競馬税金問題総合 17
払戻金に対する税やそれに関連する諸問題についてのスレです
発端
2012年11月、07～09年の3年間に計約28億7000万円分の馬券を購入し
計約30億1000万円の配当を受け約1億4000万円の利益を得た男性が
国税に6億9000万円を追徴課税を受け大阪地検に告発起訴された
詳細は>>2以降
前スレ
競馬税金問題総合 16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1363607501/
最初のスレ（～13までこちらのスレタイ）
【速報】競馬終了のお知らせ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354171894/
発端
2012年11月、07～09年の3年間に計約28億7000万円分の馬券を購入し
計約30億1000万円の配当を受け約1億4000万円の利益を得た男性が
国税に6億9000万円を追徴課税を受け大阪地検に告発起訴された
詳細は>>2以降
前スレ
競馬税金問題総合 16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1363607501/
最初のスレ（～13までこちらのスレタイ）
【速報】競馬終了のお知らせ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354171894/
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:24:09.05 ID:QC3yosNB0
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:24:50.01 ID:QC3yosNB0
■発端■
競馬の馬券配当で得た所得を申告せず、２００９年までの３年間に約５億７０００万円を脱税したとして、
所得税法違反に問われた会社員男性（３９）が大阪地裁の公判で無罪を訴えている。
配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、当たり馬券だけから
算定したのは不当と主張。国税関係者は「競馬の必要経費が法廷で争われるのは例がない」と審理の成り行きを注視している。
国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、
競馬の場合は当たり馬券の購入額のみと判断。配当額から必要経費を差し引いた所得を「一時所得」とし、
一般的には給与以外の所得が年２０万円を超えれば確定申告が必要になるという。
男性の弁護人らによると、男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。
大阪国税局は税務調査の結果、配当額から当たり馬券の購入額を差し引いた約２９億円を一時所得と
認定したとみられ、無申告加算税を含む約６億９０００万円を追徴課税し、大阪地検に告発。地検が在宅起訴した。
今月１９日にあった初公判で、検察側は「男性は確定申告が必要と認識していた」と違法性を主張。
男性は「多額な所得を得た事実はない」とし、弁護側は「外れ馬券も含めた購入総額こそが必要経費。
一生かかっても払えない過大な課税は違法性があり、無効だ」と反論した。
男性は、課税を不服として大阪国税不服審判所に審査請求している。
男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約８００万円。０４年頃、競馬専用の口座を開設して
約１００万円を入金し、競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に
開発した。馬券の購入にはインターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を
買い、配当収支の黒字が続いていた。
その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており、口座には週明けに馬券の購入総額と配当総額の
差額が入金。このため残高が数十億円単位になることはなかったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121129-OYT1T00868.htm（リンク切れ）
競馬の馬券配当で得た所得を申告せず、２００９年までの３年間に約５億７０００万円を脱税したとして、
所得税法違反に問われた会社員男性（３９）が大阪地裁の公判で無罪を訴えている。
配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、当たり馬券だけから
算定したのは不当と主張。国税関係者は「競馬の必要経費が法廷で争われるのは例がない」と審理の成り行きを注視している。
国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、
競馬の場合は当たり馬券の購入額のみと判断。配当額から必要経費を差し引いた所得を「一時所得」とし、
一般的には給与以外の所得が年２０万円を超えれば確定申告が必要になるという。
男性の弁護人らによると、男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。
大阪国税局は税務調査の結果、配当額から当たり馬券の購入額を差し引いた約２９億円を一時所得と
認定したとみられ、無申告加算税を含む約６億９０００万円を追徴課税し、大阪地検に告発。地検が在宅起訴した。
今月１９日にあった初公判で、検察側は「男性は確定申告が必要と認識していた」と違法性を主張。
男性は「多額な所得を得た事実はない」とし、弁護側は「外れ馬券も含めた購入総額こそが必要経費。
一生かかっても払えない過大な課税は違法性があり、無効だ」と反論した。
男性は、課税を不服として大阪国税不服審判所に審査請求している。
男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約８００万円。０４年頃、競馬専用の口座を開設して
約１００万円を入金し、競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に
開発した。馬券の購入にはインターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を
買い、配当収支の黒字が続いていた。
その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており、口座には週明けに馬券の購入総額と配当総額の
差額が入金。このため残高が数十億円単位になることはなかったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121129-OYT1T00868.htm（リンク切れ）
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:25:44.12 ID:QC3yosNB0
競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
【悲報】★競馬終了のお知らせ★10より
707 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/12/05(水) 21:25:08.43 ID:81Aqvq5d0
担当弁護士の詳しい説明がのってから軽くまとめてみた
・馬券成績は5年間で1億5500万円の黒字。
・国税の計算では5年間で34億7800万円の所得。
・所得税約6億8000万円、無申告加算税約1億3000万円、地方税約1億7000万円、延滞税も合せると約10億円以上の課税処分を受けている。
・確定申告しようとしたが多額の税金で生活が破綻してしまうためできなかった。
・争点は所得が一時所得か雑所得のどちらに当たるか。
・課税処分を受けてからすぐ5500万円、その後に1300万円納税した。現在は毎月8万円納税している。
・会社員の給料は手取りで毎月30万円。大変な不安の渦中にあり、家族も含めて暗澹たる気持ちでいる。
・今回のことがどうして課税当局に発覚したかはわからない。
・今回の事案について担当弁護士は「非常に理不尽であり国税の主張は間違っている。法律家としてのセンスを疑う」とのこと。
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
【悲報】★競馬終了のお知らせ★10より
707 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/12/05(水) 21:25:08.43 ID:81Aqvq5d0
担当弁護士の詳しい説明がのってから軽くまとめてみた
・馬券成績は5年間で1億5500万円の黒字。
・国税の計算では5年間で34億7800万円の所得。
・所得税約6億8000万円、無申告加算税約1億3000万円、地方税約1億7000万円、延滞税も合せると約10億円以上の課税処分を受けている。
・確定申告しようとしたが多額の税金で生活が破綻してしまうためできなかった。
・争点は所得が一時所得か雑所得のどちらに当たるか。
・課税処分を受けてからすぐ5500万円、その後に1300万円納税した。現在は毎月8万円納税している。
・会社員の給料は手取りで毎月30万円。大変な不安の渦中にあり、家族も含めて暗澹たる気持ちでいる。
・今回のことがどうして課税当局に発覚したかはわからない。
・今回の事案について担当弁護士は「非常に理不尽であり国税の主張は間違っている。法律家としてのセンスを疑う」とのこと。
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:26:53.25 ID:QC3yosNB0
納税注意喚起なしは「異常」 被告の会社員がJRA批判12/10
脱税額とする所得税法違反罪に問われた大阪市の男性会社員（３９）の第２回公判が
１０日、大阪地裁（西田真基裁判長）で開かれ、被告人質問が実施された。
会社員は「株取引では証券会社から納税について説明があるのに、競馬場や日本中央競馬会
（ＪＲＡ）のホームページで税に関する注意喚起がないのは異常ではないか」と訴えた。
検察側は、当たり馬券の購入費だけを経費として脱税額を算定。
弁護側は「外れ馬券につぎ込んだ約２７億４千万円も経費に算入すべきだ」と反論している。
会社員は２００９年までの３年間に、約２８億７千万円を馬券の購入に充て、
約３０億１千万円の払戻金を得て、もうけは約１億４千万円だった。
一方、所得税法は、経費を「収入を生じた行為のために直接要した金額」と規定。
大阪地検は、当たり馬券の購入費１億円余りを差し引いた約２９億円が課税対象の所得として在宅起訴した。
弁護人によると、起訴対象の３年間を含む０５年～０９年の払戻金に対する追徴税額は
約８億１千万円。会社員は処分を不服として大阪国税不服審判所に審査請求したが、棄却された。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/10/kiji/K20121210004747710.html
脱税額とする所得税法違反罪に問われた大阪市の男性会社員（３９）の第２回公判が
１０日、大阪地裁（西田真基裁判長）で開かれ、被告人質問が実施された。
会社員は「株取引では証券会社から納税について説明があるのに、競馬場や日本中央競馬会
（ＪＲＡ）のホームページで税に関する注意喚起がないのは異常ではないか」と訴えた。
検察側は、当たり馬券の購入費だけを経費として脱税額を算定。
弁護側は「外れ馬券につぎ込んだ約２７億４千万円も経費に算入すべきだ」と反論している。
会社員は２００９年までの３年間に、約２８億７千万円を馬券の購入に充て、
約３０億１千万円の払戻金を得て、もうけは約１億４千万円だった。
一方、所得税法は、経費を「収入を生じた行為のために直接要した金額」と規定。
大阪地検は、当たり馬券の購入費１億円余りを差し引いた約２９億円が課税対象の所得として在宅起訴した。
弁護人によると、起訴対象の３年間を含む０５年～０９年の払戻金に対する追徴税額は
約８億１千万円。会社員は処分を不服として大阪国税不服審判所に審査請求したが、棄却された。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/10/kiji/K20121210004747710.html
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:27:36.28 ID:NyGw9a/10
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:28:13.18 ID:QC3yosNB0
馬券払戻金めぐる脱税事件、懲役１年求刑 大阪地裁
競馬の払戻金を申告せず、外れ馬券の購入費が経費と認められなかった結果、
３年間で利益を上回る約５億７千万円を脱税したとして
所得税法違反罪に問われた元会社員の男性被告（３９）＝大阪市＝の公判が７日、大阪地裁であった。
検察側は「申告しなければ発覚しないという動機は短絡的で、脱税額も高額だ」と懲役１年を求刑した。
弁護側は「外れ馬券も経費とすべきで、支払い能力を超えた課税は無効」と無罪を主張。
被告は「理不尽な課税方法が周知されていないのは問題」と訴えた。
起訴状などによると、被告はインターネットで馬券を大量購入。
２００７～０９年に払戻金などで得た所得約１４億５千万円を申告しなかったとされる。
この間の払戻金は計３０億円余りで、馬券購入費約２８億７千万円を差し引いた利益は約１億４千万円。
払戻金は半額が課税対象の「一時所得」とされ、
収入を得るのに直接かかった費用（当たり馬券の購入費）のみ経費と認められた。
外れ馬券分の約２７億４千万円は経費と認められず、利益より巨額な脱税額になった。
被告は起訴分も含め、０９年までの５年間に約８億１千万円を大阪国税局に追徴課税され、
先月２５日に課税処分の取り消し訴訟を大阪地裁に起こした。
http://www.asahi.com/national/update/0207/OSK201302070024.html（リンク切れ）
競馬の払戻金を申告せず、外れ馬券の購入費が経費と認められなかった結果、
３年間で利益を上回る約５億７千万円を脱税したとして
所得税法違反罪に問われた元会社員の男性被告（３９）＝大阪市＝の公判が７日、大阪地裁であった。
検察側は「申告しなければ発覚しないという動機は短絡的で、脱税額も高額だ」と懲役１年を求刑した。
弁護側は「外れ馬券も経費とすべきで、支払い能力を超えた課税は無効」と無罪を主張。
被告は「理不尽な課税方法が周知されていないのは問題」と訴えた。
起訴状などによると、被告はインターネットで馬券を大量購入。
２００７～０９年に払戻金などで得た所得約１４億５千万円を申告しなかったとされる。
この間の払戻金は計３０億円余りで、馬券購入費約２８億７千万円を差し引いた利益は約１億４千万円。
払戻金は半額が課税対象の「一時所得」とされ、
収入を得るのに直接かかった費用（当たり馬券の購入費）のみ経費と認められた。
外れ馬券分の約２７億４千万円は経費と認められず、利益より巨額な脱税額になった。
被告は起訴分も含め、０９年までの５年間に約８億１千万円を大阪国税局に追徴課税され、
先月２５日に課税処分の取り消し訴訟を大阪地裁に起こした。
http://www.asahi.com/national/update/0207/OSK201302070024.html（リンク切れ）
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:28:58.67 ID:QC3yosNB0
■馬券払戻金めぐる脱税事件、懲役1年求刑Part2■より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360235540/
25 名前：傍聴シマシタ[] 投稿日：2013/02/09(土) 00:03:33.44 ID:Hgn/KMMl0 [1/2]
大阪地裁の裁判のやりとりを生で見てきました。
被告はどこにでもいそうな係長クラスのリーマンだつたぽ。
弁護士の主張の中で、大事な部分はひれまで皆さんが書いたとおりなんだけど、
記事になっていない弁護士の主張を書き足しておくよ。
公判前整理手続きの時に、旧通達が廃止され現通達が適用された理由が明確
ではないと弁護士側から発言が有り、それに対して学者の意見を探すと検事
は発言していたそうだ。それなのに、それを支持する学説や学者からの参考
意見が見つからなかったそうだ。
旧通達の内容を自分はしらなかったんだが、前スレに誰か貼ってくれたリンク
によると常習者には通年の計算を認めていたらしい。詳しくは以下を読んで
くれ。
http://okwave.jp/qa/q3536350.html
弁護士はその直後にダイレクトメールが物を買ってくれた客の分だけしか損金
に認めないということもしていない現実からも、包括的に費用に認めるべきだ
と言う論理には説得力があったな。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360235540/
25 名前：傍聴シマシタ[] 投稿日：2013/02/09(土) 00:03:33.44 ID:Hgn/KMMl0 [1/2]
大阪地裁の裁判のやりとりを生で見てきました。
被告はどこにでもいそうな係長クラスのリーマンだつたぽ。
弁護士の主張の中で、大事な部分はひれまで皆さんが書いたとおりなんだけど、
記事になっていない弁護士の主張を書き足しておくよ。
公判前整理手続きの時に、旧通達が廃止され現通達が適用された理由が明確
ではないと弁護士側から発言が有り、それに対して学者の意見を探すと検事
は発言していたそうだ。それなのに、それを支持する学説や学者からの参考
意見が見つからなかったそうだ。
旧通達の内容を自分はしらなかったんだが、前スレに誰か貼ってくれたリンク
によると常習者には通年の計算を認めていたらしい。詳しくは以下を読んで
くれ。
http://okwave.jp/qa/q3536350.html
弁護士はその直後にダイレクトメールが物を買ってくれた客の分だけしか損金
に認めないということもしていない現実からも、包括的に費用に認めるべきだ
と言う論理には説得力があったな。
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:29:39.21 ID:QC3yosNB0
27 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 00:10:48.34 ID:/tIe+4P/0
>>25
レポ乙です
ダイレクトメールは良い所を突いてるね
最高裁逆転かと思ったけど、地裁での会社員勝訴もありえそう
そうだとしても、このケースはあくまで常習だから経費ＯＫであって
中途半端な人の場合は個別に裁判で決着なのか？ｗ
やっぱり新たなルール整備が必要だね
28 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 00:12:50.09 ID:vMGDnofK0
今ある法に乗っ取って駄目なものは駄目としっかり示さないと日本は脱税天国になってしまうだろ。
競馬や公営ギャンブルにおいての矛盾点なんてのは、その次の段階で今後どうするべきか議論すればいいだけの話でどうにでもなる。
ヤクザが脱税しまくる社会なんて嫌だろ。
30 名前：傍聴シマシタ[] 投稿日：2013/02/09(土) 00:31:15.08 ID:Hgn/KMMl0 [2/2]
>>28
今回は通達の範囲だから、国会の議決を経ていない。
だから、高裁でもリーマン勝訴となれば国税局も通達の修正を行う可能性が
出てきたと思ったよ。
>>27
今度は常習の範囲を特定するための裁判を起こす必要がでてくるかもな。w
それと、大阪国税不服審判所からの聴取もされたそうだが、今回の件はスケ
ープゴートにはしないという発言が審査官からもあったそうだ。それから一
年以上経過しているのに、世間の皆が知る形ではなんらの動きも無いですよ
ねとも。
>>25
レポ乙です
ダイレクトメールは良い所を突いてるね
最高裁逆転かと思ったけど、地裁での会社員勝訴もありえそう
そうだとしても、このケースはあくまで常習だから経費ＯＫであって
中途半端な人の場合は個別に裁判で決着なのか？ｗ
やっぱり新たなルール整備が必要だね
28 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 00:12:50.09 ID:vMGDnofK0
今ある法に乗っ取って駄目なものは駄目としっかり示さないと日本は脱税天国になってしまうだろ。
競馬や公営ギャンブルにおいての矛盾点なんてのは、その次の段階で今後どうするべきか議論すればいいだけの話でどうにでもなる。
ヤクザが脱税しまくる社会なんて嫌だろ。
30 名前：傍聴シマシタ[] 投稿日：2013/02/09(土) 00:31:15.08 ID:Hgn/KMMl0 [2/2]
>>28
今回は通達の範囲だから、国会の議決を経ていない。
だから、高裁でもリーマン勝訴となれば国税局も通達の修正を行う可能性が
出てきたと思ったよ。
>>27
今度は常習の範囲を特定するための裁判を起こす必要がでてくるかもな。w
それと、大阪国税不服審判所からの聴取もされたそうだが、今回の件はスケ
ープゴートにはしないという発言が審査官からもあったそうだ。それから一
年以上経過しているのに、世間の皆が知る形ではなんらの動きも無いですよ
ねとも。
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:31:29.95 ID:QC3yosNB0
国税不服審判所の類似案件の審理と裁決
直リン禁止なので以下より
http://www.kfs.go.jp/
ホーム >> 公表裁決事例集 >> 公表裁決事例 >> 平成24年4月～6月分 >> (平成24年6月27日裁決)
要約された記事
http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/651f4d09ad998d79492564a4002467ba/04ededac00c0c08f49257af3007e8888?OpenDocument
今回の件も不服審判所では既に棄却されている
国税の将来的な課税方法や法改正についての意見
国税庁、競馬払戻金に支払調書および源泉徴収案
http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/0/11456fa9b1c3ef7549257af5007cdcb9?OpenDocument
直リン禁止なので以下より
http://www.kfs.go.jp/
ホーム >> 公表裁決事例集 >> 公表裁決事例 >> 平成24年4月～6月分 >> (平成24年6月27日裁決)
要約された記事
http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/651f4d09ad998d79492564a4002467ba/04ededac00c0c08f49257af3007e8888?OpenDocument
今回の件も不服審判所では既に棄却されている
国税の将来的な課税方法や法改正についての意見
国税庁、競馬払戻金に支払調書および源泉徴収案
http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/0/11456fa9b1c3ef7549257af5007cdcb9?OpenDocument
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:32:30.38 ID:QC3yosNB0
民事訴訟も始まる
競馬の馬券配当で得た所得を申告しなかったとして所得税法違反に問われた元会社員の男性（３９）（公判中）が、
国に無申告加算税を含めた５年分約８億１０００万円の課税処分の取り消しを求めた訴訟の第１回口頭弁論が１２日、
大阪地裁であり、国側は請求の棄却を求めた。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20130312-567-OYT1T00996.html
競馬の馬券配当で得た所得を申告しなかったとして所得税法違反に問われた元会社員の男性（３９）（公判中）が、
国に無申告加算税を含めた５年分約８億１０００万円の課税処分の取り消しを求めた訴訟の第１回口頭弁論が１２日、
大阪地裁であり、国側は請求の棄却を求めた。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20130312-567-OYT1T00996.html
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:36:46.30 ID:QC3yosNB0
一連の流れ
H24
11/19刑事訴訟初公判 >>3
12/10第二回公判 >>5
H25
2/7第三回公判、懲役１年求刑 >>7-9
3/12民事訴訟開始、第一回口頭弁論 >>11
5/23刑事訴訟大阪地裁判決>>2
（いまここ）
H24
11/19刑事訴訟初公判 >>3
12/10第二回公判 >>5
H25
2/7第三回公判、懲役１年求刑 >>7-9
3/12民事訴訟開始、第一回口頭弁論 >>11
5/23刑事訴訟大阪地裁判決>>2
（いまここ）
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:40:59.19 ID:QC3yosNB0
その他メディア等
岡田・照也「6億課税された件は何とかしないと」より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1357351897/
グリーンチャンネル、新春特番での岡田総帥と吉田照也の発言。
岡田「1億儲けて6億課税された人がいるんですが、JRAさんには優秀な御方がいっぱいいますので、どうにかこの件を対処していただきたいです。」
照也「これが認められるとWIN5買わない人が出てきちゃうよね。やっぱ競馬には夢がないと。」
競馬配当「脱税」裁判、ＪＲＡに問い合わせ殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130316-00000534-yom-soci
たかじん ＮＯ マネー 平成２５年３月１６日 １２分経過したあたりから
http://www.dailymotion.com/video/xy8vzl_2013-03-16-noyyy_news?ralg=behavior-only#from=embediframe-playreloff-3
『今回の裁判は前哨戦に過ぎない』“外れ馬券は経費か否か
有識者座談会(1)
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=23230
有識者座談会(2)
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=23305
岡田・照也「6億課税された件は何とかしないと」より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1357351897/
グリーンチャンネル、新春特番での岡田総帥と吉田照也の発言。
岡田「1億儲けて6億課税された人がいるんですが、JRAさんには優秀な御方がいっぱいいますので、どうにかこの件を対処していただきたいです。」
照也「これが認められるとWIN5買わない人が出てきちゃうよね。やっぱ競馬には夢がないと。」
競馬配当「脱税」裁判、ＪＲＡに問い合わせ殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130316-00000534-yom-soci
たかじん ＮＯ マネー 平成２５年３月１６日 １２分経過したあたりから
http://www.dailymotion.com/video/xy8vzl_2013-03-16-noyyy_news?ralg=behavior-only#from=embediframe-playreloff-3
『今回の裁判は前哨戦に過ぎない』“外れ馬券は経費か否か
有識者座談会(1)
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=23230
有識者座談会(2)
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=23305
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:42:19.62 ID:vHQyexpA0
男性の弁護人らによると、男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。
↓
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00440.htm?from=top
検察側は、男性が申告しなかった税金額を約５億７０００万円としていたが、
判決は約計５２００万円と認定しており、弁護側の主張の一部を採用したとみられる。
これ、ハズレ馬券が経費と認められて減額、けど重加算税込みで「5200万」払わなくちゃいけなくなったんよね？
ちゃんと申告してたら、一時所得25％で「3500万」になってた？税金。
計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。
↓
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00440.htm?from=top
検察側は、男性が申告しなかった税金額を約５億７０００万円としていたが、
判決は約計５２００万円と認定しており、弁護側の主張の一部を採用したとみられる。
これ、ハズレ馬券が経費と認められて減額、けど重加算税込みで「5200万」払わなくちゃいけなくなったんよね？
ちゃんと申告してたら、一時所得25％で「3500万」になってた？税金。
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:44:04.82 ID:QC3yosNB0
関連スレ
馬券税金裁判で有罪判決
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1369272643/
いよいよ競馬終了か？注目の判決はどうなる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1369211967/
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1369211861/
ハズレ馬券は"経費"と判決！【競馬勝利】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1369275181/
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ハズレ馬券は"経費"と判決！【競馬勝利】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1369275181/
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:49:38.22 ID:QC3yosNB0
N速＋
【社会】「外れ馬券は経費ではない。」大阪地裁が判断、無罪主張の元会社員に有罪[5/23]（記者によるスレタイ誤報）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369274124/
芸スポ＋
【競馬】脱税事件「外れ馬券が経費」と無罪主張の元会社員に懲役2ヶ月・執行猶予2年の有罪判決－大阪地裁
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369272449/
こんなところかな補足あったらヨロ
【社会】「外れ馬券は経費ではない。」大阪地裁が判断、無罪主張の元会社員に有罪[5/23]（記者によるスレタイ誤報）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369274124/
芸スポ＋
【競馬】脱税事件「外れ馬券が経費」と無罪主張の元会社員に懲役2ヶ月・執行猶予2年の有罪判決－大阪地裁
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369272449/
こんなところかな補足あったらヨロ
わりぃ。テンプレ邪魔したね。
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:05:31.34 ID:pkZB88gz0
理不尽な判決がきっかけで適正な法律ができることを期待してたけど
ほぼ内容的に全面勝訴なので法律は今のまま運用だけがかわることになりそう
ほぼ内容的に全面勝訴なので法律は今のまま運用だけがかわることになりそう
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:33:08.37 ID:X/0Yq/690
「多数、多額、機械的、網羅的に馬券を買っている」のが雑所得になる要件で
それ以外は今までどおり一時所得
それ以外は今までどおり一時所得
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:36:41.50 ID:ggdOFV0f0
で、結局俺ら一般人の場合はどうなるんだ？
今回のケースは、色々な要素が絡んであくまで特例として投資と認めただけだろ？
普通にＰＡＴで購入してる奴らは、結局アウトってこと？
今回のケースは、色々な要素が絡んであくまで特例として投資と認めただけだろ？
普通にＰＡＴで購入してる奴らは、結局アウトってこと？
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:36:47.49 ID:7lYiMKQc0
国税は控訴しないのか？
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:38:31.23 ID:lkv1rLFt0
俺らの競馬がはじまった
日本ダービー８０周年だしな
水をさすような事されたらたまらん
日本ダービー８０周年だしな
水をさすような事されたらたまらん
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:56:37.51 ID:p9R3qcNw0
システム使ってなければ大損
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:06:34.93 ID:llIzZaAT0
チョットだけ心配していたことが起こりました。
法律の重複適用など法治国家ではありえないことです。
笑うしかありません。残念。
法律の重複適用など法治国家ではありえないことです。
笑うしかありません。残念。
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:08:15.82 ID:Q5laDJMgO
俺なんか
1R10万を軸だけ予想をして紐は機械買いで資金配分した多券種で多点買い
それを毎週、5R程度で3年くらい続けているし
年間でかなりの購入と払いになる
これは一時か雑のどっち
1R10万を軸だけ予想をして紐は機械買いで資金配分した多券種で多点買い
それを毎週、5R程度で3年くらい続けているし
年間でかなりの購入と払いになる
これは一時か雑のどっち
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:11:58.84 ID:gk8goQl10
競馬好きは死んだ。
投機野郎大勝利。
税金を含めた控除率の差が激しすぎる。
これだけの差ができてしまうと機械的に買ったほうが絶対得する。
投機野郎大勝利。
税金を含めた控除率の差が激しすぎる。
これだけの差ができてしまうと機械的に買ったほうが絶対得する。
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:33:09.03 ID:4L8YkcwU0
と言う事は外れ馬券は必ず、一年分保管して置く必要があるな！
28 ：既にその名前は使われています：2013/05/23(木) 13:35:58.78 ID:7lYiMKQc0
PATはともかく現地購入の場合はどうなる？
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:38:20.66 ID:9zGPqbTQ0
>>26
> 競馬好きは死んだ。
> 投機野郎大勝利。
> 税金を含めた控除率の差が激しすぎる。
>
> これだけの差ができてしまうと機械的に買ったほうが絶対得する。
あなたは元々死んでるｗ
自動投票してるから勝てるのではなく
勝てるロジックを持ってるから勝てる
勝ち負けと競馬が好きかどうかは関係が無い
> 競馬好きは死んだ。
> 投機野郎大勝利。
> 税金を含めた控除率の差が激しすぎる。
>
> これだけの差ができてしまうと機械的に買ったほうが絶対得する。
あなたは元々死んでるｗ
自動投票してるから勝てるのではなく
勝てるロジックを持ってるから勝てる
勝ち負けと競馬が好きかどうかは関係が無い
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:46:40.90 ID:NL+qG5pBP
裁判でハズレ馬券は経費と認めちゃったな
＜外れ馬券＞経費と認める初判断 脱税は有罪…大阪地裁
毎日新聞 5月23日(木)10時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000022-mai-soci
＜外れ馬券＞経費と認める初判断 脱税は有罪…大阪地裁
毎日新聞 5月23日(木)10時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000022-mai-soci
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:47:25.88 ID:Zla+LeSlO
結論
ネットで毎週全レースを多点買いしてればセーフ。
ネットで月イチくらいでやりたいレースだけを選んで買ってる奴は完全にアウト。
結論として、ダラダラと買ってる奴は税金取られまくり確定。
ウインズとかで買ってる奴はバレなきゃセーフ。
ネットで毎週全レースを多点買いしてればセーフ。
ネットで月イチくらいでやりたいレースだけを選んで買ってる奴は完全にアウト。
結論として、ダラダラと買ってる奴は税金取られまくり確定。
ウインズとかで買ってる奴はバレなきゃセーフ。
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:48:16.78 ID:gk8goQl10
>>29
控除率を含めた収支計算できるやつならそんなこと言わない。
経費分のハンデは圧倒的な差だよ。
投機ということにして経費にしないと絶対勝てない。
投機でやるやつはロジックの差で勝ち組と負け組が出るだろうが
そうでない者はほぼ勝てない。
控除率を含めた収支計算できるやつならそんなこと言わない。
経費分のハンデは圧倒的な差だよ。
投機ということにして経費にしないと絶対勝てない。
投機でやるやつはロジックの差で勝ち組と負け組が出るだろうが
そうでない者はほぼ勝てない。
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:48:33.50 ID:NL+qG5pBP
ＰＡＴで購入して確定申告でハズレ馬券を経費として認めてれるもんなのかな？
裁判したら勝てそうだけどｗ
裁判したら勝てそうだけどｗ
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:50:05.22 ID:NL+qG5pBP
競馬の馬券を買って資産運用として認める判決ってすげーな
ＦＸと同等扱いだもんな
ＦＸと同等扱いだもんな
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:53:56.41 ID:9zGPqbTQ0
>>32
> >>29
> 控除率を含めた収支計算できるやつならそんなこと言わない。
> 経費分のハンデは圧倒的な差だよ。
>
> 投機ということにして経費にしないと絶対勝てない。
> 投機でやるやつはロジックの差で勝ち組と負け組が出るだろうが
> そうでない者はほぼ勝てない。
投機かどうかなんて一言も言ってないぜ
"勝てるロジックを持ってるから勝てる"
"勝ち負けと競馬が好きかどうかは関係が無い"
と言ってるだけでｗ
> >>29
> 控除率を含めた収支計算できるやつならそんなこと言わない。
> 経費分のハンデは圧倒的な差だよ。
>
> 投機ということにして経費にしないと絶対勝てない。
> 投機でやるやつはロジックの差で勝ち組と負け組が出るだろうが
> そうでない者はほぼ勝てない。
投機かどうかなんて一言も言ってないぜ
"勝てるロジックを持ってるから勝てる"
"勝ち負けと競馬が好きかどうかは関係が無い"
と言ってるだけでｗ
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:54:44.37 ID:Zla+LeSlO
>>33 毎週全レース、しかもまとまった資金で機械的な買い方じゃないと資産運用とは認められないからなぁ
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:59:01.74 ID:gk8goQl10
>>35
まったく理解できてなくてわろたｗ
まったく理解できてなくてわろたｗ
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:00:57.42 ID:oexwm1v+0
今後馬券の収益は全て雑所得という理解でいいのでしょうか？とすれば20万以上の利益は確定申告ということになりますが・・・
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:02:45.76 ID:3X8FfDBz0
何で馬券買った時点で税金引かれてるのに配当分まで税金を払わなきゃいけないんだ？
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:11:26.40 ID:nvk4n6Ok0
PATはアウトで窓口は見つからなかったらセーフって
不公平すぎる。
不公平すぎる。
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:17:52.30 ID:AbiOYqis0
今回は特例で、一般人はトータルマイナスでも一時所得だから
税金を払えという競馬ファン大敗北の判決だったね
ＪＲＡに世論で圧力掛けて法改正までいかないと
このままスルーしたら今後も犠牲者が出てしまう
税金を払えという競馬ファン大敗北の判決だったね
ＪＲＡに世論で圧力掛けて法改正までいかないと
このままスルーしたら今後も犠牲者が出てしまう
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:25:30.96 ID:avTqosfX0
競馬場で１０００万くらい儲けた金を
銀行に全額預けたら税務署にばれるってことはあるんかな？
銀行に全額預けたら税務署にばれるってことはあるんかな？
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:28:21.74 ID:wOISRWXC0
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:30:05.22 ID:avTqosfX0
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:32:57.83 ID:nvk4n6Ok0
被告はすでに7000万ほどを税金として支払っているんでしょ？
と言うことは払いすぎた（取られすぎた）2000万近くは還付されるの？
と言うことは払いすぎた（取られすぎた）2000万近くは還付されるの？
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:41:18.19 ID:NL+qG5pBP
利益の１億４０００万に対して税金がかかるだけなのか
良かったな
良かったな
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:44:18.56 ID:dgGFd9BJO
一般人どうなるの？ 読んでてもちんぷんかんぷんで(>_<)
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:05:47.33 ID:SPYPd9Gu0
PATで雑所得とするためには実際馬券はかわなくともPATへ入出金だけは毎週やっとけって事
今後一時所得か雑所得かの線引きが問題になる。WIN5とかで一発でかいの当てた奴とか、
年間の回収率が200％を超えてるような奴は一時所得の方が有利だし、回収率は低くても年間の
払い戻しが多額の奴は雑所得が有利となる。
今後一時所得か雑所得かの線引きが問題になる。WIN5とかで一発でかいの当てた奴とか、
年間の回収率が200％を超えてるような奴は一時所得の方が有利だし、回収率は低くても年間の
払い戻しが多額の奴は雑所得が有利となる。
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:21:45.70 ID:dgGFd9BJO
>>48だと競馬開催日に必ず入金しないといけないんだ 地方競馬も？
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:22:13.46 ID:wOISRWXC0
>>47
まあ、一般人は国税にマークされることないからな
まあ、一般人は国税にマークされることないからな
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:56:27.11 ID:7lYiMKQc0
外れ馬券訴訟判決、元会社員側「納得した」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00793.htm?from=ylist
年収800万で退職してたんだ
これからはどうするのかね
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00793.htm?from=ylist
年収800万で退職してたんだ
これからはどうするのかね
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:08:52.19 ID:9zGPqbTQ0
>>51
> 外れ馬券訴訟判決、元会社員側「納得した」
> http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00793.htm?from=ylist
>
> 年収800万で退職してたんだ
> これからはどうするのかね
1) これからは大手を振って馬券勝負
2) 競馬はこりごり地道に生きていきます
3) 馬券は運もあるし状況も数年前と違うのでこの件の顛末を本にでも・・・
たぶんどれかｗ
> 外れ馬券訴訟判決、元会社員側「納得した」
> http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00793.htm?from=ylist
>
> 年収800万で退職してたんだ
> これからはどうするのかね
1) これからは大手を振って馬券勝負
2) 競馬はこりごり地道に生きていきます
3) 馬券は運もあるし状況も数年前と違うのでこの件の顛末を本にでも・・・
たぶんどれかｗ
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:13:18.01 ID:n9R5DCVOO
最悪の判決だわ。多数、多額、機械的、網羅的に馬券を買わないと雑所得にならないとかアホかよ。
優遇されるのは卍みたいなソフトを作れる優秀な奴のみで一般人には今までどおり一時所得ですよとか納得できん。
検察はすぐに控訴しろよ。
優遇されるのは卍みたいなソフトを作れる優秀な奴のみで一般人には今までどおり一時所得ですよとか納得できん。
検察はすぐに控訴しろよ。
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:26:39.79 ID:9zGPqbTQ0
>>53
> 最悪の判決だわ。多数、多額、機械的、網羅的に馬券を買わないと雑所得にならないとかアホかよ。
> 優遇されるのは卍みたいなソフトを作れる優秀な奴のみで一般人には今までどおり一時所得ですよとか納得できん。
> 検察はすぐに控訴しろよ。
今はTARGETなどのフリーソフトでも馬券シュミレーションの機能が付いてるから
特に優秀じゃなくてもどうにかなるぞ？
自分もTARGETに自分の予想印は過去10年以上入れてきたから
過去10年で馬券購入シュミレートしてみて回収率105％～147％で
マイナスの年がでないようなロジックは2～3日で組めたｗ
今週末から馬券購入再開♪
> 最悪の判決だわ。多数、多額、機械的、網羅的に馬券を買わないと雑所得にならないとかアホかよ。
> 優遇されるのは卍みたいなソフトを作れる優秀な奴のみで一般人には今までどおり一時所得ですよとか納得できん。
> 検察はすぐに控訴しろよ。
今はTARGETなどのフリーソフトでも馬券シュミレーションの機能が付いてるから
特に優秀じゃなくてもどうにかなるぞ？
自分もTARGETに自分の予想印は過去10年以上入れてきたから
過去10年で馬券購入シュミレートしてみて回収率105％～147％で
マイナスの年がでないようなロジックは2～3日で組めたｗ
今週末から馬券購入再開♪
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:26:54.77 ID:ED3dUdgr0
国税庁、苦しすぎる言い分、限定的とかそんなあいまいがあるかよ
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:28:05.95 ID:ED3dUdgr0
まぁ、結局あいまいにしたいのはわかるけど
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:41:37.55 ID:LO2g7JQj0
この判決で多数、多額、機械的、網羅的にPATで馬券を買う奴が増えたら結局国税も農水省もJRAもオンの字だわな
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:43:06.82 ID:Mw+8i2ng0
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:47:48.08 ID:AEnySZtQ0
犯罪（脱税）の範囲を明らかにするために一時所得などの判断を行ったけど
これで課税処分が違法になったわけじゃないから納税義務は変わってない
一時所得と雑所得の区分の仕方もかなり流動的でこの判決控訴審で維持できるのかな
課税処分の主戦場取消訴訟の方もどうなるかわからん
これで課税処分が違法になったわけじゃないから納税義務は変わってない
一時所得と雑所得の区分の仕方もかなり流動的でこの判決控訴審で維持できるのかな
課税処分の主戦場取消訴訟の方もどうなるかわからん
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:49:20.12 ID:n9R5DCVOO
今回の判決でハズレ馬券も経費になると短絡的に考えて奴は間違い。
過去スレに卍が予想してたスレのアドが残ってたと思うけど、ソフトで買ってるから当然なんだが一般人とは全く異なる買い方だった。
あの買い方を多数、多額、機械的、網羅的と裁判官が判断したなら一時所得から雑所得へと認定するハードルはかなり高いとみる。
つまり、一般人が毎週継続的に買ってようが、普通の買い方じゃ経費と認定させるのはおそらく無理だろう。
過去スレに卍が予想してたスレのアドが残ってたと思うけど、ソフトで買ってるから当然なんだが一般人とは全く異なる買い方だった。
あの買い方を多数、多額、機械的、網羅的と裁判官が判断したなら一時所得から雑所得へと認定するハードルはかなり高いとみる。
つまり、一般人が毎週継続的に買ってようが、普通の買い方じゃ経費と認定させるのはおそらく無理だろう。
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:57:28.25 ID:ZT18rEpa0
紙馬券の場合も必要経費として適用されるの？
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:06:35.03 ID:Pn2dO0KV0
>>60
どうしたら経費になるのか、具体的な表現ではなく曖昧な表現にとどまってる時点で残念すぎる判決だ。
この件をこれ以上掘り下げたくないって感じがする。今後もこの判例は特例として扱われるんじゃないか。
どうしたら経費になるのか、具体的な表現ではなく曖昧な表現にとどまってる時点で残念すぎる判決だ。
この件をこれ以上掘り下げたくないって感じがする。今後もこの判例は特例として扱われるんじゃないか。
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:07:25.58 ID:+wLI0pGt0
不当判決！
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:12:00.80 ID:fyy6GY4W0
これ一般人には大して関係ない判決だな
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:19:40.23 ID:SB5wNhHi0
おまいら悲観的すぎ
一旦これで裁判所の流れが決まったら、ハズレ馬券も必要経費として認めてくれる流れは変わらないよ
一般人の買い方が問題になったらなったで何とか理屈をつけてくれるのが裁判所だよ
一旦これで裁判所の流れが決まったら、ハズレ馬券も必要経費として認めてくれる流れは変わらないよ
一般人の買い方が問題になったらなったで何とか理屈をつけてくれるのが裁判所だよ
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:22:15.95 ID:mZT8L5dM0
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:25:53.12 ID:ED3dUdgr0
儲かってもないのに深く考える奴大杉
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:34:31.67 ID:GZAMw9NF0
税の公平性原則が前提条件としてある。
一般人と卍氏との課税方式に大きな差が出る事は許されない。
当然一般人にも負けているのに一時所得だから課税するとゆう事は出来なくなるはず。
一般人と卍氏との課税方式に大きな差が出る事は許されない。
当然一般人にも負けているのに一時所得だから課税するとゆう事は出来なくなるはず。
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:03:46.19 ID:gKiG9imt0
夢も希望も無くなりそうな事件だな
ギャンブルにさえ課税するなら、賞金から税金払うからラスベガスみたいな合法の
カジノ全国に作れや、国税でよ
ギャンブルにさえ課税するなら、賞金から税金払うからラスベガスみたいな合法の
カジノ全国に作れや、国税でよ
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:11:25.16 ID:yFVCOgmXO
土日に万程度しか買わないのに税金心配するなよ。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:13:53.03 ID:Pn2dO0KV0
>>70
曖昧だな。資金が週数万しかなくてもうまいヤツなら年1000万円払い戻しなんてのも珍しいことじゃない。
曖昧だな。資金が週数万しかなくてもうまいヤツなら年1000万円払い戻しなんてのも珍しいことじゃない。
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:14:12.48 ID:ScKo/ZKIO
おい！税務署！
競馬やってる奴全員から税金とってみろや！
なんで「一人の国民からだけ」競馬で税金取ったの？
卑怯過ぎるにも程があるよな
競馬やってる奴全員から税金とってみろや！
なんで「一人の国民からだけ」競馬で税金取ったの？
卑怯過ぎるにも程があるよな
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:08:55.26 ID:GZAMw9NF0
競馬の所得を一時所得としているのは法律ではなく所得税基本通達
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/04/08.htm
されど所得税基本通達の前文には画一的な運用をしないとある。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/00/01.htm
今回の件国税側は単純に通達を適用して課税処分し、脱税額が多額であるとして告発した。
検察は独自の法解釈することなく、国税通達の前文を精査もせずに国税の課税処分のまま
脱税額が多額であるとして起訴した。結果常識的司法判断で赤っ恥を晒した。
前スレで所得税基本通達の前文なんか関係ないとしていた国税関係者らしい書き込みがあったが、
食べる事のできない餅を絵に描いてどうしようとしていたんだろうか？
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/04/08.htm
されど所得税基本通達の前文には画一的な運用をしないとある。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/00/01.htm
今回の件国税側は単純に通達を適用して課税処分し、脱税額が多額であるとして告発した。
検察は独自の法解釈することなく、国税通達の前文を精査もせずに国税の課税処分のまま
脱税額が多額であるとして起訴した。結果常識的司法判断で赤っ恥を晒した。
前スレで所得税基本通達の前文なんか関係ないとしていた国税関係者らしい書き込みがあったが、
食べる事のできない餅を絵に描いてどうしようとしていたんだろうか？
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:16:41.70 ID:9n7jz8fF0
判決でも画一的に処理するなと裁判長も言っているな
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130523/k10014784071000.html
>>判決で裁判長は、競馬の払戻金への課税について
「画一的に処理するのではなく馬券購入の具体的な内容を検討し、
それに見合った判断が求められる」として税務当局に柔軟な対応を求めました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130523/k10014784071000.html
>>判決で裁判長は、競馬の払戻金への課税について
「画一的に処理するのではなく馬券購入の具体的な内容を検討し、
それに見合った判断が求められる」として税務当局に柔軟な対応を求めました。
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:27:42.65 ID:uxpwRAUr0
はずれ馬券を持っていって年金の源泉徴収を取り戻しましょう
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:38:59.75 ID:NL+qG5pBP
ハズレ馬券でもネットに履歴に残って証明できる分しかダメやろな
かつ娯楽じゃなく資産運用と認められるケースだけやろね
かつ娯楽じゃなく資産運用と認められるケースだけやろね
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:41:15.49 ID:rGx7NOqE0
サラリーマンならよっぽど大金儲けたりしない限り大丈夫だと思うけど、
自営業やってて税務調査される可能性高いからこんな曖昧な決着だとまじで困る
自営業やってて税務調査される可能性高いからこんな曖昧な決着だとまじで困る
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:07:53.63 ID:NL+qG5pBP
一生を棒にふるリスク背負ってネットで馬券買うか?
