なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？116

前スレ
なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？115
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1369551072/

ここは、☆屑がレス乞食するスレです。

もう成功したんだからスレタイかえれば？

もうこのネタスレいらんだろ

あんちがいるから
ディープが盛り上がる

何か、気持ちが悪いスレです・・・

まだやるの？

どこが盛り上がってるの？
暇なの？

競馬板のプロレス好きが集まるスレです。

もうここってスレタイとは打って変わって、ただのアンチの巣窟じゃん。
それならタイトルもわかりやすく

ディープ嫌いだからディープ産駒負けろ！！

でいいじゃん。
なに「なぜ種牡馬失敗したのか？」って第三者に同意もとめてんの？

変えると本当に失敗しそうだから
変えられないのだろう

別にいいよ
もう過疎が酷いから

>>11
？

ここ最近G1もサラレースも当たった覚えが無い。

宝塚くらいは当てたいなぁ、、、、

他スレ見てて思ったけどこのスレ、
ディープインパクトとガリレオを比較すりゃいいんじゃね？

ガリレオ、モンジューと比較するのはどうだろう？
牡馬の大物もまだいないのに。

☆に一応聞くが牡馬の大物ってどういう馬w？

予測はついてるけど

個人的な最低ラインはバブルガムフェローを創造してます。
古馬でもJC連対とかで頑張り通したし、生涯で1度しか大崩もないし
G1を2勝だけならこの馬くらいの安定感がベターかなと。

いけね凄い誤変換ｗ
創造じゃなくて、想像ですねｗ

了解
じゃあもう2つだけ答えてくれ。

1.☆はディープが失敗種牡馬だと思ってるの？
2.今の日本にディープ以上だと思う種牡馬がいたらあげてくれ。

＞1.☆はディープが失敗種牡馬だと思ってるの？

A.以前は失敗と考えてたけど、去年のJCで勝ったから成功と認めてます。

＞2.今の日本にディープ以上だと思う種牡馬がいたらあげてくれ。

A.上の回答に矛盾するようだけど、ディープに劣る種牡馬は日本に居ません。
　薬物失格成績を持つ種牡馬より劣る存在など、どの世界を探しても見つからないと考えてるから。

分かった。
スマン。本当に最後の質問。

このスレ(スレタイ)についてなにか思ってることとかあったら教えてくれ。

色々質問して申し訳ないが頼むわ。

後世の血統評論家が、このスレタイを見たら、日本でのSS系衰退の原因を
的確に予言したものと評するでしょう。








と、冗談は止めにして、ディープ産駒がデビュー以前からあるスレタイに文句を言っても仕方ないでしょう。

アメリカ競馬で失敗している種牡馬たち（索引＝ブラッドホース2001年〜）
注・・種牡馬歴が浅い馬は、大きな数値変動が今後起こります。

ＣＰＩ　ＡＥＩ　種牡馬名　（成功・失敗）　代表的産駒
3.85　4.32　ダンジグ　「大成功」　名馬たくさん
3.38　2.95　エーピーインディ　「失敗」　バーナディーニ、ラグズトゥリッチズ等輩出
3.35　3.03　ストームキャット　「失敗」　名馬たくさんいすぎ　
3.35　3.01　デピュティミニスター　「失敗」　オーサムアゲイン、ゴーフォーワンド、オープンマインド等輩出
3.11　1.81　バーナディーニ　「大失敗」　ゼニヤッタの初年度配合相手　
2.96　2.40　エンパイアメーカー　「失敗」　2013年現リーディングトップ　2012年リーディングサイアー
2.94　2.34　シーキングザゴールド　「失敗」　ドバイミレニアム、シーキングザパール等輩出
2.79　1.87　ジャイアンツコーズウェイ　「失敗」　シャマルダル等輩出
2.69　2.47　キングマンボ　「失敗」　エルコンドルパサー、キングカメハメハ、ディヴァインプロポーションズ等輩出
2.69　2.57　シアトリカル　「失敗」　ザグレブ、ヒシアマゾン等輩出
2.60　1.92　プルピット　「失敗」　タピット等輩出
2.54　1.99　デビルズバッグ　「失敗」　タイキシャトル等輩出
2.51　2.27　ストリートクライ　「失敗」　ストリートセンス、ゼニヤッタ等輩出
2.50　1.73　スマーティージョーンズ　「大失敗」　特になし　
2.46　2.21　メダグリアドーロ　「失敗」　レイチェルアレクサンドラ等輩出



　

※エリザベス女王杯を勝っているスノーフェアリーは、ジャンロマネ賞（Ｇ1）で
禁止薬物により勝利を剥奪された薬物馬です。

※アメリカ2冠馬ビッグブラウンには、アナボリックステロイドが投与されています。
ダトロー調教師が断言。　2009年より6万5千ドルで目玉の新種牡馬となっています。　

☆、ちゃんとスノーフェアリーとビッグブラウンを貶せよ。


　

スノーフェアリーなら日本に来たので知ってます。
全く、とんでもない種牡馬ですね。9(1`^´1)6ディープ級の恥だ

ビッグブラウンは、ちょっとあんまり知らないので、わたしにはなんとも、、、、

エリザベス女王杯を勝った種牡馬ｗｗｗ

アンチ壊れすぎだろｗ

>>21
＞A.上の回答に矛盾するようだけど、ディープに劣る種牡馬は日本に居ません。
＞薬物失格成績を持つ種牡馬より劣る存在など、どの世界を探しても見つからないと考えてるから。

>>26
＞全く、とんでもない種牡馬ですね。9(1`^´1)6ディープ級の恥だ

「薬物失格成績持つ種牡馬」とか、「ディープ級の恥だ」とか☆くんはまだそんな事言ってんのかｗｗｗ
去年のＪＣで認めたんだろ？
薬物失格って厩務員や獣医、調教師の池江等の「人間」の問題だろ？
何？ディープ級の恥とかｗｗｗ
「池江厩舎級の恥」とか「池江泰郎級の恥」とかなら解るがｗ

しかもイプラってただの風邪薬だろ？
しかも使っちゃいけないんじゃないからな？
治療等で使用するのは問題ない薬で筋肉増強剤とかと勘違いしてないか？
ただ出走時に体内に残っていたら駄目ってだけだろ？
それが残ってたのはディープにかかわる人間の問題なんだがなｗｗ

未だに粘着してみっともないｗｗ
☆くんはディープの種牡馬能力をＪＣ後に素直に「ごめんなさい」して認めてたから潔いなと思っていたのになｗ

未だにドープとか言ってる輩と大差ないなｗ残念だがｗｗｗ

ビッグブラウンが使用したアナボリックステロイドとは・・？

筋肉増強剤として使用されることが主で、ドーピング薬物で、短期間での劇的な
筋肉増強を実現するとともに、常態で得ることのできる水準を遥かに超えた筋肉成長を促す作用がある。

主な使用者
アレックスロドリゲス（ホームラン王）・ホセカンセコ（ホームラン王）・マークマグワイア（ホームラン王）・バリーボンス（ホームラン王）等（大リーグ選手多数）
ベンジョンソン（記録抹消・メダル剥奪）、マリオン・ジョーンズ（記録抹消、メダル返還、服役）等大多数（陸上選手多数）
シュワルツネッガー、シルベスタスタローン、ハルクホーガン等　

アメリカ競馬の上位大多数が使用中
※ビッグブラウンは使用発覚後も、記録剥奪されることもなく目玉種牡馬となっています。

ただのネタスレかw
スノーフェアリーが種牡馬w

>>30
なるほど

アナボリックステロイドには、興奮作用もあるのかな？

星はニワカだからな
しっかり教えてもらって正しい道に戻してもらえ
イプラをステロイドと同列扱いとか恥ずかしいからやめてくれ
あとスノーフェアリーは牝馬だし

肝障害、悪性肝臓腫瘍（肝臓癌）、前立腺癌、高コレステロール血症、高血圧症、心筋梗塞、糖尿病、睡眠時無呼吸症候群、性腺刺激ホルモン分泌低下性性機能低下症、体液性免疫異常、ニキビ、筋断裂、毛髪の消失、しゃがれ声化あるいは金切り声化など。
多毛症：顔、乳首の間、背中、肩、大腿の裏、臍下、殿部などといった、体毛が少ない部分への異常な出現。
精神的症状：鬱病的症状、妄想、気分変動の激化、パラノイア、苛立ち。
行動変化：攻撃性や突発的な暴力衝動の発現。
使用者が男性の場合：『女性化』 ― 乳房の女性化、すなわち男性の乳房発育。声の高音化、睾丸の萎縮、無精子症（すなわち精液中の精子の減少）、前立腺の肥大、可逆性の生殖不能症。テストステロンなどの男性ホルモンの体内における自然分泌量が低下するために起こる[8]。
使用者が女性の場合：『男性化』 ― 不可逆的な男性化あるいは男性化徴候、胎盤の男性化、声の深化、胸部の矮小化、無月経。
使用者の年齢によっては：思春期前期における早期骨端閉鎖。

アナボリックステロイドの副作用だよ。　精神的症状・行動変化に興奮作用があることが明記されとる。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/302124/

>>33
はい、毎度の度重なるニワカ発言、申し訳ありませんでした。

ビッグブラウン＞＞＞＞越えられない薬物の壁＞＞＞＞ディープ＝スノーフェアリー

＞精神的症状・行動変化に興奮作用があることが明記されとる。

やはり！
精神侵食系の興奮剤でもあるんですね。
私は社台が何故、アメリカ系のドーピングをディープに施さないのか不思議に思っていました。
ガリガリの痩せっぽちなディープですからアメリカ系の筋肉増強剤は使いたい筈なのにと。
多分理由は２つあって、日本で禁止されているからと、ディープには何らかの理由で使えないから
と、妄想しました。前者の理由は社台が利尿剤でドーピングを誤魔化せなくもなさそうです。
（しかし、実際には利尿剤を使ったであろうにフランスではイプラが検出されてバレましたが）
後者の理由は、ディープは引っ掛かる長距離馬で折り合い的に興奮剤はご法度だったからだと
思うのです。
多分、ディープにはアナボリックステロイドの副作用が怖くて使えなかったのではと考えます。
これが、ディープがマイラーやダート馬なら興奮しても寧ろ先行力がUPして良かったのでしょうが。

あと、ジェニュインのSS系らしからぬ鋼の鎧のような筋肉には、社台特性の筋肉増強剤っぽさを感じます。
SS産駒でもジェニュインはマイラーでしたもんね。

私の中で、また新たに社台への疑惑が渦巻いてきました。（証拠は全くないですけどね＾＾；

☆は、神聖のニワカｗｗｗ　最早、神だろｗｗｗｗｗ
利尿剤で抜けるステロイドｗｗｗｗ

>>37
こんなことを平然と書き込むのを見ているとむしろ☆にアナボリックステロイドの副作用がでているんじゃないかと思えてくる
このレスに限ったことじゃないが、陰謀論をもちだすところなんて精神を病んでいる人間の典型的症状のひとつだもんな

>>37
日本で禁止されてる薬物でもディープの体格やら気性やら次第では使ってたと思うんだ・・・
ここまで来るとすげー・・・

>>37
前から思うが・・・
悪いが文面がいつも幼稚だし君は実は未成年でズバリ16〜18歳ぐらいの高校生か

まあ高校行ってなくても考えられるが
まず20歳越えってのは絶対ない

筋肉増強剤使用の薬物馬ビッグブラウン。
その代表産駒は・・・・

アポロソニック（2013年日本ダービー3着馬）

☆、やったじゃないか！正真正銘の薬物馬の仔がダービー3着だぞ♪
喜べよな！！ｗｗｗｗ

>>42
アポロソニックってビッグブラウン産駒だったんですね。
あの馬は、5番に絡まれなかったら勝っていたでしょうから、どんな展開でも
今年のダービーは薬物種牡馬の勝利だったんか、、、orz

レス乞食の☆はもうNGでいいよ、つまらんし
アンバーおじさんとか長文福永基地とかリンドとかどこいったの？

キズナは非社台生産だろ
社台が禁止薬物使ってるならキチガイで有名な某三冠馬は怪しくないんですかねえ

まっ風邪薬に競馬能力向上なんて認められてないけどな
自然にない物質がレース中に体内にあったから
失格になって話。
無知な奴ほど薬物ｗとか一括りに言ってるだけだろ

>>46
お前らディープクソは本当に見苦しいね
明らかに影響があると禁止した胴元はウソをついてると言いたいのか？

DOPE IMPACT（ドープ　インパクト）
http://blog.livedoor.jp/dope_impact/archives/cat_50049244.html

＞ドーピングのドープ(dope)という言葉自体は、もともと競馬の競争馬に使う「興奮剤」にルーツがある。

＞「検査結果を誤魔化せる薬剤を探す」などの古くからある方法も相変わらず無くなっていない。

＞喘息薬の「合法ドラッグ」という側面

http://blog.livedoor.jp/dope_impact/archives/cat_50043810.html

＞ドーピングの原理は、故意であろうと、なかろうと、関係ない。
＞ドーピング行為が故意であるかを問う方向にわざと論点をシフトさせることで誰かを救おうとする弁護士的思考は、
＞ドーピングの本筋とまったく関係ない。

>>47
競争馬能力に影響はない論文は反証されてないし
証明されてない。
馬鹿か?

>>47
ズバリ、17歳当たりだろ

>>48へだった

ズバリ、17歳当たりだろ

で、☆はディープをどうしたいんだ？
違法薬物を使った馬の競走成績は抹消、種牡馬成績も周りが持ち上げただけのインチキの結果だから無効ということにでもしたいのか？

ＪＲＡ「日本で禁止されているラシックスを使いましたね？」
サンデーサイレンス「ＹＥＳ」
ＪＲＡ「あなたは、薬物馬です。どうぞ、日本で種付けしてください。」
サンデーサイレンス「thank you♪」

こうして、日本に薬物血統が大流行したのだった。まぁ、伝染病みたいなもんだよな。
なぁ？☆よｗｗｗｗｗ

カウンセリングスレみたいになっててわろた

俺のネット経験だと>>23みたいなよくわからんギャグ書く人って
たいてい20歳前後だな

>>48
＞ドーピングの原理は、故意であろうと、なかろうと、関係ない。
＞ドーピング行為が故意であるかを問う方向にわざと論点をシフトさせることで誰かを救おうとする弁護士的思考は、
＞ドーピングの本筋とまったく関係ない。

☆くんまさにその通りだよな
故意であるかどうかなど関係ないよなｗルール違反であることにはかわりない
故意であったとしても、不注意でと言ってしまえばなかなか故意だということを証明するのは難しいしな

で、ディープの薬物失格に関してはディープインパクトは馬であり動物であるから自ら薬物摂取することはあり得ない
明らかに人間側の「ミス」か「故意によるもの」のどちらかだと思うが、
イプラに競争能力を大きく向上させる効果は無いことから、おそらく獣医か厩務員か分からんが人間側のミスだろう

更に、イプラの恩恵でディープの競争成績14戦12勝 [12-1-0-1]、G�T7勝ができたとは普通に考えてあり得んし、
種牡馬能力もイプラの効果であの種牡馬成績になったとは普通に考えてあり得んから
ディープの競争能力と種牡馬としての能力は薬物云々抜きで認めんとなｗｗ

池江厩舎の手落ちによるイプラ検出による失格は馬の成績や能力とはまた別の問題だがな

>>49
じゃあ明らかに影響があると言った胴元はディープに濡れ衣を被せたんだな
ま、どんな言い訳しようとフランスの果てまで行って失格になったのは消せないけどな

>>51
お、おう。

>>52
もう日本の競馬は社台支配とJRA腐敗と公営の適当運営によって毒が回ってしまったと警笛を鳴らしたいです。
ファンがどうあがいても手遅れでしょうけど、それでも実情の認識を広める事で、
JRAが死に絶えて、生まれ変わった新時代の競馬の芽が出るのを少しでも速くしたいと思います。

>>53
私はSSがラシックスを使っていたかどうかは、知りませんが
普通、アメリカ馬は使うものですから、使っていた可能性が高いでしょうね。
SSの狂喜に満ちた先行するレース振りと、イージーゴーアに並ばれても諦めない走りは
興奮剤っぽかったと思えるかも？

鳴らすのは警鐘だろ。
クラクションプープー鳴らしてどうすんだよ

競馬界の実情（☆の言い分を解釈）

欧州では起源として、コカイン・ヘロイン等を競走馬に摂取させていたので
欧州血統は全て薬物馬の子孫である。

米国では禁止薬物を使うのが普通である。
欧州血統は全て薬物馬の子孫である。

日本において、純国産血統は最早競争の源流にない。
よって日本競馬は死に絶えている。

結論：競馬より俺のレスを見てくれ

>>59
本当だ。素で間違いました。
漢字変換じゃなくて、漢字知らずでした。（ずっと前の関屋を足やを思い出したｗ

もう何故失敗したのかの議論もしてないし
言う事と言えばｸｽﾘｶﾞｰ、ｸｽﾘｶﾞｰしか言わないし
レス乞食はウザいしで　

いい加減次スレ建てるのやめたらいいと思うよ

レス乞食☆のためのスレだもんな

☆と、☆の取り巻き連中だけで成り立ってるスレ
お前らもうLINEでID交換してそっちでやれよ

「薬で強かっただけだから遺伝子的には駄馬、なので産駒は新馬すら勝てるはずがない！」
と言うのが、このスレが立ったころのアンチの主張でした。

それから数年、少しずつハードルが上がってきた歴史。

アンチは情弱だよね

336 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/05/27(月) 21:01:33.18 ID:WPh/1WxIO [6/7]
選挙行ったことあるのかな
出口調査なんて一回もやってたの見たことないわ
あれ胡散臭いよな〜
20時開票ですぐに当然確実とか出るが、わかるわけがないだろってのｗ
全会場で出口調査やってりゃわかるがおそらくやってない会場のほうが多いぞ

あとなぜ民主が勝った時があったのかってのは、そんな簡単に不正選挙は出来ないからだろうね
現に地方選挙では自民推薦候補が負けまくりだよね、おかしいじゃん、自民って圧倒的支持されてるんじゃないのｗ矛盾しまくり
あとは311人工地震を起こすから民主にやらせていたということも考えられるかな
人工地震疑惑がある阪神大震災の時も自民ではなかったね

イプラだけじゃなく別の薬物も検出されたことは報道されてしまっている
何故か薬名は明らかにされないが

ディープは明らかに不正馬である
他の凱旋門賞に参加した日本馬とは決定的に違う

>>65
情弱どころの騒ぎじゃないだろ。
前スレの↑の書き込み見てみろよ。
自民の陰謀とか、人工地震とか、もはや病気レベルの妄執。

ちなみに☆って奴も
この異常な妄想に賛同するようなレスつけてた真性マジキチだからね。
論理的に諭して分かるようなタマじゃないと思うけどね。

後世までアンチの醜態を残し続けるスレ
今サンデーのアンチスレが存続してたら爆笑しながら読み返せてたし
ダイジェスト版は必見だったろうに勿体無い

いいんだよ、☆は今後どんな病気になろうが一切薬は飲まないらしいから
その覚悟は立派だ

>>18
バブルはＪＣ連対してないと思う

二年連続ダービー馬出して何処が失敗？馬鹿じゃない！頭可笑しいんじゃない？

キズナにも早くあんちできないかな
あんちがいてこそスーパースター

キズナのアンチなんてもう腐る程いるぞw

まあ武豊アンチと併用だけどw

種牡馬成績を語るスレで　競走馬時代の話に逃げるのは　
卑怯だし　負けを意味するだろ
正々堂々種牡馬の話しろよ　逃げんなよ

JRA、「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える」と断言

ディープインパクトが凱旋門賞失格となる原因になったイプラトロピウムが、日本の禁止薬物リストに追加されることが１７日、明らかになった。

現在は全国の 競馬主催者による「禁止薬物に関する連絡協議会」で協議中だが、早ければ２月中にも決定し、０８年１月１日から実施される。

ＪＲＡ、ＮＡＲ（地方競馬全国協会）と全国の競馬主催者で構成される「禁止薬物に関する連絡協議会」で、禁止薬物リストに加える方向で協議が進められており２月中にも決定する。

ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は

「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。

これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。

１、２カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。


主にぜんそく治療に用いられるイプラトロピウムは昨年の凱旋門賞後にディープインパクトの体内から検出され、それが原因で失格処分が下された。

日本国内では、動物用としては流通していなかったため禁止薬物リストに 入っていなかったが、失格騒動で認知度が高まり、全国の主催者が対応を迫られた。

すでにＪＲＡの薬物検査機関である理化学研究所では検査法確立へ準備を進めており、
獣医師へも今後の使用に関して注意を呼び掛けている。

あくまで競走能力向上を目的とする使用を禁じるもので、治療目的であれば使用可能。

体内に残留していない状態でレースに出走する限りは、何ら問題はない。

連絡協議会では昨年８月、現在禁止されている６５品目に、新たに１９品目を追加して ８４品目とした。さらにイプラトロピウムが加わる。

今後は正式決定を受けて競馬施行規程が改定され、０８年から実施される。

日本国内では、動物用としては流通していなかったため禁止薬物リストに 入っていなかったが、失格騒動で認知度が高まり、全国の主催者が対応を迫られた。

すでにＪＲＡの薬物検査機関である理化学研究所では検査法確立へ準備を進めており、
獣医師へも今後の使用に関して注意を呼び掛けている。

イプラトロピウムって薬物天国アメリカでも昔から禁止されてるんだってね
しかも日本で流通されてなかった薬物をフランスで使うとか池江さんすごい度胸だね(笑)

なぜ種牡馬失敗したかを話してくれよwどんだけケチ付けるとこないんだよw

今名馬アンケートや最強馬アンケートとっても関係者からもファンからもぶっちぎりの一位になる馬を認めないお前らが異端なんですよ〜

>>78
藤田も邪魔しちゃ悪いからって２着狙いだったって著書に書いてるくらいだから関係者のアンケートでもぶっちぎりでしょうｗ
てか、２着狙いしてたのなら道中邪魔する事だって出来たはずなんだけどねｗｗｗ

すべてが胡散臭さ満載のAU馬、それがディープインパクソｗ

種牡馬失敗スレで
もはや種牡馬失敗の話が一切できず
成績下降率（）だとか重賞勝率（）だとか
今まで散々珍理論を繰り出してきたことの総括もできず

イプラだけに必死にすがりついて
なんとか一矢報いようとする様はあまりにも滑稽。

>>77 ID:r4cB2X9p0

イプラってただの風邪薬だろ？
しかも使っちゃいけない訳じゃ〜ないんだがなｗ

風邪などの治療で使用するのは問題ないんだがな？
お前筋肉増強剤として知られる「アナボリックステロイド」とかと勘違いしてんじゃねーーの？ｗｗｗ

体内に自然に存在しない物質が出走時に残ってたら駄目ってだけだろ？

「アナボリックステロイド」のような効果が認められる薬ならドーピングによる失格というリスクを背負ってでも
投与する価値があるかもしれんが、ただの風邪薬でドーピング失格のリスク背負をうと思う馬鹿がいると本気で思ってるからｗｗｸｸｸｗｗﾜﾗｴﾙｗｗ

それなにのただの風邪薬でドーピングだのドープだのとｗｗｗ
ただの風邪薬で14戦12勝 [12-1-0-1]、G�T7勝できたら苦労せんわなｗｗｗｗ

>>80-81
悔しかったらJRAにただの風邪薬を使っただけなのに俺たちの教祖様を悪者するなって抗議すれば？ｗ

ここでアンチガーと発狂してても濡れ衣は覆せないよｗｗｗｗ

風邪薬悔しいのうｗｗｗ

優駿9月号「距離別最強馬」
ホースマン(17人)が選んだ2400最強馬
池江泰郎 ディープ
池江泰寿 ディープ
内田博幸 2000〜3200までディープ
岡田繁幸 2400〜3200までディープ
国枝栄 ディープ
小島茂之 ディープ
四位洋文 2000〜2400までディープ
鹿戸雄一 ディープ
清水英克 ディープ
田中勝春 2400〜3200までディープ
中舘英二 ディープ
松永幹夫 ディープ

3200でディープを最強に選んだ
松田国英
三浦皇成
矢作芳人

この他にも井崎や須田、杉本、横山、アンカツとかもディープが最強って答えてたねw
この人達はみんな社台の圧力で言わされたって主張するのw？現実はこうなんだよw誰も問題にしてないw

悔しかったらディープを追放しろとかいってJRAに抗議すれば？変人扱いされると思うけどw

>>83
ただの風邪薬だｷﾘｯと言ってる方がかなり変人だと思うけどねｗ
しかし、日本で流通されてない薬物を使ってたと言う事は都合が悪いのか見事にスルーｗ
差教祖様守るのも大変やねｗ

でーぷの競走成績の是非はともかく
種牡馬としては成功してるよ

だからもうやめとけ

>>84
話題逸らすなバーカ

どう思ってんのw？これだけの面々がディープが最強だと思ってることに。ディープ教は関係者にまで浸透してるの？はよ気づけよwお前らが異端だってことによw

種牡馬失敗スレなんだから種牡馬失敗のことを話題にしよう
その他のことはよそで

>>82
＞悔しかったらJRAにただの風邪薬を使っただけなのに俺たちの教祖様を悪者するなって抗議すれば？ｗ
＞濡れ衣は覆せないよｗｗｗｗ

ｗｗﾜﾗｴﾙｗｗｗ
濡れ衣も何も全部事実だろｗｗ
薬物投与による失格も、ただの風邪薬だったことも、ディプの競争成績が14戦12勝 [12-1-0-1]、G�T7勝だったことも
ただの風邪薬使っただけでは14戦12勝 [12-1-0-1]、G�T7勝なんて出来ないこともなｗｗｗ

