馬券税金裁判で有罪判決
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:32:52.70 ID:YBQ4gWJd0
公営ギャンブル終了
今までお世話になりました
今までお世話になりました
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:34:09.47 ID:zNigrPSpO
原則は一時所得だが本件については雑所得！
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:35:02.23 ID:YHU8M5OAP
有罪は当然として追徴課税が幾らかが問題だ
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:35:02.41 ID:OnCvlmZ70
詳細まだかよ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:35:53.91 ID:UBGY4F6oT
利益が無くても払い戻しがあれば税金払えって事かｗ
払わない奴は逮捕ｗｗｗ
払わない奴は逮捕ｗｗｗ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:37:24.63 ID:URNlGZGV0
流石にWIN5はもう買えないわｗ
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:38:20.62 ID:L4S76W2n0
検察の言い分では所得28億8千万円分の脱税で求刑1年
被告の言い分は所得1億4千万円でこの分の納税をしてなかった
で判決は懲役2月、執行猶予2年
被告の言い分は所得1億4千万円でこの分の納税をしてなかった
で判決は懲役2月、執行猶予2年
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:39:03.59 ID:1JbDolWD0
脱税したんだから有罪に決まってんだろｗ
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:40:31.51 ID:JCTT3yjqO
ＰＡＴで負けてても、年間トータル1000万円以上とか払い戻ししてた奴らは
逮捕される可能性ありってこと？
どんなに負けてても関係なく、払い戻しした分を課税ってことだよな
逮捕される可能性ありってこと？
どんなに負けてても関係なく、払い戻しした分を課税ってことだよな
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:40:47.73 ID:vgSwMDLq0
こりゃもうダメだな
100万馬券が当たったら過剰徴収。
JRAが公式に認めたようなもんだよ
100万馬券が当たったら過剰徴収。
JRAが公式に認めたようなもんだよ
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:41:12.98 ID:F7iLdAgG0
競馬終了ｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:41:24.95 ID:EWrdbuGC0
競馬ファンの脱税を許すな
徹底的に取り締まれ
徹底的に取り締まれ
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:41:59.76 ID:cjMlaNPv0
とりあえずPAT解約だな
WIN5なんざ金輪際買わん
WIN5なんざ金輪際買わん
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:42:49.83 ID:+bLu7zBDO
これ競馬の売り上げガク落ちは必至って事だよね？
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:43:39.69 ID:/r8osktl0
あーダービー直前でまずい結果になったね
影響出るかな
影響出るかな
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:43:58.85 ID:KigaILls0
むちゃくちゃすぎる
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:44:34.51 ID:TgaMCWEZ0
お前らには関係ない話だ
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:45:49.62 ID:JCTT3yjqO
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:46:21.14 ID:ES0vFtSg0
というか今ＰＡＴ解約するわｗｗｗｗｗ
ＷＩＮ５とか買う気もおこらねええええええｗｗｗ
当ってもすごい金額税金で取られるとかもうね
まじでこれは競馬衰退に影響あるぜ
ＷＩＮ５とか買う気もおこらねええええええｗｗｗ
当ってもすごい金額税金で取られるとかもうね
まじでこれは競馬衰退に影響あるぜ
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:47:22.22 ID:zNigrPSpO
傍聴したやつのツイ
dawasa1970
dawasa1970
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:47:37.93 ID:j4J+GGu+0
ひでぇ
ギャンブルで利益出した人が申告しなきゃ全員犯罪者ですか
ギャンブルで利益出した人が申告しなきゃ全員犯罪者ですか
23 ：ヤオケーバ(笑) ◆qUjW6wncHZCh ：2013/05/23(木) 10:48:29.32 ID:JLt1ORqKO
ヤオケーバって実質の還元率いったいいくらなんだよ(笑)
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:48:30.39 ID:ZFU+9b+vO
間違いなく売上激減する
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:48:45.16 ID:tOJl1cm40
競馬今回はまじで辞めれるわ。
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:49:29.97 ID:cjMlaNPv0
ああ、これ刑事か。
んじゃ民事の結果待ちだな。
民事で負けたら即PAT解約した上で、
改正のために働きかけなかったら今後馬券買わないとJRAに抗議入れるくらいか
んじゃ民事の結果待ちだな。
民事で負けたら即PAT解約した上で、
改正のために働きかけなかったら今後馬券買わないとJRAに抗議入れるくらいか
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:50:42.86 ID:CbB8wFpm0
問題は外れ分が経費になるのかどうかだろ
有罪なのは最初から知ってる
有罪なのは最初から知ってる
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:50:54.22 ID:j5XPQo+Y0
この会社員は馬券テクニックがあるのか、たまたま１億円利益を上げて５億円脱税という話ですが、
この問題の本質とは全く関係なく、実は１億負けてるような下手くそな人でも５億の追徴課税が課せられる
という点が１番の問題点です。
つまりこれが認められると勝ち組負け組とか全く関係なく
高額馬券を買ってる人は全員脱税者になるわけです。
もし完全に取り締まるなら競馬そのものが成り立ちません
だからこそ注目されてるわけです。
この問題の本質とは全く関係なく、実は１億負けてるような下手くそな人でも５億の追徴課税が課せられる
という点が１番の問題点です。
つまりこれが認められると勝ち組負け組とか全く関係なく
高額馬券を買ってる人は全員脱税者になるわけです。
もし完全に取り締まるなら競馬そのものが成り立ちません
だからこそ注目されてるわけです。
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:50:59.61 ID:wIFHb+zF0
この裁判でWIN5の存在意義が無くなったのは間違いないｗ
競馬場かWINSに行けない時は馬券を買わないようにするのが賢明だろうな
競馬場かWINSに行けない時は馬券を買わないようにするのが賢明だろうな
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:51:19.46 ID:jsrQjDZv0
>>27
西田真基裁判長は、外れ馬券の購入費を経費として認めるという初の司法判断を示した。
元会社員の無申告の違法性は認め、懲役２月、
執行猶予２年（求刑・懲役１年）の有罪としたが、脱税額を約５０００万円に大幅減額した。
競馬安泰です。
まあ、当然の結果か(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ
西田真基裁判長は、外れ馬券の購入費を経費として認めるという初の司法判断を示した。
元会社員の無申告の違法性は認め、懲役２月、
執行猶予２年（求刑・懲役１年）の有罪としたが、脱税額を約５０００万円に大幅減額した。
競馬安泰です。
まあ、当然の結果か(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:51:31.81 ID:L4S76W2n0
２５％テラ銭とって残りに５０％の税金
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:51:46.46 ID:8mX7XuRyP
馬券購入費も経費として認められてるじゃん、
お前らアホすぎ
お前らアホすぎ
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:52:03.27 ID:6jW/E+Tw0
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:52:08.23 ID:2WnC8ohO0
当然の判決
最初から決まっているルールーを勝手にネジ曲げようとしても無理な話
最初から決まってる事くらい知っとけ！
だから俺は競馬はしないのだ
最初から決まっているルールーを勝手にネジ曲げようとしても無理な話
最初から決まってる事くらい知っとけ！
だから俺は競馬はしないのだ
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:52:33.27 ID:xjRM+G+SP
これ実質競馬側の勝訴でしょ
結局儲け分の額だけが課税対象になったんだから
結局儲け分の額だけが課税対象になったんだから
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:53:19.74 ID:kDgXQ+Mw0
外れ馬券は必要経費と認められたので実質勝利
脱税自体は事実なので有罪になるのはしょうがないし
＞西田真基裁判長は、外れ馬券の購入費を経費として認めるという初の司法判断を示した。
＞元会社員の無申告の違法性は認め、懲役２月、執行猶予２年（求刑・懲役１年）の有罪としたが、脱税額を約５０００万円に大幅減額した。
外れ馬券:経費と認める初判断 脱税は有罪…大阪地裁
http://mainichi.jp/select/news/20130523k0000e040151000c.html
脱税自体は事実なので有罪になるのはしょうがないし
＞西田真基裁判長は、外れ馬券の購入費を経費として認めるという初の司法判断を示した。
＞元会社員の無申告の違法性は認め、懲役２月、執行猶予２年（求刑・懲役１年）の有罪としたが、脱税額を約５０００万円に大幅減額した。
外れ馬券:経費と認める初判断 脱税は有罪…大阪地裁
http://mainichi.jp/select/news/20130523k0000e040151000c.html
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:53:32.89 ID:mrc5nWLL0
有罪判決は当たり前
ハズレ馬券を経費として認められたのがでかい
ハズレ馬券を経費として認められたのがでかい
38 ：名無し：2013/05/23(木) 10:53:38.44 ID:VImxeZOyP
>>19
１億買って1億１千万の払い戻しなら1億は経費で税金かかるのは１千万
１億買って1億１千万の払い戻しなら1億は経費で税金かかるのは１千万
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:55:00.41 ID:+aGWhvg3O
とりあえず落ち着け。
有罪はまあしゃあない。
問題はいくらに対して、いくらの税金を払えって言われたかだろ？
利益分だけなら問題はない。
有罪はまあしゃあない。
問題はいくらに対して、いくらの税金を払えって言われたかだろ？
利益分だけなら問題はない。
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:55:53.34 ID:2B7q8jeN0
競馬廃人 大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:56:04.77 ID:j5XPQo+Y0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00440.htm?from=top
検察側は、男性が申告しなかった税金額を約５億７０００万円としていたが、
判決は約計５２００万円と認定しており、弁護側の主張の一部を採用したとみられる。
大勝利きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
検察側は、男性が申告しなかった税金額を約５億７０００万円としていたが、
判決は約計５２００万円と認定しており、弁護側の主張の一部を採用したとみられる。
大勝利きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:56:42.67 ID:JCTT3yjqO
43 ：名無し：2013/05/23(木) 10:56:52.69 ID:VImxeZOyP
結局当たり馬券の購入費のみ経費として起訴したが当たり馬券の出たレース全体の購入費を経費としてみとめたから圧縮された感じ？
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:56:59.80 ID:1qaDV79RP
JRAがこの件について全く触れないのが一番腹立つわ
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:57:16.65 ID:TlUgYE710
a
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:57:39.64 ID:n3bH0/DJ0
「この現ナマは何なんだ？」
「競馬で当てまして大量の外れ馬券もあります、見せましょうか？（拾って来たやつだけど）」
「競馬で当てまして大量の外れ馬券もあります、見せましょうか？（拾って来たやつだけど）」
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:58:02.46 ID:1x/H2aMS0
まー日曜は日本ダービーだからわからんけど
終わって次週からの馬券売り上げがどうなるかが気になる
終わって次週からの馬券売り上げがどうなるかが気になる
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:58:21.47 ID:j4J+GGu+0
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:58:37.11 ID:JCTT3yjqO
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:58:57.85 ID:sS+i1TM20
一回の購入に対してが課税対象なの？それとも年間50万購入で払い戻し100万なら50万に対しての課税？
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:59:45.96 ID:5gQ0Hamn0
ダービーウィークにすぐに売上の大幅減少という影響が現れて、
国税庁とJRAで大もめになっている中で元会社員が上告する流れ‥
の1点に２００億ペソ
国税庁とJRAで大もめになっている中で元会社員が上告する流れ‥
の1点に２００億ペソ
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:00:25.18 ID:A7JxXPUSP
＜外れ馬券＞経費と認める初判断 脱税は有罪…大阪地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000022-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000022-mai-soci
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:00:35.08 ID:0i3el3v/O
この人は勝利だけど、問題はNET購入なのかソフト利用において経費になるのかが競馬民には重要
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:00:55.62 ID:t5r7ltMw0
競馬が終わらなくてよかったｗ
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:01:10.89 ID:zfzQZiU50
ウインズで外れ馬券を集める仕事してくる
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:01:15.31 ID:L4S76W2n0
検察が控訴すれば大阪高裁は追認しそうだけど
さらに上告すれば最高裁はひっくり返しそう
さらに上告すれば最高裁はひっくり返しそう
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:01:18.16 ID:2B7q8jeN0
これは会社員控訴しないな
卍大勝利!!!!!!!!!!!!!!!
卍大勝利!!!!!!!!!!!!!!!