って話だな
って話だな
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:18:33.73 ID:QC3yosNB0
最悪のケースは免れたとは思うけどなんか釈然としない判決になったね
資産運用と娯楽の線引きなんて出来るのかねぇ
基本JRAは娯楽として提供してるわけだし継続性が多少落ちても本人が資産運用だって言ったら資産運用なんじゃないの？
資産運用と娯楽の線引きなんて出来るのかねぇ
基本JRAは娯楽として提供してるわけだし継続性が多少落ちても本人が資産運用だって言ったら資産運用なんじゃないの？
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:22:16.72 ID:6OMJp0pM0
大半の競馬ファンにとっては、今までどおり一時所得でないと困るだろ。
一時所得なら５０万円までは控除されるから、申告する義務もない。
多少は、５０万を超えていても、ある程度まではお目こぼしもありそう。
少なくとも今まではそうだった。
もし今後、継続的な馬券購入は雑所得ということになれば、どうなるか？
５０万どころか、１円から所得となってしまう。
ハズレ馬券が経費になるとしても、経費には立証する義務が伴ってくる。
ネットなら記録が残るが、馬券売場で買っている人は立証も困難だ。
妙な理屈作って、裁判されて、妙な判決がでて・・・
競馬ファンのオアシスだった一時所得ワールドを破壊されちゃった？
一時所得なら５０万円までは控除されるから、申告する義務もない。
多少は、５０万を超えていても、ある程度まではお目こぼしもありそう。
少なくとも今まではそうだった。
もし今後、継続的な馬券購入は雑所得ということになれば、どうなるか？
５０万どころか、１円から所得となってしまう。
ハズレ馬券が経費になるとしても、経費には立証する義務が伴ってくる。
ネットなら記録が残るが、馬券売場で買っている人は立証も困難だ。
妙な理屈作って、裁判されて、妙な判決がでて・・・
競馬ファンのオアシスだった一時所得ワールドを破壊されちゃった？
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:27:52.68 ID:rGx7NOqE0
>>80
いや、大半の人はそもそも年間通して儲けが出る場合が少ないから雑所得の方が都合が良い
ある程度の競馬好きなら儲けて無くても払い戻しは50万以上ってパターンの方が多いので、
一時所得だとその場合でも税金を納めなければならなくなる
いや、大半の人はそもそも年間通して儲けが出る場合が少ないから雑所得の方が都合が良い
ある程度の競馬好きなら儲けて無くても払い戻しは50万以上ってパターンの方が多いので、
一時所得だとその場合でも税金を納めなければならなくなる
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:28:58.93 ID:uFnDFrt10
それでも払戻がほぼイコールで課税対象となる一時所得より年間トータルで浮かないと関係ない雑所得のほうがましと思うが
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:34:53.96 ID:ED3dUdgr0
そもそも株の損失を繰越申告するほどのアホだってことだな卍
だからたったの１０５％くらいの回収率しかないんだよ
だからたったの１０５％くらいの回収率しかないんだよ
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:37:32.72 ID:1+48AK3Y0
結局いくらから税金発生するんだい？
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:38:26.12 ID:NL+qG5pBP
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:39:03.92 ID:uFnDFrt10
その時々人それぞれという結論です
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:41:32.30 ID:qTN6P0Cc0
国税の無茶な課税から会社員を救うとともに、
他の人らが以前払った税金の返還訴訟が起こらないようにというのが裁判官の狙い。
学者ほど、気楽な仕事ではないからね。
仕方ない判決と思う。会社員を救っただけえらいよ。
他の人らが以前払った税金の返還訴訟が起こらないようにというのが裁判官の狙い。
学者ほど、気楽な仕事ではないからね。
仕方ない判決と思う。会社員を救っただけえらいよ。
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:50:52.94 ID:zeO3hSQ9O
ノミ屋が一番安心ってことだな。
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:55:31.71 ID:nKYYLMuxP
ヨッシャ―！馬券購入再開じゃああああああああああああああああああああ
卍は全国のプロ馬券師の救世主
その名をしかと胸に刻んでおこう
卍は全国のプロ馬券師の救世主
その名をしかと胸に刻んでおこう
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:56:14.44 ID:GZAMw9NF0
一時所得と雑所得では経費とゆう概念が有る無しで全然違うぞ。
一時所得では的中馬券の購入金額との差額の1/2が外れ馬券も含めて実質経費となるのに対し、
雑所得では、外れ馬券はもちろん競馬新聞の購入費、ネット通信費その他も実額で経費となる。
詐欺に近いとは言え競馬予想会社の加入費用も経費となる。
一時所得には経費とゆう概念が存在しない代わりに1/2が課税対象となる。
雑所得には経費とゆう概念が存在する事になる。
同じなのは他の所得との損益通算が出来ない事で、違うのは雑所得の場合赤字とゆう概念が存在する事。
一時所得では的中馬券の購入金額との差額の1/2が外れ馬券も含めて実質経費となるのに対し、
雑所得では、外れ馬券はもちろん競馬新聞の購入費、ネット通信費その他も実額で経費となる。
詐欺に近いとは言え競馬予想会社の加入費用も経費となる。
一時所得には経費とゆう概念が存在しない代わりに1/2が課税対象となる。
雑所得には経費とゆう概念が存在する事になる。
同じなのは他の所得との損益通算が出来ない事で、違うのは雑所得の場合赤字とゆう概念が存在する事。
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:57:35.52 ID:QC3yosNB0
>>85
期間かぁそれもなんだかしっくりこないんだよね
資産を運用するために今日のレースだけをやるって人がいてもおかしくなくはならないの？
機械的継続的に買おうがそれを娯楽として楽しんでるかもしれないしその辺は主観でしかわからんと思うんだが
期間かぁそれもなんだかしっくりこないんだよね
資産を運用するために今日のレースだけをやるって人がいてもおかしくなくはならないの？
機械的継続的に買おうがそれを娯楽として楽しんでるかもしれないしその辺は主観でしかわからんと思うんだが
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:59:20.52 ID:xsbV5xxJ0
>>81
>ある程度の競馬好きなら儲けて無くても払い戻しは50万以上ってパターンの方が多いので、
>一時所得だとその場合でも税金を納めなければならなくなる
それはどうかな？
理論的には一理あるが、現実には１年を通じた利益の累計なんて誰も把握できていないだろうに！
課税サイドも、あえて把握しようとせず黙認してきたんじゃ？
皆さんもせいぜい５０万円ということで、って前提での黙認だったんだろうに！
そんな一時所得という５０万円控除の世界は、世の中に必要な緩衝装置だと思うんだがなあ
>ある程度の競馬好きなら儲けて無くても払い戻しは50万以上ってパターンの方が多いので、
>一時所得だとその場合でも税金を納めなければならなくなる
それはどうかな？
理論的には一理あるが、現実には１年を通じた利益の累計なんて誰も把握できていないだろうに！
課税サイドも、あえて把握しようとせず黙認してきたんじゃ？
皆さんもせいぜい５０万円ということで、って前提での黙認だったんだろうに！
そんな一時所得という５０万円控除の世界は、世の中に必要な緩衝装置だと思うんだがなあ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:00:40.08 ID:qTN6P0Cc0
これ以上苦しい判決ださせんな。さっさと法整備しろってのが裁判官の本音。
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:05:07.10 ID:xsbV5xxJ0
それにしても、雑所得になっても一般のギャンブラーのハズレ馬券は経費にならない可能性が高い
まるで雑所得なら経費の範囲が広がるかのような思い込みは危険だよ
法律の規定をよく読めば、一時所得であれ雑所得であれ経費の範囲の規定ぶりに差なんて無いんだから
まるで雑所得なら経費の範囲が広がるかのような思い込みは危険だよ
法律の規定をよく読めば、一時所得であれ雑所得であれ経費の範囲の規定ぶりに差なんて無いんだから
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:06:33.26 ID:rznyNj6b0
>>92
patなら年間の利益すぐわかる
patなら年間の利益すぐわかる
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:15:03.42 ID:pkZB88gz0
ほはてい大勝利になったなと思ってブログ見に行ったら
あっちは更に高いハードルの事業所得にしろと争ってたのか
あっちは更に高いハードルの事業所得にしろと争ってたのか
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:28:18.44 ID:hqUrB/XR0
>>72
費用対効果考えろ
費用対効果考えろ
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:32:03.43 ID:rGx7NOqE0
>>92
ウインズとかで買ってる人にとっては購入額を把握しなくても良い一時所得の方が都合が良いだろうね
ただ現状では所得が発覚するのはほとんどPATで買ってる人だけであり非常に理不尽
せめてその人たちにとって有利な税制にして欲しい
ウインズとかで買ってる人にとっては購入額を把握しなくても良い一時所得の方が都合が良いだろうね
ただ現状では所得が発覚するのはほとんどPATで買ってる人だけであり非常に理不尽
せめてその人たちにとって有利な税制にして欲しい
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:34:20.48 ID:GZAMw9NF0
>>94
雑所得
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1369275642/1-100
一時所得
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm
雑所得には一般管理費とゆう経費が存在するだろ。
馬券購入費は売上げ原価って事になる。
これはその人の競馬所得が雑所得と認められた場合に限るけどね。
雑所得
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1369275642/1-100
一時所得
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm
雑所得には一般管理費とゆう経費が存在するだろ。
馬券購入費は売上げ原価って事になる。
これはその人の競馬所得が雑所得と認められた場合に限るけどね。
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:36:18.83 ID:ZFU+9b+vO
PATならハズレ馬券もすぐ分かるで
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:36:46.19 ID:ooo3S0mq0
報道ステーション
5/23 (木) 21:54 ～ 23:10 （76分） テレビ朝日(Ch.5)
会社員が28億円も投資、巨額競馬脱税で判決…ハズレ券は経費か否か
テレ朝くる
5/23 (木) 21:54 ～ 23:10 （76分） テレビ朝日(Ch.5)
会社員が28億円も投資、巨額競馬脱税で判決…ハズレ券は経費か否か
テレ朝くる
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:37:36.92 ID:Zla+LeSlO
今から報ステでやる
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:39:58.95 ID:3X8FfDBz0
まさかの浦和競馬
しかも現地から
しかも現地から
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:47:19.49 ID:VfB2D3SsO
TBSもやるのか？
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:49:33.56 ID:S24/hIau0
この判決で実質勝利と思ってる奴いるのか
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:50:15.70 ID:0iwQnpND0
一時所得で申告するより雑所得でする方が税額が圧倒的に少なくなる人って
相当程度、反復継続的に馬券を買ってる奴だけじゃないか
相当程度、反復継続的に馬券を買ってる奴だけじゃないか
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:51:12.42 ID:0iwQnpND0
テレ朝と聞いて[10]を押してしまう俺は初老
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:54:07.35 ID:QC3yosNB0
まあ今日はどのニュースでもちょっとはやるでしょな
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:55:54.86 ID:Um+y7ZQEP
競馬で1億5000万円も儲けたならちゃんと納税しないとだめ
私は小額しか賭けないから関係ないです
こんなこと言ってた某コメンテーターは反省してくださいね
私は小額しか賭けないから関係ないです
こんなこと言ってた某コメンテーターは反省してくださいね
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:57:24.19 ID:NrVuryiK0
>>109
そのコメンテーター物凄く感じ悪いですね
そのコメンテーター物凄く感じ悪いですね
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:59:22.42 ID:VfB2D3SsO
徳光が以前大穴当てた時、税金払ったとか言ってたが払わなくて良かったんじゃないか
やつは年間かなり負けてるだろ
やつは年間かなり負けてるだろ
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:04:55.91 ID:cffXJ1NNP
須田鷹雄の納税額も変わるかな
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:25:12.38 ID:ITPo09oD0
検察の勇み足ってだけで状況は変わらんやん
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:42:20.58 ID:U9Kxwe200
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:51:37.70 ID:3X8FfDBz0
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:52:36.75 ID:jXrXNF7l0
１：競馬場、ＷＩＮＳで馬券買っている奴は追跡不能なので今後も無申告でＯＫ
（申告しても所得の証明が無いので受け付けられない可能性有り）
２：ＰＡＴでＷＩＮ５や３連単の大きいのをたまたまぶち当てた奴は一時所得で申告
３：ＰＡＴで大量に馬券を買い、且つ年間大幅プラスにしている奴は雑所得で申告
３を目指したいのう
（申告しても所得の証明が無いので受け付けられない可能性有り）
２：ＰＡＴでＷＩＮ５や３連単の大きいのをたまたまぶち当てた奴は一時所得で申告
３：ＰＡＴで大量に馬券を買い、且つ年間大幅プラスにしている奴は雑所得で申告
３を目指したいのう
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 02:38:10.41 ID:UXSxaCKJ0
>>117
別に大幅プラスじゃなくてもいいだろ
別に大幅プラスじゃなくてもいいだろ
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 03:46:32.70 ID:U51l/LMJ0
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 04:13:44.75 ID:NG+if7uF0
25万投資 50万回収 雑所得5万 一時所得0
60万投資 120万回収 雑所得40万 一時所得35万
回収率200％だとかろうじて一時所得の方が得
40万投資 60万回収 雑所得0 一時所得5万
60万投資 90万回収 雑所得10万 一時所得20万
回収率150％だと雑所得の方が得になる
果たして本当に200％超える自信がおありかな？
60万投資 120万回収 雑所得40万 一時所得35万
回収率200％だとかろうじて一時所得の方が得
40万投資 60万回収 雑所得0 一時所得5万
60万投資 90万回収 雑所得10万 一時所得20万
回収率150％だと雑所得の方が得になる
果たして本当に200％超える自信がおありかな？
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 04:30:46.98 ID:59NgTo1D0
で、この会社員は卍ってことでいいの？
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 05:27:05.45 ID:XRZ14qcoO
このオッサンは28億買うたんだよな、3年間で。
ってことは、ざっと2.8億、国庫に納めてるわけで…
なんでここは話題にならないんだろ。ここも論点だろ？実質的な二重課税だろうが。
これをもっと怒れよ。
ってことは、ざっと2.8億、国庫に納めてるわけで…
なんでここは話題にならないんだろ。ここも論点だろ？実質的な二重課税だろうが。
これをもっと怒れよ。
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 05:35:13.67 ID:VMITfsSJ0
最初に100万入れただけであとは配当で回してたんだよね
て事はテラ銭差引いた金からまたテラ銭差し出すのを繰り返してたわけで
JRAや国にずいぶん貢献してたんだよな
て事はテラ銭差引いた金からまたテラ銭差し出すのを繰り返してたわけで
JRAや国にずいぶん貢献してたんだよな
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 05:59:31.84 ID:g07SMoDuO
一般の競馬ファンでも持ち金10万から始めて、取ったり取られたりしてると1日でテラ銭だけで10万近く使ってるなんて事もたまにあるよ。
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 06:14:53.17 ID:skKDSGlMO
直接馬券を買うような場合はハズレ馬券を経費と訴えても自分の馬券という証拠は無いが
ネットで購入して、確りと自分で買ったと言う証拠がある場合はハズレ馬券も経費として認めるようにした方がいいと思う
当たり馬券だけが税金対象って矛盾してるだろ
損してるぶんは関係ないって可笑しいよな
ネットで購入して、確りと自分で買ったと言う証拠がある場合はハズレ馬券も経費として認めるようにした方がいいと思う
当たり馬券だけが税金対象って矛盾してるだろ
損してるぶんは関係ないって可笑しいよな
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 06:27:12.43 ID:4b0wPupZO
今日の新聞にも「一般的な会社員の場合、もうけが年90万を越えると申告義務が生じる」
これって外れ馬券もふくめて、年間の払い戻し－年間の投資＝利益が90万越えるってことで統一すれば確定申告しやすい
年間90万も勝てないけどね
これって外れ馬券もふくめて、年間の払い戻し－年間の投資＝利益が90万越えるってことで統一すれば確定申告しやすい
年間90万も勝てないけどね
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 08:55:14.27 ID:4COy2EMI0
まあ、このとんでもない税制が知れ渡ったのは大きいな。
昨日はどこのテレビ局でもやってたし、今日はどの新聞にも載ってるだろう。
新聞にはこの税制が時代に合ってないことも書いてあったし、これから先何らかの
改正があるのではないか。
昨日はどこのテレビ局でもやってたし、今日はどの新聞にも載ってるだろう。
新聞にはこの税制が時代に合ってないことも書いてあったし、これから先何らかの
改正があるのではないか。
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 09:07:39.17 ID:Ga+QwCdl0
弁護士インターネットのような特殊ケースは必要経費認められると判断
現物買いはＹＯＵＴＵＢＥにあげても頼まれたのだろうかと残念な判断
現物買いはＹＯＵＴＵＢＥにあげても頼まれたのだろうかと残念な判断
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 09:12:00.23 ID:NzAkEWyj0
本日ＪＲＡに以下のメールをしました
払戻金の取り扱いを国税庁へ照会し公表してください
今回、大阪地裁で判決がありましたが、所得税の取り扱い
については、さらに混迷することになりました。
このような状況で個人がこの問題に対処するのは無理ですので、
ＪＲＡが国税庁へ照会する形でこの問題の解決を図ってください。
考え方は以下のとおりです
①払戻金は税金を天引き後の金額なので非課税
②はずれ馬券を経費に含めた一時所得
③はずれ馬券を経費に含めない一時所得
④雑所得
私は競馬法は所得税法の特別法の関係にあるので課税できないと
考えています。
払戻金の取り扱いを国税庁へ照会し公表してください
今回、大阪地裁で判決がありましたが、所得税の取り扱い
については、さらに混迷することになりました。
このような状況で個人がこの問題に対処するのは無理ですので、
ＪＲＡが国税庁へ照会する形でこの問題の解決を図ってください。
考え方は以下のとおりです
①払戻金は税金を天引き後の金額なので非課税
②はずれ馬券を経費に含めた一時所得
③はずれ馬券を経費に含めない一時所得
④雑所得
私は競馬法は所得税法の特別法の関係にあるので課税できないと
考えています。
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 09:36:21.68 ID:wqUQN4z30
ウィン５かうのはあほらしくなるな。
1億とっても税金でたんまりもってかれるんだろ？
現実的にウィン5は一般人でも数千万の配当とれる可能性あるんだから。
1億とっても税金でたんまりもってかれるんだろ？
現実的にウィン5は一般人でも数千万の配当とれる可能性あるんだから。
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 09:49:05.01 ID:72GZQniXO
今回の判決をよく読むと、競馬はやめようという気持ちになりました。
あまりにも時代錯誤で傲慢な国税庁の解釈により、結果的に競馬人口が減少し、寺銭も含めた税収が減少になるでしょう。
あまりにも時代錯誤で傲慢な国税庁の解釈により、結果的に競馬人口が減少し、寺銭も含めた税収が減少になるでしょう。
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 09:54:21.45 ID:g07SMoDuO
さっき知ったんだけど、今のJRAの売上げの7割くらいがネット投票らしい。これ、半端な対応で一般の競馬ファンが無申告やらでどんどん摘発されるようになったら間違いなく競馬は無くなるだろうね。
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 09:54:58.50 ID:Kow2k40x0
普通に考えれば「競馬の儲けに税金はつかない」宝くじ等と同じ
これで良いはずなのにな？
もし儲けに税金を付けるなら今あるＪＲＡの取り分２５％からその税金分は
引かないとオカシイだろ
それが出来ないのは兎に角税金さえ取れれば良いと思っていて
全体を考えてない国税局が問題なんだよな
今でも大目の税金を取れてるのにその収入を減らそうとするバカな国税・・
これで良いはずなのにな？
もし儲けに税金を付けるなら今あるＪＲＡの取り分２５％からその税金分は
引かないとオカシイだろ
それが出来ないのは兎に角税金さえ取れれば良いと思っていて
全体を考えてない国税局が問題なんだよな
今でも大目の税金を取れてるのにその収入を減らそうとするバカな国税・・
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 09:56:21.82 ID:Kow2k40x0
>>132
まじか、それは知らなかった、これがものすごく減るとなると・・
まじか、それは知らなかった、これがものすごく減るとなると・・
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 09:58:09.30 ID:Kow2k40x0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000071-dal-ent
あ、ヤフーＴＯＰにも来てるけど
「外れ馬券購入費は必要経費じゃない！大阪国税局が具体的課税ケースを説明」
アホだろ・・全部この通りに収めるのが正しい！ってなったら誰も競馬をやらない
国税局の言いぐさも苦し過ぎる
あ、ヤフーＴＯＰにも来てるけど
「外れ馬券購入費は必要経費じゃない！大阪国税局が具体的課税ケースを説明」
アホだろ・・全部この通りに収めるのが正しい！ってなったら誰も競馬をやらない
国税局の言いぐさも苦し過ぎる
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:00:18.62 ID:bpcmLFOCO
国税はルールに従って徴税しただけだろ
会社員はルール違反したのに後出しでごねてルールをねじ曲げた。
これだけの話。日本人の所業じゃないわ。
会社員はルール違反したのに後出しでごねてルールをねじ曲げた。
これだけの話。日本人の所業じゃないわ。
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:01:22.77 ID:B1kZVhW40
そのルールってのが国税が勝手に作ったルールらしい。
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:03:02.95 ID:6d80wsIa0
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:03:21.71 ID:uYr4GPaw0
画一的に処理するな、柔軟に対応しろって言われたばかりなのにな
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:09:53.75 ID:YFs2Lori0
やめますやめます いって競馬やり続ける奴がいるからＪＲＡも本気ださない
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:17:34.42 ID:C0LaGZ4gO
PAT購入やWIN5はやばすき
やりたい奴はやればいいんじゃないかなPATでw
やりたい奴はやればいいんじゃないかなPATでw
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:19:40.78 ID:ho9k8cH30
ここまでろくすっぽ取材せずに、
判決直前になってあわててやり出したメディアが何社があるけど、
そういうところの上っ面だけなぞった報道にだまされちゃいけない。
判決は通達前文に「実態に即した弾力的な運用を」という趣旨が掲げられているのに
まったく無視した画一的運用で担税力を越える課税額を算出したことを強く批判している。
今後は少なくとも、大きくへこんでるヤツから追い銭かっぱぐように徴税なんてことはできなくなるよ。
判決直前になってあわててやり出したメディアが何社があるけど、
そういうところの上っ面だけなぞった報道にだまされちゃいけない。
判決は通達前文に「実態に即した弾力的な運用を」という趣旨が掲げられているのに
まったく無視した画一的運用で担税力を越える課税額を算出したことを強く批判している。
今後は少なくとも、大きくへこんでるヤツから追い銭かっぱぐように徴税なんてことはできなくなるよ。
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:21:35.69 ID:0DnkxKhfO
画一的に徴税するのはいいが、明らかにとれない額を課したのはアホ
だがそもそも馬券師が職業として認められなかったんだし経費にするって勝手にやれるかってところだろ
宝くじ並の寺銭にしないと現在の法では国庫納付金を税金だってならないよ
カジノを特区で作るのはこのためだし
だがそもそも馬券師が職業として認められなかったんだし経費にするって勝手にやれるかってところだろ
宝くじ並の寺銭にしないと現在の法では国庫納付金を税金だってならないよ
カジノを特区で作るのはこのためだし
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:22:44.50 ID:g07SMoDuO
今回の判決だけ見ても、画期的だという弁護士もいるし、最悪って言ってる弁護士もいるんだよな。スポーツ紙なんか見ても色んな見解が出てる。
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:26:33.69 ID:mDeJ+ImN0
弁護士の意見なんか関係ない
なにが最悪なの意味わからねえ
なにが最悪なの意味わからねえ
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:28:39.75 ID:GxyP9YI4O
生活保護者はＰＡＴ競馬口座を開設できない、当然窓口で馬券を購入し利益を得ている生活保護者もいる。
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:33:46.18 ID:U8ZrxpRY0
国税はこんなことしてないで本当に脱税してる奴を探せよ
ちゃんと仕事しろ
ちゃんと仕事しろ
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:36:05.95 ID:tNg770jY0
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:36:38.76 ID:doMakEpm0
日本の競馬って世界から見たら成功しすぎなぐらいなんだよ
それを自ら公務員がつぶそうってんだから意味わからんわ
税金で食ってるくせに異様にがめついのはなんなの
ノーリスクで儲かる競馬を破綻させたらバカだよ大バカ
それを自ら公務員がつぶそうってんだから意味わからんわ
税金で食ってるくせに異様にがめついのはなんなの
ノーリスクで儲かる競馬を破綻させたらバカだよ大バカ
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:38:24.89 ID:LXjLaqoOO
逮捕者出てるのにＪＲＡはちゃんと注意書きするなり なんかしろよ。
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:40:11.43 ID:jFbB2vYQ0
過去に大きく儲けた人が今回の件で心配になって
それまでの通帳持って税務署に申告の相談に行ったら
一時所得とみなされてプラス分以上に課税される可能性の方が高いよね
それまでの通帳持って税務署に申告の相談に行ったら
一時所得とみなされてプラス分以上に課税される可能性の方が高いよね
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:52:34.39 ID:B1kZVhW40
>>144
どういう点が最悪って言っているの？
１・この人だけが救済されただけで、一般の競馬ファンには関係なさそうな点
２・馬券の払戻に税金がかかると判断された点
３・通達を無視してハズレ馬券が経費と認められた点(国税より)
どういう点が最悪って言っているの？
１・この人だけが救済されただけで、一般の競馬ファンには関係なさそうな点
２・馬券の払戻に税金がかかると判断された点
３・通達を無視してハズレ馬券が経費と認められた点(国税より)
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 10:53:26.37 ID:ikglYzHs0
照也「これが認められるとWIN5買わない人が出てきちゃうよね。
やっぱ競馬には夢がないと。」
競馬には夢がない,競馬には夢がない,競馬には夢がない・・・
やっぱ競馬には夢がないと。」
競馬には夢がない,競馬には夢がない,競馬には夢がない・・・
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 11:03:14.50 ID:ho9k8cH30
>>151
プラス分というのをどこで取るのかというのは以前として問題。
WIN5などで大きな穴を当てた時の上がり分を、馬券で食いつぶしているケースだと、
食いつぶしたところは経費認定されないだろう。
ただ、例えば今回の判決は、「もっと常識的に実態を見て考えるべきだ」と、国税側に釘を刺している。
キャリー発生時のWIN5で超多点張りの大勝負に出た場合や同一競走への投資は
実態の「浮き分」を見て判断するところに落ち着くだろう。
そのときにはきちんと、常識に照らして妥当だと思われる計算で申告することが大切。
普通に趣味として馬券を買っているのに、年間トータルで見てくれとか言い出さないこと。
例えば、ある競走の３連単がちょうど１００万円の配当だったとして、ある人が
２頭軸マルチの１０頭流しの６０点張りを20種類の「２頭軸」で買い散らし、うち１点だけでヒットしたとする。
１点１００円で１２万円の投資だから、こういうのはしれっと８７万９９００円儲かったから一時所得としては
５０万円引いた半分の１８万９９５０円を申告書に入れておいたらいい。
今のタイミングで国税庁にメディアが取材しても一般論を返すだけ。
その一般論というのは具体的な事案を前提としないので原理原則というか、
国税が最も取れる解釈をプロパガンダする機会として使われてしまうだけだ。
デイリースポーツなんかに載ってるのはまさにそれ。
プラス分というのをどこで取るのかというのは以前として問題。
WIN5などで大きな穴を当てた時の上がり分を、馬券で食いつぶしているケースだと、
食いつぶしたところは経費認定されないだろう。
ただ、例えば今回の判決は、「もっと常識的に実態を見て考えるべきだ」と、国税側に釘を刺している。
キャリー発生時のWIN5で超多点張りの大勝負に出た場合や同一競走への投資は
実態の「浮き分」を見て判断するところに落ち着くだろう。
そのときにはきちんと、常識に照らして妥当だと思われる計算で申告することが大切。
普通に趣味として馬券を買っているのに、年間トータルで見てくれとか言い出さないこと。
例えば、ある競走の３連単がちょうど１００万円の配当だったとして、ある人が
２頭軸マルチの１０頭流しの６０点張りを20種類の「２頭軸」で買い散らし、うち１点だけでヒットしたとする。
１点１００円で１２万円の投資だから、こういうのはしれっと８７万９９００円儲かったから一時所得としては
５０万円引いた半分の１８万９９５０円を申告書に入れておいたらいい。
今のタイミングで国税庁にメディアが取材しても一般論を返すだけ。
その一般論というのは具体的な事案を前提としないので原理原則というか、
国税が最も取れる解釈をプロパガンダする機会として使われてしまうだけだ。
デイリースポーツなんかに載ってるのはまさにそれ。
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 11:20:20.02 ID:5PC4cSjo0
国ってやつは、国民から搾取はするが国民を助けることはしない。
まったく国家公務員ってやつは、悪魔だな。
まったく国家公務員ってやつは、悪魔だな。
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 11:29:39.79 ID:6ZTshP4q0
心配しなくても払い戻し年間１千万円レベルのとこにはわざわざ来ないよ
本当にそんなことしだしたら誰も馬券買わなくなることは国税や税務署もわかってる
本当にそんなことしだしたら誰も馬券買わなくなることは国税や税務署もわかってる
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 11:41:03.32 ID:Ga+QwCdl0
全体 24356億円 １６８３５８１６０名 一回あたり１４４６６．８円
内ネット電話 13394億円 ９５３４６８１５名 一回あたり１４０４７．６円
純消費分２５パーセント
それぞれ一回あたり３６１６．７円
一回あたり３５１２．０円
損失
内ネット電話 13394億円 ９５３４６８１５名 一回あたり１４０４７．６円
純消費分２５パーセント
それぞれ一回あたり３６１６．７円
一回あたり３５１２．０円
損失
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 11:50:13.75 ID:OjtOTivuO
売り上げ減が絶対に許されないダービ週にこれ
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 12:00:51.73 ID:7OV1vwWD0
数百万レベルの的中馬券の税金なんて払わなくていいだろ
それ以上でも儲けた分を形に残らないように散財すればいい
せいぜい高い家電とか買うぐらいにしとけばいい
ただし、家を買えるレベルになれば別
家を建てたら金の出所調査が入るぞ
経費とかどうでもいいことで、家を買ったという事実に対して金の出所が問われる
それが馬券なら、利益と見なされるのは確実で重加算税だろうね
それ以上でも儲けた分を形に残らないように散財すればいい
せいぜい高い家電とか買うぐらいにしとけばいい
ただし、家を買えるレベルになれば別
家を建てたら金の出所調査が入るぞ
経費とかどうでもいいことで、家を買ったという事実に対して金の出所が問われる
それが馬券なら、利益と見なされるのは確実で重加算税だろうね
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 12:04:02.86 ID:72GZQniXO
この話の問題点は、
1 もともと25%強(税金含む)の極めて高い寺銭を払っているのに、さらに税金を払えという横暴
2 利益に関係なく、損しても税金払え、ハズレ馬券は普通は経費にならないという、どう考えてもおかしな解釈
競馬をやめる選択肢を真剣に考える時
1 もともと25%強(税金含む)の極めて高い寺銭を払っているのに、さらに税金を払えという横暴
2 利益に関係なく、損しても税金払え、ハズレ馬券は普通は経費にならないという、どう考えてもおかしな解釈
競馬をやめる選択肢を真剣に考える時
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 12:26:18.14 ID:vKa2dWzr0
>>156
> 心配しなくても払い戻し年間１千万円レベルのとこにはわざわざ来ないよ
> 本当にそんなことしだしたら誰も馬券買わなくなることは国税や税務署もわかってる
公務員を買いかぶり過ぎだｗ
あいつら目先のことしか考えてないぜ、国益<<<自分の担当部署の実績
偶々だろうが見つけたら金額の大小にかかわらず喜んで来るよｗ
> 心配しなくても払い戻し年間１千万円レベルのとこにはわざわざ来ないよ
> 本当にそんなことしだしたら誰も馬券買わなくなることは国税や税務署もわかってる
公務員を買いかぶり過ぎだｗ
あいつら目先のことしか考えてないぜ、国益<<<自分の担当部署の実績
偶々だろうが見つけたら金額の大小にかかわらず喜んで来るよｗ
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 12:33:15.31 ID:7OV1vwWD0
儲かるシステムで利益だしまくりになってから考えるべきことだなｗ
中途半端な一時所得なんて無視されるだろ どうせほとんどが収支マイナスのやつばっかだからなｗ
例外はＷＩＮ５で大きいの当てた場合だけ
あと張る額が大きい奴はその儲けで形に残る大きな買い物をしないこと 経費がいくらかかったとか関係なく利益だってことをことを証明しちゃうことになるから
いい訳はできない
中途半端な一時所得なんて無視されるだろ どうせほとんどが収支マイナスのやつばっかだからなｗ
例外はＷＩＮ５で大きいの当てた場合だけ
あと張る額が大きい奴はその儲けで形に残る大きな買い物をしないこと 経費がいくらかかったとか関係なく利益だってことをことを証明しちゃうことになるから
いい訳はできない
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 12:53:53.66 ID:ho9k8cH30
>>156,161
もちろん見つけて自分の手柄になるとなれば
費用対効果で得になる限り喜んで調査しに来るよ。
ただし、今回の判決が出たことで重要なのは、
争いになった場合に国税が通達で押し切れる場合ばかりじゃない
ということが明らかになったわけだ。
グレーゾーンが残っているのは各メディアが報じている通りで
線引きがどこに設定されるのか、あるいはどこにあるべきなのかは
依然不透明だが、
今回のような赤っ恥をかかされるというのは
行政マンとしては致命的ダメージになるため、
争うに値する案件か？という判断軸が今後生じる。
だから、市民の常識に照らして、あまりにご都合主義な申告に対してはともかく、
これからは国税が従来示してきたような恣意的に課税額を最大にするような
論理は振り回せなくなる。
もちろん見つけて自分の手柄になるとなれば
費用対効果で得になる限り喜んで調査しに来るよ。
ただし、今回の判決が出たことで重要なのは、
争いになった場合に国税が通達で押し切れる場合ばかりじゃない
ということが明らかになったわけだ。
グレーゾーンが残っているのは各メディアが報じている通りで
線引きがどこに設定されるのか、あるいはどこにあるべきなのかは
依然不透明だが、
今回のような赤っ恥をかかされるというのは
行政マンとしては致命的ダメージになるため、
争うに値する案件か？という判断軸が今後生じる。
だから、市民の常識に照らして、あまりにご都合主義な申告に対してはともかく、
これからは国税が従来示してきたような恣意的に課税額を最大にするような
論理は振り回せなくなる。
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 13:02:05.91 ID:FJ8LAle00
大数的には負けてるんだから競馬で買った金くらい無税にしろや・・・って書いても
メシマズだから皆怒るんだろうね
メシマズだから皆怒るんだろうね
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 13:20:52.36 ID:7OV1vwWD0
窓口で買ったとしても
たとえば競馬の儲けで家を買ったら、金の出所を聞かれて
馬券だってことがばれたら法律どおり税金払わされるだろうな
というのも競馬の利益が無税だったら
怪しい素性の大金の出所の言い訳に使われてしまうからね
それを許さないための法律
この際どこからが大金なのかの基準を設けたほうがいいだろうね
曖昧さがゆるされた昭和の時代じゃない
たとえば競馬の儲けで家を買ったら、金の出所を聞かれて
馬券だってことがばれたら法律どおり税金払わされるだろうな
というのも競馬の利益が無税だったら
怪しい素性の大金の出所の言い訳に使われてしまうからね
それを許さないための法律
この際どこからが大金なのかの基準を設けたほうがいいだろうね
曖昧さがゆるされた昭和の時代じゃない
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 13:37:15.83 ID:mrVZbiryI
ウイン5だけじゃなくて全公営ギャンブルの三連式や重勝、重連勝式に当てはまるから
監督省庁が一体になって改正案だせとは思う
判決確定してうごかなかったら公務員の怠慢やがな
監督省庁が一体になって改正案だせとは思う
判決確定してうごかなかったら公務員の怠慢やがな
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 14:04:08.54 ID:B1kZVhW40
飲食店でスポーツ新聞見たけど、JRAも一応コメント出しているんだな
安心して馬券購入できるような制度を目指して努力する
そんな感じだった
安心して馬券購入できるような制度を目指して努力する
そんな感じだった
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 14:12:14.01 ID:1Q+8PGgjP
>>167
どのスポーツ新聞？
どのスポーツ新聞？
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 14:27:53.28 ID:OwAt5egKO
馬券購入で課税 払い戻しで課税 確定申告で課税
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 14:37:33.41 ID:OwAt5egKO
サッカー界のスターであるマラドーナでさえナポリでは税金未納で立ち入り禁止だからな
いい加減な国イタリアでも税には厳しい
税はちゃんと申告して納めないといけない
でも馬券販売元はもっと説明しないといかんよ
いい加減な国イタリアでも税には厳しい
税はちゃんと申告して納めないといけない
でも馬券販売元はもっと説明しないといかんよ
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 14:38:38.71 ID:YFs2Lori0
つまるところ・・・・・
年間1レースしかやらず、その1レースに1億つっこんで、払い戻し90万あった。
9910万負けても、その90万に対して納税しないといけないってことか？
年間1レースしかやらず、その1レースに1億つっこんで、払い戻し90万あった。
9910万負けても、その90万に対して納税しないといけないってことか？
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 15:32:22.30 ID:B1kZVhW40
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 15:37:03.67 ID:vKa2dWzr0
>>171
> つまるところ・・・・・
>
> 年間1レースしかやらず、その1レースに1億つっこんで、払い戻し90万あった。
> 9910万負けても、その90万に対して納税しないといけないってことか？
的中馬券が900,100円の3連単を100円だった場合
国税側の言い分では90万円は課税対象ですねｗ
狂ってるとしか思えない
> つまるところ・・・・・
>
> 年間1レースしかやらず、その1レースに1億つっこんで、払い戻し90万あった。
> 9910万負けても、その90万に対して納税しないといけないってことか？
的中馬券が900,100円の3連単を100円だった場合
国税側の言い分では90万円は課税対象ですねｗ
狂ってるとしか思えない
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 15:45:18.17 ID:6ZTshP4q0
年間てのは４月から３月までの成績か
１月から１２月までの成績なんかがわからん
１月から１２月までの成績なんかがわからん
175 ：名無しさん＠お馬の税金で人生アウト回避？：2013/05/24(金) 16:29:40.10 ID:1Q+8PGgjP
176 ：名無しさん＠お馬の税金で人生アウト回避？：2013/05/24(金) 16:32:35.69 ID:1Q+8PGgjP
>>174
１月～１２月ですよ。
１月～１２月ですよ。
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 16:48:54.30 ID:B1kZVhW40
>>175
JRAのコメントは載ってました？
ダービーに総理が来るらしいね。来るという事は当然この問題を
知っているはずだから、早く良いほうに向けて法改正して欲しい
現地でハズレ馬券は経費にしてくれって合唱とかもありそうな気がするｗ
JRAのコメントは載ってました？
ダービーに総理が来るらしいね。来るという事は当然この問題を
知っているはずだから、早く良いほうに向けて法改正して欲しい
現地でハズレ馬券は経費にしてくれって合唱とかもありそうな気がするｗ
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 16:52:38.22 ID:QtZn9M4u0
競馬税制をスッキリさせて、ファン、JRA、国税のどこもがウハウハとすることは出来るが、それはそれでアウトロー集団が組織的に公然と参加する等の困った問題が新たに出てくる。
寅さんの御前様ではないが、困ったあ、困ったあ。
寅さんの御前様ではないが、困ったあ、困ったあ。
179 ：名無しさん＠お馬の税金で人生アウト回避？：2013/05/24(金) 17:01:35.33 ID:1Q+8PGgjP
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 17:14:00.56 ID:B1kZVhW40
181 ：名無しさん＠お馬の税金で人生アウト回避？：2013/05/24(金) 17:36:04.24 ID:1Q+8PGgjP
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 17:46:47.78 ID:uYr4GPaw0
この元会社員と全く同じように投資アプリで資金運用したとしても
ハズレ馬券分控除が当然に認められるものじゃないんだろ、どうせ
ハズレ馬券分控除が当然に認められるものじゃないんだろ、どうせ
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 18:08:30.90 ID:qMpejypT0
システムも実績も記録も必要だろう
184 ：名無しさん＠お馬の税金で人生アウト回避？：2013/05/24(金) 18:22:12.75 ID:1Q+8PGgjP
>>182-183
不服を申し立てる～減免の交渉には有力な材料(記録)になりますね。
不服を申し立てる～減免の交渉には有力な材料(記録)になりますね。
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 18:27:21.61 ID:Yfl+rc0Y0
株やってる奴は富士通フロンテック買っとくといいかもね。
マイナンバー法が法案通ったから所得全て把握する流れになれば場外馬券場・競馬場・さらには銀行のATMまで変える必要がある。
そのシステムはシェアNo.1の富士通フロンテックが受注することになるだろうから凄いことになるぞ。
マイナンバー法が法案通ったから所得全て把握する流れになれば場外馬券場・競馬場・さらには銀行のATMまで変える必要がある。
そのシステムはシェアNo.1の富士通フロンテックが受注することになるだろうから凄いことになるぞ。
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 18:30:08.84 ID:b5Zdl7az0
IKEGAMIというメーカーもあるぞ
東証二部上場だったと思う
東証二部上場だったと思う
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 19:51:29.21 ID:nD3nJrWj0
今回の判決が最悪なのは
・無申告実刑が明確になったのに担税力を超える可能性は残り申告できない
・経費になるかならないかの損得があまりにも大きく、公平性が失われた
・無申告実刑が明確になったのに担税力を超える可能性は残り申告できない
・経費になるかならないかの損得があまりにも大きく、公平性が失われた
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 20:00:54.84 ID:bpcmLFOCO
裁判官もいわくつきだし、結局Z大勝利。
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 20:22:45.22 ID:jPqdGOQ10
開業届を税務所に出しておけばいいんじゃね？！
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 21:06:36.00 ID:0MjdRPLX0
現実的な問題として普通の客の所に追徴課税が来るかというとさ
win5導入以降億単位の配当を当てた人はいくらもいるのに
そういう話が全く聞かれないという時点でお察しくださいなわけで
取る方だって結果的に国の収入が減りかねないようなものを
積極的に徴収したいわけじゃないだろ本音では
ただ今回の人みたいに自分から国税の網に飛び込んでいったりして
結果的に脱税が判明しちゃった場合はそりゃ徴収するスタンスを取らざるを得ない
判明したけど見逃しますって前例を作るわけにはいかないからな
お前らももし大当たりしても不自然にでかい買い物するのだけは我慢しろって話だ
win5導入以降億単位の配当を当てた人はいくらもいるのに
そういう話が全く聞かれないという時点でお察しくださいなわけで
取る方だって結果的に国の収入が減りかねないようなものを
積極的に徴収したいわけじゃないだろ本音では
ただ今回の人みたいに自分から国税の網に飛び込んでいったりして
結果的に脱税が判明しちゃった場合はそりゃ徴収するスタンスを取らざるを得ない
判明したけど見逃しますって前例を作るわけにはいかないからな
お前らももし大当たりしても不自然にでかい買い物するのだけは我慢しろって話だ
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 21:23:59.23 ID:Yfl+rc0Y0
>>190
脱税で摘発されるのは、最初に脱税した年の3年後って相場が決まってる。
WIN5が始まったのは2011年だから今年の７月くらいから国税側の人間が来ると思うよ。
その証拠に、卍氏も3年分の税金をまとめて払わされているし、FXの脱税主婦だって脱税した3年後に摘発されてるだろ？
でもな、儲けてるならきちんと税金払おうよ！儲かってないなら払わないのも分かるけどさ。
脱税で摘発されるのは、最初に脱税した年の3年後って相場が決まってる。
WIN5が始まったのは2011年だから今年の７月くらいから国税側の人間が来ると思うよ。
その証拠に、卍氏も3年分の税金をまとめて払わされているし、FXの脱税主婦だって脱税した3年後に摘発されてるだろ？
でもな、儲けてるならきちんと税金払おうよ！儲かってないなら払わないのも分かるけどさ。
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 21:34:19.49 ID:U51l/LMJ0
大阪は国税局がなく存在するのは酷税極だから国税庁長官が各国税局長宛に発した
所得税基本通達が正確に届かなかったと思われる。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/00/01.htm
所得税基本通達が正確に届かなかったと思われる。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/00/01.htm
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 21:35:35.35 ID:XRZ14qcoO
確認で書いとくけど
寺銭は25%だけども
第一国庫支出が10%
残り15%がJRA(賞金も含めて)だな。
だから、28億購入したおっさんは、3年間で約2.8億を国庫に納めてることになる。
にも関わらず、追徴課税されて、執行猶予になってる事実。
おかしくないか、これ？
寺銭は25%だけども
第一国庫支出が10%
残り15%がJRA(賞金も含めて)だな。
だから、28億購入したおっさんは、3年間で約2.8億を国庫に納めてることになる。
にも関わらず、追徴課税されて、執行猶予になってる事実。
おかしくないか、これ？
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 22:30:19.42 ID:U51l/LMJ0
第一国庫支出の10％は娯楽税（ギャンブル税）でこれは控除後のオッズが出ることから
馬券購入者全員が納める物。そこから所得を得た者が納めるのが所得税って事かな。
これは所得税と消費税が存在する事から説明が付く話。
この辺は課税取消しの民事訴訟で明らかとなると思われる。
馬券購入者全員が納める物。そこから所得を得た者が納めるのが所得税って事かな。
これは所得税と消費税が存在する事から説明が付く話。
この辺は課税取消しの民事訴訟で明らかとなると思われる。
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 22:46:06.12 ID:nPQ6Txkz0
払ってないし払う気もない輩がゴネてるだけ
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 23:04:12.96 ID:Ga+QwCdl0
税9.0運営費9.7競争費6.1計24.8％
www.jairs.jp/contents/w_tokei/2011/5.html
www.jairs.jp/contents/w_tokei/2011/5.html
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 23:07:45.20 ID:34VP8M8Q0
競馬所得は、その年中の払戻金の総額から、的中した勝馬投票券の券面額の総額を控除し、
その残額から特別控除額を控除した金額とする。
但し電気通信回線を使用して購入した場合はこの限りではない。
その残額から特別控除額を控除した金額とする。
但し電気通信回線を使用して購入した場合はこの限りではない。
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/24(金) 23:27:08.12 ID:72GZQniXO
そもそも、25%の寺銭(10%税金含む)が、国際的にべらぼうに高いために、暴力団の資金源ののみ屋がはびこっている問題がある。
TPPによる外圧かカジノ解禁による国際的なギャンブルマーケット標準の認識により、このスプレッドは縮小することになる。
競馬、パチンコ、株式、カジノ、商品あたりの総合的な税制が必要になる。
TPPによる外圧かカジノ解禁による国際的なギャンブルマーケット標準の認識により、このスプレッドは縮小することになる。
競馬、パチンコ、株式、カジノ、商品あたりの総合的な税制が必要になる。
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 00:36:31.53 ID:WsbYEQR4I
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 01:03:23.24 ID:Bvr5576r0
競馬で確定申告したが、今日税務署から電話があった。
これの件か？
これの件か？
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 01:44:43.82 ID:9ymKsZBD0
回収率200％超で一時所得として申告した者が、雑所得とした方が納税額が多くなるとすれば
酷税極の出先機関である所轄税務署から確認の電話はあるかもしれない。
納付額が少なくなるような連絡は、単純計算ミスでしか有り得ない。
電話内容がどうだったのか具体的に言って見てよ。
酷税極の出先機関である所轄税務署から確認の電話はあるかもしれない。
納付額が少なくなるような連絡は、単純計算ミスでしか有り得ない。
電話内容がどうだったのか具体的に言って見てよ。
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 08:03:00.85 ID:04J1HwnX0
>200
続報頼む
申告したのを契機にあーだこーだつつかれるなら本当に正直ものがバカを見るな
続報頼む
申告したのを契機にあーだこーだつつかれるなら本当に正直ものがバカを見るな
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 09:02:28.01 ID:qSqZDAN10
ロト７の天引き額８億円、ビッグ６億円
ＰＡＴＮＯ１は１億４千万につき１０億円
以上のことが理解できない人は課税問題に関わってはダメです。
今回の課税処分、判決をした人々も例外ではありません。
ＰＡＴＮＯ１は１億４千万につき１０億円
以上のことが理解できない人は課税問題に関わってはダメです。
今回の課税処分、判決をした人々も例外ではありません。
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 10:12:04.53 ID:3nYNj5IF0
| ／l、 ??