悪者？…
あぁ〜悪者はレースまでにイプラが抜けてるように使用できなかった池江のことかな？ｗ
関わった獣医やら厩務員やらの「人間様」のことかな？
別にそいつらのために何でわざわざJRAに抗議しなきゃならんのだ？ｗｗｗ必要性が見出せんのだがなｗｗｗ

お前が悔しいのだけはわかったわｗ
そりゃ〜そうだよな、３世代であんだけの成績のこされちゃ〜な〜ｗ
でもあの競争馬時代の成績じゃ〜競争成績にもケチ付けられんしなｗ
最後の砦「イプラガーーー」しか残ってないもんなｗｗｗﾜﾗｗｗｗﾜﾗﾜﾗｗｗｗｸｸｸｗｗ
残念だの〜、悔しいの〜ｗｗｗｗｻﾞﾏ〜ｗｗｗ

草、生きてたのか。。。

アンチにはイプラしかなくてかわいそう…

イプラは、当時日本では禁止されてなかったんだから ディープだけじゃなく
当時の競走馬なら普通に処方されてた薬だろ
だからイプラの使用自体を責めるのはナンセンス
責めるなら　厩舎サイドの海外遠征に対しての認識の甘さや
薬を処方した獣医の初歩的なミスだろ

薬物失格をアンチが　今更大騒ぎするのがよく解らん？
ディープが凱旋門を失格にもならず　その事実をもみ消したなら分かるが
そのマイナスポイントをみんな知った上で　
今のディープの評価だろ

その通り その薬物の汚さとタックルの評価が
ドープドンナのファン投票結果にもろに現れている
ドープ産でなければ2位、かつ更にタックルがなければオルフェと同等の得票であったろうことに疑いの余地はない
親子共々薄汚い馬として認知されているということだな

しかしアンチ絶滅の危機だなw
このスレ存続の為にはアンチを追い込んじゃダメだろw
末長く存続して欲しいし生かす殺さずw

種付け料断トツの１５００万円
産駒のセリ価格　億超え連発　これがリアルに大金つかう　生産者や馬主の
ディープの種牡馬としての評価

>>93
そんな事　いちいち考えてファン投票なんてするかよ
みんな素直に自分の好きな馬に投票してるわ
そんな何年も前の事ウジウジ考えて投票してる奴いたらマジでキモいだろ

ドンナはまだ世間的には２番手以下評価なんでしょ
まあ、俺は宝塚は確実に連絡みすると見てるけど

宝塚はオルフェというか池添に注目だろ
どんなモチベーションで乗るのか

俺なら大逃げとかやっちまうけどな

タックルがなくても1歳上の3冠馬、現役最強馬が1回負けただけで
今年国内で走ってもいない牝馬に人気投票で並ばれることはないだろ
数千上行くよ

種牡馬失敗と産駒の人気って関係あるのw？

>>100
現役時の成績よりは余程関係ある
種牡馬としての能力のものさしにはならんけど

>>91
今度は他の馬もやってたのにかい？

さすがディープ真理教
お前ら、マジでテロとかやりそうだな

須貝って薬やったような体の変化だな。

ゴールドシップも所詮薬漬け馬だな。

>>102
決して薬を口にしないあなたは立派だ

>>102
イプラ以外の話は全部スルーしろよｗ
池江とかの名前は聞こえないふりだ
じゃないと今の競馬界を全否定しなきゃならんからなｗ

アンチもっと　がんばれよ

マツリダゴッホ産駒が早くも勝ったけど
ドープ産駒はどうしたのwww？

今のところはサンデー系種牡馬のトップだったけど、
トップの座をゴッホに明け渡しそうだね

2010年→2011年→2012年（種付け数）
※意外に見捨てられない種牡馬
183→134→204頭　シンボリクリスエス
207→202→200頭　マンハッタンカフェ
207→144→180頭　ゴールドアリュール
133→115→137頭　ジャングルポケット
126→125→147頭　タニノギムレット
212→111→153頭　サウスヴィグラス

※見捨てられる種牡馬
254→207→147頭　ゼンノロブロイ
215→181→137頭　ネオユニヴァース

>>107
ステゴ産は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110
ん。
先週勝ってたでしょ。

はい。申し訳ありませんでした。ディープ産ばーかばーか。

2歳出走頭数　勝利数　種牡馬

3-1　マツリダゴッホ
2-1　ステイゴールド
未出走　ディープインパクト

え〜

どないしたねんアンチ。
去年もこんな感じやったやん。ディープ産は早熟じゃないから使い出し遅かったやん。まじで叩くとこないんか・・・

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ローエングリン
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　フジキセキ
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　サクラバクシンオー

二流種牡馬
　スズカマンボ
　マヤノトップガン

三流種牡馬
　クロフネ
　サクラプレジデント
　ダイワメジャー
　ハーツクライ
　スズカフェニックス
　ジャングルポケット
　ゼンノロブロイ

そっくりさん
　ゴールドアリュール
　アグネスタキオン

>>114
早熟じゃないのに早枯れって救いようがないんじゃ・・・

面白いネタスレですね

ダートとスプリントで叩けばいいんじゃないか
ダートは重賞１個しか勝ってないし1200重賞は未だに０だし

>>116
早熟じゃなくても例年2歳リーディングダントツなんて
日本競馬史上に残る壮挙

使いだしの早い馬なんて基本カスじゃん
なんでアンチ喜んでるの？
馬鹿なの？

アンチはもうちょい様子見たほうがいいよ
勝ちが確定してから出てきたほうがいい
そうすれば傷つかなくて済む

マルセリーナ勝っちゃった

アンチ生きてるか？

このスレなんか勢い無くなったな

弱メンと当たると強いなw
当たり前だけど。

終わった馬でも腐ってもG1馬

エプソムカップ(笑)

マルセあれで折り合えるならなんで今までスプリントやらマイル使ってたんだよｗ
秋は牝馬限定の中距離路線でいいよ

>>124
そりゃそうだろ
殆どのアンチは逃げて残ってるのは真性だけなんだからｗ

>>127
牝特だけ狙うスキマ馬ね

>>128
去年の今頃はまだ勢いあったけどな

ハヤガレガー
マイラーガー
パワーガー
全部吹き飛ばしたね

こういうパターンがあるからなー
ピクシーがダメでも、他のディープ産駒が勝つ
質の数の暴力

どうすんのこのスレ・・・

ディープ初のG�Tホースが今更になって勝っちゃったｗｗ
アンチから散々早枯れ言われてたのにｗ
マルセに勝たれてしまったら完全に早枯れ使えなくなっちゃったなｗｗｗｗ

マルセこんな歳まで走らせるなら、ラキ珍で桜花賞なんか勝たなきゃ良かったな。
スキマ牝特で稼いだ方が得だったな。多分。

牝馬限定のカスG3を誇るようになっちまったか

笑えるな

>>134
トップハンデで勝ったから文句もつけられないな

G1馬が古馬になりやっとこさ勝てたのが牝馬限定G3

早枯れの証明としかいいようがない

牡馬ｗ

>>136
ダービー２連覇でお顔真っ赤にしてたんだらろ？ｗｗｗ
そんでもって今週も重賞もってかれちゃ〜な〜ｗｗ
しかもトップハンデｗｗｗ
残念やの〜、悔しいの〜ｗｗｗｗｻﾞﾏ〜ｗｗｗ

>>136がいってた
カスＧ3だから問題ない

>>136

牝馬限定のカスG3すら勝てない他種牡馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもアンチが枯れたと豪語してた馬に勝たれてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピクシーも四着か…。
沈んでたのに

ダービー勝った上でハンデG3も勝ってるんだけど
G3しか勝てない訳ではないしな
ひどい負け惜しみwww

>>136
・勝てなかったら → 牝馬限定すら勝てないwwww
・勝てたら → 牝馬限定で勝ってもねwww


こんなんだから、アンチの意見に価値は無いんだよ。

前走のメイＳで上がりトップの33.3は伊達じゃないな。＞マルセ

アンチ自体に価値がない。
はずれすぎだからな

>>136 >>141
ほれ〜、みんなに言われてんぞｗｗ
何とか頑張って言い返せ〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



（無理かｗｗｗ）

俺？
俺のは>>139に言ってるんだがｗ
>>140が挟まってるのが邪魔だな。ID:pjCzkbAI0っていうやつなんだがｗ

虫を殺すみたいに叩き潰すのはヤメロ。

今週は無かったことにしてやってくれよ
毎週過ぎてアンチが憐れだわ

ハンデ戦ぐわらいで……

宝塚スゲー楽しみ

>>152
キーボード打つ手が怒りに震えてマトモに文字が打てないアンチｗｗｗ

やはりディープより前の世代がいなくなってきたことで全体が低レベルになってディープ産駒でも勝てるようになってきたね

他の種牡馬にいくぶんの優秀な繁殖牝馬を根こそぎディープが奪って糞な産駒ばかり産まれたせい

まるでひと昔前の野球の巨人のようなことをしてるのがディープインパクト

なにもかもインチキなくだらない馬

インチキなのはお前の頭だろw

煽りがワンパターン過ぎ、20点だな。

チョット重賞勝ち過ぎだろディーブ
アンチレスが見れなくなりそう

>>155
たった一頭で優秀な牝馬根こそぎ奪えないだろ
サンデー系はつけにくいし
オペラオーあたりにディープの繁殖回せばレベルガタ落ちだろ
それに実際今年のネオユニの三才見てみろよ

マツリダゴッホがディープと同じ繁殖牝馬に種付けしていたら
確実にディープを超えるだろうな

それハーツのときも言ってただろ

アンチが持ち上げたことで早くもマツリダゴッホの失敗フラグ立ちましたｗ

ディープ産駒重賞40勝の騎手内訳
7勝＝岩田
6勝＝武豊
4勝＝内田
3勝＝蛯名、ルメール、ウィリアムス
2勝＝戸崎、安藤勝、Ｍデムーロ、福永、川田
1勝＝小牧、ベリー、Ｃデムーロ、藤岡康

外国人、地方出身以外だと武豊・蛯名・福永・川田・藤岡康でしか重賞を勝てていない？

>>163
騎手の質ガー？w

そもそもディープ産に限らず重賞勝ってる騎手を上から順に並べてみろよｗｗ

早枯れの象徴だったディープ産駒初のＧ１馬が復活してしまいましたね

あ、そういえば牡馬の早枯れの象徴のリアルインパクトがまだいますよ
アンチの皆さんは彼が出走してきたときは暖かい目で応援してあげてください^^
早枯れガーの最後の希望なんですからｗ

>163
干されまくってる武がキズナの3勝抜いてもユーイチより勝ってるの意外だわ
相性いいんだろうねえ

>>167
ディープの乗り味を知ってるのは騎手では僕だけだからその点は有利とか言ってたな
やっぱりなんか特徴あるのかね

あれ？ディープの初年度産駒って失敗って言ってませんでした？？

なんか早枯れ、大物いない、数の暴力、距離持たない、ダート弱い
スプリンターいない
全部初期サンデーに言われたのとまんまかぶるな

>>155
なぁ〜ニワカｗｗｗ
負け惜しみはいいからさ〜〜ｗ
そのせりふネオ基地にでも言ってくれよｗｗｗ

>>163
そのうち調教師ガーとか言い出しそうな予感

3位以下に大差つけて圧倒してる2位キンカメにも
もう7億差だからな
2年連続ダービー含むリーディングで失敗なんて言ってたら
頭おかしいとしか思われんな。
実際に頭おかしい奴らしか言ってないわけだが

基地が自己満のシャドーボクシングするために立ててるスレやん
アンチなんかもう逃げとるだろ

だからもう立てるなって言ってるのに

まぁアンチの自己満のために
産駒が走って結果でる前から続いてたわけだけどな

>>175
うん、最初はそうだよね
だからもうこのスレ埋めようや

個人としてはでーぷ産駒の傾向見る為と基地とアンチの殴りあい見る為にスレにいたけど
今の状況じゃもう何の価値もない

佐々木『ラジニケは調整ミス。弥生賞もその影響で負けた。』

キズナは実質無敗のダービー馬です。

本当にありがとうございました。

ディープアンチ＝競馬そのものに対する不信だからな、大まかにはｗ


ステゴやオルフェはそんな奴等に利用されたある意味かわいそうな馬なんだよ

>>174,176
前々スレの最後のあたりはみんなすげー元気だったよ
オークスでメイショウマンボが勝ったとき
http://www.logsoku.com/r/keiba/1367234715/940-

ちなみに、このあと次スレが1週間くらい立たなくって、↑が断末魔だと思うと恐ろしかった

■2chやネットで、ある対象を叩こうとするアンチの心理とは■

敵対する対象を作り上げ、そのささいな欠点を指摘することで「慰め」を得ている可能性がある。

彼らは無意識に自分が惨めだと思っている部分があるが、
時として仮想の敵をイメージして攻撃することで「自分は弱い存在ではない、
能動的で活発な意見を言える勇敢で正しい人間なのだ」と
自らを錯覚させるような言動をとろうとするようです。

そうすることで自分が強くなったような気がし、
対象のささいな欠点を指摘することで自分のほうが上の存在なのだと慰めを得るわけです。
惨めな自分が世間に対して強くなった気がして快感を得ているわけです。

これくらいなら罪がないのですが、時には相手は自分より惨めだ、
できの悪い奴だと納得しないと「気がすまなくなってしまう」人がいます。
自分は惨めじゃない、強く正しい信念を持った人間なんだと錯覚することで自らを慰めているわけですから、
それができなくなると自分が壊れるかのように怯え、必死になってしまうんですね。

元を正せば、この種の人は自分が惨めで不幸、孤独だという気持ちが人一倍強いからこそ、こんなやり方をするわけです。
そして自己を向上することで解決するという方法が取れないからこそ、他者をおとしめる慰めに終始するわけです。

今年のディープインパクト２歳最強は　SBN型馬ローハイド！

牝馬ではエルノルテ、スナッチマインドがいいぞ！

ステファノスもいいが、真打ちの最終兵器はビューロクラート！

ローハイドの馬体写真
http://blog.goo.ne.jp/geroro333/e/c5627dfba8590f6a5611623ff0288fcf

あれ？
もしかして失敗してなくなくなくなーい？

>>178
しかもステゴ、オルフェは池江ブランドだからなｗ
ついでにキンカメは金子だしｗ
突き詰めると日本の競馬を全否定だからな

>>177
＞佐々木『ラジニケは調整ミス。弥生賞もその影響で負けた。』

これ佐々木が言ってたの？
ラジニケ調整ミスは言ってたと思うが、弥生賞は豊の進路取りのミスでの負けだろ？
豊が自分で言ってたからな

>>155が効いちゃってるね
真理だからな

>>155
その低レベル産駒に桜花賞3連覇されたり、リーディングを3世代でとられたり、東京2400G1荒らされたりしてんのかw他の種牡馬糞すぎんだろw

しかもディープはステゴが勝ってない欧州G1を勝ってるんだよね〜www
ヨーロッパの競馬もディープのせいでレベルが低くなったのw？もう少しマシなネタで叩いてくれよw

>>186
牝馬だし中長距離以外競馬でないつうのがアンチクオリティだから1000ギニーはNHKマイル並みにしか考えてないだろうよ

そもそもアンチは早熟とマイラーを馬鹿にしるんだから
欧州は軽視してるか関係ないんでしょ。
その癖海外ガーとか凱旋門を期待してるなら
朝鮮人特有のダブルスタンダード

アンチに残された使い物になる武器は古馬牡馬のＧ１ガーくらい？
故障ガーは武器というよりは地雷って感じだし

当初有効だった繁殖ガーもマイラーガーも牡馬の大物ガーも早枯れガーなどの強力な武器はみ〜んなポッキリ折れちゃったね^^

★ステイゴールド★
オルフェーブル、ゴールドシップ、フェノーメノ


これを表示するだけで他に語る必要が無い

ディープはうんこ

★ステイゴールド★
オルフェーブル、ゴールドシップ、フェノーメノ


×これを表示するだけで他に語る必要が無い
○これを表示する他に語るものがない

>>191
ぶっちゃけそれしか語るものなくてもそれ語られたらもうほかの種牡馬だまるしかないのが現実

>>191
同じことオモタ＾＾
>>192
それはないとオモタ＾＾

>>191
ジェンティルドンナ＞オルフェーブル＞＞＞フェノーメノ＞トーセンラー＞ゴールドシップ

過去の対戦見る限りこれを表示する他に語るものがないｗｗｗ

ぶっちゃけリーディングみれば馬鹿でも理解できるのが現実

>>178
違うだろ。
社会全体に対する不信だよ。

前スレでＪＲAがディープ有利にイカサマを行っていると強弁してたついでに
自民党も不正選挙で政権を取ったとか抜かしてたからな。
完全なキチガイだよ。

「不正選挙 ムサシ」でググってみろ

昨日のマルセリーナにはやられました、、、、orz

これで、私の中でディープ×EU血統の良さが生きる馬場がハッキリしました。
個人的には母父EUの方が大物感がある気がするのに、
母父米系のが圧倒的に結果が出てますよねぇ。

スローなのに差が決まる。外伸びの外枠。34.5秒くらいの上がり。２０００ｍで坂。
まんま、1０年以上前のトニービンっぽい適性ですが、やっぱりこういうレース質の方が
私は好きだなぁ。今の、超高速馬場とか到底好きになれない。

SS系自体がSSの一個したの世代で終わりだろもう
ディープ云々以前にもう勢いがない

欧州クラシック勝ちの実績などを持つ良血牝馬ばかり集めたディープはクズ
↓
欧州クラシックなんてゴミレース勝ったところで自慢にならない


アンチのダブスタは病院紹介したくなるレベル

>>197
リチャード・コシミズを応援しているブログがヒットするな。

それで
「人工地震で東北大震災を起こすため民主に政権を取らせた」
だとか
キチガイじみたこと平気で喋ってたんだな。
頭がおかしい。

こういう奴だよ。

ゴッホにガクブルwww
ゴッホが日高でよかったなw

>>191
ドリームジャーニーやナカヤマフェスタはスルーですか？

ハーツやムーンの時も同じこと言ってたじゃないの。
2歳リーディングとかAEIが凄いとか。

あの時の自分の書き込みが未来永劫ネットに残り続けるのに
恥ずかしいとは思わんのかね。

>>203
ステゴ単体で考えるなら当然入れるべきだろうが
このスレだと、どーしてもディープとの対比なので年齢制限がかかる

>>201
安倍と統一協会と池口恵観の関係について説明して下さい

>>206
そんな関係が気になる時点でお前が真性キチガイということ。

創価学会は内部分裂してる。
潰れるのは時間の問題。

>>203
ディープ産駒は所詮ステゴの一流馬にはかなわないんだよって常にステゴ産駒を持ち上げ続けていたら
いつの間にかそのステゴ産駒３頭のまわりはディープ産駒だらけになってたってとこか

外堀を埋められた大坂夏の陣って感じだわ

そもそもディープと創価が何の関係あるんだ？
キチガイにもほどがあるな

>>210
創価とディープの関係知らんの？
マジで！？
まさか競馬と創価の関係も知らんの？

知らん方がいいわ。
知ったら殺されるかもしれんし。

その関係をネットで暴露してるお前が死んでないんだから大丈夫だろ

ドープが成功と思っている奴って不正してもおｋという馬鹿ばかりなんだろうなｗ
キチガイやチョソが喜びそうな馬だもんなｗｗｗ

>>212
今現在も、おもいっきりストーカーされてて創価の攻撃で体ヘロヘロ
隣の住人も創価やし(笑)
何回も殺されかけましたが。？
もっとやばい事(創価がしてる犯罪)創価スレでバラしたから
創価怒った。こわい助けて。
競馬はたまに八百長があるから気をつけた方がいい。
創価じゃなければ回避できんがな。
人殺し集団やから関わらん方がいい。

>>214
病院行け

>>215
そうそう！病院に行かせて精神障害者にするのが創価の狙い。
お前分かってるやん。
もしかして創価？(笑)

もろ精神患者じゃないか。。。
ネタじゃないならやばいな

>>213
ディープの不正とかｗｗｗ
それって何？ｗｗｗ
イプラ検出の凱旋門賞失格のことか？ｗ

そりゃ〜池江のことだろ？
ほんと多いよなｗイプラでしかもうディープにケチ付けられなくなった涙目アンチｗｗｗ
いいぞどんどん言いてくれｗ池江に対してｗｗ

イプラなど所詮風邪薬ｗ
風邪の治療などで使用してもＯＫｗ
ただしレース時にはそれが体内から抜けてないと駄目ってだけｗｗ
そのルール守らなかったのは「人間」だからなｗｗ

でもって、風邪薬服用しただけで14戦12勝、G�T7勝できたら楽でいいよなｗｗｗ
風邪薬で七冠馬出せるわけねーーだろｗｗｗ
風邪薬で種牡馬として初年度から2歳リーディング、3年目で総合リーディング、現在も総合リーディングぶっちぎり
2世代目で年度代表馬輩出、三冠牝馬輩出
3世代でダービー連覇、桜花賞3連覇、オークス、秋華賞、安田記念、ジャパンカップ、ヴィクトリアマイル、阪神JF勝って
既に重賞40勝到達
おまけに欧州の仏1000ギニー（クラシック）を無敗で制覇
史上初の3歳牝馬によるＪＣ制覇、史上初の3歳馬による安田制覇、史上初の2戦目でのG�T制覇、
米二冠牡馬アイルハヴアナザーを上回るレーティングもらい実質昨年の3歳世界一

こんな成績風邪薬でできたら世話ねーーなｗｗｗｗｗ

>>184
昨日のグリチャで本人が言ってたな。

『前走のせいでユタカちゃんが馬を信じられなかったんだろう。』的な言い回しだったと思う。
馬の力を信じて外まわせば勝てたって意味じゃないかな。

>>219
昨日>>184書き込んだものです
回答ありがとう＾＾

>>217
普通の人がおかしいと思う事を平気でやる、それが創価。人を壊す、それが創価
基本的に目に見えない嫌がらせ(電波、毒ガス)なので
何言っても精神病に思えるがな。
最近創価と警察がやりあって創価負けてたな。

>>221
いやだから
ディープスレと創価が何の関係があるのか？ってこと。
話の趣旨が完全にずれてる所が病なんだろ。
まだガーガー言ってる方が好き嫌いで判断するだけの人間って事だから正常だよ

折伏だっけが第一にあり
相手の信念を伏せ、題目だけ言ってるれば救われる？とか
人間を信仰してたり政教分離する気がないのが
彼らのイデオロギーであり理解できない人種だけど
それがディープと何が関連するの？って事。

>>221
＞普通の人がおかしいと思う事を平気でやる、それが創価。人を壊す、それが創価
＞基本的に目に見えない嫌がらせ(電波、毒ガス)なので
＞何言っても精神病に思えるがな。

まんまおまえのことじゃん

>>223
ワロタ

>>222
ディープは創価が関わってる八百長
おもいっきり関係ある
俺はロケ○トマン以降は八百長知らんがな
パチンコの遠隔や競馬の八百長は
創価はやろうと思えばいつでもやれる。
お前は知らんだけ。

ネタスレ晒し

>>225
お前がなにしってるんだよｗ
お前の想定してる競馬での
八百長のやり方を具体的に言ってみれば?
利害関係など現実的にいくらぐらいかかって買収できるか試算もよろしく

創価信者が創価の内部情報をバラすスレｗ

>>227
騎手買収の方が早い
創○騎手は創○には逆らわんし。

あいうえお高いたれやけど、さしすせ後悔させしまへん…だな

かきくけだったｗ

>>230
なんのこっちゃｗｗ

>>228
俺は創○ではありません。
友人知人あわせると数百人いますが。

ずっとストーカーされてるからいろいろ知ってるだけ。

何も知らんとか幸せやな。羨ましい。

あいうえお高いたれやけど、かきくけ後悔させしまへん、さしすせ創○のつゆとたれ・・・でんがなｗ

たしか京都の会社だったかなｗ
このCM、関西限定かもな

その辺の話題はそうかそうかで終わらせろよ
本気で気持ち悪い

>>234
そんな露骨なCMあるのかｗｗｗ
そ〜○がっか〜い♪
しか知らんわ。
>>235
スレチスマソ
消えるわ(´･ω･｀)ノシ

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ローエングリン
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　フジキセキ
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二流種牡馬
　スズカマンボ
　マヤノトップガン

三流種牡馬
　クロフネ
　サクラプレジデント
　ダイワメジャー
　ハーツクライ
　スズカフェニックス
　ダンスインザダーク
　ジャングルポケット
　ゼンノロブロイ

そっくりさん
　ゴールドアリュール
　アグネスタキオン

>>236
いや、｢そ〜か｣じゃないｗ
｢そ〜み｣な（｢そ〜｣はいっしょ｢み｣は味）だったと思うｗ
創○学会とはまったく関係ないであろう会社（もしかしたらあるかもしれんが･･･）

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　　　　ヽ　＼　　 ´　　ﾉ　　(　 　　 　　）

オルフェは調整失敗で太め残りらしいな
こりゃタックルさんに勝たせるシナリオ臭いわ

>>225
ヤバイｗ
これ俺の好きなムーとかの陰謀論やｗ

しかし、関係者もここまで成功するとは思ってなかったろうね
ラムタラなんかいい例だけど、鳴り物入りで種牡馬入り、巨大シンジケート組んだ馬が
フタを開けてみると成績はサッパリってことのほうが多い気がする

>>242
そりゃ成功する方が珍しいからね。
ディープの３世代目(現3歳世代)もリスク回避で違う種牡馬に繁殖にまわしてるし

>>243
やっぱりドープはリスクって扱いなんだなwwww
基地も認めるハイリスク種牡馬wwww

>>244は完全に社会経験ゼロ

>>244
??
こいつは何いってるんだ？
その時期はどんな期待な名馬でも
種牡馬の資質の結果が見えず産駒が走るかわからないから〜って
意味すら理解できないのか？

