ID:9TvV3H+70
/ ̄ ̄\ 何でデモしないの??
/ ⌒ ⌒\
| ( ●)(●) ____
. | ⌒(__人__) /愛●国 \
| |r┬-| // \ \ 人が集まらねーんだよ!!
. | `ー'´} \ /(;゜.;.)lll;(;..゜;) u \
. ヽ } \ | ⌒(__人__)⌒ .ノ( |
ヽ ノ \ \ | r┬-| ⌒_/
/ く. \ \ ノ | |, | ,| \
| \ \ (⌒二 `―‐" |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:04:14.38 ID:0OLfu2Zo0
そういやステゴ基地出てこないな
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:05:12.50 ID:0OLfu2Zo0
ステゴじゃなかったステマだ
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:12:36.35 ID:lR0JgpVKP
なんだよオルフェ、2週間休めばばっちりらしいじゃんw
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:15:18.83 ID:1vrsUFxmI
そこじゃないだろ問題は
再発しやすい病気だから引退も考えてんだろ
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:19:07.00 ID:QBb80WuE0
なんだ、宝塚回避するための嘘故障だったのか
947 :
竹槍証券:2013/06/14(金) 08:20:22.15 ID:tuKizeVIO
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:20:43.35 ID:9y9lDCRl0
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:25:03.04 ID:9y9lDCRl0
でも
楽しみだな、凱旋門の回避続出の時
空き巣レースの書き込みに「回避する奴が悪い、丈夫さも能力のうち」と豪語していた朝鮮人ステゴ信者
宝塚でも同じように批判されても文句は言わないんだろうな
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:28:38.84 ID:QBb80WuE0
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:29:06.52 ID:0OLfu2Zo0
ステゴ最強決定戦とかはしゃいでたのにらーとかジェンティルが勝ったらどうすんのかね
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:31:50.56 ID:lR0JgpVKP
まあぶっちゃけその疑い濃厚だなあ
でも前々から計画されてたとかは無いと思う
100点取れなそうだから白紙で出す的な突発的なものだと思う
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:34:24.77 ID:37W/BNA+0
オルフェみたいな突然変異の馬は種牡馬として成功した例がないよ
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:36:20.17 ID:QBb80WuE0
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:37:36.10 ID:1vrsUFxmI
>>953 俺もオルフェが成功するとは思わないが言わせてもらう
サンデーサイレンス
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:37:42.99 ID:0OLfu2Zo0
欧州だと馬場が緩いから〜とか言って簡単に回避できるのにね
こんなことしないと回避できないって日本はどうなのか
>>927 素人はよくこういう勘違いするけど
サンデーがDATA上史上最強のBMSなんだから輸入種牡馬が
サンデー系ばっかあてがわれて割りを食ってるってほどでもないと思う
サンデー繁殖はその能力よりイメージで大分損してるはず
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:53:13.28 ID:d17+SIGU0
上のレスでもかなり言われてるけど、オルフェってマジで勝てないところからは逃げてるよな
ゴルシも大概だと思ってたけどまさかそれ以上のラキ珍とはねぇ
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 08:57:59.92 ID:lR0JgpVKP
本気出せばどこでても負けないのにな〜
フェノーメノやゴールドシップのどこにビビる必要があるんだよ
>>954 ノーザンダンサーの母のアルマームードはヘイローの母コスマーも出してる
良くしらねーなら黙っとけよ
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 09:16:13.00 ID:fBo2dRer0
>>960 だったらオリエンタルアートだってドリジャニ出してるし
ステゴはゴルシやフェノーメノを出してる
最初にオルフェを突然変異と言い出した
>>953に言ってやれよ馬鹿w
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 09:18:13.04 ID:2owCr0F20
所詮ステゴ自体が1発屋だからな
でステゴの相性の良いの血統がオルフェ
相性のよさそうなのは付けれない
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 09:26:39.80 ID:I27vnf+u0
>>963 まぁそういうことじゃ無いよな
オルフェが突然変異だとは全然思わないけど
ニアークティックからノーザンダンサー
ヘイローからサンデーサイレンスは突然変異
あとミスプロとかも
オルフェ現役続行の場合は
ブリーダーズCターフ〜ジャパンカップ〜有馬記念が濃厚
だからなんでBCターフなんだよ
普通にJC→有馬でいいだろ
>>964 ステゴみたいに率の悪い種牡馬から出た大物なんだからオルフェは突然変異なんだよ
ノーザンダンサーは単純に超良血
突然変異でも何でもない
ただ単にセールで売れなくて主取りになったって話を
母系の血統が悪かったとでも勘違いしたニワカだろ?