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:02:18.98 ID:3fsBm+Vz0
年間を通してはマイナスだけど・・・馬券買うのが嫌になっちゃったな
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:07:13.00 ID:MVYAvC8M0
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:07:41.12 ID:KzVUP9WL0
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:08:14.16 ID:EbbpWkHN0
控除率下げて国庫納付金納めるのやめろよ
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:08:27.28 ID:VmmRKf090
おまえら外しまくってるから心配するなよw
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:08:46.49 ID:MVYAvC8M0
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:09:41.47 ID:5XLYjOh40
大勝利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:09:47.32 ID:SJEHfVLF0
なんだ、経費で認められたんじゃんwwwww
それなら申告とかクソッタレな事一生しないわwwwww
それなら申告とかクソッタレな事一生しないわwwwww
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:09:52.14 ID:ES0vFtSg0
まあこれはＰＡＴでちゃんと購入履歴があるから認められたって事だろ
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:10:43.46 ID:1JbDolWD0
競馬やってる奴からしたら理想的な判決でたのに
有罪ってだけでがっかりしてる奴はなんなの？ｗ
有罪ってだけでがっかりしてる奴はなんなの？ｗ
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:11:03.09 ID:j4J+GGu+0
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:11:04.72 ID:1GgljAkI0
おおおお！！！！
外れ馬券！経費か！
よかった！！！！！！！！！！！！
外れ馬券！経費か！
よかった！！！！！！！！！！！！
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:11:31.16 ID:/r8osktl0
でも競馬の儲けはきちんと納税しましょうって問題になるよね
そこんとこ今後どうすんの？
100万以上儲かったらきちんと申告して納税するの？
そこんとこ今後どうすんの？
100万以上儲かったらきちんと申告して納税するの？
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:11:32.45 ID:sdbBq6W10
実質勝訴でしたな
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:12:21.98 ID:1GgljAkI0
大阪税務局の責任者は丸坊主にして
一生かかって被害者の心労に対する慰謝料を払え！！！！！
くそやろう！！！！！！！！
一生かかって被害者の心労に対する慰謝料を払え！！！！！
くそやろう！！！！！！！！
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:12:41.57 ID:67a0Kark0
同じような方法で同じような額を買ってるんなら、絶望すべきだろう
しかしそんなやついないだろ？
しかしそんなやついないだろ？
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:12:49.68 ID:mqg7YDWh0
複勝1.1倍に一億かけて、課税対象になるのは1千万って事でok?
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:12:52.34 ID:vLeNWWvkP
つーか、パットで馬券買ってるけど
トータル50万以上の負けだからなんの問題もない
つーかさ、馬券を場外馬券売り場で買えば実質敵に無税、
パットで買えば税金取られるっておかしいだろ
システムに欠陥があるんだからJRAが払えや
これが許されるなら当然パチンコも税金がかかるんだよな？
誰か訴えろよ
トータル50万以上の負けだからなんの問題もない
つーかさ、馬券を場外馬券売り場で買えば実質敵に無税、
パットで買えば税金取られるっておかしいだろ
システムに欠陥があるんだからJRAが払えや
これが許されるなら当然パチンコも税金がかかるんだよな？
誰か訴えろよ
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:13:00.80 ID:L4S76W2n0
>>68
自分が購入したハズレ馬券だと立証しないと無理
自分が購入したハズレ馬券だと立証しないと無理
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:13:21.52 ID:2vCZn7ok0
>>70
PATで購入したら当たった時に自動的に税金分引かれるシステムつくればいい
PATで購入したら当たった時に自動的に税金分引かれるシステムつくればいい
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:13:39.36 ID:MVYAvC8M0
>>68みたいな奴は現れるだろうけど
拾った馬券が経費として認められることは一生無いから残念だったな
拾った馬券が経費として認められることは一生無いから残念だったな
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:14:03.98 ID:j4J+GGu+0
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:14:05.93 ID:idLrboR10
会社員氏おめです
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:14:16.27 ID:vLeNWWvkP
あーあ、またJRAの売り上げが落ちるなＷ
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:14:21.51 ID:1GgljAkI0
税金も5000万円じゃん！！！！！
よかったな！！！！卍！！！！！！！！！！
心底嬉しいぞ！！！！！
また競馬板に戻って来い！！！！！！！！！！
よかったな！！！！卍！！！！！！！！！！
心底嬉しいぞ！！！！！
また競馬板に戻って来い！！！！！！！！！！
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:14:47.71 ID:uzcqq8LjP
>>74
それは前から同じで今回とは関係ないよ
それは前から同じで今回とは関係ないよ
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:15:01.80 ID:L4S76W2n0
>>74
もともとそうだよｗ
もともとそうだよｗ
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:15:12.02 ID:JUVbU2a30
100円で100万とったら課税されて
90万買って100万だったら課税されんのか
それもおかしくね
90万買って100万だったら課税されんのか
それもおかしくね
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:15:39.75 ID:5bQK0Vab0
有罪なのは判決出る前から確定してたのに。争点はそこじゃないからな。
まぁこれで馬券で当てたら税金納めなきゃ犯罪ですって判決出したんなら
国庫納付金廃止しろよな。
この判決で馬券当てた人に対しては二重課税が確定しましたってのと同じことなんだから。
まぁこれで馬券で当てたら税金納めなきゃ犯罪ですって判決出したんなら
国庫納付金廃止しろよな。
この判決で馬券当てた人に対しては二重課税が確定しましたってのと同じことなんだから。
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:15:58.94 ID:1JbDolWD0
>>72
被害者っつうか普通に犯罪人で判決も有罪なんだがｗ
被害者っつうか普通に犯罪人で判決も有罪なんだがｗ
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:16:04.21 ID:QNXwWWtt0
穏当な結論
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:16:48.13 ID:hFGm/xxa0
>>78
拾った物か自分で購入したものか区別できんだろ
拾った物か自分で購入したものか区別できんだろ
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:17:09.41 ID:j4J+GGu+0
有罪判決出たのは事実なので
そこだけクローズアップされて報道されちゃうと
やはりイメージ良くないよね
そこだけクローズアップされて報道されちゃうと
やはりイメージ良くないよね
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:18:06.90 ID:1GgljAkI0
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:18:11.44 ID:FPaBVtco0
公営ギャンブルってなんで税金がかかる仕組みにしてるのだろ
控除率を上げて宝クジみたいに税金がかからないようにすればいいのに
こんな事件が出たらやる人さらに減るだろ
控除率を上げて宝クジみたいに税金がかからないようにすればいいのに
こんな事件が出たらやる人さらに減るだろ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:18:21.60 ID:MVYAvC8M0
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:18:38.92 ID:Qeq3oorJ0
ハズレ馬券の経費もPATとか自分が買ったって根拠ないとだめだろうな
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:18:40.68 ID:vLeNWWvkP
つーか、馬券当てて税金払ってる奴なんて芸能人とかで
ばれてない限りいないだろＷ
ばれてない限りいないだろＷ
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:18:51.67 ID:uzcqq8LjP
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:19:25.56 ID:vNcLw+vc0
妥当な判決だけど経費を自分で全部コントロールできるのも変とえいば変
儲けた分有馬に全部突っ込んでチャラですみたいなこともできるし
儲けた分有馬に全部突っ込んでチャラですみたいなこともできるし
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:19:32.73 ID:1JbDolWD0
マジレスすると買うトコビデオに撮ればいいだけだから
いくらでも証明できるけどな
その辺のおっさん集めて小遣いだす代わりに、馬券を代わりに買わせてもらえば
証明できる
いくらでも証明できるけどな
その辺のおっさん集めて小遣いだす代わりに、馬券を代わりに買わせてもらえば
証明できる
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:20:28.02 ID:1JbDolWD0
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:20:33.93 ID:vgSwMDLq0
>>85
それは100円で当たった奴が運が良かっただけだろ
それは100円で当たった奴が運が良かっただけだろ
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:20:54.27 ID:59tvg34K0
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:22:35.87 ID:L4S76W2n0
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:22:48.94 ID:j4J+GGu+0
ハズレ馬券を経費と認める判例出たので
これまでコソコソ買ってた人は、当てたら
自信持って申告できるようになる。
これまでコソコソ買ってた人は、当てたら
自信持って申告できるようになる。
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:23:18.80 ID:+aGWhvg3O
他人に頼まれてPATで買うことも多い俺はどうなりますか？
今まで税金発生するような当たりはないが、PAT履歴と実際の回収率が違うからどうなるんだろうなぁ。
今まで税金発生するような当たりはないが、PAT履歴と実際の回収率が違うからどうなるんだろうなぁ。
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:23:27.25 ID:JUVbU2a30
>>100
そういう問題じゃないw
そういう問題じゃないw
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:23:52.72 ID:LxOsgm130
>>85
儲け額が違う
儲け額が違う
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:23:56.84 ID:2B7q8jeN0
一番の勝者は先日WIN5当てた矢部美穂だな
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:24:04.23 ID:/r8osktl0
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:24:29.44 ID:76lliZIL0
>>59
そもそもPATの証拠はあったのか？ 記録は60日分だけらしいけど
そもそもPATの証拠はあったのか？ 記録は60日分だけらしいけど
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:25:41.75 ID:1GgljAkI0
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:25:42.77 ID:L4S76W2n0
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:25:51.98 ID:59tvg34K0
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:25:58.44 ID:vNcLw+vc0
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:26:25.16 ID:76lliZIL0
>>97
チャラにしちゃったら国にびた一文税金払わない以外のメリット無いじゃん
チャラにしちゃったら国にびた一文税金払わない以外のメリット無いじゃん
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:26:34.24 ID:ES0vFtSg0
少なくともあれだ、国も欲張りすぎんなって事だ
競馬での儲けに対する税金無くても
競馬での税金だけでも莫大だろと
競馬での儲けに対する税金無くても
競馬での税金だけでも莫大だろと
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:26:41.69 ID:0a0j/89w0
ハズレ馬券、オクに出品するかな
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:26:51.17 ID:2B7q8jeN0
>>111
去年なら返還請求できる
去年なら返還請求できる
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:26:52.70 ID:MVYAvC8M0
>>109
口座みりゃ一発だろうが
口座みりゃ一発だろうが
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:28:03.90 ID:76lliZIL0
>>101
寺銭増やしてそれを国に収めることにして非課税化が妥当かなあ
寺銭増やしてそれを国に収めることにして非課税化が妥当かなあ
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:28:29.23 ID:1GgljAkI0
この被告は実質阿呆な国税がやらかしたくれたことに対する被害者だからな
同じようなもんだ
同じようなもんだ
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:28:49.46 ID:L4S76W2n0
>>119
そうなると宝くじ並みにテラ銭５０％になるぞｗ
そうなると宝くじ並みにテラ銭５０％になるぞｗ
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:28:51.76 ID:dXHkIA1F0
これはサラ金の過払い請求みたいに返還運動が・・・
起こらないだろうなｗ
起こらないだろうなｗ
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:29:00.72 ID:jUJovmvn0
ハズレ馬券は必要経費ってちゃんと書いてあるじゃんｗ
この会社員が有罪なのは当然だし、妥当な結果だろ。
この会社員が有罪なのは当然だし、妥当な結果だろ。
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:29:29.79 ID:76lliZIL0
>>115
国っつうか大阪国税が欲張りすぎなんだろうよ
国っつうか大阪国税が欲張りすぎなんだろうよ
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:29:30.13 ID:5bQK0Vab0
競馬も朝鮮玉入れみたいに三店方式にすればすべて解決
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:30:09.67 ID:IgFGcVaZ0
┣"┣"┣"┣"┣"
＿＿
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`/ ( ┃勝┃∧∧
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／ ┃訴┃ ⌒)