>>246
本物のくるくるぱーには触らん方がええ。
時間の無駄や。

>>245
だろうね
リスク分散なんて
投資でも証券でも運用でも採用でもお金が絡むなら当たり前の話。

>>247
そのようですね。
お疲れ様でした

>>248
リスクがないなら分散する必要もないだろwwww

ネタスレ

こいつみたいな阿呆が生まれてきたのも親のリスク管理がなってなかったからだしな
まあもう少しマシな出来の兄弟とかがいてリスクの分散は済んでるのかもしれないが

>>250
もうしゃべらないほうがいい。
しゃべればしゃべるほど墓穴を掘る可能性が高いぞ。
君にとっては「リスク回避」を実践するいい機会だ。

>>244 >>250
お前のゲーム脳の中では
ルドルフもテイオーもブライアンもオペもピルサドもラムタラも
競争成績がいいからノーリスクの超絶種牡馬なんだろ？ｗｗｗｗ

流石だよなｗｗｗ
お前に任せれば上で挙げた種牡馬の産駒はみんな走っちゃうんだろ？ｗｗｗ
産駒が走る前から必ず走るって分かっちゃうんだろ？ｗ
みんなノーリスクなんだろ？ｗｗｗ
ノーリスク、ノーリスクｗｗｗ

>>254
おまえはリスクがあるものに1500万も金をつぎこむ道楽者かよwwwww

そもそも
自然繁殖でリスクがない状況なんて発生しようがない
>>250は典型的な馬鹿って事さ。

>>255
本物の馬鹿だな
金額の規模の大小や価値観はあるが
リスクを上回ると判断するから投資するだけだろ

現実に
ディープの場合1500万でも即日で満口。

自然繁殖でリスクがない状況がない
→のにドープは1500万も取る
→ドープはボッタクリ種牡馬でFA？ｗｗｗｗ

生産者とか馬主調教師に聞けよwww

キチガイ扱いされるだけだけどw

リスクの意味が定まってない感じがするな。リスクとコストを取り違えてるというか。

あんまり無慈悲に攻撃してアンチ潰すなよｗ

>>258
本当の馬鹿かお前は。

生まれてきてもほとんどが勝ち上がることもできないような種牡馬に
数百万でも払う方が、
遥かにリスクが高いと誰もが思うから
遥かに安い種付料でも満口にならない種牡馬ばかりなんだろ。

>>255
はぁ〜？お前何言ってんだ？ｗｗ
俺は別に牧場経営もしてねーーし、その仕事に携わってもねーーのに
何で「＞おまえはリスクがあるものに1500万も金をつぎこむ道楽者かよwwwww 」
って俺に聞いてくんのかお前の趣旨が全くわからんが…？
お前頭大丈夫か？ｗｗｗ

大体、1500万する種牡馬の仔がセールで超高値で取引されて、２世代目で年度代表馬出して、
３世代目の春時点でダービー２連覇して、桜花賞３連覇して、、オークス、秋華賞、安田記念、ジャパンカップ、ヴィクトリアマイル、阪神JF獲って
重賞勝ち40勝到達し、おまけに欧州の仏1000ギニー（クラシック）を無敗で制覇し
史上初の3歳牝馬によるＪＣ制覇、史上初の3歳馬による安田制覇、史上初の2戦目でのG�T制覇、
米二冠牡馬アイルハヴアナザーを上回るレーティングもらい実質昨年の3歳世界一になれば
リスクがあっても金をつぎ込み価値あるんじゃねーーのか？普通にな？
俺はそんな金ねーーけどなｗｗｗ

で話し戻すが、ディープ付けた馬が全部G�T勝つ訳じゃねーーし、リスクあんの当たり前だろ？ｗｗ
だから>>242、>>243で言ってる通り、新種牡馬となってまだ産駒が走ってない段階で
どんなにその種牡馬が競走馬時代にすごい競争成績だったとしても、その産駒が走る保障など無いから、
ディープ程の競争成績挙げた種牡馬でも産駒がまだ走るかどうか判断がつかなかった現在の３世代目の種付け時に
ディープ以外の他の種牡馬にも繁殖散らして、万が一ディープの仔が走らなかったときのリスク回避したんだろ？

そんなことも理解出来んで

　>>244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 19:56:39.53 ID:XygStQRO0>>243
　>>やっぱりドープはリスクって扱いなんだなwwww
　>>基地も認めるハイリスク種牡馬wwww

だもんなｗｗｗｗ
お前恥ずかしすぎるわｗｗｗ
だから俺が馬鹿でそんなことも理解できないお前に>>254って言ったんだろ？
解かるか？ｗｗｗニワカｗｗｗ

発想が狂ってるんだよな。
全ての種牡馬の種付料はリスクを勘案してつけられてるのに。

ステゴが種付料800万までしか行かないのは
Ｇ１馬だしたって勝馬率は低いし、リスク高いからに他ならない。

リターンが大きいから、
リスクを勘案しても誰もが1500万を払ってるんであって
リスクなかったらもっともっと高い値段になるに決まってるだろ。

　　　　　　　,.　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　'　。ﾟ ／|: : : : : : : :＼::＼
　　　　　　　・ 。；ﾟ／　　＼＼: : : : : : l::　l 　＜ド−プはハイリスqwerrtyui
　　　　　　　ﾟ。ﾟ /　＼__,.　 ￣￣／／|::　|
　　ヾ｡　・。, 　./　_ ￣　　{､ ＜＜: : ::|::　|
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　彡　　　＼￣＼＿　〃三　　　　 　　　　l | 　　｜三　　　　 何、訳分かんない事言ってんだよ！
　　　｡　・：｝}ヽ￣￣￣|l三　/　　｝三 　　三ヽ＿_ヽ 三　＿＿＿
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　　　　／　　　ヽ￣￣／　＼､三ノ　ノ
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　　　　|　　　　/＼　 ﾉミ　　__ノ ⌒ヽ
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　　　　ヽ　＼　　 ´　　ﾉ　　(　 　　 　　）

>> ID:XygStQRO0
あと３０分程で逃げられるなｗｗｗｗ
ニワカーーー逃げる逃げるーーーｗｗｗ

じゃ暇だからアンチのこの発言についてニヤニヤしようか


539 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 10:12:24.66 ID:sGDxMWrlO
>>537
じゃあお前が言えばそれが本当になるわけか？ｗｗｗ
少なくとも、キンカメに乗ってた本人が言ってるんだから、お前みたいな馬畜生を信仰してるキチガイの戯言や妄想とは違うと思うけどｗｗｗｗ

それとな、キンカメのダービーまではコース改修前で４角でごちゃつく(特に内側)のを嫌って早めに仕掛けたり大外が伸びないのを判っててもあえて持ち出したりしてたのは知らんよな？
今のじっとしてりゃ勝手に回ってましたとはわけが違うんだがｗ

ドープ基地は詭弁でうやむやにして逃げたか

馬産に携わってる人や厩舎関係者も、何人かはここ覗いたりしてるんだろか…
そゆひとはニヤニヤしながら見てるのかなあなんて思う今日この頃であった…

>>268
おっ、逃げたと思われたくなくてちょっとだけ登場！ってかｗｗｗｗ

>>242、>>243が言ってたリスク回避の意味わかる〜？ｗｗｗ
それとも何度も言ってるがお前は産駒が走る前から走るかどうかが分かる超能力者なのかな？ｗｗｗｗｗ

まあ誰がなんと言おうとディープが異常なCPIであることに変わりはないんだよな
異常CPIで最強牡馬がラー
腐ってるだろ

>>271
ま〜、ステゴも３世代目の安田終了時点では最強牡馬（ってか牡馬しか強いのいないが）
G�T勝ちが2歳G�T朝日杯の1勝だけのドリジャだがな

で、現時点でディープ最強馬…これだとジェンティルいて困るもんなｗｗｗ
改めて、現時点でディープ最強牡馬はキズナじゃねーーのｗ

あげとくか

116スレもいくとかお前ら見る目無いんだな。

>>271
ＣＰＩは獲得賞金に対するファクターだから個々の馬に強さがどうこう言うのとは別な話

サンデー産駒でもフジキセキとコイントスを比べた場合、強さはフジキセキが上でも賞金はコイントスのほうが多い

わざわざ”牡馬”ってつけなきゃならない哀しさ

ステゴさん、もうすぐ抜かれます。

出走回数　中央総獲得賞金　重賞獲得賞金

5436回　109.4億　50.2億　ステゴ

3119回　104.8億　48.9億　ディープ

>>277
数字は残酷だからね
3歳世代もステゴとディープは出走回数ほぼ同じなのに
約13億も差がある。

っていうかアンチ最後の砦が博打種牡馬ステゴとは・・・

いやステゴは凄いと思うが、もう他の種牡馬じゃ話にならない程になったんだな

>>277
比較すると凄いなディープ
ステイゴールドの約五分の三の出走頭数でそれだもんなぁ
ステゴもニックス効果で生産効率上がりそうだからまだやれるとは思うけど
キンカメと合わせて王道路線はこの三頭の種牡馬だろうな
キンカメ産駒は香港スプリント勝ったからディープとステゴも海外の大きいところ早く勝ってほしい

フェスタ、ドリジャ、オルフェ、ゴルシ、フェノメ


この無敵感がスゴイ

成功のハードルが史上最も高い種牡馬であることは間違いないな。
無敗の三冠+古馬王道完全制覇+凱旋門くらい獲らないと納得しないか？
ディープを失敗させる程、社台グループは愚かな企業ではないよ。只、ディープと言えども年間200頭強しか交配できない。
その他の種牡馬の方が交配頭数は遥かに多いから商業的にディープキラーみたいな種牡馬も作らないとな。

ブランコとラミレスがいてもDeNAベイスターズは勝てない。

ステゴ産ってこれと同じ感じだな。

>>281全然無敵じゃない
全馬欠陥だらけ
ジャーニー→中山阪神専用機
オルフェ→気性バカで安定性無し
フェスタ→4歳時がハマっただけ
ゴールド→弱メン無双しかできない
フェノー→大崩れはないけど別に最強級でもない

日本の中央競馬のように最下ランクの未勝利クラスの賞金と最高クラスのJC、ダービーなどの
最高クラスG�Tの賞金の差が小さい（それでも５０倍ほどあるんだけど）体系だと、少頭数の
絶対エースがいても、コンスタントに全体を底上げできないとリーディング争いでは勝てない。
オペラオー全盛時のオペラハウスを見ても判る。
フランスのように凱旋門賞馬産出馬がリーディング取れるような、賞金の差がでかい体系なら
ステゴにもリーディングサイヤーとなるチャンスはあるのだが…。

>>285
もしそうなったとしても、勝率や勝ち数等の数字は変わらないからディープの現状以上にステゴが叩かれているだろうね

悪い言い方をすれば牝馬は全滅、牡馬の上位数頭以外はボロボロの一発種牡馬なわけだし

アンチは最初からリーディングはどうでもいいと言ってると何度言ったらわかるんだろうな
アンチは馬質を見てるから
本質的な馬の強さ

ディープ産駒は高速馬場でしか活躍できない
高速馬場ってのは人間がしっかり管理していないと出来上がらないもの
つまり人間にサポートされている度合いが高いのがディープ産駒なんだよね

やはり生物は野生的で個体として強くあるべき
ステゴ産駒は人間が一切管理していない荒れ所でも強いだろう
そういう本質的な強さがディープ産駒には無いから駄目

つまりアンチ目線では種牡馬失敗はとうの昔に確定している

素直にディープ嫌いだから失敗って言えばいいのに…

ディープやステゴの凄いとこは賞金のほとんどが芝なんだよな
ディープはボレアスみたいなダート馬をもっと出せたら賞金をもっと積み上げられるはず

>>287
アンチ対基地みたいなこと言ってるけど、ただディープファンは
「ディープがリーディングになった、年度代表馬を出した、ダービー馬を出した、良かった良かった」
ってことを喜んでるんだよ
それを横から「全然凄くないリーディングとかアンチには関係ない」とか言ってるわけ
現実社会でもディープインパクトの話題になったらそんなこと言って一人でニヤけてるんだろうなあ

>287
そのアンチ目線とやらを認める人がアンチ以外にいないのが問題なんだよねw

>>287
サラブレッドそのものが人間によって作られ、完全管理されている経済動物なのに野性的とかアホか

管理された環境に適応できないクセに野性的な環境で生きていけるわけがない

>>292
正論、馬は人間が関ったお陰で絶滅をまぬかれた生物

>>287
きばって長文書いたわりに　内容がないよなぁ〜

初年度産駒がデビューしたとき　セリにかけられる　三世代目って
デビューした初年度がもしコケた時　セリで高く売れないから
質のいい繁殖付けにくいんだったと思う
ただディープの場合　初年度から結果をだしたから
もう繁殖の質は　そう簡単には落ちないだろ

>>287
ステゴ産は　ディープ産に比べ野生的だと言うが
そのステゴ産の最高傑作を　タックルで弾き飛ばして勝利する馬は
十分野生的だろ
人間があまり管理しない野生的なレースがいいんなら
多少のぶつかり合いぐらいで　あんま過保護にゴチャゴチャ言うなよ

俺の中ではJCのジェンティルは降着だから

>>俺の中ではJCのジェンティルは降着だから

オルフェの皐月賞は東京だから三冠とは認めないってとの同じだな

お前の中の話なんてどうでもいいわ
現実の世界では降着してないから　残念だったね

>>298
は？
オルフェが他馬に大事故スレスレの体当たりかましたか？
ふざけた言い掛かりつけてんじゃねーぞミーハーディープ基地外が

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな怒んなやｗｗｗｗｗ

同じレースでジェンティルラチに向けてグイグイ押し付けてただろw

種牡馬の衰退とアンチの衰退は似ているよな。

アンチは結局、ネオユニみたいなもの。
初期に栄えたが、今は見るも無残。

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　彡　　　＼￣＼＿　〃三　　　　 　　　　l | 　　｜三　　　　 ドンナが居なけりゃビ−トはとっくにあの世じゃ！　ボケ！
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まだ香ばしい奴がいたか

2世

A++++++　オルフェーヴル(ステイゴールド)(´･ω･`)
A+++　ロードカナロア(キングカメハメハ)
A+　キズナ(ディープインパクト)　ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
　ゴールドシップ(ステイゴールド)
A　ロゴタイプ(ローエングリン)
A-　フェノーメノ(ステイゴールド)(・∀・)ノ　グレープブランデー(マンハッタンカフェ)
　サダムパテック(フジキセキ)　ローマンレジェンド(スペシャルウィーク)(・∀・)ノ
A--　マイネルホウオウ(スズカフェニックス)　ホッコータルマエ(キングカメハメハ)(・∀・)ノ
指原指原指原指原指原指原指原指原指原指原指原指原
B++　[真]グランプリボス(サクラバクシンオー)
B　メイショウマンボ(スズカマンボ)　ヴィルシーナ(ディープインパクト)
　オーシャンブルー(ステイゴールド)　トーセンラー(ディープインパクト)
　ナカヤマナイト(ステイゴールド)　ムスカテール(マヤノトップガン)
B-　アユサン(ディープインパクト)　カレンブラックヒル(ダイワメジャー)
　ダノンバラード(ディープインパクト)　ルルーシュ(ゼンノロブロイ)
指原指原指原指原指原指原指原指原指原指原指原指原
C+　ホエールキャプチャ([外]クロフネ)
C　クラレント(ダンスインザダーク)　マルセリーナ(ディープインパクト)
　ウインバリアシオン(ハーツクライ)　サクラゴスペル(サクラプレジデント)
　ショウナンマイティ(マンハッタンカフェ)

　○　＜おまんの中ではな、おまん中では w　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ ＜俺の中ではJCのジェンティルは降着だから

￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

このスレはマルセリーナが桜花賞勝った時が一番面白かったな

>>308
去年のダービーで大半のアンチが間違い認めて
事実上終了してるからな

桜花賞と安田記念ならまだ頑張れる余地もあったけど
オークスとダービーも勝っちゃったからね
それ以降は完全にネタスレ

個人的アンチディープ逆ベストバウト

１位　2011年 安田記念
　　オークス、ダービーとディープ産駒が惨敗し、我が世の春を謳歌していた無防備なアンチに死角からのカウンター
２位　2012年 オークス〜ダービー〜目黒記念
　　ジェンティル圧勝で大物ガーとマイラーガーを一蹴、そして翌週のダービー勝利でアンチにとどめの一撃、さらに次の目黒記念勝ちで「もうやめて！アンチのＨＰはとっくに０よ」状態からのオーバーキル
３位　2011年 桜花賞
　　ディープ産駒がＧ１を勝てるわけがないとタカをくくってたところを快勝
　　初Ｇ１とクラシック奪取でアンチダンマリ
４位　2012年 ＪＣ
　　直線のジェンティルの接触やオルフェの内ラチ押し込みは物議を醸すも
　　現役最強馬に３歳牝馬のが叩き合いの末勝利の事実にアンチの精神的ダメージは計り知れず
５位　2013年　ダービー
　　　２年連続ダービー奪取という事実は、繁殖ガーや相手ガーなどすでに超越しており、ほとんどのアンチはこの時点で白旗
　　　１番人気でダービー勝利となればもはやぐうの音も出ず

1500万でも種付け頭数が240頭超えるほど大人気だからな
来年の種付け料は更にあがるのは確実。
去年のセレクトセールでもディープ産がサンデー産並の取引価格だったから
今年もディープ産ってだけで人気銘柄になるしな。

過疎ってるなあ
単発だらけだし

活きのいいアンチをお前らがフルボッコにしたから過疎ってんだよ

ガリレオと比較するとディープの凄さがよく分かるな

ディープブリランテ＝New Approach　ダービー馬
リアルインパクト＝Frankel　3歳で古馬マイルG1制覇
ジェンティルドンナ＝Igugu　牝馬三冠、年度代表馬
ビューティパーラー＝Golden Lilac　仏１０００ギニー勝ち馬
アダムスピーク＝Teofilo、Kingsbarns　無敗で2歳重賞制覇
キズナ＝Ruler of the World　皐月賞(2000ギニー)を回避したダービー馬

あとはジョワドヴィーヴル、マルセリーナ、アユサンが
Rip Van Winkle、Cape Blanco、Nathanielあたりと同格だろう

さらにガリレオにはDanehill、ディープにはStorm Catという
効果的なニックスがある点も共通してる

アンチは基地になりすますを覚えた！

相手を選べないとはいえ、１発1500万の合法的逆売春、なんかうらやましい（＾ω＾）

>>317
つ[谷亮子]

オルフェーヴルが宝塚記念回避決定、追い切り後に運動誘発性肺出血を発症
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&type=1&no=76284

>>317
自由の無い刑務所

オルフェ回避か。
逃げたな・・・




池添から

そっち？ｗ

ゴルシから逃げた感じだな
もしくは同じ馬主のジェンティルに勝たせるヤオ
めちゃ臭いわ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 08:52:01.05 ID:ULq9qsIk0
ステゴさん、もうすぐ抜かれます。

出走回数　中央総獲得賞金　重賞獲得賞金

5436回　109.4億　50.2億　ステゴ

3119回　104.8億　48.9億　ディープ

これ、今年中に抜かれるの確定したな。ステゴおわこん。

いや〜凄いな
六割くらいの出走数で並んじゃったのか…

オルフェ回避かよ…。
これはさすがにざまぁとは言えないな。
残念すぎる。
オルフェが人気集めてフェノ⇒ジェンティルの馬単がおいしくなる予定だったのに。

つーかオルフェは治療に薬使う事になるんだよな。

薬。

これから、オルフェはラシックスにフロセミド。
防止用にイプラを常時使わないといけなくなった。

しかも、レースまでに薬を抜かないといけないから調整が非常に厳しい。
禁止薬物の薬漬けってのは、大変だな☆よ。

薬の扱いには定評のある池江厩舎だから大丈夫だろw

アンチの皆さん、アンチの希望の星オルフェーヴルが
薬に頼らざるを得なくなっちゃったけど今どんな気持ち？

鼻出血予防のラシックスなら米国なら使用出来るから
BCターフなら狙いやすいんじゃない?
いずれにしても　オルフェは治療ため薬を処方するけど
アンチのみなさん　ただの治療薬なのでドーピングとか言って
騒がないであげてね

100％薬使用しないと凱旋門には間に合わないからな。
というより引退しても使わないと治療できない。

アンチはイプラ使ってでもオルフェに出てほしかったんだろうなぁ

アンチはドーピング叫んで効果あるって言ってるんだから
オルフェもドーピングって言われちゃうんだろうな

アンチは　都合が悪くなるとコメントなしか

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/07(金) 22:52:27.83 ID:r4cB2X9p0
JRA、「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える」と断言

ディープインパクトが凱旋門賞失格となる原因になったイプラトロピウムが、日本の禁止薬物リストに追加されることが１７日、明らかになった。

現在は全国の 競馬主催者による「禁止薬物に関する連絡協議会」で協議中だが、早ければ２月中にも決定し、０８年１月１日から実施される。

ＪＲＡ、ＮＡＲ（地方競馬全国協会）と全国の競馬主催者で構成される「禁止薬物に関する連絡協議会」で、禁止薬物リストに加える方向で協議が進められており２月中にも決定する。

ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は

「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。

これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。

１、２カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。


主にぜんそく治療に用いられるイプラトロピウムは昨年の凱旋門賞後にディープインパクトの体内から検出され、それが原因で失格処分が下された。

日本国内では、動物用としては流通していなかったため禁止薬物リストに 入っていなかったが、失格騒動で認知度が高まり、全国の主催者が対応を迫られた。

すでにＪＲＡの薬物検査機関である理化学研究所では検査法確立へ準備を進めており、
獣医師へも今後の使用に関して注意を呼び掛けている。

あくまで競走能力向上を目的とする使用を禁じるもので、治療目的であれば使用可能。

体内に残留していない状態でレースに出走する限りは、何ら問題はない。

連絡協議会では昨年８月、現在禁止されている６５品目に、新たに１９品目を追加して ８４品目とした。さらにイプラトロピウムが加わる。

今後は正式決定を受けて競馬施行規程が改定され、０８年から実施される

今までさんざん的外れな　ドーピング発言で大はしゃぎしてきた
結果がこれ

オルドープルか

繁殖ガーは使えなくなってもドープドープは絶対に言い続けるだろうと思ってたらまさかのクスリガー終了ですかｗ？

もともと俺らは正義側の人間
池江厩舎ってだけでオルフェもドーピング怪しいと思ってたんだわ
あんな馬がすんなり三冠とれるわけないしな
オルフェびいきはドープ基地の自演だろ
宝塚は健全なゴールドシップで決まりだわ

アンチはオルフェを見捨てたそうです

正義側の人間って　お前は小学生か？(低学年)
つーかお前が自演だろ？いくらアンチでもここまでバカか？
自演覚悟で言うが　
オルフェが怪しいと思ったら　今頃言うなよ最初から言えよ

バカだからアンチがやり続けられるんですよ！
あまりイジメないで！
ライフはもう・・・

競走馬には故障や病気は　付き物なんだから
これに懲りたらこれからは　嫌いな種牡馬の産駒が　
故障してもあんま大はしゃぎすんなよ
しかしアンチは　本当にブーメランの天才だわ笑える

そいえば馬鹿アンチは
ドーピングも遺伝するとか言ってたな

なぜオルフェーブルは種牡馬失敗したのか?って
今から建てておいたほうがいいんじゃないか?

