角居調教師、競馬会への怒りの抗議！

日本ダービーの翌週、2013年の2歳新馬戦がスタートした。東京の2鞍が13、12頭立てだったのに対し、
阪神の2鞍は5、7頭立てとレース成立すら危ぶまれた少頭数。当コラムを読んでくださっている方は
お分かりだろうが、この事態は「預託頭数制限の強化」が栗東のキュウ舎運営を直撃したことで
引き起こされたと言っても過言ではない。

週中の想定段階では新馬戦の頭数が5頭割れしている状況だったため、「言った通りになったでしょ。
レースは成立するの？」という声をかけてくるキュウ舎関係者は1人や2人どころではなかった。

「企業努力をせよ」の大号令に従って、預託頭数制限いっぱいに馬を集め、好成績を挙げたら
「やっぱりキュウ舎メリット制はダメ」。さらには「預託頭数の上限も最大馬房数の3倍から2・5倍まで下げる」
では、今までの経営努力は何なのかとなるのは至極まっとうな流れ。努力をあっさり無にするやり方に
不満を覚える関係者は少なくない。

あくまで噂話のレベルだが、関西のキュウ舎の中には1歳、当歳の段階で「お断り」をするところもあると聞く。
その理由が「競馬会への抗議」というのだから本当だとすればシャレにならない。

東西均衡は競馬を盛り上げるための必須条件とはいえ、あくまでそれぞれの努力によってなされるべきもの。
先週の新馬戦の出走頭数を見れば、今回の施策の“効果”は一目瞭然だが、「胴元」のさじ加減で
こうした事態を招いてもいいものなのか？

http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=23457

これって角居厩舎のことなの？

角居さんも偉くなったもんだな

>>1
スレタイ見ればわかるんじゃない？＾＾

角居みたいな社台の犬が何言ってんだかｗ

>>1

憶測で個人名を出すな
偽計業務妨害で訴えられたら懲役くらうぞバカ


まあ、でもこの糞みたいな制度変更には反吐が出る

企業努力して、強い馬を造っているから栗東に強い馬が預託される
組合の声がデカイだけのバ関東はどこまで足を引っ張れば気がすむんだよ

角居、今年社台・サンデーRの1歳馬無しの件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1370101988/

天栄が出来たからそこそこ均衡するんじゃないの

日本ダービーの翌週、まで読んだ

JRAは全てが関東馬主体で考えているからな。
なのに、関東馬が糞すぎるのは何故か考えない。

改革するなら100以上あるＪＲＡの下部団体を無くせよ 糞高い給料や退職金の理事切って見ろ無能官僚

先週の阪神の新馬は全場社台グループだったな

つか新馬戦の時期が早すぎるっていう意見はないのか
前みたいに函館からじゃダメなの

>>11
仕上がっていない馬を頼まれて出してやったんだよ

まず横典への抗議をしろ！

一番必要なのは美浦の意識改革

>>1
栗東のキュウ舎てｗ

関東のトレセンは厚木あたりにつくればよかったのに

>>4
角居が社台の犬っておまえアホやろww

これ全く文章の意味が理解できないのだが…誰かヘルプミー
お断りするのは1歳の段階にきまってないか？普通1歳ではどの厩舎に行くか決まるし



関西のキュウ舎の中には1歳、当歳の段階で「お断り」をするところもあると聞く。
その理由が「競馬会への抗議」というのだから本当だとすればシャレにならない。

美浦の馬房が埋まらないからだろ。

関西入厩予定だった弱小馬主の馬を、断り入れた調教師がいるんだよ。
理由は「ＪＲＡが登録制限したから」って言ってるだけ。

キュウ舎ってなんでカタカナで書いてんの？
キュウリの家みたいでかっこ悪い

>>17
厚木がどういう場所か知ってる？

馬1頭あたりの人員は関東の方が１人多い
で、委託料も高い
なのに成績が伴わず馬が集まらない
その結果厩舎経営が傾き廃業する調教師が
だったら栗東の馬房削減して関東に馬回せ

そりゃ入れたくても入れられないんだから断るわな

>>5
はっ？お前も推測で妄想垂れるな
預託頭数制限は個人馬主連中の要望
入厩頭数制限もそう

頭数ギリギリまで預かる上位厩舎に縁がない馬主には頭数制限なんて関係ないし
入厩制限もクラブ法人を狙い撃ちの規制


組合の声がデカイだけのバ関東はどこまで足を引っ張れば気がすむんだよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
偽計業務妨害で訴えられたら懲役くらうぞバカwwwwwwwwwww

そっくりそのままお返ししますwwww
お前こそ過酷な状況にいる美浦の関係者から訴えられるんじゃねw

つーか誤解されそうだから言っとくが俺は>>1じゃないからなw

妄想垂れてるアホが自分に返ってくることを言ってるのが笑えるだけやwww

>>11>>13
ちなみに勝った須貝の馬は一番調教の足りない急遽出すことにされた馬だったな
あれで勝ったあの馬結構いいところまで行くと思うわ

>>1
このスレタイ、まずくないかい？ 角居と関係ないじゃん

馬房メリット制や預託頭数の上限60頭等の競争原理を持ち込んだら、廃業同然の厩舎が続出
JRAが競馬ムラ社会を守るために時代に逆行する規制をし始めた
↓
それに抗議するために、上限一杯まで駒を持ってた関西の厩舎が若駒の入厩を断った

やっぱりよくわからん

2歳G1を交互にすりゃいいんだよ。中山で朝日杯あった翌年は阪神、阪神でJFあった翌年は中山で

厩舎をキュウ舎って書いてる時点で信憑性が無い

>>29
抗議になってない気がするなｗ

>>27
こういう情報ってどこから得てるの？

改革が改悪になったらいかんね。改善にならんと。
西にいい馬が集まりすぎているという不満が競馬サークルに
根付いているのかもしれないが。

危険騎乗審議なししかり
新馬戦成立せずの危機しかり
JRAのさじ加減のダメダメさが招いた結果に
ファンが取り残されてる
企業努力が足りなさすぎあまあま体質タコJRAにおおなたメスをいれよ
現状分析があまいんだよ