BCは池江の発言のひとつだしな。アメリカなら薬が使えるから…とか。
もはや国内で走らすメリットすら薄いけどな。肺病や怪我のリスクと天秤にかけて釣り合わなくなってる。
>>967 もうしゃべんなくていいよ、見てて痛々しい。
ネアルコとハイペリオンは相性悪いと言われた中で良種牡馬ニアークティックが奇跡的に出て
ニアークティックとアメリカの伝説ネイティブダンサーが掛け合わさって生まれたのがノーザンダンサー
まったく、世界が戦争やってくれてよかったよ
戦争がなければノーザンダンサーは生まれてない
どうせ池江じゃトレイルみたいに国内戦直前回避とかまともな状態で出てこれない、
ってなるんだからJCとか有馬とか無理に入れんでいい
3歳の時にスプリングから有馬まで重賞6連勝したときは、ディープすら超える可能性あったのになオルフェ
どうしてこうなった
オルフェ側からすると、あの阪大が・・・池添が・・・
と恨んでも恨みきれないだろうな
あれでおかしくなったようにどうしても見えるし
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 11:15:44.54 ID:d17+SIGU0
一口クラブ馬のオルフェが突然変異とかww頭イカれているとしか言いようがないなw
ステゴ基地ってマジで頭おかしいんだな
それが通るなら一口詐欺やりたい放題だなw
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 11:18:34.16 ID:9y9lDCRl0
朝鮮人ですから
妄言癖は治りません
>>972 あんなに爆走させてたらレースでも酷く掛かるんじゃね?
って大賞典前に結構言われてたし陣営自体の問題だと思うが
今回にしたってオルフェかなり太くね?って言われてる状況で豪快な調教連打させたらご覧の有様だし
>>970 ニアークティックって良種牡馬と呼ぶには違和感があるよね
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 12:46:02.35 ID:lXWvSvLY0
>>977 良い悪いの2択なら良い方じゃね?
カナダのリーディングサイアーだし
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 12:47:28.29 ID:1vrsUFxmI
宝塚ジェンティルドンナが普通に勝つ気がしてきた
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 12:52:49.59 ID:lR0JgpVKP
昨日まで宝塚はステゴ祭り、ジェンティルなんて3着か馬券外
って主張が競馬板ではやたら多かったのに、何かいきなり昨日から
ジェンティル勝つ的な流れに
ディープゲージとステゴゲージでもあんのかって感じだな
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 12:53:51.31 ID:9y9lDCRl0
>昨日まで宝塚はステゴ祭り、ジェンティルなんて3着か馬券外
これ殆どがステゴ朝鮮人信者だけが言ってただけだな
>>978 ノーザンダンサーを出したってことに尽きるんじゃないの?
ノーザンダンサー輩出→カナダのリーディングサイアー
ノーザンダンサーとノノアルコしか目立った活躍馬いないみたいだし
7回もなってりゃ十分だべ
>>983 カナダのリーディングサイアー7回ってよくわからないんだけどどんな馬を輩出してるの?
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 13:11:21.29 ID:lR0JgpVKP
宝塚スレなんてジェンティルなんて単語はタックルとか岩田でしか語られてなかったからなあ
斤量ガータックルガーって速攻でケチつけられる状態
それが一日で様変わりしてるのがね、笑える
普通ならゴルシ抜けたらフェノーシップでワンツーって話になるわけじゃん
何でゴルシ抜けたら自信無くなるんだよとw
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 13:12:23.64 ID:1vrsUFxmI
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 13:12:36.48 ID:9y9lDCRl0
>斤量ガータックルガーって速攻でケチつけられる状態
これ言ってたの朝鮮人ステゴ信者だけだったね
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 13:14:07.85 ID:9y9lDCRl0
>>986 朝鮮人だから
許してあげて、日本語が不自由なのはしょうがない
産駒の名前もコンガラガッテしまうんだよ
ステゴ基地はどっち推しなの?
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 13:15:49.07 ID:RPRzuEoQO
ステゴ基地って本当に朝鮮人ぽいよな・・・
どっちでもいいんじゃないかな
ゴルシなら、去年のオルフェと同じく春天はノーカン、やっぱり最強馬1
フェノーメノなら、古馬になって本格化!ビワハヤヒデかオペラオーか?
と夢見れるし
4強だの言われても参考レース的には実質2大強+2強だったからじゃねーの
オルフェ>ジェンティル>>>フェノー>ゴルシって感じ、参考レースのパフォ比較なら
まあ対戦成績だと、ジェンティル>>メノ>シップだが
コース適正等を考慮すると、拮抗してくるんじゃないかと。
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 13:41:30.75 ID:d17+SIGU0
ゴルシに関しては関係者みんな評価高くないからな
武はあんなに人気になる馬じゃないって言ってたし、アンカツも同じ意見言ってた
福永に至ってはベールドインパクトと同等くらいって言ってたし結局春天が実力なんだろ
福永はベールドインパクトがゴールドシップにどれだけやられてるかわかってるのか
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 14:14:13.04 ID:9y9lDCRl0
アレは乗り方がアホだっただけだな
控えて直線勝負に徹していればあれだけ負けなかっただろ
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 14:35:11.09 ID:R9JzXf+30
あげくに故障のおまけ付き。
福永くんのおかげでどれだけのディープ産駒の未来が閉ざされてきたことか。
まじでディープファン、ディープ産駒ファンは金出し合ってG13に依頼を出すレベル。
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 14:37:32.34 ID:78fQ9Mbe0
騎手に左右される程度の強さってことだろ、しみったれてんなw
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 14:38:24.84 ID:1vrsUFxmI
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/14(金) 14:40:36.25 ID:78fQ9Mbe0
ブーメランだった
1001 :
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