なんでオルフェが薬物馬になるんだ？
治療に使ってレースまでに薬物抜けてればなにも問題はないぞ
ディープはレース後に検出されてるんで、レースで禁止薬物を使ったという扱い
言い訳は一切通用しない
何故なら嘘はいくらでも言えるから
現に池江のコメントは嘘臭さ全開だっただろ

　　　　　　　,.　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　'　。ﾟ ／|: : : : : : : :＼::＼
　　　　　　　・ 。；ﾟ／　　＼＼: : : : : : l::　l 　＜ もともと俺らは正義側の人間、オルフェもドーピング怪しいと思ってたんだわ
　　　　　　　ﾟ。ﾟ /　＼__,.　 ￣￣／／|::　|
　　ヾ｡　・。, 　./　_ ￣　　{､ ＜＜: : ::|::　|
　　ゝ　 　 ＿ノ___h　　｝　 }＾'　　|: : :/　/　＿＿＿＿＿＿
　ﾐ 。∴>ゝ、　　　　^　／／三￣￣￣￣三/￣　/　三￣￣￣
　彡　　　＼￣＼＿　〃三　　　　 　　　　l | 　　｜三　　　　 お前はそれでもアンチか！　わしゃ悲しいぞ！
　　　｡　・：｝}ヽ￣￣￣|l三　/　　｝三 　　三ヽ＿_ヽ 三　＿＿＿
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>>315
フランケルとリアルインパクト、キズナとルーラーオブザワールドをイコールにするのは、いくらなんでもおごかましくないか？w

>>346
お前らのご都合主義は天下一品のラーメンより濃いな

繁殖ガー　→　AEI/CPIが１超えで破たん
故障ガー　→　因果応報でリヤンド故障により使えなくなる
クスリガー　→　オルフェ内臓疾患によりディープと同類の薬物使用が濃厚
　　　　　　　　しかも厩舎がディープの調教師の息子

アンチのブーメランの威力はマジパネェっすw
この３つはディープ産駒がどんなに活躍しても叫ばれ続けると思ってたのにw

>>346
＞なんでオルフェが薬物馬になるんだ？
治療でイプラ使うからだろ？
お前らアンチがディープも治療で使っただけなのに散々言ってただろ？
すごいブーメランだなｗ

＞治療に使ってレースまでに薬物抜けてればなにも問題はないぞ
そう、その通りレースまでに抜けていれば問題ない、ただの風邪薬だからなｗ
なのにディープの凱旋門賞のときはイプラ、イプラとアンチが騒いでたがなｗ

＞ディープはレース後に検出されてるんで、レースで禁止薬物を使ったという扱い
それは違うなｗ
体内に自然に存在しない物質が出走時に残ってたら駄目ってだけだろ？
「レースに禁止薬物を使った(ｷﾘｯ」とかｗｗ
なんども言うがただの風邪薬ｗｗ
風邪薬でG�T７勝とかできねーーから？
お前効果あると思うんだったら、体育祭、持久走大会とかで走る前に使えば？
陸上部の部員とかみんな風邪薬処方してるんだろうなｗ
お前が社会人で子供でもいれば子供に処方してやれよｗ学校でヒーローになれるぞｗｗｗｗ

＞言い訳は一切通用しない
そう、池江は言い訳できない、フランス人の獣医もなｗ
馬管理してる責任あるからな、要は人間側の責任…それなのにドープとか騒いでたアンチｗすげーブーメランｗｗｗ

体調によってＢＣに変更の可能性も視野らしいしね
ＢＣなら使える薬の種類が多くなる(アンチからすればドーピングｗ)
今後の事考えれば
関係なく治療薬使える引退だろうけどね。
(アンチからすれば薬漬けでドーピングで遺伝するらしいが)

ドープインパクトとオルドープル
似合いのカップルだなwwwww

あーあ
アンチの最後の砦のオルフェが…
オルドープルになるとは…
今日は電車止まるかな？

電車は関係ないんじゃないか

絶望して自○ってことでしょ
うざいぐらいよく人身事故で止まるし

基地は何を喜んでるんだ？
馬の故障を喜ぶとかマジで底辺だな。
しかも治療目的で使うことになるだろう薬をドーピング呼ばわりとかｗｗｗ
マジ片腹に大激痛走るんで冗談は顔だけにしてもらえますか^^;
ディープがドーピングなのはレース後に検出されたから。レース前に使って能力向上を目的と言われても仕方ない。
オルフェはレース前に使うようなことはしないからただの治療。
オッケーですか？ｗｗｗ
あまり無知さらけ出すなよｗ

ん？つーかこのスレマジで昼間は基地しかいないのな。
ディープが嫌いな真っ当な感性を持つ人間は平日昼間は働いて忙しいんだよｗｗ
薬物馬を好きになる基地害ニートはいつも暇そうでいいでちゅね〜ｗｗｗ

お前も昼間に投稿してるやん

>>348
キズナ＝ルーラーオブザワールドは割りと近いと思う

>>357
平日昼間の書き込み乙であります！

>>357
オルドープルの擁護とか
おまえドープ基地の自演だろ

>>357
必死だの〜ｗｗｗｗ

＞ディープがドーピングなのはレース後に検出されたから。レース前に使って能力向上を目的と言われても仕方ない。
＞オルフェはレース前に使うようなことはしないからただの治療。

だったらディープと同じ厩舎の池江に必死に訴えろよｗｗｗ
オルフェのときはレースの時に体内に残ってない様気を付けてってなｗｗｗ

しかもただの風邪薬でドーピングとかニワカにもほどがあるぞｗｗ
筋肉増強剤でもあるまいしｗｗ
「オルフェのイプラとディープのイプラは違うーーー！」ってかｗ必死だなｗｗｗ
冗談は顔だけにしておくんなましｗｗｗ

ほんとイプラでG�T７勝できたら世話ねーーなｗｗ

お前効果あると思うんだったら、体育祭、持久走大会とかで走る前に使えば？
陸上部の部員とかみんな風邪薬処方してるんだろうなｗ
お前が社会人で子供でもいれば子供に処方してやれよｗ学校でヒーローになれるぞｗｗｗｗ

>>362
お前は本当に馬鹿だな。
ドーピングの意味を履き違えてるｗｗ
レース後に薬物が検出されたからドーピングなんだよ。
能力向上の効果があろうかなかろうが関係ない。
能力向上効果を見込んでレース前に使用してはいけない薬を使用したと思われるってことだ。

白旗宣言いただきました

>>363
つまり凱旋門後のJC有馬でもドープドープ騒いでたアンチは本当にバカだということなんだな

ルーラーオブザワールドの勝ったエプソムダービーみたいな
坂のきついコースはディープの子キズナには一番、向いてないと
思うがな。
ルーラーオブザワールドの凄いのは、母親もその母も、またその母も
平凡な競争成績だったことだな。それでもダービを勝つから、
父親のガリレオがどんなに凄いのかと思う。

>>366
いやいや、ルーラーオブザワールドは兄にキングジョージなどG1を5勝の
デュークオブマーマレードがいるし
近親もエーピーインディやサマースコールがいる超良血馬だぞ

ついにガリレオを担ぎ出してきたアンチ
いよいよ弾切れだな

幕切れでここまでスレが続くわけねえだろ阿呆

漢字くらいちゃんとしろや阿呆

つアンチは朝鮮人

>>363
はいはい、必死やの〜ｗｗ

＞ドーピングの意味を履き違えてるｗｗ
アンチの言ってるドーピングの意味は履き違えてないぞｗｗ
動物であるディープ自身が自ら競争能力高めて、金と名誉を手に入れるために然も自分で進んでドーピングに及び
イプラの効果により14戦12勝 G�T７勝したというトンデモ理論のアンチの言うドーピングｗｗｗ
更にディープ産駒がダービー2連覇とか桜花賞3連覇とか牝馬三冠＋ＪＣとか年度代表馬とか出来たのはドーピングのおかげだとかｗｗｗ
馬鹿だと思わないか？お前さ〜ｗｗｗ
ま〜安心してくれよ、イプラごときで上記の競争成績も種牡馬成績も挙げられんからｗｗ

＞能力向上効果を見込んでレース前に使用してはいけない薬を使用したと思われるってことだ。
ただの風邪薬なのにまだ言ってるわｗｗ
でもそういうとＪＲＡが明らかの能力のうんたらかんたら…言うんだろ？
でもはっきり言ってやるよｗ
イプラごときで14戦12勝 G�T７勝なんてできねーーからｗｗ
間違いなくなｗ

で、ドーピング違反についてはお前の大好きなオルフェのいる厩舎の池江に言ってくれよ
「オルフェのときはレース前までに体内から消えるようにちゃんと薬使ってくれ！」ってなｗｗ
ま〜頑張れやｗｗｗｗ

薬関係なく凱旋門は少頭数の3着ってだけ
問題は日本近代競馬の結晶とホラ吹いてあっさり負けた事
薬殺して競馬界とファンに詫びろ

次は「薬関係なく」か・・・

もう訳わからん

>>373
>>薬関係なく凱旋門は少頭数の3着ってだけ

え?アンチは勝つ事期待してたの?
そもそも勝った日本馬教えてください。
イプラの成分が検出されたって事は
レース前にオルフェと同じで
体調不良になり治療しなきゃならなかったと言う事。
体調悪くても引き返せなかったんだろうけど。

>>問題は日本近代競馬の結晶とホラ吹いてあっさり負けた事

<日本近代競馬の結晶>言ってたのはマスコミであり競馬界であるわけだが。
実際に種牡馬の活躍みればその通りだけどね。
1500万でも240頭越え。

>>薬殺して競馬界とファンに詫びろ

ブーメランのほら吹きアンチがそするべきです。

>>373
そんなにディープが賞賛されることが悔しいんか？ｗｗｗ
14戦12勝[14-1-0-1]
G�T7勝（皐月賞、東京優駿、菊花賞、天皇賞(春)、宝塚記念、ジャパンＣ、有馬記念）
全盛期の古馬ハーツクライ(この後ドバイSC1着、キングジョージ3着)の有馬記念2着
で、＞薬関係なく凱旋門は少頭数の3着ってだけ
だろ？

悔しいからってそこだけしか言わないとか駄目でしゅよ〜ｗｗｗｗｗ

3強以外勝ち目が薄いから他陣営は早々に回避したんだろ
アンチって記憶障害なの？

ディープ基地ってマジで頭が悪いんだな
風邪薬を軽く考えすぎ
絶大な効果があると言ってもよい
例えば、調教を強くやったら体調崩してしまいそうだから仕方なく軽めにしとくような事は多々あるだろう
ディープは本番で風邪薬を使うから体調崩しても大丈夫なんで調教を目一杯できる
普通の馬は本番で風邪薬使えないから体調崩せないので軽めの調教しかできない
こんな違いがある
積み重なればかなり大きな差が出てくる

こんな事も考えられない馬鹿ばかりなのがディープ基地

体調くずしたから風邪薬使うんだろバーカw

順序も考えれんのかw

おい種スレだろ いつまでやっ

オルフェ回避は残念だが宝塚は完全にディープvsステゴの構図だな
そういやディープ産駒は古馬王道に出走馬すらいないとかwってアンチが言ってたけど、ようやくまとまった数が出てくるようになったね

そしてディープは凱旋門賞本番で風邪を引いていたならば、風邪薬を使ったというのは「能力向上」である
他の馬で風邪を引いていた馬がいたかもしれない
風邪薬を使わないその馬に比べたらディープは「ズルをしている」ということ

完全な不正馬だ

>>378
ｗｗｗﾜﾗｴﾙｗｗｗ

風邪薬って調教の予防薬になるんだーーーｗ
知らなかったーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞例えば、調教を強くやったら体調崩してしまいそうだから仕方なく軽めにしとくような事は多々あるだろう
＞ディープは本番で風邪薬を使うから体調崩しても大丈夫なんで調教を目一杯できる
＞普通の馬は本番で風邪薬使えないから体調崩せないので軽めの調教しかできない
＞こんな違いがある
＞積み重なればかなり大きな差が出てくる

↑
ｗｗｗｗ
一度病院行って来いよｗｗ

ほんとディープ嫌いなんだなｗお前ｗｗ
これから何年となくディープ産駒が活躍するだろうから大変だなお前ｗｗｗ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オルフェーヴル引退したいってよｗｗｗ
基地ｇｋｂｒだなこれはｗ
もしかしたらオルフェにディープ自慢のG1七勝(笑)が破られちゃうかも〜ｗｗｗ
もしかしたらオルフェが凱旋門勝って最高の栄誉を手に入れちゃうかも〜ｗｗｗ

基地ｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>382
だから池江なｗ
何度も言ってるが、馬が自分でイプラ処方しなし、してくれとも頼まないからな？
競走馬に不正をさせる調教師、厩舎だろ？
お前の大好きなオルフェも他人事じゃないぞｗｗｗｗｗ

そもそもディープが引退したのは4歳でＧ１　７勝
オルフェは5歳でＧ１　５勝

名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/06/07(月) 18:37:26 ID:bhIg5qBtO
・実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績
　
　France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった
　馬の記事があった。
　PASCALOという馬で６月５日のPRIX JEAN VICTORで３位入線。
　これに対する処分会議が開かれたのは９月７日で結果が出たのは９月末。
　http://www.france-galop.com/uploads/tx_smiledocutheque/AUTEUIL_JEAN_VICTOR_5_06_07_PASCALO.pdf
　イプラは医者が処方したものでレース６日前に処方停止した。
　結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
　
　http://209.85.175.104/search?q=cache:YkilCFiWBqcJ:www.turf-fr.com/cgi-bin/arr/cheval.pl%3Fnom%3DPASCALO+PASCALO&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp
　パスカロの出走記録サイトを見ると、５ヶ月後の11月４日には次のレースに出ている。
　パスカロの2007年の成績：
　４月10日　PRIX HYERES　3700m 　16頭立て着外（８着以下）
　６月５日　PRIX JEAN VICTOR　4300ｍ　17頭立て３着入線　（イプラ使用）
　11月４日　PRIX CACAO　4300ｍ　15等立て着外（イプラ当然不使用）
　12月２日　PRIX JEAN LAUMAIN　4300ｍ　17頭立て着外（イプラ当然不使用）

名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/06/07(月) 18:40:11 ID:bhIg5qBtO
オーストラリアの今年のイプラトロピウム事件
　http://www.thoroughbrednews.co.nz/spring-racing/?id=34743
　http://www.puntersparadise.com.au/news/?ContentID=1079&ContentTitle=Stokes+fined+over+positive+swab
　2008年３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）で１着入線のHow Discreet失格決定。
　調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
　馬は３月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
　
　How Discreetのレース成績（２歳馬で２月27日デビュー）
　２月27日　The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate（1050ｍ）10頭立て６着
　３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）　９頭以上立て５番人気１着　（イプラ使用）
　３月22日　Malaysia Air Line Handicap (1000m)　出走辞退
　
　
※ これらより、気管支に問題がある馬がレース時に体内に残留していれば、競争能力に影響はあるのは間違いないと思われる。

〉〉366
阪神や東京とかキズナが得意とするコースは
どちらも急坂があることで有名だが。

>>388

全然医学的じゃない
道徳的な問題。

ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は
「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。
１、２カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。

"これまで日本では使われていなかったが"
"これまで日本では使われていなかったが"

主にぜんそく治療に用いられるイプラトロピウムは昨年の凱旋門賞後に
ディープインパクトの体内から検出され、それが原因で失格処分が下された。
日本国内では、動物用としては流通していなかったため禁止薬物リストに 入っていなかったが、
失格騒動で認知度が高まり、全国の主催者が対応を迫られた。

すでにＪＲＡの薬物検査機関である理化学研究所では検査法確立へ準備を進めており、
獣医師へも今後の使用に関して注意を呼び掛けている。
あくまで競走能力向上を目的とする使用を禁じるもので、治療目的であれば使用可能。
体内に残留していない状態でレースに出走する限りは、何ら問題はない。
連絡協議会では昨年８月、現在禁止されている６５品目に、
新たに１９品目を追加して ８４品目とした。さらにイプラトロピウムが加わる。
今後は正式決定を受けて競馬施行規程が改定され、０８年から実施される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070118-00000000-nks-horse

"あくまで競走能力向上を目的とする使用を禁じるもので”
"あくまで競走能力向上を目的とする使用を禁じるもので”

禁止した理由が「競走能力向上するから」
イプラを使うと能力向上するということは確定してる

「日本では使われていなかった能力向上する薬物」を使っていたディープインパクト
完全なインチキホースと言っていいだろう

>>391
イプラ使用によって種牡馬能力は向上しませんよ？ｗ

凱旋門時の使用にはしっかり罰を受けてますから終わった話なんですけど何か問題が？ｗ

オルフェ擁護派が言ってる治療目的の薬に何の問題がある？
ってのが、ディープ擁護派の声そのまんま。
ディープの場合事故によってそれがたまたまレース時に体に残っていただけのこと。
それをアンチは鬼の首を取ったかのようにドーピングと騒ぎ立ててるだけ。
フランスでは薬物の使用を禁止してるわけではない。
ただ単に、自然界に存在しない物がレース時に体内から検出されてはいけないというルールにより
失格となっただけ。
何度説明しても、故意だ、常習だと騒ぎ立てる。
そこには悪意はあっても事実を理解しようという姿勢は微塵も感じられない。
馬の生産、育成、調教に携わってるひとで、ディープが成績向上のために常習的にイプラを使ってた
なんて思ってる馬鹿は存在しない。
当然、今回のオルフェの症状改善のための薬物使用について、「それ、ドーピングになるからやめよう」
などと考える馬鹿は「一人も」存在しない。

ディープだって凱旋門賞のレースで残留していなければ不正ではなかった
しかしレースで残留していた
というか「残留」なのか「キメた」のかが判別できないんだよ
陣営は「残留」だと言っているがそんなものをそのまま信じる馬鹿はいない
まして寝藁食ったとかふざけたこと言ってるようではな・・・
そして薬物反応でているなら能力向上していたと判断するしかなく、他の馬よりもズルをしていたことは確定なわけ

>>376
称賛？
基地が暴走してるだけだろうｗ

>>375
種牡馬の成績？
上がいなくなっただけだろうｗ
最早言ってる事が穴埋めにしかなってないなディープ基地は
スケールが小さいんだよ

上がいなくなった（笑）
サンデーサイレンス以外居ないだろｗ

>>397
サンデーの代表産駒になっただけって理解した？

こわいねこんな時間から

オルフェが薬に頼らなきゃいけなくなった以上もうアンチはディープに何も言えなくなるな
たった1つ唯一の粘着材料だった薬ガーもディープと同じ立場になって使えなくなり人気でも実績でも敵わない、種牡馬入りしてもサンデー並の活躍を見せてるディープを越えるとは思えないし

ディープ3歳時の有馬で近親者が全財産単勝にぶっこんで首でもつったのかねえ？ｗ
ｸｽﾘｶﾞｰ!!!　を未だに叫び続けるとか頭も体もおかしくなって風邪引いちゃうよ！
イプラでも処方してもらいなさい

真っ黒で大した実力ない鎖国馬を持ち上げるの大変だね
お疲れ

クスリガーの話は定期的に起きるな

だが今回はオルフェへの投与が絡んでる分、アンチ側の旗色が悪い

>>402
つイプラ

ついにアンチも　イプラをレースまでに体内から抜けていれば問題ない
ただの治療薬って認めちゃったよ　アナボリックステロイドとかなら
いつ投与してもアウトだろ
まぁディープの場合投与するタイミングをミスしたから失格になったんだけど
それは基地も最初から認めてるだろ
無知なアンチがただの治療薬を　
ドーピングとか言って　はしゃいだのがそもそもの間違い

薬って使い方の問題でしょ
治療に使うのと掛かり癖を治すのに使うのとは意味が全く違う
オルフェだってディープみたいなヤリ方してたら阪大も春天も勝ってるよ

アンチはイプラが競走能力に多大な影響を与えるって言ってたよねｗ

もしオルフェが治療にイプラ使用したら、
きっと復帰後とんでもないパフォーマンスを披露するんだろうねｗ

もし以前と変わりなければ、競走能力に影響がなかったって事になるねｗ

いや〜オルフェの復帰が楽しみだ〜ｗｗｗｗｗ

言っとくけど、飼料の中にビタミンやらミネラルのサプリメント入れてるのはあたりまえのことなんよ
クスリガーってうるさすぎる

薬は含まれる成分の問題だろ
同じ成分の薬なのに　オルフェ使えば治療薬で
ディープが使うとドーピングになるのか

ステゴ基地でありディープのイプラ使用をあんだけせめとい

>>409
だから用途の問題なんだって
モラルだよ分かる？
そんだけ脳味噌スカスカだと隙間風で涼しくなるんじゃないのｗ

>>411

アンチ最後の砦が崩壊しててワロタ w

>>411
お前本物のばかだろ
薬は成分によるだろ　たとえ治療目的のつもりであろうが
使用する薬の成分に　競争能力があがり
禁止してる成分が含まれれば違反だろ　
モラルとか　人によって解釈が違う曖昧なもので決まるかよ

>>414
用途って難しい表現だったかな
小学生と話てるの忘れてたｗ
君が大人になったら相手してあげるよｗ

>>415
お前具体的な反論全然出来ないじゃん
やっぱ本物のバカだったか　かかわって損した

このスレに限っては用途云々よりも解釈だな。

イプラに競争能力の向上は認められるの？
だいたいディープ失格にしても、ヨーロッパでは自然に存在しない薬物が確認されれば、競争能力の向上とは関係なくドーピングとして認められるって決まりだからだろ？
つまり、自然な環境の中で競争しましょうね、って事
否定的な連中は、まず、ヨーロッパでのルールと現実的な競争能力の向上を分けて語れよ

ディープが種牡馬失敗って言うのは　アンチだけっていうのがつらいよね
種牡馬成功と言うのは　基地はもちろんだが
競馬関係者や　普通の競馬ファンも認めるところだからね
オペラオーやタップダンスを種牡馬成功と主張しているとするなら
立場は逆転しているだろうが

ステゴ基地であり　ディープのイラプ使用を散々たたいてきた
☆が今回のオルフェの件にふれないのはどうなの？
いつもは何でも首つっこんでくるのにどうした？

☆は固い信念のもとディープの薬を叩いてきたわけだから、
きっとオルフェも叩いてくれるよ。
早期復帰した場合に限るけどね。

長期休養なら自力での回復になるから叩かないと思うけど。

すみません、ネットケイバでヘンなオルフェアンチと戦っていました＾＾；

とりあえず、オルフェにはクスリを使ってほしくないなぁ〜
もう、使ったのかなぁ〜心配だ。
もし、イプラとか使った場合、凱旋門賞でヘロって３着とかに負けそうで怖いです。
レース後に失格とかもう最悪過ぎて、考えただけでも心が痛い。

☆お前は本当にオルフェファンか？
薬を使ってほしくないのはお前のエゴだろ
病気になったオルフェを思うなら適切な薬を投与して
早く病気の快方を願うのが普通だろ
☆だって病気の時は薬を飲むだろ

肺出血の治療薬ってイプラじゃないだろ

ＢＣにいけ、ＢＣに。
堂々と日本で禁止薬物のラシックスを使用して勝てばええやん。
アメリカでは使ってもＯＫなんだからさ。

日本発の禁止薬物を使って勝った馬になれまっせ。

ウォッカやトレイルブレイザーのドバイ遠征も理由あるけん。
ドバイはアメリカと同じで、ラシックスＯＫだけんね。
肺出血する馬は薬物天国でラシックス使って薬物馬になるんや。

後な、ラシックスは「予防薬」で治療薬じゃないからな。気をつけんと。

☆の頭の中ではイプラへの妄執がどんどん大きくなって
もはやイプラという言葉が悪の象徴、反革命の象徴になってしまってるんだよ。

前スレでＪＲＡの八百長だとか自民の不正選挙だとか
トンデモ陰謀論に賛同していた真正キチガイのことだし。

ダービー終わってからこういうスレあったなって思い出したんだが

じわじわ笑えて面白い

☆はディープインパクトの種牡馬能力がどれだけ群を抜いていようと
一度でもイプラが検出された以上は
どんな失敗種牡馬にも劣る最低の馬とか断言してたしな。

どこまで凄まじい物質なんだよ。
酷い統失だわな。

そもそも薬否定ならアメリカ競馬全否定だよな
トレイルブレイザーなんかは何で何も言われないんだろうな？ｗ
あ、ディープじゃないからかｗ

遺伝子にイプラが残るわけないだろアホかおまえらｗ
イプラなんか使わなかったらディープは凱旋門で優勝したのに余計な事しやがって

>>429
ルール違反で失格したわけじゃないから何も言われないんだよ

ウォッカの仔は、これから毎年同学年の馬たちにこう言われるんだね。

「お前の母ちゃん、薬物馬。」

>>431
アンチが「使った事実は消せない」って言ってた

☆よ薬の件なら心配しなくていいぞ　
もうとっくにオルフェに投与されてるから
あれだけの馬が病気にかかって　何の治療もせずほとっく訳ないだろ
イプラかどうかは知らんが　何かしらの薬は投与され治療してるはずだから

サンデーって種付け料3000万とか言われてたけど
それで200頭も付けたら1年で60億も稼ぐんだよね
ディープもサンデーほどではないにしろ
たとえば1発1000万でも20億かと思うと恐ろしい

【速報】オルフェーヴル電撃引退　種牡馬に　池江氏「成績を汚さないためにも決断した」「お疲れさまと言いたい」★４
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1220235496/

別に失敗してないゆ

種牡馬全く関係なくなっててわろた

基地がオルフェを無理矢理に薬物不正仲間にしようとしてるのが笑える
能力向上する薬物をレースで使ってズルして失格になったのはディープだけだからな
誤魔化してんじゃねえよ

種牡馬についての話しなくなったのは完全に敗北宣言だね

薬なんて関係者はなにも思ってないことを喚いていればいいよ
今日は終戦記念日。始まってすらないかもしれないけどね

>>439
アンチが「禁止薬物を使った事実は消せない」って言ってた

レースで使わなければ禁止薬物ではないからな
本当に頭が悪いディープ基地

あげ

JRAが能力向上するから禁止薬物指定したのに「関係者はなにも思ってない」と寝ぼけた事を言うディープ基地
JRAは一番の関係者ですが

えっじゃあJRAってディープのこと抹消しようとしてるの？

競馬場行ったことないの？ディープ凄いプッシュされてるけど・・・

プッシュされてるから薬物失格は問題ないというキチガイ理論のディープ基地

ほんとにｸｽﾘｶﾞｰしか言えなくなっちゃったな・・・

誰でもいいからデータ持ってきてこれがこうだから
ディープは種牡馬失敗なんだよって奴いないのかよ

現役時にドーピングで失格になったから問答無用で
種牡馬失敗なんだ！！ってガキじゃないんだからさぁ・・・
もうちょっとマトモなのいないのかね


まあマトモな人間だったらお馬さんのアンチなんてやってないかｗｗ

ディープは成功してるな

スレタイはただの釣りだからな

議論にもならん

今年の状況なら
来年の種付け料が２０００万すら可能性ある種牡馬を
失敗とか言ってたら馬鹿としか思われないわな。

岸和田競輪6月16日まで。
本日準決勝！！！
G1高松宮記念競輪キャンペーン！！！
選手を選んでポイント大幅アップ！！！

http://gamboo.jp/contents/lp/keirin/

しかももれなく500円プレゼント！！！

アンチの引き出しには薬しかないみたいだね

イプラに能力を上げる効果はないのにそれしか言えない残念なアンチ
それに>>418で指摘してる裁定の件も理解できてない
もうアンチは他に何も言えんのか？

ドーピングで失格になったからディープ以下の種牡馬なんていない！！
とか言っちゃうのがここのアンチの総大将だからね　どうしようもないね＾＾

競馬でアンチだいってる時点でバカだけどな

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ステイゴールド

普通種牡馬
　フジキセキ
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ

二流種牡馬
　スズカマンボ

三流種牡馬
　サクラプレジデント
　ダイワメジャー
　ハーツクライ
　スズカフェニックス
　ダンスインザダーク

そっくりさん
　ゴールドアリュール
　アグネスタキオン

池江や金子じゃなくディープのアンチになってしまうって不思議で悲しい人間だよね

今日は人気のディープ産が負けてるというのに
書き込むアンチは無し
こりゃ本格的にアンチ逃亡しちゃったかね

昔なら鬼の首を取ったかのように
まーた人気でまけたよｗｗｗってレスがあったのになぁ・・・

アンチ活動するにしても投げる玉が悪すぎるんだよ
薬って言うならせめて凱旋門賞の1レースに限定して言うならまだ格好もつく
凱旋門の結果は失格、日本挑戦馬中最悪の結果を残したのは確かに事実