国際化ってのは仕方のない流れなのかね
こっちはコテコテのギャンブルなのに

>>33
2ちゃんは競馬最強の法則みたいな怪しい連中がよく出入りしてることを察したほうが

関東の馬が関西の新馬戦を使えば良いんじゃないの？

Ｑ舎

>>33
出所を知ってどうするという以前に
自分で調教見ればわかりそうなもんだがな
ゲート通してから時計1本か2本くらいってとこだろ

すべては美浦の用地選定から始まった悪循環
トレセン制度をやめてしまえば
東西均衡なんてわけわからんこと考える必要もない

>>27
ウインバリアシオンの弟だかが人気してたレース？

>>25

へえ・・・美浦には労働組合が３つあるけど
おれはどこの組合と断定して語っていない

そんな不確定案件で起訴できるならやってみれば


なにがそっくりそのままお返しします（ｷﾘｯ
全然、返せてないけどｗ

ここで藤田伸二がひと言


近年、中央競馬がおかしくなったのは、ＪＲＡに問題がある

>>42
そうそう

>>4
よく、こんなレス見るんだけど
調教師や騎手が馬主になれないんだから馬主の犬に成り下がるのは仕方ない事だと思うけどな
調教師や騎手はどんなに競馬ファンいたところで預ける馬主や乗せる馬主いないと仕事出来ないわけだしね
そう考えると、武豊なんて長年、下僕犬として働いて来たのに
エサをくれてた近藤や社台に噛みついた犬
本当の犬なら保健所行って薬殺処分
人間だからそれはないけどさ
常識ある人間のやる事じゃないと思うんだけどな

>>46

意味不明ｗｗ

極論ｗｗ

そもそも別に東西均衡とか人気に関係ないだろ。
オグリもディープも全国的な人気を誇ったよ。

そもそも栗東とか美浦とか関係あんの？

>>1
すっげー分かりにくい文章だなこれ
やたら「」を使ってるあたりもバカっぽい

優しい方、頭の悪い俺に解説お願いします(´・ω・｀)

角田厩舎と見間違えて開いてしまった

ブログ更新。

１歳馬の預託について
http://www.team-sumii.net/article/366086491.html

マジネタだった

社台だけでなく、全部か。

間に受けていいのかな
でも2年前から話しているなら実際そのとおりなのかな

断言出来るのはこれが逆で関西がやばかったなら
連中は保護など言い出さず栗東は潰れていいとか言い出すのは間違いない
しかも関西が苦しいのに関東優位な制度を何故か作る

>>57
だとしたら誰が主導してんの

下位厩舎を買収して傀儡にしちまえよ

>>1
もっと分かりやすく簡潔に書けよ。長すぎ

週刊実話余裕でした＾＾

角居先生…

>>54
角居かっこいいな

さすがウオッカから豊ちゃんを降ろすだけある
肝っ玉が据わってるわ

無駄な引っ張り止めれば馬房すぐ開くんちゃうんｗ

糞関東救済のために頑張ってる厩舎が割を食うなんて糞みたいな制度だな
１０馬房も減るなら他にも追随する厩舎も出そう

角居を支持するわ

馬房数のせいで断ったのは間違いないだろうけど抗議じゃないだろ

二本柳厩舎とか馬いらんだろ

金子さんが持ってるカネヒキリ初年度産駒も預からないのは残念。

何時の世も無能が足を引っ張る
出る杭は直ぐさま打つ日本の村社会の伝統よ

個人馬主さんだけならまだまわせるんでしょうけど、一口さんの馬はだめでも
なかなかすぐ抹消とかできないですしね。

難しい問題ですけど仕方ないですね。

要するに、競馬会の変更のせいで
好成績挙げてるにもかかわらず馬房数へらさないと行けなくなった
　↓
お世話になってる人の、どこの馬を預かってどこの馬を切るとか
まだ使えそうな馬でも引退させるとかさせたくないから
もう１世代丸々、社台だろうが何処だろうが平等に引き受けないことにして
削減分の調節をすることにしました


というような理解でいいんだよな。

>>72
まあ、簡単にいえばそう。

JRAは振り回しとるのう

馬房数は今までどうりで、預託可能登録馬数が減るだけ。
要は、放牧に出しておける馬の数が馬房数の2倍から1.5倍になった。
20馬房なら20+30で50頭預かれる。

角居は28馬房だから、70頭預かれる。
78頭から70頭になっただけだから、
勝ち上がり率が高くなってるのに、預かりすぎてた

上位の厩舎みんな厳しくなるんじゃないのこれ？

預託頭数の削減が新馬戦の小頭数に繋がる？
風が吹けば桶屋が儲かる理論だな

>>77
確かに
角居の詭弁なんかJRAは相手にしないだろ

預託頭数上限が増えれば増えるほど、馬房回転効率アップのためにすぐ放牧（外厩調整）に出される馬が増えるだけだから。
今や外厩でどんな調教されてきたかが重要なんだけど、その辺は競馬ファンに対しては不透明すぎる。

でもこれしょうがないんだよ
トレセンという馬房数に制限があるところで調教してる以上は。
勝てば勝つほど増える分他の厩舎の馬房数が減るんだからな。
本格的に手をいれるなら外厩制度を取り入れてどこで厩舎運営をしてもいいくらいにして、馬房数を事実上撤廃しないと。

まぁ、仕方がないといえば仕方がない
だって最盛期には１万２先頭ぐらい生まれていたのが
今や7000頭あまりに減っているからね
自然と厩舎が廃業していくことになる

>>69
担当だった助手が内心の口惜しさを押し殺してつぶやいてるな
となればウオッカの2012も例外なく来ないわけか

>>76
もともと天井まで預託していた厩舎のほうが少ない。

強欲さが裏目に出たってことかｗ

>>83
その数少ない厩舎が角居だったと…

しかし、つぶれるかつぶれないかの美浦とちがって
厩舎経営自体は成り立つレベルでも、競争激しすぎてちょっと不調ならすぐメリット制対象になってたから栗東は
だからこそ預託頭数制限強化はまずいでしょ