| （ﾟ_ ｡ ７ ﾂﾝﾂﾝ
し⊂、 ~ヽ
しf_, )～
| ／l、
| (ﾟ､ ｡｀ﾌ
し ｣ "ヽ
()ιし(~)～
| ／l、
| ( ﾟ､ ｡｀ﾌ ﾀﾞﾒ？
し ｣ "ヽ
()ιし(~)～
| （ﾟ_ ｡ ７ ﾂﾝﾂﾝ
し⊂、 ~ヽ
しf_, )～
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| (ﾟ､ ｡｀ﾌ
し ｣ "ヽ
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し ｣ "ヽ
()ιし(~)～
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 16:37:14.49 ID:uQXezM+S0
渋谷の場外馬券売り場で謎の白人たちが大量に馬券を買ってる
という噂から発覚した
イギリスの投資ファンドが払った税金は返還されるのかな？
という噂から発覚した
イギリスの投資ファンドが払った税金は返還されるのかな？
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 16:44:28.70 ID:JinNxIte0
ユープロは税金払ってないでしょ
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 16:46:52.60 ID:uQXezM+S0
>>171
国税局の主張でも勝ったレースのはずれは経費として認められるかと
国税局の主張でも勝ったレースのはずれは経費として認められるかと
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 17:03:23.50 ID:yUut+lnQ0
>>207
おまえさんはニュースとかちゃんと見たり聞いたりしてるのかい
おまえさんはニュースとかちゃんと見たり聞いたりしてるのかい
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 17:04:57.88 ID:3eEsPR930
経費扱いはこの被告の特例ということで曖昧な運用のまま
中途半端に買ってるPATユーザはいつ逮捕されてもおかしくない状態の有耶無耶で終わりそうでがっかりだ
最初は理不尽な判決が出て話題になって最高裁までガチで争って欲しかった
中途半端に買ってるPATユーザはいつ逮捕されてもおかしくない状態の有耶無耶で終わりそうでがっかりだ
最初は理不尽な判決が出て話題になって最高裁までガチで争って欲しかった
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 17:19:16.40 ID:CyuvrHYd0
この被告はそうとう極端な買い方だから雑所得の解釈でOK
どこでラインを引くのかとか普通の客はどうなのかという部分は
今踏み込まなくても判決は出せるからとりあえず棚上げってことか
どこでラインを引くのかとか普通の客はどうなのかという部分は
今踏み込まなくても判決は出せるからとりあえず棚上げってことか
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 17:29:49.00 ID:uQXezM+S0
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 17:44:20.02 ID:1IK8gmbw0
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 17:46:43.80 ID:uQXezM+S0
>>212
検察、国税局の主張の話
検察、国税局の主張の話
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 17:52:04.50 ID:1IK8gmbw0
>>213
135のリンク先に書いてあるけど、大阪国税局は裁判後も的中レースの
はずれ馬券も経費には認めていないよ。
>‐１年間を１レースに置き換えて聞く。馬番連勝(1)‐(2)(3)(4)(5)の４点を各１００万円、合計４００万円で購入。(1)‐(2)が的中して２００万円の配当があった。この場合は、収支はマイナス２００万円だが？
>「(1)‐(2)の配当金２００万円から(1)‐(2)の購入費用１００万円だけを引いて、１００万円の収入とみなされます」
>‐外れた(1)‐(3)(4)(5)の購入費用である計３００万円は？
>「必要経費とはみなされません」
135のリンク先に書いてあるけど、大阪国税局は裁判後も的中レースの
はずれ馬券も経費には認めていないよ。
>‐１年間を１レースに置き換えて聞く。馬番連勝(1)‐(2)(3)(4)(5)の４点を各１００万円、合計４００万円で購入。(1)‐(2)が的中して２００万円の配当があった。この場合は、収支はマイナス２００万円だが？
>「(1)‐(2)の配当金２００万円から(1)‐(2)の購入費用１００万円だけを引いて、１００万円の収入とみなされます」
>‐外れた(1)‐(3)(4)(5)の購入費用である計３００万円は？
>「必要経費とはみなされません」
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 18:02:18.21 ID:6GOxuASQ0
>>205
UPROの時は外れ馬券が全て経費として認められてたはずだよ。事件の顛末はこうだ。
競馬の利益をダミー会社を経由させて株の配当に転換した後でＵＰＲＯにお金を入れることで、法人税率ではなく、株の配当税率を適用させた。
でも、資金を経由させた会社に経営実態がなかったことから、国税庁は実質的にUPRO本体が競馬で利益を上げたとみなし、法人税での課税処分とした。
国税の動きを事前に察知したUPROは資金の大半を海外に移すことで、課税処分をまんまと逃れてしまった。
UPROの時は外れ馬券が全て経費として認められてたはずだよ。事件の顛末はこうだ。
競馬の利益をダミー会社を経由させて株の配当に転換した後でＵＰＲＯにお金を入れることで、法人税率ではなく、株の配当税率を適用させた。
でも、資金を経由させた会社に経営実態がなかったことから、国税庁は実質的にUPRO本体が競馬で利益を上げたとみなし、法人税での課税処分とした。
国税の動きを事前に察知したUPROは資金の大半を海外に移すことで、課税処分をまんまと逃れてしまった。
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 18:02:45.94 ID:uQXezM+S0
>>214
これは１年間を１レースに置き換えて聞いたからそういうこたえになっただけ
これは１年間を１レースに置き換えて聞いたからそういうこたえになっただけ
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 18:10:59.13 ID:1IK8gmbw0
>>216
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000536-san-soci.view-000
このリンクの通り大阪国税は的中馬券しか経費と認めてなかったんじゃないの？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000536-san-soci.view-000
このリンクの通り大阪国税は的中馬券しか経費と認めてなかったんじゃないの？
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 18:16:38.55 ID:tCtynO3FO
明日はパットで馬単10万円分買うが大丈夫だろうか。田舎だし現地とWINSはない
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 18:24:14.63 ID:41Qh5Gpp0
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 18:27:02.00 ID:tCtynO3FO
普通に買うよ。当たっても50万円くらいだな。WINSまで一時間は遠いし
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 19:57:20.07 ID:kbwFRPCl0
ならわざわざ聞くな
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 20:45:24.99 ID:wnnM/+Fb0
>>120
これ何かおかしいからどういう計算かと思ったら、一時所得の当たり馬券の金額無視かつ雑所得の方は申告不要の20万円引いてるのか。
申告不要の20万は一時所得の方でも一緒（1/2されるから40万までオッケー）だから一時所得の方が有利な状況が増えるよ。
これ何かおかしいからどういう計算かと思ったら、一時所得の当たり馬券の金額無視かつ雑所得の方は申告不要の20万円引いてるのか。
申告不要の20万は一時所得の方でも一緒（1/2されるから40万までオッケー）だから一時所得の方が有利な状況が増えるよ。
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 21:01:45.33 ID:9ymKsZBD0
>>217
大阪は酷税極だから判決の趣旨も何も関係ない
大阪は酷税極だから判決の趣旨も何も関係ない
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 22:22:52.33 ID:NQzE5zMWP
税率が安すぎるのだろな
掛け金の25%じゃなく30%天引きにして、
当たり馬券は非課税にすればいいのにな
掛け金の25%じゃなく30%天引きにして、
当たり馬券は非課税にすればいいのにな
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 22:25:37.07 ID:NQzE5zMWP
たとえば掛け金1000万円としたら買った瞬間自動的に250万円取られて、
それで馬券当たれば的中額からさらに税金とられたらきついわな
それで馬券当たれば的中額からさらに税金とられたらきついわな
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 22:44:22.58 ID:kyIzdiI60
特別に認めてもらってるギャンブルなんだから
儲けようとするのがそもそも間違い
儲けようとするのがそもそも間違い
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 23:05:35.87 ID:NQzE5zMWP
国の中抜き50%でもいいから当たり馬券に課税やめて
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 23:06:37.33 ID:znmktW6l0
地裁の判決は、この元会社員の場合は利益が期待できる理論で網羅的な買い方だったから
「投資」にあたり、外れ馬券を「特例」として経費とみとめるというもの。
一般競馬ファンについては検察が主張する通り、
外れ馬券は経費にはならないので、年間収支マイナスでも
大きな配当を当てれば納税が必要になる。
なんて事は無い。この元会社員だけ例外が認められただけの話。
要するに、元会社員は勝訴し、一般競馬ファンは敗訴した。
蛭子は馬鹿すぎる。一般競馬ファンの夢はなくなったんだよ。
「投資」にあたり、外れ馬券を「特例」として経費とみとめるというもの。
一般競馬ファンについては検察が主張する通り、
外れ馬券は経費にはならないので、年間収支マイナスでも
大きな配当を当てれば納税が必要になる。
なんて事は無い。この元会社員だけ例外が認められただけの話。
要するに、元会社員は勝訴し、一般競馬ファンは敗訴した。
蛭子は馬鹿すぎる。一般競馬ファンの夢はなくなったんだよ。
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 23:07:22.21 ID:znmktW6l0
そもそも今回の案件、検察は競馬の利益は非課税という不文律にメスを入れた。
これは馬券購入者にとって由々しき問題である。
検察は馬券購入者に納税を促し税収に繋げる事を目論んでいる。
だが、真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。
馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。
更に残りの15%もJRAの費用に使われるが利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。
つまり、競馬は馬券を購入した時点で多額の金を国税に収めているのだから、
法改正により「馬券利益は非課税」これがなされて初めて安心して競馬ファンの勝利といえる。
これは馬券購入者にとって由々しき問題である。
検察は馬券購入者に納税を促し税収に繋げる事を目論んでいる。
だが、真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。
馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。
更に残りの15%もJRAの費用に使われるが利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。
つまり、競馬は馬券を購入した時点で多額の金を国税に収めているのだから、
法改正により「馬券利益は非課税」これがなされて初めて安心して競馬ファンの勝利といえる。
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 23:11:32.88 ID:kyIzdiI60
25%とか少なすぎ
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/25(土) 23:11:51.91 ID:NQzE5zMWP
脱税したのに追徴課税ないのかな
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 00:23:28.18 ID:Nj7pqv1U0
控除率50%だとか年間収支に課税なんて言ってる奴は競馬無くなって欲しい奴なんだろうな。
そうじゃない奴が言ってるならそれらが実行されたらどれだけ売上が下がるか考えてみればいい。
本気で勝ちたい奴が居なくなったら「がんばれ！100円」の応援馬券とかしか売れなくなるんだぞ。
そうじゃない奴が言ってるならそれらが実行されたらどれだけ売上が下がるか考えてみればいい。
本気で勝ちたい奴が居なくなったら「がんばれ！100円」の応援馬券とかしか売れなくなるんだぞ。
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 00:33:09.10 ID:5z5BeeFZ0
競馬の配当って外れ馬券を的中者で分け合ってるんでしょ
だったら少なくとも的中したレースの外れ馬券は必要経費じゃないのかな
受け取った配当には自分が投じた外れ馬券の分も入ってるわけで
だったら少なくとも的中したレースの外れ馬券は必要経費じゃないのかな
受け取った配当には自分が投じた外れ馬券の分も入ってるわけで
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 04:09:15.48 ID:NSMHGkT70
競馬は二重規制
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 06:40:43.41 ID:1v/F4Mbl0
一般競馬ファンも同じようにやればいいｗ
たいした儲けでもないのに税金おさめてくれてご苦労さんって言われるだろうけど
たいした儲けでもないのに税金おさめてくれてご苦労さんって言われるだろうけど
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 10:20:40.30 ID:flM5qMrt0
前から出てたけど
第一国庫負担金の10%を廃止して配当自体をアップした上で
払戻しの際に券売機やPAT問わず配当から源泉で10%差っ引けばすむ話だろ
これなら控除率は殆ど変わらないし競馬ファンの脱税状態は回避できる
競馬法の改正とシステムの改修も必要になるけど、競馬の衰退の危機考えたら
そのくらいの手間賭ける価値はある
券売機の方では例えば10万以上の払戻しの時に源泉徴収票を金と一緒に出せば
臨時収入を国税に疑われた時の証拠に出来る
（捨てる奴は知らん）
PATは年間通算した証拠をCLUB A-PATからダウンロードできるようにすればいい
第一国庫負担金の10%を廃止して配当自体をアップした上で
払戻しの際に券売機やPAT問わず配当から源泉で10%差っ引けばすむ話だろ
これなら控除率は殆ど変わらないし競馬ファンの脱税状態は回避できる
競馬法の改正とシステムの改修も必要になるけど、競馬の衰退の危機考えたら
そのくらいの手間賭ける価値はある
券売機の方では例えば10万以上の払戻しの時に源泉徴収票を金と一緒に出せば
臨時収入を国税に疑われた時の証拠に出来る
（捨てる奴は知らん）
PATは年間通算した証拠をCLUB A-PATからダウンロードできるようにすればいい
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 10:56:12.88 ID:AFXAfuQN0
寺２５％を跳ね返すような、分析力と予想力があるなら
株や為替やったほうがずっと割が良いのに
この人、凄いんだかバカなのかよくわからん人だな。
株や為替やったほうがずっと割が良いのに
この人、凄いんだかバカなのかよくわからん人だな。
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 11:25:16.41 ID:flM5qMrt0
>>237
その後株に手を出して大損したんだよ
その後株に手を出して大損したんだよ
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 11:32:22.32 ID:xE3s8vev0
株は大金持ってたから適当にやったんだろうな
慎重にやっとけばこんな大事にはならなかっただろうに
慎重にやっとけばこんな大事にはならなかっただろうに
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 12:07:11.22 ID:CBi8fzdSO
経緯はともかく、競馬の当選金は一時所得の例と明文化されているのに対して、
雑所得と解釈するには数段階の判断が必要となっている
単純に今回の判決は、ごね得とかルール破りに見える
雑所得と解釈するには数段階の判断が必要となっている
単純に今回の判決は、ごね得とかルール破りに見える
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 12:11:51.97 ID:gigjlIkG0
>>240
国税が勝手に決めたルールがアホなだけ
国税が勝手に決めたルールがアホなだけ
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 12:32:20.42 ID:LFBLcO3w0
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 13:41:01.21 ID:cPwXOJba0
敗訴したから競馬は税金とられるようになったな
2重課税とかでワザワザ馬券買うヤツはおらん（アホ以外
2重課税とかでワザワザ馬券買うヤツはおらん（アホ以外
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 13:58:43.33 ID:9W4d9YRLO
馬券が一時所得なのは国税の通達が根拠なだけで法律じゃないわけだし
その程度の理由で5億払えとかいったら裁判になるのは当然
その程度の理由で5億払えとかいったら裁判になるのは当然
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 15:56:36.55 ID:4ROAC5GI0
馬鹿馬鹿しい判決がでたものです。
公営ギャンブルは的中者の収入から天引きするために合法化されたものです。
税金の名称がないだけで、特別所得税といえるものです。天引き後の金額に
所得税を課すなんて２重課税もいいとこです。
宝くじは非課税条文があるから課税しない。単純でわかりやすいですが、
非課税条文がないからといって法律の重複適用ができる理屈はありません。
この件に関わった人はまじめに考える必要があります。
公営ギャンブルは的中者の収入から天引きするために合法化されたものです。
税金の名称がないだけで、特別所得税といえるものです。天引き後の金額に
所得税を課すなんて２重課税もいいとこです。
宝くじは非課税条文があるから課税しない。単純でわかりやすいですが、
非課税条文がないからといって法律の重複適用ができる理屈はありません。
この件に関わった人はまじめに考える必要があります。
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 15:59:27.78 ID:HIBwmqv+0
公営ギャンブルは非課税にしないとピンハネ額の減少が加速化するよ
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 16:33:14.53 ID:Tv7RdGyh0
特別所得税ってｗ
所得にかかってなくね？
所得にかかってなくね？
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 21:59:06.45 ID:xE3s8vev0
売り上げ大幅アップは思惑通り
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 22:20:44.26 ID:yJRtPl+HO
結局自分は関係ないと思ってるんだろう。売上も上がったし
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/26(日) 22:25:38.86 ID:PnVqLZWX0
法整備ちゃんとしてくれないと気持ち悪い
251 ：ボイド ◆QIy82vLb1Y ：2013/05/26(日) 22:44:13.17 ID:EdtTBsGb0
テス
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 00:31:42.52 ID:PlK0rv7H0
国税庁とかとんでも無い集団だと改めて認識した・・
５億円なんて絶対払えないのを分かってて請求するなら、間接的な殺人行為に匹敵する
５億円なんて絶対払えないのを分かってて請求するなら、間接的な殺人行為に匹敵する
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 00:45:38.36 ID:ib6r3L3W0
卍が国税のせいで失職したことを非難してるのをどこかで見かけたけど
減額になったとはいえ5千万もの脱税なんだし失職自体は自業自得じゃないかと思った
減額になったとはいえ5千万もの脱税なんだし失職自体は自業自得じゃないかと思った
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 07:31:13.23 ID:c09V7p+WO
期待値が低くて、リスクが高い日本競馬に大金はいれない
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 12:25:01.21 ID:p+FGa14L0
>>252
どうも釈然としないんだよな。
素人でも国税局の言ってることはオカシイとバカ扱いしてたってことは、
国税局側もこうなることは予想出来たはずだよな。もしかしたら、本当の目的は
今の状況に持ち込むことだったのかも知れん。だとしたら狡猾すぎる。損して得取るだ。
これだけ騒ぎになれば、馬券に税金かかるなんて知らなかった、では済まないし。
昨日もWIN5で3500万ぐらい出てたけど、今までよりも申告する奴は確実に増える
だろうね。
どうも釈然としないんだよな。
素人でも国税局の言ってることはオカシイとバカ扱いしてたってことは、
国税局側もこうなることは予想出来たはずだよな。もしかしたら、本当の目的は
今の状況に持ち込むことだったのかも知れん。だとしたら狡猾すぎる。損して得取るだ。
これだけ騒ぎになれば、馬券に税金かかるなんて知らなかった、では済まないし。
昨日もWIN5で3500万ぐらい出てたけど、今までよりも申告する奴は確実に増える
だろうね。
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 12:39:47.25 ID:uetBv/pH0
過去に芸能人が大当たりしたのをバラして申告した時も、その大当たりした
レースの払い戻しだけ申告して、他のレースの年間総払い戻しを加算して申告
なんかしていなかっただろうな
レースの払い戻しだけ申告して、他のレースの年間総払い戻しを加算して申告
なんかしていなかっただろうな
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 12:53:29.56 ID:bPSIO2d50
所得税と住民税について問い合わせしとかなあかんね。
これからのこと考えると。
これからのこと考えると。
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 12:54:33.26 ID:yPxuducY0
ノブコブ吉村はいろいろと経費で落とせるんじゃないか。
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 14:55:31.52 ID:jzenNuVR0
経費は今回購入した８万円ですらなく、当たり馬券の１万円だけです。
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 15:01:12.26 ID:ngusP8P40
netkeiba識者が目指すような馬券非課税は、
メディアノブコブ吉村の的中とかを安易に報道している以上、ぜったい無理だな。
「馬券は当てたら納税しましょう」キャンペーンやってるわけだから。
メディアノブコブ吉村の的中とかを安易に報道している以上、ぜったい無理だな。
「馬券は当てたら納税しましょう」キャンペーンやってるわけだから。
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 15:02:53.43 ID:ngusP8P40
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 15:07:26.23 ID:ngusP8P40
非課税になろうがならまいが、
馬券で儲かっていないほとんどのファンには現状で全然問題ないんだよ。
それより、有名人が高額配当当てたときに
妬みで「税金払え」という気分の方が上回る。
マスコミが報道するのは基本は読者の妬みの煽り。
須田がいうような「競馬に関わる人間は常に味方どうし」というのは大間違い。
馬券で儲かっていないほとんどのファンには現状で全然問題ないんだよ。
それより、有名人が高額配当当てたときに
妬みで「税金払え」という気分の方が上回る。
マスコミが報道するのは基本は読者の妬みの煽り。
須田がいうような「競馬に関わる人間は常に味方どうし」というのは大間違い。
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 16:09:12.07 ID:HyH4lm9LP
競馬業界の人間に背後から撃たれまくってるとか敵が多いとかブログで愚痴ってばかりの須田が
「競馬に関わる人間は常に味方どうし」とか言っても説得力が無いな
「競馬に関わる人間は常に味方どうし」とか言っても説得力が無いな
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 17:17:29.25 ID:uetBv/pH0
儲かっている 儲かっていない は関係ない
例えば、この吉村がこれ以外のレースで年間１０００万損して年間トータルで４５０万近く
マイナスだったとしても課税されるってことが問題なんだから
それは一般人でもありえることなんだし
例えば、この吉村がこれ以外のレースで年間１０００万損して年間トータルで４５０万近く
マイナスだったとしても課税されるってことが問題なんだから
それは一般人でもありえることなんだし
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 17:34:12.75 ID:TmQumIgv0
国税庁へのメール
1．表題
競馬の払戻金への課税について
6．本文
裁決事例、今回の判決ともに所得税法を適用することの適否が争われていません。
競馬をする者にとっては一番重要なことであり、止めるかどうかのことです。
私は競馬の払戻金は的中者の収入から33.3％の所得税を控除した残額であると
考えていますので、これに所得税を課税することは競馬法と所得税法の重複適用
となり違法と考えています。
私と同じように非課税と考えている者は大多数だと思います。
国税庁はこの不透明な問題を明確にしてください。
そして馬券の購入はＰＡＴのみにし、脱税が把握できるようにしてください。
1．表題
競馬の払戻金への課税について
6．本文
裁決事例、今回の判決ともに所得税法を適用することの適否が争われていません。
競馬をする者にとっては一番重要なことであり、止めるかどうかのことです。
私は競馬の払戻金は的中者の収入から33.3％の所得税を控除した残額であると
考えていますので、これに所得税を課税することは競馬法と所得税法の重複適用
となり違法と考えています。
私と同じように非課税と考えている者は大多数だと思います。
国税庁はこの不透明な問題を明確にしてください。
そして馬券の購入はＰＡＴのみにし、脱税が把握できるようにしてください。
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 17:35:10.25 ID:ZH7Q5glxP
払い戻し額はある程度わかってるんだから買う前に考えろって話だろ。
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 17:49:43.43 ID:ngusP8P40
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 18:00:38.09 ID:uetBv/pH0
それは 申告するか 申告しないか の問題であって
儲かっているか 儲かっていないか の問題ではないでしょ
それに今回の件にしても、申告してなかったのが別件からバレたわけだし
儲かっているか 儲かっていないか の問題ではないでしょ
それに今回の件にしても、申告してなかったのが別件からバレたわけだし
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 18:06:45.51 ID:ngusP8P40
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 20:05:42.04 ID:ZH7Q5glxP
今までのままそっとしておいた方が絶対いいって。
意見書とかやめてくれよ。
「じゃあ非課税で！」ってなるわけないんだから。
テラ銭上がるだけ。
意見書とかやめてくれよ。
「じゃあ非課税で！」ってなるわけないんだから。
テラ銭上がるだけ。
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 20:16:06.23 ID:LUPALWx10
非課税になっらた売上伸びるぞ、ホリエモンみたいな奴らがいっぱい買うようになるけど。
昨日東京競馬場にいたら「今日なんか人気馬勝ってもオッズ高くない？」って会話が複数聞こえた。
5%は大きい、逆に配当下げたら安くなったと言われて客離れに繋がるだろう。
昨日東京競馬場にいたら「今日なんか人気馬勝ってもオッズ高くない？」って会話が複数聞こえた。
5%は大きい、逆に配当下げたら安くなったと言われて客離れに繋がるだろう。
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 23:14:58.25 ID:c09V7p+WO
寺銭25%に加えて、10円未満の切り捨てがあり、実際は27～28%程度か？
例えば、本来は119円の配当金が110円になっている。
ここにさらに、損得関係なく課税とは、鎖国の時代かな？
海外のブックメーカー経由で海外競馬をやるか、カジノに行きバカラか、株が効率良いよ。
例えば、本来は119円の配当金が110円になっている。
ここにさらに、損得関係なく課税とは、鎖国の時代かな？
海外のブックメーカー経由で海外競馬をやるか、カジノに行きバカラか、株が効率良いよ。
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 23:26:37.23 ID:LUPALWx10
カジノはディーラーに上手くコントロールされてるし、株は貧乏人が勉強して勝てる物じゃないからな。
競馬なら勉強頑張れば勝てるかもしれないけど。
実際100万円を1億4000万円にしてる人間もいるんだから。
税金さえクリアすれば競馬は夢がある。
競馬なら勉強頑張れば勝てるかもしれないけど。
実際100万円を1億4000万円にしてる人間もいるんだから。
税金さえクリアすれば競馬は夢がある。
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 23:43:47.53 ID:DrZbSq2O0
会社の金を１０００万円単位で競馬に使い込んで
逮捕された奴のニュースたまに聞くけど
こういう場合、４０００万馬券に使って３０００万払戻しとかザラにあるよな
そうなると３０００万に一時所得が掛かるはずだけど
国税はそいつらから税金取ったことあるんだろうか
逮捕された奴のニュースたまに聞くけど
こういう場合、４０００万馬券に使って３０００万払戻しとかザラにあるよな
そうなると３０００万に一時所得が掛かるはずだけど
国税はそいつらから税金取ったことあるんだろうか
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 23:47:21.12 ID:z9fx0sb8O
非課税にするって今よりどれくらい寺銭とられるか知ってるの？
現行法だと萎えるレベルになるんよ
カジノ特区はカジノのためじゃなくて税制のためだし
現行法だと萎えるレベルになるんよ
カジノ特区はカジノのためじゃなくて税制のためだし
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/27(月) 23:58:33.63 ID:iJ51XzxFI
とりあえず、ハズレ馬券も払戻し1円の当たり馬券という扱いにすれば良い。
そうすれば費用算入できる。
そうすれば費用算入できる。
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 00:00:47.06 ID:iJ51XzxFI
そしたら、ゴミも減るわ^o^
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 00:02:53.13 ID:T/yeUIoX0
>>276
それで一時所得にできれば、雑所得の半分の税金で済むからな
それで一時所得にできれば、雑所得の半分の税金で済むからな
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 00:11:44.86 ID:03eq8SG80
>>277
利権争いで血を見るかもな
利権争いで血を見るかもな
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 00:21:07.96 ID:ILs8+JcwO
この間の地裁判決はいままで通りでパンドラの箱は
開けないでおこうという判断だからな
開けないでおこうという判断だからな
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 00:29:27.07 ID:8JWFCNsPI
でも、こうなったからには白黒付けないとイカんでしょ
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 00:29:55.59 ID:sF1NyLWsO
落としどころが今の税金なわけで、たびたび議論になっても変わらないからね
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 00:39:54.47 ID:8JWFCNsPI
落とし所って、経費算入できるっていうこと？
純利益に対する所得税に関しては当然と思うけど。
純利益に対する所得税に関しては当然と思うけど。
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 00:45:40.91 ID:Ztr/my0PO
ウイン５やり始めた頃のＧ１レースある時は売上20億以上あったのに最近はＧ１あっても８億あたりをウロウロだな。
これはウイン５が当たらない馬券ってのと万が一当たった場合に国税マークが入るんでは？ってのが大多数の人の根底にあると思う。
もうこの際はっきり白黒つけて公営ギャンブルの当選金は宝くじみたく非課税扱いにせんと、そのうち誰も買わなくなるよ。
これはウイン５が当たらない馬券ってのと万が一当たった場合に国税マークが入るんでは？ってのが大多数の人の根底にあると思う。
もうこの際はっきり白黒つけて公営ギャンブルの当選金は宝くじみたく非課税扱いにせんと、そのうち誰も買わなくなるよ。
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 00:49:21.87 ID:sF1NyLWsO
>>283
脱税だけど下手こかなければ徴税されないこと
ガチで税金課そうとしたら、購入時にかけるべきだけどそれするとオッズ低くなって購買欲落ちる
今のままで払い戻し非課税なんてしたら遊興費なんだから課税しろって一般の人は思うでしょ
結局触るな危険な部分でしかない
脱税だけど下手こかなければ徴税されないこと
ガチで税金課そうとしたら、購入時にかけるべきだけどそれするとオッズ低くなって購買欲落ちる
今のままで払い戻し非課税なんてしたら遊興費なんだから課税しろって一般の人は思うでしょ
結局触るな危険な部分でしかない
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 01:05:35.81 ID:8JWFCNsPI
楽しむための競馬なのに、不安残したらいかんでしょ
控除率上げなくても、購買意欲減るよ
年間数十万円分の馬券買ってる人なんて沢山いるんだし
小さい事件で済んでたら、まだ影響は少なかったのにね
控除率上げなくても、購買意欲減るよ
年間数十万円分の馬券買ってる人なんて沢山いるんだし
小さい事件で済んでたら、まだ影響は少なかったのにね
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 01:12:58.06 ID:Ztr/my0PO
少なくとも俺はこの判決で100万以上の配当を狙うようなレースは全て場外へ馬券を買いに行く事にした。
国税局も競馬も大元は国
何千万かの税金を取る為に何百万の電話投票会員の購買意欲を削ぐ形になれば、そっちの損失の方が遥かに大きいのがわかりそうなもんだけどねぇ…
国税局も競馬も大元は国
何千万かの税金を取る為に何百万の電話投票会員の購買意欲を削ぐ形になれば、そっちの損失の方が遥かに大きいのがわかりそうなもんだけどねぇ…
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 01:16:06.21 ID:3uhqIqgA0
今年の４月１日からすべての金融機関が口座１回につき200万円以上の入出金があった場合に記録して関係官庁に報告する事になったの知らないのか？
マネーロンダリング防止のための法が施行されたからだけども当然ＰＡＴ口座でこれに抵触したら記録⇒通報だよ
要するにＰＡＴ口座の馬券買いは年間１億円まで、払い戻し合計も１億円まで、節毎では200万円未満てガイドラインだと思う
この範囲内での馬券利益を認めるって方向でまとまってるんじゃないかね？
マネーロンダリング防止のための法が施行されたからだけども当然ＰＡＴ口座でこれに抵触したら記録⇒通報だよ
要するにＰＡＴ口座の馬券買いは年間１億円まで、払い戻し合計も１億円まで、節毎では200万円未満てガイドラインだと思う
この範囲内での馬券利益を認めるって方向でまとまってるんじゃないかね？
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 01:18:43.76 ID:sF1NyLWsO
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 01:38:34.67 ID:8JWFCNsPI
競馬やる人に金額の縛りを付ける必要性が無いじゃん
そういった意図による税制と言うよりむしろ単なる制度の欠陥だと思うけど
そういった意図による税制と言うよりむしろ単なる制度の欠陥だと思うけど
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 07:40:29.81 ID:eehvpjnPO
もともと、金額多く馬券を買っている人は、既に寺銭で税金を多く払っているに、払戻金の金額で課税はおかしい。
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 07:47:22.64 ID:SnuACevP0
たったの25%かそこらだろ
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 08:22:00.31 ID:chY24dVG0
>>288
最初の１行目から違う
最初の１行目から違う
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 08:49:05.17 ID:6C+I0Glx0
で、検察は控訴しないのか？
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 09:14:10.19 ID:gC9zxQHRO
スレみてればわかるが卍は新聞で伝えられてるような殊勝な人間じゃないわ
ゲーム感覚って本人が言ってるのに、投資であるという司法判断
色々歪んだ裁判だよ
ゲーム感覚って本人が言ってるのに、投資であるという司法判断
色々歪んだ裁判だよ
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 09:14:46.91 ID:YiIzANcbP
競馬で当たって真面目に確定申告してる人ってどれぐらいいるの?
その額が相当なら非課税にしたら寺銭相当だが
その額が相当なら非課税にしたら寺銭相当だが
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 09:19:23.11 ID:6C+I0Glx0
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 09:28:12.48 ID:a9LA4Liv0
大阪国税局へメール
課税根拠を示さないで所得税法を賦課し、同じく刑事罰を科している。
私は競馬法７条は所得税法と重複する法律なので、払戻金に所得税法を
適用するのは誤りだと考えています。
このメールを2ちゃんねる・競馬税金問題総合17にコピペしますので、
大阪国税局の方々はここへ課税根拠や意見を書いてください。
課税根拠を示さないで所得税法を賦課し、同じく刑事罰を科している。
私は競馬法７条は所得税法と重複する法律なので、払戻金に所得税法を
適用するのは誤りだと考えています。
このメールを2ちゃんねる・競馬税金問題総合17にコピペしますので、
大阪国税局の方々はここへ課税根拠や意見を書いてください。
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 09:50:08.56 ID:YiIzANcbP
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 10:01:27.16 ID:F04bifM30
>>296
ほとんど申告する人間なんかいないから、控除率を上げて
国庫納付金を増やしたしたほうがお国は喜ぶ
JRAの年間売り上げが２～３兆だから控除率を５％上げれば
年間１００～１５０億ぐらい第１国庫納付金は増えるかな
ほとんど申告する人間なんかいないから、控除率を上げて
国庫納付金を増やしたしたほうがお国は喜ぶ
JRAの年間売り上げが２～３兆だから控除率を５％上げれば
年間１００～１５０億ぐらい第１国庫納付金は増えるかな
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 10:06:51.75 ID:6C+I0Glx0
>>299
ま、そういう考えはあるわな。
須田やノモケンも基本その路線を推しているな。
券種によって控除率を変動させるという話もあながち妄想でもなさそうだし。
ただね、馬券非課税というのは、これは相当オオナタふるうことで、
馬券だけじゃないからね、影響は。
おれも支持しないわけじゃないけど、
根本的に国がそんな大胆な発想を持つとは思えないんだよね。
それなら、今回を特殊ケースにしてしまって従来通りやりたいと思うんじゃないかな。
ま、そういう考えはあるわな。
須田やノモケンも基本その路線を推しているな。
券種によって控除率を変動させるという話もあながち妄想でもなさそうだし。
ただね、馬券非課税というのは、これは相当オオナタふるうことで、
馬券だけじゃないからね、影響は。
おれも支持しないわけじゃないけど、
根本的に国がそんな大胆な発想を持つとは思えないんだよね。
それなら、今回を特殊ケースにしてしまって従来通りやりたいと思うんじゃないかな。
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 10:20:58.98 ID:OLBmqBwa0
競馬が無税になれば高額所得者の脱税の手段に使われるのは明らか
やはり基準を設けて、たいしてもうかってない場合は非課税にするべきではあるな
やはり基準を設けて、たいしてもうかってない場合は非課税にするべきではあるな
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 10:33:01.52 ID:AUwXhMuS0
>>302
競馬が無税になっても脱税の手段には使えないよ
競馬が無税になっても脱税の手段には使えないよ
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 10:38:27.73 ID:loTkgYkH0
>>300
ほとんど申告しない人間なんかいないんだから控除率上げたら馬券の売り上げ減ります。
控除率上げても税金を納めなくてすんで得する人は税金を納めていた人だけだから。
なぜ論理的に考えられないのか。
ほとんど申告しない人間なんかいないんだから控除率上げたら馬券の売り上げ減ります。
控除率上げても税金を納めなくてすんで得する人は税金を納めていた人だけだから。
なぜ論理的に考えられないのか。
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 10:39:16.50 ID:loTkgYkH0
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 11:32:30.44 ID:Uf2vIEGs0
古典的なのだと、1000万円の大当たり馬券を1100万円で買い取る。
それなら売り手は100万儲かり、買い手は脱税で表に出せない金をマネーロンダリングできる。
って、こんなこと書いてだいじょうびか？俺。
それなら売り手は100万儲かり、買い手は脱税で表に出せない金をマネーロンダリングできる。
って、こんなこと書いてだいじょうびか？俺。
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 11:36:38.97 ID:Uf2vIEGs0
その高度な応用として、ある売れないタレントが人気や注目を集めるために、
馬券で大当たりしました～と売名行為を画策する場合も
5000万円の馬券を5500万円で買取り、ホラ馬券って写真撮れば、本当に当てた
凄いプロみたいなタレントの出来上がり。
買取で損した500万円なんて、雑誌、TV、本、とかで売れれば一瞬で回収。
馬券で大当たりしました～と売名行為を画策する場合も
5000万円の馬券を5500万円で買取り、ホラ馬券って写真撮れば、本当に当てた
凄いプロみたいなタレントの出来上がり。
買取で損した500万円なんて、雑誌、TV、本、とかで売れれば一瞬で回収。
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 15:50:07.21 ID:7u4jsUgq0
地裁の判決は、この元会社員の場合は利益が期待できる理論で網羅的な買い方だったから
「投資」にあたり、外れ馬券を「特例」として経費とみとめるというもの。
一般競馬ファンについては検察が主張する通り、
外れ馬券は経費にはならないので、年間収支マイナスでも
大きな配当を当てれば納税が必要になる。
なんて事は無い。この元会社員だけ例外が認められただけの話。
要するに、元会社員は勝訴し、一般競馬ファンは敗訴した。
蛭子は馬鹿すぎる。一般競馬ファンの夢はなくなったんだよ。
「投資」にあたり、外れ馬券を「特例」として経費とみとめるというもの。
一般競馬ファンについては検察が主張する通り、
外れ馬券は経費にはならないので、年間収支マイナスでも
大きな配当を当てれば納税が必要になる。
なんて事は無い。この元会社員だけ例外が認められただけの話。
要するに、元会社員は勝訴し、一般競馬ファンは敗訴した。
蛭子は馬鹿すぎる。一般競馬ファンの夢はなくなったんだよ。
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 15:50:41.18 ID:7u4jsUgq0
そもそも今回の案件、検察は競馬の利益は非課税という不文律にメスを入れた。
これは馬券購入者にとって由々しき問題である。
検察は馬券購入者に納税を促し税収に繋げる事を目論んでいる。
だが、真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。
馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。
更に残りの15%もJRAの費用に使われるが利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。
つまり、競馬は馬券を購入した時点で多額の金を国税に収めているのだから、
法改正により「馬券利益は非課税」これがなされて初めて安心して競馬ファンの勝利といえる。
これは馬券購入者にとって由々しき問題である。
検察は馬券購入者に納税を促し税収に繋げる事を目論んでいる。
だが、真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。
馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。
更に残りの15%もJRAの費用に使われるが利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。
つまり、競馬は馬券を購入した時点で多額の金を国税に収めているのだから、
法改正により「馬券利益は非課税」これがなされて初めて安心して競馬ファンの勝利といえる。
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 15:51:46.15 ID:oaV05ZcG0
もしPAT専用口座で週の入出金が200万円以内で脱税を摘発された場合、不当捜査の可能性がある。
そこを追及すれば、課税処分が取り消されると思うよ。だから一般人は安心しろ。
>>305
株式投資で毎年勝っているような人ならば、競馬で勝つことくらい余裕だろう。
株式投資で年間8000万円も損失を出した卍でさえ回収率105％なんだから。
そんな奴いるわけないし、いたら是非とも一度お目にかかりたいが。
そこを追及すれば、課税処分が取り消されると思うよ。だから一般人は安心しろ。
>>305
株式投資で毎年勝っているような人ならば、競馬で勝つことくらい余裕だろう。
株式投資で年間8000万円も損失を出した卍でさえ回収率105％なんだから。
そんな奴いるわけないし、いたら是非とも一度お目にかかりたいが。
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 15:57:21.57 ID:7u4jsUgq0
判決が玉虫色すぎる。
この裁判で損したのは一般競馬ファン。
不文律に土足でズカズカと踏み込んできて、
毎週購入する競馬ファンの奴の多くが脱税してる罪人と認定した判決。
そんな状況なのにJRAは見て見ぬふりでやり過ごそうとしている。
JRAを許すな。
この裁判で損したのは一般競馬ファン。
不文律に土足でズカズカと踏み込んできて、
毎週購入する競馬ファンの奴の多くが脱税してる罪人と認定した判決。
そんな状況なのにJRAは見て見ぬふりでやり過ごそうとしている。
JRAを許すな。
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 16:00:28.95 ID:PLKB2NK4O
ところでウイン５で税金徴収きた人いてるん？
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 16:08:18.02 ID:ILs8+JcwO
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 16:14:24.75 ID:7u4jsUgq0
>>313
玉虫色という事は力の大きい者の匙加減でどうにでもなるという事。
これでは、脱税で抹殺されてしまうスイッチを相手に握らせてるようなもの。
パンドラの箱をあけてしまった以上、もはや不文律では通用しない。
だから明文化しないといけない。
傍観してるだけのJRAを許すな。
玉虫色という事は力の大きい者の匙加減でどうにでもなるという事。
これでは、脱税で抹殺されてしまうスイッチを相手に握らせてるようなもの。
パンドラの箱をあけてしまった以上、もはや不文律では通用しない。
だから明文化しないといけない。
傍観してるだけのJRAを許すな。
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 16:21:19.93 ID:QAHSPzMB0
ニュースにはならないけど年に２人くらい馬券の税金でやられてるらしいね
まあ払戻金の年間総額がせいぜい１千万円レベルのわれわれ庶民には関係ないだろうけど
まあ払戻金の年間総額がせいぜい１千万円レベルのわれわれ庶民には関係ないだろうけど
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 16:28:55.73 ID:ILs8+JcwO
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 16:34:54.38 ID:7u4jsUgq0
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 16:48:19.47 ID:ILs8+JcwO
>>317
JRAがそうしたくてもその代償に国庫納付金を増やされるのがオチだろ
結果として控除率を上げざるをえなくなる
この手の裁判で被告側の言い分をこれだけ認めることは珍しく
言外に検察に対してこんな筋の悪い裁判起こすなというのが読み取れる
JRAがそうしたくてもその代償に国庫納付金を増やされるのがオチだろ
結果として控除率を上げざるをえなくなる
この手の裁判で被告側の言い分をこれだけ認めることは珍しく
言外に検察に対してこんな筋の悪い裁判起こすなというのが読み取れる
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 17:02:26.35 ID:VfILMpOiO
玉虫色は大人の知恵先人の知恵なんだけど最近はそれをよしとしない風潮だからな
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 17:15:40.44 ID:NWNHTAZqP
国際的にみても日本は不文律やナアナアにしていたツケが今出てきた感がある
近隣諸国をみてももう通用しない
近隣諸国をみてももう通用しない
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 17:30:51.77 ID:TcnUe6ER0
不正な金を適当に一時所得(競馬)で獲得した事にできるから
競馬の払戻金を確定申告するのは良くないと思うんだけどなぁ
競馬の払戻金を確定申告するのは良くないと思うんだけどなぁ
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 17:36:40.69 ID:F04bifM30
不正な金をわざわざ足がつく危険をおかしてやらないだろ
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 17:59:48.22 ID:TcnUe6ER0
場外で勝った金で車とかを買う為に
あえて怪しまれない程度の金額を申告している人はいるらしいよ
173 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/12/29(土) 18:45:47.28 ID:gJyxfiky0
原則論者が多すぎてなんとも言いがたいけど、１万円がつもりつもって控除超える
こというのは申告者もいちいち記憶も記録もしてられない。
で、実際のところは確定申告のときに高額払戻の分だけを集計して申告する、
というのが従来の考え方だった。
ＷＩＮＳ浅草に出入りしてるにーちゃんが、車買う分くらいは怪しまれないように
申告してるって言ってた。おそらくそれ以外は脱税してるけど、一円も払わず追徴食らって
なお開き直る卍よりは、はるかに上等な人間だと思う。
卍システムみたいに当てるたびに高額払戻、というのだと従来の考え方だともう
通用しないんですよね。どういう着地点になるかは分からないけど、卍みたいに、
違うレースで大負けしてる分まで経費とよぶのはいささか無理がある感。
あえて怪しまれない程度の金額を申告している人はいるらしいよ
173 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/12/29(土) 18:45:47.28 ID:gJyxfiky0
原則論者が多すぎてなんとも言いがたいけど、１万円がつもりつもって控除超える
こというのは申告者もいちいち記憶も記録もしてられない。
で、実際のところは確定申告のときに高額払戻の分だけを集計して申告する、
というのが従来の考え方だった。
ＷＩＮＳ浅草に出入りしてるにーちゃんが、車買う分くらいは怪しまれないように
申告してるって言ってた。おそらくそれ以外は脱税してるけど、一円も払わず追徴食らって
なお開き直る卍よりは、はるかに上等な人間だと思う。
卍システムみたいに当てるたびに高額払戻、というのだと従来の考え方だともう
通用しないんですよね。どういう着地点になるかは分からないけど、卍みたいに、
違うレースで大負けしてる分まで経費とよぶのはいささか無理がある感。
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 18:12:09.19 ID:gC9zxQHRO
株と同じにするなら、インサイダーの罰則強化、無気力騎乗や危険騎乗や
調教師の吹かしとかに懲役刑を課すくらいしないと。
調教師の吹かしとかに懲役刑を課すくらいしないと。
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 18:15:26.62 ID:SnuACevP0
払ってなくて払う気もないくせに
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 18:25:02.58 ID:8kl7IHFM0
公営ギャンブル無税にしたら競馬ファンも国も、みんな儲かるのにな
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 18:43:51.70 ID:6C+I0Glx0
どうやら検察も控訴しなさそうだな。
となると本件は一件落着か。
となると本件は一件落着か。
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 18:51:29.93 ID:TOVjii9D0
この判決の直後のダービーの売上大幅アップだったんだから
JRAが税金問題に危機感を持つことないだろう
JRAが税金問題に危機感を持つことないだろう
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:00:27.41 ID:7u4jsUgq0
>>318
国庫納付金が増やされるとか、お前の妄想なんてどうでもいいわ。
25%の10%が国庫納付金に入っていて、さらに15%の利益の2/1も国庫納付金に入る。
十分だろ。現状の控除率で非課税にすればいいだけの話。
国庫納付金が増やされるとか、お前の妄想なんてどうでもいいわ。
25%の10%が国庫納付金に入っていて、さらに15%の利益の2/1も国庫納付金に入る。
十分だろ。現状の控除率で非課税にすればいいだけの話。
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:03:03.54 ID:7u4jsUgq0
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:08:22.78 ID:SnuACevP0
据え置きとか甘えんな脱税野郎が
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:08:46.71 ID:loTkgYkH0
ＷＩＮＳ浅草に出入りしてるにーちゃんが
これだけで信憑性０だろ
これだけで信憑性０だろ
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:15:47.77 ID:ILs8+JcwO