だからってそれを以って種牡馬失敗とか言い出しちゃうから途端に意味不になるわけ
たった1レースの結果が種牡馬としての成功に直結するなら、世紀の逸走やらかしたオルフェは
既にどんな種牡馬成績になろうが失敗であると言う論法が成り立つ
しかもオルフェの場合、薬なんて遺伝要素に疑問符がつくファクターじゃなく気性難という
遺伝すると一般的に言われている要素が原因での敗北だぞ、さらに分が悪い

どうでもいい重箱データで自称中立を語ってたアンチディープのリンドが出てこないのが納得いかないわ
コテ消して出没してるかもしれんが

あいつは去年の春で敗北宣言出してたはず

キチガイ末尾Pもいなくなったな
あんだけ元気だったのにカラ元気で踏ん張ってたかと思うと笑えるわｗ

ひょっとして…
失敗してなくないか？

>>462
マ・・、マジでーーー！？（棒）

ディープ　　CPI=4.38　AEI=2.50
ステゴ　　　CPI=1.13　AEI=1.64
キンカメ　　CPI=2.35　AEI=2.14
フジキセキ　CPI=1.67　AEI=1.69

サンデー　　CPI=2.25　AEI=5.26


ディープがいかにウンコなのかわかる

>>464
そのAEI使用は現時点で不適切って過去スレにもあるから読み直して出直せ低脳

>>464
追加しておくとディープのCPIは、

2012年11月18日時点　4.73
2013年06月09日時点　4.38

絶賛下降中。まだまだ下がるよ。

>>464
さらに追加でディープの総合AEIは、

2012年11月18日時点　2.07
2013年06月09日時点　2.50

絶賛上昇中。まだまだ上がるよ。

ディープのすごいのはサンデー直仔種牡馬があふれてる中に割って入って、驚異的数字を出し続けてるとこだよねえ。
サンデーデビュー当時は同じような血統背景を持つライバルはいなかったのだから…。
ディープはフジキセキやタキオン、その他サンデーの後継かと目されてた先輩達を尻目に、ほぼサンデーの最良後継となりつつある。
近年稀に見る内国産種牡馬の大成功例。

>>468
肌馬血統が総じて良い上にその産駒の結果が良ければ良血後継種牡馬が簡単に出来上がるからな

>>469
先輩たちはその肌馬血統でディープの追随を許さない成績を残しきれなかった。
だからこそ、先輩たちの種付け料は下がり、結果を残したディープの種付け料は上がった。
なんだかんだ言っても結果が全てだから、今後ディープ産駒の成績が振るわなくなれば、
ディープだってサンデー後継の地位を失うことになる。
今のところ高い種付け料にも申し込みが殺到するということは、肌馬所有者がそれでも
ディープの種が欲しいと考えてるということ。
ディープの種にはそれだけの価値があると考えてることに他ならない。
おまいの考えてるような甘い幻想はそこにはない。

ディープほど肌馬に恵まれた種馬はいない
驚異的なCPIを見ればわかるだろう
これは他の種馬のチャンスを潰す効果もある
問題は劣った遺伝子のディープが独占することで、全体的に低レベルになってしまい、
その結果、糞みたいなディープ産駒でも勝てるようになっていくこと
年々それは強くなっていくだろう
初年度からバクシンオー産駒のグランプリボス、デュランダル産駒のエリンコートの活躍
長らく古馬戦線で勝てなかったマルセリーナが旧世代がいなくなってから重賞勝ったことが、
全体の低レベル化を証明している

AEIがどんどん上がるよ、わーい（＾＾）
などと言ってる基地は馬鹿丸出しである

マイナー種牡馬の産駒がたまにG1で活躍するのは、
全体のレベルが上がっている証拠と言われてるのはなんなの。

何を訳が分からんことを言っているんだ？
肌が良くても必ずしも成功すると言えないのが馬産なんだろ
競馬の歴史を見ろよ

つまり初年度からフォティテン産駒のワンダーパフュームの活躍
長らく古馬戦線で勝てなかったジェニュインやダンスパートナーが上の世代がいなくなってから
G1勝ったりしているサンデーはどうしようもなく劣った種牡馬と言う事ですね、アホかｗ

もし全体のレベルが下がってるんなら
ディープ産初年度世代のオルフェーヴルは凱旋門賞で2着なんかとれないんじゃない（＾ｖ＾）

>>470
良血馬が実績残して種牡馬入りすりゃ良血後継種牡馬になるのは幻想でもなんでもなく客観的事実だろ
結果がどうなるかなんてのはその先の話であってそこには俺は言及していないんだけどな

ディープインパクト自身の血統がクソと言われればサンデー含めてその半分を否定するってことで納得はしてあげるけどね

他の種牡馬がもっとがんばって良い繁殖集めればいいのにね（＾ｖ＾）

いい繁殖集まるのは結果をだしてるからなのにそれに嫉妬されてもなあ

>>472
昔からあった判官贔屓つうか、落ちこぼれの自分が成り上がる妄想を馬に仮託した典型。

オルフェも不良息子とはいえ良家の出、かつてのハイセイコーも実際は良血。

劣った遺伝子の持ち主ってgRlbPOYj0自身のことだろｗ

それかネトウヨ並みのレイシストか

>>472
なるほど。説得力あるね。

>>471
悔しいのぉ？

おこなのぉ？ｗ

イプラでも使ってみるぅ？ｗｗｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1186290961
凱旋門賞でディープインパクトが薬物違反で失格となった事件ですが今でも潔白を信じています。
みなさんはどう思いますか？

↓

＜ベストアンサー＞
信じていません。




クソワロタｗ

>>483
極一部のネガティブデータを切り取って、あたかも全体の総意の様に語るところが末尾Pにソックリさんだねえ
あの馬鹿丸出しの末尾Pにね
君、2代目襲名していいからコテ付けてくんないかなあ？ｗ

もう結局現役のときの話するしかなくなった感じだな

しかし繁殖のレベルは昔に比べて大幅に上がってるな
例えば明日の函館SSだけど、出走馬の母や近親に重賞勝ちがある馬は半数以上の10頭
これが第1回だとフジノマッケンオーただ1頭しか該当しないｗ
こんな時代なのも良血馬から走る産駒を出すディープには追い風と言える

もしテイエムオペラオーが種牡馬大成功してても
こんな感じでいちゃもん付き続けたんだろうな

単にディープが嫌いなだけの病的な人達だからな

>>464
ドアホが「デビューしてない産駒」も含めたＡＥＩ出してドヤ顔なのかｗ
そりゃ世代数少ないほど不利だわ。

ダイワメジャーのＡＥＩは1.2
ダンスインザダークよりも低い。

なんでそんな事になるのか
論理的な思考ができないんだろうな。

ディープCPIはこれからも爆下げの見込みだろ
ネオユニ、ロブロイ活躍せんやろなぁ

今や数少なくなってきたあんち。
みんなで大事にしていきましょう！

今年ディープの子を産んだ繁殖群がすごいのでちょっとまとめてみる。

2着か

あ

あげ

>>490
ダンスインザダークの13世代全ての中で
ダイワメジャーの初年度・2年目よりＡＥＩの高かった世代は
ただの一つとしてない

でも世代数が少ないから
総合ＡＥＩにしたらダンスの1.41に大きく負けてしまう

これをもってメジャーはダンスよりＡＥＩの低い
失敗種牡馬であるなどという者がいたら
単純な算数もできないキチガイ以外のなにものでもない。

ディープを失敗だと強弁するため
そういうイカレタ発言を平然と続けてきたのがこのスレのアンチ。

多分このスレはディープスカイとディープインパクトを間違えたんだよ。

なんでアンチすぐ死んでしまうん･･･？

アンチ

アンチは宝塚に希望を託してグッとこらえてる

ｸ､ｸｽﾘｶﾞｰ!!!　（震え声）

CPI厨が己の無知さらして死んでしまったと聞いて･･･

CPI、AEIの話で基地が勝ち誇る意味不明
ディープの異常なCPIとステゴの優秀さははっきりと出てて、ディープが恥ずかしいことは変わりないんだからな

S　ヴィクトワールピサ2010　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A+++++++　スマートファルコン2008
A++++++　オルフェーヴル2011(現役)　トランセンド2009(現役)　カンパニー2004
A+++++　フリオーソ2007　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　ロードカナロア2011(現役)　トーセンジョーダン2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　ワンダーアキュート2009(現役)　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006(現役)　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004
　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002
A+　キズナ2013(現役)　ジェンティルドンナ2012♀(現役)　ゴールドシップ2012(現役)　グランプリボス2011(現役)　カレンチャン2010♀(現役)　エイシンフラッシュ2010(現役)
　ニホンピロアワーズ2010(現役)　ローズキングダム2010(現役)　ナカヤマフェスタ2009　オウケンブルースリ2008　ジャガーメイル2007(現役)　ローレルゲレイロ2007
　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　ロゴタイプ2013(現役)　ルーラーシップ2010　ストロングリターン2009(現役)　[外]テスタマッタ2009(現役)　[外]エーシンフォワード2008　サマーウインド2008(現役)
　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006
　バンブーエール2006　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004　デュランダル2002
　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

>>498
カタカナ読めない基地ワロタｗ

お〜い！
キチガイ馬鹿末尾Pさ〜ん！
帰ってきてよ〜！

ネタ投下してよ〜！

もし携帯やPCでコッソリ（）書き込んでるなら「末尾P」ってコテ付けてよ〜！
君だと確認出来ないと叩き甲斐がないんだよ〜！

あげ

>>504
ＣＰＩとＡＥＩの件で勝ち誇ってるのはアンチだろ

寝ボケるのは夜が更けてからにしろよ

それらの数値が<本当に>評価されてないなら
種付け料やセレクトセールの値段はあがるわけがないわな。
市場はそういう数値を検討された上での需要と供給の
評価で決まってるんだから。

アンチ＝水道橋
基地＝橋下

なるほど、飛田新地の料理組合の顧問弁護士を務めていた橋下さんとディープ基地は「胡散臭い」という事が似ているということだね
http://www.asahi.com/politics/update/0528/OSK201305270142.html
http://gigazine.net/news/20120521-tobita-shinchi/

ドープ・インパクトをまだ信じてる奴らがいることが、、、、

セレクトセールの宣伝見てたけど
ディープのために名前が売れてる外国の牝馬がわらわら日本にやってきてるし
もうディープの時代で間違えない
あれだけの牝馬なら何を着けても強いだろうし

　　　　　　　,.　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　'　。ﾟ ／|: : : : : : : :＼::＼
　　　　　　　・ 。；ﾟ／　　＼＼: : : : : : l::　l 　＜シ―ピーあぃqwerrtyui
　　　　　　　ﾟ。ﾟ /　＼__,.　 ￣￣／／|::　|
　　ヾ｡　・。, 　./　_ ￣　　{､ ＜＜: : ::|::　|
　　ゝ　 　 ＿ノ___h　　｝　 }＾'　　|: : :/　/　＿＿＿＿＿＿
　ﾐ 。∴>ゝ、　　　　^　／／三￣￣￣￣三/￣　/　三￣￣￣
　彡　　　＼￣＼＿　〃三　　　　 　　　　l | 　　｜三　　　　 開き直ってんじゃネ−よ！
　　　｡　・：｝}ヽ￣￣￣|l三　/　　｝三 　　三ヽ＿_ヽ 三　＿＿＿
　　　　　 ＿＼＿＿ ヽ＼__（___,ノ　／　／￣　ニニニ──
　　　　／　　　ヽ￣￣／　＼､三ノ　ノ
　　　　|　　　　　｝　 　|　　　　　l￣
　　　　|　　　　/＼　 ﾉミ　　__ノ ⌒ヽ
　　　　ト　　　　 　｝／、__ ／,. ──-､
　　　　ヽ　＼　　 ´　　ﾉ　　(　 　　 　　）

この日と説得力はんぱないわ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106558673

shogo21080さん

びっくりしましたね、自分も。
海外ですぐにフランスのクラシック勝ったのには。
ジェンティルドンナで既に牝馬クラシック制圧、ダービーも制覇。
これはもうディープインパクトは格が違う種牡馬なんでしょうね。
なぜあんなに走るんでしょうね、勝ち上がり率も異常ですし。最初から完成度が高いのかも

ちなみに書いておくと、社台の種付け数で調べれば出ますが、2010年度種付け数はキンカメより50近く種付け数は少ないです。
2009年度種付け数、171頭

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 18:28:11.25 ID:RfzSYSiR0
今年のドバイを俺は海外の中継見てたんだが
シーマクラシック前にジェンティルのJCの話してて外人の解説が「JRAはなぜか降着にしませんでしたが」的な発言あったぞ

今日の新馬戦に出ても勝負になりそうな馬も2頭ぐらい居たぜ

>>464
お前のデータを補足してやるよ。アメリカってウンコ種牡馬の巣窟だな。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/07(金) 07:48:24.34 ID:+REpVtRW0
アメリカ競馬で失敗している種牡馬たち（索引＝ブラッドホース2001年〜）
注・・種牡馬歴が浅い馬は、大きな数値変動が今後起こります。

ＣＰＩ　ＡＥＩ　種牡馬名　（成功・失敗）　代表的産駒
3.85　4.32　ダンジグ　「大成功」　名馬たくさん
3.38　2.95　エーピーインディ　「失敗」　バーナディーニ、ラグズトゥリッチズ等輩出
3.35　3.03　ストームキャット　「失敗」　名馬たくさんいすぎ　
3.35　3.01　デピュティミニスター　「失敗」　オーサムアゲイン、ゴーフォーワンド、オープンマインド等輩出
3.11　1.81　バーナディーニ　「大失敗」　ゼニヤッタの初年度配合相手　
2.96　2.40　エンパイアメーカー　「失敗」　2013年現リーディングトップ　2012年リーディングサイアー
2.94　2.34　シーキングザゴールド　「失敗」　ドバイミレニアム、シーキングザパール等輩出
2.79　1.87　ジャイアンツコーズウェイ　「失敗」　シャマルダル等輩出
2.69　2.47　キングマンボ　「失敗」　エルコンドルパサー、キングカメハメハ、ディヴァインプロポーションズ等輩出
2.69　2.57　シアトリカル　「失敗」　ザグレブ、ヒシアマゾン等輩出
2.60　1.92　プルピット　「失敗」　タピット等輩出
2.54　1.99　デビルズバッグ　「失敗」　タイキシャトル等輩出
2.51　2.27　ストリートクライ　「失敗」　ストリートセンス、ゼニヤッタ等輩出
2.50　1.73　スマーティージョーンズ　「大失敗」　特になし　
2.46　2.21　メダグリアドーロ　「失敗」　レイチェルアレクサンドラ等輩出

>>518
今さらそんな事言ってもしかたないし　その外人の意見がどうしたと思うが
あえて付き合うと　ジェンティルが例え2着に降着になっていたとしても
ジェンティルは　あのレースでは十分能力の高さを示しただろ
オルフェにしたって　あれほどの競走馬が
弾き飛ばされたおかげで　繰り上がりで勝利しても
あんまり価値がないだろ

オルフェとの勝負はともかく
ルーラーシップやフェノーメノら
他の有力馬を何馬身もちぎって圧倒している事実は変わらんからね。

高速馬場前残りインベタ超軽斤量タックル
これだけやったからね
逆にいうとオルフェの化け物ぶりが際立ったレース
ジェンティルは牝馬が府中で異常に強く実績があることから考えると別にたいしたことはない

たいしたことない馬がレーティングで世界最強3歳に認定されたらしい

フェノーメノは雑魚って事だな

>>523
そっか〜
じゃあJCって3歳牝馬ばっかり勝ってるんだろうな〜

負け犬の遠吠えはいつ聞いても笑えるから
お前は　そうやって言い訳ばっかしてろ

化け物って言うなら　その大したことない馬ぐらい
なにがあっても力でねじ伏せてちょうだいよ

直線で差し返されて前残りてｗ
オルフェが斜行しなけりゃ2〜3馬身ジェンティル突き抜けてたわｗ

オルフェも十分強いがそれを少しジェンティルが上回っただけ
親の首とられたかの様に悔しがる必要もねぇよｗ
どんだけ卑屈な人生送ってんの？

でもここまで毎日毎日同じこと言い続けられるってのも相当病んでるよね
って、それにいちいち付き合う俺たちもちょっと・・・ｗ

このスレって結局はアンチがブーメラン投げて、猛烈な勢いで帰ってくるとこだったねｗ
ミイラ取りがミイラになちゃってかわいそうｗ
アンチの精神まで病ませてしまうなんてディープって罪なお馬さん！

未だに馬齢定量のルールが理解できないアンチ

お前らせっかくアンチが勇気だして書き込みにきたんだ
もうちょっと優しく接してあげないとホントにいなくなっちゃうぞｗｗ

別定やハンデ戦で斤量云々言うのはわかるが、馬齢定量戦で斤量ガーというのが的ハズレな主張だというのをいい加減気付けよな

キズナが凱旋門勝っても斤量ガー言う気満々だろｗ

まあ言ってくれても良いんだけどな　こうなってしまうと、その手の負け惜しみはメシ旨すぎて
ご褒美みたいなもんだしｗ

出走第一号のシュプリームギフトが重賞勝利まであと一歩のところまで来たか

早枯れどころか（ゆっくりではあるが）確実に成長してるねえ

『サラブレ』2月号より
・62％＝オルフェーヴルの方が強い
・29％＝ジェンティルドンナの方が強い
・9％＝どちらとも言えない、ゴールドシップ含めた3頭は互角、など
※アンケート期間＝12/21〜12/27


アンカツ
ジェンティルはラキ珍
http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/i/r/o/iroirokeiba/2013y05m01d_172955376.jpg


アンカツ「僕はジェンティルドンナを強いとは考えてない」
・牡馬の超一線級を倒すほどの実力はない
・ＪＣでオルフェに勝てたのはオルフェが衰えてたから
・ジェンティルがオルフェに勝てるなら、ゴルシだってオルフェに勝てる

>>535
早熟マイラー説アンチは
見る目ない無能だったと自覚してとっくに敗走してるから

オルフェはともかく、そのジェンティルドンナにフェノーは千切られてるんだよなあ

>>536
やはりデキがもうひとつとアンカツも見てるのか、、、
でも、そのくらいのほうが暴走しないから、オルフェも操縦し易くなって
池添騎手の上手いブロックが出来たのかも。
だけど、デキがイマイチだから、逆に弾き返されたとも言えるか。
恐らくオルフェの方がぶちかましは、本来は得意な筈だし。

>>539
オルフェは操縦しやくすなってないでしょ
凱旋門でもＪＣでも前があけば内にいってるし。
オルフェが真っ直ぐ走ってればジェンティルのすばらしい脚色考えても
僅かにオルフェが出てたと思うよ。
ＪＣはぶつかったのは時点でジェンティルもオルフェもマイナスだが
オルフェの方が不利は大きい。
がその後直線はオルフェがずっと内にジェンティルにぶつけにいって
体あわしてるしジェンティルの方が不利が大きい
それで負けてたから
やっぱりジェンティルは強い。
少なくてもルーラやフェノーメノらよりはＪＣ時点では格上と言える。

>>329
状態ガーの言い訳が本当だったと証明するためには宝塚勝つしかなかった

結局逃げたけど

>>536
アンカツのその文脈で言うと
牡馬の超一線級ってオルフェだけってことにならないか？

状態ガーとピークガーまで持ち出すようじゃもう末期
しかもディープ産駒自身じゃなく対戦相手のことを言うようになっちゃあ手のほどこしようがない

てかＪＣのあれを池添が蓋しに言ったとか言ってる奴を
よくみるけどただ単にオルフェが内に斜行してるだけだからな
最後ジェンティルをラチにずっと押し込んでるの見れば分かりそうなもんだがなぁ

それにしても、オルフェ回避でジェンティルにとっては絶対に落とせない一戦になりそうですね。
宝塚にはラーも出るのかな？

で、ハードルあげておいて負けた時に叩く。完全に負け犬の思考だよね。

物凄い公平に見ても絶対ここで勝っとかなきゃいけないのはステゴ産駒だろw
オルフェ状態不安、クラシック壊滅状態、東京2400はディープに荒らされっぱなし。
得意の小回り＆坂ありコースじゃあ絶対勝たないとな。

>>546
その言い方だと、ジェンティルは絶対負けて当然なんですねｗ

ステゴ産は勝たないといけない＝ジェンティルは絶対負ける

σ(^_^;)

JCでは勝ってるんですから、もうすこし評価してやれば？

ああ、でもアンカツさんの評価も結構厳しいんでしたね。じゃあ、仕方ないのかな。

☆の捉え方がおかしいぞ。昔からだけど。
ステゴ産は勝たなきゃいけないってのが何で｢ジェンティルは負けて当然｣になるんだよｗ

おかしかったかな。
ステゴ産駒がかたなきゃいけない＝勝つ場合
ジェンティルは1着同着以外では負けている場合しかないと思ったけど。
でも、ディープ成功と考えてる場合はステゴ産駒がジェンティルに負けても構わないとおもうけど。
ステゴのハードルだけは天井無に上がるらしい。
フェノーメノはディープ四天王のラーと春天で好勝負したんだから
十分に強いと思うけどなぁ。

>>536
じゃあ史上最強馬はアンカツの言うとおりディープでいいな。



記者：ジョッキー生活の中で出会った一番強いと感じたライバル馬はいましたか？

アンカツ：「やっぱディープ(インパクト)かな。結構ディープは行きたがるところもあるんだけど、
長い脚も使いよったからね。すごくキレるし長い脚も使いよった上に距離もこなしたからね。
抜群だったよね。」

☆は未だにディープ憎しだから、このスレでまともな判断が出来る頭は持ち合わせていない

キチガイにまともな思考を要求するなよめんどくさいから･･･

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜阪神2200はステゴの庭、パワーゼロのドープ産駒は惨敗確定ｗ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
阪神2200m成績

ステイゴールド　　(4-4-1-28) 10.8% 21.6% 24.3%
ディープインパクト(3-2-0-10) 20.0% 33.3% 33.3%

>>553
ジョッキー生活の中で出会った一番強いと感じた「ライバル馬」

日本語を理解してください。せめて、、、、、

>>556
そんなデータが、、、わたしも意外でした。

>>553
アンチってホント頭悪すぎだわな
カミソリ付のブーメラン放り投げて、自分で自分の首刈ってんだから

そして　ｸｽﾘｶﾞｰ!!!　に戻ってまたループっていうねｗ

昔、共産党がレーニン・マルクス主義を、勝手な独自解釈で悪用していたけど、
アンカツをそういう風に悪用するのだけは、許せないなぁ(＠`^´＠)ｹﾞｷｵｺﾌﾟﾝﾌﾟﾝｰ

>>557
同じこと。アンカツは
オルフェーヴルやゴールドシップよりも
ディープの方が抜群に強いと言ってるからな。

90年代以前より競馬のレベルも格段に上がってるんだから
実質史上最強といってなんら差しさわりない。

>>561
アンカツの悪用はもう止めなよ。

>>560
マルクス・レーニン主義を悪用って共産主義者だったかお前。

しかも日共がゆがめているとか
革マル派あたりの異常集団と言ってることが同じ。
何でもアリかお前は。

>>562
どう見ても悪用は>>536だろ。

最強馬はディープと公言している人物なのに
そこは無視して都合のいい発言だけはツマミ食いしようってんだからな。

ディープの成功は共産の陰謀とか言い出すからやめろｗ

オルフェやシップは戦績に傷がつきすぎだし、春天のパフォーマンスでディープと比べられたらお世辞にも上とは言えない

って書くと凱旋門賞のクスリガーって言い出すからアンチは始末に負えない

>>563
なんでもアリってわけではないのですが、確かにわたしは共産主義の極左です。

正しくマルクス・レーニン主義を貫いていない、インチキ共産の中国やロシアや朝鮮を非難しています。
日本の共産制は15点だけど、中国は0点。だから、日本以上に共産国を憎んでいます。
そのせいでネトウヨによく間違われるが、、、

>>565
ディープの陰謀は、資本主義の犬の策謀と思ってます。
共産主義だった、馬産地を資本主義の犬が食い荒らして、ほとんど全滅させた。

☆が何言ってんだかさっぱりわからない
共産主義だった馬産地って今までそんな時代は一度もなかったろうが

平日になるとでてくる構ってちゃん今日も元気だな

>>567
共産主義者だったら競馬なんて
公権力による搾取の象徴みたいな競技やるなよ
馬鹿か。

>>569
共産主義にも色々なやり方があるのです。

日本に以前あったのは、護送船団方式とでもいいますか。
日高軽種馬農協が力があった時期が黄金期でしたね。

>>571
？？？
共産主義にもやり方はいろいろあるのです。
共産国家の場合、一般的に集めた税金を平等に分配するのが基本で、
別に公権力や搾取に反対する事は共産主義ではないですよ。
日本共産党や社会党は間違った共産主義ですからね。
共産主義と左翼もまた意味が違う事を勉強されるとよいでしょう。