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Ｙ⌒)⌒ヽ ＼＿)
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:30:14.04 ID:L4S76W2n0
>>122
ア●ィーレがアップを始めましたｗ
ア●ィーレがアップを始めましたｗ
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:30:16.92 ID:zggrHy+d0
>>109
年間総額だけならclub-apatで確認可能
年間総額だけならclub-apatで確認可能
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:30:28.80 ID:7lq+YCFX0
＞脱税額を約５０００万円に大幅減額した。
これ書いとけよ
これ書いとけよ
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:30:48.93 ID:MVYAvC8M0
まあでも実際大阪国税もこうなるのを想定済みだけど
法律がそうなっているから法律のまんま請求したんじゃね？
で、これで法整備したらPAT課税に動きやすくなる
大阪国税局大勝利
法律がそうなっているから法律のまんま請求したんじゃね？
で、これで法整備したらPAT課税に動きやすくなる
大阪国税局大勝利
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:31:08.27 ID:1JbDolWD0
>>110
被告と被害者間違える馬鹿なんていねーよ
被告と被害者間違える馬鹿なんていねーよ
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:31:08.63 ID:XBpqMGyi0
ひとまず良かったよ、妥当な判決
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:32:15.91 ID:j4J+GGu+0
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:32:18.91 ID:Sve8sCB90
オワタオワタ
競馬やる奴自体が全て養分です
大体的に取り上げない競馬関連の糞マスゴミひどす
競馬やる奴自体が全て養分です
大体的に取り上げない競馬関連の糞マスゴミひどす
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:32:36.47 ID:CvMSu2/MP
なんで実質勝訴なのに悲観してるやつ多いの
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:32:57.84 ID:NrVuryiK0
地裁の判例でも今後全国の税務署での納税機会に影響あるのかな？
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:33:11.36 ID:ES0vFtSg0
検察が控訴するっていいまくってる奴が居るんだが
検察もそこまでバカじゃないよな・・・？
検察もそこまでバカじゃないよな・・・？
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:34:13.73 ID:fCvNXGJx0
結局経費になったんか、ならまあ妥当じゃね
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:34:23.53 ID:pX6QszX90
ん？ 経費と認められたんだよなこれ？
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:34:33.63 ID:IepdTD8P0
競馬オワタ
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:34:39.47 ID:SFnosPNC0
ニュー速＋は混乱してるな 何か難いわ
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:35:05.01 ID:L4S76W2n0
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:35:26.47 ID:BJKw8Zou0
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:35:35.20 ID:NrVuryiK0
>>142
なるほど
なるほど
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:35:49.24 ID:94P6zridT
ＴＢＳ実況スレからきました
おめでとうございます
おめでとうございます
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:36:08.14 ID:i6QhoW+J0
ハズレ馬券が経費に含まれないなんてクソ判決が出て競馬離れが起きた場合、
得られる税金以上に寺銭からの国庫収入が減るのは確実だからね。
得られる税金以上に寺銭からの国庫収入が減るのは確実だからね。
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:36:23.94 ID:CDvlJLld0
全面勝利だろ、これ！
有罪は申告しなかったことについてのみ
馬券的にはハズレ馬券も全部OKだぞ
それにしても記事の見出しに悪意あるなｗ
有罪は申告しなかったことについてのみ
馬券的にはハズレ馬券も全部OKだぞ
それにしても記事の見出しに悪意あるなｗ
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:36:34.62 ID:rs1IqU2Y0
こいつが脱税はしてたから馬鹿が混乱してるけど
妥当は判決じゃん
競馬を終わらせたいやつがいるのか？ほっといても終わるのに
妥当は判決じゃん
競馬を終わらせたいやつがいるのか？ほっといても終わるのに
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:36:40.89 ID:pX6QszX90
経費とみとめられなかったら競馬いや公営ギャンブルは終わるとこだったろ
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:36:43.43 ID:JQSufXlq0
＜外れ馬券＞経費と認める初判断 脱税は有罪…大阪地裁
毎日新聞 5月23日(木)10時45分配信
競馬の所得を申告せず、３年で約５億７０００万円を脱税したとして
所得税法違反の罪に問われた元会社員の男（３９）＝大阪市＝の判決が２３日、大阪地裁であった。
西田真基裁判長は、外れ馬券の購入費を経費として認めるという初の司法判断を示した。
元会社員の無申告の違法性は認め、懲役２月、執行猶予２年（求刑・懲役１年）の有罪としたが、
脱税額を約５０００万円に大幅減額した。
毎日新聞 5月23日(木)10時45分配信
競馬の所得を申告せず、３年で約５億７０００万円を脱税したとして
所得税法違反の罪に問われた元会社員の男（３９）＝大阪市＝の判決が２３日、大阪地裁であった。
西田真基裁判長は、外れ馬券の購入費を経費として認めるという初の司法判断を示した。
元会社員の無申告の違法性は認め、懲役２月、執行猶予２年（求刑・懲役１年）の有罪としたが、
脱税額を約５０００万円に大幅減額した。
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:37:39.53 ID:s2pGWJ5R0
はじめからJRAが不利になるような結果にだけは絶対ならないのに
なに騒いでるんだよ
なに騒いでるんだよ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:38:51.57 ID:1JbDolWD0
まぁこれで経費は認められるものの、当てた分はしっかり税金払いましょうって
流れになるだろうから税務署としては大歓迎、いままで大人しく競馬やってた
やつからしたら大迷惑だわな
流れになるだろうから税務署としては大歓迎、いままで大人しく競馬やってた
やつからしたら大迷惑だわな
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:39:05.94 ID:cFHtOfmkO
一部勝訴したが
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:39:12.09 ID:b7El9Fi1P
そもそも課税する時点で二重課税だから法律がおかしいんだけどね
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:39:24.58 ID:WlTiOGHV0
参照元の見出し通りにスレタイ付けとけば良かったものを
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:40:04.17 ID:TlodV3hFO
でもこれを認めちゃうと、競馬と関係ないところからも「私も競馬やってました」って奴が出てくるのが難しいところ
インターネットで機械的に買ってたという特例であってほしい
インターネットで機械的に買ってたという特例であってほしい
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:40:12.06 ID:uzcqq8LjP
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:40:16.06 ID:b7El9Fi1P
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:40:39.79 ID:cSjC2IGtO
クソ判決を出すことで有名な大阪地裁のくせに妥当な判決だな
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:40:56.38 ID:BtmA5E9D0
JRA(これで安心してダービーにぶっこめるね^^)
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:41:10.89 ID:sHUTrr6o0
PATで購入の場合（購入履歴が明確な場合）のみってことなんだろうけど
知らずに馬券拾いまくってた奴が後日追徴課税で死ぬパターン来る？
知らずに馬券拾いまくってた奴が後日追徴課税で死ぬパターン来る？
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:41:23.64 ID:BJKw8Zou0
農水省VS大阪国税では格が違いすぎたか
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:41:24.19 ID:mrZPUE260
この判決でますますアルゴリズム買いが増えて、一般人の回収率は下がりそうだな。
これからは勝てる人間の率が減り、0.1％の強者が99.9％の養分から強力に吸い上げる構図になるだろう。
これからは勝てる人間の率が減り、0.1％の強者が99.9％の養分から強力に吸い上げる構図になるだろう。
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:41:30.85 ID:L4S76W2n0
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:41:32.07 ID:fh9kcL/D0
このバカげたことをやろうとした税務署職員は何もなし？
無能なやつが権力を持ったら勘違いするの典型じゃん
無能なやつが権力を持ったら勘違いするの典型じゃん
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:41:58.48 ID:lRvi8SAQO
ひどい判決だな。なんとかならんもんか？
野球賭博の方が良心的だよな。みんな公営ギャンブルやめて、裏賭博にいってしまうのではないか？
結局、ギャンブルやる人は基本的にお金を増やしたいわけで。テラ銭1割のヤクザ賭博にいくわな。
夢も希望もない国だ。
野球賭博の方が良心的だよな。みんな公営ギャンブルやめて、裏賭博にいってしまうのではないか？
結局、ギャンブルやる人は基本的にお金を増やしたいわけで。テラ銭1割のヤクザ賭博にいくわな。
夢も希望もない国だ。
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:42:07.34 ID:jUJovmvn0
爆笑問題の田中が2007年皐月賞で900万くらい当てて
400万以上税金でとられたんだけど、これある程度返還してもらえるんじゃね？
その年他のレースではマイナスなんだろうし。
400万以上税金でとられたんだけど、これある程度返還してもらえるんじゃね？
その年他のレースではマイナスなんだろうし。
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:42:18.09 ID:BJKw8Zou0
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:42:36.77 ID:b7El9Fi1P
>>165
この人会社も辞めた（辞めさせられた？）から民事で賠償請求できるかもね
この人会社も辞めた（辞めさせられた？）から民事で賠償請求できるかもね
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:42:56.03 ID:aYCVyBQp0
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
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（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
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171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:42:57.89 ID:L4S76W2n0
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:43:10.50 ID:rs1IqU2Y0
この判決がどうなろうと関係無かった負け組の僕はホッと腕をなでおろしてます
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:43:36.13 ID:/kqK9l7/0
テラ銭という形で前もって利益を確保してるのにアホだなぁ
宝くじと同じ扱いにすればいいのにね
宝くじと同じ扱いにすればいいのにね
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:44:07.32 ID:b7El9Fi1P
>>173
テラが５０％になるから、それは勘弁
テラが５０％になるから、それは勘弁
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:44:24.58 ID:rs1IqU2Y0
３０％もテラ銭とってて非課税じゃないのがそもそもめんどくさいよな
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:44:28.56 ID:Jhz23mEFO
友人5人が競馬オワタ買わない呟きしててワロタ
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:44:44.30 ID:1JbDolWD0
>>157
いやそういう意味じゃなくて、負け分が経費となると確定した以上
PATについてはきちんと補足していこうという流れになりかねんということ
変な話、経費を認められた以上、JRAや銀行側が
PAT口座の開示要求を断る理由がなくなった
いやそういう意味じゃなくて、負け分が経費となると確定した以上
PATについてはきちんと補足していこうという流れになりかねんということ
変な話、経費を認められた以上、JRAや銀行側が
PAT口座の開示要求を断る理由がなくなった
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:44:52.10 ID:yMxTSfTI0
外れ馬券経費認められてるんじゃん
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:45:02.49 ID:ROYTO/gQO
>>135
まともに文章も読めない奴が見当違いに騒いでいるだけだ
まともに文章も読めない奴が見当違いに騒いでいるだけだ
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:45:28.14 ID:rs1IqU2Y0
脱税野郎がケチつけんなよなー
勝ってるんだからいいじゃねーか
勝ってるんだからいいじゃねーか
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:46:02.50 ID:L4S76W2n0
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:46:08.92 ID:jUJovmvn0
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:46:31.06 ID:1JbDolWD0
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:46:37.67 ID:Swr7FrME0
一般的な人は経費として認められないよ
外れ馬券、経費と認める＝元会社員に有罪判決－所得税法違反事件・大阪地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013052300234
西田裁判長は「一般的には競馬は趣味、娯楽であり、馬券購入費は楽しみ賃で経費に含まれない」と位置付けた。
その上で、元会社員の馬券購入は「継続的、反復的でほぼ全レースにわたっており、利益を得るための資産運用と
してみることができる」と述べ、元会社員の利益は雑所得に当たるとした。
外れ馬券、経費と認める＝元会社員に有罪判決－所得税法違反事件・大阪地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013052300234
西田裁判長は「一般的には競馬は趣味、娯楽であり、馬券購入費は楽しみ賃で経費に含まれない」と位置付けた。
その上で、元会社員の馬券購入は「継続的、反復的でほぼ全レースにわたっており、利益を得るための資産運用と
してみることができる」と述べ、元会社員の利益は雑所得に当たるとした。
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:46:56.73 ID:b7El9Fi1P
ちなみに俺、
サニーブライアンの皐月賞で５００万円勝ったけど、全額脱税したった
サニーブライアンの皐月賞で５００万円勝ったけど、全額脱税したった
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:47:24.91 ID:d6z7MpFv0
これは画期的な判決だな
「外れ馬券も必要経費」と認めたわけだから
かといってウインズでの窓口での購入は今まで通りだろうな
外れ馬券を正確に把握できないから