それこそ美浦の厩舎を外厩化とか、園田高知あたりを外厩のように運用するとか…
まあ、無理だわな。栗東つぶしたくて仕方ないんでしょ。
東京の方が金もってるのは確かだし、関東が強くないと面白くないんでしょ。

　　　＿＿＿
　／　　　　　＼
　| 　,vvvvvvvv)
　| 　| ■■　■
　| /　 <・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━） 　＜他厩舎も追随しませんかね？
　 　 ＼::::::::::::ノ

昔は最終が10レース、今12レース。数が多い、減らせよ。

>>86
しないと意味ないね

美浦は労働組合がうるさくて何をやるにもしがらみがある上施設もアレだから勝てないと聞く
根本的に間違ってるんだよな…

ＪＲＡの中のやつはコネ七光りボンボンばかりだから
あたまの悪い政策をつくってんだよ
コネ七光りがなかったらただの馬鹿の集まり

まぁ新馬の頭数が少ないのは１ヶ月ほど新馬を早めた影響だろうね
この時期に仕上がってるわけねーんだから
こないだの新馬戦もそりゃ酷いもんだったふらふらしてみてらんねーよ
あんなんじゃ馬券も買えんわな
ただ厩舎の馬入れ替えって意味じゃ頭数減もボディーブローのように
効いてるのは間違いないだろうが
角居の言い分もその面では分からなくもない

ウオッカの2012、シーザリオの2012は争奪戦になるな
ウオッカの初子を手放すとかなかなか出来ないぞ

>>89
今は立派な外厩施設があるから差はないと思う。

要は大牧場様の匙加減次第

栗東の全厩舎同じ規定だから公平確保はされてる
たまたま少数派の自分に不利な制度になったからって･･･。

預託受ける馬をさらに厳選すればいい。
シーザリオの仔でも、脚曲りは預からないとか

角居すげーな

抗議ではないよな。

規定で持ち駒を減らされることになります。
上限枠に入らなくなるので、
お断りしなければいけないことになりました。
すみません。

こういうことね

>>92
え？初子は2011だが

>>25 >>26
こういう、ちょっと指摘or反論されただけで必死こいて罵詈雑言返す奴って
どういう生活送ってんだろうって思うよな。まともじゃないって、絶対。
自分が一日PCに張り付いて他人の悪口書き殴ってるのを棚に上げてさ。

ちなみに>>1の内容に関しては俺はどっちでもいい。少頭数のレース好きだし

ウオッカ2011が初仔で牡馬
ご存知の巨大馬で現在2歳来日中
予定通り角居厩舎でデビュー

ウオッカ2012が二番仔で牝馬
アイルランド育成中の今年1歳馬
誕生当初は初仔と同じく角居厩舎予定と谷水オーナーが明言していたが今回の件で無くなった

因みに今年生まれたのは三番仔で牝馬
フランケルとの種付けの為、イギリスで出産され現在はアイルランド
預託先未定

どうせほとんど外厩で調整されるんだから、角居だろうがどこだろうがそんな変わらんのでしょ。
角居ブランドが凄くて馬集まりすぎて困ってるのか。

JRAも一過集中を避ける配慮は必要だし仕方のないことかもしれんが、
一度競争を煽りに煽っておいて、やっぱり弱者の救済に走るのはおかしいわな。

ウオッカの2番目がしょぼいのかな

無駄な抵抗
調教師会の総意でやらんと無理

>>101
それはあるかもなｗ
角居の目が正しいかは別にして、明らかな超一流馬がいたら
今年これをやるってことは無かったかもしれん

角居の気持ちはわかる

一度ＯＫ出した馬主に断りを入れて、馬を取り上げられて
その恩恵が最終的に二本柳や的場みたいな道楽厩舎に回ってきて
馬鹿息子のおもちゃ箱にされる可能性があると思うと
バカバカしくてやってられない
全力で抗議したくもなるだろ

>>103
それはない

関東と関西の均衡か
これこそまさに俺が
長年望んでいたものだ
いよいよ競馬が面白くなるね
まずは関東馬によるダービー10連覇だな














ゴメン言ってて虚しくなってきた

なんというんだろう
相変わらず頭が堅いというか融通が利かないというか

全ての厩舎に同じ規則あてはめることが競馬界にとって有益なのか？
そういう平等性は平等でない

コロコロ毎年ルールを変える糞JRAが悪い。

規制頼みの関東、自由競争の関西というのは何処の業界でも同じ。

外厩で育成するから、って言ってるやつは競馬見てないだろw
もし関係者もそう思ってるならがらがらの弱小厩舎に入れたほうが優先的につかってもらえていいな

トレセンがある以上自由競争ではない

「預託頭数制限の強化」を要請したのは関東だろ？
競争に負けたり、負けそうになったら、直ぐにお上に縋る。
昔はきゅう務員のストによってクラシックで遠征してくる関西馬を
妨害し、
今はこれかw

馬主にダメ厩舎への入厩を強制するってアホかと入れるわけ無いわな
だから制限した所で努力を怠るダメ厩舎の救済になるはずもない
馬房制限がもたらすメリットはほとんどないからね
一方厩舎で腰を据えてじっくり調教できなくなる、２歳馬が預かれなくなる、
デメリットしかない
ＪＲＡも無計画に調教師の頭数だけ増やしたせいなんだろうね
弁護士と一緒　農水省が何も考えてないからこういうことになる
調教師も騎手も何年も酷い成績の底辺は振り落せばいいんだよ

抗議するならもう仔馬を一生預からずに厩舎閉じろ
カス角居４んでしまえや

報知はバカみたいに「抗議」と煽ってるわwwww

マスコミってほんとバカだなwww

いくら有力厩舎とはいえお上の指示には素直に従わないと罰が当たるよ。河野さんみたいにならないといいねw

角居厩舎、来年２歳馬０頭

名門角居厩舎がＪＲＡ決定の預託頭数削減に対応するため、
現１歳馬を１頭も預からない方針であることが１２日明らかになった
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20130613-1141775.html