共産主義では、競馬を施行して税を取っても全く問題ありません。

>>552
勝たなきゃいけない＝勝つって結び付けてるからおかしいんだな。
｢勝たなきゃいけない｣なんて言ってしまえば心理的なものでしかないんだよ。
海外帰りで4ヶ月ぶりくらいのジェンティルにはステゴ産は勝たなきゃいけないだろうって考えね。
でもジェンティルのほうが強けりゃゴルシ、フェノは負ける。

どっちが勝つかは知らんけど。

ネタ

馬鹿の相手するなよ
スレが馬鹿の長文で埋まるぞ

>>557
アンカツは現役でオルフェと対戦してるだろ
しかもダービーのウインバリアシオンはアンカツだしな。

＞勝たなきゃいけない＝勝つって結び付けてるからおかしいんだな。

なるほど、その点がおかしかったんですね。私の論理が飛躍してたようです。

>>576
なるほど、ウンイバリアシオンより圧倒的でしたもんね。

>>572
☆はマルクスレーニン主義しか共産主義として認めないんだろ？
護送船団方式のどのへんがマルクスレーニン主義だ？

まぁ話の流れからしてアンカツがジェンティル弱いのが正しいなら
アンカツのいう最強馬もディープで正しいよなって事だから
別に大した意味はないが
アンカツも現役でライバル馬でオルフェを見てるからね。
ディープを挙げてるから
持ち馬以外の対戦相手として見た中ではディープ最強なんでしょう

まあ☆は、いつもコテハンで真っ向から意見言ってるとこは立派だと思うぞ
意見自体は偏っておかしいとは思うがな

>>579
いいえ、まともな共産主義ならなんでもいいです。
共産的ならいいんです。だから、日本の国民健康保険だっていいと思いますよ。もっとよくなって欲しいけど。

ダービーで大好きなコディーノ負けてから☆屑がイライラでワロタ

>>572
共産主義は一つであって、いろいろなやり方なんてない。
そこに至るまでの「社会主義」の段階ではいろんなやり方があるだけ。
共産主義の最も高い次元は労働も競争も無い社会。
つまり無税国家を目指しているわけ。

自由競争による資本の独占に何よりも反対する共産主義が
完全な弱肉強食で、ブルジョワの道楽であり
賭博によってプロレタリアーノから金を搾取する形式の
資本主義国家の競馬を容認する理屈なんて全く考えられない。

＞まぁ話の流れからしてアンカツがジェンティル弱いのが正しいなら
＞アンカツのいう最強馬もディープで正しいよなって事だから

これは酷い

と、理由も述べずに返すしか無い☆であった

>>584
＞共産主義は一つであって
＞つまり無税国家を目指しているわけ。

よく分からんが、それでいいでしょう。
私は共産主義的であれば、それでいいから。
だって、無税国家とかわたしの思うところじゃないし。
みんなの労働収入を平等に分け合うのがいいと思うから
労働収入は一旦税の形で集めるべきだと思うし。

>>587
マルクスレーニン主義歪めてるのお前じゃねーか馬鹿。

☆の薄っぺらさが良くわかる流れだな

＞自由競争による資本の独占に何よりも反対する共産主義が
＞完全な弱肉強食で、ブルジョワの道楽であり
＞賭博によってプロレタリアーノから金を搾取する形式の
＞資本主義国家の競馬を容認する理屈なんて全く考えられない。

だから、ただしい共産主義はブルジョワとか存在できないんだって。
でも露とか中国とか、それがいるからインチキ悪用してるだけ。
国民みんながブルジョワジーでないなら競馬があってもいい。

>>588
そうだろうか？
基軸にブレが無いと思うが。無税国家を目指してるとかが共産主義じゃない。
共産と平等な富の分配が基軸と思うよ。

あげ

共産主義はユダヤ人が作った
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe805.html

モスクワ博物館は、レーニンがユダヤ人であると言う証拠を展示している
http://ameblo.jp/don1110/entry-10932821645.html

ユダヤといえば資本主義だが、共産主義もユダヤが作ってた
なんでだろうね？
↓
資本主義と共産主義はユダヤの両建て主義
http://www.logsoku.com/r/seiji/1281153654/


資本主義と共産主義どっちがいいとか争ってる奴は馬鹿ってことなんだわ

裏で笑ってる人達がいるよｗ

>>590
お前は全然駄目。
ブルジョワが存在する日本で
ブルジョワの道楽で労働者搾取の競馬やってるのがお前だ。

そして労働というのは
働く対価として賃金を受け取って初めて労働になるわけ。
100％取られて報酬が支払われないのは労働とは言わない。
ボランティアなんだよ。
共産主義は市民が自主的にボランティアする社会を目指しているわけ。
話にならん。

>>592
あの〜
ユダヤ人が作ったから、なんなの？

別に誰が作ったって構わないがｗ
資本主義と共産主義をユダヤが作ったからって別に問題ない。
太陽があっても、月があったっていいじゃないか。

別に私は資本主義と共産主義のどちらが優れているかなんて、争ったためしがない。
私は、日本は１５点つけてる。資本主義国でもだ。
逆に、共産主義国は批判するよ。インチキだから。
日本は批判しない共産主義でないからインチキにはあたらないから。

＞ブルジョワが存在する日本で
＞ブルジョワの道楽で労働者搾取の競馬やってるのがお前だ。

別にわたしは主義通りに、生きているわけじゃない。
主義を実践するのは、無いと思うけど日本が共産主義に生まれ変わってからでいいでしょう。

＞共産主義は市民が自主的にボランティアする社会を目指しているわけ。
＞話にならん。

その後の平等な分配こそが共産主義なんだけどね。

>>595
簡単に言えば共産主義って金のない社会目指す思想なんだよ。
働く奴も、働かない奴も平等に、
欲求に応じて好きなだけ欲しい物が貰える社会。
金が無いとこに税金があるわけないわな。

私有財産も自由競争も全部なくせば
人は争うことをしなくなって
過大な欲求を持つこともなくなって
理想的な社会になるって言うんだよ。

全くディープ関係なくてわろた

>>596
＞金が無いとこに税金があるわけないわな。

そこから根本的に違う。
税はあるんですよ。税金はなくとも。
労働だったり年貢だったり。
まぁ、私は便利なのでお金を使って税を一旦集めて平等に分配するのが効率的とかんがえていますが。

＞私有財産も自由競争も全部なくせば 人は争うことをしなくなって

この一文はあなたの意見ではなくて、どこぞの共産主義者の意見からの流用なのでしょうが、
それは間違いです。人間の争いというのは、経済的な争いだけではないですからね。
マルクス・レーニン主義だけを実現しても、理想的な社会にはならない。

>>597
も、申し訳ありません。
ディープは種付け料1500万？で、ブルジョワ！
全種牡馬一律10万円にして、平等にくじ引きで種付けしたい種牡馬に申し込むとかだと
私は嬉しいですが、社台が嫌がりそうｗ（と、いう妄想

>>585
どこがひどいんだい？

>>536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/17(月) 09:36:19.59 ID

から始まって

>>553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/17(月) 12:26:13.22 ID:
>>536
じゃあ史上最強馬はアンカツの言うとおりディープでいいな。

>>600
>>553記者：ジョッキー生活の中で出会った一番強いと感じたライバル馬はいましたか？

ライバルではディープ、これが、勝手に最強馬にすり替わってる。

>>598
全然駄目。
税としての労働とか強制労働だろ。
強制でなくてボランティア、だから共産主義は駄目なんだよ。
ボランティアなんてする奴いないんだから。

俺はマルキストじゃないから全部間違いだと思っているが
共産主義のイカレたところは資本主義的なもの以外の競争も
無くそうって話なんだから。
女の取り合いすらなくなる。
女は共産主義の元では、全ての男の共有物になるわけでね。

>>602
＞税としての労働とか強制労働だろ。

正しい共産主義国家の場合は、義務労働だから、言い換えれば強制労働ですよ。
ボランティアの様に参加不参加自由ではないですよ。
国民全員強制的に労働義務がある。

そもそも、ボランティアの共産主義国とかってありましたっけ？
まぁ、別にあってもいいけど、そういう国は潰れそうだ。

＞女の取り合いすらなくなる。
＞女は共産主義の元では、全ての男の共有物になるわけでね。

逆かも知れませんよｗ
私はそういう共産主義には反対ですが、経済だけに共産主義を留めない人はそう考えるのかも。
私はあくまで経済の学問として、共産主義を考えていますから。経済ですから国家観にも通じますが。

>>601
俺の意見の部分は
アンカツの現役時代で見た対戦馬すべての中で
<騎乗馬以外>の対戦相手ではディープ<一番強い>って答えるなら
アンカツが見た中では<<騎乗馬以外なら>>ディープが最強なんでしょう

何もひどくないだろ。

>>604
それなら酷くないです。

アンカツのライバル馬の中だけではディープが一番。文句無いですよ。

>>603
ちょっと補足
＞逆かも知れませんよｗ

を、男女逆かも知れませんよ。に

最初からそう言ってんじゃん(笑)

>>607
そっか、失礼しました。
高度な霞ヶ関文学の戦いなのかと思っちゃいました＾＾

>>603
今まで共産主義なんて実現してない。

今までに存在したのは社会主義国家。
どう違うかというと、共産主義は理想社会でも
金がないとか競争がないとか、現実的でないから
それを現実にするための準備を行う段階が必要。
その移行段階というのが社会主義国家。

だから金はあるし、強制労働はあるし、格差はあるし。
どこも共産主義の実現を目指していたものの
実現できた国は一国もなく、崩壊してったわけ。

日本型社会主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9E%8B%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9

日本のシステムは理想に近く最高だったんだけどな

６年ほど前でしょうか、テレビで年次要望書の事が特集され、そこで「アメリカは日本の繁栄と経済力の強さに恐怖を感じ徹底的に分析。
そして出された日本の強さの秘訣は【終身雇用制】と【年功序列】だと判断。その２つを破壊するような改革案を出し、
自民党がそれを忠実に実行。そして経済は陰りを見せ始めましたとさ」という内容でした。

＞その移行段階というのが社会主義国家。

確かに、よくみる意見ですよね。実際、ソ連はそういう感じで社会主義を採用したんだったかな。
わたしは社会主義には興味ないのでそのへんはどうでもいいです。
社会主義は社会民主主義とかも含んでいて、ブレが大きいし、国家だけに縛られている感じかな。

>>611
共産主義を実現するために
マルクス主義的社会主義の独裁による指導の段階が必要といったのはマルクス本人。
それに興味なしというお前にはマルクス・レーニン主義を語る資格なし。

>>610
なるほど。

>>612
ええ、確かにマルクス本人が言っていたと私も何かで見た事があります。
しかし私は社会主義の独裁によって、共産主義が達成されるとは考えないので、マルクスに逆らうようですが
社会主義は興味もてないですね。実際にソ連は崩壊したし。社会主義は捨てるべきでしょう。
私的には、共産主義者が集まって国ないしコミュニティを作るのこそが唯一の道ではないかなと。
だから、共産党を立ち上げる事自体は、日本共産党だって間違ってないんですが、
ただしい共産主義を目指さないから全くダメだが。

おまいらほかでやれ

はい、終わりにします。ｍ（_　_）ｍ

じゃあアンカツが対戦経験ない馬でディープ以上って具体的に何だ？
とりあえずオルフェは脱落なわけだが

>>613
そんな頭のおかしな独自理論を語りだす奴が

どの口で
「レーニン・マルクス主義を、勝手な独自解釈で悪用した」
なんて文句が言い出せるのか。
お笑い以外の何物でもない。

>>616
んなもんアンカツに聞けやって話になるわな

☆は理屈に一貫性がないところだけはどんなテーマでも一貫してるなw

>>617
書こうと思ったら先に言ってくれてた

☆は馬鹿

>>619
ほほう。
実におもしろいｗ

共産主義自体はどうでもいいけど

☆の妄執は全部つながってるからね。
ディープは共産主義を破壊するための資本主義の策謀とかなんとか言ってるし。
頭がおかしい。
それがＵＲＡがイカサマでディープ産駒を勝たせてるって持論に繋がるんだろ。

突っ込んでみたら、共産主義でもなんでもない
自己流の妄想でしかなかったという話。

>>616
オグリとかダイワメジャーとかなか？
アンカツさん自身に訊いて下さい。
流石にスズカマンボではないと思うが。

みなさん、マルクスはこの辺にしておきましょう。楽しかったです＾＾

浅い話しか出来ないなら大口たたいて社会体制の話題なんか出すなっつうことだよな
専用板でも行って勉強してればいいものを・・・

以前誰か言ってた様な気がするが、マジで中高生なんじゃないかと思うわ

アンカツが言ってるのはこうだ

ライバルの中での最強はディープ
お手馬、未対戦の馬は含んでない（ワカンネor勝手に想像せえやボケ）

アンカツは普段ニコニコしてるけど、勝負になると激おこらしいですからね。

オルフェやジェンティルのような馬で種牡馬の価値を測るのは違くない？
古馬二番手グループ以降にどれだけの馬がいるか
そういう意味でも宝塚のフェノーメノVSトーセンラーは興味深い

春天のワンツーの歳戦ですね。ムネアツ

再戦だったｗ

>>627
今週から競馬始めたの？

>>623
スズカマンボバカにすんな
アンカツが一番印象に残ってるレースがあの春天だぞ

>>631
ええ、そうでしたね。先日の岡部とのトークでも、穴馬で上手く乗って勝たせたら気持ち良い
そんな春天だったって言ってた。でも、マンボは結果出て無くても能力は感じてたとも言ってましたね。

>>630
なんで？

>>632
あの春天もフロッグとか言われてるけど、普通に強い内容だし、あの後に脚部不安や体調など良かったらもっと勝ててたはず
てか、ハーツやスズカマンボって超タフで２頭とも古馬になってG1勝ったんだから大したもんだよ
世代も歴代屈指の世代だしね

フロッグて
どんな蛙が出てきたんだよｗ

今日も暑すぎじゃろがあ！ヴォケがああ！

ステイゴールドの凄い所は馬場不問の丈夫な馬を数多く輩出してる点だな
チープコンパクトの産駒は今のところ高速馬場専用で虚弱体質ばかり

☆氏は宝塚何買うの？

高速馬場＝ﾃﾞｨｰﾌﾟ
鈍足駄馬＝ｽﾃｺﾞw

ディープ基地だけど、
宝塚はフェノー⇒ジェンティル⇒ラーだと思うんだが、みんなはどう？

2chでこんだけウォッチ対象っぽい人見ることもうないと思ってたわ
若い人はブログとかTwitterとかに行っちゃってるもんだと

大レース前って芝刈るのは決まりなのか？
造園課はレコードが出ると批判されるから嫌だとか言いながらなぜ高速馬場にするのか
矛盾している

ディープ産駒の援護をしているのだろうか

>>638
高速馬場だったらジェンティルを買おうと思ってます。
そうじゃなかったらゴールドシップかな？
まだ4強以外の馬を検討してませんが、人気馬はそういう扱いです。

>>642
それは、批判しない大勢力もありますから。
吉田が高速馬場批判してるの見たこと無い。

>>643
なるほどー
自分は馬場関係なくジェンティルから逝こうかと・・・
ってか良馬場ならジェンティルとフェノーの馬連しか買わんかも
そういや、フェノー触れてないけど評価低いんかな？

>>645
フェノーメノは調子落ちを疑ってまして、相手までで本命視はしてません。
パドックで元気だったら買い目に入れるとは思いますが。

調子落ちはありそうですな、目に見えない疲れが〜とか・・・ＪＣの時みたいに
まぁ自分は最終追い切りがよっぽどひどくなければ買っとくつもりです

にしても今回の宝塚って４強⇒３強で煽ってるけど・・・
それ以外のメンツだけでのレースならローカルＧ３とかでも違和感ないなぁ

星よ
根拠も書かずに調子落ちとか言ってるからニワカ扱いされんだぞ？

ステゴ産駒って使い減りするのが多い気がする
オルフェもゴルシもそれっぽいし、フェノメもそれっぽい

じゃあ、理由をば。
ラーと激戦を演じた事です。
ラーは１枠1番から道中全くロス無い競馬をしました。その馬の追撃を抑え切ったので
尋常でない疲れが残っていると考えました。でもレース間隔は３２００ｍ後でも疲れが癒える
設定なので半分も残ってはいないかも知れません。微妙なところですね。

>>650
疲れが癒える｢設定｣ってなに・・・

>>651
いいツッコミだｗ

ワザと天皇賞春とのレース間隔が長めにとってあるという意味です。

ゲーム脳だからしかたない

しかしお前ら優しいな。

>>568みたいに
「ディープの陰謀が馬産地の共産主義を全滅させた」
だとか、凄い危ない発言してる奴になんて
まともな対話が通じるわけないし
並のスレならマジキチ扱いでスルーが相場だが。

そんな奴でもちゃんと相手してるんだからな。

世の中陰謀だらけだよ
可能性はいくらでもある
陰謀論者を馬鹿にして総論否定する奴は本物の馬鹿

>>544
あれって、ゲームのギャロップレーサーでの絶対に勝てない馬相手にやる乗り方なんだよなw

>>656
「トンデモ本の世界」でも説明されてるが
この手の馬鹿に共通するのは
思いつき＝事実と妄想しちゃうとこなんだよな。

世の中の認識は『陰謀≒妄想』であり実際もそうである場合がほとんど
陰謀であると第３者を説得するためにはゆるぎない証拠を提示する必要がある

って言うと「証拠は無いが陰謀なんだ」とか「証拠が示せないから陰謀なんだ」などとゴリ押しするから余計に妄言扱いされちゃうんだよね
☆の陰謀主張はその典型で枠順抽選とか馬場の件とかでいろいろと書いているが客観的な証拠は何一つ示せていない

あげ

ディープの種牡馬と関係ないはなしだな

そもそも種牡馬失敗・成功の議論に陰謀論が出てくる時点で
少なくとも一般的な観点からは成功確定ってことになるよな？

陰謀もいいが
「共産主義だった馬産地」だとか
「ディープの陰謀」だとか
どういうことだよ？
狂ってるだろ。

「社台の陰謀」ならまだわかるが「ディープの陰謀」だからな
ジェンティルのJC(相手のオルフェと同馬主)もキズナのダービー(マエコー＆武)も同じディープの陰謀だって言うんだから

狂ってるに決まってるだろ
まともな人間が　仕事もしてないのに
ギャンブルに金なんて使わないだろ

ディープの陰謀というのか知らんが、ディープ基地が言い出だしたんだけどな
ディープが種牡馬デビューするちょっと前ぐらいだったかな、
基地のひとりが、
「ディープはノーザンダンサー以上の大種牡馬になる、ディープインパクト系は世界中に広まっていく。それはイルミナティが決めたことだから間違いない、確定してる」
とか言ってたんだよね
当然みんなに突っ込まれてたが、そいつは自信たっぷりで引かなかった。

まだいるだろ？出てこいよ
とりあえず計画どおりにはいってないな、どうしたんだよイルミナティとの約束は

海外からディープに種付けにきたり
ブリランテの全妹を海外の馬主が　高額で購入していったり
わざわざ海外からディープの血を求めて来てる事実
ほかの日本の種牡馬には　あまり見られない事だと思う

>>666
それ言ってたのマンデラの2011だろ
大種牡馬になるのはディープではなくワールドエースらしいから間違えるなよｗ

>>666
だから何が言いたいの？
もう少しまともなレスせえよ

☆がキチガイという事実に変わりはない

ワールドエースに代えたのかよ
ディープじゃ大種牡馬は無理だと判断したのか
イルミナティの奴らあきらめ早いなｗ

☆が陰謀論言うからキチガイだというなら、始めに陰謀論言い出したディープ基地も同類だろってことだよ

>>670
だから今☆の話してんのに、いつの事だから分からんキチガイの話だしても意味ねえだろうが

お前は話を広めて「ディープ基地は全員キチガイ」って言いたいだけだろ？
わざわざこのタイミングで今は居ないディープ基地側の話出して来るお前の魂胆が気持ちわるいｗ

キチガイにディープ基地・アンチもねぇんだよ
キチガイはキチガイ
☆はキチガイ
ただそれだけ

☆がキチガイだからアンチは全員キチガイって話にはなってないのに
基地にキチガイがいるから基地は全員キチガイって言い出すのか

ディープアンチの☆はキチガイ
ディープ基地のマンデラの2011もキチガイ

それでいいよ

>>673
マンデラ2011がキチガイかどうかは別として、個別にキチガイ認定するのは構わん
ただな、それするなせめて裏取るかソース持って来いよ、「自分で」な
「ノーザンダンサーが〜」の話は結局どうなったんだ？
適当に作り上げた話なのか？

まったく説得力がないんだよマジで

☆のキチガイ認定は、今、リアルの流れで辿り着いたところだが、
お前の言うそのキチガイ野郎に関しては全く証拠もなんもないじゃないか

結局はディープ基地憎しが先行して、ただそれに合わせて適当に話を持っていこうとしただけ
>>668にちょっと言われただけで話の内容が変わってしまう低レベル

だから、俺は>>669の様なレスしたんだよ
ほんと意味わからんわ

ディープの話しろって
ディープ産ＶＳステゴ産の頂上対決控えてるのに無益な話してんなよ

よし！誰か楽しいネタ振りしれくれ！

しれくれｗごめんｗ

って言ってもここ失敗スレだからアンチがディープをディスりにくるだけだったな
文句あるならさっさとやれ
低レベル過ぎなければ、少しだけ付き合ってあげる！

これだけの成績の種牡馬を低くないレベルでディスるのは
難しいと思う

マンデラ2011は引退したの？最近全然見かけないし・・・

>>679
だがジェンティルがいなかったらヤバいまでは言わないが痛かったんじゃないか？
最強クラスが出てないのは事実だからな…
岩田に感謝しろと言ったらID厨のマジキチが騒いでたがｗｗｗ

宝塚前なのにアンチから気合いのはいった発言がぜんぜんない
オルフェが出るならもっと強気なコメントもありそうなのに
やっぱシップとメノーあたりでは
あんま大きな事言えないか?さすがにアンチも学習してるよ

最強クラスなんて、2年や3年で易々と出てくるもんでもなかろう。
SSですら、G1 4勝以上のスペが出たのは4年目。
ステゴなんて・・・・・。

>>681
いなかったらと言わても　現実にいるわけだし

オルフェいないから萎えてるんだろ
誰が勝っても白けるからな

>>683
繁殖ﾚﾍﾞﾙ考えてステイと比べてもいかんやろｗ
キンカメも最強ﾚﾍﾞﾙは出してないがミスプロだから距離の限界ある
ディープは期待以上の成績だった？
ブリランテ､ジェンティルが救ってくれたんじゃないのか？キズナはこれから次第だろう

>>685
とは言ってもジェンティルが負ければ
アンチは間違いなくおおはしゃぎすると思う

>>686
期待以上だよ　正直ここまでの活動は予想してなかった
アンチもそうじゃないの?
今までも名馬と呼ばれた競走馬がいい繁殖に恵まれたにの関わらず
失敗したのをたくさん見てきたから
むしろディープみたいな成功のほうが珍しいと思う

訂正
活動→活躍

割合的に牡馬より牝馬に強い馬が出るタイプの種牡馬って直系が長続きしなそうなイメージがある
トウショウボーイとかスペシャルウィークとか

ディープもそんな印象

>>688
俺はディープがミスプロとのニックスを証明しつつある事から最強馬クラスの輩出は厳しいと見てるけどねｗ
コンスタントに勝ち星は挙げる事は可能だろうが距離こなせるのもあくまで日本の馬場限定だと思う
底力に期待出来ない以上は繁殖も流れるんじゃないかｗ社台はオルフェはステイみたいに売らんと思うぞｗｗ

二年続けてダービー馬出してそんな印象もたれるって
とんでもない成功種牡馬だろ

>>692
そう思うだろｗ
だから岩田には感謝しないとなと言ったらディープ基地のID厨がバカ騒ぎしてたわｗｗ
こういうのをマジキチというのか基地の総意なのか教えてくれｗｗ

>>691
日本の馬場限定って　すでに海外でＧ1勝ってるし
その時点で予想はハズレてるよ

>>694
マイルかｗｗ

そう!マイル

>>696
限界見えただろ？

>>674
ちょっと探してみるか
相当前だからな、残ってるのかね

だが、残ってたら見たひと全員がキチガイ認定することは間違いないよ

パーラー以外にもアクアマリンみたいに海外重賞勝つ馬もいるし
ジェンティルにしたって　休み明けの初海外で連対してる
産駒の世代が少なく　あまり海外で走った馬も少ないこの状況なら
むしろ海外実績はあるだろ　海外クラシックだぞ
それを日本の馬場限定か

>>699
ドバイ､香港は比較的日本の馬場に似ているからなｗそもそもディープ自身も凱旋門で止まったしジェンティルも最後止まったからなｗｗ
ディープって重厚血統牝系で走った馬いる？
今のところ比較的軽い血統しかいないのが致命的なんじゃないかってだけ
これから出る可能性がない訳じゃない
そういう傾向にあるからミスプロ系の牝系が集まるだろ？そうなると厳しいなって話だ

ステイは世界チャンプ相手に差し切って勝ってた。
でもジェンティルもあの最強馬セントニコラスアビー相手に善戦はしてた。

私には、これ以上の海外競馬知識はないからなｗ

おいおい自分が勝手に日本の馬場限定って言いいだしといて
ドバイ　香港は日本の馬場に似てるって　言い訳し過ぎだろ
ついでにフランスも日本の馬場に似てるって事にしとけよ

>>701
セントニコラスって最強馬扱いでいいの？
確かに実績馬ではあるが少なくともジェンティルが一番注目集めてたレースだと思うがｗｗ

>>702
キンカメ､ミスプロで距離限界言ったつもりだったがｗｗ
丁寧に一つ一つ説明しないとダメなん？

凱旋門ぶっつけで3着の馬に適性が無いとはこれいかに！？

種牡馬価値は一頭凄いの出せるかどうかって言ってた有名な人いたけど代を重ねる毎に結局現実は違ってた
凄い一頭は大多数の良い馬を出した下地があってこそ次に活きるのであって
たった一頭出したくらいの血統は根こそぎ廃れていった
血の広がりのない一発屋は廃れる運命にある

>>705
まぁディープの負け方とジェンティルの負け方が似てるから引き合いに出しただけだｗｗ
勿論､馬場自体違うから気にしないで流してくれｗ

>>705
アンチは　ディープに対してのハードルが高すぎるんだよ
ダビスタじゃないんだから

>>707
だからジェンティルが凱旋門で走れる可能性はあるんじゃないか？
ドバイが合わなかっただけの可能性は十分にあると思うが
まあ競馬は馬場だけが勝ち負けを決めるわではないがな
少なくともマイルではあるが、少ない産駒からクラシック馬を出している以上
フランス競馬に適性がないなんて口が裂けても断言は出来ないでしょ

>>708
逆に聞くがミスプロで結果出て嬉しい？

>>704
説明はいらないよ　まったく興味ないから

凱旋門ぶっつけで３着の馬なんていたか？

>>709
俺が言いたいのは最強クラスは期待薄くなったねって事は理解してる？
マイルでもフランケル､ロックオブジブラルタルあたりを出せるタイプでもないと思うから

普通に考えれば現地の環境に慣れさせて一度現地を経験させたほうが結果は良いように思うけどね
馬が慣れるかホームシックになるかはわからんけど

「ミスプロ系と相性がいいから失敗」という新しい説が誕生したの？

ジェンティルドンナがドバイで負けたのは、レース環境の違い……とくに出走レースが夜だったり、花火とかのショーの雰囲気に戸惑っていたって調教師が言ってなかったっけ？
ソースは、最強の法則でのインタビュー

だから、凱旋門賞に出るなら、ステップレースに出る必要があるだろうな

>>710
勘違いしてるから言うけど　俺は特に基地って訳じゃないから
その質問には正確に答えられんわ

>>715
距離限定される可能性が高いからって事だよｗ
失敗と言った覚えはないｗｗ

>>716
ﾚｯﾄﾞみたいにテンション上がってた？いつもよりおとなしいくらいだったが…
少なくとも花火の影響じゃない事は断言しとく

>>713
そもそもあなたのいう最強クラスの定義ってなによ？

>>720
三冠馬であったり古馬王道､海外主要Ｇ１で勝てる馬だが異存ある？
キミは？

>>713
さすがにハードルが現実ばなれしてきたぞ
史上最強馬の一頭にあげられる馬の名前まで出てきたよ
ちょっとヤバめの人?