PATでの馬券の購入に関しては外れ馬券も必要経費と認められたわけだから画期的な判決
「外れ馬券も必要経費」と認めたわけだから
かといってウインズでの窓口での購入は今まで通りだろうな
外れ馬券を正確に把握できないから
PATでの馬券の購入に関しては外れ馬券も必要経費と認められたわけだから画期的な判決
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:47:59.15 ID:vLeNWWvkP
馬券で税金払わなくていいって風潮だったのに
裁判で税金払えやってなったから騒いでるだろ
まぁ、外れ馬券が経費扱いになったのは救いだったがな
これでパットじゃなくて場外馬券売り場まで面倒臭いけど
買いにいくようになるな
裁判で税金払えやってなったから騒いでるだろ
まぁ、外れ馬券が経費扱いになったのは救いだったがな
これでパットじゃなくて場外馬券売り場まで面倒臭いけど
買いにいくようになるな
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:48:14.25 ID:jH/mgHjXO
wikiでFAQ作った方がいいな、これは
アフィ粕さん
アフィ粕さん
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:48:15.48 ID:b7El9Fi1P
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:48:29.33 ID:fh9kcL/D0
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:48:35.36 ID:zd4qoE1E0
clubaPATでWIN5分の年間収支もでるようにして
収支報告書もプリントアウト出来るようにしてもらわないとな
収支報告書もプリントアウト出来るようにしてもらわないとな
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:48:50.14 ID:Jhz23mEFO
実質敗訴に近い！
こんな曖昧でネガティブ材料で買いが進むわけがない！
大口が戻るとは思えない！自分みたいなダービー500円しか買わないのは別だけど！
こんな曖昧でネガティブ材料で買いが進むわけがない！
大口が戻るとは思えない！自分みたいなダービー500円しか買わないのは別だけど！
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:49:10.73 ID:aYCVyBQp0
そもそも年間プラスになったことねーし
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:49:12.47 ID:L4S76W2n0
カジノとかどうなるのかな？
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:49:21.84 ID:JUVbU2a30
>>184
ムチャクチャやw
ムチャクチャやw
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:49:34.75 ID:b7El9Fi1P
>>192
ダービーはせめて１万円は買おうぜｗ
ダービーはせめて１万円は買おうぜｗ
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:49:36.58 ID:vLeNWWvkP
つーか、パチンコでも誰か訴えねぇかな
パチ屋潰れまくるぞＷ
パチ屋潰れまくるぞＷ
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:50:08.50 ID:rs1IqU2Y0
>>197
死者が出るで
死者が出るで
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:50:51.20 ID:1JbDolWD0
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:50:51.75 ID:d6z7MpFv0
つまりこういうことだ
他の仕事をもたず馬券で生計を立てている人はPATで馬券を購入する場合に
限って外れ馬券も経費として認められるということだ
他の仕事をもたず馬券で生計を立てている人はPATで馬券を購入する場合に
限って外れ馬券も経費として認められるということだ
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:50:56.60 ID:BJKw8Zou0
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:51:21.51 ID:kpfU9v+l0
大量に馬券人は事業化しちゃった方がいいよって判決じゃないの
JRAにとっちゃテラ銭で税金取れるし、国税は当たり馬券で税金取れるから
日本国大勝利の判決やん
JRAにとっちゃテラ銭で税金取れるし、国税は当たり馬券で税金取れるから
日本国大勝利の判決やん
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:51:21.75 ID:S8ARp4c10
WIN5で大きいの当たった奴なんて仮に雑所得で申告して他の外れ馬券で節税するより
今まで通りの一時所得で申告して課税ベース半分にした方が納税額は少ないんじゃないか？
今まで通りの一時所得で申告して課税ベース半分にした方が納税額は少ないんじゃないか？
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:51:36.92 ID:NrVuryiK0
>>184
それじゃあ殆どの人が今までと変わらないじゃん
それじゃあ殆どの人が今までと変わらないじゃん
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:51:45.78 ID:JUVbU2a30
「継続的、反復的でほぼ全レース」買うと経費になるのかw
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:51:51.59 ID:OvkJzfCU0
てすとあき
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:52:00.66 ID:vV1kFqpb0
これは購入が機械的でかつ明細もきちんと残ってるから出た判決でしょう
そもそも払い戻し全部を収入にみなそうとする国税局があほなだけでさ
そもそも払い戻し全部を収入にみなそうとする国税局があほなだけでさ
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:52:03.17 ID:mrZPUE260
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:52:43.21 ID:kpfU9v+l0
それで裁判長の言い分みても投資目的で赤出したらしょうがないよね
経費だよねって事だから、子会社にでも赤字ばっかり出してる馬券事業部作ればええねん
ってお話
経費だよねって事だから、子会社にでも赤字ばっかり出してる馬券事業部作ればええねん
ってお話
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:53:01.62 ID:rs1IqU2Y0
ハズレ馬券脱税術が生まれる
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:53:35.21 ID:b7El9Fi1P
>>198
でるな１００％
朝鮮総連・警察→ヤクザ→鉄砲玉
>>199
お前のプラスってのはたかだか数１０万数１００万だろ、それくらい税金払ってもたいしたことねーよ
それに外れ馬券は全て経費にできるんだから安心しろ
億以上儲かったらまたおいで
でるな１００％
朝鮮総連・警察→ヤクザ→鉄砲玉
>>199
お前のプラスってのはたかだか数１０万数１００万だろ、それくらい税金払ってもたいしたことねーよ
それに外れ馬券は全て経費にできるんだから安心しろ
億以上儲かったらまたおいで
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:53:40.03 ID:C7hrqPR3O
馬券買ってる奴は
全員脱税だよ
全員脱税だよ
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:53:45.16 ID:Sve8sCB90
なんでテラ銭で税金取られてるのに馬券が当たった分の税金も取られないといけないの？
今までわざとグレーゾーンにしてうやむやにされてた部分だよね
このバカ会社員が派手にやらかしたから明確に黒になっちゃったよね。
勝訴とか言ってる奴はどっかの回し者ですか？
今までわざとグレーゾーンにしてうやむやにされてた部分だよね
このバカ会社員が派手にやらかしたから明確に黒になっちゃったよね。
勝訴とか言ってる奴はどっかの回し者ですか？
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:53:48.21 ID:hj4TRwUp0
熱く語ってるけど
お前ら年間でプラス収支なん？
お前ら年間でプラス収支なん？
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:53:53.20 ID:JaBWmxIn0
マジで今日を限りに競馬辞めます
他の趣味見つけます
他の趣味見つけます
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:53:58.37 ID:rs1IqU2Y0
ベンチャー企業に溢れる馬券課が5年後問題になるな
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:54:02.21 ID:0i3el3v/O
おまえら勘違いしすぎ、あくまでもこの件に関してはであって、PAT全体のことをさしてないし
ハズレ馬券が経費になるのはどこにあるのか判断されてない
馬券購入が趣味であるならハズレ馬券は経費にならないってこと
ハズレ馬券が経費になるのはどこにあるのか判断されてない
馬券購入が趣味であるならハズレ馬券は経費にならないってこと
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:54:23.49 ID:X/0Yq/690
雑所得で通算できるのかな
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:54:31.91 ID:GnvubFDo0
国も配当に課税すれば
勝った金でまた馬券買う奴いるからウハウハなのに頭悪いな
勝った金でまた馬券買う奴いるからウハウハなのに頭悪いな
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:54:51.26 ID:1JbDolWD0
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:55:09.38 ID:kpfU9v+l0
公営カジノの前座的な判決だから
日本国に対峙するメディアが誰なのか
この記事の作り方でわかる
日本国市場に金が流れるのを嫌がるのは、否定的な記事にするだろう
日本国に対峙するメディアが誰なのか
この記事の作り方でわかる
日本国市場に金が流れるのを嫌がるのは、否定的な記事にするだろう
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:55:17.71 ID:b7El9Fi1P
>>213
国を相手取って裁判起こすか？俺は面倒くさいからやらないけど
国を相手取って裁判起こすか？俺は面倒くさいからやらないけど
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:55:58.20 ID:r3Ycp4hMO
年間プラスのやつそんなおるんか！おまえらすごいな
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:55:58.16 ID:1JbDolWD0
>>213
まぁそういうことやな
まぁそういうことやな
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:56:16.84 ID:te8XEnd10
これは完全に競馬終わったな
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:56:24.21 ID:sM4T/aXe0
実際窓口で勝った場合は従来通りだから高額払い戻しには注意。これからは税務署に筒抜けだ。
あとPATのこまごまとした脱税を検挙できる根拠もできたから年間少しでも浮いてる人は気をつけろ。
あとPATのこまごまとした脱税を検挙できる根拠もできたから年間少しでも浮いてる人は気をつけろ。
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:56:33.07 ID:L4S76W2n0
>>208
他に雑所得があるの？
他に雑所得があるの？
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:56:34.05 ID:/wM7Q2Jd0
一時所得の場合でも
・都度（レース・馬券毎）の利益
・年間トータルの利益
なのかの問題が残るな
・都度（レース・馬券毎）の利益
・年間トータルの利益
なのかの問題が残るな
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:56:57.01 ID:rHGJAxVX0
こういうの法律改正してでもちゃんとはっきりさせてほしいね。
まあ、しないだろうけど。
まあ、しないだろうけど。
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:57:16.73 ID:NOsKC1ZV0
これからは金の流れが分からんように
ウインズで、現金購入だな。
プラスになればだけどね。
ミラクルおじさんなんかは、
税金で突っ込まれたか？
芸能人の高額の払い戻しは、
スポ新なんかで話題になるから
きっと申告してると思うけど。
ウインズで、現金購入だな。
プラスになればだけどね。
ミラクルおじさんなんかは、
税金で突っ込まれたか？
芸能人の高額の払い戻しは、
スポ新なんかで話題になるから
きっと申告してると思うけど。
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:57:24.16 ID:rs1IqU2Y0
税金申告がめんどくさい？じゃあテラ銭５０％でいきましょう
って流れになったら面白いのになｗ
って流れになったら面白いのになｗ
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:57:44.12 ID:sM4T/aXe0
二重課税の問題は賭博の違法性をお上に見逃してもらうための上納金だから別腹ってことじゃないのかねえ
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:57:49.13 ID:1JbDolWD0
お前らアホすぎて大事なことわかってないだろ
この判決がでたということは、この会社員ふくめ、アルゴリズム買いで
儲けてた奴がまさに今週から復活するということ
つまり負けてる奴にとってもこの判決は関係あるということ
そして実質勝訴したことでほとんどの競馬ファンは損をするということ
この判決がでたということは、この会社員ふくめ、アルゴリズム買いで
儲けてた奴がまさに今週から復活するということ
つまり負けてる奴にとってもこの判決は関係あるということ
そして実質勝訴したことでほとんどの競馬ファンは損をするということ
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:57:49.62 ID:b7El9Fi1P
>>217
逆に言えば
趣味の馬券購入は課税対象にもならないよ
問題になるのはこの人みたいに数十億の売り上げがある人だけ
税務署員だって無限にいるわけじゃねーんだから、競馬人口１０００万人（今これくらい？）
全員をどうこうはできないよ
逆に言えば
趣味の馬券購入は課税対象にもならないよ
問題になるのはこの人みたいに数十億の売り上げがある人だけ
税務署員だって無限にいるわけじゃねーんだから、競馬人口１０００万人（今これくらい？）
全員をどうこうはできないよ
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:57:51.05 ID:5bQK0Vab0
>>197
パチンコは法的にギャンブルじゃないから。
あれはただのゲーセンと同じ。ただ玉いっぱい出したら景品くれますってだけ。
偶然近所に、その景品を買い取ってくれる店があるだけ。
ゲーセンで遊んでおいて「糞ゲーじゃねぇか」って訴えるのは傍若無人すぎ。
まず国はこの法の抜け道を整備しろよ。
パチンコ業界から金貰ってるから動かないだろうけど。
パチンコは法的にギャンブルじゃないから。
あれはただのゲーセンと同じ。ただ玉いっぱい出したら景品くれますってだけ。
偶然近所に、その景品を買い取ってくれる店があるだけ。
ゲーセンで遊んでおいて「糞ゲーじゃねぇか」って訴えるのは傍若無人すぎ。
まず国はこの法の抜け道を整備しろよ。
パチンコ業界から金貰ってるから動かないだろうけど。
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:58:04.73 ID:NrVuryiK0
>>228
それは年間でしょう
それは年間でしょう
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:58:26.96 ID:kpfU9v+l0
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:58:59.83 ID:b7El9Fi1P
>>233
有能な人間が儲けて、無能が負けるのは当たり前だろ、馬鹿ｗ
有能な人間が儲けて、無能が負けるのは当たり前だろ、馬鹿ｗ
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:59:54.99 ID:1JbDolWD0
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:00:13.50 ID:5yKUKfs1O
>>230
高額購入者は本人確認されるかもな
高額購入者は本人確認されるかもな
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:00:23.69 ID:UJyU1oixO
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:00:25.03 ID:kpfU9v+l0
>>233
普通に楽しんでるファンにとってはキツいよな
グレーゾーンが日本のいいとこなのに
白黒つけようとしてダメになる
著作権とかエロとか、まぁ時代の流れなんだろう
何でも事業にしないとあかんみたいよ
普通に楽しんでるファンにとってはキツいよな
グレーゾーンが日本のいいとこなのに
白黒つけようとしてダメになる
著作権とかエロとか、まぁ時代の流れなんだろう
何でも事業にしないとあかんみたいよ
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:00:37.99 ID:OvkJzfCU0
偶発的なもうけは一時所得
確率的なもうけは雑所得
このさかい目は