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:17:42.63 ID:7u4jsUgq0
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:27:45.67 ID:kOWW9xuZ0
いいからさっさと払うもん払え
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:31:06.84 ID:ILs8+JcwO
>>334
何よりJRAがこの件で表だった動きを一切見せていないのが全てだがな
それから中央競馬の国庫納付の割合は宝くじが
国または自治体に入る割合よりもはるかに低いから
だから払い戻しを非課税にしろと声高に叫ぶと
宝くじ並みに持っていこうとする動きが出てくると思うけどね
何よりJRAがこの件で表だった動きを一切見せていないのが全てだがな
それから中央競馬の国庫納付の割合は宝くじが
国または自治体に入る割合よりもはるかに低いから
だから払い戻しを非課税にしろと声高に叫ぶと
宝くじ並みに持っていこうとする動きが出てくると思うけどね
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:35:42.75 ID:YiIzANcbP
マイナンバー制が導入されるからマイナンバーないと馬券買えないようにすればいいよw
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:36:08.09 ID:sF1NyLWsO
競馬関係者は非課税を望むけど、一般人はギャンブルなんかなくても問題なしって思ってるからなｗ
国が税制優遇したらギャンブル推奨すんのかってバッシングされる
税収が落ちるっていうのは確かにあるが、どうせこの層は浪費するから問題なし
ＪＲＡどうにかしろって言ってもＪＲＡからしたら税金は個人の義務だから本人に任すっていうのは当たり前
徒に掻き回して結局面白くない流れになるとか嫌だろ
国が税制優遇したらギャンブル推奨すんのかってバッシングされる
税収が落ちるっていうのは確かにあるが、どうせこの層は浪費するから問題なし
ＪＲＡどうにかしろって言ってもＪＲＡからしたら税金は個人の義務だから本人に任すっていうのは当たり前
徒に掻き回して結局面白くない流れになるとか嫌だろ
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:43:22.80 ID:ih7i42ZG0
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:45:18.80 ID:7u4jsUgq0
>>336
関係者が今のままでいいって、JRAの事言ってたの？
JRAならJRAといわないと、関係者っていろんなもの含むよ。
JRAはこのままでいいと思ってるから見て見ぬふりしてるんだろ。
そりゃ今のままなら被害は客か国税が被るだけだからな。
そんな事は誰でも分かってる。それで？
宝くじのくだりも誰でも分かってる話で、
それを何とかするのがJRAの仕事だと俺はいってるんだが？
今のままならJRAや国税はリスクなくて、客がリスク抱えるだけやろ。
関係者が今のままでいいって、JRAの事言ってたの？
JRAならJRAといわないと、関係者っていろんなもの含むよ。
JRAはこのままでいいと思ってるから見て見ぬふりしてるんだろ。
そりゃ今のままなら被害は客か国税が被るだけだからな。
そんな事は誰でも分かってる。それで？
宝くじのくだりも誰でも分かってる話で、
それを何とかするのがJRAの仕事だと俺はいってるんだが？
今のままならJRAや国税はリスクなくて、客がリスク抱えるだけやろ。
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:46:59.51 ID:7u4jsUgq0
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:49:03.22 ID:YiIzANcbP
パチンコは換金時に消費税取られてるけどな
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:49:30.06 ID:ILs8+JcwO
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:50:00.05 ID:7u4jsUgq0
既に25%を納めてるのに、
別の利権者納得させる為に上納金を増やして納得して貰おうなんて意見は、
別の利権者の回し者か、既存利権者の回し者としか思えない馬鹿意見だな。
別の利権者納得させる為に上納金を増やして納得して貰おうなんて意見は、
別の利権者の回し者か、既存利権者の回し者としか思えない馬鹿意見だな。
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:53:21.56 ID:7u4jsUgq0
今まで高い守代とってんだから、
他の勢力から因縁つけられたら戦って守るのが当たり前だろ？
JRAは何してるんだ？って話。
他の勢力から因縁つけられたら戦って守るのが当たり前だろ？
JRAは何してるんだ？って話。
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 19:57:18.09 ID:6C+I0Glx0
まぁみんな自分のことしか考えてないから。
須田とかノモケンにしたって、「国の利益を考えれば」とかいうけど、
結局は自分に有利な話にもっていきたいだけ。
須田とかノモケンにしたって、「国の利益を考えれば」とかいうけど、
結局は自分に有利な話にもっていきたいだけ。
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 20:59:02.29 ID:ih7i42ZG0
JRAの役人は無能無策かもしれんが赤字になったり廃止になったら困る役人いっぱいいるからな。
かと言って国庫に入れてる10%を客に還元して利益に課税なんて面倒な事するなら今のまま行くと思うぞ。
今収めてる10%の国庫納入金は税金だと決めてしまえば二重課税にもならずそれが一番丸く収まる。
新たに控除率上げて税金取るなんて始めたら馬券の売上減が更に加速して赤字転落間違い無し。
かと言って国庫に入れてる10%を客に還元して利益に課税なんて面倒な事するなら今のまま行くと思うぞ。
今収めてる10%の国庫納入金は税金だと決めてしまえば二重課税にもならずそれが一番丸く収まる。
新たに控除率上げて税金取るなんて始めたら馬券の売上減が更に加速して赤字転落間違い無し。
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 21:12:31.48 ID:YiIzANcbP
マイナンバー制が導入されるからマイナンバーないと馬券買えないようにすればいいよw
IPATもマイナンバー登録制にすればいい
IPATもマイナンバー登録制にすればいい
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 21:13:17.21 ID:NIKF8mu70
>>346
ザッツライト！
ザッツライト！
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 22:05:30.53 ID:7u4jsUgq0
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 22:25:04.81 ID:ILs8+JcwO
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 22:33:49.34 ID:7u4jsUgq0
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/28(火) 23:41:21.28 ID:e6YeFtUCP
なんか無駄に態度でかくてワロタw
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 01:29:15.51 ID:0/1QRmFs0
須田「須田：結局、宿題を先送りしていたら、どえらい形で大砲を打たれたということですよね。
ここまでの経緯は仕方ないとは思うんですよ。寝た子を起こすなという作戦できたことに関しては悪くない。
ただ、起きちゃったものをまた寝てくれないかなと待ってる今のやり方はどうかと。」
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=CH02
ここまでの経緯は仕方ないとは思うんですよ。寝た子を起こすなという作戦できたことに関しては悪くない。
ただ、起きちゃったものをまた寝てくれないかなと待ってる今のやり方はどうかと。」
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=CH02
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 05:27:08.32 ID:Lnt4KSdrO
今週のアサヒ芸能でマイネル軍団の岡田繁之が
この問題について語ってるよ。
「二重課税は改めて非課税にしてほしい」
「投機的な業界で儲かる人が減れば夢が持てない。儲かっても税金取られると思われたら馬券買う人がいなくなる」
「買い方で雑所得と一時所得い分けるのも不公平」とか。
この問題について語ってるよ。
「二重課税は改めて非課税にしてほしい」
「投機的な業界で儲かる人が減れば夢が持てない。儲かっても税金取られると思われたら馬券買う人がいなくなる」
「買い方で雑所得と一時所得い分けるのも不公平」とか。
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 05:29:53.88 ID:Lnt4KSdrO
「ファンの多くはいつか勝ってやろうと思ってるんですから
娯楽であれ継続的に利益を追求してることに変わりない。
レース前日から専門紙やネットで真剣に検討してる人に失礼ですよ」
娯楽であれ継続的に利益を追求してることに変わりない。
レース前日から専門紙やネットで真剣に検討してる人に失礼ですよ」
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 08:17:04.32 ID:8MxqzEP0O
評論家や総帥が色々いうのはかまわないけど、投資の場のルールとしての競馬法は不十分。荒らされて汚れてからでは遅い。
まずは上限規制。つぎにこいつらのながすデマ情報に対する罰則ルール整備が必要。
まずは上限規制。つぎにこいつらのながすデマ情報に対する罰則ルール整備が必要。
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 08:27:59.22 ID:Ve2kb5Ps0
検察は控訴した？
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 08:55:28.12 ID:ieigHveX0
アサ芸がんばてるし、そろそろ立ち読みやめて買ってやるわ。
競馬の記事があるときだけｗ
競馬の記事があるときだけｗ
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 09:55:12.28 ID:V5HmmSuq0
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 10:06:53.48 ID:ZppzBWpM0
>>354
座談会、今回の判決について凄く競馬側の肩をもったコメントしてるけどさ、
雑所得と認められる要件がかなり厳しくて特殊な人じゃないと無理という
判決なんだから、被告勝訴、国税勝訴、競馬ファン敗訴、でしょ
そこをちゃんと認めた上で、このままではマズイから、
JRAと農水省と競馬ファンが一致団結して法改正に持っていかないとね
座談会、今回の判決について凄く競馬側の肩をもったコメントしてるけどさ、
雑所得と認められる要件がかなり厳しくて特殊な人じゃないと無理という
判決なんだから、被告勝訴、国税勝訴、競馬ファン敗訴、でしょ
そこをちゃんと認めた上で、このままではマズイから、
JRAと農水省と競馬ファンが一致団結して法改正に持っていかないとね
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 10:48:50.38 ID:yDsyWGUt0
>>350
今のまま非課税が一番いいな。
だからJRAも今は無闇に動かず黙ってるしかないんだろうけど。
天下り達の頑張りに期待するしかないな。
世界中探しても税金上げて景気良くなった国は一つも無いように、競馬だって同じだと思うぞ。
年間収支から税金取ったり控除率上げたら売上は更に減っていく。
賞金も下がったら毎週のように露骨な八百長が横行するかもしれない。
今のまま非課税が一番いいな。
だからJRAも今は無闇に動かず黙ってるしかないんだろうけど。
天下り達の頑張りに期待するしかないな。
世界中探しても税金上げて景気良くなった国は一つも無いように、競馬だって同じだと思うぞ。
年間収支から税金取ったり控除率上げたら売上は更に減っていく。
賞金も下がったら毎週のように露骨な八百長が横行するかもしれない。
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 11:21:00.89 ID:g9zxNepM0
自分に関係ないところならいくらでも増税OKのくせに
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 11:26:12.37 ID:bk3k8bAO0
ていうか年間１千万円も払い戻しないやつが心配する必要なし
絶対税務署なんて来ないから
絶対税務署なんて来ないから
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 11:30:53.29 ID:TCJYQQ9b0
今回の判決にしたって、実質被告勝利だが、
とはいえ税金払わないですんだわけじゃない。
おれは非課税よりも
馬券の税法をしっかり整備するほうが現実的だと思うな。
もちろん年間で利益を得た場合のみ課税だよ。
これなら殆どの人は対象にならないでしょ。
とはいえ税金払わないですんだわけじゃない。
おれは非課税よりも
馬券の税法をしっかり整備するほうが現実的だと思うな。
もちろん年間で利益を得た場合のみ課税だよ。
これなら殆どの人は対象にならないでしょ。
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 12:29:55.37 ID:/ViCTaI+0
国は、国庫納付金を税金扱いしろよ
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 13:28:12.85 ID:vBSlKGgv0
配当は非課税、宝くじとかとの整合をどうたらいう感情論を抑えるため
高倍率配当に射幸税として累進税率で税金をかける
110倍以上に5％、220倍以上に10％とかね
税引き後は手取りが万券になるかならんかの際狙ってさ
100円で1000万の手取りになるようなとこは最高税率25％にして
控除とあわせて50％天引きされるようにすりゃ
「宝くじは～」っつ～感情論も抑えられるだろ
大穴党は中穴党に方針変えるだろ～から売り上げも減るまい
大穴への投票も減るからオッズ構成もそう変わらんかも
これが一番めでたしめでたしじゃね？勝手な妄想だがｗ
高倍率配当に射幸税として累進税率で税金をかける
110倍以上に5％、220倍以上に10％とかね
税引き後は手取りが万券になるかならんかの際狙ってさ
100円で1000万の手取りになるようなとこは最高税率25％にして
控除とあわせて50％天引きされるようにすりゃ
「宝くじは～」っつ～感情論も抑えられるだろ
大穴党は中穴党に方針変えるだろ～から売り上げも減るまい
大穴への投票も減るからオッズ構成もそう変わらんかも
これが一番めでたしめでたしじゃね？勝手な妄想だがｗ
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 13:41:21.03 ID:vBSlKGgv0
ついでにその取った税金は福祉目的だの復興支援だの
なんでもいいから世間受けしそうな目的税にしちまえば
通りもいいだろうよ スポーツ振興のサッカーくじや宝くじと一緒だよ
大穴当てたほうもうかった分からの寄付だと思えばあきらめもつくし
そもそもトータルでベラボ～な増税になることもあるまい
そうすりゃそうゆうことに使う財源だってことにすりゃみんな
大穴当てたファンに感謝するようになるぜｗ
なんでもいいから世間受けしそうな目的税にしちまえば
通りもいいだろうよ スポーツ振興のサッカーくじや宝くじと一緒だよ
大穴当てたほうもうかった分からの寄付だと思えばあきらめもつくし
そもそもトータルでベラボ～な増税になることもあるまい
そうすりゃそうゆうことに使う財源だってことにすりゃみんな
大穴当てたファンに感謝するようになるぜｗ
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 14:24:17.82 ID:kEGUYmkN0
競馬は売上金の25％を天引きしているから非課税。正しい考えです。
競馬法７条は的中者の収入から33.3％の所得税を天引きして払い戻しする。
よく考えれば、このように読めます。
所得税は所得に課税する税の総称で、所得税、法人税、住民税があります。
競馬も的中者の収入に課税しているので所得税といえます。
このように税の観点から考えても今回の課税処分は誤だとわかります。
なぜ、売上金の25％を天引きしていることを無視しているのか、
不思議としか言いようがありません。
この件に関連した人々は考える力が劣っているのか？
迷惑なだけです。
競馬法７条は的中者の収入から33.3％の所得税を天引きして払い戻しする。
よく考えれば、このように読めます。
所得税は所得に課税する税の総称で、所得税、法人税、住民税があります。
競馬も的中者の収入に課税しているので所得税といえます。
このように税の観点から考えても今回の課税処分は誤だとわかります。
なぜ、売上金の25％を天引きしていることを無視しているのか、
不思議としか言いようがありません。
この件に関連した人々は考える力が劣っているのか？
迷惑なだけです。
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 14:59:37.46 ID:BqPjUvraO
非課税にしろと叫んだだけで無傷で非課税になるなら
この問題はパンドラの箱でもなんでもないんだよ
問題の難しさ、根深さが分かっているからJRAも動かないし
裁判所もこの会社員だけ判断してパンドラの箱を閉じようとした
非課税にしろと騒いだら結果どうなるかもうちょっと想像力を働かせた方がいいよ
この問題はパンドラの箱でもなんでもないんだよ
問題の難しさ、根深さが分かっているからJRAも動かないし
裁判所もこの会社員だけ判断してパンドラの箱を閉じようとした
非課税にしろと騒いだら結果どうなるかもうちょっと想像力を働かせた方がいいよ
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 15:18:34.25 ID:H0GQfUMF0
儲けてもいないやつらがいつまでもぐだぐだと
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 15:21:42.19 ID:G3UNCENO0
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 15:49:06.00 ID:RR6+WqLN0
パチンコ違法、公営無税をセットで実現してくれ
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 16:10:35.35 ID:RR6+WqLN0
パチンコの18兆円の売り上げが
全部競馬に移行したら、1兆8000億円の国庫納付金が増える
10％移行したとしても、1800億円
今の国庫納付金が2154億だから、かなりのインパクト
全部競馬に移行したら、1兆8000億円の国庫納付金が増える
10％移行したとしても、1800億円
今の国庫納付金が2154億だから、かなりのインパクト
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 16:17:14.11 ID:tiOntYCl0
パチンコの違法化を出来た場合、税よりも、国民を不浄の八百長組織から守ることになるのが大きい。
私が聞いたところによると、悪の警察権力とパチンコは営利目的で結託しているらしいよ。
私が聞いたところによると、悪の警察権力とパチンコは営利目的で結託しているらしいよ。
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 16:46:00.13 ID:gZTYdorI0
>>370
一度開けたら閉じられないからパンドラの箱なんだろ。
そんな簡単に閉じれるならパンドラの箱なんかじゃねえよ。
今回の判決によって競馬してる奴の多くは脱税してる犯罪者になった。
ばれなきゃいいんだろと言ってるお前が異常な事に気づけよ。
一度開けたら閉じられないからパンドラの箱なんだろ。
そんな簡単に閉じれるならパンドラの箱なんかじゃねえよ。
今回の判決によって競馬してる奴の多くは脱税してる犯罪者になった。
ばれなきゃいいんだろと言ってるお前が異常な事に気づけよ。
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 16:50:06.36 ID:S/c01pZM0
控除率２５％は変えないで国庫１５％ JRA１０％にするから非課税にすればいい
これだけで第１国庫金が１０００億以上増えるんだから
それなら馬券購入者は痛くないし、JRAの企業努力を喚起するためにもね
これだけで第１国庫金が１０００億以上増えるんだから
それなら馬券購入者は痛くないし、JRAの企業努力を喚起するためにもね
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 16:50:11.56 ID:tiOntYCl0
パンドラの箱の一番底には、競馬法改正という希望がありましたとさ。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 16:54:02.51 ID:BqPjUvraO
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 17:01:16.38 ID:gZTYdorI0
>>379
異常者乙
「現状のテラ銭で非課税」
これ以外を支持する奴は競馬界の敵
まともな神経してりゃ脱税してるという後ろめたさを持ちながら競馬したくない。
ばれなきゃOKというお前みたいな異常者ばかりじゃないんだよ。
異常者乙
「現状のテラ銭で非課税」
これ以外を支持する奴は競馬界の敵
まともな神経してりゃ脱税してるという後ろめたさを持ちながら競馬したくない。
ばれなきゃOKというお前みたいな異常者ばかりじゃないんだよ。
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 17:04:18.55 ID:BqPjUvraO
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 17:06:04.97 ID:gZTYdorI0
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 17:06:39.76 ID:BqPjUvraO
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 17:09:16.34 ID:gZTYdorI0
今のままでいいなんてのは傍観者きめこんでるJRAと一緒。
現状維持派はJRAの回し者か、
ばれなきゃ犯罪でもOKと言ってる犯罪者予備軍。
現状維持派はJRAの回し者か、
ばれなきゃ犯罪でもOKと言ってる犯罪者予備軍。
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 17:13:08.45 ID:S/c01pZM0
JRAとしては>>377の流れになると困るからな、穏便にすませたい
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 17:20:31.52 ID:gZTYdorI0
JRA
⇒多くの客が脱税してる犯罪者になろうがしったこっちゃない
自分達の利権が損なわれる恐れがあるので傍観者を決め込もう
まともな競馬ファン
⇒そもそもテラ銭で25%も引かれていて国庫に2500億も納税していると同じ
更に勝者から税金をとるなんて二重課税でしかない
この機会に馬券利益は非課税と法律で定義すべき
異常者
⇒脱税してようがバレなきゃいいんだよ
これまでばれなかったら今後もばれる訳がない
⇒多くの客が脱税してる犯罪者になろうがしったこっちゃない
自分達の利権が損なわれる恐れがあるので傍観者を決め込もう
まともな競馬ファン
⇒そもそもテラ銭で25%も引かれていて国庫に2500億も納税していると同じ
更に勝者から税金をとるなんて二重課税でしかない
この機会に馬券利益は非課税と法律で定義すべき
異常者
⇒脱税してようがバレなきゃいいんだよ
これまでばれなかったら今後もばれる訳がない
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 17:55:52.35 ID:H0GQfUMF0
ああ、てめーが異常だろが、儲からんからって嫉妬すんなやヴぉけ
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 18:11:36.05 ID:g9zxNepM0
ギャンブル脳だから仕方ない
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 18:21:28.17 ID:gZTYdorI0
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 18:29:44.34 ID:BqPjUvraO
だからどうやって実現するの？
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 18:48:31.79 ID:gZTYdorI0
それを考えるのがJRAと農林水産省の仕事だろ。
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 18:55:58.47 ID:BqPjUvraO
まあいいよ、そうやって言っている間は実現しないから
JRAは言った時のリスクが分かっているから言わない
アンタは分かってないから呑気に言ってる
それだけの話だ
JRAは言った時のリスクが分かっているから言わない
アンタは分かってないから呑気に言ってる
それだけの話だ
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 19:01:32.74 ID:gZTYdorI0
>>392
競馬ファンは競馬ファンの視点で意見するのが当たり前。
お前はJRAの視点で意見してるがJRAの回し者か何かか？
リスクがあろうがそれを恐れていては何も改善しないし。
要するに分かったような事を書いてるが恐れているだけのチキンだろ。
競馬ファンは競馬ファンの視点で意見するのが当たり前。
お前はJRAの視点で意見してるがJRAの回し者か何かか？
リスクがあろうがそれを恐れていては何も改善しないし。
要するに分かったような事を書いてるが恐れているだけのチキンだろ。
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 19:06:37.39 ID:g9zxNepM0
要するに脱税を正当化したいだけの自分に甘いクズだろ
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 19:07:28.29 ID:gZTYdorI0
>>394
判決の意味を理解してからスレに書き込めよ。
判決の意味を理解してからスレに書き込めよ。
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 19:08:52.37 ID:g9zxNepM0
例外的に事業として認められただけだろ
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 19:11:34.81 ID:gZTYdorI0
一行レスばかりだが、相手に自分の考えを理解して貰いたいなら分かるように書けな。
何の根拠があって何が言いたいのか分からん。やり直し。
何の根拠があって何が言いたいのか分からん。やり直し。
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 19:16:45.00 ID:g9zxNepM0
お前が判決理解してねえな
さすがギャンブル脳
さすがギャンブル脳
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 19:25:13.40 ID:gZTYdorI0
1行で済む内容をさりげなく2行にしてる愛すべきアホ
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 19:27:34.77 ID:BqPjUvraO
>>393
当たり前だ
変な言い方したらファンの取り分が減ることになりかねない問題だからな
検討に値する妙案があるなら考えるがJRAに考えろと言っているだけでは話にならない
それなら実質的に税金のことは考えなくていい現状のままでいい
当たり前だ
変な言い方したらファンの取り分が減ることになりかねない問題だからな
検討に値する妙案があるなら考えるがJRAに考えろと言っているだけでは話にならない
それなら実質的に税金のことは考えなくていい現状のままでいい
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 19:31:57.71 ID:gZTYdorI0
>>400
今だけしか見てないからそういうJRAの回し者意見になる。
国税の匙加減一つで同志が脱税犯に仕立てられる事を想定できていないし、
現状のまま放置しても競馬の売上げなんて右肩下がりの一方でしかない。
競馬界の未来を一切考えていない自己中意見だな。
今だけしか見てないからそういうJRAの回し者意見になる。
国税の匙加減一つで同志が脱税犯に仕立てられる事を想定できていないし、
現状のまま放置しても競馬の売上げなんて右肩下がりの一方でしかない。
競馬界の未来を一切考えていない自己中意見だな。
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 19:41:55.60 ID:wObpNFUyP
2人でLINEでやれば？www
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 19:54:02.44 ID:ieigHveX0
JRAは己が負担すべきリスクを競馬ファンに押し付けてんだよ。
胴元として最低だわ。
胴元として最低だわ。
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 20:01:46.18 ID:+chrKsSs0
これまでも非課税ではなかったわけだけど、
gZTYdorI0は納税してたん？
gZTYdorI0は納税してたん？
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 20:42:55.91 ID:87af7F6l0
私は国税が法律の適用を誤ってるといっております。
公営ギャンブル（宝くじ、サッカーくじ、競馬、競輪、競艇、オート）
は刑法と所得税法の特別法なので一般法は適用できないのです。
想像ですが、法律制定時は反対勢力が強いため国会対策として
非課税条文をはずした。無くても特別法であるとの共通認識が
あり、法律的には問題がないと考えたと思います。
一時所得の例示に競馬の払戻金を揚げたのは、宝くじが50％なので
その1/2が妥当と考えたと思われます。深い考えはありません。
所得区分や外れ馬券の理屈は、今回の課税に当たり考えたと思われます。
収入がなければ経費はない。この考えは理にかなっています。
国税がやってることは競馬法７条と同じ考え方です。
答えは競馬法１０億円。所得税法はわすれました。
無駄な作業です。
公営ギャンブル（宝くじ、サッカーくじ、競馬、競輪、競艇、オート）
は刑法と所得税法の特別法なので一般法は適用できないのです。
想像ですが、法律制定時は反対勢力が強いため国会対策として
非課税条文をはずした。無くても特別法であるとの共通認識が
あり、法律的には問題がないと考えたと思います。
一時所得の例示に競馬の払戻金を揚げたのは、宝くじが50％なので
その1/2が妥当と考えたと思われます。深い考えはありません。
所得区分や外れ馬券の理屈は、今回の課税に当たり考えたと思われます。
収入がなければ経費はない。この考えは理にかなっています。
国税がやってることは競馬法７条と同じ考え方です。
答えは競馬法１０億円。所得税法はわすれました。
無駄な作業です。
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 20:57:44.64 ID:/slbUTd6O
非課税にするんだったら国会議員に金ばらまく、自分が国会議員になって金ばらまく
もしくは、わざと脱税して税務署に喧嘩吹っ掛けて刑事･民事裁判をする
もしくは、わざと脱税して税務署に喧嘩吹っ掛けて刑事･民事裁判をする
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 21:13:06.81 ID:HjkahdBrP
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 21:16:40.71 ID:+chrKsSs0
ID:gZTYdorI0・・・
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 21:28:59.61 ID:Dwi87wLM0
<今年の4月>
マイナンバー法施行に向け、静脈認証システムは富士通フロンテックに発注。
脱税摘発のため、マネーロンダリング法改正で200万円超の入出金口座は容赦なく調べることが可能になった。
<先月>
裁判の判決で税金がかかることを一般に知らせる。
<来月～>
脱税が摘発されるのは3年目の夏が大半（3年分まとめて払わされるｗ）だから来月から脱税摘発。
<2016年>
「競馬には税金がかかりますので、マイナンバーがなければ馬券購入は出来ません。ただし、競馬の収入は全て雑所得として扱います。」
以上が俺の予想だ。
マイナンバー法施行に向け、静脈認証システムは富士通フロンテックに発注。
脱税摘発のため、マネーロンダリング法改正で200万円超の入出金口座は容赦なく調べることが可能になった。
<先月>
裁判の判決で税金がかかることを一般に知らせる。
<来月～>
脱税が摘発されるのは3年目の夏が大半（3年分まとめて払わされるｗ）だから来月から脱税摘発。
<2016年>
「競馬には税金がかかりますので、マイナンバーがなければ馬券購入は出来ません。ただし、競馬の収入は全て雑所得として扱います。」
以上が俺の予想だ。
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 21:52:27.66 ID:H3q9aw5X0
制度の話になると、三競オート全てにかかわる話だから、
JRAが単独で下手に動けないんじゃね？
JRAが単独で下手に動けないんじゃね？
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 22:02:53.36 ID:EY+qJ7y10
JRAは安心して馬券購入できる制度を目指して努力すると
言っているから、それなりに動き出そうとはしてるんじゃないの？
言っているから、それなりに動き出そうとはしてるんじゃないの？
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 22:11:05.81 ID:oW5ELqfV0
国庫納付金、合意の上で支払うセクロス
所得税、やられ損のレイプ
所得税、やられ損のレイプ
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 22:42:28.94 ID:mb+aMAir0
いいからとっとと払えよ脱税野郎共
まあせいぜい今後利益への課税になるように頑張れ
でなければ宝くじ並に寺銭アップ＋当選非課税でも狙うことだ
現状のまま単に非課税とか笑わせんな
まあせいぜい今後利益への課税になるように頑張れ
でなければ宝くじ並に寺銭アップ＋当選非課税でも狙うことだ
現状のまま単に非課税とか笑わせんな
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/29(水) 23:33:29.86 ID:yZENpIgRI
当たらないことには脱税もできないからって僻むなよw
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 10:12:11.04 ID:W34q6WY10
>>411
ピュアな考えだけど、それは政治家の「善処します」と同等レベル。
ピュアな考えだけど、それは政治家の「善処します」と同等レベル。
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 10:12:11.69 ID:SnXiAqJx0
現状のままで非課税なんですよ。
寺銭アップは法律改正が必要ですので
課税処分を取り消すより難しいと思います。
寺銭アップは法律改正が必要ですので
課税処分を取り消すより難しいと思います。
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 10:14:25.99 ID:W34q6WY10
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 10:19:30.44 ID:W34q6WY10
>>416
http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_sports/news/130511/wsp13051118010011-s.htm
よく分からんのだが、昨年の競馬法改正で、テラ銭操作ＯＫになったって出てるけど
これとはまた別のことなの？ＪＲＡはテラ銭アップに前向きと有るけど。
http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_sports/news/130511/wsp13051118010011-s.htm
よく分からんのだが、昨年の競馬法改正で、テラ銭操作ＯＫになったって出てるけど
これとはまた別のことなの？ＪＲＡはテラ銭アップに前向きと有るけど。
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 10:31:24.50 ID:nN9hF4720
控除率を変えるんじゃなくてJRAの取り分を減らせばいいの
世の中ずっとデフレだったのにG1の賞金は下がらないどころか
上っていたのもおかしいし
世の中ずっとデフレだったのにG1の賞金は下がらないどころか
上っていたのもおかしいし
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 10:36:31.65 ID:XAaBINsu0
だからお前らどうやって働きかけるんだよ
ネットに書いてるだけじゃ何も始まらないぞｗ
心配しなくてもこれまでどおり脱税しててもお前らが税金取られることはないよ
ネットに書いてるだけじゃ何も始まらないぞｗ
心配しなくてもこれまでどおり脱税しててもお前らが税金取られることはないよ
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 10:45:41.26 ID:eBGY5Dxh0
毎週10万円で1.5倍の複勝買って5万円増やすのを
1年続けたら240万ぐらいになるけどこれだと税金ってどうなるの？
1年続けたら240万ぐらいになるけどこれだと税金ってどうなるの？
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 11:37:56.93 ID:UDY0JExt0
まず調教師を廃止にする事が必須条件
馬に乗るヤツが、馬の調整も行うが、しかしこの馬には必ずコイツ
みたいなクソ制度を同時に廃止して、全てのレースで馬とヤネのコンビはくじ引きで決められる
便宜上競走馬の所有者はJRAとなるが、賞金の30%は調整者に支払われる
賞金は手当などすべて廃止し、1着入線のみ支払い
勝馬投票券の購入規制は廃止とし、10歳でも買えるが、購入者は回収率の申告の必要があり
成績に応じて、成績の良いものは馬券を安く買えるが、成績の悪いものは高く買わされる
つまり、成績によって控除率の変化をつける
最低の成績者は60％のテラを引かれるが、逆に良い者は5％しか引かれない
これだけでも導入すれば劇的に環境が変わる
馬に乗るヤツが、馬の調整も行うが、しかしこの馬には必ずコイツ
みたいなクソ制度を同時に廃止して、全てのレースで馬とヤネのコンビはくじ引きで決められる
便宜上競走馬の所有者はJRAとなるが、賞金の30%は調整者に支払われる
賞金は手当などすべて廃止し、1着入線のみ支払い
勝馬投票券の購入規制は廃止とし、10歳でも買えるが、購入者は回収率の申告の必要があり
成績に応じて、成績の良いものは馬券を安く買えるが、成績の悪いものは高く買わされる
つまり、成績によって控除率の変化をつける
最低の成績者は60％のテラを引かれるが、逆に良い者は5％しか引かれない
これだけでも導入すれば劇的に環境が変わる
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 12:13:37.15 ID:fmKhvxrD0
自分が儲けられないのは今のルールのせいってか
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 12:29:04.09 ID:aKEchS5aP
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 12:32:30.49 ID:Q9qbghB40
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 12:41:15.74 ID:+yxIJ6ONO
>>421
240万円に税金がかかるだけだろ。
240万円に税金がかかるだけだろ。
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 14:13:57.47 ID:3FVAD4cK0
240万ひく元金１０万
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 14:37:25.16 ID:3FVAD4cK0
競馬場入場券２００円もひけます裏に収支を書いておけば記録になります
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 15:18:29.52 ID:nN9hF4720
全部アタリなんだから購入金額はすべて引けるから
240－90（50）÷２ これを他の所得と合算して申告
税率は他の所得による
240－90（50）÷２ これを他の所得と合算して申告
税率は他の所得による
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 15:42:49.49 ID:2W2U1OLJ0
７１６９２５４３８
３２８７１４９５６
５９４３８６１２７
７９５６ ４３
５３４７ ６９
６４２８９３７１５
２３７６４８５９１
４８５１３９６７２
９６１２５７３８４
３２８７１４９５６
５９４３８６１２７
７９５６ ４３
５３４７ ６９
６４２８９３７１５
２３７６４８５９１
４８５１３９６７２
９６１２５７３８４
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 16:40:06.00 ID:mKnmZqUm0
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 16:48:52.99 ID:lTlpOThs0
外れ馬券訴訟:大阪地検、控訴へ…脱税額大幅減額に不服
http://mainichi.jp/select/news/20130530k0000e040227000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20130530k0000e040227000c.html
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 17:16:25.11 ID:wn/bvAj20
JRAがこの期に及んで公営ギャンブル無税化へのアクションを見せないから、
ここで終了にせず、仕方なく大阪地検が控訴したのかな
ここで終了にせず、仕方なく大阪地検が控訴したのかな
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 17:22:12.27 ID:BGdS3rXk0
控訴ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 17:23:34.68 ID:/e7/Lh+z0
控訴来たか
国税は地裁判決みたいな臨機応変に対応しろみたいなコメじゃなく
現行法や通達は現状に即してないみたいな判決コメントを引き出して
もっと取りやすい税改正へ流れ持って行きたいんじゃないのかなぁ
国税は地裁判決みたいな臨機応変に対応しろみたいなコメじゃなく
現行法や通達は現状に即してないみたいな判決コメントを引き出して
もっと取りやすい税改正へ流れ持って行きたいんじゃないのかなぁ
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 17:24:38.99 ID:Hwa2pz7ZO
最高裁までいくのが当然の流れの裁判
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 17:31:48.30 ID:u+IiSyZJO
俺も オッズパークの収支みたら
寄付金のつもりで買っていた去年の道営が 98万購入 112万払い戻しだった
これだって 手元はなにも残ってない ただ転がしてるだけ
寄付金のつもりで買っていた去年の道営が 98万購入 112万払い戻しだった
これだって 手元はなにも残ってない ただ転がしてるだけ
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 17:32:10.65 ID:9WbL9eKN0
一時所得と雑所得どちらがが適用されるのかあいまいなままで当事者以外は全く解決になってない判決だったからな
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 17:57:21.33 ID:sQGiB5eL0
>>437
そういうのは書き込まないほうが良い。
そういうのは書き込まないほうが良い。
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 17:58:30.02 ID:/tFiGaOC0
もう許してやれよｗ
鬼だな
鬼だな
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 18:12:40.82 ID:BGdS3rXk0
検察は勝つためにどういうシナリオを用意している？
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 18:15:42.47 ID:zQEm6pT40
新たな証拠の提出も無いだろうから控訴審判決は半年後ぐらいだろうよ
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 18:22:49.72 ID:mKnmZqUm0
卍ってマスターと呼ばれてたの？
>>ネットの掲示板で回収率を披露し、閲覧者から「マスター」と称賛を浴びていた。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/657141/
>>ネットの掲示板で回収率を披露し、閲覧者から「マスター」と称賛を浴びていた。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/657141/
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 18:46:39.86 ID:VgR5pVPD0
マスターワロタｗ
どこのシーザークラウンだよ。
どこのシーザークラウンだよ。
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 18:49:34.59 ID:VgR5pVPD0
地裁の判決は、この元会社員の場合は利益が期待できる理論で網羅的な買い方だったから
「投資」にあたり、外れ馬券を「特例」として経費とみとめるというもの。
一般競馬ファンについては検察が主張する通り、
外れ馬券は経費にはならないので、年間収支マイナスでも
大きな配当を当てれば納税が必要になる。
なんて事は無い。この元会社員だけ例外が認められただけの話。
要するに、元会社員は勝訴し、一般競馬ファンは敗訴した。
「投資」にあたり、外れ馬券を「特例」として経費とみとめるというもの。
一般競馬ファンについては検察が主張する通り、
外れ馬券は経費にはならないので、年間収支マイナスでも
大きな配当を当てれば納税が必要になる。
なんて事は無い。この元会社員だけ例外が認められただけの話。
要するに、元会社員は勝訴し、一般競馬ファンは敗訴した。
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 18:50:15.21 ID:VgR5pVPD0
そもそも今回の案件、検察は競馬の利益は非課税という不文律にメスを入れた。
これは馬券購入者にとって由々しき問題である。
検察は馬券購入者に納税を促し税収に繋げる事を目論んでいる。
だが、真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。
馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。
更に残りの15%もJRAの費用に使われるが利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。
つまり、競馬は馬券を購入した時点で多額の金を国税に収めているのだから、
法改正により「馬券利益は非課税」これがなされて初めて安心して競馬ファンの勝利といえる。
これは馬券購入者にとって由々しき問題である。
検察は馬券購入者に納税を促し税収に繋げる事を目論んでいる。
だが、真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。
馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。
更に残りの15%もJRAの費用に使われるが利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。
つまり、競馬は馬券を購入した時点で多額の金を国税に収めているのだから、
法改正により「馬券利益は非課税」これがなされて初めて安心して競馬ファンの勝利といえる。
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 18:50:58.16 ID:VgR5pVPD0
判決が玉虫色すぎる。
この裁判で損したのは一般競馬ファン。
不文律に土足でズカズカと踏み込んできて、
毎週購入する競馬ファンの奴の多くが脱税してる罪人と認定した判決。
そんな状況なのにJRAは見て見ぬふりでやり過ごそうとしている。
傍観してるだけのJRAを許すな。
玉虫色という事は力の大きい者の匙加減でどうにでもなるという事。
これでは、脱税で抹殺されてしまうスイッチを相手に握らせてるようなもの。
パンドラの箱をあけてしまった以上、もはや不文律では通用しない。
だから明文化しないといけない。
傍観してるだけのJRAを許すな。
この裁判で損したのは一般競馬ファン。
不文律に土足でズカズカと踏み込んできて、
毎週購入する競馬ファンの奴の多くが脱税してる罪人と認定した判決。
そんな状況なのにJRAは見て見ぬふりでやり過ごそうとしている。
傍観してるだけのJRAを許すな。
玉虫色という事は力の大きい者の匙加減でどうにでもなるという事。
これでは、脱税で抹殺されてしまうスイッチを相手に握らせてるようなもの。
パンドラの箱をあけてしまった以上、もはや不文律では通用しない。
だから明文化しないといけない。
傍観してるだけのJRAを許すな。
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 18:53:47.13 ID:BGdS3rXk0
毎日飽きないねぇ
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 19:06:37.58 ID:VgR5pVPD0
卍には6億9000万円の追徴課税＋脱税により懲役刑で良い。
ただし、これを機に法律改正して馬券利益は非課税とすること。
これが条件だ。
ただし、これを機に法律改正して馬券利益は非課税とすること。
これが条件だ。
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 19:36:41.85 ID:W0EocPzd0
自分は何一つ譲歩せず
「これが条件だ（キリッ」
「これが条件だ（キリッ」
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 20:23:37.71 ID:VgR5pVPD0
既に十分国庫に金入ってるし二重課税も同然なので譲歩する必要が無い。
何か？君はなんでも譲歩して調整すればいいと思ってる馬鹿なのかね？
何か？君はなんでも譲歩して調整すればいいと思ってる馬鹿なのかね？
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 20:26:23.01 ID:VgR5pVPD0
妥協とか行ってる馬鹿は、
例えばグレーゾーン金利で年30%とってたサラ金と調整するのに
年25%で手をうちましょうと言ってるようなもん。
アホかと。利息制限法にのっとって15%～20%にするのが当たり前だろ。
例えばグレーゾーン金利で年30%とってたサラ金と調整するのに
年25%で手をうちましょうと言ってるようなもん。
アホかと。利息制限法にのっとって15%～20%にするのが当たり前だろ。
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 20:49:01.01 ID:cSeFqiNkO
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 20:53:09.10 ID:mcshTy/f0
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 21:18:09.24 ID:2GfdT3lf0
上の判決でさらに軽い罰になったらいいのにｗ
国税ワロスｗ ってなって欲しい。
国税ワロスｗ ってなって欲しい。
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 21:27:23.99 ID:7vU3EhoT0
>>455
あり得るよ
あり得るよ
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 21:29:25.22 ID:spAddy42O
控訴か
年間収支がマイナスなら非課税が妥当
年間収支がマイナスなら非課税が妥当
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 21:31:53.33 ID:714pB/ke0
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 22:21:01.57 ID:EvRKXp6K0
国税のレイプ魔は化け物か
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 22:32:34.20 ID:aKEchS5aP
検察としては
「負けると分かってはいる」けど、
あえて負けるように、突っ込まないといけない事もあるんだろう。
やっと受け皿となる被告が出てほっとしてるんじゃね。
もし被告に不利な判決出たら、
カジノ法案通っても特に大阪は優先的にハブられるからな。
「負けると分かってはいる」けど、
あえて負けるように、突っ込まないといけない事もあるんだろう。
やっと受け皿となる被告が出てほっとしてるんじゃね。
もし被告に不利な判決出たら、
カジノ法案通っても特に大阪は優先的にハブられるからな。
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 22:46:08.35 ID:0d5k433u0
馬券を一時所得とするのは変える必要ない
そういう意味では今回の件だけ雑所得扱いした裁判官が無能なだけ
ただし、一時所得として扱う上で控除される部分についての解釈は国税が頭悪い
国税はレース毎に計算すべきだと考えているみたいだが、そこは正しい
だが、的中したレースの的中した買い目だけを経費にするというのは
必ず１点で的中することが前提にならないと成り立たない
単勝式のみの発売であれば１点勝負はありえなくはないが、連勝式が売り上げの主流になっている現在
この解釈は明らかに無理がある
したがって、的中したレースの外れ馬券も経費に含めるのが妥当である
外れ馬券というと的中していないレースについても経費になんていうのが出るから雑所得扱いなんて
変な方向に流れていく。
あくまでも的中したレースの外れ馬券だけ経費として認めるのが実運用を考慮した上でも正解
例えば2つのレースの馬券を購入したとすると以下のようになる
1Ｒ ： 3連単を1点1万円で100点購入し、500倍的中
2Ｒ ： 3連単を1点1万円で100点購入するも的中なし
検察の考え方では1Rの的中500万円から的中した買い目1万円を引いて、さらに特別控除の50万を引いた449万円が一時所得金額となる
裁判官の考え方では購入した全レース（ここでは1、2Rの2レース）の総的中500万円から購入した全レースの購入金額200万円を引いた300万円が雑所得金額となる
このレスの考え方では1Rの的中500万円から1Rの購入金額100万円（的中した買い目、的中していない買い目の合計）を引いて、さらに特別控除の50万を引いた350万円が一時所得となる
そういう意味では今回の件だけ雑所得扱いした裁判官が無能なだけ
ただし、一時所得として扱う上で控除される部分についての解釈は国税が頭悪い
国税はレース毎に計算すべきだと考えているみたいだが、そこは正しい
だが、的中したレースの的中した買い目だけを経費にするというのは
必ず１点で的中することが前提にならないと成り立たない
単勝式のみの発売であれば１点勝負はありえなくはないが、連勝式が売り上げの主流になっている現在
この解釈は明らかに無理がある
したがって、的中したレースの外れ馬券も経費に含めるのが妥当である
外れ馬券というと的中していないレースについても経費になんていうのが出るから雑所得扱いなんて
変な方向に流れていく。
あくまでも的中したレースの外れ馬券だけ経費として認めるのが実運用を考慮した上でも正解
例えば2つのレースの馬券を購入したとすると以下のようになる
1Ｒ ： 3連単を1点1万円で100点購入し、500倍的中
2Ｒ ： 3連単を1点1万円で100点購入するも的中なし
検察の考え方では1Rの的中500万円から的中した買い目1万円を引いて、さらに特別控除の50万を引いた449万円が一時所得金額となる
裁判官の考え方では購入した全レース（ここでは1、2Rの2レース）の総的中500万円から購入した全レースの購入金額200万円を引いた300万円が雑所得金額となる
このレスの考え方では1Rの的中500万円から1Rの購入金額100万円（的中した買い目、的中していない買い目の合計）を引いて、さらに特別控除の50万を引いた350万円が一時所得となる
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 22:49:05.57 ID:W0EocPzd0
「的中したレースの」はずれ馬券なら経費としてわからんでもない
それで納得する人がどれくらいいるのか知らんが
それで納得する人がどれくらいいるのか知らんが
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 23:00:41.12 ID:cutVaZ2a0
最高裁まで行くなこれは
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 23:01:56.13 ID:0QgSdnvL0
控訴棄却なんてことは？
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 23:11:23.94 ID:cutVaZ2a0
>>461
これって、回収率が100％割ったら国税のやってるみたいな払えもしない額払わされることになるんじゃね？
１レースあたり１００万円で１００レース分購入して当たったレースが１０で払い戻しが５０００万なら、
収支としては－５０００万円なのに一時所得金額３９５０万円で課税って現実的か？
これって、回収率が100％割ったら国税のやってるみたいな払えもしない額払わされることになるんじゃね？
１レースあたり１００万円で１００レース分購入して当たったレースが１０で払い戻しが５０００万なら、
収支としては－５０００万円なのに一時所得金額３９５０万円で課税って現実的か？
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 23:18:45.80 ID:714pB/ke0
>>462
的中率重視の買い方ならそのとおり。
だが理屈としてはわかるんだが、競馬って１レースだけで収支を考えるものだけでも