>>722
ここアンチスレだろうｗｗ
バカか？

ミスプロ系と特に相性良くないんじゃん？
勘違い？
特に相性良いのノーザンダンサー系でしょ？

やっぱヤバい人だったか

>>721
君がいう様に、今の競馬で最強と言ってもいろんなタイプがいていいと思うんだわ
欧州にこだわることもなく、アメリカ・ドバイ・香港でもいいと思う
距離もいろいろ

だからミスプロうんぬんで最強馬が出ないとかいう話はあまり意味がないと思うが？
フランケルなんて2000mまでしか走ってないのに最強馬扱いだよね？

>>724
下級条件入れてだろ
上のクラスは比較的ミスプロ系になってくる

もう「どうしたらディープインパクトに種牡馬失敗扱いになるのか」って話になっているな

>>723
お前競馬ゲームが大好きだろ
ゲームから競馬に入ってきたクチだろ

>>726
そういう考え方ならそれでいいと思うよ
俺も全く可能性がないと言ってる訳じゃないからあくまで可能性は高い方がいいってのが俺の考え

>>728
まあ現実には大成功してるから

>>729
マジキチがアンチスレで粋がるなｗｗ
見苦しいぞｗｗ

>>728
マルセリーナが桜花賞勝ってからずっとそうでしょ

やっぱ図星だったか

>>730
まあ考え方はいろいろだよね

さらに聞きたいんだが、ディープ産駒の中で軽い血統と重い血統でどちらが走ってるの？
データがあるんだよねもちろん？

軽い血統と重い血統の君としてのの定義も聞いてみたい

俺にはそこまでの知識はない事を断っておくが・・・ｗ

>>727
ミスプロ系だとＧ１馬ヴィルシだけだけど話の流れと合わなくない？
この流れならストームキャットやダンチヒじゃん

>>732
もう寝るから最後にバカなお前に現実を　教えておいてやるよ
フランケルクラスの馬なんて　
ディープが出せるとか出せないとかじゃなく　全世界で
20年に一頭出るか出ないかの馬だから

フランケルよりシーザスターズだな

シーザスターズもすごい名馬だから　そこで争う気はないよ
ただフランケルの初年度からの種付け料の異常な高さをみると
現地のフランケルに対しての期待の高さががわかる

フランケルはスピードあるしな
でもディープはステイヤーなんだよね
なのに成功してるのは凄いことなんだけどな

数値で言うならAEI>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CPIが正等な評価。
アンチ大好きなステゴを参考にすると
ステゴの繁殖は他に走ったことのない子供がいない繁殖がほとんど。
だからCPIに比してAEIが高いようにみえる。
ディープの繁殖みてごらん、ほとんどがほかの種牡馬（特にSS本人やSS仔）により走った子供を持つ繁殖牝馬に
付けられている。　だからCPIがものすごい数値になっている。　これはディープが期待されているという事実に基づく。
そしてSSは、CPIを超えてAEIのほうが高いからディープは失敗と言うが、そもそもSS以前の種牡馬のLVの低さと、いまのディープのおかれている
環境を比較するのが間違い。SS時代にもTBやBTがいた（以前はNT）というけどSSからすると全くの問題外の成績だったことはわかるよね。
仮にSSの代わりにディープがその時期に登場していたらSSと同じ程度の成績は残していたと思う。相手がTBやBTやNT程度なんだから。

またG1勝利数がSSに並んだとかいうと、SSがしてた種付け数より多いんだからSSと比べるなという意見もあるけど、
これも上の理由＋他の種牡馬も種付け数が増えてるんだから同じ条件だよ。
またG1の数に限りがあることもある。

G1勝利数や重賞勝利数をディープがSSを超えることはありうるかもしれないけどCPIとAEIの比率をディープがSSを
超えることはほぼないだろうと思う。

>>703
多分、セントニコは史上最強の実績馬。
なんとかというG1を3連覇したりして、たくさん活躍したらしい。

凱旋門賞ぶっつけで3着入選って言っても小頭数だからな
しかも薬物使用

あげ

>>743
「ディープ基地憎し」でここにいる人間って大変だねぇ
ディープが種牡馬成功しても終戦する訳にはいかないもんねえ
見えない敵「ディープ基地」とひたすらシャドーボクシングするのが使命なんでしょ？ｗ

よし！
「ディープ基地」を倒すべく最強の呪文「ｸｽﾘｶﾞｰ!!!」を発動だあああ！！！！


一生やってろｗｗｗ
お勤めご苦労様です(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

おれの箱にわのディープは無敗で凱旋門連覇し、種牡馬としても毎年3冠馬や欧州三冠馬を出しまくってる

それに比べたら今のディープは失敗と言わざるを得ない

>>739
フランケルは種付け頭数絞ってるから高い。クールモアは社台と同じで
200頭とか種付け出来るだけするので。



供用1年目のフランケルの種付頭数は130頭（イギリス）
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2012/53/1.html

シーザスターズも制限されてて140頭。
それ踏まえてもフランケルの評価が異常なのはわかるな。
シーザスターズは初年度85000ユーロだったし

とりあえず、ディープが日本競馬だけでなく、世界のトップクラスと比べないといけないのは分かった。
で、そんなレベルで話をしないといけない馬が失敗なのか？

アンチに聞きたい

最早、ハードルを上げているというより、そこまでしないと比較できないって認めているだけだよな

俺 競馬素人だけど 一番早かった馬は知ってるよ
ディープインパクトって言うんでしょ

それ以外の馬を言う奴は玄人ぶってるただの馬鹿って聞いたけど本当なの？

「ポテンシャルの高さはディープインパクト以上」と、早い時期からオルフェーヴル（牡4歳、栗東・池江泰寿厩舎）を高く評価していたのは
ディープを生産したノーザンファームの吉田勝己代表だった。阪神大賞典（3月18日、阪神芝3000m、GII）で見せた常識破りの内容は
それが買い被りでなかったことの証明になった。
　衝撃の阪神大賞典。怪物的なパフォーマンスは、2周めのバックストレッチの半ばから。あまりに遅い流れに、1周めのゴール板付近から
行きたがるそぶりを再三覗かせていたオルフェーヴルだが、池添騎手の懸命な制止もついに届かず、ゴールまでまだ1000mも残している
場所から先頭に躍り出てしまったのだ。しかも、あろうことかその直後に「仕事はもうおしまい」と言わんばかりの“ウイニングラン”を
無人の外ラチに向けてやらかしたのだからたまらない。急激なスピードダウンは、スタンドからは鼻出血か心房細動による競走中止に
しか見えなかった。戦列から離れたように見えるオルフェーヴルの姿に、他馬のジョッキーたちも
色めき立って少し早めの仕掛けに打って出たほどだ。

(以下ソース)
http://number.bunshun.jp/articles/-/220254

>>750
馬鹿に失礼

>>751
去年の春天以前の記事を出してきてドヤ顔するあたりが、アンチの頭の弱さを如実に表してるよね

その頃なら俺でさえもディープ越えあるかも！？と思ってはいたが・・・ｗ

>>752
あっ なんかすいません＞＜
本当だったんですね(汗)
でもなんで私みたいな競馬素人がその事を知っていて、逆に週末になれば競馬の事しか頭になく
挙げ句の果てに負債を増やし続ける人が知らないのか不思議です＞＜

でもこれからは覚えておいて下さいね。
一番早い馬はディープインパクトって馬ですよ^^

>>754
お、おう・・・

http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=76446
『GIを勝って馬が自信を持ってきた』フェノーメノ蛯名騎手

＞◆蛯名正義騎手
＞「先週の追い切りはある程度やりましたが、今年3戦目とレースを使ってきてるので、
＞さほどビシッとやらなくても大丈夫でしょう。天皇賞・春(GI・芝3200m・1着)の時の状態が
＞良かったので、そこから更に上がっているわけではないですが、良い状態はキープしています。
＞暑くなってきたのがちょっと気になりますけどね。

やはり調整に苦心してる模様


http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=76429&category=A
石坂師、ジェンティルドンナは「ドバイのときよりいい」

一方、ジェンティルは体調万全のようですね。
ついでに、ラーも調子良いらしいです。フェノーメノを逆転もあり得るかも。

>>754
ニワカすぐるｗ

ジェンティルはヴェルメイユ経由か？

競馬板に出没する輩の多くに、他人をニワカだの素人だのとおちょくってたのしんどるヤツがいるが、
そういうおまえは玄人なんかと言いたい
何を以って素人玄人の線引きをしとるんかの
馬産や育成に携わってる人や、馬券で生活を成り立たせている人ならともかく、
そうじゃないのに他人をニワカだの素人だのとからかうのを見てると虫唾が走るわ

アーバンシーの名前も知らずにガリレオを語る最強のニワカが★

>>757
キチガイのアンチディープとか最底辺もいいとこだわ
お前に言う権利はない

牡馬 19頭 24勝
5歳 9頭 11勝
G1 1勝） 安田記念
G2 3勝） 目黒記念、AJC、京都記念
G3 7勝） ラジ2歳、きさらぎ、ラジ3歳、レパード、エプソム、京都金杯、新潟大章典

4歳 7頭 8勝
G1 1勝） ダービー
G2 1勝） 京都新聞
G3 6勝） 東スポ、ラジ2歳、京成、きさらぎ、毎日、ラジ3歳

3歳 3頭 5勝
G1 1勝） ダービー
G2 3勝） 弥生、青葉、京都新聞
G3 1勝） 毎日


牝馬 8頭 16勝
5歳 3頭 5勝
G1 1勝） 桜花
G2 0勝）
G3 4勝） 京都牝馬、マーメイド、関屋記念、マーメイド

4歳 3頭 9勝
G1 6勝） 阪神JF、桜花、樫、秋華、JC、VM
G2 1勝） ローズ
G3 2勝） シンザン、クイーン

3歳 2頭 2勝
G1 1勝） 桜花
G2 1勝） フローラ

アーバンシー知らんの？
それはそれは…

全体的には牡＞牝
各世代牡牝両方でG1馬出してる
1400以下の短距離重賞が無い
ダートは世代限定の1勝のみ
東京超好き、京都好き、阪神好き

☆をニワカとおちょくるヤツも目糞鼻糞

シュプリームギフトが先週2着入ったし
スプリント重賞制覇も時間の問題だろうな

ヽ(；′△｀)ﾉだって一番早いって、、、、ナニが早いのよ一体？？？

ドーピングしてるのがバレるのが一番早いのか？なんなのか？
こういう表現はニワカ以外にはしないでしょ？本人もニワカだって言ってるし。

文句言ってる人は、おこなの？
まぁ、私がニワカだから突っ込まれただけかも知らんが、、、、orz

>>767
おまいがおことかいうな、気色悪い

>>766
確かに、凄い瞬発力でしたよね。

シュプリームって長い距離は持たないのかな？なんかスプリントには勿体無い逸材の様な気がする。
因みに、わたしは最初シュークリームギフトだと勘違いしてたｗ
ディープ産駒はこじゃれた馬名が多いから、結構、読み間違う。
馬主もG1馬へと期待して名前つけるから、少ししゃれた名前が多いんでしょうね。

>>768
すみませんｗ
最近ん、ニコニコ動画とかで覚えまして、気に入ってる表現です＾＾

>>762
Ｇ２ガーやトライアルガーやフィリーサイアーガーと言ってた頃が懐かしいな

星は長文で語るくせに勉強不足な発言ばかりだから叩かれる

競馬界の話で「陰謀」などと発言するキチガイだからな
だったら、ディープのイプラ事件も誰かの陰謀で罪を被せられたんじゃねえか？って話でも良くなるよな？

「陰謀」なんて言葉発する時点でキチガイ確定です
「ニワカ」とか☆に比べたら高レベル過ぎて話にならんよ？ｗ

＞だったら、ディープのイプラ事件も誰かの陰謀で罪を被せられたんじゃねえか？

(ヾﾉ・∀・`)ないないｗ　夢見るのも大概にしろｗ　って、陰謀がありならそれでも良くなるって話ですね。

フランスの陰謀も可能性が無いとは言えない
だけど、池江の苦しい言い訳コメントや薬物に詳しい池江息子の存在などを考慮すると、フランス陰謀説はかなり薄い

陰謀論ってのは疑惑に対する推理なんで、陰謀論を完全に否定してしまう人間のほうがヤバイ
実はそういう人間のほうが「思い込みが激しい」性質がある
例えば、3.11人工地震説を頭から否定する人間は、「人工的に地震を起こせるわけがない」と思いこんでいる
しかし陰謀論者は「ありえるかもしれない」と調べる
調べれば人工地震は過去に何度も実験されていて起きているということを知る

こういう違いがある
どっちが思い込みの激しいヤバイ人間かわかるだろう

お、おう…。

>>775
陰謀論について語りあるスレにしちゃう？ｗ
データも何も関係なく、何らかの強大権力が全て裏で糸を引いていて
ディープが意図的・計画的にリーディングになってる事について議論しちゃう？ｗ

まあ、どうでもいいけどお前は先に>>698の仕事があるんじゃないか？
さっさと終わらした方がいいぞ
マンデラにも陰謀論が出てきちゃうぞ！ｗ

>>756
＞良い状態はキープしています。

ってのは確かにちょびっと危険な香りがしますなｗ

ただ、先週までジェンティル陣営も
「調子はＪＣの時ほどではないかも」
って感じだった気が・・・岩田は一人怪気炎をあげまくってたけどｗ
ジェンティルは川田の方が合うと思うんだけどなぁ

>>775
なるほど、目からうろこです。

>>778
＞＞良い状態はキープしています。
＞
＞ってのは確かにちょびっと危険な香りがしますなｗ

ですね。蛯名騎手ほどの実力者だと結構本音に近いコメントもできますし。
これが新人だったら絶好調というしかないんでしょうが。

＞「調子はＪＣの時ほどではないかも」

それは知りませんでした。少し注意した方が良さそうですね。
ジェンティルもパドックで注意して見ようっと。

ここまでの成績だけ見ればジェンティルはブエナやウォッカより上
フェノメやゴルシくらいなら先着するんじゃないかな？
問題は右回りと小回り適性だね

＞問題は右回りと小回り適性だね

なるほど、、、個人的にはローカル右回りがベストと考えてるので
今回も結構合いそうな条件だと思います。

ジェンティルは府中以外ではパフォーマンス落としてるけどわかってて言ってる？

>>783
わたしはパフォーマンスを落としてるとは考えてないので＾＾；

ゴルシは左回りが苦手な可能性あるからな。
ジェンティルーゴルシの２強だな

ディープインパクトは外国馬の子孫
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1371647120/

ディープインパクトもキングカメハメハも外国馬の子孫だからね。

日本はフランスでディープの子が重賞勝って騒いでたけど、欧米からすれば自分達の国の馬の子孫が日本を席巻してる時点で日本馬というのは欧米馬の子供と理解してるだろ。

あんな、サラブレッドそのものが元々日本の物じゃ無いんだよ
そんなに国産にこだわるならポニーみたいな天然記念物で競馬やってろ

>>775
3.11は人工地震ね。はいはい。

そういうのは競馬板じゃなくて
メンヘラ板で好きなだけ叫べや。

っていうか☆もこの人工地震厨に賛同してるし
もはやアンチってメンヘラしかいねーじゃねえか。

人工地震は実際に起こせるのに必死に否定するのは何故だろう
過去実績、地震波、建築会社株、海洋放射能汚染の場所、マグナBSP、プロジェクトシールなど・・・

不可解な点が多すぎ
人工地震否定するならこの点を説明してみろよ

３．１１の地震が人工地震だったかは、私には分からないなぁ。

そもそも３．１１人工地震説自体に詳しくない。TVでそう言ってる人がいるって観た程度。
自然地震の予知は今のところ不可能な技術だけど、地震を起こすとなると
案外できてしまうものなのかな？
その場合、リスクが高いかも。ばれたら捕まりそう。

そして何故太平洋だったのだろう？
私がテロを企てるならニューヨークとワシントンとペンタゴンを狙うかな。
だからテロリストじゃないだろうね。
やっぱりちょっと分かんないな。

☆はネット競馬でも問題ユーザーだからなあ

コディーノの掲示板見てみ。☆の陰湿さが分かるから

競馬とかどうでもいいから陰謀論の話もっと聞かせてよ

>>793
ならほかでやれ

こんな人工地震とか言ってる奴らに
ディープの陰謀（笑）なんてオカルトだと言ったって
理解できるわけないわな

別に失敗してないゆ

ドーピーパーラーもう引退wwww
ドープ産駒にふさわしい見事な早枯れ馬だったなwww

パーラーやっぱり桜花賞以降０勝だったのかな？

宝塚の枠から、外伸びかフラットな馬場でしょうね。内伸びは無さそう。

タックルのマッチョぶりちょっと臭うな
不可解なローテといい、ドーピングの疑いがある
パワーが無いのを去年から自覚してただろうから薬に手を出したかもしれん

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　陰謀メンヘラー以外のアンチマダー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

もはやなぜ種牡馬失敗したかを語らず　
ただディープやその産駒に対しての妄想や悪口や妬みを
語る場所になってる

ラキ珍ダービー馬が2年連続海外で醜態晒すんだろうな

>>791
東北で被害にあった人も見てると思うから
根拠もなくあんまりペラペラ適当な事言うな　気分悪くなる

>>801
最初からそういうコンセプトだろ

>>803
私はそういう事に配慮して書いてるのに
気分悪くなるなんて、どういう神経してんの？

３．１１の陰謀説が正しいのかどうかを考えるのを止めるとか、思考停止以外の何者でもない。

陰謀大震災と同じレベルでディープの成功陰謀が進められてるのか
胸熱だな

>>805
相手に配慮した文章を書けたと思うのは勝手だがそれは受け手が決める事
思考停止以外の何者でもない

福島で被害にあったものだが、人工地震の疑いがあるのに追求しないほうがムカつくよ

ていうか「根拠も無いのに」って言うが、じゃあ逆に人工地震では無いという根拠はなんですか？
「ありえないから」とかそんな理由しか言えないだろ

3.11の地震の数々の不可解な点を納得できるように説明してみてくれよ

家族や友人を亡くし　悲しみから立ち上がろうとしてる
多くの人の気持ちを本当に考慮してるのか?
自然災害ではなく　人の手によって人工的に殺されたかも?
何て事　何の根拠もなく　よく言えるな
そんな事　簡単言うって事はお前はあんまり被害にあってないんだろ
例えそうだとししても　自分の子供や大事なひとを
亡くした人の気持ちを少しは考えろよ

A+　キズナ　ジェンティルドンナ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B　ヴィルシーナ　トーセンラー
B-　アユサン　ダノンバラード
B--　デニムアンドルビー　カミノタサハラ　ヒラボクディープ　リアルインパクト
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C　マルセリーナ
C-　ドナウブルー(´･ω･`)　スマートロビン　ダノンシャーク　パッションダンス
C--　ファイナルフォーム(´･ω･`)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D+　ワールドエース
D　トーセンレーヴ
D-　ジョワドヴィーヴル　ボレアス
D--　ヒストリカル　ベストディール　フレールジャック

ディープ失敗スレってメンヘラ板に立てるべき？ｗ

>>808
何が福島で被害にあったものだよ、いい加減にしろ

おーい陰謀論に詳しい人〜
地震以外で他になんか面白い陰謀説無いの？

本当に被害にあった人間が、「疑惑はあるが天災ということにしておこう」なんて納得すると思うか？
笑っている犯人がいるかもしれないという気持ちが収まると思うか？
犯人を野放しにすることで第二第三の被害者が出るかもしれないのに真実を追求しないのか？
というか阪神大震災や新潟地震もその疑いがあった
そこで追求してれば3.11は起こらなかったかもしれないのにまた誤魔化すのか？

じゃあこんな過疎板の基地外スレなんかで騒いでないで
もっと真っ当なところで訴えてこいよ

お前らが真剣に　人工地震を真剣に研究して

お前らが　人工地震を真剣に研究して真面目に
世の中訴えてるならともかく　どっかのゴシック記事見て
その気になってドヤ顔で　こんなバカな事
2ちゃんに書き込んでるだけじゃん

>>814
じゃあお前が今もってるものでいいからさ、信憑性のある人工地震に関する情報挙げてくれ。
論理的に説明出来るものだけだぞ？
内容によっては信用してあげるよ。その人工地震説っていうのをな。

>>814
3.11に関してだけね

>>813
実はデイープはJRAが人気獲得の為つくりだした
ロボットとか真剣に言い出しそう

>>814
霊感商法とか信じて50万のツボとか買うなよ

ふっと、思い出した。

壷だろ？って昔よくカキコしてたなぁ〜

自称福島で被害にあった人逃げた?

>>818
それは駄目だね
自分で「3.11人工地震」とでもググって調べて欲しい
そうしないと意味が無いんだ
なんでかと言うと人間は他人に押し付けられたものは否定する感情が湧くから
俺は今はちょっと高圧的に書いてるじゃん
だから否定する人が湧いてる
人間ってマジでそうなんだわ、押し付けると必ず反発する
スタートがフラットな目線でなくなってしまう

まず自分で調べて>>790で上げた事項について語って欲しい
別に語らなくてもいいけどね、あなたの中で納得出来れば

阪神　新潟　東北の地震陰謀説を聞くと
まだまだ枠順陰謀説なんて可愛く聞こえてくるのが不思議

>>824
またまた、目からうろこです。

>>824
自分の言葉で人を納得出来ないなら、簡単に人工地震だなんて言葉を使うな
吐き気がするわ
やりたきゃ一人でブログでやれ
悔しければ政治家にでもなってとことん追及しろ

自ら論理的に説明することを拒否するならお前に語る資格はない

>>824
お前やっぱググって調べたような知識か

なんで８２４の書き込みに対してこうまで違う反応なんだろう？ｗ

>>824
お前やっぱ>>790と同一人物だったか　>>808で
福島の被災者装うなんて本当に最低な奴だな

どうでもいいけど人工地震の話したけりゃスレつくってそこでやれよ

>>824
そこまで言うならとググってみたぞ。
いきなりこんなんが見れて、くっそ笑えたわ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=norz-XvMlHs

内山、お前が大嫌いだーー！
チクショーーメーーー！！
おっぱい、プルーンプルン！！！

ｗｗｗ

この映画結構いい映画だった様な気がするが、youtubeでは完全にネタ化されてるよなｗ

てかもう、このスレ厨二病患者しか湧いてこないな
まともなアンチ諸君はみんな我にかえって生活送ってるみたいだし・・
さすがの俺もメンヘラ相手じゃ少々苦しくなってきたわｗ

ここにはもうアンチディープなんていないと思っていい
いるのは病気持ちの構ってちゃんだけ

まあ暇な人が相手してあげるといいんじゃないかな

アンチのみなさん
ジェンティルが大外枠で陰謀論はないんですか

そういや随分前の☆の未来予想図ってあったよね。
１、牡馬のG1複数勝ちが出ない
２、ビューティパーラーが今後未勝利
３、今年の2歳世代がG1を勝たない
だっけ？

よかったな☆。ビューティパーラーが未勝利は達成されたぞ。
今年の2歳世代(去年言ってたから現三歳)がG1を勝たないってのはすでに終わってるけど。

まだ未達成の1のほうはもうしばらく先になりそうかな。
キズナが凱旋門賞で達成したらぐうの音も出なくなるとは思うが。

>>835
私は陰謀だと考えてます（ｷﾘｯ
>>798外伸びの可能性が高いかと予測してます。

>>836
「３、今年の2歳世代がG1を勝たない 」
コレがあっさり達成されてまたまたディープ成功確定でしたね。
噂でディープ３世代目は繁殖の質が落ちるって話だったからG1は厳しいだろうと思ったのに
良血がわんさかいましたし、、、

>>837
ですね。キズナがリーチなので、凱旋門賞を勝たれるとディープ大成功確定ですね。

内枠なら陰謀
外枠でも陰謀
都合がよくできてるな

サンデーは凱旋門賞勝ってないけど失敗なのかい?