１月ごとのもうけがだいたい同じであること
１月１０００万→２月１２００万→３月８００万みたいな被告人は雑所得（今回のあつかい）
１月１０万→２月△５万→３月５０万みたいなおまいらは一時所得（これまでのあつかい）
確率的なもうけは雑所得
このさかい目は
１月ごとのもうけがだいたい同じであること
１月１０００万→２月１２００万→３月８００万みたいな被告人は雑所得（今回のあつかい）
１月１０万→２月△５万→３月５０万みたいなおまいらは一時所得（これまでのあつかい）
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:02:01.74 ID:d6z7MpFv0
外れ馬券が経費だと認めたのは画期的な判決だ
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:02:20.99 ID:mrZPUE260
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:02:46.01 ID:y/SzhwFr0
去年300万購入、払戻250万のオレは地裁判断ではセーフかｗ
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:02:48.37 ID:TjX0B2T60
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:03:23.52 ID:kws8jXKx0
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:03:26.86 ID:9n7jz8fF0
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:03:27.72 ID:Jhz23mEFO
何を言ってるんだ！
グレーゾーンからブラックゾーンへ下落したんだぜ！競馬ヤバす！
グレーゾーンからブラックゾーンへ下落したんだぜ！競馬ヤバす！
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:03:49.74 ID:b7El9Fi1P
>>245
FXって源泉分離課税じゃないの？
FXって源泉分離課税じゃないの？
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:03:57.51 ID:bQd7Oto60
>>245
それ経費として通ればな
それ経費として通ればな
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:04:01.94 ID:8yI3WW1+0
庶民は極端な一攫千金は狙わず
毎週一定の金額で無理のない範囲で楽しむために買いましょう
なんか菊池寛や浅田次郎あたりが言いそうな「馬券の心得」みたいな話になってきたｗ
毎週一定の金額で無理のない範囲で楽しむために買いましょう
なんか菊池寛や浅田次郎あたりが言いそうな「馬券の心得」みたいな話になってきたｗ
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:04:10.84 ID:fa0dND6j0
まぁJRAは元々、
PATやWIN５で大きく儲けた人の個人情報を
税務署に報告することはありません
って、発表してるけどね。
PATやWIN５で大きく儲けた人の個人情報を
税務署に報告することはありません
って、発表してるけどね。
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:04:23.39 ID:L4S76W2n0
>>245
そら雑所得同士なら通算できるんじゃね？
そら雑所得同士なら通算できるんじゃね？
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:04:37.28 ID:rHGJAxVX0
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:05:00.20 ID:9n7jz8fF0
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:05:20.59 ID:fa0dND6j0
まぁJRAは元々、
PATやWIN５で大きく儲けた人の個人情報を
税務署に報告することはありません
って、発表してるけどね。
PATやWIN５で大きく儲けた人の個人情報を
税務署に報告することはありません
って、発表してるけどね。
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:05:24.44 ID:bQd7Oto60
>>256
サラ金業者バタバタ倒れたけどね
サラ金業者バタバタ倒れたけどね
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:05:25.92 ID:1RBmR7YW0
会社員よかったな
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:05:49.74 ID:kws8jXKx0
>>260
会社員じゃないし
会社員じゃないし
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:05:56.72 ID:t5r7ltMw0
株とかと損益通算はできないだろうなｗ一口馬主もできないしｗ
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:06:03.85 ID:1JbDolWD0
アルゴリズム買いして継続的にもうけてるやつは経費つかってもいい
たまたま3連単やWIN5で大儲けしたやつは経費みとめません
たまたま3連単やWIN5で大儲けしたやつは経費みとめません
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:06:05.68 ID:mrZPUE260
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:06:13.64 ID:kpfU9v+l0
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:06:23.49 ID:OvkJzfCU0
雑所得の損失ならヤフオクでほそぼそとやる利益とは損益通算できるな
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:06:24.18 ID:L4S76W2n0
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:06:37.01 ID:rs1IqU2Y0
週3万勝ちでソープいったり焼肉食ったりするだけでええねん
そんな質素な満足をもとめとんねん
それを今年はもう30万も負けとんねん
そんな質素な満足をもとめとんねん
それを今年はもう30万も負けとんねん
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:06:59.83 ID:dUgVSdCU0
今回のポイントをまとめると
利益より大きい金額に対しては課税されないということ
今まで脱税はいろいろあったがこんな事例は初めてだからな
これは黄門様のお墨付きを貰ったようなもの
利益より大きい金額に対しては課税されないということ
今まで脱税はいろいろあったがこんな事例は初めてだからな
これは黄門様のお墨付きを貰ったようなもの
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:07:49.03 ID:V322Ky6H0
黒字が約１億４０００万で
課税額約５億７０００万円を大幅に減額して約５２００万円で決着
課税額約５億７０００万円を大幅に減額して約５２００万円で決着
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:07:52.65 ID:sppo9QwP0
有罪だが勝ちだな
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:07:53.00 ID:bQd7Oto60
最近の公営ギャンブルは高配当売りしてるから
税制面きちんとしないとアカンわ
税制面きちんとしないとアカンわ
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:08:28.41 ID:+LqQ52/CO
競馬はやめなさいって国税が言ってるんだよ。
やめなさい
やめなさい
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:09:07.45 ID:e7yYs3lZ0
億単位で儲けてないくせにこの判決で喜んでるやつはなんなの？
真の養分なの？普通のやつからしたら損しかねぇじゃんこの判決
真の養分なの？普通のやつからしたら損しかねぇじゃんこの判決
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:09:24.95 ID:vDzLSlm50
いくらなんでも無茶過ぎる話だったな
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:09:31.38 ID:fQDZ5E2BO
>>268
競馬向いてないんちゃう？
競馬向いてないんちゃう？
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:09:35.05 ID:1+48AK3Y0
外れ馬券は経費
貴重な生贄だった
ありがとう卍
どうせ勝てないけど
貴重な生贄だった
ありがとう卍
どうせ勝てないけど
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:11:00.65 ID:rs1IqU2Y0
普通のやつ相手に国税は動かないんだから
今まで通りでええやろｗ
今まで通りでええやろｗ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:11:21.55 ID:ZFAxwhlfO
『経費として認めるけど申告はちゃんとしなさい』ってこと？てか申告を心配するほど当ててみたいもんです(笑)
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:11:53.57 ID:qLdZOKaN0
的中率より回収率重視の穴党が終了なんだよ
一時所得にされるだろうし、はずれ馬券を経費に認めてもらえない可能性大
一時所得にされるだろうし、はずれ馬券を経費に認めてもらえない可能性大
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:12:45.88 ID:kws8jXKx0
>>280
継続的に買っているんなら同じ扱いだよ
継続的に買っているんなら同じ扱いだよ
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:12:56.79 ID:sM4T/aXe0
これで税務署が引っ込むとは思えないけどね
あくまで条文上は何の瑕疵もない主張なんだから
罪刑法定主義で悪法も法だって開き直られたら最悪
あくまで条文上は何の瑕疵もない主張なんだから
罪刑法定主義で悪法も法だって開き直られたら最悪
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:13:08.30 ID:OvkJzfCU0
ひそかに今回は事業所得になるのでは？と気体していたけど
競馬で１億稼いでも｢一般人がまともな仕事と認めない｣
ものからのもうけは事業所得にはならなかったな
事業所得になれば損失が給料からさえ引けて源泉返りまくりだったのに
競馬で１億稼いでも｢一般人がまともな仕事と認めない｣
ものからのもうけは事業所得にはならなかったな
事業所得になれば損失が給料からさえ引けて源泉返りまくりだったのに
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:13:23.13 ID:e7yYs3lZ0
これで堂々とシステム買い出来るようになるんやろ
ただでさえテラ銭かかってるのに、儲かるの確定してるようなやつが
増えるんじゃ、競馬終わりや
ただでさえテラ銭かかってるのに、儲かるの確定してるようなやつが
増えるんじゃ、競馬終わりや
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:13:45.18 ID:geQYEZuZ0
裁判官まともだった
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:13:46.50 ID:V322Ky6H0
もうWIN5は買えないな
履歴は全部残るし
履歴は全部残るし
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:14:00.56 ID:62v+FBkn0
>>217
PATの場合は今後
1年全部の総利益-総馬券購入額
で見る可能性はあるかも・・・
一方ウインズや本場で買った場合は単にその馬券の額
(だから当たり馬券の配当-購入額)だけの話ってのは今のシステムと同じか
ってことは大きな配当であればあるほどウインズで買う方が損になる可能性あり？
PATの場合は今後
1年全部の総利益-総馬券購入額
で見る可能性はあるかも・・・
一方ウインズや本場で買った場合は単にその馬券の額
(だから当たり馬券の配当-購入額)だけの話ってのは今のシステムと同じか
ってことは大きな配当であればあるほどウインズで買う方が損になる可能性あり？
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:14:05.53 ID:EvsRspqrO
ずっと流れも見てるし理解したつもりになってるんだけど
結局、具体的にどうしなさいってのがわからん
このあたり、馬券を売るJRAが顧客に説明しないとダメだろ
車だって保険や税金を踏まえて売るだろうに
馬券はバカでも買えるくらい敷居を低くしといて
税金は知らん顔ってわけにはいくまい
ましてや税金とる側の組織に属してんだぜJRA
それでも買う奴は買う
買わない奴は買わない
とタカくくってんだろうな
結局、具体的にどうしなさいってのがわからん
このあたり、馬券を売るJRAが顧客に説明しないとダメだろ
車だって保険や税金を踏まえて売るだろうに
馬券はバカでも買えるくらい敷居を低くしといて
税金は知らん顔ってわけにはいくまい
ましてや税金とる側の組織に属してんだぜJRA
それでも買う奴は買う
買わない奴は買わない
とタカくくってんだろうな
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:14:06.92 ID:b7El9Fi1P
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:14:21.68 ID:jXs0KC6J0
年間２００万程度しか買わない人間には関係ない話か
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:14:35.77 ID:1RBmR7YW0
>>261
元会社員
元会社員
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:14:47.62 ID:N3zrgQxTO
検察の言い分だとスロットの場合、ベルやチェリーを引いたときのメダル3枚は必要経費だがハズレは必要経費じゃないことになるから正しく申告したい人は毎回毎回メモしておく必要があるな。リプレイは必要経費でいいのかな？
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:15:20.15 ID:kws8jXKx0
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:16:06.14 ID:62v+FBkn0
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:16:07.31 ID:cyHYJUsn0
いつもＷＩＮＳで馬券買ってるけど、どうやって脱税を見破られるんだろう？
まぁ、負け続けている私が心配することじゃなさそうだけどorz
まぁ、負け続けている私が心配することじゃなさそうだけどorz
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:17:02.46 ID:AEnySZtQO
patは国が勝手に口座から税金引き落としてくれたら有り難いがなｗ
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:17:03.55 ID:/wM7Q2Jd0
こういう裁判にこそ裁判員制度を適応して庶民感覚を生かすべきだな
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:17:04.74 ID:w4iJzsXG0
領収書発行してもらえばいいんだよ
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:17:32.35 ID:rs1IqU2Y0
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:18:01.48 ID:5wmUMdqj0
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:18:02.06 ID:hNnCKrKo0
俺みたいな複勝1000円買って2000円の配当付いて喜んでるやつも課税か
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:18:21.45 ID:X/0Yq/690
G1や重賞だけを裁量買いするような人は経費にならないじゃん
「馬券の払戻金は偶発的、偶然に入り、継続性は認めらない」 →一時所得に当たる
「多数、多額、機械的、網羅的に馬券を買っているので」 →雑所得に当たる
「馬券の払戻金は偶発的、偶然に入り、継続性は認めらない」 →一時所得に当たる
「多数、多額、機械的、網羅的に馬券を買っているので」 →雑所得に当たる
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:18:27.87 ID:dUgVSdCU0
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:18:30.20 ID:b7El9Fi1P
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:18:42.81 ID:kws8jXKx0
そういやI-PATのデータで税務処理するにしても
csvファイルやＥｘｃｅｌファイルで出力できたっけ？
だいたい、デジタルデータに証拠能力どうやってだすんだ？
画面印刷も意味ないだろ
csvファイルやＥｘｃｅｌファイルで出力できたっけ？
だいたい、デジタルデータに証拠能力どうやってだすんだ？
画面印刷も意味ないだろ
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:19:02.99 ID:Jhz23mEFO
逆に小便刑で済むとわかったし脱税するアルゴ野郎も多そうだな！
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:19:04.72 ID:AnIJHFeQ0
株の世界知らないんだけど、株やってる人っていつも税務署に睨まれてるの?