つうかさ　関西の一流厩舎＞＞関東の一流厩舎＞関西の２流以下厩舎＞＞＞＞＞＞＞関東の糞厩舎

この序列が崩れない限り、関西の２流以下厩舎までに入れられないなら
関東の糞厩舎に入れよう、じゃなくて馬買うのやーめたｗってなるだけだろうよ

頭数制限より厩舎に1か月馬を置いとかないとレースに使えないようにすればいいだけなのにｗ

関東は一部を除いて騎手も調教師も糞ばっかのイメージ

最大馬房数が制限されてるんなら、１馬房に２頭入れりゃいいんだよ。
そのぐらい抗議をやればＪＲＡも気付いてくれるんじゃないの。

関東とか関西とかこだわる意味が分からん

70頭も預かれるのに、不満なの？
ちょい昔まで、全厩舎、20馬房40頭預託だったじゃん。

不満なら、地方か海外で調教師免許とればいい。
何でもかんでも用意してくれて、従業員の給料まで出してくれるＪＲＡが
どんなに恵まれてるか分かるだろう。

５頭立てとかレースする意味ないからやめてほしい

>>123
ちょっと最近まで３倍（２０馬房で６０頭）でしたが？
ＪＲＡは従業員の給料なんて出してくれないぞ

無知をいじめるのはやめてあげろよ

角居厩舎みたいな厩舎だからこそ出来た反発だろうな

ＪＲＡは従業員のボーナス、退職金出してるよ。
10数年前までは、20馬房40頭預託だったんですよ。

>>123
死ねよデマ野郎

藤沢とかたくさん預かりたい厩舎が、放牧の時だけ
一時的に転厩させて、入厩の時にまた自厩舎名義に戻す行為が
問題になって、馬房数の3倍の60頭になった。

その頃は、日本の生産頭数が1万2000頭くらいあって馬余り状態だった。
今は7000頭にまで減ってるから、ある程度規定が変わるのは自然だと思う。

角居「油とちゅちゃう言うてくれや」

これを
単純に角居えらい
JRAはアホ
という話にしてしまう人間はこの話題に入ってくるなよ

あたま 急激にハゲてきたやん

栗東ってしがらきまで１時間ちょいだろ？
京都、阪神、中京も時間あまりかからないし
設備面以外にもアクセス面だけでも栗東有利なんじゃないの？

あと関東でレースあるときに、関西から美浦出張する厩舎って結構あんの？

東西限らずダメな厩舎が廃業に追い込まれて何の問題がある？
競馬ムラへの保護政策なんておかしいよ

>>133
ブロック出走が始まるまでは、毎週のようにいた。
東京や中山は関西馬の馬房数が決まってるから、それ以上に遠征する馬がいると
前日に一旦美浦へ行って、当日競馬場へ輸送されてた。
今はほとんどいない。いないわけじゃないけど一気に減った。
美浦に滞在して、いわゆる「美浦留学」してる馬はほぼゼロ。
ドリームジャーニーで池江息子がやったけどな。あれは色々理由があってやったっぽいけど。

ヴィクトの産駒は預かってほしいもんだな。

いったん認めた頭数を減らす合理的説明が欲しい。
なぜ減らす必要があるの？

栗東いじめは美浦救済措置だろｗ

メリット制で零細馬主がだいぶ駆逐されたからな。言ってみれば社台の独占を加速させた。
この制度改革は別に悪くないと思うんだけど。

ファンとしてはリーディング厩舎がもっと勝ちまくる競馬が面白いのか
いろんな厩舎が台頭する競馬が面白いのか
そこがこの問題のポイントだと思う。

>>134
生産も馬主も騎手も厩舎も
社台系だけが生き残るのを望んでるのかい？

まぁしかし競馬を野球なんかと一緒にしたら困るわな
社台の隆盛は不正じゃなくて努力の結果なんだから
言い換えれば日高にもチャンスはあったわけだ
それをモノにできなかったのはそいつらの自業自得なわけで
結果が不公平だから平等にしろというのは論理がおかしい

単純に角居えらい
JRAはアホ

昔の記事をあさってたら出てきた
ttp://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20080821-399263.html

さすがに一律６０頭は無茶だわな
> 将来的には２０馬房以上の各厩舎は一律６０頭にする計画となっている。

>>129
生産頭数は関係ない。地方もなくなってるしまだ馬は1000頭ぐらい余ってる。
>>139
そう思う。馬主にしてもこのままいけば個人の零細馬主は預託することすら難しくなる
これも優勝劣敗で社台系が独占していくことを面白いとするかどうか

社台の犬かと思ったら言うことは言うんだな

>>141
俺は社台に対して生産に対する文句は言わない。育成に対しても。

しかしそれ以上の点で口出すならやっぱりやりすぎだと思うわ。
傘下クラブが増えすぎてる点にしても半持ち強制にしても馬主として圧倒的な力を持ちすぎてるし、
某天皇賞馬を外厩で破壊しといて知らんぷりで厩舎に責任なすりつけた件とか、大組織病を感じる。

ダービーの「ソエっ気」とか、今回のコレとか
ちょっとアレじゃないか
柵の内側で目立ってなんぼの人なのに

>>141
過程はどうであれ一極集中した富を分配するのが官の役目。

JRA独禁法に引っ掛かったか

これで数年後に清山が関東で開業したらウケる

今日やっと藤田本アマで買った
今読み始めたとこだが、かど井も暴露本出しちゃえよ
ここへきて現役の騎手・調教師が、最近の日本の競馬会おかしくね？て声を上げ出したのは大変な事態だぜ