>>840
本当は出れば勝てたんだが、やっぱり陰謀されてしまったんだよ

>>839
中枠でも陰謀ですよ＾＾

内・中・外枠有利の馬場設定を理解してないのなら競馬をやる意味が無い。
今回はラーが中目に配置された事からも、中・外どっちかでしょうね。
雨が降り続いてJRAの思惑がずれて内伸びになったら面白いんだがｗ

星おまえ馬鹿なの？
わざと？

http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=76513
2012年仏1000ギニーV、ディープ産駒のビューティーパーラーが引退

＞今年の5月26日に行われたイスパーン賞(ロンシャン・GI・芝1850m)での6着を最後に現役を引退し、
＞繁殖入りすることが明らかとなった。

イスパン賞6着は結構善戦なのかな？
ビューティーパーラーって少しキズナに血統が似てますね。

>>843
おこなの？

☆の言動は巨大権力の陰謀であって、これは本来の☆の姿ではない！
マインドコントロールによって操られてるだけだよ？

>>843
え、今まで馬鹿以外の何かだと思ってたのか？

>>842
これが、大外走って勝ったはずのキズナが
最内枠だから勝てただけの八百長と言っていた
同じ馬鹿の発言とは全く信じられん異常性だなｗ

アンチの姑息なとこは終わってからグチグチ言うところだよね。
どの枠からどんな展開になってどういう勝利をすればいいのか一切言わない。
外枠から勝ったジェンティルのJCもインベタ先行の卑怯な競馬。
内枠から大外通って勝ったキズナのダービーも枠と展開に恵まれただけのラキ珍。
どうせ今回もディープ産が負けたら大威張り、勝ったらいちゃもんしか付けないんだろ？

発想が
「ジェンティルが外枠に入ったから外枠有利な馬場に違いない」
こうだからな

人工地震とか放言してるのも納得
そりゃ世の中のすべての物が陰謀に見えるわけだわ

人生もこうやって後付けで言い訳ばっかりしてんでしょうねえ

http://log.shipweb.jp/?mode=datview&board_name=keiba&thread_key=1333973981&thread_id=416645
587 ：マンデラの2011 ： 2012/04/15(日) 15:09:12.16 ID:Jyl/c0Gy0
人間界も競馬界もフリーメーソンなの
競馬界のフリーメーソンとも言うべき人々が
100年の歳月をかけて作り上げた
世界最強の馬ワールドエースがこんな所で負けるはずがない

☆がレス乞食するだけだから次スレ立てなくていいぞ
立てるならスレタイを☆と愉快な仲間たちとかにしとけ

>>843
☆は馬鹿だよ　今までさんざん幼稚な理論で
デイープを失敗種牡馬と主張するも　JCにて白旗
コロッと前言をひるがえしディープ成功を認めた
本来ならここで　このスレ的には勝負はついたにもかかわらず
スキあらば　懲りずに陰謀だのドーピング等の幼稚で的外れな理論で
ディープを批判し続ける卑怯もの

マツリダゴッホですら産駒がいるというのに俺たちときたら

経済的観念からすれば、人間であってもマツリダゴッホより価値のある奴はそうそういないだろｗ

アンカツは宝塚記念の本命ジェンティルと言ってるな。

ゴルシとフェノーメノとラーは
アンカツの言う超一流の牡馬に該当しないわけか。
ＪＣとかをモノサシにすれば極めて妥当だけどね

なんでゴールドシップは海外行かないの？

>>859
弱いからだろｗ

>>858
そりゃオルフェーヴルって超一流がすでにいるからな。
海外帰りの超一流に斤量もらっておきながら5馬身千切られて、超一流がいないとこで先日ようやくＧ１初勝利
ダービー先着組や超一流のいないとこで実績積み上げてダービー先着組の一頭と再戦したらあっさりまた負け
そもそもＧ１未勝利

どう考えても超一流ではないわ。

仮にJRAを巻き込んでディープを成功させるための陰謀が走ってるのが本当だとして
それだったらますますディープが失敗するわけないよな？
陰謀論唱えながらディープ失敗とか言ってる奴って頭沸いてるの？

しかし馬場をディープに有利な高速に仕上げている事は確かだ
高速馬場にすると故障が増えるし、レコードが出ると苦情が来るから嫌だと言いながら、
何故か大レース前には芝を刈って高速に仕上げる
この矛盾はなんだ？
そのまま伸ばしとけばいいだろ

>>963
Ｇ１週に芝を刈る習慣は
「ディープ産駒がデビューする遥か昔から続いていた事」だから

ディープ有利にする陰謀とかとは全く関係ないって
最低限の論理性のある人間なら容易に判断できる。

そしてここは、その最低限にも達しない異常者が多く出没するスレ。

↑は>>863へのレスな。

そこなんだよ
サンデー産駒も高速馬場にしてから圧倒的に勝ち出した
それまではBTも対等に勝っていたのに勝てなくなっていった
やはり結果として高速馬場化は社台へのサポートとなっている
疑われても仕方ないだろ

というか実際は芝の高さを均一にしているだけで
芝の発育のいい時期はＧ1に限らず毎週芝を刈るのが実情なんだけどね。
先週も先々週も芝刈りしてる。

ゴルシは芝を刈られて毎回不利を受けてるっぽい
極端な話だがディープ産駒は大レースで毎回サポートを受けていると言える

http://column.keibalab.jp/interview/stabler/868/
今浪隆利厩務員：レース自体は結構走っている方じゃないかなと思います。展開もあるし、高速競馬になって前をカットされても、
あまり差のない5着に来てるから、あの馬なりにはものすごく走っていると思いますけどね。

−：極限の馬場で？

今：そう。直前に高速というか、芝を刈ってしまったので……。それがちょっと響いたかなと。

(中略）

−：もし、天皇賞と同じ硬い馬場でも阪神と京都ではちょっと違いますからね。

今：違いますからね、何にしても。この前の2歳の新馬(レッドリヴェール)の時に馬場に入ってみたけれど、
スゴい芝が伸びて、“コレはシップには合ってるんじゃないか”という気持ちが一瞬フワッと、その時に思いましたね。

−：その中で新馬勝ちを収められたと。ただ、あの時の馬場状態の話をすると、あそこからまた、刈ってるんですよ。

今：そうですね。すでに刈ってると。

だから高速馬場がうんぬんはいいからさ、その高速馬場整備を
「ディープ産駒のためだけに」やってるってソースもってこいよｗ
そしてそれを誰が指示してるかもな
証拠もなしあーだこーだ言うから、バカとか陰謀厨とかメンヘラって言われるんだよ
論理的に証明せえや低脳

高速馬場になって馬場に対応できる馬(種牡馬)が有利ってところまではわかるけど
それがディープインパクトのみに限定されているのがわからない

ディープのみの為にやってるなどとは言っていない
結果的にディープのサポートになっているのは確かということ
ディープは重い馬場が苦手なのだから
そして造園課は「ほんとうは高速馬場にしたくない、レコードが出ると苦情がくるから」と言いながら、
一番注目される大レース前に芝を刈る矛盾が疑惑を呼んでいる

>>871
じゃあ別にディープスレで能書きたれる内容じゃねぇよ
造園課スレでも立ててそこでやれ低脳

で、この期に及んでまた「疑惑」てｗ
マジキチだなお前ｗ

>>871
毎週刈ってるっつてんだろ馬鹿が。

高速馬場でなかったらディープインパクトは成功できなかったって言いたいけど
それを言ってしまうと成功を認めてしまうってところかな

>>863
故障を口実に造園課叩いてるけど
昔に比べて故障が増えているなら、その言い分には理がある。

しかし現実は20年以上前と比べて
芝の故障率は半分くらいに減ってるんだね。
むしろ故障をいうなら評価しろよ。明らかに数値上の実績をあげてるんだから。

お前の言い分は単なる口実で、事実は全く逆で
単に負けたのを馬場のせいにして言い訳しているにすぎない。

じゃあ逆に高速馬場にしなくてもディープが勝ててたって証拠あるの？
高速馬場でしか勝ててない証拠は腐るほどあるんだけど

このスレ最初のころは
ディープ産駒はスピードがないから
高速決着になると勝てないとか叫んでたんだぜ

高速馬場になると
それだけでディープ産駒に勝ち目はないと叫んでた
それが今や

>>876
証拠があるんなら仕方ないわな

じゃあ、その腐るほどあるっていう証拠を掲示してくれよ

いつの間にアンチは　なぜ失敗したかではなく
何のおかげで成功してるのかを語ってる
高速馬場とか豪華繁殖　ついに陰謀論

デイープの通る所だけ高速にしてる訳じゃないし
アンチはデイープが高速馬場に対応するスピードのある
種牡馬って事はようやく理解したのか

＞現実は20年以上前と比べて芝の故障率は半分くらいに減ってる
当たり前だ
医学や調教技術の進歩が大きいからな

ID:2dN8tgkL0

苦しいな
もっと面白いこと言ってくれ

ディープ産駒が勝った後に後付けで言い訳するんじゃなくて
今ではやる前から既に言い訳してるんだからな

打ちのめされ続けすぎて
もはや負け犬の権化のような卑屈さ

何が苦しいんだ？
馬場の影響だけで故障が減ったという理屈のほうが苦しいわ
どう考えても医学と調教技術の進歩のほうが影響大きい

>>868
そんなに日本の馬場が気に入らないなら　
ゴルシは日本に引きこもってないで　
オルフェやジェンティルやキズナのようにリスク覚悟で
海外挑戦すればいい

>>884
整備した結果として生まれた高速馬場において故障率が減少
今では芝よりダートの方が故障率が多いというデータがあるらしい
http://blog.keibaoh.com/kuriyama/2010/06/post-bef1.html

高速馬場が故障を増大させる原因で、医学・調教技術の進歩が
それをカバーしているのであれば、ダートでの故障率が高い事実は説明がつかないが？

>>884
さらに参考

日本の馬場の高度は決して高くない
安全のために芝を刈り、脚抜きが良くなることで硬いと勘違いする
http://hitokuchibanushibeko.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

訂正：高度→硬度

感情論のアンチ
理論の基地


最初から勝負は見えてるな

ダートと比べるのは無意味だね
もともと足元に不安がある馬がダートに使われることが多いし、
そうでなくても経済的理由でレースを多く使われやすい

それに医学や調教の影響はまったく無視されているね

芝を刈るのは故障を避ける為だと造園課は認識してるのなら矛盾ではないね
だが、これによりディープ産駒が芝が短いパワー不要の走りやすい馬場でサポートを受けているようなものである
ということがはっきりとわかった感じ

医学の進歩で　レース中の故障率がそんなに下がるとは思えない
故障した馬の治癒率が上がるならわかるが

何でアンチの中ではディープは重い馬場が
苦手な事になってるの?

アンチはせめて数値を出せばいいのに。
サンプル数は少ないけど、ディープ産駒が不良や重の馬場を苦手にしているとは思えない。

(1)不良
＜芝＞　(36レース)
勝率:19.4%
連体率:36.1%
＜ダート＞　(40レース)
勝率:7.5%
連体率:20%

(2)重
＜芝＞　(110レース)
勝率:15.5%
連体率:29.1%
＜ダート＞　(68レース)
勝率:7.4%
連体率:19.1%

(3)良
＜芝＞　(2203レース)
勝率:16.0%
連体率:28.0%
＜ダート＞　(311レース)
勝率:11.9%
連体率:20.9%

富士山の世界遺産登録が臭うな
やっと噴火させる準備が整ったということか？
失敗続きだったようだが今度はどうなんだろうな
まあ俺は無理だと思ってるよユダヤさん

>>893
データサンキュー　俺もディープは重馬場が大得意とまでは言はないが
十分こなしていると思ってたから

なんでゴルシ・フェノーって1番人気じゃないの？

>>896
弱いからだろｗ

牝馬は牡馬よりパワーは無い
牝馬のG1勝ちは馬場が軽い府中に極端に偏っている
ディープ産駒のG1勝ちは府中に極端に偏っている

結論：ディープ産駒はパワーが無い

ゴルシもフェノーもジェンティルも弱い馬じゃないと思うが

>>890
>芝を刈るのは故障を避ける為だと造園課は認識してるのなら矛盾ではないね
>だが、これによりディープ産駒が芝が短いパワー不要の走りやすい馬場でサポートを受けているようなものである
ということがはっきりとわかった感じ
それでいいじゃねぇかｗ何が不満なんだよｗｗｗ

よくアンチがディープは　マイラーでパワーがないと言うのが
よくわからない　マラソンタイプでパワー不足ならまだわかるが

>>898
それでは　パワー不足のディープ産駒の三歳牝馬に
弾きとばされた馬の立場がなくなぞ

>>890
高速馬場になるにつれて故障率が減少している事実に変わりはないよな？
ただ、お前の言う通り医学・調教技術の進歩もあるだろう
しかし、造園課本人が高速化は故障に結びつかないと言っている以上それもまた事実

どうしても高速馬場が故障につながると言い張りたいなら、「医学・調教技術の進歩」が
高速馬場による悪影響を大きくカバーすることによって全体の故障率が半減している根拠を示す必要がある

それが出来ないのなら、高速化による故障への関与は現時点では少なくとも「不明」と結論付けるのが妥当


芝とダート、両方の故障率の推移データがあれば、高速化と故障率の関係がハッキリするんだが・・
医学・調教技術はどちらの場合も同程度の影響力だからね

>>898
さすがにこじつけ過ぎだろ

>>901
そんなの逝ってる本人達も全くわかってないだろｗ

なにしろドープ産駒は、
１勝もできない、重賞勝てない、Ｇ２勝てない、Ｇ１勝てない、古馬になったら勝てない、
５歳になったら勝てない、重賞複数は勝てない、牝馬しかクラシック勝てない、古馬王道勝てない・・・

他にもいろいろあったと思うが、ざっと思い返すだけでこんだけ妄言を吐いてるわけだからな

坂路調教の利点として、スピードが出ないから足元への負担が減りその分多く鍛錬できるというのがある
ミホノブルボンは実は足元の不安があったから坂路でしか調教されなかった事実がある

スピードが出ても足元への負担は増えないという主張と逆だけどどうなんだろうか

>>905
アンチって　その場しのぎの事言いすぎだよな

そもそもディープは　パワー不足で重い馬場が苦手って言うのが
破綻してるし

トップホースで比べるとステイゴールド産駒のほうが重馬場でパフォーマンスを上げそうな馬が多いというのはある。
少なくとも宝塚はパンパンの良馬場で見たかった

>>907
まさにそうｗ

まぁアンチも、去年ブリがダービー獲って半減、ドンナがＪＣ激勝して激減
って感じだねぇ、次スレはたたないだろな

産駒の成績に文句がつけられなくなったからって　成績ではなく
馬場とかにしか文句がつけられなくなったらもうおしまいだろ

>>907
アンチの場合、どこぞの民族みたいに結論ありきだからね。

>>898みたいに「風が吹けば桶屋が儲かる」てきな事しか言えないんだよ。

>>906
坂路はそもそもウッドチップが敷いてあるので、芝の高速馬場化とは全く話が違う
そもそもの硬度が違うウッドチップの話を持ち出しても今回の問題の解決にはならない

高速馬場化は同じ芝・硬度のコースをより平坦化し芝を短くすることによって、
脚元の不安定さを解消させ、スムーズな脚運びを実現する事で馬の故障を
回避させようとした結果生まれたもの

例えるなら、凸凹の一般道のアスファルトと平坦で車体振動の少ない高速道路との関係
どちらが走りやすくて、車への影響が少ないかは分かると思うが・・

決して、砂浜とアスファルトとの関係などの様に、元となる媒体が大きく違うものとの比較ではない

>>890
もともと足元に不安のある馬がダートを使われやすいにも関わらず
昔は芝の方が遥かに故障率が高かったわけだよ
今では逆転して芝の方が故障率低くなってるんだよ
超関係あるじゃねーかこの馬鹿
調教や医療で故障率が減るんなら、ダートの故障率がほとんど変わってない理由の説明がつかない


そもそも造園のプロが、走りやすい馬場を作って故障が減った副作用として
高速化してると言っている。
現に故障率は激減している。
時計のかかる欧米の芝よりも故障は低いほど
この事実だけでもこの話は終わっている
お前の糞理論なんて現実の前にはカス以下

ダートが故障率高いのかどうか知らんが
ディープの子がダート走らないから高速馬場にしてないだけだろ
だからディープがダートで勝てないんだろうし

いや、同じウッドチップのコースでも坂路だとスピードが出ないから足元への負担が少ないという話なんだけど

ダートの故障率がほとんど変わっていないなどとは書かれていないね
昔と比べて変わらないのだろうか？
変わらないとしても元々足元が弱い馬や、頻繁にレースに使われることを考慮すると、元々低い故障率なんだからあまり変わらないだろう

スピードが速いほうが着地時の足元へかかる重量が増すのは計算でわかることなんで、
無関係とは言えないと思うんだけど

日本でこれ以上の成績の種牡馬は　サンデーぐらいしか俺には
思いつかない　正直もうまともな競馬の話しができるアンチは
もうここには残ってない　いまだに成功を否定する数少ないアンチは
陰謀説にすがりついてまで　ディープの成功を否定し
堂々と人工地震説まで主張する基地外ばかり

次スレ不用だから立てんなよクズども

>>916
じゃあなんでダートより故障率低いんだ？
じゃあなんで欧米の芝より故障率低いんだ？
どっちも日本の芝よりスピードでないはずだが。

もともとダートの故障率は低いから
医療や調教技術が進歩してもあまり変わらないだ？
芝の故障率が激減して、その故障率低いダートより
さらに低くなってるって話だろが糞馬鹿が。

いやだから芝よりダートのほうが故障率高いのは足元弱い馬がダート行くこと多いからだろっての

この情報だけで故障率の減少が馬場の改造によるものだけとは判断出来ないんだよ
なんでこれだけの情報で医学と調教の進歩より馬場の改造の影響が大きいなんて判断出来るのだろうか？
しかも故障率ってレース中のみ？調教中は？
レースでは大丈夫だったけど高速馬場によるダメージが残って調教中に故障という場合をカウントしてなかったりしたら変わってきちゃうしね

>>920
どこまで馬鹿なんだお前は。
足元弱い馬がダート行くのは最近だけの話か？
昔からだろうがドアホ。
それでも昔は、芝の方が遥かに故障率高かったんだろが。

「スピードに比例して故障率が増す」というカスみたいな強弁が事実としたら
ダートに比べ芝の故障のリスクは昔より高くなってないといけないわな。
現実は逆で、縮まるどころかダートより故障率が低くなるという
まったくアベコベな話になっているんだろが。


それに医療が発達したらどうして故障率が減るわけ？
故障をしたとき治す技術が発達するんならわかるが
どうやったら医療が故障を、減らせるんだ？

調教技術とか、調教技術が発達すると何で故障が減るんだよ。
調教が効率化して馬がスピード出せるようになると
余計に故障率増えるんじゃねーのかお前の理論では？

お前がいってることは無茶苦茶で支離滅裂で
はっきりいってキチガイじみている。

>>916
>　変わらないとしても元々足元が弱い馬や、頻繁にレースに使われることを考慮すると、元々低い故障率なんだからあまり変わらないだろう
元々、低いから変わらないとか、意味が分からない。
せめて数値を出して論理的に説明してくれよ。

糞みたいなことベラベラ書き込みやがって。
医療や調教技術が進歩するのは欧米でもだろうが。

ID:2dN8tgkL0の強弁によると
日本は欧米より故障しやすい馬場であるにもかかわらず
調教技術と医療技術の発達によって欧米より故障率が低いんだとさ

どこまで凄い技術力なんだよ日本は？

ドンナから逃亡したオルフェｗ

>>922
出展ではダートの故障率は「今でも」1.4％とある。
つまり芝の故障率が2%くらいあった時と
ほぼ変わってないという事だろうな。

芝の故障率だけが下がっているとしたら
造園技術の進歩によるものが
大きいと考えるのが普通だろ

>>925
ありがとう。
ID:2dN8tgkL0の主張では医学と調教の進歩で
芝の故障率は「2%から減った」けど、
なぜかダートの故障率は「1.4%から変わらない」のか。

ますます意味が分からなくなってきた。

ぜんぜん駄目、話にならない

＞「スピードに比例して故障率が増す」というカスみたいな強弁が事実としたら
ダートに比べ芝の故障のリスクは昔より高くなってないといけないわな。

医療と調教技術の影響で減っている可能性が高い可能性
馬場の改造による影響だけで故障率が減っているという判断は出来ないと何故わからない？


＞調教技術とか、調教技術が発達すると何で故障が減るんだよ。
＞調教が効率化して馬がスピード出せるようになると
＞余計に故障率増えるんじゃねーのかお前の理論では？

この発想が無知すぎる
まずわかりやすいのが坂路調教で故障が増えるスピードを出さずに鍛える事が可能となった
ブルボンという実績もある
調教技術の発達により鉄砲で使うことが増えている
これは故障発生に繋がるレースを使って仕上げなくても良いということ
調教だけで仕上げることが出来るようになったということの凄さがわからないのだろうか

医療の発達は故障の早期発見、早期治療、疲労の低下、ストレスの低下、効率的な栄養など様々

日本の技術力というか努力は凄いと思うよ
そういう民族でしょ

>>922
元々限界レベルまで低い事ってそれ以上はなかなか下がらないよね、どんなことでもね
足元弱い馬が多いダートでの限界じゃないのかな

調教技術の進歩により　調教中の故障が減ったと言うならまだ分かるが
レース中の故障まで減ったと言いうのがよくわからん
それなら芝　ダート共に故障が減ってないとおかしいだろ

>>928
もう幼稚なこじつけは　飽きた

>>928
それがディープの種牡馬失敗とどう関係があるんだ？お？？

>>928
お前は「自分の推測」と「客観的な事実」を分けてレスをしろ。
社会人なら出来るよね? もしかしてリアル学生？

まず、スピードを出すと故障が増える根拠は?　君はそれを前提としているよね？
妄言だと言っても言いぐらいの推測でしょ。
君の言う「何故わからない？」の原因は自分の憶測をだらだらと述べているだけだから。
憶測に説得性を持たせるには根拠がないと話にならない。


> 元々限界レベルまで低い事ってそれ以上はなかなか下がらないよね、どんなことでもね
> 足元弱い馬が多いダートでの限界じゃないのかな
また、適当なことを言っているでしょ?
何をもってダートの故障率が限界まで低いと判断したの?

ID:2dN8tgkL0の書き込みを見てると、一見マジメだけど学校の成績が
良くない（良くなかった）んだろうな、と思える。

というか、自分の考え（思いつき）が、恰も事実であるかのように思い込んで
思考を進めているところなんかは、統合失調症の初期症状であるかのようにも見える。

足元の弱いからって理由でそんなにダートに流れてるとは思えない
一番は　適正の問題だろ
それに　もともと足元の弱い馬だけには　医療技術の進歩の恩恵が
受けられないって言うのは　都合よすぎだろ

このスレ、なんか面白くなくなってきたな

医療技術の進歩のおかげで故障率が減ってるとしたら
足元の弱い馬なりに故障率が減ってなければいけないし
むしろ　むしろそうゆう馬にこそ　
医療技術の進歩って効きそうだろ

故障率が下がったのかもしれないけど
それは高速馬場のせいでディープがチート状態だから
他の馬は実力出せないままだからだろ
チート馬場だから故障するほどしっかり走れてないだけ

もうどうしようもないね、こりゃ平行線だわ
どちらも「推測」で語ってるからね
答えなんて出ない
意味無い議論だったわ

高速馬場は　ディープ産駒の走る前からの話しだから

高速馬場はディープじゃなくてサンデー産に有利。
終了。

おまいらキチガイはJRA造園課のひとに謝れ

ダートの深さや砂質も昔と同じかわからんぞ

もういいだろ

ここまで来ると誰がどう見ても失敗とは言えないからなあ
アンチがどんなに頑張っても「成功しているように見えるが実は。。。」みたいなことしか言えない

>>928
>馬場の改造による影響だけで故障率が減っているという判断は出来ないと何故わからない？

「だけで」ってのは馬場によって故障率が減っている要素はあると認めたわけだな。
その通りだよ。馬場の改良によって故障率が減り
ダートや欧米の芝より故障率低くなったんだからな。

医療や調教技術のせいなら、欧米の芝やダートでも
同じ割合で故障率が減っているはずだからな。
それが芝だけ、それも誤差の範囲でなく、文字通り半減するほど急激減ったなんて
よほどのキチガイでもないと言い出せんわな。