ないんだよな。
穴派はもともと薄い確率の馬券を何回かチャレンジして当てることで
収支を考えているわけで。
ほとんどがはずれるのは折込済だ。
やはり皆が皆納得するのはむずかしい。
的中率重視の買い方ならそのとおり。
だが理屈としてはわかるんだが、競馬って１レースだけで収支を考えるものだけでも
ないんだよな。
穴派はもともと薄い確率の馬券を何回かチャレンジして当てることで
収支を考えているわけで。
ほとんどがはずれるのは折込済だ。
やはり皆が皆納得するのはむずかしい。
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 23:40:20.73 ID:mKnmZqUm0
大阪国税はパチンコも一時所得としているけど、市のホームページを
見ていると、大阪以外ではパチンコは事業所得や雑所得が認められている所もあるんだよな
パチンコが雑や事業で通るなら競馬も同じで良いと思うけどな
ttp://www.sankeibiz.jp/econome/news/121229/ecc1212291301000-n5.htm
ttp://www.city.kawaguchi.lg.jp/kbn/12250022/12250022.html
ttp://www.city.kasaoka.okayama.jp/soshiki/7/keisanhouhou.html
見ていると、大阪以外ではパチンコは事業所得や雑所得が認められている所もあるんだよな
パチンコが雑や事業で通るなら競馬も同じで良いと思うけどな
ttp://www.sankeibiz.jp/econome/news/121229/ecc1212291301000-n5.htm
ttp://www.city.kawaguchi.lg.jp/kbn/12250022/12250022.html
ttp://www.city.kasaoka.okayama.jp/soshiki/7/keisanhouhou.html
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/30(木) 23:59:23.29 ID:Jft1UQyF0
ナニ？大阪ではパチンコも一時所得だと？
だったらパチンカスからも同じように税金搾り取ってみろよ。
同じように裁判になるだろうけど。
だったらパチンカスからも同じように税金搾り取ってみろよ。
同じように裁判になるだろうけど。
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 03:11:29.11 ID:wVM//aG70
次の判決出るのいつ頃なの？
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 09:08:38.36 ID:XtHX3LyN0
パチンカスよりも換金所ババアが一日いくらチョロまかしてるか調べて逮捕しろ
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 09:30:26.22 ID:WeBpribw0
国税が法律の適用を誤っただけのことです。
民法と商法や所得税法と租税特別法を重複適用をする者はいません。
また、公営ギャンブルをした者を刑法で罰する者もいません。
このようなことが現実に起こったらどう対処できるでしようか。
相手は国ですから、手の出しようがありません。
裁判でもこの結果ですから。マスコミも何の役割もはたしていません。
答え、バカには辞めてもらうしか方法はない。
民法と商法や所得税法と租税特別法を重複適用をする者はいません。
また、公営ギャンブルをした者を刑法で罰する者もいません。
このようなことが現実に起こったらどう対処できるでしようか。
相手は国ですから、手の出しようがありません。
裁判でもこの結果ですから。マスコミも何の役割もはたしていません。
答え、バカには辞めてもらうしか方法はない。
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 09:56:54.97 ID:OxP11TPL0
一時所得で申請する場合ですパチンコの場合はよく言われるように一たまごとに入った場合のみ課税となりますの
でよく盤面を見ておいて納税です
でよく盤面を見ておいて納税です
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 10:09:34.55 ID:OxP11TPL0
さらに一タマを必要経費にします
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 10:13:36.35 ID:OxP11TPL0
手続きが難しいので雑所得で計算して当たったときのみを一部抜粋して国税に申請です
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 10:18:15.91 ID:OxP11TPL0
一時所得の金額の計算(一時所得内の内部通算の可否)は一時所得内（雑所得でない）となりますから
懸賞金のはがき代と損益通算します。
懸賞金のはがき代と損益通算します。
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 11:15:23.09 ID:kKINiANr0
法改正して公営競技は無税、これが最善だな。
朝鮮玉入れと朝鮮絵合わせはただの遊戯と偽った違法賭博だから、普通に課税しろ。
朝鮮玉入れと朝鮮絵合わせはただの遊戯と偽った違法賭博だから、普通に課税しろ。
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 12:17:21.53 ID:TDqxK6oY0
じゃあ寺銭は宝くじ並だな
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 16:35:46.51 ID:Dt0czGeh0
この件に関係した人は
売上金の25％の天引＝的中者の収入から1/0.75-1の割合を
天引することを理解していないようです。
必要経費のこととか宝くじの割合と比較している人も理解できていません。
国税や法律家の皆さんはここから初めてください。
売上金の25％の天引＝的中者の収入から1/0.75-1の割合を
天引することを理解していないようです。
必要経費のこととか宝くじの割合と比較している人も理解できていません。
国税や法律家の皆さんはここから初めてください。
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 17:03:40.71 ID:i8nxnLzCP
漢字の勉強から始めてください
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 17:07:06.61 ID:kz9o5hPK0
税務署員はキチガイ
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 17:42:45.37 ID:xAnbPURj0
馬券購入金額の内
お国へのお布施 １０％
JRAへのお布施 １５％
っていったほうが分かりやすい（お国へのオマケお布施を除く）
お国へのお布施 １０％
JRAへのお布施 １５％
っていったほうが分かりやすい（お国へのオマケお布施を除く）
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 17:43:48.18 ID:eC06aSazO
バカばっかだな
賭場開帳してるんだから胴元がお国にショバ代だすのはあたりまえ。
所得税はまったく別もので二重の議論にはあたらない
賭場開帳してるんだから胴元がお国にショバ代だすのはあたりまえ。
所得税はまったく別もので二重の議論にはあたらない
483 ：ロゴさんアカン ◆3TVGTInIZg ：2013/05/31(金) 17:54:22.48 ID:yR9u9IcG0
所得税払ってやるから、
変わりにテラ銭25%→10%で手をうってやるわ。
変わりにテラ銭25%→10%で手をうってやるわ。
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 18:05:26.49 ID:kz9o5hPK0
大阪国税局職員はキチガイ
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 18:09:57.65 ID:gbDk++Jn0
外れ馬券裁判、大阪地検が控訴 経費認定は「事実誤認」
http://www.asahi.com/national/update/0531/OSK201305310029.html
３０億円余りの競馬の払戻金をめぐり、外れ馬券を「経費」と認定して元会社員の男性被告（３９）の脱税額を大幅に減らした大阪地裁判決を不服として、
大阪地検は３１日、大阪高裁に控訴した。検察側は「一審判決には、外れ馬券の課税の判断について重大な事実誤認がある」としている。
一審判決は、男性が払戻金を申告しなかったことから、懲役２カ月執行猶予２年（求刑懲役１年）の有罪とする一方、
男性の主張を認め、脱税額を約５億７千万円から約５千万円に減額。男性は控訴しない方針を明らかにしていた。
http://www.asahi.com/national/update/0531/OSK201305310029.html
３０億円余りの競馬の払戻金をめぐり、外れ馬券を「経費」と認定して元会社員の男性被告（３９）の脱税額を大幅に減らした大阪地裁判決を不服として、
大阪地検は３１日、大阪高裁に控訴した。検察側は「一審判決には、外れ馬券の課税の判断について重大な事実誤認がある」としている。
一審判決は、男性が払戻金を申告しなかったことから、懲役２カ月執行猶予２年（求刑懲役１年）の有罪とする一方、
男性の主張を認め、脱税額を約５億７千万円から約５千万円に減額。男性は控訴しない方針を明らかにしていた。
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 18:11:13.90 ID:WuDlDSVEO
国庫納付金はただの配当だろ
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 18:13:05.85 ID:UfaGtBGg0
仮にウィン５で２億当たったら、申告しないと脱税になるってこと？
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 18:18:23.67 ID:L3SmC8a/0
「営利を目的とした継続的な行為」か否かが争点であって、普遍的に馬券の所得の区分を決めるような争点ではないのだよ
今回の一時所得ではないという判決が出たからといってもこの人の場合であって営利を目的とした継続的な行為でない馬券の払い戻しは
一時所得として疑いようが無い
控訴審では検察が「営利を目的とした継続的な行為」では無いことを高裁に納得させられれば引っくり返る可能性も有るけど
なかなか難しい仕事だね
仮に一時所得で有ったとしても生存権に関わる担税力の問題もあるしね
今回の一時所得ではないという判決が出たからといってもこの人の場合であって営利を目的とした継続的な行為でない馬券の払い戻しは
一時所得として疑いようが無い
控訴審では検察が「営利を目的とした継続的な行為」では無いことを高裁に納得させられれば引っくり返る可能性も有るけど
なかなか難しい仕事だね
仮に一時所得で有ったとしても生存権に関わる担税力の問題もあるしね
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 18:44:49.83 ID:XgM0+b3WO
金の流れのベクトルが全く逆だから二重課税は争ったら惨敗する
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 18:52:02.22 ID:OvW1lAHLO
結果が全て！
おまえらのようなカスの議論などなんの意味も持たないんやで！
おまえらのようなカスの議論などなんの意味も持たないんやで！
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 18:55:34.83 ID:Bk3MFOh90
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 19:42:13.49 ID:ndsidFLD0
国税＆検察「馬券の払戻しは、一つの例外も無く絶対的に一時所得である」
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 20:39:07.73 ID:tKeA8Mvw0
「事実誤認」て小沢の裁判の控訴理由でも使ってたな。
業界用語なのけ。
業界用語なのけ。
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 20:43:50.15 ID:eC06aSazO
卍自身がゲーム感覚だっていってるんだから、もともと本件は投資目的なんかじゃないんだよ
完全に判決が間違っているよ
完全に判決が間違っているよ
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 21:11:10.03 ID:/cuDWKoAO
その卍さんって また馬券買い出すのかな？
買いそうだよね？
買いそうだよね？
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 22:12:17.94 ID:wVM//aG70
また買っても自らそんだけ宣伝しておいて勝てるわけないじゃん
同じことをやるやつが増えたら必勝法は必勝法じゃなくなる
同じことをやるやつが増えたら必勝法は必勝法じゃなくなる
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 22:43:05.27 ID:joMiEaSi0
判決が間違っているのも弁護士がその場しのぎのために、投資を持ち出したから
裁判と言ってもいい加減なのがよくわかる
要するに払えないのだから、違法だし、そういう判決に持っていくしかない
それで裁判長は投資だから、課税は無効とした
裁判と言ってもいい加減なのがよくわかる
要するに払えないのだから、違法だし、そういう判決に持っていくしかない
それで裁判長は投資だから、課税は無効とした
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 22:49:40.84 ID:nlXFur11O
法曹関係者ですが、控訴審で検察側の主張が認められる可能性はほとんどないと考えます。
大阪地検が何故控訴に踏み切ったのか理解に苦しむとの意見が多数でした。
大阪地検が何故控訴に踏み切ったのか理解に苦しむとの意見が多数でした。
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/31(金) 22:54:17.59 ID:joMiEaSi0
理由は簡単
投資だから一時所得で、システム買いなら投資と言うのは誰が考えてもおかしい
投資だから無税とかは競馬ファンでも受け入れがたい
一律無税
高額のみ源泉徴収
タスポの導入
この3点しかない
投資だから一時所得で、システム買いなら投資と言うのは誰が考えてもおかしい
投資だから無税とかは競馬ファンでも受け入れがたい
一律無税
高額のみ源泉徴収
タスポの導入
この3点しかない
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 03:31:05.86 ID:fe6YQKJg0
控訴すれば大阪地検の責任問題を先送りにできるだろｗ
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 06:04:00.99 ID:IVSxd9QEO
>>498
法曹関係ならこの裁判長がやばい人だと知ってるよね？
ちなみに自分のまわりでは、地裁は執行猶予つけるために金額を決めたという評価。
高裁での議論の中心は（一般の期待とは裏腹に）外れ馬券云々ではなく会社員への量刑と脱税額の関係の判例づくりだろうと。
法曹関係ならこの裁判長がやばい人だと知ってるよね？
ちなみに自分のまわりでは、地裁は執行猶予つけるために金額を決めたという評価。
高裁での議論の中心は（一般の期待とは裏腹に）外れ馬券云々ではなく会社員への量刑と脱税額の関係の判例づくりだろうと。
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 07:49:58.33 ID:1VdD08AM0
一般的に外れ馬券が経費かどうかは争われてないんだから
どうでもいい｡
どうでもいい｡
キチガイ税務署員
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 08:02:09.85 ID:1VdD08AM0
大体この裁判長もおかしい｡競馬をわかってない｡
どんな買い方しても競馬は投資じゃない｡
今回も偶然が重なり勝ちが集中しただけ｡
これくらいの勝ちは宝くじが当たるよりよほど偶然起こりうる｡
それなら宝くじも当たれば投資になる｡
競馬は投資じゃないと一蹴すべき｡
どんな買い方しても競馬は投資じゃない｡
今回も偶然が重なり勝ちが集中しただけ｡
これくらいの勝ちは宝くじが当たるよりよほど偶然起こりうる｡
それなら宝くじも当たれば投資になる｡
競馬は投資じゃないと一蹴すべき｡
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 08:39:11.82 ID:YpHw+Jec0
宝くじは非課税だけど、投資だったらどうなって欲しいの？
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 08:39:26.55 ID:mljKEjHSO
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 09:00:55.38 ID:1VdD08AM0
宝くじは投資うんぬん関係なく非課税｡
この裁判によれば競馬は場合によっては投資となり､はずれ馬券は経費となる
違うだろってこと｡
この裁判によれば競馬は場合によっては投資となり､はずれ馬券は経費となる
違うだろってこと｡
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 09:25:33.37 ID:4J9gsZZi0
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 09:41:38.95 ID:yLTao0gM0
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 10:25:41.21 ID:1VdD08AM0
>>509
どこらへんが馬鹿か説明してくれ｡
どこらへんが馬鹿か説明してくれ｡
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 10:34:07.01 ID:uLmXAb/50
まず、その面だな！犬の糞に似てる。
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 10:36:04.90 ID:VbGDKEyZ0
競馬は投資じゃないって所得税法に書いてあるわけではあるまい
裁判は法と法の趣旨に合致するかで判断するからな
一時所得の条文に合致しないならそれ以外の所得と判断してもおかしくない
裁判は法と法の趣旨に合致するかで判断するからな
一時所得の条文に合致しないならそれ以外の所得と判断してもおかしくない
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 10:38:35.78 ID:bETePh/TO
馬券を買って天下りと官僚に強奪され
馬券で勝って天下りと官僚に強奪される
死ねばいいのに
馬券で勝って天下りと官僚に強奪される
死ねばいいのに
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 10:47:05.80 ID:1VdD08AM0
法律論というより､馬券の話だな｡
たまたま運良く勝っただけ｡
あの買い方は負ける時は大負けするよ｡
負けが表面化してないだけ｡
競馬素人の裁判官がその買い方を投資か投資でないか
判断されても困る｡一律投資ではないで良い｡
たまたま運良く勝っただけ｡
あの買い方は負ける時は大負けするよ｡
負けが表面化してないだけ｡
競馬素人の裁判官がその買い方を投資か投資でないか
判断されても困る｡一律投資ではないで良い｡
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 10:58:24.92 ID:yLTao0gM0
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 11:00:56.96 ID:VbGDKEyZ0
それこそ道楽で商売してる人間なんていくらでもいるし
儲けなければ投資でも事業でもないなんて言い出したら世の中の7割の会社は事業じゃないことになる
証券投資なんて個人投資家なんていわれても譲渡所得なんて区分が無かったら一時所得でしょって話
儲けなければ投資でも事業でもないなんて言い出したら世の中の7割の会社は事業じゃないことになる
証券投資なんて個人投資家なんていわれても譲渡所得なんて区分が無かったら一時所得でしょって話
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 11:01:40.81 ID:Mq43spTb0
そもそもこのスレに馬券で億稼いでる奴がいない時点でダメだわ
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 11:03:03.56 ID:OQu1bAIj0
投資だろうがギャンブルだろうが大損することはあるだろうよｗ
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 11:12:13.93 ID:1VdD08AM0
もし負けてても投資って､裁判官は言っただろうか？
競馬を投資なんて見る人世の中にそういないよ｡
競馬を投資なんて見る人世の中にそういないよ｡
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 11:14:39.49 ID:yLTao0gM0
↑
高卒の脳内w
高卒の脳内w
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 11:19:07.35 ID:LGRv7gLSO
皆さん儲かってますか？ｗ
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 12:44:10.59 ID:KNtDLQzQ0
ボチボチでんなあ
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 13:32:28.24 ID:r3d4/dHX0
ともかく、最終的には税法か競馬法など公営競技関係の特別法の改正が起こってほしいというのは競馬ファンの一致したところだと思う。
ところで、好都合というか、じきに参議院選挙があるわけだ。
この問題に対する各政党のスタンスが、仮に明らかになったとして、
参院選の投票行動の根拠にしようという競馬ファンはどれだけいるだろうか？
相当数いるなら、まとめサイトなどを立ち上げて各政党に質問状送り、
回答（無回答ならその旨も記載）を公開するみたいなことはできないだろうか？
きちんとした数が集まれば、立派な圧力団体となれるかもしれないと思ってみたりするのだが。
ところで、好都合というか、じきに参議院選挙があるわけだ。
この問題に対する各政党のスタンスが、仮に明らかになったとして、
参院選の投票行動の根拠にしようという競馬ファンはどれだけいるだろうか？
相当数いるなら、まとめサイトなどを立ち上げて各政党に質問状送り、
回答（無回答ならその旨も記載）を公開するみたいなことはできないだろうか？
きちんとした数が集まれば、立派な圧力団体となれるかもしれないと思ってみたりするのだが。
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 13:35:57.69 ID:WiT8ezNA0
>>523
須田乙
須田乙
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 13:41:04.36 ID:o7djEfn40
検察が控訴してなかったら、曖昧なまま
競馬ファンにとっては控訴したのはよかった
ちゃんと裁判所が実態に即して、一時所得にすると税金を払えない人が続出するから、
法律の改正が必要と示せばいい
今のままだと、第二、第三の卍氏問題が発生するの当然
競馬ファンにとっては控訴したのはよかった
ちゃんと裁判所が実態に即して、一時所得にすると税金を払えない人が続出するから、
法律の改正が必要と示せばいい
今のままだと、第二、第三の卍氏問題が発生するの当然
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 13:50:36.17 ID:r3d4/dHX0
>>525
刑事裁判は、よほどのことがない限り一般論なんて判示しないよ。
それぞれのケースが法に照らしてどう解釈されるべきかと示すだけ。
裁判所が「法改正が必要」と示すのは違憲立法審査を含む訴訟のケース。
刑事裁判で一般論が判示されるのは、死刑とするべきケースの基準など
法体系の根幹にかかわる場合。
今回の事件で、仮に上告審まであったとしても
裁判所が「法改正が必要」という指摘をするとはかなり考えにくい。
刑事裁判は、よほどのことがない限り一般論なんて判示しないよ。
それぞれのケースが法に照らしてどう解釈されるべきかと示すだけ。
裁判所が「法改正が必要」と示すのは違憲立法審査を含む訴訟のケース。
刑事裁判で一般論が判示されるのは、死刑とするべきケースの基準など
法体系の根幹にかかわる場合。
今回の事件で、仮に上告審まであったとしても
裁判所が「法改正が必要」という指摘をするとはかなり考えにくい。
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 13:55:58.12 ID:1VdD08AM0
まず曖昧ではない。一時所得として申告することになっている。
当たった金を税金で払えばいいので実態に即してないとは言えない。
競馬をする身としてはもちろん法律改正は望ましいが、
この裁判で変わることはない。
圧力団体作って動かすしかないけど、世の中全体からみて重要性は低く
相手にしてもらえないと思うな。
当たった金を税金で払えばいいので実態に即してないとは言えない。
競馬をする身としてはもちろん法律改正は望ましいが、
この裁判で変わることはない。
圧力団体作って動かすしかないけど、世の中全体からみて重要性は低く
相手にしてもらえないと思うな。
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 13:59:35.74 ID:yLTao0gM0
>>527
やはり高卒は高卒だった
やはり高卒は高卒だった
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 15:03:31.20 ID:O3njfM1xP
大学卒業したこと以外に人生に誇るものがないヤツ何度もうるせーよw
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 16:50:50.08 ID:BvzDBEAw0
大阪酷税極と大阪痴呆見殺庁
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 16:57:33.80 ID:r3d4/dHX0
>>527
世の中全体から見て重要度が低い・・・と、「思われてる」のは事実かもしれない。
けれど、例えば競馬ファンが10万人集まって、競馬法改正を唯一の判断根拠として
集団的に投票行動すると意思表明したら、無視しない政党も出てくるだろう。
この問題を本質的に理解して、危機感を持っている競馬ファンや関係者が
どれだけいるかがまた、問題なんだけど。
世の中全体から見て重要度が低い・・・と、「思われてる」のは事実かもしれない。
けれど、例えば競馬ファンが10万人集まって、競馬法改正を唯一の判断根拠として
集団的に投票行動すると意思表明したら、無視しない政党も出てくるだろう。
この問題を本質的に理解して、危機感を持っている競馬ファンや関係者が
どれだけいるかがまた、問題なんだけど。
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 17:25:48.82 ID:WiT8ezNA0
競馬ファンといっても立場はそれぞれなんで・・・残念！
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 18:21:02.50 ID:4J9gsZZi0
こういうのを見ると、はずれ馬券を拾ってくる事が問題みたいだから
今回のケースのように、はずれを証明できる場合は、
投資云々の屁理屈つけずに利益に対する課税で良さそうだけどな
高裁ではシンプルに、はずれを証明できる場合は
全体の収支の利益に対して課税を行うと判決を出してもらいたい
〔過去の蔵相と国税庁長官国会答弁〕［弁護側主張裏付け］
事件に関連して、過去の大蔵大臣と国税庁長官が、弁護側の主張を裏付けるような［外れ馬券は経費となる］という
立場の国会答弁をしていたことがわかった。
答弁は82年２月25日、衆院予算委での渡辺美智雄大蔵大臣と70年４月23日、衆院大蔵委での吉国二郎国税庁長官によるもの。
渡辺大臣は公営競技の国庫貢献についての質問に対し、馬券の払い戻しを一時所得として課税する場合について説明。拾った外れ馬券で利益分を相殺されると
課税額が評価できないと答弁した。
吉国長官は公営競技の払戻金への課税実積を問われ、競馬ファンが同一競走で多点張りするため、
課税額は単純に捕捉できないと答弁した。
いずれも馬券による所得を、外れ馬券を含めた全体の収支として評価すべきだという立場を前提としている。
しかし、国税庁は［65年の所得税法全文改正で一時所得の経費は「直接要した金額に限る」と明確化され、
以降はこの通り取り扱っている］とし、渡辺大臣、吉国長官の国会答弁はともに、
「現行の一時所得の取り扱いに言及したものではない」と説明している。
今回のケースのように、はずれを証明できる場合は、
投資云々の屁理屈つけずに利益に対する課税で良さそうだけどな
高裁ではシンプルに、はずれを証明できる場合は
全体の収支の利益に対して課税を行うと判決を出してもらいたい
〔過去の蔵相と国税庁長官国会答弁〕［弁護側主張裏付け］
事件に関連して、過去の大蔵大臣と国税庁長官が、弁護側の主張を裏付けるような［外れ馬券は経費となる］という
立場の国会答弁をしていたことがわかった。
答弁は82年２月25日、衆院予算委での渡辺美智雄大蔵大臣と70年４月23日、衆院大蔵委での吉国二郎国税庁長官によるもの。
渡辺大臣は公営競技の国庫貢献についての質問に対し、馬券の払い戻しを一時所得として課税する場合について説明。拾った外れ馬券で利益分を相殺されると
課税額が評価できないと答弁した。
吉国長官は公営競技の払戻金への課税実積を問われ、競馬ファンが同一競走で多点張りするため、
課税額は単純に捕捉できないと答弁した。
いずれも馬券による所得を、外れ馬券を含めた全体の収支として評価すべきだという立場を前提としている。
しかし、国税庁は［65年の所得税法全文改正で一時所得の経費は「直接要した金額に限る」と明確化され、
以降はこの通り取り扱っている］とし、渡辺大臣、吉国長官の国会答弁はともに、
「現行の一時所得の取り扱いに言及したものではない」と説明している。
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 19:00:47.20 ID:NVDYGSMJ0
これからは一点買いしないとだめだな
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 19:03:37.07 ID:YpHw+Jec0
馬券一枚に納めればある意味その当たり馬券に直接要してるハズレ投票だな
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 19:11:05.09 ID:b+n/e62yO
ウインズも気をつけて。
大口客が変なやつに販売機の横でチェックされてメモられてた。
ただ単に買い目をメモってただけかもしれんが
大口客が変なやつに販売機の横でチェックされてメモられてた。
ただ単に買い目をメモってただけかもしれんが
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 19:24:52.84 ID:NVDYGSMJ0
>>535 いや、例えば３連単ボックスやマルチで６０点張りで馬券を１枚におさめても
あとの、５９点は経費にはならない
あとの、５９点は経費にはならない
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 19:30:36.06 ID:yLTao0gM0
>>537
と、寄生虫大阪国税が申しております
と、寄生虫大阪国税が申しております
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 21:01:57.60 ID:mWB1BlEr0
外れ馬券拾いは、どうあがいても経費にはならんだろ
540 ：sage：2013/06/01(土) 21:08:39.66 ID:xfxJq4xsP
PATの購入履歴が分からないってことは
毎週利益を上げていれば一時所得として認められるんだから、
マーチンゲール法とか追い上げ使えば余裕じゃないか？
利益から50万円を引いた金額の半分が課税対象になるんだろ？
雑所得よりも明らかに一時所得の方が有利じゃんか。
なんで卍は追い上げ使ってたのに毎週勝てなかったの？
毎週利益を上げていれば一時所得として認められるんだから、
マーチンゲール法とか追い上げ使えば余裕じゃないか？
利益から50万円を引いた金額の半分が課税対象になるんだろ？
雑所得よりも明らかに一時所得の方が有利じゃんか。
なんで卍は追い上げ使ってたのに毎週勝てなかったの？
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 23:12:09.50 ID:v7b7r59E0
卍って追い上げつかってたのか？
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/01(土) 23:36:47.96 ID:w4DXe81TP
ハズレ馬券を経費として認めるようになってたら
今と同じようにハズレ馬券は落ちてないから
誰も捨てないし
今と同じようにハズレ馬券は落ちてないから
誰も捨てないし
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 00:04:54.72 ID:ve+VbR940
日本経済新聞の記事によると、購入履歴は被告のＰＣに残っていたそうです。
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 05:35:31.37 ID:k2wcGXwAP
漫画イラストが児童ポルノ扱いされるとかで一部で反対運動してるけど
オタが何十万人もいても全然結束してないから自民党に粛々と追い込まれて行ってる
競馬もこのまま結束できずにどんどん衰退していくだけだな
オタが何十万人もいても全然結束してないから自民党に粛々と追い込まれて行ってる
競馬もこのまま結束できずにどんどん衰退していくだけだな
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 06:22:50.18 ID:beDurPm30
源泉されるわけでもないので､申告して税金払っている人なんて皆無に等しい｡
この状況で無税やはずれ馬券を経費算入しても客の購買意欲が増して売り上げ
増もたいして見込めない。ＪＲＡも政府の国策としてもたいしたメリットがない。
たぶん永久にこのまま。
この状況で無税やはずれ馬券を経費算入しても客の購買意欲が増して売り上げ
増もたいして見込めない。ＪＲＡも政府の国策としてもたいしたメリットがない。
たぶん永久にこのまま。
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 06:37:53.34 ID:VHaGV8S80
100万とかで線引してそれ以上は源泉徴収してマイナンバーと紐付けて個人認証しなければ
払い戻せないようにすればいいのに
払い戻せないようにすればいいのに
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 07:37:18.55 ID:tWOA+b180
>>546
そんなに競馬が無くなって欲しいんだな。
そんなに競馬が無くなって欲しいんだな。
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 08:10:36.00 ID:61fCY3qH0
今だって第一国庫納付金で購入時点で１０％源泉徴収課税してるじゃないか。
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 08:19:26.22 ID:OsVlJjdW0
そうだよ、国庫納付金＝国税＝所得税
国の財布に入るという意味では２重課税と言われて仕方がない
でも農林水産省天下り専用の財布
ヒャッハー馬券を買うなら銭よこしな！＞国庫納付金＞拳王さまに上納（国庫）
ヒャッハー儲けたんなら銭よこしな！＞所得税＞拳王さまに上納（国庫）
国の財布に入るという意味では２重課税と言われて仕方がない
でも農林水産省天下り専用の財布
ヒャッハー馬券を買うなら銭よこしな！＞国庫納付金＞拳王さまに上納（国庫）
ヒャッハー儲けたんなら銭よこしな！＞所得税＞拳王さまに上納（国庫）
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 08:29:31.86 ID:ZF4YO8lY0
たったの10%かそこらでえらそうに
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 08:32:11.05 ID:61fCY3qH0
ついでに言えば第２国庫納付金という形でも納税してるんですがね。
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 08:33:07.10 ID:61fCY3qH0
俺にしてみたら寺銭ほぼ２６．２％取られてるけど、あえて少なめに数字を出してるんですがね。
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 08:37:21.39 ID:ZF4YO8lY0
少なすぎるね
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 08:39:55.86 ID:61fCY3qH0
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 11:26:58.32 ID:xDRmTt3T0
>>554
第一も第二も全額農水省だよ
第一も第二も全額農水省だよ
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 12:05:04.49 ID:xDRmTt3T0
利益はすべて農水省、その利益のほとんどを畜産振興の名目で
農水省の天下り先に流してきた
毎年２５００億以上の巨額な利権を失わないために
法改正を行わず、現状維持を続けようとしている
今回のすべての元凶は農水省である
今回JRAがなにもしないというが、JRAはなにも出来んだろそれは
利益も権力もすべて農水省でJRAは馬券を売るだけの存在
農水省がオーナーでJRAは販売店みたいなもの
まあ批判が農水省に行かないようにいい矢面にはなってるがな
動くのなら農水省しかないが被告が告訴されてから２年以上たつのに
なんら法改正の動きも見せず、この異常な税法のまま放置なのだから
現状の利権を守るためになにもしない方針なのだろう
被告を含めて競馬ファンが戦うべき本当の敵は国税ではなく
悪の利権集団農水省である
農水省の天下り先に流してきた
毎年２５００億以上の巨額な利権を失わないために
法改正を行わず、現状維持を続けようとしている
今回のすべての元凶は農水省である
今回JRAがなにもしないというが、JRAはなにも出来んだろそれは
利益も権力もすべて農水省でJRAは馬券を売るだけの存在
農水省がオーナーでJRAは販売店みたいなもの
まあ批判が農水省に行かないようにいい矢面にはなってるがな
動くのなら農水省しかないが被告が告訴されてから２年以上たつのに
なんら法改正の動きも見せず、この異常な税法のまま放置なのだから
現状の利権を守るためになにもしない方針なのだろう
被告を含めて競馬ファンが戦うべき本当の敵は国税ではなく
悪の利権集団農水省である
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 12:33:11.47 ID:61fCY3qH0
>>555-556
工作員乙。
工作員乙。
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 12:47:37.47 ID:RM3WqxlV0
競馬法見れば判るとおり、これはID:xDRmTt3T0が正しい。
国庫納付金は使い道が決められている。
国庫納付金は使い道が決められている。
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 12:52:29.15 ID:xDRmTt3T0
>>557
なに俺が国税側の人間だと思うわけ？
俺も国税はどう考えてもいかれてると思うよ
しかし自分たちの利権のためいかれた税法は長年放置、被告も
一切助けようとしない農水により怒ってるわけ
しかしさすがに今回は農水が国税に多少話をつけたかと思ったよ
それが控訴だからな。本当に放置なんだな、あきれた
なに俺が国税側の人間だと思うわけ？
俺も国税はどう考えてもいかれてると思うよ
しかし自分たちの利権のためいかれた税法は長年放置、被告も
一切助けようとしない農水により怒ってるわけ
しかしさすがに今回は農水が国税に多少話をつけたかと思ったよ
それが控訴だからな。本当に放置なんだな、あきれた
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 14:05:11.81 ID:beDurPm30
税金のルールを守らんかっただけの人間を、
国サイドが助けるわけないやん。
国サイドが助けるわけないやん。
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 14:36:16.10 ID:a+dHLyaeO
法整備が必要とか簡単にいってるけど何法を変えるのかな？
競馬法変えるとすると、課税についてだけ改正とかはないと思うんですよね
通達だけ変えるか、という気もするけど、競馬法の外の話でギャンブルの有利不利に差がでるのは疑問
やっぱ競馬法をなんとかするしかないんだろうなぁ。
競馬法変えるとすると、課税についてだけ改正とかはないと思うんですよね
通達だけ変えるか、という気もするけど、競馬法の外の話でギャンブルの有利不利に差がでるのは疑問
やっぱ競馬法をなんとかするしかないんだろうなぁ。
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 14:41:36.84 ID:7F4YSodK0
税金から給料もらえなければ一日たりとも生き延びられない
国税と検察の職員はしんでほしいわ
国税と検察の職員はしんでほしいわ
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 15:03:28.42 ID:7CJq0aYo0
競馬法を変えるにしても他の公営競技と歩調を合わせないといけないだろう
JRAだけは特別ですよといった主張は通用しないと思われる
JRAだけは特別ですよといった主張は通用しないと思われる
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 15:21:57.03 ID:6BK5Hol70
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 19:57:43.58 ID:beDurPm30
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 22:39:11.21 ID:z+Vzy5P70
ユープロは法人税法違反でやられたからな
事業として認められてる
事業として認められてる
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 22:44:46.06 ID:a+dHLyaeO
>>566
事業として認められたかどうかの部分はソースがないんですよね・・・
事業として認められたかどうかの部分はソースがないんですよね・・・
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 22:49:50.87 ID:a+dHLyaeO
あと、法人はそもそもPAT会員になれないから、いろいろと問題の質が違うんですよね
紙なら脱税しまくりだから不公平みたいな弁護士の発言はいい加減。
紙なら脱税しまくりだから不公平みたいな弁護士の発言はいい加減。
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/02(日) 23:14:13.51 ID:OsVlJjdW0
ユープロは法人だから
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 00:37:18.70 ID:cvyqwyLm0
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 00:39:10.99 ID:hLGmkGln0
法人は所得税法の所得区分の縛りがない。
つまり、特別な場合を除いてすべて事業扱いとなる。
つまり、特別な場合を除いてすべて事業扱いとなる。
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 01:55:27.41 ID:CB1IU6rT0
もし年間の収益に応じて課税と決まった場合
株FX等の金融商品や他の公営競技と損益を通算できるようにするのだろうか
株FX等の金融商品や他の公営競技と損益を通算できるようにするのだろうか
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 03:34:00.05 ID:hLGmkGln0
法人税法上はそうなると思います。
法人とは営利団体であるとゆうことが前提条件ですので。
以前は土地重課制度などがありましたが、現在は停止中です。
法人とは営利団体であるとゆうことが前提条件ですので。
以前は土地重課制度などがありましたが、現在は停止中です。
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 07:14:29.53 ID:CRi/PQ8wO
法人の説明は聞き飽きたんですが。
馬券購入費などの資料がどこにもなくて、新聞記事は記述があいまい。
法人だとしても認められない経費はある。
馬券購入費などの資料がどこにもなくて、新聞記事は記述があいまい。
法人だとしても認められない経費はある。
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 09:16:23.24 ID:vQwzhrcn0
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 10:18:43.45 ID:CdgNxto/0
まず、個人事業の開業の届出欄に、「事業の概要」の欄に競馬の馬券購入と書き、受理される
事業としての実績をつんだ後、法人を設立
事業としての実績をつんだ後、法人を設立
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 10:57:39.20 ID:CRi/PQ8wO
法人がどうやって馬券買うの？
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 11:47:42.97 ID:cvyqwyLm0
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 15:22:50.71 ID:B5teU3Sc0
>>566
確か昔のUPROは馬券の利益を配当所得として税務申告してた。資金の流れが不透明だったため調べたら競馬ということが判明し、当初、国税は一時所得として課税しようとした。
しかし事業目的がデータ分析だったことから、自分の会社で製作したソフトを元に馬券購入しているのだから事業になると主張。
国税とユープロがもめた期間が長かったため国税側が折れたが、その間に資産の90％くらいをケイマン諸島に持っていかれて課税できなかった。
いい加減、国税は事業所得を認めろよ。そうすれば納税したいと思う人だって出てくるよ、きっと。
個人事業の開業届も任意になってたはずだろ？脱税しようと思って脱税した卍と違ってほはていは納税しようとしてるんだぞ？
本当は税務署ほど融通が利くところってないんだけど、一度心象悪くするとダメなんだよなあ。
確か昔のUPROは馬券の利益を配当所得として税務申告してた。資金の流れが不透明だったため調べたら競馬ということが判明し、当初、国税は一時所得として課税しようとした。
しかし事業目的がデータ分析だったことから、自分の会社で製作したソフトを元に馬券購入しているのだから事業になると主張。
国税とユープロがもめた期間が長かったため国税側が折れたが、その間に資産の90％くらいをケイマン諸島に持っていかれて課税できなかった。
いい加減、国税は事業所得を認めろよ。そうすれば納税したいと思う人だって出てくるよ、きっと。
個人事業の開業届も任意になってたはずだろ？脱税しようと思って脱税した卍と違ってほはていは納税しようとしてるんだぞ？
本当は税務署ほど融通が利くところってないんだけど、一度心象悪くするとダメなんだよなあ。
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 15:49:21.86 ID:m9IDOBM90
払ってなくて払う気もない輩には関係ない話だな
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 17:33:48.89 ID:CRi/PQ8wO
ユープロの経緯ありがとうございます。ソースがほしいですが、そのながれならなっとく。
ほはていはやり方が稚拙すぎるんだよなあ。
ちゃんと税理士事務所通してプロに交渉まかせておけばよかったんだよ。。。
プロを挟んでおかないと結局後手後手に回るはめになって、役人側も一般側も両方不幸になる。
ほはていはやり方が稚拙すぎるんだよなあ。
ちゃんと税理士事務所通してプロに交渉まかせておけばよかったんだよ。。。
プロを挟んでおかないと結局後手後手に回るはめになって、役人側も一般側も両方不幸になる。
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 19:38:36.86 ID:yBTBQ4G20
今年あと２０万円払戻を受けたら競馬できなくなるよ。。。
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/03(月) 22:33:03.55 ID:xwzlM+q40
事業の一時所得って何だよ
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/04(火) 07:22:23.11 ID:C9vUNdYNO
ウイン馬券、最近はＧ１ある時でも10億いかんな…
やはり当たらない馬券ってのとネット購入しか出来んのがネックなんだな。
その根底には当たった時に税金が…だな。
やはり当たらない馬券ってのとネット購入しか出来んのがネックなんだな。
その根底には当たった時に税金が…だな。
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/04(火) 07:58:10.31 ID:FsEapJcX0
当っても1/3くらい税金じゃなぁ
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/04(火) 08:02:52.63 ID:FsEapJcX0
あ、もうけの半分に対して税金だから1/3から更に半分か、税率3割くらいとかてきとーだけど
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/04(火) 08:24:46.36 ID:bZTjXXqO0
翌年の住民税がめちゃくちゃあがるのか
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/04(火) 09:03:34.68 ID:o1X54LdS0
マイナンバー制度が導入されて銀行口座も制度にリンクされたら
PAT組は完全にアウトだよな
PAT組は完全にアウトだよな
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/04(火) 09:14:40.78 ID:FsEapJcX0
窓口での馬券販売用にマイナンバーと紐付けた競馬版タスポの開発が必要だな
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/04(火) 09:15:15.37 ID:G/OtMftV0
まず、口座掴まれたらアウトなのは政治家だな
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/04(火) 09:25:44.38 ID:zSF7zsuc0
>>586
その人の年収に合計されて累進課税される｡
年収と競馬の合計が195万以下なら5％［例：（190万-50万）×1/2×5％＝3万5千円
1,800万超なら40％［例：（2000万-50万）×1/2×40％＝390万円］
税率は自分の年収を基準に知っておけばいい｡
大穴当たっても2割程度。
当てるために外れ馬券を買いすぎてればあれだけど
それほど大した税額でもなく､当たれば素直に申告しておけば良い｡
そのほうが自慢も遠慮なくできるってもの。
その人の年収に合計されて累進課税される｡
年収と競馬の合計が195万以下なら5％［例：（190万-50万）×1/2×5％＝3万5千円
1,800万超なら40％［例：（2000万-50万）×1/2×40％＝390万円］
税率は自分の年収を基準に知っておけばいい｡
大穴当たっても2割程度。
当てるために外れ馬券を買いすぎてればあれだけど
それほど大した税額でもなく､当たれば素直に申告しておけば良い｡
そのほうが自慢も遠慮なくできるってもの。
592 ：591：2013/06/04(火) 17:03:49.83 ID:zSF7zsuc0
上、間違いだらけでした。
①195万以下なら5％ではなく､50万の控除を引いて1/2した後195万以下なら5％。
だから競馬以外無収入だと競馬の所得が440万以下まで5％
②1,800万超なら全部40％ではなく、195万以下の部分は5％、
195万以上330万以下の部分は10％と段々足していく。
だからもっと少なく大穴当たっても2割もとられない。
そしてこの場合の1,800万も50万引きと1/2した後だから
競馬だけで最高税率超えるには3.650万所得がいることのよう。
①195万以下なら5％ではなく､50万の控除を引いて1/2した後195万以下なら5％。
だから競馬以外無収入だと競馬の所得が440万以下まで5％
②1,800万超なら全部40％ではなく、195万以下の部分は5％、
195万以上330万以下の部分は10％と段々足していく。
だからもっと少なく大穴当たっても2割もとられない。
そしてこの場合の1,800万も50万引きと1/2した後だから
競馬だけで最高税率超えるには3.650万所得がいることのよう。
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/04(火) 23:00:18.36 ID:CWuND30B0
民事？の裁判はいつ判決？
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/04(火) 23:01:06.70 ID:c312a5vfT
8日
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/04(火) 23:38:15.77 ID:4Vn0owhOO
海外の競馬やカジノの寺銭と税金はどんな感じかな？
TPPあたりからの外圧に期待したい
TPPあたりからの外圧に期待したい
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 00:09:29.55 ID:mhSQKAx40
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 00:25:02.18 ID:uT3yWl6t0
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 00:45:10.29 ID:jObJFiGf0
小島ですが何か？
小鳥恥 ◆Ev/nl6ZF96
20120129 19,928,530円
20120325 11,539,650円
20120513 1,202,980円
20121028 5,064,660円
上記的中しましたが、税金は、いくら払ったらいいの？
小鳥恥 ◆Ev/nl6ZF96
20120129 19,928,530円
20120325 11,539,650円
20120513 1,202,980円
20121028 5,064,660円
上記的中しましたが、税金は、いくら払ったらいいの？
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 02:07:46.60 ID:YTqnUq3d0
仮にＷＩＮ５で高額賞金当てた人が翌月曜日速攻全額引き出して
ＰＡＴ口座解約したらどうなるんだろ？
銀行かＪＲＡが密告しない限りばれないよね？
ＰＡＴ扱う銀行は複数あるから、都度新しい口座作ればいいわけだし。
ＰＡＴ口座解約したらどうなるんだろ？
銀行かＪＲＡが密告しない限りばれないよね？
ＰＡＴ扱う銀行は複数あるから、都度新しい口座作ればいいわけだし。
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 02:10:41.80 ID:oNA3R7+w0
>>599
あほ？
あほ？
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 02:24:21.33 ID:YTqnUq3d0
>>600
いや、だって仮に普通預金で１００万や１０００万一般人が預けたら
銀行っていちいち税務署に申告するの？
それに例えば個人が毎週１万ずつ買ってて幸運にも１０週目で
初めて１０００万当ったとしたら経費は１０万でしょ？
が、口座名義だけ１人の名前で１００人が毎週１万ずつ１００通り買ってたとしたら
１００万×１０週で経費は１０００万になっちゃう。
「他人に口座を利用させた」のでなく「１００人の会員から１万出資してもらって
私が独自予想で１００通りの馬券買ってました」って主張したら違法性は？になるでしょ。
いや、だって仮に普通預金で１００万や１０００万一般人が預けたら
銀行っていちいち税務署に申告するの？
それに例えば個人が毎週１万ずつ買ってて幸運にも１０週目で
初めて１０００万当ったとしたら経費は１０万でしょ？
が、口座名義だけ１人の名前で１００人が毎週１万ずつ１００通り買ってたとしたら
１００万×１０週で経費は１０００万になっちゃう。
「他人に口座を利用させた」のでなく「１００人の会員から１万出資してもらって
私が独自予想で１００通りの馬券買ってました」って主張したら違法性は？になるでしょ。
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 04:13:51.64 ID:M5DFkZOI0
>>598
現在納税者側に有利なのは、国税不服審判所の24年6月23日の裁決例
それにしたがって、口座の入出金の差額から一地所得を算出して申告する事。
質問文からは収入を得るために直接要した金額が分らんので計算しようがない。
>>601
競馬法には代理購入を認めないとして条項はないと思われる。（あったらごめん）
しかし出資法に抵触すると思われる。質問者が独自で買い目を決めていたのであれば、
一時所得(1000万－万)かける1/2=4,745,000円に対する所得税を控除後分配することになる。
現在納税者側に有利なのは、国税不服審判所の24年6月23日の裁決例
それにしたがって、口座の入出金の差額から一地所得を算出して申告する事。
質問文からは収入を得るために直接要した金額が分らんので計算しようがない。
>>601
競馬法には代理購入を認めないとして条項はないと思われる。（あったらごめん）
しかし出資法に抵触すると思われる。質問者が独自で買い目を決めていたのであれば、
一時所得(1000万－万)かける1/2=4,745,000円に対する所得税を控除後分配することになる。
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 05:26:29.35 ID:MyTA7GMn0
>>601
そもそも､外れ馬券は経費にならない｡経費は1万だけ｡
そもそも､外れ馬券は経費にならない｡経費は1万だけ｡
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 06:29:10.28 ID:fsuqOnHh0
ギャンブルするやつは短期的な私利私欲が強いから、
JRAが具体的なアクションを起こすまで、みんなで一致団結して
馬券を買うのをボイコットするとか、できないんだろうな
JRAが具体的なアクションを起こすまで、みんなで一致団結して
馬券を買うのをボイコットするとか、できないんだろうな
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 08:31:43.85 ID:MyTA7GMn0
もし､雑所得になったら50万の控除も1/2もなくなる｡