リーディング厩舎とか言ってるけどただ出走登録するだけじゃん
角井は腕ある方だとは思うけど他怪しいのいっぱいいるぞ

お前は競馬をわかってないな。

>>152
最近は外厩が仕事しちゃうからな
ただ、調教師はいろいろめんどくさそうだぞ
『競馬「ここ」に騙されるな厩舎ver』て本読んでみ

>>147
角居は元々変わり者。ウオッカでも色々あったでしょ。

リーディング上位のほとんどの厩舎は、成績上げるために
社台の言いなりになる道を選んだ厩舎ばっかりだからな。
成績下位の調教師のほうが明らかに2ch受けする人たちばっかりなのに。
言いなりになるのを突っぱねてる人がいっぱいいるんだから。

2ch受けて
ただの馬鹿じゃねえかｗ

社台の犬も嫌い、社台を突っぱねるのも嫌い
調教師も大変だな

成績下位って時点で負け犬じゃん
そんなもんが受けるかよｗ

社台を突っぱねた結果が成績下位だろ

じゃあ駄目じゃんｗ
突っぱねてなお上位なら受けるのは分かるが

突っぱねて上位の厩舎なんて昆くらいしか思いつかんわ
要するにお前は社台の犬が好きなのね。

領家とかいるでしょ
ってか社台がいなきゃ成績残せないって時点で社台の犬と同じぐらいかっこ悪いよｗ

でもこの角井先生ならダーレーと結託して海外でもやれそう

別にカッコよさはどうでもいいわ

社台の犬はみんな嫌いなのかと思ったら、そうでもないんだな。
認めてる人もいたのか。

>>116
お上に素直にしたがう結果が「まる一世代預かりません」じゃないか。
おそらく、今後の厩舎運営に支障きたすと思うけどね。
それでも、普通に「ここ切ってここだけ優遇」やって、
まる一世代外れくじ引きまくったら一世代預からない以上のマイナスになるし
得意先激減したらあとからボディーブローだし。

角居厩舎で助手やってる高田の兄貴が親方批判ツイートしてる
厩舎内の不満が凄そうだ
こりゃ再来年クラシック復帰しても藤沢化するな

去年の金鯱賞で池江が自分達の本命勝たせるために
オッズの上ではそこそこ人気してた馬をペースメーカーに使って
更に今年の宝塚でもオルフェ騙せるためにペースメーカー用意したから
ひとつの厩舎に良い馬が集まるとロクな事ないよ。
ま〜角居は池江みたいな事はしないから怒るのも分かるけどw

>>167
それガキみたいに代案も出さずにネットに不満だけ書いてるならカッコ悪過ぎるな

抗議って言うか馬多過ぎて預かりきれないからでしょ？
良血だらけで勝ちあがり率高いからこその問題
かといって馬主に転厩お願いするとかも無理だなーってことでしょ
付き合い続けたい馬主ばっかりだもんなｗ

池江みたいに社台の犬になりきれればいいんだけど、角居は賢いからな。
社台と手を切っちゃったらいい馬入ってこなくなるジレンマ。

>>167
ｋｗｓｋ

JRAはどう思うのか？ってツイートだろ？
それならオーナーや社台が希望してる外国人騎手へのフリーパス導入。
もちろんコレは調教師だって希望してるだろうし、騎手の立場でも反対するなよなw

>>172

TeamS_T (TeamS調教助手)

先日ブログの方で発表された件について。親分は
JRAへの抵抗としてこういう決断をしましたが
JRAはこれを受けて何を思うのか？おそらく
何も思わないし何も変わらないでしょう。
従業員としては理解し難い決断でしかありません。
この選択がいいのか悪いのかは今は分かりません。
どうなってしまうか…

6月13日 14時44分 webから
http://twitter.com/TeamS_T/status/345054069292949504

>>174の後のこっち

ブログの件で皆さん色々な意見をありがとうございました。
賛同者があまりに多くてビックリしました。
私には下位厩舎の救済措置とも取れるこの制度、妥当だと思います。
JRAは上位厩舎の味方ではありません。
組織全体を守って当然です。
その辺は人それぞれ捉え方は違うと思いますが私はこう考えます。

http://twitter.com/TeamS_T/status/345487822851018752

あとこのツイートに対して反論リプライに対して、暗に自分の雇用主は従業員の立場無視なの？みたいな返しをしている

>>174
この人の言う通りだと俺も思うな。

角居は覚悟を決めてやってるつもりだろうが、
こんなやり方じゃ抗議にはなっても、抗議で終わるだけ。

角居が求めるものって結局何なのかってのによるが
新しい馬房ルールの撤廃だというなら一人の調教師、
一世代受け入れを自粛したところでJRAが折れるわけが無い。

角居がやってるのは子供のダダこねと同じ。
目的に対して、適切な手段になってない。ただ馬房制限という
改悪ルールを世間に知らせたいだけなら、ここまで身を切って
懇意の馬主に迷惑を掛け、厩舎スタッフの飯の種を奪わなくても
やり方はいくらでもある。

こういうのってせめて栗東だけでも全員が歩調合せて受け入れないって決めないと意味無いよな

JRAが無かったら何の価値もないただのおっさんだって自覚がない行動だよね

角居よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分の仕事の向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。

助手や厩務員みたいなムラ社会の互助会組織前提のJRAで調教師だけ向上心持っちゃうと浮いて大変だな

>>177
歩調合わせる理由がねーじゃんw
今の制度で利益があるのは極一部の上位厩舎だけ。
何で他の奴が歩調合わせる理由があるの？

労働組合も自分達の立場を守るための組織。
日本ではそれを「利権」と忌み嫌うけど、海外じゃ当たり前の話。
利権の集合体が民主主義なのよ、日本人は理解してないけどw
で今回のJRAの処置はマジョリティー側に都合が良い話。

牧場側はもはや外厩で仕上げる気だからどうでも良し。
それより彼等には外国人騎手問題の方が重用。

【速報】オルフェーヴル電撃引退　種牡馬に　池江氏「成績を汚さないためにも決断した」「お疲れさまと言いたい」★４
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1220235496/