株で目をつけて、いろいろ叩いてみたら馬券で億稼いでるって埃が出てきたって感じだったはず
株で目をつけて、いろいろ叩いてみたら馬券で億稼いでるって埃が出てきたって感じだったはず
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:19:37.77 ID:Voodih9eO
税金払うからこのソフトほしいわ
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:19:55.11 ID:kws8jXKx0
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:19:56.59 ID:fdDBiZu70
PAT購入だけど、年間の収支なんて気にしたことないな。
CLUB何とかに入ってないとわからないんよね。
これから強制加入になるのかな。
CLUB何とかに入ってないとわからないんよね。
これから強制加入になるのかな。
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:19:59.28 ID:V322Ky6H0
税務署は口座の入出金は照会できる
自分も7年前くらいに副業の無申告で呼ばれたんだが全口座の入出金明細コピー既に持ってたのにはビビった
自分も7年前くらいに副業の無申告で呼ばれたんだが全口座の入出金明細コピー既に持ってたのにはビビった
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:20:20.05 ID:qsVHO9dWO
>>270の支払いだとWIN5で２億当たったら７８００万も取られるのか
アホらし
アホらし
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:20:24.56 ID:yFVCOgmXO
被告は税金納め過ぎ、還付金あるやろ。一千万単位や
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:20:30.01 ID:wpxhPpD60
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:20:41.78 ID:Ic2Dzamw0
5000万くらいなら卍もソフトを売れば回収できるだろ。
それよりも水上学はじめ全く勝てない能なしで卑怯な評論家を全員クビにせんとな。
卍は競馬評論家でもすれば
それよりも水上学はじめ全く勝てない能なしで卑怯な評論家を全員クビにせんとな。
卍は競馬評論家でもすれば
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:20:46.62 ID:b7El9Fi1P
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:21:02.08 ID:1wnUuHvcP
外れ馬券の経費認定は妥当だな
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:21:05.49 ID:0i3el3v/O
>>300
国交省もな
国交省もな
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:21:14.99 ID:P8AWC30XO
有罪判決だが、実質勝訴やん
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:21:36.39 ID:cyHYJUsn0
>>299
レスありがとう、100万以上の払い戻し受けたことないから気づかなかったです。
レスありがとう、100万以上の払い戻し受けたことないから気づかなかったです。
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:21:42.13 ID:o6Qah/w10
雑所得認定おめ、検察ﾌﾟｷﾞｬｰ
まぁ非課税が理想だけど、今無罪になったらそれは法治国家じゃないしな
今回は例外的な雑所得適用だったみたいだから、今後は全面的に適用になるといいな
まぁ非課税が理想だけど、今無罪になったらそれは法治国家じゃないしな
今回は例外的な雑所得適用だったみたいだから、今後は全面的に適用になるといいな
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:21:55.08 ID:4GjmAtBVO
要するに、３連単プロ集団が割りを喰うだけだろ？
別にいいじゃん。どうせ課税対象になるほど稼ぎはしないし
別にいいじゃん。どうせ課税対象になるほど稼ぎはしないし
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:21:57.60 ID:8zA+0u4j0
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:22:21.97 ID:HYFbkTBk0
競馬場行くのがめんどい人はその代わり手間賃として当たったら税金払いましょう
税金払いたく無い人は競馬場まで買いに行きましょうって事だろ
税金払いたく無い人は競馬場まで買いに行きましょうって事だろ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:22:51.53 ID:YrjWdrtf0
で、検察は競馬を潰したかったの？
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:23:01.11 ID:S8ARp4c10
上手い判決だね。
普通の人は今まで通りスルーか、大きいのは一時所得って事だよね。
普通の人は今まで通りスルーか、大きいのは一時所得って事だよね。
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:23:04.20 ID:AnIJHFeQ0
>>316
それは競馬の控除分とは性質違いそうだね…
それは競馬の控除分とは性質違いそうだね…
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:23:06.97 ID:ymTplbXI0
この判決を見ると、脳科学者の茂木は間違いなく有罪だったはずだよ。
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:23:11.57 ID:P2r8kOYTO
40万だか50万以上だと高額払い戻し部屋行きになって課税対象になる
馬券1枚で40万以上いかないように当てれば税金払う必要ない
馬券1枚で40万以上いかないように当てれば税金払う必要ない
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:23:30.16 ID:25YLBCWB0
で、卍さんは手元にいくら残ってるんだろう？
５０００万なら払えるのかね？
分割で今まで納めていたって読んだから
ぜんぶ使っちゃったのかな
５０００万なら払えるのかね？
分割で今まで納めていたって読んだから
ぜんぶ使っちゃったのかな
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:23:52.26 ID:kws8jXKx0
>>325
検察は国税局からの告発を受けて動いただけだろ
検察は国税局からの告発を受けて動いただけだろ
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:23:52.89 ID:o6Qah/w10
でもこれで例のソフトが販売されて皆使い出したら、オッズや配当がすげぇ歪になりそうだな
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:24:04.01 ID:KxNlemP30
『競馬ソフトのデータ利用料も経費にあたる』
って、画期的な判決じゃん！！
って、画期的な判決じゃん！！
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:24:10.74 ID:AnIJHFeQ0
>>325
あくまで条文に照らし合わせただけで、国税も検察もしょうがなく動いてるんじゃないか？
あくまで条文に照らし合わせただけで、国税も検察もしょうがなく動いてるんじゃないか？
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:24:31.89 ID:/wM7Q2Jd0
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:24:34.19 ID:kws8jXKx0
>>332
うまみ無くなって実質ソフトの価値がなくなるだけ
うまみ無くなって実質ソフトの価値がなくなるだけ
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:24:40.64 ID:ZBtRpiJl0
つーかWIN5は元から一時所得だろ
一億超えてりゃチンコロされた時点で100%捕捉されっから不安で眠れないんてことになる前に税金納めろ
一発なら25%で済むんだからその他を加味しても7000万は手元に残る
一億超えてりゃチンコロされた時点で100%捕捉されっから不安で眠れないんてことになる前に税金納めろ
一発なら25%で済むんだからその他を加味しても7000万は手元に残る
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:25:05.92 ID:AbiOYqis0
一般人のは経費と認めず、あくまで例外扱いか
競馬ファンにとって最悪の判決だね
競馬ファンにとって最悪の判決だね
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:25:16.70 ID:DRigoIZv0
別に今まで通り意欲的に調べはしないだろ。今回のは被告が迂闊
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:25:39.22 ID:jXs0KC6J0
２００万程度なら別窓口で帯２つ入りの封筒貰って終了
別室行きになるのって１０００万ぐらいからなのかな
別室行きになるのって１０００万ぐらいからなのかな
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:25:42.43 ID:62v+FBkn0
去年WIN5で2億当てた人は全員ちゃんと申告したのかな
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:25:42.94 ID:mrZPUE260
>>315
億単位の利益を生み出すソフトを他人に売ったりしないだろｗ
億単位の利益を生み出すソフトを他人に売ったりしないだろｗ
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:26:04.05 ID:U7hLBpuI0
でも、こんなトレーダー的な買い方してる人なんかそんなにいねーだろ？
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:26:04.39 ID:mnFuGQ/U0
まず卍は有吉反省会に出て名前と顔を売れ。
競馬界においては伝説の人間になったんは間違いないからな
競馬界においては伝説の人間になったんは間違いないからな
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:26:34.92 ID:MFnvuJEuO
終わってみれば誰かが書いたシナリオどおりみたいな。
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:26:46.43 ID:KfdHkLog0
もうすっかりPAT生活が続いていたから
場外通っていないけど
横浜ウィンズA館の日の出町駅側のテント売店は
まだあるのか？
PAT解約してまた日の出町に通うと思う。
場外通っていないけど
横浜ウィンズA館の日の出町駅側のテント売店は
まだあるのか？
PAT解約してまた日の出町に通うと思う。
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:28:06.14 ID:wpxhPpD60
元会社員はまた競馬やるかな？
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:28:13.85 ID:z23DjKaaO
有罪ＧＪ！
儲けてる奴からはドンドン税金取ればいいんだよ
儲けてる奴からはドンドン税金取ればいいんだよ
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:29:02.86 ID:o6Qah/w10
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:29:04.89 ID:mnFuGQ/U0
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:29:49.43 ID:fh9kcL/D0
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:29:59.59 ID:yFVCOgmXO
被告ニンマリ。余生競馬 バカ下手予想会社よりましや。被告の元手たったの１００万円ヤゾ。経費はソフト代、新聞代、通信費だけで僅か３年で億に。市販のソフトでは勝て無い事にきずき改良を加えたんゃ。
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:30:06.24 ID:OvkJzfCU0
>>288
無職＋全券買い→｢払戻金－購入費｣累計３８万円まで申告不要
無職＋単券買い→｢払戻金｣累計８８万円まで申告不要
有職＋全券買い→｢払戻金－購入費｣累計２０万円まで申告不要
有職＋単券買い→｢払戻金｣累計７０万円まで申告不要
無職＋全券買い→｢払戻金－購入費｣累計３８万円まで申告不要
無職＋単券買い→｢払戻金｣累計８８万円まで申告不要
有職＋全券買い→｢払戻金－購入費｣累計２０万円まで申告不要
有職＋単券買い→｢払戻金｣累計７０万円まで申告不要
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:30:17.64 ID:JDRQLig00
有罪は当然だが妥当な判断だな、ハズレ馬券を経費に認めないと公営競技なんて買えなくなる
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:30:28.67 ID:pX6QszX90
馬券で利益出すって人はああいうやり方じゃないと無理だよね
新聞見てパドックみてなんてやってたら勝てるわけない
新聞見てパドックみてなんてやってたら勝てるわけない
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:30:33.90 ID:jXs0KC6J0
完成したソフトって的中率１００％だったのか
当たり分全額購入資金だったんでしょ
当たり分全額購入資金だったんでしょ
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:31:05.72 ID:DFLrcl3Ki
※但し今回のような買い方に限る
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:31:12.65 ID:62v+FBkn0
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:31:19.11 ID:b7El9Fi1P
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:31:41.80 ID:AbiOYqis0
被告は実質勝利だけど、一般競馬ファンは完全敗北
競馬離れが加速しそうだね
競馬離れが加速しそうだね
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:32:07.44 ID:AnIJHFeQ0
でもGⅠだから、ダービーだからってたまにしか馬券買わない人、競馬しない人にしたら印象悪いよね
判決の細かい内容なんて読まんだろうし
判決の細かい内容なんて読まんだろうし
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:32:19.58 ID:CpUHddhc0
これって被告と同じように継続的に購入して年間で利益をあげた場合は
どう申告すればいいの？
たとえば年間1000万購入して1200万の払い戻しがあった場合だと、
差し引き200万の利益にたいして課税申告すればいいってこと？
どう申告すればいいの？
たとえば年間1000万購入して1200万の払い戻しがあった場合だと、
差し引き200万の利益にたいして課税申告すればいいってこと？
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:32:25.77 ID:wX89e1LN0
一時所得と雑所得の線引きはどこでやるんだ？
今回みたいにソフト使って正に機械的にやらないと雑所得扱いにならないとかだったら終了だな。
あと、外れ馬券拾うとか言ってるアホがいるが、
お前の外れ馬券であることの証明ができないのにどうしようというのか？
今回みたいにソフト使って正に機械的にやらないと雑所得扱いにならないとかだったら終了だな。
あと、外れ馬券拾うとか言ってるアホがいるが、
お前の外れ馬券であることの証明ができないのにどうしようというのか？
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:32:58.69 ID:U7hLBpuI0
おいおい、お前らそんなに高額配当者なのかよ・・・
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:33:10.00 ID:sppo9QwP0
逆に言えば履歴が残ってたから経費と認められた。
競馬場現行犯だと、その日40万使って50万払い戻しがあっても、
そのレースの購入金しか認められないからなぁ。その購入金が5万なら5万しか認められない。
外れ馬券は捨てないほうがいいなｗ
落ちてる馬券拾うしかないぞｗ
競馬場現行犯だと、その日40万使って50万払い戻しがあっても、
そのレースの購入金しか認められないからなぁ。その購入金が5万なら5万しか認められない。
外れ馬券は捨てないほうがいいなｗ
落ちてる馬券拾うしかないぞｗ
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:33:14.78 ID:AbiOYqis0
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:33:17.40 ID:rs1IqU2Y0
馬券の裏に名前書いとけばいい
ちゃんと油性で
ちゃんと油性で
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:33:28.68 ID:XHN3fR7vO
ハズレ馬券が経費ならほぼ全員セーフじゃん
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:34:16.00 ID:mrZPUE260
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:34:18.56 ID:shI9ki7d0
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:34:25.00 ID:sM4T/aXe0
儲かってないやつからも税金とろうとしたから問題になってるんでしょw
国策で競馬つぶしに来たのでなければ予定調和のこの判決で幕引きになるのかなあ
国策で競馬つぶしに来たのでなければ予定調和のこの判決で幕引きになるのかなあ
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:34:31.22 ID:BTFLrkhlO
今まではグレーゾーンとか言っている人ってバカ？
今までもクロなんだよ
今までもクロなんだよ
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:34:42.37 ID:frmlKH5wO
>>360
君みたいな競馬アンチは大勝利なの？
君みたいな競馬アンチは大勝利なの？
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:35:13.94 ID:AnIJHFeQ0
事業レベルで金動かして、購入履歴残ってやっと経費扱いしてもらえるのか
事業レベルで買う金ねえよ
事業レベルで買う金ねえよ
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:35:33.13 ID:AbiOYqis0
>>373
競馬アンチじゃないから、今回の競馬ファンにとって酷い判決を憂慮してる
競馬アンチじゃないから、今回の競馬ファンにとって酷い判決を憂慮してる
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:36:17.03 ID:wpxhPpD60
これからはJRAは確定申告用にＰＡＴの収支報告を出せるようにしないとな
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:36:31.72 ID:myDaaueS0
ソフトつかって継続的にやれば経費に認められるならソフト会社はここぞとばかりに勝負に出れる。
今後卍のやり方こそが正統派になるかもしれんな。
今後卍のやり方こそが正統派になるかもしれんな。