例えば、年に1回買っただけのＧ１で一千万馬券が当たったりした場合
は経費となる外れ馬券はそのレースの外れた買目しかなく、ほとんど
今の倍の税金を納めなければならない。それも嫌じゃないかい？
結局一時所得にしてるってことは、経費は認めない分1/2にしとくってこと
じゃないのかな。
例えば、年に1回買っただけのＧ１で一千万馬券が当たったりした場合
は経費となる外れ馬券はそのレースの外れた買目しかなく、ほとんど
今の倍の税金を納めなければならない。それも嫌じゃないかい？
結局一時所得にしてるってことは、経費は認めない分1/2にしとくってこと
じゃないのかな。
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 09:52:53.44 ID:GlrtN4b70
>>605
年に１回買う層ならば２０万円でも十分じゃないかな？
それに２０万～５０万に収まる程度なら脱税でどうこうを心配する
レベルでもないだろう。
競馬ファン救済を考えるなら雑所得+経費適用のほうが実効性は
あると思うけど。
年に１回買う層ならば２０万円でも十分じゃないかな？
それに２０万～５０万に収まる程度なら脱税でどうこうを心配する
レベルでもないだろう。
競馬ファン救済を考えるなら雑所得+経費適用のほうが実効性は
あると思うけど。
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 10:26:48.29 ID:MyTA7GMn0
>>606
いや､俺が言ってんのは税額の話｡
控除とか抜いて大雑把に言うけど､一時所得なら1,000万の｢二分の一｣の500万
が所得だけど雑所得なら1,000万がそのまま所得。
はずれ馬券が500万あれば同じことになるけど、なければそっちの方が税金が
高くなるんでそれも嫌だねってことを言ってる。
いや､俺が言ってんのは税額の話｡
控除とか抜いて大雑把に言うけど､一時所得なら1,000万の｢二分の一｣の500万
が所得だけど雑所得なら1,000万がそのまま所得。
はずれ馬券が500万あれば同じことになるけど、なければそっちの方が税金が
高くなるんでそれも嫌だねってことを言ってる。
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 10:38:45.78 ID:GlrtN4b70
>>607
ああ、1/2のこと知らなかったわ。
Win５で２億当たったら1億くらいが課税対象額になるのか。
ざっくりとした話だとさらにその半分くらいが納税額になるんかな？
これならWin５は一時所得のほうがよさそうだなあ。
買い方にもよるんだろうけど。
ああ、1/2のこと知らなかったわ。
Win５で２億当たったら1億くらいが課税対象額になるのか。
ざっくりとした話だとさらにその半分くらいが納税額になるんかな？
これならWin５は一時所得のほうがよさそうだなあ。
買い方にもよるんだろうけど。
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 11:21:38.99 ID:MyTA7GMn0
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 12:43:52.63 ID:7zJ8bxPa0
ただの予想じゃどう頑張っても勝てないって事
http://blog.livedoor.jp/asanokatikata/
http://blog.livedoor.jp/asanokatikata/
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 13:58:01.85 ID:r3K3/59t0
パチンコにも課税しろ
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 14:21:44.32 ID:X8OqM8zuT
パチンコはギャンブルじゃないから無理
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 15:45:08.46 ID:HhhJ64Ta0
>>564
>JRAも安心して馬券を買える制度を目指して努力する
じゃなくて、客が安心して楽しめるものにして「いただきたい」 だな
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130523/waf13052322510036-n2.htm
>JRAも安心して馬券を買える制度を目指して努力する
じゃなくて、客が安心して楽しめるものにして「いただきたい」 だな
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130523/waf13052322510036-n2.htm
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 16:57:59.41 ID:MyTA7GMn0
ベストは二重課税なので非課税だけど（それが法的にアウトなのかセーフ
なのかよくわからない）、それがセーフで課税やむなしなら
一時所得か雑所得とどちらか有利な方を毎年申告時に選べるようにして
もらえるようにしてほしい。
なのかよくわからない）、それがセーフで課税やむなしなら
一時所得か雑所得とどちらか有利な方を毎年申告時に選べるようにして
もらえるようにしてほしい。
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 18:40:03.56 ID:xDLh09KnO
国庫納付金と所得税で二重課税という主張は、
会社が法人税はらってるんだから会社から給料もらってる社員からさらに税金とるのは二重課税、
なんてばかげた主張と同じ。
前も書いたけど、競馬常習者に一時所得として払い戻金に繰り返し課税すると、
所得税が多重に計算されて多重課税することになるので違法、という解釈でないと説得力がない。
会社が法人税はらってるんだから会社から給料もらってる社員からさらに税金とるのは二重課税、
なんてばかげた主張と同じ。
前も書いたけど、競馬常習者に一時所得として払い戻金に繰り返し課税すると、
所得税が多重に計算されて多重課税することになるので違法、という解釈でないと説得力がない。
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 18:57:51.94 ID:sgoE8j9S0
禿げ。
第二国庫納付金は、テラ銭の15%からJRAの費用を引いた利益の半分を収めてる。
これこそ法人税だろ。
テラ銭10%はそのまま第一国庫納付金で収めてる。
これが所得税みたいなもの。
二重課税じゃないというならJRAの企業努力を促す為にも
テラ銭を25%から10%にしテラ銭の全てはJRAの取り分、
ただし馬券での利益には税金がかかるという事で手をうってやるよ。
第二国庫納付金は、テラ銭の15%からJRAの費用を引いた利益の半分を収めてる。
これこそ法人税だろ。
テラ銭10%はそのまま第一国庫納付金で収めてる。
これが所得税みたいなもの。
二重課税じゃないというならJRAの企業努力を促す為にも
テラ銭を25%から10%にしテラ銭の全てはJRAの取り分、
ただし馬券での利益には税金がかかるという事で手をうってやるよ。
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 19:01:09.38 ID:MyTA7GMn0
払い戻しの合計から購入費の合計を引いたものが課税対象。
自分の他の給与等の収入とそれを合算して課税される。
全然多重？課税ではない。
自分の他の給与等の収入とそれを合算して課税される。
全然多重？課税ではない。
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 19:04:03.70 ID:sgoE8j9S0
競馬が一時所得ならFXや株だって一緒にしろ。
何も変わらん。FXや株も国庫納付金で購入額の25%を徴収な。
何も変わらん。FXや株も国庫納付金で購入額の25%を徴収な。
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 19:31:19.32 ID:PXSYcfS00
>>613
それそれ。俺は飲食店で見ただけだからはっきり覚えていなかったけど
「していただきたい」を「していきたい」と間違えて覚えてたんだなｗ
にしても、していただきたいの受身体制は酷い・・・
総理はダービーの馬券を買ったりしているんだから、なんとか
動こうとしてくれないのだろうか？
それそれ。俺は飲食店で見ただけだからはっきり覚えていなかったけど
「していただきたい」を「していきたい」と間違えて覚えてたんだなｗ
にしても、していただきたいの受身体制は酷い・・・
総理はダービーの馬券を買ったりしているんだから、なんとか
動こうとしてくれないのだろうか？
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 19:33:30.95 ID:xDLh09KnO
>>616
その議論では、どこも二重になってないよ。うちらに所得税は一回しかかかってない。
>>617
取引税というものを勉強してください。
同じものを転がして取引するたびに税金をとり続けるから、利益一億に七億課税というおかしなことが起こる。
取引税自体の功罪はおいておいて、所得税がそのように計算されるのには矛盾がある。
>>618
金融商品取引はものすごいガチガチのルールでかためられてて、たとえばインサイダー取引は全額没収のうえ刑事罰。
競馬も同じルールにしろというならまずは罰則規定の強化が必要
その議論では、どこも二重になってないよ。うちらに所得税は一回しかかかってない。
>>617
取引税というものを勉強してください。
同じものを転がして取引するたびに税金をとり続けるから、利益一億に七億課税というおかしなことが起こる。
取引税自体の功罪はおいておいて、所得税がそのように計算されるのには矛盾がある。
>>618
金融商品取引はものすごいガチガチのルールでかためられてて、たとえばインサイダー取引は全額没収のうえ刑事罰。
競馬も同じルールにしろというならまずは罰則規定の強化が必要
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 19:36:33.15 ID:MyTA7GMn0
本来､一時所得は1/2されるので雑所得よりずっと税金は安く済む｡
ただ外れ馬券が多い時には､経費で落とせる雑所得を選べられるとか
にすれば良い｡
ただ外れ馬券が多い時には､経費で落とせる雑所得を選べられるとか
にすれば良い｡
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 19:41:30.61 ID:080A6wZm0
みんなで日韓通貨スワップ延長反対デモに参加しよう！
◆怒りのじゃあのさん◆6/4
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130604/Z1F4ajhhL0Mw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130604/OElQTWJXdU0w.html
南朝鮮に日本の血税数兆円もあげる余裕があるならその血税を東北の被災地に支援しろ！
◆怒りのじゃあのさん◆6/4
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130604/Z1F4ajhhL0Mw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130604/OElQTWJXdU0w.html
南朝鮮に日本の血税数兆円もあげる余裕があるならその血税を東北の被災地に支援しろ！
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 19:43:32.73 ID:5GRt9TM4O
うむ
だいたい一時所得に区分されることが罰ゲーになってる時点で、もう制度としては破綻しとるわな
だいたい一時所得に区分されることが罰ゲーになってる時点で、もう制度としては破綻しとるわな
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 19:59:24.37 ID:MyTA7GMn0
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 20:10:31.89 ID:FMfIVkZQ0
競馬は課税がヤバイと購入見送り
結果国庫納入金減少
騒いでる税務署側国賊並み
国に多大の機会損失
結果国庫納入金減少
騒いでる税務署側国賊並み
国に多大の機会損失
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 20:22:35.55 ID:f1TE4zks0
裁判より早く法律整備すればいいのに。
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 20:23:04.67 ID:xDLh09KnO
>>624
取引税がわからないなら反論しないでくださいよ
取引税的に課税されると、所得の概念と合致しなくなるので、その課税ルールはそもそもおかしいですね、というだけの話。
はじめは自分も一億に七億課税というレトリックに驚きましたが、取引税的な課税のせいとわかってナットク。
競馬の課税ルールが現状そうなってるのには同意です。
ギャンブル中毒の抑止力にはなるのでこのルールには功罪あるのが事実で、一方的な批判はできない。
あとだしでごねることで、この会社員の税額が低くなるのには断固反対。
取引税がわからないなら反論しないでくださいよ
取引税的に課税されると、所得の概念と合致しなくなるので、その課税ルールはそもそもおかしいですね、というだけの話。
はじめは自分も一億に七億課税というレトリックに驚きましたが、取引税的な課税のせいとわかってナットク。
競馬の課税ルールが現状そうなってるのには同意です。
ギャンブル中毒の抑止力にはなるのでこのルールには功罪あるのが事実で、一方的な批判はできない。
あとだしでごねることで、この会社員の税額が低くなるのには断固反対。
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 20:41:42.85 ID:MyTA7GMn0
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 20:55:04.50 ID:MyTA7GMn0
株やＦＸと違って、宝くじのように偶然わすがな金が長者になることも
あるので税額が少ない一時所得になっており、本来不利な税ルールではない。
また収支上マイナスになっても給与所得者なら［払い戻し－当たり目の賭け金］
が90万までなら申告しなくてもよくなっておりこれも有利。
後は払い戻しの金額もはずれ馬券の金額も大きく、今の税制で不利になる人は
雑所得の申告も可にすれば良い。（二重課税の話は置いといて）
あるので税額が少ない一時所得になっており、本来不利な税ルールではない。
また収支上マイナスになっても給与所得者なら［払い戻し－当たり目の賭け金］
が90万までなら申告しなくてもよくなっておりこれも有利。
後は払い戻しの金額もはずれ馬券の金額も大きく、今の税制で不利になる人は
雑所得の申告も可にすれば良い。（二重課税の話は置いといて）
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 20:58:22.16 ID:HhhJ64Ta0
たとえば、ドリームジャンボ宝くじの場合は億万長者が生まれる可能性が確実にある
1等1億円が161本もあるからね
今の公営ギャンブルの税法だと、黒字にするのすらほぼ皆無
早急に法改正しないと
1等1億円が161本もあるからね
今の公営ギャンブルの税法だと、黒字にするのすらほぼ皆無
早急に法改正しないと
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 21:05:27.96 ID:FMfIVkZQ0
果たして年間通算して利益が上がっていない層から徴収する是非からの話だろ
所得なくして課税なし
今回のケースは実際預金残高の増加を伴う儲けが立証されているが、マケマケの競馬下手からですらはたけば埃の出る制度
テラ銭あげて配当無税にするなど、対処は簡単なはず
所得なくして課税なし
今回のケースは実際預金残高の増加を伴う儲けが立証されているが、マケマケの競馬下手からですらはたけば埃の出る制度
テラ銭あげて配当無税にするなど、対処は簡単なはず
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 21:47:22.92 ID:i/znD66y0
上のほうで税のルールって言ってるけど行政通達だからな
行政通達に縛られるのは行政官であって国民ではないよ
「一時所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得及び譲渡所得以外の所得のうち、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないものをいう。」
これが一時所得
営利を目的とする継続的行為に当たるなら一時所得には当たらない
これが税のルール
行政通達に縛られるのは行政官であって国民ではないよ
「一時所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得及び譲渡所得以外の所得のうち、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないものをいう。」
これが一時所得
営利を目的とする継続的行為に当たるなら一時所得には当たらない
これが税のルール
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 21:58:06.36 ID:tiyQ7h0n0
つまり縛られてない俺達はそもそも脱税じゃないわけだな？
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 22:01:43.49 ID:i/znD66y0
無申告は所得税法違反で脱税
雑なり一時なり好きに申告して調査受ければいい
修正するか更正処分されて争うかはお好きにどうぞ
雑なり一時なり好きに申告して調査受ければいい
修正するか更正処分されて争うかはお好きにどうぞ
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 22:54:15.62 ID:ZhHJ6BS+O
暴力団の資金源ののみ屋をのさばらせておく制度の継続。
寺銭が25%のため、10%のバックが可能に。
のみやで注文して得た利益には課税はあるのか？
そもそも、のみやが違法だが。
寺銭が25%のため、10%のバックが可能に。
のみやで注文して得た利益には課税はあるのか？
そもそも、のみやが違法だが。
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 23:37:20.54 ID:2/gcMUy60
もしも払い戻しにしっかりと課税するようになったらノミ屋大繁盛だな。
馬券の払い戻しから税金取らなかった理由はそれもあったのに...。
利益に課税なんて言ってる奴はもちろん競馬が暴力団の資金源になってもいい覚悟で言ってるんだよな？
売り上げが下がって賞金も下がり露骨な八百長が横行、競馬が廃れてもいい覚悟で言ってるんだよな？
控除率上げると言った名古屋競馬の売り上げがその後どうなったか知ってて言ってるんだよな？
まぁ、言ってるのはパチンコ業界の工作員や馬券が当たらないで年中養分の奴の妬みだろうけど。
馬券の払い戻しから税金取らなかった理由はそれもあったのに...。
利益に課税なんて言ってる奴はもちろん競馬が暴力団の資金源になってもいい覚悟で言ってるんだよな？
売り上げが下がって賞金も下がり露骨な八百長が横行、競馬が廃れてもいい覚悟で言ってるんだよな？
控除率上げると言った名古屋競馬の売り上げがその後どうなったか知ってて言ってるんだよな？
まぁ、言ってるのはパチンコ業界の工作員や馬券が当たらないで年中養分の奴の妬みだろうけど。
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/05(水) 23:48:28.46 ID:7cs3YDNY0
>>628
>決まってた税のルールを無視して全部馬券につぎ込んだ
>だけ｡その払い戻しの都度税金分をとっておけば済んだ話｡
どうやったら五億円の税金分をとっておくことができたか
おしえてくれまいか？
その方法があるなら、みんな一時所得でも納税できると思うけど
>決まってた税のルールを無視して全部馬券につぎ込んだ
>だけ｡その払い戻しの都度税金分をとっておけば済んだ話｡
どうやったら五億円の税金分をとっておくことができたか
おしえてくれまいか？
その方法があるなら、みんな一時所得でも納税できると思うけど
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 00:34:47.36 ID:6AYDXSvA0
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 01:31:47.63 ID:DtL2mJSK0
入場料を税金として徴収する方法もある
これなら勝ち負け関係なく公平ともいえる
これなら勝ち負け関係なく公平ともいえる
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 01:32:46.68 ID:WG/YETsR0
>>602
それぞれのWIN５各１００円ですがなにか？
それぞれのWIN５各１００円ですがなにか？
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 01:41:43.46 ID:ssdH2KHG0
なんだかんだいっても、収支合計で申告してさえいれば
余程大きな金額でもない限り「善良な納税者」で話が収まるんじゃないの？
余程大きな金額でもない限り「善良な納税者」で話が収まるんじゃないの？
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 03:05:33.09 ID:ADxE1BYw0
>>639
何その逆累進課税
何その逆累進課税
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 03:38:40.86 ID:mXIT9Gua0
>>639
そうだね。代理購入(グループ買い）が認められるとすれば、
購入原価は100×出資割合で、受ける配当も払戻金×出資割合となるね。
いずれにしても一時所得は諸経費＋外れ馬券の合計額が的中馬券の差益から
年額一時所得の控除額50万円を引いてその1/2が課税対象だね。共同購入が認められているのなら、支出した金額は100円×出資割合であり、
配当金も出資割合で按分することになるね。
競馬の所得が一時所得である以上、新聞代や外れ馬券は的中馬券の利益から50万円引き
その1/2まで認められている。
つまり回収率200%超えならば文句なく一時所得の恩恵を受けられる事だ。
元会社員の買い方では200％超えは無理だろう。自信もあり根拠も有る軸馬から馬連総流し
が良いのではないだろうか？
なぜ総流しかとゆうと2着が荒れて6万馬券を逃したなどとゆうのが続いたからだ。
軸馬は合っていたのにと悔しい思いをしたからだ。
軸馬の選択技術が上がれば回収率は付いて着る。
回収率200%超えを目指して頑張ろうではないか。
そうだね。代理購入(グループ買い）が認められるとすれば、
購入原価は100×出資割合で、受ける配当も払戻金×出資割合となるね。
いずれにしても一時所得は諸経費＋外れ馬券の合計額が的中馬券の差益から
年額一時所得の控除額50万円を引いてその1/2が課税対象だね。共同購入が認められているのなら、支出した金額は100円×出資割合であり、
配当金も出資割合で按分することになるね。
競馬の所得が一時所得である以上、新聞代や外れ馬券は的中馬券の利益から50万円引き
その1/2まで認められている。
つまり回収率200%超えならば文句なく一時所得の恩恵を受けられる事だ。
元会社員の買い方では200％超えは無理だろう。自信もあり根拠も有る軸馬から馬連総流し
が良いのではないだろうか？
なぜ総流しかとゆうと2着が荒れて6万馬券を逃したなどとゆうのが続いたからだ。
軸馬は合っていたのにと悔しい思いをしたからだ。
軸馬の選択技術が上がれば回収率は付いて着る。
回収率200%超えを目指して頑張ろうではないか。
644 ：628：2013/06/06(木) 04:28:58.99 ID:6zALjNxL0
>>632
本当だ。何度読み直しても一時所得に該当しないね。
俺も一時所得やな。
>>637
これは出来るでしょ｡同一レースの外れ馬券分は無理だけど
その後のレースは税金相当分を残して馬券を買えば良かった。
当たりの金額は減ってたから、この人の利益も減ってたかも知れないけど。
本当だ。何度読み直しても一時所得に該当しないね。
俺も一時所得やな。
>>637
これは出来るでしょ｡同一レースの外れ馬券分は無理だけど
その後のレースは税金相当分を残して馬券を買えば良かった。
当たりの金額は減ってたから、この人の利益も減ってたかも知れないけど。
645 ：628：2013/06/06(木) 05:50:45.47 ID:6zALjNxL0
そうすると､ウイン５や三連単で大穴とった時は税務署の言うとおり
一時所得で1/2の恩恵に預かり、年間通してわずかに利益が出たときは
雑所得で申告したらええし、赤字やったら申告不要でええな。
なんやこの問題解決した。
ま、その前にどっちも利益出たことないけど。
あらためて>>632 あんた賢い。すっきりしたわ。
一時所得で1/2の恩恵に預かり、年間通してわずかに利益が出たときは
雑所得で申告したらええし、赤字やったら申告不要でええな。
なんやこの問題解決した。
ま、その前にどっちも利益出たことないけど。
あらためて>>632 あんた賢い。すっきりしたわ。
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 06:00:36.99 ID:u4+8YtLl0
年間を通して馬券を購入してたとしても、それが必ずしも営利目的と認められるわけではないよ
今回の判例は例外的なものとして判決だったし
今回の判例は例外的なものとして判決だったし
647 ：628：2013/06/06(木) 06:13:48.76 ID:6zALjNxL0
営利=財産上・金銭上の利益を得る目的をもって事を行うこと。
うーむ｡気持ちは間違いなく営利｡10年以上継続もしている。
しかし確かに結果利益が出たことないから、利益を得られないことわかって
やってるやろと言われるとつらいな。
てことは利益がでると雑所得で利益がでないときも一時所得で税発生・・。
これもありうるな。殺生な。
うーむ｡気持ちは間違いなく営利｡10年以上継続もしている。
しかし確かに結果利益が出たことないから、利益を得られないことわかって
やってるやろと言われるとつらいな。
てことは利益がでると雑所得で利益がでないときも一時所得で税発生・・。
これもありうるな。殺生な。
648 ：628：2013/06/06(木) 06:32:44.06 ID:6zALjNxL0
あ､そうか｡そもそも特別控除やら1/2やらあるから、
申告必要なほど払い戻してもらってへんわ｡俺は関係なかった。
申告必要なほど払い戻してもらってへんわ｡俺は関係なかった。
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 12:55:19.33 ID:ixnvVMOH0
行政訴訟の第２回口頭弁論行ってきた。
次回期日は７月19日。
ただし弁論準備手続になるみたいだから、
次回は傍聴できないだろうけど。
次回期日は７月19日。
ただし弁論準備手続になるみたいだから、
次回は傍聴できないだろうけど。
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 13:40:46.91 ID:14E8MhxTO
取引税自体は概念だけど、理解できないから棚に上げるというのはさすがになぁ。
所得分類を選べるようにするというのはご都合主義すぎる。一時所得で運用上はなんの問題もない。
有馬までに競馬以外のも含めて十億所得あっても、税金払いたくないから有馬に十億投入、みたいなカスがかならず出る。
現行の日本の法律・行政の枠組みでは、今の方式以外では脱税の抜け道だらけで実現できない。
米国のように細分化して収支を申告できるようにして、申告者の負担と節税メリットのバランスがとれるようにすればいいのだけど。
通達に国民が縛られない、というのを全面にだしても裁判には勝てないんですよね。。。納税はルールどおり行なうしかないわけで。
所得分類を選べるようにするというのはご都合主義すぎる。一時所得で運用上はなんの問題もない。
有馬までに競馬以外のも含めて十億所得あっても、税金払いたくないから有馬に十億投入、みたいなカスがかならず出る。
現行の日本の法律・行政の枠組みでは、今の方式以外では脱税の抜け道だらけで実現できない。
米国のように細分化して収支を申告できるようにして、申告者の負担と節税メリットのバランスがとれるようにすればいいのだけど。
通達に国民が縛られない、というのを全面にだしても裁判には勝てないんですよね。。。納税はルールどおり行なうしかないわけで。
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 17:19:18.01 ID:Mdqbnli10
実際地裁で裁判に勝ってる訳だが
早急にギャンブル税を作って、それは年間の利益に対して
課税するようにして、他の所得と通算できないようにすれば丸く収まる
早急にギャンブル税を作って、それは年間の利益に対して
課税するようにして、他の所得と通算できないようにすれば丸く収まる
652 ：628：2013/06/06(木) 17:21:44.70 ID:6zALjNxL0
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 19:18:50.81 ID:gDp8y/IZ0
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 19:28:35.92 ID:6AYDXSvA0
Appleという世界の脱税犯を見習え
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 19:44:28.92 ID:q2PUfnY00
競馬、競輪、ボート、オートは連携して法整備に向けて動けよ
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/06(木) 22:52:57.06 ID:fRCb5c6g0
>一時所得で運用上はなんの問題もない。
実際裁判になって高裁までもつれてるだろ？
アホ？
実際裁判になって高裁までもつれてるだろ？
アホ？
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/07(金) 14:19:07.56 ID:Fx0SOrF7P
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/07(金) 14:23:03.01 ID:Fx0SOrF7P
先に取るか、後で取るか、先と後で両方か
買って税金取られて、当たって更に払うなら
当たったも外れても100％大負け確定だから
もう誰も買わないだろうから廃止でもいいと思うし
買って税金取られて、当たって更に払うなら
当たったも外れても100％大負け確定だから
もう誰も買わないだろうから廃止でもいいと思うし
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/07(金) 14:58:18.42 ID:0nuxsPGq0
でも買うんだよ。みんなバカだから。
ソースはダービー。
ソースはダービー。
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/08(土) 02:08:38.95 ID:FWx1Th/u0
今日の売り上げいくらぐらいいくかね
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/08(土) 09:04:38.92 ID:O0puZZPD0
「今取ってる国庫納入金は税金だ」ってなれば一番いいんだよ。
実際国の財布に入ってるのは事実なんだから。
実際国の財布に入ってるのは事実なんだから。
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/08(土) 09:30:42.11 ID:+l0XcqpJ0
国庫納付金は税金だよ
税金の種類が違うだけ
税金の種類が違うだけ
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/08(土) 13:10:00.57 ID:9TVaSrYh0
関税と酒税と消費税のようにひとつのことに違う種目の税金が
かかることは､いくらでもあって違法でもなんでもないんだって｡
だから所得税と国庫納付金なんてまるで違うから何も関係ないんだとさ｡
前に保険か何かで所得税と相続税が二重課税と判決されたのは､
相続は所得税法で非課税所得となってるからだそうな｡
結論は､馬券は原則一時所得｡外れ馬券がいっぱいあって､雑所得の方が
得な時は､営利目的で継続してると主張して雑所得で申告してみる｡
かかることは､いくらでもあって違法でもなんでもないんだって｡
だから所得税と国庫納付金なんてまるで違うから何も関係ないんだとさ｡
前に保険か何かで所得税と相続税が二重課税と判決されたのは､
相続は所得税法で非課税所得となってるからだそうな｡
結論は､馬券は原則一時所得｡外れ馬券がいっぱいあって､雑所得の方が
得な時は､営利目的で継続してると主張して雑所得で申告してみる｡
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/08(土) 13:13:56.60 ID:oG/fMjjM0
＞男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
＞計約３０億１０００万円の配当を得ており
2005～2006の2年分は時効なわけ？
＞計約３０億１０００万円の配当を得ており
2005～2006の2年分は時効なわけ？
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/08(土) 13:39:40.78 ID:LlfbqXVc0
>>664
刑事事件としては時効。
刑事事件としては時効。
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/08(土) 14:01:26.76 ID:oG/fMjjM0
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/08(土) 19:08:29.49 ID:DOUuaY6q0
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/08(土) 19:14:52.65 ID:okbaKataO
皆関係ないと思ってｶﾞﾝｶﾞﾝ馬券購入してるからな。まあ過去から考えたら8割りがアウトだろうし
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/09(日) 15:59:28.33 ID:Qn+dfjyA0
首相は投資減税を提案とあるけど、公営ギャンブルの税金は
どう考えているんだろ？
どう考えているんだろ？
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/09(日) 16:39:46.93 ID:T8kqV8VO0
そういう微妙な所には触れないだろ普通
ギャンブルに厳しいことを言うと業界の反感を買うだけだし
ギャンブルに寛容なことを言うと一般層の反感が物凄い
ギャンブルに厳しいことを言うと業界の反感を買うだけだし
ギャンブルに寛容なことを言うと一般層の反感が物凄い
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/09(日) 16:46:13.64 ID:vgesRvGh0
逃げちゃダメだ
改革するなら今だよ
改革するなら今だよ
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/09(日) 22:39:43.65 ID:s0XiEWkj0
もし高裁で逆転したらまじで全員競馬やめてJRA倒産するだろ
全レース１点で当てるなんて不可能だしな
JRAはとっとと手打って法改正しろよ
全レース１点で当てるなんて不可能だしな
JRAはとっとと手打って法改正しろよ
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 06:52:19.33 ID:VAZ0C2Ls0
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 07:04:56.20 ID:uF0HJMrp0
>>673
あなたのおっしゃりたいことはよく分かる。国税当局が常識的に動いている限りはその「一定のルール」を信頼していればいい。
今回の件は、「無い袖を振れ」と国税当局があまりに無茶を言いすぎてるからこれだけスレも伸びてるんだ。
ちょいとさかのぼって、市民の担税力を無視した役人の暴走という事案であるということを理解してくれ。
話はそれからだ。
あなたのおっしゃりたいことはよく分かる。国税当局が常識的に動いている限りはその「一定のルール」を信頼していればいい。
今回の件は、「無い袖を振れ」と国税当局があまりに無茶を言いすぎてるからこれだけスレも伸びてるんだ。
ちょいとさかのぼって、市民の担税力を無視した役人の暴走という事案であるということを理解してくれ。
話はそれからだ。
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 07:50:08.33 ID:VAZ0C2Ls0
>>674
わかるんだけどねえ｡ただ一般の方は､当たった金で馬券を買う前に
税金を納めなさいよって話何だよね｡
だから担税力はこの会社員にもあったんだよ｡
だけどこの人は毎年利益が出て継続してたから､一審で雑所得で認められた｡
こんな芸当一般人にはできないから｡
普通の人は「一定のルール」にされちゃうんだろうね。
わかるんだけどねえ｡ただ一般の方は､当たった金で馬券を買う前に
税金を納めなさいよって話何だよね｡
だから担税力はこの会社員にもあったんだよ｡
だけどこの人は毎年利益が出て継続してたから､一審で雑所得で認められた｡
こんな芸当一般人にはできないから｡
普通の人は「一定のルール」にされちゃうんだろうね。
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 08:37:20.11 ID:OAYc+ClL0
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 08:43:37.91 ID:VAZ0C2Ls0
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 08:47:56.15 ID:kZVhqy+n0
アメリカって競馬やカジノのスロットとかは当たったときに引かれるようだけど
ルーレットとかは引かれないよね？
カジノでルーレットで遊んで、とりあえず1$=1チップで考えると、
赤に50Bet、当たり100払戻、赤に100Bet、外れ、残0チップで
こういう人は税金は払っているんだろうか？
ルーレットとかは引かれないよね？
カジノでルーレットで遊んで、とりあえず1$=1チップで考えると、
赤に50Bet、当たり100払戻、赤に100Bet、外れ、残0チップで
こういう人は税金は払っているんだろうか？
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 08:51:45.15 ID:TtpTJhNzO
税金税金税金って、
役人は税金をマトモに使ってんのかよ。
朝鮮人なんとかしろよ！
役人は税金をマトモに使ってんのかよ。
朝鮮人なんとかしろよ！
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 11:51:08.00 ID:b7++eIfE0
朝鮮人は擁護し、高額所得者には罰を与えるからな
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 13:35:33.43 ID:kOE+xK8a0
>>675
五億円の担税力がこの会社員にあったと？？？
五億円の担税力がこの会社員にあったと？？？
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 13:59:23.92 ID:giyZOSnq0
当てる都度税金分残しとけば
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 14:01:22.26 ID:6UV2UFtS0
会社員「あとで税金払うために、払戻しの数十％を毎回プールしておこうっと♪」
ってやってれば良かった、という話だろう
あっという間に元手100万は消えて無くなるだろうがな
ってやってれば良かった、という話だろう
あっという間に元手100万は消えて無くなるだろうがな
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 14:15:38.31 ID:kOE+xK8a0
要するに五億の担税力はないってこと
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 14:45:54.06 ID:9MCHn0Ac0
一時所得の要件を満たしていないのに、一時所得で計算しようとするのがそもそもおかしい
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 15:33:19.14 ID:giyZOSnq0
政治家「脱税分は豪遊して使っちゃったので、担税力はありません」
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 15:42:22.84 ID:kyV+72mb0
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 16:33:14.50 ID:VAZ0C2Ls0
>>683
現実的にはそういうことだね｡原則一時所得で課税されることを想定して
競馬はしないといけないってことだね｡
ただ継続的にやって年間利益が出るような馬券の買い方をしてたら､
雑所得で認めてもらえるんじゃないの｡
>>685
検察としては脱税犯であることは間違いないから､馬券の一般的な所得の
｢一時所得」で起訴したんでしょ｡ちゃんと早い内に税務署いっときゃ
また違う風になってたかもね｡
現実的にはそういうことだね｡原則一時所得で課税されることを想定して
競馬はしないといけないってことだね｡
ただ継続的にやって年間利益が出るような馬券の買い方をしてたら､
雑所得で認めてもらえるんじゃないの｡
>>685
検察としては脱税犯であることは間違いないから､馬券の一般的な所得の
｢一時所得」で起訴したんでしょ｡ちゃんと早い内に税務署いっときゃ
また違う風になってたかもね｡
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 17:03:26.20 ID:kOE+xK8a0
>>686
頭悪いの？
その政治家は単に豪遊しなければ良かっただけだろ。豪遊しなければ担税力はあった。
簡単な話。
この会社員の場合、検察が主張する五億の担税力を確保するためには、
現実的にどうすれば良かったんだ？
「外れ馬券を買わなければ良かった」ってのは無しな。
レース結果を予知して、外れ馬券を買わないまま、五億の税金に相当する三十億の払戻し
を得る。そんな方法が現実に存在するのか？
頭悪いの？
その政治家は単に豪遊しなければ良かっただけだろ。豪遊しなければ担税力はあった。
簡単な話。
この会社員の場合、検察が主張する五億の担税力を確保するためには、
現実的にどうすれば良かったんだ？
「外れ馬券を買わなければ良かった」ってのは無しな。
レース結果を予知して、外れ馬券を買わないまま、五億の税金に相当する三十億の払戻し
を得る。そんな方法が現実に存在するのか？
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 17:17:23.12 ID:giyZOSnq0
レースごとに税金分残しておけばすむこと
脱税前提モデルにしないと破綻するというならそれはモデルが悪いだけ
脱税前提モデルにしないと破綻するというならそれはモデルが悪いだけ
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 17:20:45.76 ID:kOE+xK8a0
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 17:24:55.87 ID:giyZOSnq0
五億は結果だろ
ちゃんと納税分残してれば破綻するか、運がよければ税金も払えていくらか残る
そうせずに脱税分もつぎこんでさらなる脱税を生んで雪ダルマにしたのは自分の責任
ちゃんと納税分残してれば破綻するか、運がよければ税金も払えていくらか残る
そうせずに脱税分もつぎこんでさらなる脱税を生んで雪ダルマにしたのは自分の責任
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 17:32:16.92 ID:kOE+xK8a0
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 18:23:56.20 ID:VAZ0C2Ls0
>>689
控除とか年収とか無視して、
100万かけて10万が30倍当たり、利益200万。
税は290万×20%(1/2されるから一時所得の最高税率)=58万が税。
次は300万-58万=242万で馬券を買う
「外れ馬券」ではなく「馬券」を58万買わなきゃ済む。
もちろんこの人の場合は、馬券利益も減っていたし、税額も減っていた。
この会社員はその58万も馬券を買っただけ。
担税力の話だけを言えばそれはあったと思うし、
そのことは争点ではないと思うよ。
控除とか年収とか無視して、
100万かけて10万が30倍当たり、利益200万。
税は290万×20%(1/2されるから一時所得の最高税率)=58万が税。
次は300万-58万=242万で馬券を買う
「外れ馬券」ではなく「馬券」を58万買わなきゃ済む。
もちろんこの人の場合は、馬券利益も減っていたし、税額も減っていた。
この会社員はその58万も馬券を買っただけ。
担税力の話だけを言えばそれはあったと思うし、
そのことは争点ではないと思うよ。
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 19:00:22.34 ID:kOE+xK8a0
>>694
ttp://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
にある通り、中村和洋弁護士も担税力を問題にしてる。
検察は五億円の担税力を前提に、五億円払え、という。
ならばこの会社員は、どのような合法的手法で資金管理すれば五億円分の税金を払うことができたのか？
それに答えられないなら、そもそも五億円の担税力という前提に疑問が生じる。
ttp://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
にある通り、中村和洋弁護士も担税力を問題にしてる。
検察は五億円の担税力を前提に、五億円払え、という。
ならばこの会社員は、どのような合法的手法で資金管理すれば五億円分の税金を払うことができたのか？
それに答えられないなら、そもそも五億円の担税力という前提に疑問が生じる。
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 19:41:52.56 ID:giyZOSnq0
納税分を取っておかずに回転させて新たな納税分が発生した
それも取っておかずに回転させて、以下雪ダルマ式に納税分か膨らんだ
こういう自業自得な状態を、担税力がないとか詭弁もいいとこ
それも取っておかずに回転させて、以下雪ダルマ式に納税分か膨らんだ
こういう自業自得な状態を、担税力がないとか詭弁もいいとこ
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 19:54:41.74 ID:kOE+xK8a0
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 20:02:04.49 ID:UCIPGWLf0
所詮回収率105％程度で天狗になってるぐらいだから
株の損失を申告して脱税がばれちゃったんだよな
もう少し利口に回っていれば競馬で財産築けたものを
株の損失を申告して脱税がばれちゃったんだよな
もう少し利口に回っていれば競馬で財産築けたものを
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 20:09:51.03 ID:giyZOSnq0
納税分をとっておけば5億来ようが払えるでしょ
相当勝たないと駄目だろうけど
相当勝たないと駄目だろうけど
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 20:12:33.67 ID:VAZ0C2Ls0
>>697
言いたいことが段々わかってきた。確かに5億円は無理だね。
>>694で言ってるようにやってれば、もっと税金も減額されて
払える金額になってたんだよね。
だけどこの人は税金払うことを考えずに買っちゃって、
また当てて増やしちゃったんだよ。
だから国税は計算どおり課税してきた。
これを担税力がないとは言わんと思うけどなあ。
大体、裁判所も言わんでしょ。
今の馬券の常識は「外れ馬券は経費ではない」だから年間負けてる人も
場合によっては納税義務あり。
これみんな担税力なしってことになっちゃうからね。
言いたいことが段々わかってきた。確かに5億円は無理だね。
>>694で言ってるようにやってれば、もっと税金も減額されて
払える金額になってたんだよね。
だけどこの人は税金払うことを考えずに買っちゃって、
また当てて増やしちゃったんだよ。
だから国税は計算どおり課税してきた。
これを担税力がないとは言わんと思うけどなあ。
大体、裁判所も言わんでしょ。
今の馬券の常識は「外れ馬券は経費ではない」だから年間負けてる人も
場合によっては納税義務あり。
これみんな担税力なしってことになっちゃうからね。
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 20:19:41.57 ID:kOE+xK8a0
>>700
「国民の資力（担税力）に応じて国家財政上必要な経費を国民に分担せしめることを目的とする」
という税法の趣旨に照らして、
五億円の課税は、その五億円を払えるだけの資力がなければ違法になるよ。
担税力を踏まえた地裁判決が出た以上、現時点で馬券に関する唯一の判例になるわけだけから、
>今の馬券の常識は「外れ馬券は経費ではない」だから年間負けてる人も
>場合によっては納税義務あり。
とも言えないと思う。「資産運用としての競馬」という条件はつくけど。
「国民の資力（担税力）に応じて国家財政上必要な経費を国民に分担せしめることを目的とする」
という税法の趣旨に照らして、
五億円の課税は、その五億円を払えるだけの資力がなければ違法になるよ。
担税力を踏まえた地裁判決が出た以上、現時点で馬券に関する唯一の判例になるわけだけから、
>今の馬券の常識は「外れ馬券は経費ではない」だから年間負けてる人も
>場合によっては納税義務あり。
とも言えないと思う。「資産運用としての競馬」という条件はつくけど。
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 20:52:36.73 ID:/EeDxr0G0
担税力は間違いなくある。
一時所得に対する税金は純払戻しに対して課されるわけだから個別の所得ごとには担税力は担保されていた。
五億円が払えないのはそりゃそうだろう。
一時所得認定を前提として考えた場合、こいつは国から借金した金で競馬で遊んでた様なもんだからな。
借金持ちだろうが金持ちだろうが課税所得があれば税金がかかる。
一時所得に対する税金は純払戻しに対して課されるわけだから個別の所得ごとには担税力は担保されていた。
五億円が払えないのはそりゃそうだろう。
一時所得認定を前提として考えた場合、こいつは国から借金した金で競馬で遊んでた様なもんだからな。
借金持ちだろうが金持ちだろうが課税所得があれば税金がかかる。
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 20:56:28.26 ID:VAZ0C2Ls0
>>701
資力がなければ違法ってことはないんじゃないの？
それだとみんな税金払う前に使っちゃえば税金はらわなくていいの？
聞いたことないよ。この人はほとんど馬券に使っちゃったことになるとこ
だったんじゃないの。
ただ「営利目的」と「継続性」が認められて雑所得になったんじゃないの。
裁判所も担税力がないと認めたの？それは知らんけど。
資力がなければ違法ってことはないんじゃないの？
それだとみんな税金払う前に使っちゃえば税金はらわなくていいの？
聞いたことないよ。この人はほとんど馬券に使っちゃったことになるとこ
だったんじゃないの。
ただ「営利目的」と「継続性」が認められて雑所得になったんじゃないの。
裁判所も担税力がないと認めたの？それは知らんけど。
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 21:04:56.40 ID:1Cj0RIl70
脱税して豪遊の政治家と変わらんな
無駄遣いして引退翌年の税金が払えないプロ野球選手とか
脱税した金で自動車買ってすっからかんになっても自動車税はかかる
無駄遣いして引退翌年の税金が払えないプロ野球選手とか
脱税した金で自動車買ってすっからかんになっても自動車税はかかる
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 21:18:53.11 ID:W2Avu+VKO
まだやってんだ。何十億の金が動かない限り大丈夫だ。売上も右肩上がり自分は関係ないと思ってるよ
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 21:21:40.63 ID:/ZhNfs2/0
こういう場合って、
一応判決出たんだから過払いの分は一旦返してもらえるんだろうか？
少なくとも支払いはしなくていいんだよな？
じゃなきゃ卍がかわいそうだ
一応判決出たんだから過払いの分は一旦返してもらえるんだろうか？
少なくとも支払いはしなくていいんだよな？
じゃなきゃ卍がかわいそうだ
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 21:40:57.49 ID:55O5zpBD0
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 21:56:44.83 ID:ZRoXPz21P
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 23:37:38.39 ID:1Cj0RIl70
担税力一点張りの人マダー？
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 23:42:46.23 ID:5x+fViYn0
まあ判決は地裁とはいえ実質元会社員の勝訴だからなあ
担税力とやらが正しかったわけだ
今まで税務署の見解ではすべてのケースで一時所得となるという常識が崩れたわけだ
そうなるとこれから税務署も大変だね
担税力とやらが正しかったわけだ
今まで税務署の見解ではすべてのケースで一時所得となるという常識が崩れたわけだ
そうなるとこれから税務署も大変だね
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/10(月) 23:45:37.40 ID:6UV2UFtS0
控訴審でひっくり返される可能性ってどのくらいあるんだろうね
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 03:22:11.00 ID:yb0AWLjT0
8日の民事の弁論の様子とかの情報は一切ないの？
ググっても出てこない
ググっても出てこない
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 06:14:49.23 ID:nR3nZ4XX0
国税が馬鹿なだけ。
競馬も株やFXと同じようにギャンブルでもあり投資でもある。
外れ馬券を考慮に入れて利益を目指してる人は投資。
例えばG1だけで年に十数レースしか買ってない人でも上記であれば投資。
単発の購入で馬鹿当りした人は一時所得。
常識で考えたら分かる。
国税は常識が無いと発表しちゃっただけの結果
バーカ（笑）
競馬も株やFXと同じようにギャンブルでもあり投資でもある。
外れ馬券を考慮に入れて利益を目指してる人は投資。
例えばG1だけで年に十数レースしか買ってない人でも上記であれば投資。
単発の購入で馬鹿当りした人は一時所得。
常識で考えたら分かる。
国税は常識が無いと発表しちゃっただけの結果
バーカ（笑）
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 06:28:36.24 ID:nR3nZ4XX0
つまり、卍は雑所得でOKなので地裁の判決の通り。
ここまではこれでいい。
卍事件を踏まえ改めて問題とすべきは、競馬が株やFXと同じである以上、
テラ銭で十分に課税し国家財政に協力しているので、馬券による利益は非課税にすべきという事。
そうすれば利益をあげた人の露出が増え売上げ増につながる。
放置してれば売上げは下がるだけ、対応はテラ銭を上げるしかなくなり、
その結果また売上げが下がるという悪循環のスパイラルに陥る。
農水省は傍観して手詰まりになるのを待つのではなく法改正に動かないと駄目だよ。
ここまではこれでいい。
卍事件を踏まえ改めて問題とすべきは、競馬が株やFXと同じである以上、
テラ銭で十分に課税し国家財政に協力しているので、馬券による利益は非課税にすべきという事。
そうすれば利益をあげた人の露出が増え売上げ増につながる。
放置してれば売上げは下がるだけ、対応はテラ銭を上げるしかなくなり、
その結果また売上げが下がるという悪循環のスパイラルに陥る。
農水省は傍観して手詰まりになるのを待つのではなく法改正に動かないと駄目だよ。
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 10:24:14.65 ID:AuIJKFWg0
こんなの、馬券で勝ったら所得という自体が間違ってるだろｗ
宝くじと同じで買った瞬間に税金払ってるのになｗ
それなら、払い戻し率は９０％ぐらいにして税金一切取るなｗ
日本の税制は頭おかしい
宝くじと同じで買った瞬間に税金払ってるのになｗ
それなら、払い戻し率は９０％ぐらいにして税金一切取るなｗ
日本の税制は頭おかしい
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 11:04:57.98 ID:ATzvKClM0
①[営利目的]○[継続性]○ で年間利益が出た場合
一時所得に該当せず、外れ馬券は経費
年間利益(所得)に対してのみ課税
②[営利目的]○[継続性]○ で年間利益が出なかった場合
一時所得に該当せず、外れ馬券は経費。
年間利益(所得)がなく申告義務なし。課税なし。
③[営利目的]○[継続性]×
一時所得。外れ馬券は経費とはならないが
50万控除と1/2の恩恵を受けられる。
④[営利目的]×[継続性]○
いつも勝てない大多数の競馬ファンが該当。
でも本人は営利目的だと自分で思ってるので
②の対応をしていればいいってことじゃないの。
何も儲かってないので税務署も来るはずない。
一時所得に該当せず、外れ馬券は経費
年間利益(所得)に対してのみ課税
②[営利目的]○[継続性]○ で年間利益が出なかった場合
一時所得に該当せず、外れ馬券は経費。
年間利益(所得)がなく申告義務なし。課税なし。
③[営利目的]○[継続性]×
一時所得。外れ馬券は経費とはならないが
50万控除と1/2の恩恵を受けられる。
④[営利目的]×[継続性]○
いつも勝てない大多数の競馬ファンが該当。
でも本人は営利目的だと自分で思ってるので
②の対応をしていればいいってことじゃないの。
何も儲かってないので税務署も来るはずない。
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 11:17:23.79 ID:Ui5FUhgj0
実際年間５００万購入して４００万回収
４００万回収分の馬券費用は４０万円でした
で税金獲られたら馬券購入者破産するで
４００万回収分の馬券費用は４０万円でした
で税金獲られたら馬券購入者破産するで
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 11:27:01.95 ID:yb0AWLjT0
国会質問で総理か副総理に質問してくれる議員はいないのかな？
児童ポルノとかは質問している議員とかいるみたいなのに
児童ポルノとかは質問している議員とかいるみたいなのに
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 12:19:53.21 ID:ATzvKClM0
>>717
一時所得とされても
[(400-40)-50]×1/2=155万が課税所得。
ほかに無収入の人なら5%なんで77,500円
年収が500万くらいの人なら20%で310,000円
まあ､破産はしないけど､痛いことは痛い｡
一時所得とされても
[(400-40)-50]×1/2=155万が課税所得。
ほかに無収入の人なら5%なんで77,500円
年収が500万くらいの人なら20%で310,000円
まあ､破産はしないけど､痛いことは痛い｡
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 13:40:55.57 ID:4UXzItV60