>>181
世界情勢　戦争・国防

そんなに馬を預かれるのは、外である程度仕上げてくれて
入れ換えを頻繁にできるからですか？

角居くらいになると預かってた馬の子供とか、馬主との付き合いとか社台との付き合いとか色々あって
こんな駄馬預かりたくねぇよっていう馬も預からなきゃいけない状況になってたからな。
そういう面倒なしがらみを一旦たち切ってリセットするチャンスかもしれないよ。

嫌ならＪＲＡから出て行けよ
そんな勇気もないくせに

>>177
栗東まるまる１世代アウトってｗｗいくらなんでもｗｗ

まあ、抗議にもなんにもならないだろうな。
おそらく、馬減ってきたら地方出戻りとか受け入れていい感じの構成に戻るだろうし
おそらく、ＪＲＡの裏の裏をかいたセコイ策の方が問題提起になるが、
それこそ裏に手回されて、河野の二の舞になる可能性が高い。
とおもえば、ＪＲＡへの抗議、ってのもただの言い訳に思える。

馬産地が歩調を合わせて繁殖を一年休むなんてあり得ないし、
生まれた馬を走らせないなんてこと絶対に出来ないわけで、

結局、角居一人がボイコットしても角居が稼ぐであろうが勝ち星を
他の誰かが稼ぐだけの話で関係者に迷惑を掛けた割に得られることって
単なる自己満足でしかないと思うんだが、

このボイコットって、角居は最終的に何が得られると見込んで始めたんだろうか？

どっちにしろ角居は枠が足りなくて一定数断らなきゃならんのだから
無作為に1世代断ったほうが、選別して2軍扱いした馬主さんにいらぬ反感買われるよりマシじゃね

従業員と調教師は立場が違うからねー
考え方が違ってもしゃーないしグチもこぼすだろ
上位厩舎の従業員からしたら１０００万あたりで頭打ちの馬とかいらないし、とっとと夢が見られる新馬を
入れて欲しいだろうし、馬主とのかけひきとか営業なんて知ったこっちゃないわ

>>187
少なくとも管理頭数削減の問題提起ぐらいにはなったんじゃない？
平井オーナーのツイートを見ても失ったものばかりじゃないと思うが

>>176
いくらでもあるとアンタが言うやり方とは何よ？
その従業員もアンタも具体的な代案を一つも出してないじゃん
いくらでもあるは口だけだな、頭悪い小学生レベルのだだっ子かよ

角居ほどの調教師が独断で動くとは考え難い。
ＪＲＡと馬主調教師連合の対立がまた深刻化しているのかも知れない。
２０年程前連合側はチケットとビワハヤを引退させる事で一歩も引かぬ姿勢を示し、歴史上初めてＪＲＡに勝利した。
オルフェの引退のタイミングが符号しすぎる。

まだ引退してねーよｗフカシこいてんじゃねーぞ

>>190
そもそも角居の目的が分からなきゃ対案の出しようもねぇだろ。
こんなことしていったい何になるんだ？何が目的でこんなことするんだ？
お前さんにはわかるのか？　それが分からなきゃ代案も糞もねぇだろ。

とはいえ、

例えば、馬房制限という改悪ルールが出来たことを世間に公表したかったのだとしよう。
　なら、最初からメディアに異論を載せて貰うなり、実際今やったブログで発表すればいい。
　なにもわざわざ1歳馬の全面受け入れ拒否なんかしなくても問題提議はできる。

また、馬房制限のルールそのものをJRAに思い止まらせたいのだとしよう。
　一介の調教師が一人、1歳馬の全面受け入れ距離というボイコットをしただけでJRAが
　折れると本気で角居は思っているならガキそのものだ。やるなら同じ馬房が削られる調教師を
　集めてグループで抗議しなきゃ意味が無い。　できれば調教師組合として動かなきゃ交渉にさえならん。

管理馬の数の調整が出来ず、関係者の気持ちを考慮しての行動だとしよう。
　それなら最初から馬主に相談すれば、引退させる馬や転厩させる馬を選んでくれたかもしれない。
　良血の駄馬を受け入れて立て直して名を売りたい　若手調教師も居るだろう。
　角居一人で競馬をやってるわけじゃない。協力してくれる人、相談すべき人を蔑ろにし過ぎだ。

対案も糞も、そもそも想定できる理由すべてにおいてこの行動は最悪としか言えない。これ以外なら何でもいいとさえいえる。

角井の背後に大手馬主がいるんじゃないの？
とにかく、戦略的なことは大手馬主で頭の切れる奴がごろごろいるから、
そいつらにお任せだろ。

須貝が情熱大陸に出て年収一億とか言われたら、
関西の厩務員もバ関東調教師も関西のクソ調教師しばきたくなるだろ

普段は胴元叩きまくってる２ｃｈねらーが今度は胴元擁護意見多数とか笑える
ほんとおまえ味方にすると頼りないよな

何の影響力もない烏合の衆に何を期待してるんだw

何言ってるかわからんよお前

角居厩舎って実質、清山厩舎みたいなもんでしょ。
角居に何の権限もないのではｗ
角居厩舎のスポークスマン（爆笑）ｗ

>>193
馬房制限じゃない、預託頭数減だよ。角居の場合76頭から70頭になった。

金のことで言うなら、一世代捨てるのは2歳戦3歳戦を放棄することになるから
ダメージ大きいわな。
番組も重賞もG1もいっぱいあるのに不参戦だぜ？

スタッフが文句言いたくなるのもわかる。
だがそれだけにこの角居の決断は単なるパフォーマンスではない
重みがあるわな。

金勘定はやってるはずだ。

単純に馬が入りきらないからでしょ。

ＪＲＡを動かそうとはしてないよ。
対処しただけ。

>>193
ゼロだからインパクトがあって話題になってるんだろ
UMAJINやら競馬ブックに取り上げられたところでタカが知れてる

同数制限を理由に不良在庫を処分するのも新規の仕入れをやめるのも経営判断

元々のルールじゃ20馬房で管理頭数も40くらいだったのに、ここ数年のボーナスステージが終わっただけじゃん。
28馬房は残してもらえたんだから文句言うなよ。

>>204
こいつ頭が悪すぎる

そうだな、ボーナスステージは継続中だったわ

1歳馬を受け入れるまでまだ1年猶予があるわけだし、
同じ馬主の馬で転厩できる馬を調整していけば、
こんな乱暴な方法使わなくても、やりくりする方法はあるわけで

結局、大声で泣き叫んで注意を引く子供と同じだよね。
注意を引くことって目的じゃなくて、目的を達成するための手段に過ぎないのに
その目的が不明瞭だから、注意を引くことそのものが目的になってる。