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:37:01.04 ID:NEqB1Qgg0
裁判官「はずれ馬券は税金が確定するまで大切にお持ちください」
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:37:05.50 ID:b7El9Fi1P
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:37:09.10 ID:8zA+0u4j0
>>156
今現在すでに会社の金横領してどっかに隠しながら「競馬で全額スリました」パターンがあるじゃないか。
多分、今までどおり、外れ馬券拾ってきては無理、
購入を証明できるネットでのみ通用できるって感じだろうと思う。
今現在すでに会社の金横領してどっかに隠しながら「競馬で全額スリました」パターンがあるじゃないか。
多分、今までどおり、外れ馬券拾ってきては無理、
購入を証明できるネットでのみ通用できるって感じだろうと思う。
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:37:24.78 ID:yFVCOgmXO
やるぞ、被告みたいに１００万を億にするぞ。 無理無理無理無理無理無理
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:38:21.00 ID:CTp5yLNT0
今後は証券みたいに特定口座で当たるたび源泉押さえられるかもね
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:38:27.66 ID:5OI21YnI0
そもそも何故国税庁はこんな個人情報を知り得たの？
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:38:39.42 ID:edloily8O
卍って超多点買いはしてなかったよな、せいぜい100くらいか
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:38:40.57 ID:rs1IqU2Y0
ＰＡＴの収支報告を出せるように・・・
ITドカタの様子がヘンです・・・
ITドカタの様子がヘンです・・・
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:38:49.85 ID:SLiFEhE70
国税局だってこんな厄介なことホントは突っ込みたくなかっただろ。
ただ、目の前に明らかに脱税した奴がいたからそうせざるを得なかったわけで。
脱税してた被告とこれまで対策してこなかったJRAが悪い。
ただ、目の前に明らかに脱税した奴がいたからそうせざるを得なかったわけで。
脱税してた被告とこれまで対策してこなかったJRAが悪い。
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:39:02.96 ID:V322Ky6H0
オッズだけで機械的に且つ大量に買ってる仕組みだよ
たぶん本人はレースとか見てないだろう
たぶん本人はレースとか見てないだろう
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:39:16.08 ID:AbiOYqis0
>>379
金額の過多ではなく、今回の判決で経費と認められるには厳しい要件を課した事が問題
金額の過多ではなく、今回の判決で経費と認められるには厳しい要件を課した事が問題
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:39:30.53 ID:/5EoXHE+0
競馬なんてモノは、10000円使って、10万円儲かれば良し！
億とかアホすぎw
億とかアホすぎw
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:39:59.63 ID:b7El9Fi1P
>>388
要件が判るならそれに対応すれば良いだけ
要件が判るならそれに対応すれば良いだけ
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:40:29.80 ID:F7hkJDm20
あーあ今年はダービー盛り上がりそうな面子なのに
どれだけ売り上げ下がるのだろうか
どれだけ売り上げ下がるのだろうか
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:40:55.64 ID:AbiOYqis0
>>390
一般のファンがシステムを使ってほぼ全レースを買う事ができると思う？
一般のファンがシステムを使ってほぼ全レースを買う事ができると思う？
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:41:15.54 ID:qrnTqz0z0
>>391
アホ
アホ
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:41:23.72 ID:F6OUp6EW0
JRが裏で裁判官に賄賂渡しやがったな
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:42:08.67 ID:/wM7Q2Jd0
>>383
税務署は個人の銀行口座のなんか見放題だよ
税務署は個人の銀行口座のなんか見放題だよ
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:42:13.91 ID:wX89e1LN0
結局は地裁が逃げたってことだろ。
常識的におかしな課税額を認めてしまうと世間的に叩かれるけど、
競馬は一時所得だってことは変えたくないから中途半端な判決になる。
常識的におかしな課税額を認めてしまうと世間的に叩かれるけど、
競馬は一時所得だってことは変えたくないから中途半端な判決になる。
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:42:28.94 ID:cTeLhMZZO
法律て結構感覚的な文章多いしな
どのくらいの金額でどのくらいレース数買えば
雑収入になるかははっきりしない
どのくらいの金額でどのくらいレース数買えば
雑収入になるかははっきりしない
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:42:37.60 ID:s/bOU4tB0
「ＦＸのように」雑所得扱いが認められたわけだから
これで安心して馬券が買えるよ
おいら１日当たり５万×１００日で年５００万くらい使うんだけど
１０年に一度は年間勝ち越しはあるよ
勝った年だけ「雑所得で」確定申告すればおｋだな。
あと負けた年に確定申告すれば、それを３年繰り越せる必要性は求めない。
こんなことやってたら世論が怒ってお役所をかたくなにしてしまうから。
これで安心して馬券が買えるよ
おいら１日当たり５万×１００日で年５００万くらい使うんだけど
１０年に一度は年間勝ち越しはあるよ
勝った年だけ「雑所得で」確定申告すればおｋだな。
あと負けた年に確定申告すれば、それを３年繰り越せる必要性は求めない。
こんなことやってたら世論が怒ってお役所をかたくなにしてしまうから。
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:42:37.98 ID:wpxhPpD60
JRA的には理想的な判決なんじゃね？
当たったら税金払わないといけませんよ
でも継続して買い続ければハズレ馬券も経費になりますよっと
当たったら税金払わないといけませんよ
でも継続して買い続ければハズレ馬券も経費になりますよっと
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:42:40.69 ID:b7El9Fi1P
>>392
だから、そういうことしてなきゃ税務署も動かないって俺は言っている
だから、そういうことしてなきゃ税務署も動かないって俺は言っている
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:42:41.87 ID:qrnTqz0z0
>>391
判決の中身も読めないアホ
判決の中身も読めないアホ
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:43:51.46 ID:b7El9Fi1P
でも、こういう>>391 馬鹿がいっぱいいるとダービーの売り上げに影響するかもｗ
所詮、この世の９割は馬鹿だから
所詮、この世の９割は馬鹿だから
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:44:11.09 ID:qsVHO9dWO
>>394
電車の売り上げに影響あるの？
電車の売り上げに影響あるの？
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:44:15.70 ID:AnIJHFeQ0
でもダービーだから買うって連中、新規客は>>391の言うように逃げていくよ
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:44:25.23 ID:pX6QszX90
そもそも競馬やってる奴なんて、毎週のように継続的に買ってるんだから問題ないｗ
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:44:51.82 ID:NVrbXiXX0
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:45:19.44 ID:b7El9Fi1P
>>403
南部線（府中本町）とか売り上げに影響あるなｗｗｗ
南部線（府中本町）とか売り上げに影響あるなｗｗｗ
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:45:21.97 ID:rs1IqU2Y0
ダービーだから馬券買おうなんてやつは
税金なんて消費税くらいしか知らないだろ
税金なんて消費税くらいしか知らないだろ
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:45:51.24 ID:OvkJzfCU0
めんごめんご
払戻しの上限は１２８万円やな
今回の判決は
払戻しが年間１２８万円を超えても
純粋な勝ちが年間３８万円以下ならば税金納めなくてよいケースができただけだった
払戻しの上限は１２８万円やな
今回の判決は
払戻しが年間１２８万円を超えても
純粋な勝ちが年間３８万円以下ならば税金納めなくてよいケースができただけだった
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:45:58.36 ID:AbiOYqis0
>>400
そうとは限らないでしょ
別件から口座を調べられることだってある
それに税務署が動くかどうかと、法的にセーフかどうかは別問題だし
一般の競馬ファンにとっては、経費が認められず
収支がマイナスでも課税される可能性がある最悪の判決だよ
そうとは限らないでしょ
別件から口座を調べられることだってある
それに税務署が動くかどうかと、法的にセーフかどうかは別問題だし
一般の競馬ファンにとっては、経費が認められず
収支がマイナスでも課税される可能性がある最悪の判決だよ
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:46:03.86 ID:e7yYs3lZ0
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:46:36.33 ID:/5EoXHE+0
照哉が、ひと言
↓↓↓↓
↓↓↓↓
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:46:36.69 ID:BTFLrkhlO
>>404
ダービーだから買うとかいうやつが、申告するくらい勝つやつがいるもんか
ダービーだから買うとかいうやつが、申告するくらい勝つやつがいるもんか
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:46:38.29 ID:AEnySZtQO
でも会社には戻れないんだろｗ
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:46:44.86 ID:wX89e1LN0
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:46:45.23 ID:/wM7Q2Jd0
>>407
南武線な、豆
南武線な、豆
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:47:11.10 ID:NVrbXiXX0
>>362
まだ地裁だしこの判決はこいつだけの例外的な判決
だからお前は１２００万円ー当たり馬券分が課税対象
経費としては認められない
認めて欲しければお前も裁判やらなきゃいけない
だからこれは糞判決
この被告が競馬を台無しにした
まだ地裁だしこの判決はこいつだけの例外的な判決
だからお前は１２００万円ー当たり馬券分が課税対象
経費としては認められない
認めて欲しければお前も裁判やらなきゃいけない
だからこれは糞判決
この被告が競馬を台無しにした
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:47:54.59 ID:b7El9Fi1P
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:48:20.75 ID:AnIJHFeQ0
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:48:25.05 ID:PIhuJiCH0
もともと払えるわけないんだからな
あえてめんどくさいことにしようとして請求したんだろうか
あえてめんどくさいことにしようとして請求したんだろうか
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:48:40.89 ID:b7El9Fi1P
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:48:57.08 ID:KfdHkLog0
JRAもあんなでかいターフビジョン設備して
開催日にはレーシングプログラムだって配布している
キチンと競馬場やウィンズでアナウンスしてから
ターフビジョンやレープロ使って説明をしなくてはいけないと思う
開催日にはレーシングプログラムだって配布している
キチンと競馬場やウィンズでアナウンスしてから
ターフビジョンやレープロ使って説明をしなくてはいけないと思う
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:49:14.00 ID:e7yYs3lZ0
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:49:22.51 ID:Aa63Qj0tO
今回の判決は、外れ馬券も捨てずに持ってないと超大穴当てた時に大変な目に合うって話だろ
つまりPATのｽﾃﾏｗ
つまりPATのｽﾃﾏｗ
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:49:39.61 ID:wpxhPpD60
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:49:54.99 ID:s/bOU4tB0
これで被告がソフト売って、他の人が真似したら売り上げ増えるな。
しかも大勢が同じ方法を用いると儲からなくなってざまあ
しかも大勢が同じ方法を用いると儲からなくなってざまあ
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:50:02.84 ID:b7El9Fi1P
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:50:03.93 ID:6aFdoWiX0
日ノ出町のウインズや汐留で馬券生活を実践してるニートがいるだろ。
http://ameblo.jp/keiba225
http://ameblo.jp/keiba225
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:50:19.29 ID:jXs0KC6J0
判決の中身よりも
有罪か無罪かが重要だったんじゃねーの
売上的には
見出しだけ見て中身読まない人多いだろ
有罪か無罪かが重要だったんじゃねーの
売上的には
見出しだけ見て中身読まない人多いだろ
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:50:21.78 ID:AnIJHFeQ0
つまり複勝全通り大量にPATで買って税金対策も可能？
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:50:44.41 ID:wX89e1LN0
テラ銭で25％ハネといてさらに課税とかアホ過ぎ。
馬券に対する税金のかけ方そのものを見直さないと。
判決に一喜一憂してる場合じゃない
馬券に対する税金のかけ方そのものを見直さないと。
判決に一喜一憂してる場合じゃない
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:51:16.96 ID:SLiFEhE70
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:51:38.73 ID:u2G5xNWk0
これで
あの1億以上儲けたシステムを売りますって偽者が大量にでそうだな
あの1億以上儲けたシステムを売りますって偽者が大量にでそうだな
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:51:50.07 ID:uztcJ3tE0
ようするにＰＡＴ使ってそれなりの金額を
継続的にやってれば資産運用ということで雑所得になるってことだよな
俺は資産運用のために競馬やってるんで
ギャンブルじゃないよと言い張ればいいんだなｗ
継続的にやってれば資産運用ということで雑所得になるってことだよな
俺は資産運用のために競馬やってるんで
ギャンブルじゃないよと言い張ればいいんだなｗ
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:52:03.12 ID:s/bOU4tB0
日経平均が１日で７００円も下げて忙しいわ
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:52:04.91 ID:CqmleZol0
そのレース100万賭けて100万(例：10倍の単勝に10万円で他ははずれ)
この場合はずれ馬券は経費になるというわけだが
その日100万負けてたけどwin5が当たって100万返ってきた
この場合はどうなんの？
この場合はずれ馬券は経費になるというわけだが
その日100万負けてたけどwin5が当たって100万返ってきた
この場合はどうなんの？
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:52:06.41 ID:e7yYs3lZ0
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:52:15.33 ID:b7El9Fi1P
>>425
人の噂とか、金遣いからじゃね？なぜばれたかは本人に聞いてくれ
人の噂とか、金遣いからじゃね？なぜばれたかは本人に聞いてくれ
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:52:41.05 ID:BTFLrkhlO
>>419
かみついたけど、内容理解して、自己解決したような体、かっこわるいぞ
かみついたけど、内容理解して、自己解決したような体、かっこわるいぞ
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:53:10.92 ID:b7El9Fi1P
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:53:14.87 ID:yFVCOgmXO
競馬でほそぼそ1000万一年で儲けりゃ。被告安泰ゃ現金持って買いなら足はつかない。
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:53:16.30 ID:dw/VSVqn0
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:53:46.72 ID:gAvvcD220
きっと通報者がいたからだろ
何億勝とうが周りに悟られなければバレることなんてないんじゃね？
何億勝とうが周りに悟られなければバレることなんてないんじゃね？
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:53:52.05 ID:b7El9Fi1P
>>440
数千万の間違いな
数千万の間違いな
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:53:54.22 ID:EGHfqPco0
しかし、場外で買えばバレない現実ｗ
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:53:59.33 ID:AnIJHFeQ0
>>439
本題見失ったのはそっちでしょ
本題見失ったのはそっちでしょ
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:54:48.65 ID:/wM7Q2Jd0