>>712
民事の第2回弁論は６日にあったよ。７日の一部スポーツ紙に詳細が載ってる。
ウェブで何でも手に入るのを期待するのはさすがに無理がある。
新聞販売店に行ってバックナンバー買うか、
各新聞社の過去記事サービスに加入して記事を買うか、
大きめの図書館に行ってバックナンバーを探すかするしかないな。
民事の第2回弁論は６日にあったよ。７日の一部スポーツ紙に詳細が載ってる。
ウェブで何でも手に入るのを期待するのはさすがに無理がある。
新聞販売店に行ってバックナンバー買うか、
各新聞社の過去記事サービスに加入して記事を買うか、
大きめの図書館に行ってバックナンバーを探すかするしかないな。
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 14:14:37.59 ID:ZU2qgVyDP
宝くじと同じにしろというやつは控除率も同じにしてほしいのか
その攻め口は墓穴すぎるだろう
その攻め口は墓穴すぎるだろう
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 14:42:38.36 ID:6c41n1kh0
非課税は宝くじと同様でいいけど、控除率は違うようにしないとな
博打の種類が全然違うからな
競馬だと１．０倍が続出して、JRAの赤字レースが発生する
今の国庫納付金を税金扱いでおｋ
博打の種類が全然違うからな
競馬だと１．０倍が続出して、JRAの赤字レースが発生する
今の国庫納付金を税金扱いでおｋ
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 15:06:19.92 ID:6tFbMPHD0
現実的なこと言えば
ずっとグレーゾーンなこのままだと思うぞ。
おまえらの案は全て現状よりも「減税」の方向。
選挙の人気とりにもならないギャンブルの減税を推し進める議員がいるわけない
ずっとグレーゾーンなこのままだと思うぞ。
おまえらの案は全て現状よりも「減税」の方向。
選挙の人気とりにもならないギャンブルの減税を推し進める議員がいるわけない
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 15:09:35.68 ID:6c41n1kh0
東日本大震災のとき一番最初に動いたのが競艇なのにな
ほんとは公営ギャンブルは、しっかり社会貢献してるんよな
ほんとは公営ギャンブルは、しっかり社会貢献してるんよな
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 16:48:02.13 ID:4UXzItV60
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 17:14:05.27 ID:cQbr2dUIO
まず三千万儲けたら税金やろ。まだ今年税金早いわ。
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 17:45:39.81 ID:6tFbMPHD0
これからも積極的に税金をとりにいくことはないだろう。
高額・なんらかの問題があれば個別に動くだろ
ブログやツイッターで「100万当たりました！」報告くらいでは動かないだろ。
そもそもネットはいいが、競馬場のおっさんから徴収できんだろ
高額・なんらかの問題があれば個別に動くだろ
ブログやツイッターで「100万当たりました！」報告くらいでは動かないだろ。
そもそもネットはいいが、競馬場のおっさんから徴収できんだろ
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 18:30:37.31 ID:lS20wu4Q0
>>719
税金のことよくわからないんだけど
一時所得って住民税もかかるの？
たとえばこのケースだと住民税はどうなるの？
[(400-40)-50]×1/2=155万が課税所得。
ほかに無収入の人なら5%なんで77,500円
税金のことよくわからないんだけど
一時所得って住民税もかかるの？
たとえばこのケースだと住民税はどうなるの？
[(400-40)-50]×1/2=155万が課税所得。
ほかに無収入の人なら5%なんで77,500円
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 19:26:18.29 ID:yb0AWLjT0
>>723
FXとかは減税の方向に動いたんじゃないの？
カジノ法案なんて騒がれているんだから、今、ギャンブルの税金を
見つめなおすのは大事な事だと思う。カジノも現行の一時所得制のままなら
カジノハウスに入って、払戻を受けても、最終的に0になって帰宅しても
税金がかかるとか悲惨な事になる
FXとかは減税の方向に動いたんじゃないの？
カジノ法案なんて騒がれているんだから、今、ギャンブルの税金を
見つめなおすのは大事な事だと思う。カジノも現行の一時所得制のままなら
カジノハウスに入って、払戻を受けても、最終的に0になって帰宅しても
税金がかかるとか悲惨な事になる
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 19:39:44.15 ID:ATzvKClM0
>>728
単純に10%なんで15万5千円+均等割4,000円でいいと思う。
さらに国民健康保険料もがっつり増えるし、国民年金の全額免除も無理。
というか無収入で年間500万も競馬を買っちゃいけませんな。
単純に10%なんで15万5千円+均等割4,000円でいいと思う。
さらに国民健康保険料もがっつり増えるし、国民年金の全額免除も無理。
というか無収入で年間500万も競馬を買っちゃいけませんな。
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 20:02:24.63 ID:TzKf8fQY0
継続性の定義も必要だな
競馬ジャンキーは毎週買うんだから
競馬ジャンキーは毎週買うんだから
732 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/11(火) 20:19:59.79 ID:lS20wu4Q0
>>730
ありがと
ありがと
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/11(火) 22:11:46.48 ID:4cxYonX40
1年分だけならまだしも、５年も遡及されたら結構な額になる
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 00:14:13.09 ID:r1GwqP+t0
>>711
控訴審でひっくり返される可能性はほぼ無い。
地裁で一応「外れ馬券は経費」という判決が出たわけだ。
その判決を見て卍みたいに投資競馬を始めた人間もいるかもしれない。
高裁で逆の判決が出たら、こういう人間に対する課税はどうなる？
地裁とはいえ裁判所の出した判決にしたがって行動した揚句、卍みたいに人生終了
に追い込まれるケースが頻発したら現場は相当混乱する。
国を訴える訴訟も多発するだろう。
逆転判決は負の影響が大きすぎるし、回収可能性のない課税ゆえに国税にとってもメリットは少ない。
控訴審でひっくり返される可能性はほぼ無い。
地裁で一応「外れ馬券は経費」という判決が出たわけだ。
その判決を見て卍みたいに投資競馬を始めた人間もいるかもしれない。
高裁で逆の判決が出たら、こういう人間に対する課税はどうなる？
地裁とはいえ裁判所の出した判決にしたがって行動した揚句、卍みたいに人生終了
に追い込まれるケースが頻発したら現場は相当混乱する。
国を訴える訴訟も多発するだろう。
逆転判決は負の影響が大きすぎるし、回収可能性のない課税ゆえに国税にとってもメリットは少ない。
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 00:21:41.22 ID:xRI8/yKO0
んな馬鹿な
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 00:35:42.02 ID:zHF+Q8Bc0
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 00:38:18.01 ID:4MkooUl70
武富士事件は高裁でひっくり返ったんだよな
最高裁で再逆転したが
最高裁で再逆転したが
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 00:47:06.23 ID:e3haMUawO
WIN5が始まって２年以上経つけど、
それまで１億以上の払い戻しが数十本、
１千万以上が数百本でてるハズだよな。
で、数百人は的中しているわけで、
その中に実際に納税している奴なんか
いるんだろうか？
それまで１億以上の払い戻しが数十本、
１千万以上が数百本でてるハズだよな。
で、数百人は的中しているわけで、
その中に実際に納税している奴なんか
いるんだろうか？
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 01:08:11.98 ID:uvnRR7K9P
こういう >>734 みたいな偉そうに語っておきながら実はなんの根拠もないやつは何がしたいの？w
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 04:38:54.40 ID:3l//Wai/0
控訴審の最大の争点は､競馬でも事実数年間利益が出てる場合､
営利目的と認められるのかってこと｡
まず検察がどういう理由で営利目的と認めないのかが知りたいところ｡
営利目的と認められるのかってこと｡
まず検察がどういう理由で営利目的と認めないのかが知りたいところ｡
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 08:44:57.79 ID:w2gdu1bN0
状況に応じて、事業所得、雑所得、一時所得など弾力的に。
思慮のないアホみたいな通達に、ひっかきまわされてる。
思慮のないアホみたいな通達に、ひっかきまわされてる。
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 08:48:18.57 ID:U/mcvEMn0
結局はさあ、50万円以上当たるたびに計上して
税金を申告しなければいけないんだけど
それがココまでわからなかったんだろ？
株に手をだして税金計算をしなかったらバレなかった
何千万を何回も当てているのにバレてなかった。
税金を申告しなければいけないんだけど
それがココまでわからなかったんだろ？
株に手をだして税金計算をしなかったらバレなかった
何千万を何回も当てているのにバレてなかった。
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 08:52:34.44 ID:U/mcvEMn0
簡単に監視できるなら、時効になる前に指摘できるだろ
それなのに2年分くらい時効になってる
結局は口座の開示なんて疑いがあって、同意があるまでしないんだよ
それなのに2年分くらい時効になってる
結局は口座の開示なんて疑いがあって、同意があるまでしないんだよ
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 09:16:07.11 ID:OL7d+lJ40
>>742
控除額は1年で50万だからな
控除額は1年で50万だからな
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 09:36:51.42 ID:SbHIgzPm0
源泉徴収か非課税以外は認めません
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 09:45:52.48 ID:3l//Wai/0
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 11:19:54.21 ID:U/mcvEMn0
たかだか数十万の競馬ファンのために税調整はありえません。
ましてや、今よりも税金が高くなるならわかるが
源泉徴収でも減税方向はありえませんよ。
ましてや、今よりも税金が高くなるならわかるが
源泉徴収でも減税方向はありえませんよ。
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 11:26:30.13 ID:U/mcvEMn0
裁判の会社員は本書けば一発で億万長者じゃん。
核心をぼやかして書けば3冊はいける。
核心をぼやかして書けば3冊はいける。
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 15:21:29.17 ID:SQHvHmTz0
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 16:08:04.34 ID:3LRVAYzJ0
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 16:22:08.50 ID:U/mcvEMn0
>>749
最初からケンカごしではなかったろう
株で税金申請。億の金を動かしてる
税務署：このお金はどこから？
会社員：競馬です。
税務署：じゃあ口座見ますよ（んなわけあるかよプゲラ）
会社員：いいっすよ
税務署：マジだった！
最初からケンカごしではなかったろう
株で税金申請。億の金を動かしてる
税務署：このお金はどこから？
会社員：競馬です。
税務署：じゃあ口座見ますよ（んなわけあるかよプゲラ）
会社員：いいっすよ
税務署：マジだった！
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 16:23:45.00 ID:U/mcvEMn0
税務署：競馬って別に税金かかるの知ってる？
会社員：マジか！
会社員：マジか！
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 16:32:06.03 ID:6nywKCFH0
株株株
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 16:37:49.26 ID:U/mcvEMn0
この会社員のスゴイところは
俺らがディープインパクトブームに踊っている間に
ストイックに何千万を儲けつづけていたところだ
俺らがディープインパクトブームに踊っている間に
ストイックに何千万を儲けつづけていたところだ
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 17:18:43.97 ID:6nywKCFH0
そのかねも株に消えたがｗ
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/12(水) 22:47:07.30 ID:oF5+13iI0
今までバレてなかったんだから今後もばれないとか言ってる池沼は死んでいい。
匙加減一つで脱税で吊るし上げられるような状態を放置しておくなんて購入者にリスクがあるだけ。
競馬ファンは既に国庫納付金で多額の金を納税しており国家財政に協力している。
馬券利益からも税金とろうなんざ二重課税以外の何物でもない。
もし馬券利益に税金を課すというならテラ銭を10%にさげろ。
農水省は法改正を働きかけて正式に馬券利益を非課税とし購入者が安全に馬券かえるようにしろ。
匙加減一つで脱税で吊るし上げられるような状態を放置しておくなんて購入者にリスクがあるだけ。
競馬ファンは既に国庫納付金で多額の金を納税しており国家財政に協力している。
馬券利益からも税金とろうなんざ二重課税以外の何物でもない。
もし馬券利益に税金を課すというならテラ銭を10%にさげろ。
農水省は法改正を働きかけて正式に馬券利益を非課税とし購入者が安全に馬券かえるようにしろ。
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 00:47:09.41 ID:1g/SliUA0
馬券は購入時に一律に課せられる10％の国庫納付金は定義はないがギャンブル税
それから所得を得た者に課せられるのが所得税
これは、所得税とその所得税控除後の消費活動に課せられる消費税が存在する事で
二重課税とはならないと説明が付く。
今回の件は無茶苦茶な所得税の課税方式に問題があっただけ。
それから所得を得た者に課せられるのが所得税
これは、所得税とその所得税控除後の消費活動に課せられる消費税が存在する事で
二重課税とはならないと説明が付く。
今回の件は無茶苦茶な所得税の課税方式に問題があっただけ。
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 01:05:19.82 ID:ERfm734r0
そもそもギャンブル税が不要。
前にも書いたが株やFXも競馬と同様にギャンブルにもなるし投資にもなる。
競馬の国庫納付金がギャンブル税だというなら株やFXにもギャンブル税をかけるべき。
今回の件は馬券購入者だけにリスクを負わせる二重課税を放置してきた農水省とJRAの怠慢。
前にも書いたが株やFXも競馬と同様にギャンブルにもなるし投資にもなる。
競馬の国庫納付金がギャンブル税だというなら株やFXにもギャンブル税をかけるべき。
今回の件は馬券購入者だけにリスクを負わせる二重課税を放置してきた農水省とJRAの怠慢。
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 01:09:18.08 ID:xj6lDrBoP
こんなとこで吠えてるヤツなんなのw
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 04:56:09.93 ID:1g/SliUA0
ギャンブル税を廃止して所得税一本にするためには、JRAの運営費15％は据え置くとして、
85％に一時所得の実効税率25％を乗じた21.25％の所得税率を源泉徴収する事となる。
実質控除率36.25％となる事となるがそれでも良いのか？
85％に一時所得の実効税率25％を乗じた21.25％の所得税率を源泉徴収する事となる。
実質控除率36.25％となる事となるがそれでも良いのか？
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 05:09:10.05 ID:h1M2m94+0
>>759
被害者オア業者
被害者オア業者
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 06:37:51.38 ID:ERfm734r0
>>760
JRAの運営費も圧縮に決まってるだろ。
テラ銭10%で運営できるように人件費カットな。
ギャンブル税を廃止する場合は現地購入者とネット購入者から平等に税金を徴収する為に
馬券購入の際にはマイナンバー制を導入して年間の利益に対しての課税で雑所得として統一すればいい。
マネロン対策として赤字でも多額の金が動いたようなケースはJRAが国税に報告すればいい。
これでクリアーに出来る。
JRAの運営費も圧縮に決まってるだろ。
テラ銭10%で運営できるように人件費カットな。
ギャンブル税を廃止する場合は現地購入者とネット購入者から平等に税金を徴収する為に
馬券購入の際にはマイナンバー制を導入して年間の利益に対しての課税で雑所得として統一すればいい。
マネロン対策として赤字でも多額の金が動いたようなケースはJRAが国税に報告すればいい。
これでクリアーに出来る。
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 06:39:00.95 ID:ERfm734r0
農水省とJRAの怠慢で馬券購入者にリスクおしつけんな。
怠慢こいてねえで働けカス。
怠慢こいてねえで働けカス。
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 07:06:34.91 ID:yYhP76Xa0
その制度で今までの国庫納付金と同じ税収を得られる訳無いだろ。
税率100%にしても無理じゃね。
税率100%にしても無理じゃね。
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 07:21:21.17 ID:TXXgo6ku0
農林水産省の天下りを肥やす為の金じゃねーぞ
水不足で悩む農家の為に、俺達の血税＝国庫納付金からいくら支援してんだよ？
アピールチャンスだぞ、脳タリン水産省のカスども
水不足で悩む農家の為に、俺達の血税＝国庫納付金からいくら支援してんだよ？
アピールチャンスだぞ、脳タリン水産省のカスども
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 08:08:32.13 ID:OvxC/+th0
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 11:17:08.37 ID:sTlDNHDc0
タバコ税ですら天井なしで上がるというのに。
ギャンブル税が下がるわけないだろ
ギャンブル税が下がるわけないだろ
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 12:29:46.68 ID:OvxC/+th0
馬券利益を非課税にすればギャンブル税はさげなくていいよ
どっちか選べ
どっちか選べ
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 16:43:16.22 ID:POt7CnaG0
国税の側から考えて、実際馬券利益から年間どれだけ税金徴収してきたんだ？
ほとんどゼロに近いんじゃないか。非課税でも問題ないと思うが。
ほとんどゼロに近いんじゃないか。非課税でも問題ないと思うが。
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 17:11:38.91 ID:yYhP76Xa0
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 17:43:00.04 ID:IycI6nb60
公営ギャンブル非課税にしないと収集つかないよ
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 17:51:02.53 ID:L2Fiyain0
ギャンブル脳の願望・妄想
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/13(木) 23:31:01.75 ID:QXp33vyR0
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 00:31:08.83 ID:TaQ6XpWy0
公営ギャンブルを非課税にしたらみんなハッピーになるけど、課税したらみんな不幸になるで。
非課税にしたら、三方良し（「売り手良し」「買い手良し」「 世間良し」）やで。
非課税にしたら、三方良し（「売り手良し」「買い手良し」「 世間良し」）やで。
775 ：名無し募集中。。。：2013/06/14(金) 00:52:15.66 ID:PB9jrsvOP
おぎやはぎのくだらない番組やめろ
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 01:49:18.49 ID:VvQ1hbCr0
>>770
馬鹿かお前は。それくらい流れから読み取れよ。
そもそも俺は競馬はFXや株と一緒だからギャンブル税は不要といってる。
例えばFXや株と同じにしても現在のテラ銭以上に国税に入らないのなら
今でもテラ銭取りすぎだろって話。
馬鹿かお前は。それくらい流れから読み取れよ。
そもそも俺は競馬はFXや株と一緒だからギャンブル税は不要といってる。
例えばFXや株と同じにしても現在のテラ銭以上に国税に入らないのなら
今でもテラ銭取りすぎだろって話。
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 09:39:29.84 ID:3ESwfG0u0
税金がいやなら競馬やめればいい
近年、売上が減ったけどJRAの打った手はWIN5の開設。
税改正なんかなされないよ
近年、売上が減ったけどJRAの打った手はWIN5の開設。
税改正なんかなされないよ
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 10:10:37.74 ID:u8w9yTT50
国税も源泉徴収案や、今ある所得とは別で所得を作って
法律上明確にしろって言っているから、何らかの改正は行われると思うよ
別でギャンブル税を作って、年間の購入金額-年間の払戻金額の差額に
対して10％の税金をかける(年間控除200万)とかやれば、
非課税派もそれなりに納得して円満に解決すると思う
そもそも、競馬の外れ馬券を他の所得と通算する事が問題なんだから、
ギャンブル税所得は他の所得との通算は認めないとしておけば
外れ券を認めても特に問題にはならないかと
法律上明確にしろって言っているから、何らかの改正は行われると思うよ
別でギャンブル税を作って、年間の購入金額-年間の払戻金額の差額に
対して10％の税金をかける(年間控除200万)とかやれば、
非課税派もそれなりに納得して円満に解決すると思う
そもそも、競馬の外れ馬券を他の所得と通算する事が問題なんだから、
ギャンブル税所得は他の所得との通算は認めないとしておけば
外れ券を認めても特に問題にはならないかと
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 10:14:22.16 ID:V1UwAuo50
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 10:27:24.99 ID:Aoe1vcKF0
ギャンブル脳だから仕方ない
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 11:41:57.78 ID:3ESwfG0u0
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 12:42:03.64 ID:u8w9yTT50
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 13:06:58.13 ID:zG+YgM3E0
>>782
問題のあるおっさんがせくせくと外れ馬券拾いするのが目に浮かぶ
ははは
又振り出しだな
外れ馬券拾いを無効にするためにはタスポの導入しか無いね
そして全て管理されるわけだ
それでもタスポの貸し借りで脱税の可能性は残るが
問題のあるおっさんがせくせくと外れ馬券拾いするのが目に浮かぶ
ははは
又振り出しだな
外れ馬券拾いを無効にするためにはタスポの導入しか無いね
そして全て管理されるわけだ
それでもタスポの貸し借りで脱税の可能性は残るが
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 18:26:21.38 ID:XM66Yj930
農水とJRAは怠慢こいてないで仕事しろカス。
馬券利益は非課税。これを勝ち取れないようでは無能。
馬券利益は非課税。これを勝ち取れないようでは無能。
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 19:45:28.36 ID:jqVLGh9ZP
こんなとこで国家公務員一種に向かって「無能」とか吠えてるヤツウケるwww
虚しくならんの？w
虚しくならんの？w
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 20:15:59.13 ID:IzBb9ZIM0
左翼のクズども
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 21:17:46.28 ID:+Q5LqQa80
もう払戻金から源泉徴収でいいよ
それでも競馬やるやつはやればいいしやめるやつはやめればいいだけ
ＪＲＡが潰れようが農水省の財源が減ろうがそんなもん知るか
仕事してんじゃないんだから暇つぶしのお遊びで一々収支なんか計算してられっかよ ばーか
それでも競馬やるやつはやればいいしやめるやつはやめればいいだけ
ＪＲＡが潰れようが農水省の財源が減ろうがそんなもん知るか
仕事してんじゃないんだから暇つぶしのお遊びで一々収支なんか計算してられっかよ ばーか
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 21:39:55.34 ID:IzBb9ZIM0
あ、左翼のクソどもだった
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/14(金) 21:52:43.32 ID:sinKeORq0
>>785
農水省orJRAor公務員等で組織の歯車にしかなれない無能のレスは不要。
農水省orJRAor公務員等で組織の歯車にしかなれない無能のレスは不要。
790 ：スーパーエンジェル伊藤 ◆rnboBXa8is ：2013/06/15(土) 08:18:32.77 ID:XRbKrELf0
それで
岸和田競輪6月16日まで。
本日準決勝！！！
高松宮記念競輪キャンペーン！！！
選手を選んでポイント大幅アップ！！！
http://gamboo.jp/contents/lp/keirin/
しかももれなく500円プレゼント！！！
本日準決勝！！！
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792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/15(土) 08:30:51.02 ID:pnlOh/1XO
競輪板行けよハゲ
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/15(土) 13:55:53.43 ID:/WiU4lWV0
はやく法改正しろ
本気出せないじゃないか
本気出せないじゃないか
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/16(日) 05:16:47.24 ID:6RRP1LjV0
目覚めたのが5時10分で全レース終了かと思ったら、AM5:10でほっとした。
睡眠障害を患っている身としては有り得る事なのでJRA-VAN立ち上げるまでビビッテた。
睡眠障害を患っている身としては有り得る事なのでJRA-VAN立ち上げるまでビビッテた。
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/16(日) 09:23:57.38 ID:zkr1lfbh0
この組織には人を陥れる文化が浸透してる ばいきんまん以下
http://hyabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371288026/
http://hyabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371288026/
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/16(日) 16:43:36.95 ID:6RRP1LjV0
本日回収率472.4％
一時所得でどんとこい
一時所得でどんとこい
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/16(日) 17:50:08.88 ID:YWTZsZY30
JR和歌山線痴漢 大阪国税局職員、掲示板に「自分が書き込んだ」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00248099.html
大阪国税局職員がこんなことするんだ
他にもこれからまだまだ出てきそうだな
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00248099.html
大阪国税局職員がこんなことするんだ
他にもこれからまだまだ出てきそうだな
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/16(日) 18:51:48.87 ID:WvCHTJXWP
大阪と大津は中国に割譲して民族浄化してもらうべき
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/16(日) 22:26:45.00 ID:JOi8DRwv0
こんな痴漢するような奴らに競馬やってる奴ら全員脱税だ、税金払えなんて言われたくないな。
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/16(日) 22:56:55.46 ID:FLEHRI+d0
問題が別
それぞれ適切に裁くだけ
それぞれ適切に裁くだけ
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/17(月) 00:01:55.40 ID:6RRP1LjV0
問題は別でない。
根底に存在する倫理観が問題となる。
根底に存在する倫理観が問題となる。
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/17(月) 00:06:07.32 ID:LUft9qfj0
それがギャンブル脳だ
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/17(月) 00:24:28.19 ID:v9/zcnYt0
>>802
競馬しないのになんでこの板のこのスレに来てるの？
競馬しないのになんでこの板のこのスレに来てるの？
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/17(月) 00:29:25.88 ID:02EPJpZx0
ギャンブル脳上等
むしろほめ言葉として捕らえておく。
むしろほめ言葉として捕らえておく。
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/17(月) 12:43:51.75 ID:vTDSr9cE0
農水省働けよカス。
馬券利益が非課税にならない限りカスの汚名は返上できないからな。
馬券利益が非課税にならない限りカスの汚名は返上できないからな。
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/17(月) 18:24:15.99 ID:UOKncGz40
JRAの職員って国家公務員の1.5倍の給料ってすごいよね。
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/17(月) 23:38:02.47 ID:NoBQlEfv0
JRAが証券会社方式でこっちが引き出すまで預かってくれればいいんだけどな
そうすりゃ銀行口座から国税に捕捉されないし
そうすりゃ銀行口座から国税に捕捉されないし
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/18(火) 00:14:07.54 ID:HRrnVq5lO
ちょっと何言ってるかわからん
わかりやすく書けよな
わかりやすく書けよな
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/18(火) 06:30:00.03 ID:eTWkvlRS0
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/18(火) 11:39:42.80 ID:gEAawjgp0
PATの約款に「当局に情報提供を求められた場合開示する」って書いてないとでも思ってんのか？
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/18(火) 11:47:29.03 ID:hJd/UitM0
法改正に向けてのアクションを見せろや
何を知らん顔しようとしてるねん
何を知らん顔しようとしてるねん
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/18(火) 13:56:01.10 ID:CB8/38pdP
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/18(火) 14:08:44.21 ID:bTsUvnuf0
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/18(火) 23:27:48.60 ID:TOECUt5L0
水不足に対してどう役立てたかアクションを見せろや
何を知らん顔しようとしてるねん
何を知らん顔しようとしてるねん
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/19(水) 06:53:45.85 ID:uhkIMXNY0
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/19(水) 22:25:24.53 ID:WMueQzhw0
JRAと農水省へ。
働けカス。
早く馬券利益を非課税にしろ。
働けカス。
早く馬券利益を非課税にしろ。
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/21(金) 22:28:38.99 ID:VbDeS0LW0
最近ＰＡＴで全然購入してないが正解なんだろうか？
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/21(金) 22:37:21.14 ID:h5sE/rc9O
JRAの職員てすげーデブいるよな
自己管理なってねえだろ
自己管理なってねえだろ
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/21(金) 23:36:26.65 ID:VJu2ipV00
こんなとこでクダまいてる人間に
自己管理ができてる奴なんて一人もいないだろｗ
自己管理ができてる奴なんて一人もいないだろｗ
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/21(金) 23:55:06.44 ID:twp6bxEI0
マジで法改正しろよ
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/22(土) 23:27:37.77 ID:zxyTM77U0
非課税とか噴飯もの
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/22(土) 23:39:04.35 ID:OOu16H9E0
非課税か、申告分離課税（所得税15％+地方税5％)だな
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/23(日) 18:59:51.32 ID:UUfAiKpq0
怖いな～、年間収支マイナスでも過去の払い戻しに税金がかかってくる可能性はあるって事か
最近、競馬復活しようと思ったんだけど、やっぱFXか株にしとくか
最近、競馬復活しようと思ったんだけど、やっぱFXか株にしとくか
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/23(日) 23:55:36.10 ID:dbc8slmU0
年間トータル一億購入して
払い戻しが９千万だとして
９千万に税金がかかってくるんだろ
競馬で１千万負けて
税金で２千万もっていかれる
こんなおそろしいゲームないわｗ
払い戻しが９千万だとして
９千万に税金がかかってくるんだろ
競馬で１千万負けて
税金で２千万もっていかれる
こんなおそろしいゲームないわｗ
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 00:11:23.08 ID:LJ/GUoePO
本命はやっぱりWIN5なんだろうな
1千万以上獲得して脱税してるのがどれだけいるんだ
PATの開示義務付けとかとか
1千万以上獲得して脱税してるのがどれだけいるんだ
PATの開示義務付けとかとか
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 00:16:07.23 ID:8srmzHkw0
国税側も法整備の提案してるということは法の不備を認めてるということなんだから、
はやく法整備やったらいいのに
はやく法整備やったらいいのに
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:28:29.47 ID:cmr0pa9g0
JRAと農水省へ。
働けカス。
早く馬券利益を非課税にしろ。
働けカス。
早く馬券利益を非課税にしろ。
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 20:07:15.89 ID:PjYG+Yzc0
非課税ワラカス
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 20:35:52.03 ID:Per08vgA0
台風で作物をダメにされた農家に（略
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 00:46:04.19 ID:WNP/7JBXO
パット口座は小遣い口座に…
二年間買ってないと強制解約になるのでギリギリのタイミングで\100だけ買って維持しとる。
税金問題が解決するまでこうしとくよ。
二年間買ってないと強制解約になるのでギリギリのタイミングで\100だけ買って維持しとる。
税金問題が解決するまでこうしとくよ。
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 01:04:40.03 ID:/GDwchW0O
馬券非課税にするための署名が始まるような話もあるようだけど。
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 08:28:53.55 ID:AULZQ0M00
非課税に批判的な奴は競馬界の敵。
JRAと農水省へ。
働けカス。
早く馬券利益を非課税にしろ。
JRAと農水省へ。
働けカス。
早く馬券利益を非課税にしろ。
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 10:45:34.15 ID:FT3VdDZeP
お前絶対課税されるほど当たってないだろｗ
安心しろｗ杞憂だｗ杞憂ってわかるか？わからなかったら検索しろよ？ｗ
安心しろｗ杞憂だｗ杞憂ってわかるか？わからなかったら検索しろよ？ｗ
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 11:23:46.25 ID:t0d7iEK20
過去スレ読んでないんでガイシュツかはワカランのだが
>公判で検察側は、「競馬の勝ち負けは1レースごとに決まる」として、
>もうけは所得の種類の中の「一時所得」と指摘。
って事は収入も1レースごとに決まると曲解してもいいのだろうか？
そうすれば卍レベルで購入している人は別として
1レースの収入が50万を超えなければ、
通産でいくら勝っていようが税金を払う必要はないという事にならないだろうか？
>公判で検察側は、「競馬の勝ち負けは1レースごとに決まる」として、
>もうけは所得の種類の中の「一時所得」と指摘。
って事は収入も1レースごとに決まると曲解してもいいのだろうか？
そうすれば卍レベルで購入している人は別として
1レースの収入が50万を超えなければ、
通産でいくら勝っていようが税金を払う必要はないという事にならないだろうか？
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 11:49:47.58 ID:y/2IVBc20
そんなアタマの悪い考えが既出なわけがない
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 13:11:13.61 ID:NP5aXzLT0
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/25(火) 14:21:37.66 ID:H5j6ucmQ0
>>834
一時所得の控除は年間50万だから、1レース50万云々はまったく関係ないよ。
それより問題なのは1レース毎の勝負といいながら、的中レースの外れ馬券はまったく認めないと
レース単位の勝負を認めていない所だと思う。
弁護士はここにも突っ込んで欲しかったが、外れレースの外れ馬券も
経費に認めさせる必要があったから、ここには触れなかったのかな？
一時所得の控除は年間50万だから、1レース50万云々はまったく関係ないよ。
それより問題なのは1レース毎の勝負といいながら、的中レースの外れ馬券はまったく認めないと
レース単位の勝負を認めていない所だと思う。
弁護士はここにも突っ込んで欲しかったが、外れレースの外れ馬券も
経費に認めさせる必要があったから、ここには触れなかったのかな？
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/28(金) 19:01:48.91 ID:w2BS0r6H0
年間通算するという概念はない人は多いと思うよ
昔のプロは一枚の馬券の払い戻しが50万以上にならないように
買い目を分けてたと聞くし
年間通算するとかなりの人が課税対象になっちゃうでしょ
昔のプロは一枚の馬券の払い戻しが50万以上にならないように
買い目を分けてたと聞くし
年間通算するとかなりの人が課税対象になっちゃうでしょ
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/28(金) 23:27:13.85 ID:JVRG+pou0
電話投票だとそれは通用しない
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/29(土) 01:28:29.03 ID:kgz9IJsLP
>>838
年間通算だとかなりの人が課税対象となるから問題としている。
年間通算だとかなりの人が課税対象となるから問題としている。
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/30(日) 14:43:24.45 ID:Y/lS6umQ0
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/02(火) 20:32:47.67 ID:CNEtAUcN0
ここでいくら討論しても何も変わらない
同じ事を繰り返し言い合っているだけだしね
同じ事を繰り返し言い合っているだけだしね
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/03(水) 11:37:54.84 ID:o/DNgdse0
正しい事をしたければ偉くなれ
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 16:19:53.58 ID:jayxQ6NN0
>>843
チョーさん、、、
チョーさん、、、
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/04(木) 17:26:17.16 ID:mBTfpCt50
競馬オタの柿沢が答えてるみんなの党以外、何の考えも無し。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=23697
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=23697
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 12:27:02.95 ID:MnZLiPub0
主体＝国（地方も含む）
対象＝馬券的中者の収入
控除率＝33％（一時所得とすると66％）
これで所得税を課す理由はないでしよう。
対象＝馬券的中者の収入
控除率＝33％（一時所得とすると66％）
これで所得税を課す理由はないでしよう。
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 18:13:21.66 ID:INMIwni9O
>>846
意味不明。ひとりよがり
意味不明。ひとりよがり
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/05(金) 22:24:43.97 ID:RJz7IbX/0
払戻金は所得税を課税済といううこと
競馬をやっているならわかるでしよう
競馬をやっているならわかるでしよう
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/06(土) 00:39:16.00 ID:Y3nDNAM/0
アホかw
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/07(日) 00:00:15.73 ID:dq4who6K0
>>848
払い戻し金は所得税を課税済み？(笑)
払い戻し金は所得税を課税済み？(笑)
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 08:54:32.92 ID:SmOC9ckw0
どこかおかしなところがありますか
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 19:35:20.81 ID:+i3q4tel0
頭がおかしい
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/08(月) 21:44:18.35 ID:VYC3eaTP0
なんでもいいから法整備ちゃんとしてくれ
中途半端は気持ち悪い
中途半端は気持ち悪い
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 10:20:29.27 ID:Svv4vBRW0
大阪地検へのメール
（表題）
競馬の払戻金を申告していなかった事件について
（内容）
私は競馬ファンの一人です。表題の件については、所得税を賦課する
根拠が示されないまま事が進展しており、嫌な思いをしておます。
せんえつながら、以下に私の考えを記しますので一読してください。
競馬の払戻金は、レースの売り上金からＪＲＡ（国の特殊法人）が約
25％を控除した残り約75％を払い戻ししたものです。言い換えますと、
払戻金は的中者の収入から国が約33％（一時所得とすると66％に相当し、
所得税の最高税率を超える控除率）を天引きした残金です。このように
考えますと、主体は国であり、対象は馬券の的中者の収入ですので、
競馬法と所得税法は重複する法律といえます。つまり、競馬法は所得税法
の特別法の関係にあるといえますので、所得税法を適用することは誤りと
考えられます。
２０１３年６月２８日発信
（表題）
競馬の払戻金を申告していなかった事件について
（内容）
私は競馬ファンの一人です。表題の件については、所得税を賦課する
根拠が示されないまま事が進展しており、嫌な思いをしておます。
せんえつながら、以下に私の考えを記しますので一読してください。
競馬の払戻金は、レースの売り上金からＪＲＡ（国の特殊法人）が約
25％を控除した残り約75％を払い戻ししたものです。言い換えますと、
払戻金は的中者の収入から国が約33％（一時所得とすると66％に相当し、
所得税の最高税率を超える控除率）を天引きした残金です。このように
考えますと、主体は国であり、対象は馬券の的中者の収入ですので、
競馬法と所得税法は重複する法律といえます。つまり、競馬法は所得税法
の特別法の関係にあるといえますので、所得税法を適用することは誤りと
考えられます。
２０１３年６月２８日発信
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 10:25:37.91 ID:2Urn+GGE0
1レース毎に払い戻し90万以上で税金取るって言ってるけど、年間で払い戻し50万以上でも税金とるってのは二重課税になんないの？
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 11:12:17.56 ID:tmuKU9pE0
1レース毎に払い戻し90万以上
ソースを提示せよ
ソースを提示せよ
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 11:18:28.09 ID:MH8Ti3Is0
これじゃないの
http://www.tactnet.com/news/topics/2013/20130325.html
払戻金に対応する馬券などの購入金額を控除した残額について残額が100万円を超える場合には、
支払調書の提出対象とし、10％の源泉徴収を行う考えを提案しています。
http://www.tactnet.com/news/topics/2013/20130325.html
払戻金に対応する馬券などの購入金額を控除した残額について残額が100万円を超える場合には、
支払調書の提出対象とし、10％の源泉徴収を行う考えを提案しています。
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 11:21:23.92 ID:tmuKU9pE0
100万じゃん
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 12:26:23.14 ID:2Urn+GGE0
100万だっけ？
まあいくらでもいいんだけど、1レース毎で取って年間でも取るってのはどうなんのかなー？って素朴な疑問なんだけど。
まあいくらでもいいんだけど、1レース毎で取って年間でも取るってのはどうなんのかなー？って素朴な疑問なんだけど。
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/09(火) 21:23:38.85 ID:QC0tShBW0
源泉徴収するんだったらその分は二重課税にしない様にするに決まってるじゃん
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/10(水) 07:55:06.76 ID:ej1xwYSs0
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130709-OYT1T00496.htm
しょせん大阪国税この程度の人間の集まり
検察も控訴なんかしてないでこっちに注力してもらいたいもんだ
しょせん大阪国税この程度の人間の集まり
検察も控訴なんかしてないでこっちに注力してもらいたいもんだ
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 01:08:42.98 ID:YttpI6rG0
>>854
こういう思い込みだけのメールを受け取る国税のほうが可哀想
こういう思い込みだけのメールを受け取る国税のほうが可哀想
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 08:06:27.83 ID:qXpPjIJm0
悪いことばかりしているから、それくらいのバチが当たってもいい
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 12:47:01.13 ID:6TzNF4s50
国税関係者か？
税法の知識があれば、競馬法７条は所得税法に基づかない所得税を
取る法律であることがわかるでしよう。
税法用語でいえば、収入を所得とみなして所得税を源泉徴収している
ということです。
思い込み？なにを根拠にいっているの。
税法の知識があれば、競馬法７条は所得税法に基づかない所得税を
取る法律であることがわかるでしよう。
税法用語でいえば、収入を所得とみなして所得税を源泉徴収している
ということです。
思い込み？なにを根拠にいっているの。
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 14:43:05.66 ID:U0KU7PunP
税法の知識ねえ…
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 18:30:56.16 ID:pOK4DKtb0
この件の問題は払戻金を収入としていることです。関係者は給料をもらってないのか。
誰だって払戻金は手取りだとわかるでしよう。このような見かたをすれば所得税を課す
ことの馬鹿馬鹿しさがわかるはずですが。
誰だって払戻金は手取りだとわかるでしよう。このような見かたをすれば所得税を課す
ことの馬鹿馬鹿しさがわかるはずですが。
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 18:59:29.33 ID:qXpPjIJm0
日本語
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/12(金) 20:53:58.74 ID:ZcN1PAGP0
ギャンブル脳ってレベルじゃねえな
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 01:06:16.64 ID:mz4p24yKP
ギャンブル脳と言われる事は上等だがあまりに痛すぎる。
第一国庫支出の10％は定義はないが言わば娯楽税（ギャンブル税）それとJRAの運営費10％～15％は馬券購入者全員が一律に負担している物。
これは的中馬券無しの特払いが70円であることや、WIN5のキャリーも払戻金相当額のみであることと、
そもそもオッズが馬券購入者負担金控除後で表示されている事で説明が付く。
そこから所得を得た者が納めるのが所得税。問題なのはその所得税の課税方式。
現行運用では実所得がないのに課税されたり、元会社員のような無茶な課税をされたりする事。
競馬において収入金額は払戻金であり、所得は現行運用では払戻金からその的中買い目の購入金額のみ控除した金額の事。
第一国庫支出の10％は定義はないが言わば娯楽税（ギャンブル税）それとJRAの運営費10％～15％は馬券購入者全員が一律に負担している物。
これは的中馬券無しの特払いが70円であることや、WIN5のキャリーも払戻金相当額のみであることと、
そもそもオッズが馬券購入者負担金控除後で表示されている事で説明が付く。
そこから所得を得た者が納めるのが所得税。問題なのはその所得税の課税方式。
現行運用では実所得がないのに課税されたり、元会社員のような無茶な課税をされたりする事。
競馬において収入金額は払戻金であり、所得は現行運用では払戻金からその的中買い目の購入金額のみ控除した金額の事。
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 02:15:38.35 ID:tagaoWYq0
卍氏の場合は、一レースで払戻し７００万とかそんな感じのことが実際起こっていたわけで、
他のレースで７００万使っておけば、勝ち分に所得税がかからないとかなったらやっぱりちょっと
変かなあと庶民としては思う。
他のレースで７００万使っておけば、勝ち分に所得税がかからないとかなったらやっぱりちょっと
変かなあと庶民としては思う。
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 02:19:22.88 ID:mz4p24yKP
現行運用では一時所得となるのでその所得の年間合計額から一時所得特別控除50万円を引き、
その額の50％が他の所得と合計されて課税されることとなる。
つまり、一時所得特別控除を考慮しないとすれば、年間の回収率200％超の者のみが、
一時所得の恩恵を受けられるとゆうこととなる。それ以外では本命派で的中率が高い者も恩恵は受けられるかもしれない。
穴党は回収率100％以下でも、レース毎での通算も年の通算も認められないので、課税対象となりうる。
いずれこの辺は課税取消し訴訟や刑事の控訴審に委ねられている。
その額の50％が他の所得と合計されて課税されることとなる。
つまり、一時所得特別控除を考慮しないとすれば、年間の回収率200％超の者のみが、
一時所得の恩恵を受けられるとゆうこととなる。それ以外では本命派で的中率が高い者も恩恵は受けられるかもしれない。
穴党は回収率100％以下でも、レース毎での通算も年の通算も認められないので、課税対象となりうる。
いずれこの辺は課税取消し訴訟や刑事の控訴審に委ねられている。
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 02:54:12.32 ID:mz4p24yKP
>>870
それをゆうなら株式やFXでも同じことだろう。
払戻700万を次以降のレースに注ぎ込んだから年間プラスを維持できていたと考えるのがギャンブル脳。
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
特に平成19年はその集大成。
それをゆうなら株式やFXでも同じことだろう。
払戻700万を次以降のレースに注ぎ込んだから年間プラスを維持できていたと考えるのがギャンブル脳。
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
特に平成19年はその集大成。
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 08:37:39.22 ID:tagaoWYq0
>>872
言ってることは分かるけど、ちゃんと法律でガシガシに縛られてる株やFXと、ゆるゆるの競馬を、ごっちゃにするのは違うんだよなあ。
株やFXと７００万が損益通算（語弊があるが意味を汲んでほしい）できるのはそう決められているからであって、競馬ではそうは決められていないのが現状。本質的に一緒にしてはいけないものなんですよ。
ギャンブル性や投資性に関する共通点を否定するものではないけど、そういう共通性だけを根拠に、競馬も株やFXと同じ（とかそうあるべき）、という帰結に至らせようとするのは違うかな、と。
言ってることは分かるけど、ちゃんと法律でガシガシに縛られてる株やFXと、ゆるゆるの競馬を、ごっちゃにするのは違うんだよなあ。
株やFXと７００万が損益通算（語弊があるが意味を汲んでほしい）できるのはそう決められているからであって、競馬ではそうは決められていないのが現状。本質的に一緒にしてはいけないものなんですよ。