ただ注意を引きたかっただけなら、調教師辞めりゃもっと注意引けたのにな。

低学歴ゴミ従業員に噛みつかれるんだからカドイもかわいそうだねｗ

騎手と同様に、調教師も階層化するのではないか？
２才戦は福永、クラシックは岩田、古馬になったら外人とか、のように
究極の仕上げに長所のある厩舎は古馬だけを預かるとか。
角井がそれに当たるかどうか知らないが。
かつての藤澤厩舎なんかは古馬戦に強かったわな。

ああ、乗せてくれない騎手のオタが暴れてるのか
何処も一緒だなｗ

調教師
格付けチェック

一流調教師
　須貝尚介
　佐々木晶三
　田中剛
　石坂正
　池江泰寿
　安田隆行

普通調教師
　西園正都
　矢作芳人
　戸田博文
　藤原英昭

二流調教師
　飯田明弘
　友道康夫
　二ノ宮敬宇

三流調教師
　角居勝彦

角居なんてしょせんノーザン、社台の飼い犬

紋切り型のつまらんカキコやね。

飼い犬にさえなれないお前は何なの

池江が一流は無いわｗｗｗｗｗｗｗｗ
角居と池江は同格の社台の傀儡だろjk

JRAに物言う世界の角居キター

実は
　　　　　　　　預託可能頭数　

角居厩舎　　　　　76頭→70頭　 6頭減
20馬房の厩舎　　　60頭→50頭　10頭減

角居厩舎は、他より恵まれてるんだが･･･。

角井「ぅっそですね。んまっ納得はできないですよに。」

ぶっちゃけ新ルールでもどうにかなるし
抗議的意味合いが強いのに同情論が全く挙がらないのは
やり方が的外れだからだろうな

78馬房でも、このままじゃ定数オーバーで例年通り来年2歳預かれなかっただろ
1世代開けることでこの事態を免れられるんだし、馬主に断るいい理由ができて良かったじゃん。

汚れ役が出来なかったんだな。勤め人にならなくて良かったね。

ノーザンファーム池江厩舎

>>219
預託頭数制限オーバーするような厩舎がほとんど無いからだろ。

こんなのＪＲＡに怒ってるフリしてるだけでしょ。
実際には馬預かりきれなくて、断られた馬主やクラブとギスギスするのを避けるために
1頭も預かりませんよと大義名分を作りたかっただけでさ。
1年くらいふいにしても大したことないっていう自信があるんだろう。

223
そうは言っても、春からスーパー未勝利が終わる頃まではどこの厩舎も新馬やら未勝利、未出走のやりくりに苦労するよ

152 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2013/06/16(日) 09:08:07.72 ID:CiPt2GMH0
>>120
改悪じゃないよ、元に戻したんだよ

たとえば、プロ野球なら球団は支配下選手を70人までしか持てない、というルールがあるだろう
メリット制と言うのは、「巨人は100人まで、横浜DeNAは50人まで」みたいに成績によって差をつけたんだよ
ところがこれだと、下位のほうに預けようという馬主がいなくなってしまうため、やり過ぎた、ということで徐々に元に戻している

巨人は100人→90人、と減らされて、今いる選手をすぐにクビに出来ないから、1年間は新人を入団させることが出来ない、みたいなことになった

153 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2013/06/16(日) 10:01:52.71 ID:+ost93/j0
>>152
非常に分かりやすい、これは改善だな
騎手に例えるなら下位騎手は毎週５鞍までしか乗れないとかそういう感じか

あたりまえ〜

>>226
この、「今いる選手をすぐにクビに出来ない」っていう発想がそもそもズレてるんだよな。
これを書いた人だけでなく、おそらく角居自身の思考もそうなんだと思うけどさ。

来年デビューの1歳馬の話で1年の猶予があるんだからその間に引退する馬は当然出てくる。
またクビにせず、よその厩舎に転厩させれば済むだけの話。むしろJRAはそれをイメージしてたはず。

馬主も期待の新馬と勝ち切れない条件馬、どちらを角居厩舎に預け続けるか選べるほうがよかっただろう。

すべて勝手に自分の中で話を完結させて、結果的に迷惑掛けてるだけなんだよねぇ。

今回の角居の行動が素晴らしいと思ってるのは、信者と頭おかしい奴だけ。

内情知らん部外者が角居を批判するのも十分イカれてると思うがな

そりゃ内情は暴露されてないんだから、額面通り受け取るしかないわな
額面通り受け取れば、批判されて当然の内容だろ
角居だけが預託上限頭数減るならまだしも、全厩舎減るのに。

競馬村って基本内向きばかりでファンのことなんざこれっぽっちも考えないからな
というか考えなくていいシステムなんだけどさ

騎手は馬主や調教師、調教師は馬主の方さえ見てればいい

その代りこういう時ファンは何もしてくれないよね

預託上限頭数は全厩舎40頭でいいよ
馬房が12でも28でも、上限は40で。
実際40頭管理してる厩舎は半数いないだろ。

社台の犬度が高い厩舎が好成績を上げ、社台と縁のない厩舎が落ちぶれていく
そこに調教師の腕の入る余地はないとは言わんがあまりない。
これじゃツマランのだよ。
馬房は欲しい厩舎にあげて、いらない厩舎は返上するのを認めればいい。
これで馬房数の増減も含めた経営戦略もあり調教師の腕の見せ所は増える。
社台の犬度争いはどうやっても避けることはできないが、実力差がある程度出る仕組みにしないと。

>>228
キャンセルならともかく、最初から預からないのが迷惑か？
そんなもん調教師の自由だし、考えが受け入れられないなら付き合いが無くなるだけ

角居としては社台枠は社台枠として、自分枠は自分枠として
使いたいんじゃないかな。
頭数を減らされてしまうと、その自分枠が取れなくなってしまうんだろう。

考えてみれば、外厩→宿泊→出走の社台枠は賃貸業としては効率がいい。
だが調教師としても腕を振るいたいのだろう、角居は。
逆に、完全な社台の犬ならばうまく回る頭数には調整されてるんだろ。

社台犬で楽になりました。

池江

>>235
角居に限らず上位厩舎はみんな外厩活用の名義貸しみたいなもん。
預託制限が今よりきつかった時代でも藤沢なんか休養馬を大江原とか
知り合いのところに転厩させて復帰の時に戻してた。

上位厩舎の犬が管理可能頭数増えることで犬に最優先で馬をまわすことが出来て
それ以外の厩舎はジリ貧という流れだったからこれが改善されるなら意味はある。

大体競争競争言うけど上位の厩舎が下位の厩舎の倍以上の馬預かってさらに倍近く
出走させれる時点で競争も何もあったもんじゃないと思うがｗ

寡占状況にある企業をさらに優遇してそうじゃない企業に努力が足りないとか
難癖つけてるいびつな非公正社会と同じ。

まぁ、角居が身を削ってJRAの新ルールを後押ししてくれたわけで、

普通なら角居厩舎に入っていたであろう良血馬がロゴタイプで一躍有名になった田中剛厩舎みたいに
チャンスの少ない若手調教師の元に行き、そこで活躍すれば、角居の今回の崇高な行為に意味が出てくる。

一番最悪なのが、松博や池江みたいな社台の狗厩舎に振り分けられるパターンだが、向こうも向うで数が減る分、
余裕があるわけじゃないだろうから、面白いことになるかもしれんね。

まあ競馬に限らずどの業界もこんな感じでまさに日本の縮図だよな
この国の中央集権は腐敗しきってる

で、外圧がこないと変革できず、と

外圧が来るまで競馬が持ちこたえられてれば、な

調教師も外人ばっかりになる日がくるね

>>229
オマエはウマシカ

ネットでこそこそと批判してる奴よりは、正々堂々とした角居の方が良いと思うね

角居調教師は世界一の調教師だぞ

>>244
国王、久しぶりだな
何歳になった？

2歳だお　パブパブ

>>246
勝手にレス付けんじゃねえぞ
ドサンピンが
ドクズは氏ね

国王見たの何年振りだろｗ
神聖包茎もそろそろ帰ってこないかな

w

来年デビュー世代の馬を１頭も預託しないって、正気か？　

>>238
マツパクは、本来馬は手元に置いておきたい派だから、今回の改悪はむしろほっとしてるかもな。

>>251
手元においてちゃんと調教やる調教師は影響少ないよね。

マイネルや社台の犬みたいに。
厩舎でろくに調教できずに外厩で仕上げたのを使ってすぐ放牧みたいな
ところが一番ダメージ食うだろうけど。

馬房の３倍とか馬預かれたこと自体がおかしいし、そいつらの大量出走のせいで
まともにやってる中小厩舎が抽選ではじかれたりとか理不尽もいいとこ。

未勝利〜1000万の出走間隔で優先出走させるシステムにするなら、
トレセンに在厩してる期間だけをカウントして出走期間を数えればいいのに。
放牧してる期間は出走間隔にカウントするなよな。

使って放牧→帰ってきてすぐ出走→また放牧
これじゃ牧場の人が仕上げて賞金だけ厩舎が貰ってるようなもんだろ。
まぁこの流れを作ったのが森で、最初は稼いでたが
森の優れてたところは逆に言えばこれだけだったんで、他所の厩舎が短期放牧の繰り返しシステムを
真似し出したら森は終わった。

>>253
だとしたら外厩の預託料を上げればいい話だろｗ

>>252
理不尽だろうがなんだろうが、除外になるぐらいのほうがフルゲートのレースが多くなるんだからＪＲＡとしてはありがたいだろ

マイネルの犬とか書いてるけど、ほとんどのマイネルの犬は美浦の中小厩舎だぞ

外厩の預託料を上げると何の解決になるのか全く分からん

＞賞金だけ厩舎が貰ってるようなもん
に対する回答

いや、預託料上げても別に賞金は貰えないだろ
預託料高いから賞金貰ってるようなもんだろ？ってことか？
というか、すでに外厩と呼べる牧場の預託料はトレセン並み。

これ以上上げるとトレセンにいるほうが安いということになる。
そしたら放牧をごねる馬主が出てくるだろうな。レース使えないわ高いわじゃーね。

>>258
値段はピンキリ、施設もピンキリだけどね

g

そもそも70頭どころか60頭に制限してもいいくらいだ
案の定角居の抗議は身内の人間にすら否定される始末

角居厩舎なんて値段の高いのばっか入ってんだから
そんな簡単に入替えできんよ
藤澤は平気でやるけどなｗ

厩務員や助手の分際で偉そうだな
やってることは他と一緒なのに調教師が優秀だから良い馬預けてもらえて儲かってるのに

社台／サンデーの会報でもこの話題だったね


>>263
従業員ってのは自分たちが優秀だから成績があがってると思うんですよ

不安になってくるでしょ？

どうした？

>>5
そのとおり
知恵、技術、能力が全くない藤沢和厩舎がリーディングを取る様な馬鹿ん東
こんなとこへ委託なんかしたくない

age

>>262

藤沢んとこは、基本５歳までしか面倒みないからな。

実力ある厩舎とそうでない厩舎の差がでない
まさに日教組的糞システム
関東救済というくだらない考えなんだろ
中央集権の限界だね

しがらきや天栄から直接出走出来るようにしたらいいんじゃね？

それがいわゆる「外厩制度」
道営が導入してるな。

デメリットはあっても、社台以外、特にファンにさほどメリットは見えてこないけど。