ギャンブル性や投資性に関する共通点を否定するものではないけど、そういう共通性だけを根拠に、競馬も株やFXと同じ（とかそうあるべき）、という帰結に至らせようとするのは違うかな、と。
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 08:38:42.11 ID:tagaoWYq0
訂正
株やFXの場合、７００万が損益通算（語弊があるが意味を汲んでほしい）できるのはそう決められているからであって、競馬ではそうは決められていないのが現状。本質的に一緒にしてはいけないものなんですよ。
株やFXの場合、７００万が損益通算（語弊があるが意味を汲んでほしい）できるのはそう決められているからであって、競馬ではそうは決められていないのが現状。本質的に一緒にしてはいけないものなんですよ。
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 10:25:07.10 ID:2109YN0t0
早く法整備しろ
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 11:03:12.85 ID:OIE0t5LU0
>>870
庶民の立場なら、例えばカジノに行ったとして
ブラックジャックをやって、チップが増えたとする。でそのチップを
ルーレットに勝負して全部なくなったとする。負けたなーとカジノハウスを
後にしたら、あなたはブラックジャックで当てた分税金払いなさいは
変な話だと思うけどなぁ。
庶民の立場なら、例えばカジノに行ったとして
ブラックジャックをやって、チップが増えたとする。でそのチップを
ルーレットに勝負して全部なくなったとする。負けたなーとカジノハウスを
後にしたら、あなたはブラックジャックで当てた分税金払いなさいは
変な話だと思うけどなぁ。
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 11:33:21.50 ID:mz4p24yKP
>>873
株やFXの場合法律で縛られているが競馬はゆるゆると言うが果たしてそうだろうか？
むしろ馬券購入時に10％国庫に納付している競馬の方が縛られているのでは？
情報開示に関しては株式は縛られているだろうが、あとはそんな違いはないのではないか？
株やFXに関しては必勝法が存在する。両者に共通するのは勝負が上がるか下がるかのどちらかだとゆうことだ。
株の場合信用取引のみではあるが、売り買い両建てしておく事である。
それで仮に下がったら、買いは手仕舞いする。この時点で買いの損失と同額売りで利益が出ている。
そして頃合を見て買い戻す事で利益を確保できる。FXでも同様ではないのか？
株の現物取引に関しては上がらなければ利益は出ないが。
私は株やFXは素人でやったことがないので分らないが。
株やFXの場合法律で縛られているが競馬はゆるゆると言うが果たしてそうだろうか？
むしろ馬券購入時に10％国庫に納付している競馬の方が縛られているのでは？
情報開示に関しては株式は縛られているだろうが、あとはそんな違いはないのではないか？
株やFXに関しては必勝法が存在する。両者に共通するのは勝負が上がるか下がるかのどちらかだとゆうことだ。
株の場合信用取引のみではあるが、売り買い両建てしておく事である。
それで仮に下がったら、買いは手仕舞いする。この時点で買いの損失と同額売りで利益が出ている。
そして頃合を見て買い戻す事で利益を確保できる。FXでも同様ではないのか？
株の現物取引に関しては上がらなければ利益は出ないが。
私は株やFXは素人でやったことがないので分らないが。
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 11:55:34.68 ID:ulDp+Cl30
>>877
あほ？
あほ？
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 11:58:49.71 ID:39QQRYs10
そーか株はクロス取引が必勝法なのか勉強になるなぁｗ
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 13:07:04.91 ID:mz4p24yKP
クロス取引とゆう事になるんだね。
株は素人なので申し訳ない。
私はただ単純に100円で売り買いをして、90円になったら買いは手仕舞いし、
80円になったら売りを買い戻す事により、買いの-10円を差引しても10円勝てるだろうとゆうことで、
書き込みしたんだよ。異なる取扱証券会社を使う事によって出来ないのかね？
株は素人なので申し訳ない。
私はただ単純に100円で売り買いをして、90円になったら買いは手仕舞いし、
80円になったら売りを買い戻す事により、買いの-10円を差引しても10円勝てるだろうとゆうことで、
書き込みしたんだよ。異なる取扱証券会社を使う事によって出来ないのかね？
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 13:50:35.76 ID:39QQRYs10
>>881
９０円で買いを手仕舞いしたあと１００円にもどったら１０円の損ですが
９０円で買いを手仕舞いしたあと１００円にもどったら１０円の損ですが
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 14:00:30.63 ID:n9LEVxVX0
競馬、株、宝くじって全くの別物なんだからなんで一緒に考えたがるのかわかんないや
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 14:57:47.48 ID:l1yV5Kb20
一時はあれだけ盛り上がってた話題も一気に過疎ったな。
結局一過性の話題でこれまで通りなのかな？
結局一過性の話題でこれまで通りなのかな？
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 15:51:03.77 ID:mz4p24yKP
>>882
だから下げ気配のうち空売りの方を利益確保のために買い戻そうとゆうこと。
80円ならば20円の利益で買いの損失10円を差し引いても10円の利益が出るでしょ。
確かに90円で買い手仕舞いしたあと上げで100円に戻ったら10円の損だよ。
だからどちらかを手仕舞いする時は、その後の相場がどうなるかを読む必要はある。
>>884
地裁で刑事の判決が出たことで燃料不足しているんだよ。
今後刑事での高裁と民事での判決がでるまではこんなもんだろ。
だから下げ気配のうち空売りの方を利益確保のために買い戻そうとゆうこと。
80円ならば20円の利益で買いの損失10円を差し引いても10円の利益が出るでしょ。
確かに90円で買い手仕舞いしたあと上げで100円に戻ったら10円の損だよ。
だからどちらかを手仕舞いする時は、その後の相場がどうなるかを読む必要はある。
>>884
地裁で刑事の判決が出たことで燃料不足しているんだよ。
今後刑事での高裁と民事での判決がでるまではこんなもんだろ。
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 16:25:38.79 ID:39QQRYs10
>>885
え？ひょっとしてまじですか？
１００円が８０円にさがるのがわかってるなら１００円で売りだけ
いれとけば２０円の儲けになりますけど
１００円が９０円にさげて下げ気配と思ったらそこで売れば
８０円にさがったときに１０円の儲け
両建てする意味がわからん 両建てするときはは優待狙いでしょ
え？ひょっとしてまじですか？
１００円が８０円にさがるのがわかってるなら１００円で売りだけ
いれとけば２０円の儲けになりますけど
１００円が９０円にさげて下げ気配と思ったらそこで売れば
８０円にさがったときに１０円の儲け
両建てする意味がわからん 両建てするときはは優待狙いでしょ
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 18:14:01.18 ID:cIK0Ws+M0
判例検索で全文読めるな
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 21:08:04.97 ID:HrmVL9z/P
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12546767
競馬の税金なんて払うわけないじゃんって
税務署なめてた競馬配信者に
税務署から呼び出しが来たらしい
税務署こえーな
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00070563.jpg
競馬の税金なんて払うわけないじゃんって
税務署なめてた競馬配信者に
税務署から呼び出しが来たらしい
税務署こえーな
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00070563.jpg
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 21:11:09.40 ID:l1yV5Kb20
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 21:13:03.03 ID:HrmVL9z/P
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 21:23:47.21 ID:gvNYD7on0
ネットで晒したら通報されるに決まってるじゃん
税務署から動いたわけではないだろうよ
税務署から動いたわけではないだろうよ
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 21:26:15.92 ID:l1yV5Kb20
なろほどな。
てか税務署に通報する奴ってどういう連中なんだろ。ネットで得た情報じゃなくあの家最近怪しいとか言って通報するやつもいるらしいじゃないか。
てか税務署に通報する奴ってどういう連中なんだろ。ネットで得た情報じゃなくあの家最近怪しいとか言って通報するやつもいるらしいじゃないか。
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 21:26:35.32 ID:HrmVL9z/P
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 21:28:34.73 ID:gvNYD7on0
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 21:30:11.47 ID:l1yV5Kb20
>>894
ウンコみたいなヤローだな。自分は正義感が強くて正しいことしたと思ってるんだろうな。
ウンコみたいなヤローだな。自分は正義感が強くて正しいことしたと思ってるんだろうな。
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 22:01:45.86 ID:mz4p24yKP
>>886
だから私は株は素人と言ってるじゃん。最初から上げなのか下げなのか分っていたら全力勝負だろ。
そうじゃない場合、両建てしておいて流れに乗るって事がリスクヘッジにもなると言ってるだけだよ。
競馬はそんな簡単なものじゃないってことを言いたかっただけ。
株式投資やFXで資産運用をしている方は、素人の戯言と聞き流してください。
だから私は株は素人と言ってるじゃん。最初から上げなのか下げなのか分っていたら全力勝負だろ。
そうじゃない場合、両建てしておいて流れに乗るって事がリスクヘッジにもなると言ってるだけだよ。
競馬はそんな簡単なものじゃないってことを言いたかっただけ。
株式投資やFXで資産運用をしている方は、素人の戯言と聞き流してください。
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/13(土) 22:07:57.96 ID:fYkV31lL0
誰にでもお尋ねは来る可能性はある
税務署は口座を監視できるし紐付き口座でやる電話投票なんて特定はたやすい
それでなくても独立行政法人であるJRAに税務調査に入った場合の反面調査ということもある
それをあえて国税が見逃したとしても国税が会計検査院に指摘されたら国税としてはやるしかなくなる
お尋ね乱れ撃ちもありうるね
税務署は口座を監視できるし紐付き口座でやる電話投票なんて特定はたやすい
それでなくても独立行政法人であるJRAに税務調査に入った場合の反面調査ということもある
それをあえて国税が見逃したとしても国税が会計検査院に指摘されたら国税としてはやるしかなくなる
お尋ね乱れ撃ちもありうるね
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 07:06:36.46 ID:pR7yzONG0
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 09:21:27.14 ID:sNcOeF950
株も今はアベノミクスで大儲けしてる人も多いだろうが
そんなに簡単じゃない
現に競馬で儲けた金を株に突っ込んでやられたのが
今回の件の発端だしね
そんなに簡単じゃない
現に競馬で儲けた金を株に突っ込んでやられたのが
今回の件の発端だしね
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/14(日) 22:45:47.03 ID:V04PX7Ea0
この課税の怪しいところは天引された１０億円に触れてないこと。
そもそも払戻金を収入にすることは競馬法７条が理解できてない証拠。
確定後の債権債務は主催者と的中馬券所有者の間にしか発生しないし、
賭けの常識としても天引額を負担しているのは的中馬券所有者になる。
それと、くじとの控除率の差を問題にしている人がいるが、今回の例
でわかるように、負担額は競馬のほうが多くなっており問題外である。
くじと同様に所得税は課さないのが正しい。
そもそも払戻金を収入にすることは競馬法７条が理解できてない証拠。
確定後の債権債務は主催者と的中馬券所有者の間にしか発生しないし、
賭けの常識としても天引額を負担しているのは的中馬券所有者になる。
それと、くじとの控除率の差を問題にしている人がいるが、今回の例
でわかるように、負担額は競馬のほうが多くなっており問題外である。
くじと同様に所得税は課さないのが正しい。
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 00:34:59.30 ID:td3H7mPw0
バカの屁理屈くらいしかレスなくなったな
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 06:43:00.51 ID:Pei21MWE0
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 09:12:42.77 ID:F/Gp5C1q0
あなた方は競馬をしたことがないようですね。
面倒ですが重要なことなので、もう少しわかりやすく説明します。
馬券はレース確定前は券面額の債権があります。取消、除外
があれば確定後であっても券面額をＪＲＡに請求できます。
レースが確定すれば、外れ馬券はゴミになり敵中馬券は配当請求権
をもちます。ＪＲＡは収入が確定し的中馬券にのみ配当を支払う
義務を負うのです。これでわかるでしよう。
面倒ですが重要なことなので、もう少しわかりやすく説明します。
馬券はレース確定前は券面額の債権があります。取消、除外
があれば確定後であっても券面額をＪＲＡに請求できます。
レースが確定すれば、外れ馬券はゴミになり敵中馬券は配当請求権
をもちます。ＪＲＡは収入が確定し的中馬券にのみ配当を支払う
義務を負うのです。これでわかるでしよう。
諸君おはよう。
競馬より競輪やで。
本日はG1寛仁親王牌の決勝！！！
16時25分発走予定。
ギャンブーから投票して豪華商品をゲットしよう。
登録はこちら。
http://gamboo.jp/contents/lp/keirin
競馬より競輪やで。
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905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 10:30:18.09 ID:MfSb8PlC0
>>903
あほ？
あほ？
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 11:14:49.94 ID:xKiy6hDYO
>>903的中じゃなくて敵中てか？爆
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 11:59:31.23 ID:qE7nD3WeO
的中馬券に課税されてるからおｋってことか
国税最強だな
国税最強だな
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/15(月) 20:57:06.75 ID:rD107QDV0
今回の事件がきっかけで
税金の知識かじった同僚奴がウザくてかなわん
一緒に競馬場行って俺が馬券買うのみて
「○○さん、１レースに３千円とか賭けるんですかあ～？
それだと１年間で凄い金額になりますね～
控除どおり負けても税金払うことになりますねえ～？」
二度とこいつは競馬に誘わない
税金の知識かじった同僚奴がウザくてかなわん
一緒に競馬場行って俺が馬券買うのみて
「○○さん、１レースに３千円とか賭けるんですかあ～？
それだと１年間で凄い金額になりますね～
控除どおり負けても税金払うことになりますねえ～？」
二度とこいつは競馬に誘わない
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 00:32:54.67 ID:54lKZglo0
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 00:58:45.49 ID:80i+EB+l0
>>909
いまなら誰だって勝てるわｗ
いまなら誰だって勝てるわｗ
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 20:13:18.72 ID:hNcg5YJq0
期待値が1を超える…
意味不明
意味不明
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/16(火) 23:29:06.14 ID:Xob2RLwSP
それはさすがにわかるんじゃないかw
100ならいいの？なんでも叩けばいいってもんでもないだろw
100ならいいの？なんでも叩けばいいってもんでもないだろw
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 08:00:54.27 ID:kO2ZghfV0
100はもっと意味不明
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 09:50:54.83 ID:gdnl8H0x0
>>913
期待値１＝回収率１００％
期待値１＝回収率１００％
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 10:33:56.98 ID:/67B9sw90
私の考えが伝わってないので、理解されるように書きます。
払戻金とは
レースの売上金から国の取り分約25％を控除した残金75％を配当したものです。
ここで重要なのは25％は誰が負担したものかということです。当たり馬券しか
請求権が発生しませんので、負担をしたのは当たり馬券を持っている者になります。
本来、100％の配当を受取るところを国の介入によって75％しか受取っていません
ので、国は当たり馬券を持っている者の収入から33％を天引きしたことになります。
したがって、払戻金とは収入から33％を天引きした残金ということです。
払戻金と所得税について
所得税を課税する場合は、収入金額は払戻金を0.75で割り戻した金額とし、所得税法
に基づき税金を算出した金額から国の天引き額を控除する必要があります。なぜなら、
競馬法で金を取るのも所得税法で金を取るのも国だからです。このような計算をすれば、
すべての者が税金の還付になります。したがて、所得税法を適用する理由も必要もない
ことになります。
払戻金とは
レースの売上金から国の取り分約25％を控除した残金75％を配当したものです。
ここで重要なのは25％は誰が負担したものかということです。当たり馬券しか
請求権が発生しませんので、負担をしたのは当たり馬券を持っている者になります。
本来、100％の配当を受取るところを国の介入によって75％しか受取っていません
ので、国は当たり馬券を持っている者の収入から33％を天引きしたことになります。
したがって、払戻金とは収入から33％を天引きした残金ということです。
払戻金と所得税について
所得税を課税する場合は、収入金額は払戻金を0.75で割り戻した金額とし、所得税法
に基づき税金を算出した金額から国の天引き額を控除する必要があります。なぜなら、
競馬法で金を取るのも所得税法で金を取るのも国だからです。このような計算をすれば、
すべての者が税金の還付になります。したがて、所得税法を適用する理由も必要もない
ことになります。
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 11:19:10.11 ID:kO2ZghfV0
ギャンブル脳の「期待値」の定義は随分常識外れだな
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 16:31:00.86 ID:O1dW1SxL0
>本来、100％の配当を受取るところを
なにこのきちがい
なにこのきちがい
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 18:03:35.04 ID:fa8ZnskB0
いつまでたっても理解できないようですね。
公営ギャンブルをやってみたら。
公営ギャンブルをやってみたら。
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 20:09:14.91 ID:O1dW1SxL0
皆が払っている額の７５％が勝者の懐に入るのが今の競馬なんだよ
こんなキチガイが法で擁護されては困るから、卍はちゃんと国税の言う通りに課税されるべきだな。
こんなキチガイが法で擁護されては困るから、卍はちゃんと国税の言う通りに課税されるべきだな。
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 22:38:26.19 ID:CuvLezLe0
競馬を知らないヤツがよく吠えるね
いつから競馬はかわったんですか
こんなの公営ギャンブルの常識ですよ
君がハジをさらしてるだけ
いつから競馬はかわったんですか
こんなの公営ギャンブルの常識ですよ
君がハジをさらしてるだけ
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 23:08:35.11 ID:RBT0ddin0
期待値1とか100とか
さすが人生の落伍者ども
さすが人生の落伍者ども
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/17(水) 23:37:45.57 ID:SDkoffn/0
株がどうとか期待値がどうとかどうでもいい
プラスの場合に
回収－購入＝利益
利益以上の税金は取らない
これが成り立つか成り立たないか
これだけ
プラスの場合に
回収－購入＝利益
利益以上の税金は取らない
これが成り立つか成り立たないか
これだけ
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 10:59:22.26 ID:Q8rf7nYx0
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 11:27:50.45 ID:Xvg4EFf2P
儲け以上の税金なんか取られてないだろ。
的中率上げる努力をしろや。
的中率上げる努力をしろや。
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/18(木) 22:46:51.65 ID:5gCTuvzO0
>>922
各レースごとに見ればその式が成り立たないことはないのでご安心を。
各レースごとに見ればその式が成り立たないことはないのでご安心を。
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 00:03:44.43 ID:/Pwb2TdWP
>>922
一時所得の計算式は
払戻金－その的中買い目の購入金額＝一時所得だ
たとえば第一本線に100万他の本命どころに40万押えに1万×10で150万買っていて、
押えの1万が100倍的中で100万の払戻を受けて50万負けても、計算式によって99万の一時所得となる。
各レースごとに見ても損しても課税されることになる。
一時所得の計算式は
払戻金－その的中買い目の購入金額＝一時所得だ
たとえば第一本線に100万他の本命どころに40万押えに1万×10で150万買っていて、
押えの1万が100倍的中で100万の払戻を受けて50万負けても、計算式によって99万の一時所得となる。
各レースごとに見ても損しても課税されることになる。
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 00:23:55.43 ID:66urJqXA0
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 01:10:41.57 ID:/Pwb2TdWP
>>927
確かに今回の判決では雑所得となった。
しかし、一般的な場合は一時所得であり、一時所得の計算式は生きている。
もし違うとゆうならば、どこが見等違いなのか教えてよ。
君こそそれが説明できないならばレス控えるべきじゃないのかな？
確かに今回の判決では雑所得となった。
しかし、一般的な場合は一時所得であり、一時所得の計算式は生きている。
もし違うとゆうならば、どこが見等違いなのか教えてよ。
君こそそれが説明できないならばレス控えるべきじゃないのかな？
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 01:24:13.67 ID:66urJqXA0
>>928
やっぱ見当違いだからレスしないほうがいいよ
やっぱ見当違いだからレスしないほうがいいよ
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 01:27:09.14 ID:66urJqXA0
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 04:50:25.82 ID:/Pwb2TdWP
>>930
なぜ>>922に対してレスしない方が良いのか説明になっていない。
君は間違った計算式を広めたいのか？
>>924
的中率も大事だがもっと大事なのは回収率だ。
一時所得は収入からその収入を得るために直接要した金額を差し引き年額50万を控除して、
その50％が課税対象となる。つまり個別の外れ馬券は経費とは認めないが、収入の50％までは認めることになる。
回収率200％超を目指す事が大事だ。
なぜ>>922に対してレスしない方が良いのか説明になっていない。
君は間違った計算式を広めたいのか？
>>924
的中率も大事だがもっと大事なのは回収率だ。
一時所得は収入からその収入を得るために直接要した金額を差し引き年額50万を控除して、
その50％が課税対象となる。つまり個別の外れ馬券は経費とは認めないが、収入の50％までは認めることになる。
回収率200％超を目指す事が大事だ。
収入 ×
一時所得 ○
本命集中買いなどで、回収率200％行っていなくとも、あくまで一時所得は50％が課税対象なので、
一時所得の50％＞外れ馬券ならば一時所得の恩恵は受けられることになる。
一時所得 ○
本命集中買いなどで、回収率200％行っていなくとも、あくまで一時所得は50％が課税対象なので、
一時所得の50％＞外れ馬券ならば一時所得の恩恵は受けられることになる。
収入の50％ ×
一時所得の50％ ○
収入は収入を得るために直接要した金額を差引する前の金額のことであった。
一時所得の50％ ○
収入は収入を得るために直接要した金額を差引する前の金額のことであった。
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 10:48:02.95 ID:66urJqXA0
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 11:53:15.45 ID:4zwmL8YyP
>>888
のGFFの場合税金いくらになるんだろう？
50万購入で528万ゲットで
2010年の話だから遅延税とか取られるのかな？
月曜日に税務署から呼び出しかかってるけど
動画は自分じゃないって言い張るらしい
のGFFの場合税金いくらになるんだろう？
50万購入で528万ゲットで
2010年の話だから遅延税とか取られるのかな？
月曜日に税務署から呼び出しかかってるけど
動画は自分じゃないって言い張るらしい
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 12:31:57.60 ID:Hxg2/dtX0
>動画は自分じゃないって言い張るらしい
どうなるか見ものというか結果知りたいものだね
自分が知ってる範囲での税務署から何か言われたケースでは
すべて裏付け資料（銀行の入出金明細）を持ってきてて
そういう言い逃れは難しいというかできない気がするんだが
言い逃れができる方法やヒントがあるとうれしいね
どうなるか見ものというか結果知りたいものだね
自分が知ってる範囲での税務署から何か言われたケースでは
すべて裏付け資料（銀行の入出金明細）を持ってきてて
そういう言い逃れは難しいというかできない気がするんだが
言い逃れができる方法やヒントがあるとうれしいね
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 12:38:58.89 ID:4zwmL8YyP
>>936
銀行の口座は
裁判所の命令がないと勝手に開示できないとか言ってた
競馬の税金どうしようかってJRAに電話したら
払わんくていいって言ってたんだよ
記録はすぐに消えるし、申告の義務ないって
基本的に高卒の頭悪いやつだけどね
銀行の口座は
裁判所の命令がないと勝手に開示できないとか言ってた
競馬の税金どうしようかってJRAに電話したら
払わんくていいって言ってたんだよ
記録はすぐに消えるし、申告の義務ないって
基本的に高卒の頭悪いやつだけどね
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 12:47:14.98 ID:0e4k/lqB0
＞競馬の税金どうしようかってJRAに電話したら
＞払わんくていいって言ってたんだよ
↑ＪＲＡが払わなくていいと言ったと掲示板で書く奴
＞払わんくていいって言ってたんだよ
↑ＪＲＡが払わなくていいと言ったと掲示板で書く奴
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 13:04:06.01 ID:4zwmL8YyP
あと、彼は
放送で人から200万借りて投資で失敗して
借用書がないから返さない、もらった金だって開き直ってるんだよね
もらったとしても税金かかるんだが
放送で人から200万借りて投資で失敗して
借用書がないから返さない、もらった金だって開き直ってるんだよね
もらったとしても税金かかるんだが
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 16:13:22.72 ID:4zwmL8YyP
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 20:30:25.35 ID:jT3vk1Lt0
税務調査官には質問検査権があり口座を調べることができる
途中に裁判所なんか挟まない
そのための法律もある
裁判所のお墨付きが必要なのは民間人が口座を調べる場合だよ
途中に裁判所なんか挟まない
そのための法律もある
裁判所のお墨付きが必要なのは民間人が口座を調べる場合だよ
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 21:24:16.33 ID:E0xagZ5zO
払わなくて大丈夫だよ。聞いたから間違いない
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 22:17:06.57 ID:lbzfuMq70
脱税の教唆は犯罪だよ
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/19(金) 23:53:17.13 ID:9bsrTjQ40
http://www.youtube.com/watch?v=v_qaSCtPEHg
GFF（グフィー）と自称涼宮ハルヒ（通称河童）と対談。
自称涼宮ハルヒとは、FXで2500万円溶かして税金を要求され、
FXの資金が実は母親名義の口座から無断借用していた事が発覚した人物。
2013年2月にFXにて破産。
GFF（グフィー）と自称涼宮ハルヒ（通称河童）と対談。
自称涼宮ハルヒとは、FXで2500万円溶かして税金を要求され、
FXの資金が実は母親名義の口座から無断借用していた事が発覚した人物。
2013年2月にFXにて破産。
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/20(土) 07:06:45.55 ID:XOnJo2920
行政訴訟の方は昨日、大阪地裁でなんかあったみたいだな。
ソースは今日のトーチュウ
ソースは今日のトーチュウ
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/20(土) 15:20:24.26 ID:sq5PJUK20
公営ギャンブルの法改正に向けて真摯に取り組む政党があれば投票しますよ
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/20(土) 16:22:37.25 ID:DaxLM9voP
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/20(土) 18:03:06.75 ID:SSOPgY2h0
>>947
そういうタテマエだかなんだか知ったようなこというの多いけど
実際問題税務調査くらったことある？
くらってみれば解るよ
しっかりネット銀行の入出金口座の明細もってるから、やつら
いつのまにか勝手に入手してるよｗ
そういうタテマエだかなんだか知ったようなこというの多いけど
実際問題税務調査くらったことある？
くらってみれば解るよ
しっかりネット銀行の入出金口座の明細もってるから、やつら
いつのまにか勝手に入手してるよｗ
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/20(土) 18:05:46.96 ID:SSOPgY2h0
ついでに言うとそういう裏づけ資料を入手してからでないと
はがきだのおたずねだののアクションは起こさないよ
やつらの理屈での裏づけ資料が整ってからおたずねがくるから
はがきだのおたずねだののアクションは起こさないよ
やつらの理屈での裏づけ資料が整ってからおたずねがくるから
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/20(土) 20:19:24.14 ID:hTTN6a280
あほやな。大金儲けて証拠があれば動くだろ3年後に行くとその時点で税務署も
決めてたんだよ。いや3年間チャンスを与えてたんだよ逆にいえば払えばいいことだし
絶対に馬券はネットで買ったら駄目だよ。本当に痛い目あうから・・・。
決めてたんだよ。いや3年間チャンスを与えてたんだよ逆にいえば払えばいいことだし
絶対に馬券はネットで買ったら駄目だよ。本当に痛い目あうから・・・。
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/20(土) 20:55:11.63 ID:okHn2MPO0
>>945
なんて書いてあったの？
なんて書いてあったの？
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/20(土) 23:55:09.02 ID:8HRlsqmo0
>>946
カジノ法案に熱心なところは公営も視野にいれてるだろうから、維新一択じゃないかな
カジノ法案に熱心なところは公営も視野にいれてるだろうから、維新一択じゃないかな
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/21(日) 11:20:30.56 ID:hufiDika0
維新の議員さんで競馬やる人知ってるわ
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/21(日) 13:17:14.61 ID:xPLmhcCa0
維新じゃすぐ消滅しちゃって役に立たなそう
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/21(日) 22:49:30.24 ID:cezrROupP
2012年の春にwin5で2500万当たったんだが
銀行から電話かかってきて
大きいお金動いたら税務署に知られますよ
みたいこと言われて
ネットで税理士探して
e-taxで納めてもらったんだが
税理士は、競馬は払わんくてもいいんじゃない
とか言うし
誰が正しいのかよくわからんよね
結局500万ほど払ったけど
健康保険も高くなったしね
銀行から電話かかってきて
大きいお金動いたら税務署に知られますよ
みたいこと言われて
ネットで税理士探して
e-taxで納めてもらったんだが
税理士は、競馬は払わんくてもいいんじゃない
とか言うし
誰が正しいのかよくわからんよね
結局500万ほど払ったけど
健康保険も高くなったしね
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/21(日) 22:57:00.33 ID:xYu1ZOnq0
>>955
住民税は払った？？
住民税は払った？？
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/21(日) 23:01:04.79 ID:cezrROupP
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 05:50:15.02 ID:J8mZZnw80
>>955
ネタ ｗ
ネタ ｗ
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 05:57:29.20 ID:BAZYv6Xc0
予めテラ銭をとっておいて的中したらそれから税金をむしり取る
よくできた笑いが止まらないシステムだわ
よくできた笑いが止まらないシステムだわ
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 07:20:21.78 ID:+UX1ol7+O
万が一大金当たれば保険高くなるし会社にもばれるんかな?
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 12:45:01.23 ID:wVRSBfeG0
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 12:54:59.03 ID:sbDJoA9NP
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 13:15:05.88 ID:wVRSBfeG0
>>962
マジレスすると放置しててもいずれ請求くるから安心しろｗ
それと親の控除ってのは扶養親族になってるってことかね？
それなら親の申告もやり直ししてっていってくるから
いってくるまで待ってもいいし、先に自分からいってもいいんじゃね？
マジレスすると放置しててもいずれ請求くるから安心しろｗ
それと親の控除ってのは扶養親族になってるってことかね？
それなら親の申告もやり直ししてっていってくるから
いってくるまで待ってもいいし、先に自分からいってもいいんじゃね？
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 13:23:12.14 ID:wVRSBfeG0
↑ちょっと説明不足か
親の入ってる社会保険が国民健康保険か会社の社会保険かでいろいろ扱いが違ってくるから
親が国民健康保険なら、親の保険料が大幅にあがる
会社の社会保険なら変化なしの可能性が高いが扶養親族になるのかどうかとか
税金面でやり直しが発生するってとこかな？
いずれにせよ、何もなしではすまんから楽しみに待ってるといいｗ
親の入ってる社会保険が国民健康保険か会社の社会保険かでいろいろ扱いが違ってくるから
親が国民健康保険なら、親の保険料が大幅にあがる
会社の社会保険なら変化なしの可能性が高いが扶養親族になるのかどうかとか
税金面でやり直しが発生するってとこかな？
いずれにせよ、何もなしではすまんから楽しみに待ってるといいｗ
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 13:24:34.08 ID:sbDJoA9NP
>>963
扶養親族ではないと思う
家族の分をまとめて払って
その中に自分も入ってるっていうか
自分の分も払ってもらってる状態
変なこというと話しまたややこしくなるから
率直に言えば新聞配達のバイトしながら
親の実家で暮らしてる４０歳なんだが
やっぱり申告しなきゃよかったと後悔中
扶養親族ではないと思う
家族の分をまとめて払って
その中に自分も入ってるっていうか
自分の分も払ってもらってる状態
変なこというと話しまたややこしくなるから
率直に言えば新聞配達のバイトしながら
親の実家で暮らしてる４０歳なんだが
やっぱり申告しなきゃよかったと後悔中
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 13:30:36.08 ID:sbDJoA9NP
あと、書いた内容が中途半端だったけど
銀行から電話かかってきたのは
税金払えってことじゃなくて
定期にしませんかってかかってきて
そんなお金ないですよって言ったら
あるじゃないですかって話になって
買うものあるしって言ったら
確定申告しましたか？って言われて
してないって言ったら
大金動くとやっかいですよって言われたんだよね
銀行から電話かかってきたのは
税金払えってことじゃなくて
定期にしませんかってかかってきて
そんなお金ないですよって言ったら
あるじゃないですかって話になって
買うものあるしって言ったら
確定申告しましたか？って言われて
してないって言ったら
大金動くとやっかいですよって言われたんだよね
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 13:35:01.28 ID:sbDJoA9NP
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 13:41:23.63 ID:sbDJoA9NP
あと税金の額で嘘くさいんだろうと
思われたんだろうけど
去年はwin5当てた金でＦＸやって儲けた分もあるから
全部込みの税額言ったんで
競馬だけで５００万なわけじゃなかったと思う
税理士に頼んだから計算放送一切知らないけど
思われたんだろうけど
去年はwin5当てた金でＦＸやって儲けた分もあるから
全部込みの税額言ったんで
競馬だけで５００万なわけじゃなかったと思う
税理士に頼んだから計算放送一切知らないけど
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 14:40:08.30 ID:wVRSBfeG0
>>967
国民健康保険を抜けるってゆうのはリーマンになって他の社会保険に加入しない限りできないよ
国民健康保険料は住民税と連動してるから申告すれば自動的に上がります
あと、国民健康保険の加入ってのは個人単位じゃなくて世帯単位だから
保険料は世帯の全員の所得を合算して計算するんよ
親にまとめて払ってもらってるってのが別世帯で別々の請求だけど払ってもらってるってのなら親は関係ないけど
（自分の分が上がるけどね）世帯分まとまってるなら親の分が跳ね上がるから
学生の子供がバイトで稼いでるのが捕捉されて親の国民年金保険料が跳ね上がるなんてのはよくある話です
まあ何にしても儲けたんだからしょうがないさ あきらめるしかないね
それが不服なら次いつになるかわからんけど国政に立候補して是非税制をかえてくれ！
アンタならできる！
国民健康保険を抜けるってゆうのはリーマンになって他の社会保険に加入しない限りできないよ
国民健康保険料は住民税と連動してるから申告すれば自動的に上がります
あと、国民健康保険の加入ってのは個人単位じゃなくて世帯単位だから
保険料は世帯の全員の所得を合算して計算するんよ
親にまとめて払ってもらってるってのが別世帯で別々の請求だけど払ってもらってるってのなら親は関係ないけど
（自分の分が上がるけどね）世帯分まとまってるなら親の分が跳ね上がるから
学生の子供がバイトで稼いでるのが捕捉されて親の国民年金保険料が跳ね上がるなんてのはよくある話です
まあ何にしても儲けたんだからしょうがないさ あきらめるしかないね
それが不服なら次いつになるかわからんけど国政に立候補して是非税制をかえてくれ！
アンタならできる！
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 14:42:27.16 ID:wVRSBfeG0
>学生の子供がバイトで稼いでるのが捕捉されて親の国民年金保険料が跳ね上がるなんてのはよくある話です
「国民年金保険料」じゃない、間違えた 「国民健康保険料」ね
「国民年金保険料」じゃない、間違えた 「国民健康保険料」ね
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 15:24:13.03 ID:1cPPTZFbP
国保ならまともな収入あったらたいてい上限になっちゃうからたいして変わらんのじゃないか
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 21:28:37.44 ID:+UX1ol7+O
俺もWIN5当ててきたよ。数千万だがいや払う気なかったが金額でかいもの購入したらきた。銀行から下ろすときにも色々言われたからな。結局はくる可能性高いよ。他は知らんが結構情報あるし。ニコナマの奴もアウトだし
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/22(月) 23:46:28.48 ID:tGgIzg4k0
>>972
金額でかいものって？車？
金額でかいものって？車？
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 07:33:52.12 ID:4H2JdOtVO
↑そうだよ。まあでかい買い物しなくても金が動けばばれるよ。だからネット投票はそれ以来してない。金残ってて良かったよ。破産する可能性あるし
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 10:35:04.63 ID:ScR5Z4jaP
ローンで買うんだよバカだなあ・・・
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 16:05:12.73 ID:wJQ5yrfP0
車とかって購入したら販売店から税務署に連絡が行くのかもしれんな。
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 17:03:40.28 ID:ScR5Z4jaP
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 17:51:38.59 ID:I94khEas0
競馬で大金が振り込まれ、特に大きな買い物しないにも関わらずバレるだと？
そんな確率は宝くじで一等を当てるくらいだろう。
バレる確率は確かに0ではない。しかし限りなく0に近い。
大きいの当てたら申告しないとヤバイとか、どんな奴が言ってるのだろうか？
堂々と派手に使いたければ申告すべきではあるが。
そんな確率は宝くじで一等を当てるくらいだろう。
バレる確率は確かに0ではない。しかし限りなく0に近い。
大きいの当てたら申告しないとヤバイとか、どんな奴が言ってるのだろうか？
堂々と派手に使いたければ申告すべきではあるが。
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 18:21:07.45 ID:02lPZyrIO
身近な連中の垂れ込みも多いんじゃないかな。
自分はウインズ組だけど、ほんの数十万払い戻しでも嗅ぎつけて、酒せびりにくるあいつらなんなんだろう
自分はウインズ組だけど、ほんの数十万払い戻しでも嗅ぎつけて、酒せびりにくるあいつらなんなんだろう
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 18:42:46.80 ID:AKFFAYvx0
>>978
どこでどう調べるのか知らんけどばれるときゃばれるよ
特になにも大きな買い物してなくてもやられたやつが知り合いにいる
呼び出されたときから途中色々相談されたから経過は大体知ってる
競馬じゃなくてボートだけどな
賭け方はメチャ荒かったから1日にwin5とまではいかなくても数百万単位の
入出金がある日が結構ある感じだけど何か買ったってことはなかったよ
まあ、宝くじくらいの確率だったのかもしれんけどね
ちなみにそいつは「はいはい」で素直に言うこと聞いて払ったよ
税務署からは「全部確定できないのでわかる範囲で自己申告してくれ」と言われたそうだ
だからやつらのいう原則どおりよりはかなり少ない額しか払ってないんだけど、それでＯＫだったそうだ
要は申告して払ったという事実が大事だったみたいだね
但し、もう7年も前の話だから今はどうだか知らんよ
問題にされたのはネット投票分だけ
本場分は一切言及なし（そっちのほうがはるかに金額大きいんだけどね）
職員はネット銀行の入出金明細を持ってて、少なくとも出金以上の入金がある事実は否定しようがないので
ほぼその分が当りだという感じの自己申告でカンベンしてもらったってとこみたいだね
どこでどう調べるのか知らんけどばれるときゃばれるよ
特になにも大きな買い物してなくてもやられたやつが知り合いにいる
呼び出されたときから途中色々相談されたから経過は大体知ってる
競馬じゃなくてボートだけどな
賭け方はメチャ荒かったから1日にwin5とまではいかなくても数百万単位の
入出金がある日が結構ある感じだけど何か買ったってことはなかったよ
まあ、宝くじくらいの確率だったのかもしれんけどね
ちなみにそいつは「はいはい」で素直に言うこと聞いて払ったよ
税務署からは「全部確定できないのでわかる範囲で自己申告してくれ」と言われたそうだ
だからやつらのいう原則どおりよりはかなり少ない額しか払ってないんだけど、それでＯＫだったそうだ
要は申告して払ったという事実が大事だったみたいだね
但し、もう7年も前の話だから今はどうだか知らんよ
問題にされたのはネット投票分だけ
本場分は一切言及なし（そっちのほうがはるかに金額大きいんだけどね）
職員はネット銀行の入出金明細を持ってて、少なくとも出金以上の入金がある事実は否定しようがないので
ほぼその分が当りだという感じの自己申告でカンベンしてもらったってとこみたいだね
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 19:24:34.19 ID:AQREkzJH0
>>980
それは別の要件で税務調査が入るタイミングだったとか、この前の裁判みたいに他の件で申告してしまったとかあったんじゃないの？
そうじゃないのにピンポイントに特定されるなんて、よっぽどのことだそ。普通に生活して、更にギャンブルで儲けたなどど周りに洩らさなければタレコミされることもないし。
それは別の要件で税務調査が入るタイミングだったとか、この前の裁判みたいに他の件で申告してしまったとかあったんじゃないの？
そうじゃないのにピンポイントに特定されるなんて、よっぽどのことだそ。普通に生活して、更にギャンブルで儲けたなどど周りに洩らさなければタレコミされることもないし。
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 19:29:19.94 ID:AKFFAYvx0
>>981
いや、そんな思い当る節はなかったみたいだよ リーマンだしね
俺が思うに、色々ネットとかで出てる情報を見る限り
競馬人口全体で考えたら税務調査なんて宝くじより当る確率低いだろうが
儲けが出てる人間のところは皆が思ってる以上に高確率できてるのかもだぜ
もともとそんな人間はほんのひと握りだけどその割には実例がある気がするんだ
だから儲けてる人、特にネット投票の人は一応は覚悟はしておく必要はあると思ってる
いや、そんな思い当る節はなかったみたいだよ リーマンだしね
俺が思うに、色々ネットとかで出てる情報を見る限り
競馬人口全体で考えたら税務調査なんて宝くじより当る確率低いだろうが
儲けが出てる人間のところは皆が思ってる以上に高確率できてるのかもだぜ
もともとそんな人間はほんのひと握りだけどその割には実例がある気がするんだ
だから儲けてる人、特にネット投票の人は一応は覚悟はしておく必要はあると思ってる
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 19:44:30.16 ID:d5t20vBQ0
ネタにきまってるだろ、そもそも舟券は
笹川の威光があって通達にのってない
（2） 競馬の馬券の払戻金、競輪の車券の払戻金等
笹川の威光があって通達にのってない
（2） 競馬の馬券の払戻金、競輪の車券の払戻金等
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 21:11:29.69 ID:4H2JdOtVO
販売店から注意受けるよ連絡いくかもって。かなりの高級車だったからね仕方ない。ローンは逆に残るか不安だったし。一括にした
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 21:22:04.92 ID:OXzW0ZJv0
くだらない妄想はもう沢山！！
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 23:10:30.54 ID:AKFFAYvx0
>>983
お前さん、「等」の意味もわからんのかｗ
じゃあボート・オートレースは非課税だってのかｗ
ネタだの妄想だのっていってる人は多分こういうことには無関係なんだろうなあ
人事じゃないって人は2ちゃんあたりじゃほとんどいないだろうねｗ
お前さん、「等」の意味もわからんのかｗ
じゃあボート・オートレースは非課税だってのかｗ
ネタだの妄想だのっていってる人は多分こういうことには無関係なんだろうなあ
人事じゃないって人は2ちゃんあたりじゃほとんどいないだろうねｗ
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 23:40:18.07 ID:x4/zvv4O0
税務署も忙しいからゴミみたいな額の脱税や取れなさそうなところは後回しになる
バレるバレないでいえばバレてはいるが損を出して競馬で遊んでるような奴には順番が回ってくることは無い
金額が大きかったり、累積したりしたら取れると判断されて順番が回ってくることがある
結果的に泳がされていて延滞税がかさむ事もある
バレるバレないでいえばバレてはいるが損を出して競馬で遊んでるような奴には順番が回ってくることは無い
金額が大きかったり、累積したりしたら取れると判断されて順番が回ってくることがある
結果的に泳がされていて延滞税がかさむ事もある
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 23:51:04.05 ID:qr/yOLcf0
紙馬券派でも、車買ってもあやしまれない程度には税金払っておくのが流儀
誰も信じてくれないのでどうでもいいけど。
誰も信じてくれないのでどうでもいいけど。
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/23(火) 23:51:08.68 ID:d5t20vBQ0
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/24(水) 09:07:14.67 ID:RCpvOhyh0
>>987
実態はそんな感じだと思うね 一般の脱税摘発と同じでさ
一般と違って実例がすくなすぎるから目立たないだけだと思う
>>989
せめて限定列挙と例示の違いくらいわかるようになってから書き込みしようね
あまりでたらめかきこむんじゃねーぞｗｗｗ
実態はそんな感じだと思うね 一般の脱税摘発と同じでさ
一般と違って実例がすくなすぎるから目立たないだけだと思う
>>989
せめて限定列挙と例示の違いくらいわかるようになってから書き込みしようね
あまりでたらめかきこむんじゃねーぞｗｗｗ
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/24(水) 09:55:47.18 ID:nbpDtUrD0
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/24(水) 09:59:27.69 ID:nbpDtUrD0
たちが悪いネタやろうだぜ、まったく
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/24(水) 10:23:55.51 ID:nWsgj5Gs0
安全な人生を生きたければ
ネット投票は危険
高額投票はさらに危険
トータル勝っていたら目をつけられる可能性大
ってことね。
どうしてもネット投票が安全だということにしたい関係者もいるみたいだけど
ネット投票は危険
高額投票はさらに危険
トータル勝っていたら目をつけられる可能性大
ってことね。
どうしてもネット投票が安全だということにしたい関係者もいるみたいだけど
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/24(水) 10:55:05.78 ID:RCpvOhyh0
そういうことだね 今まではそういう感じでよかったと思うな
だけど今回の裁判では取れない金額までむしり取ろうとしたこと
それで今までなら順番がこないと思ってたマイナスの人も
そんなやり方されたら自分らもやられるんじゃないかと不安を呼んだ
そして今後国税がどういう動きをするのかはまだ解らない
去年の税制改正案で出た改正案では、どっちかというと網を厳しく取りやすくする方向を志向してるともとれる
あ～あ、だからはよどっかの国政のセンセイが声あげて法改正してくれよって思うよね
だけど今回の裁判では取れない金額までむしり取ろうとしたこと
それで今までなら順番がこないと思ってたマイナスの人も
そんなやり方されたら自分らもやられるんじゃないかと不安を呼んだ
そして今後国税がどういう動きをするのかはまだ解らない
去年の税制改正案で出た改正案では、どっちかというと網を厳しく取りやすくする方向を志向してるともとれる
あ～あ、だからはよどっかの国政のセンセイが声あげて法改正してくれよって思うよね
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/24(水) 14:07:47.33 ID:JrxxGNYx0
税務署員もこの課税には困惑しているじゃないかな。
俺だったらこんな件には関わりたくないもの。
どう考えもこの課税には無理があると思う。
俺だったらこんな件には関わりたくないもの。
どう考えもこの課税には無理があると思う。
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/24(水) 17:41:48.78 ID:I8OBKioa0
安全とは言わないが、勝ってる場合バレる可能性大という方が明らかに嘘だろうが。
JRAが通報？銀行か通報？全口座を国税が監視？
アホかよ。
JRAが通報？銀行か通報？全口座を国税が監視？
アホかよ。
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/24(水) 18:05:10.32 ID:TV3jtstMP
JRAも銀行も通報しないし、全口座を監視もしてないけどばれるもんはばれるんだって。
金の使い方。それだけ。
脱税探しが仕事なんだから。
別に競馬だと思って探してるわけじゃないよ。
申請されてる給与所得からはありえない金の使い方をすると、調べる。
調べてみたら競馬だったってだけ。見つけりゃ上げるよ。
だから車や家をキャッシュで買ったり、ローンでも分不相応な高級車買ったり、
急に無借金で飲食店始めてみたりすると見つかるの。
でかいものはローンで買う。
現状の住宅ローンとか急に繰り上げ返済とかしないことｗ
金の使い方。それだけ。
脱税探しが仕事なんだから。
別に競馬だと思って探してるわけじゃないよ。
申請されてる給与所得からはありえない金の使い方をすると、調べる。
調べてみたら競馬だったってだけ。見つけりゃ上げるよ。
だから車や家をキャッシュで買ったり、ローンでも分不相応な高級車買ったり、
急に無借金で飲食店始めてみたりすると見つかるの。
でかいものはローンで買う。
現状の住宅ローンとか急に繰り上げ返済とかしないことｗ
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/24(水) 18:39:12.27 ID:I8OBKioa0
そんな使い方したらバレるのは当然だバカ
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/24(水) 19:49:29.93 ID:57vXzdlyP
999
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/07/24(水) 19:52:51.32 ID:57vXzdlyP
多額を儲けて納税する気がないならば、７年寝かせれば良いだけ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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