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:54:48.85 ID:e7yYs3lZ0
>>432
いやどっちにしても、WIN5で儲けたやつは余程ほそぼそと
やらない限りバレるやん？申告するにしてもバレるにしても
一般人は経費つかえずシステム買いしてるやつだけ経費を使えるように
なったということ
いやどっちにしても、WIN5で儲けたやつは余程ほそぼそと
やらない限りバレるやん？申告するにしてもバレるにしても
一般人は経費つかえずシステム買いしてるやつだけ経費を使えるように
なったということ
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:55:11.36 ID:gk8goQl10
この判決はあかんやろ。
どこから経費になるかまったくわからん。
WIN５を10000点100万円買って100万の払い戻しがあった時おそらく経費にならんのだろ？
これでは当たっても赤字だろ？
WIN5の多点買いは死んでる。
どこから経費になるかまったくわからん。
WIN５を10000点100万円買って100万の払い戻しがあった時おそらく経費にならんのだろ？
これでは当たっても赤字だろ？
WIN5の多点買いは死んでる。
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:55:29.92 ID:GRsyEZZC0
被告は全面的に主張を認められたから、控訴はせず、
無申告だった責任は果たしたいとコメント出してるな。
あとは国側がどう出るかだな・・・
無申告だった責任は果たしたいとコメント出してるな。
あとは国側がどう出るかだな・・・
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:55:55.85 ID:e7yYs3lZ0
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:56:15.32 ID:AnIJHFeQ0
WIN5は控除率３０%で払い戻しは非課税とかでいいよもうめんどくせえ
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:56:35.90 ID:o6Qah/w10
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:56:38.10 ID:j4J+GGu+0
実質勝ちって言うけど
自分的には負けは負け。
ＣＬの１st legで前半０－３で負けて、後半２－３にした感じ。
自分的には負けは負け。
ＣＬの１st legで前半０－３で負けて、後半２－３にした感じ。
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:56:52.33 ID:NVrbXiXX0
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:57:10.47 ID:BTFLrkhlO
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:57:12.07 ID:2B7q8jeN0
俺は毎週買ってるから経費認定されるはず
問題ない判決だ
問題ない判決だ
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:57:16.15 ID:uztcJ3tE0
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:57:49.92 ID:NOsKC1ZV0
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:58:03.76 ID:RWCQIu5z0
win5で2億あてても税金で半分以上とられるのか
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:58:13.76 ID:b7El9Fi1P
>>451
水掛け論だね、この辺で止めよう
水掛け論だね、この辺で止めよう
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:58:26.17 ID:NVrbXiXX0
>>458
それを判定するのは裁判所
それを判定するのは裁判所
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:58:28.50 ID:JZ8B7tAr0
この人は次の就職先の面接で
今回の件を話すのかな
今回の件を話すのかな
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:58:34.88 ID:8zA+0u4j0
これ、今回のおっさんとは違って、
トータルではプラスなんだけど、お前の外れ馬券はFXみたいに機械的に買ってるわけじゃないし
雑所得じゃない一時所得だ、って担税力み見合わないぐらい課税されちゃうケースになるのは
どんな感じなんだろう。
（もちろん当然外れ馬券をネットで買ってない例だと証明できないから論外として）
買い方は毎回バラバラで
そこまでトータル900万負けてたけど最後に1000万馬券当てました
みたいなケースだろうか？
それだと・・・まあ、これまでどおりってことか。
トータルではプラスなんだけど、お前の外れ馬券はFXみたいに機械的に買ってるわけじゃないし
雑所得じゃない一時所得だ、って担税力み見合わないぐらい課税されちゃうケースになるのは
どんな感じなんだろう。
（もちろん当然外れ馬券をネットで買ってない例だと証明できないから論外として）
買い方は毎回バラバラで
そこまでトータル900万負けてたけど最後に1000万馬券当てました
みたいなケースだろうか？
それだと・・・まあ、これまでどおりってことか。
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:58:44.24 ID:gAvvcD220
2億の内1億は非課税で残りの1億から半分引かれる
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:59:02.30 ID:5wmUMdqj0
>>449
それを次の勇者が裁判で争って、どこからが経費かのラインをどんどんはかっていくんだよ。
この会社員は、払い戻し総額３０億でなく利益１億４千万に税金がかかって、
５０００万強が課税って認められたから、本人の主張が認められたって満足したんだし。。
それを次の勇者が裁判で争って、どこからが経費かのラインをどんどんはかっていくんだよ。
この会社員は、払い戻し総額３０億でなく利益１億４千万に税金がかかって、
５０００万強が課税って認められたから、本人の主張が認められたって満足したんだし。。
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:59:47.91 ID:n7Y2V/bR0
とりあえず世間もライト購入者も馬券脱税で有罪としか見ないからな
売り上げガタ落ちだろ
売り上げガタ落ちだろ
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:59:55.86 ID:b7El9Fi1P
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 12:59:57.77 ID:Fte3xTtS0
今から昼飯行ってくるが、ビール頼むわ
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:00:17.61 ID:AnIJHFeQ0
>>456
あんた申告するくらい勝つかどうかの話してたでしょ…
あんた申告するくらい勝つかどうかの話してたでしょ…
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:00:18.72 ID:Jz28ED9h0
検察が控訴しそうな気がするけどどうなるのかな…
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:00:18.75 ID:gk8goQl10
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:00:28.14 ID:e7yYs3lZ0
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:00:54.23 ID:RWCQIu5z0
>>465
手元に残るのは1億5000万？
手元に残るのは1億5000万？
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:01:09.37 ID:BJKw8Zou0
つまりお前ら低脳はエア馬券でエクセルに出納表書いて買わなくて良かったでOKって事か
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:01:37.40 ID:yFVCOgmXO
集まった中、税金心配するほどの者オランヤロ。
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:01:42.25 ID:dw/VSVqn0
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:04:32.12 ID:BTFLrkhlO
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:04:35.55 ID:b7El9Fi1P
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:05:39.75 ID:mSZJ2iYp0
判決は不満が爆発しないように申告漏れによる有罪という妥当なところに落ち着いたけど
そういう判決にした分今度は一時所得と雑所得の境界の不明瞭さという新たな問題が出てきた
そういう判決にした分今度は一時所得と雑所得の境界の不明瞭さという新たな問題が出てきた
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:06:12.27 ID:yFVCOgmXO
まあ、新聞の広告、ネット広告ほぼハズレ、赤字、あいつらの言うとおり買ってたら間違いなく負ける。
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:06:16.43 ID:CTp5yLNT0
競馬で飯食ってる須田や辻の見解が聞きたい
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:06:39.79 ID:dw/VSVqn0
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:06:56.85 ID:rMbwfsgZ0
最高裁で決着付いてから法改正の流れが決定だな。
それまでは同様の事件は表に出ないから安心して馬券買いな晴れみんな。
それまでは同様の事件は表に出ないから安心して馬券買いな晴れみんな。
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:08:24.50 ID:5wmUMdqj0
>>480
>一時所得と雑所得の境界
それは今後も、色んなやつが裁判で挑戦していけばいいんだよ。
門前払いもたくさん食らうけど、食らいついていって針穴を空けるチャンスをうかがう。
話題になってる一票の格差なんかも、何度も何度も挑戦していって、今にいたるんだし。。
>一時所得と雑所得の境界
それは今後も、色んなやつが裁判で挑戦していけばいいんだよ。
門前払いもたくさん食らうけど、食らいついていって針穴を空けるチャンスをうかがう。
話題になってる一票の格差なんかも、何度も何度も挑戦していって、今にいたるんだし。。
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:08:25.62 ID:gAvvcD220
>>474
一時所得だけならそれで済むが翌年に住民税がかかる
一時所得だけならそれで済むが翌年に住民税がかかる
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:08:31.89 ID:b7El9Fi1P
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:08:40.32 ID:qtLR8snO0
この人は国が認めたプロ馬券師ってことになるな
本出せば税金なんて余裕で払える額てに入りそう
本出せば税金なんて余裕で払える額てに入りそう
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:09:18.73 ID:yFVCOgmXO
我々、億儲からんと言うことで解散解散解散。
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:09:44.39 ID:wX89e1LN0
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:10:09.68 ID:b7El9Fi1P
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:10:35.33 ID:wX89e1LN0
>>449
線引きできもしないのに中途半端なところで逃げた西田裁判長
線引きできもしないのに中途半端なところで逃げた西田裁判長
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:10:40.98 ID:gAvvcD220
税金逃れするには儲けるだけ儲けて海外移住しかないのかな
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:11:01.05 ID:8zA+0u4j0
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:11:38.33 ID:uztcJ3tE0
だよな
この会社員は立派に裁判所が外れ馬券を経費として認めると言って
くれたんだから、そのソフト使って今後も競馬を続ければいいよ
どうせ会社も辞めちゃったんだし、また大もうけして頑張ればいい
申告だけは忘れずにｗ
この会社員は立派に裁判所が外れ馬券を経費として認めると言って
くれたんだから、そのソフト使って今後も競馬を続ければいいよ
どうせ会社も辞めちゃったんだし、また大もうけして頑張ればいい
申告だけは忘れずにｗ
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:11:47.26 ID:IKtfkSmF0
オイオイ、、、
こんな判決出すなよ
コイツと同じ様にプログラミングしたソフトで荒稼ぎするプロが増えるだろうが
海外のプロ集団もトンズラしたのに
こんな甘い判決で月10万辺りで馬券楽しんでる層のオッズが不味くなるのは勘弁
競馬ファンの為にJRAや関係者動いたのかわからんが、首締めてるだろ
こんな判決出すなよ
コイツと同じ様にプログラミングしたソフトで荒稼ぎするプロが増えるだろうが
海外のプロ集団もトンズラしたのに
こんな甘い判決で月10万辺りで馬券楽しんでる層のオッズが不味くなるのは勘弁
競馬ファンの為にJRAや関係者動いたのかわからんが、首締めてるだろ
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:11:56.08 ID:k+hq4r6X0
これで今後のプロ予想家を名乗る奴らの唯一の条件は
勝った馬券で税金払ってるかどうかになったな。
やつらゴミ虫連中を駆逐するなら大歓迎
勝った馬券で税金払ってるかどうかになったな。
やつらゴミ虫連中を駆逐するなら大歓迎
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:12:09.70 ID:8zA+0u4j0
>>491
やばい、国公認のプロ馬券師ってひびきかっこいい。あこがれちゃう。
やばい、国公認のプロ馬券師ってひびきかっこいい。あこがれちゃう。
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:12:17.79 ID:/wM7Q2Jd0
>>488
それでまた印税を脱税して話題になると・・・
それでまた印税を脱税して話題になると・・・
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:13:11.59 ID:b7El9Fi1P
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:15:28.90 ID:5wmUMdqj0
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:15:51.30 ID:F7hkJDm20
カジノのためにこんなことやったのか？
こんなんならカジノなんてこないぞ
金の換金は税金掛かるのか？掛からないならパチンコ大勝利になっちゃうな
こんなんならカジノなんてこないぞ
金の換金は税金掛かるのか？掛からないならパチンコ大勝利になっちゃうな
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:17:16.31 ID:b7El9Fi1P
>>502
裁判所にも検察にも警察にもマスコミにも朝鮮総連の魔の手は入り込んでいるからな
裁判所にも検察にも警察にもマスコミにも朝鮮総連の魔の手は入り込んでいるからな
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:17:37.96 ID:E8lruOu20
9時頃から並んで（9番目くらいだったかな）、1/4の抽選を潜り抜けて裁判見てきたよ
歴史的瞬間に立ち会えてよかった
歴史的瞬間に立ち会えてよかった
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:19:35.21 ID:wX89e1LN0
今回の判決の問題点は
・一時所得と雑所得の線引きが明確になっていない
→誰もが一目で判断できる基準を示していない
・無申告に対して脱税と認定
→なぜ無申告にせざるを得なかったかが全く考慮されていない
申告したらおそらく経費扱いされずに払えもしない額を請求されたはず
地裁のクズ判決に検察、被告はどうするのか見もの
・一時所得と雑所得の線引きが明確になっていない
→誰もが一目で判断できる基準を示していない
・無申告に対して脱税と認定
→なぜ無申告にせざるを得なかったかが全く考慮されていない
申告したらおそらく経費扱いされずに払えもしない額を請求されたはず
地裁のクズ判決に検察、被告はどうするのか見もの
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:23:00.18 ID:j0DVpKLY0
有罪だけどそれは1億4000万についての未納についてであり
この裁判で注目された29億については実質勝訴とみていいですか？
少なくとも被告にとっては勝ちですよね？
この裁判で注目された29億については実質勝訴とみていいですか？
少なくとも被告にとっては勝ちですよね？
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:23:09.23 ID:gk8goQl10
被告側は上告しないでしょ。
最大限の成果を上げたと思っていい。
全面勝訴みたいなもんだ。
さすがに己の人生賭けて競馬界のためにどうこうってのはしないｗ
最大限の成果を上げたと思っていい。
全面勝訴みたいなもんだ。
さすがに己の人生賭けて競馬界のためにどうこうってのはしないｗ
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:23:24.51 ID:OvkJzfCU0
>>449
ハッキリしないのは
①アルゴリズムにさえのっとれば１レースごと１～１０枚買いを繰り返せばハズレは経費になるのか
②アルゴリズムにのっとりかつ１レースごと１００～１０００買わないとハズレは経費にならないのか
①なら、ソフトの客観性＋取引の継続性で、ソフトさえあればおまいらもうま味にありつける
②なら、ソフト＋莫大な元手も必要
ハッキリしないのは
①アルゴリズムにさえのっとれば１レースごと１～１０枚買いを繰り返せばハズレは経費になるのか
②アルゴリズムにのっとりかつ１レースごと１００～１０００買わないとハズレは経費にならないのか
①なら、ソフトの客観性＋取引の継続性で、ソフトさえあればおまいらもうま味にありつける
②なら、ソフト＋莫大な元手も必要
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:23:36.56 ID:edloily8O
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:23:59.30 ID:3zjPkN9W0
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:28:38.30 ID:0i3el3v/O
被告は全面的に認められたって言ってて、控訴しないってさ
有罪かどうかより額の方がそりゃ重要だわな
有罪かどうかより額の方がそりゃ重要だわな
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:28:51.60 ID:Zla+LeSlO
これって、たまたま被告が毎週多額の資金でネット使って多点買いしてたから資産運用とみなされただけで、趣味でたまに馬券買ってる奴は税金取られるんだよな。
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:29:21.50 ID:mSZJ2iYp0
この人これからは完全にそっち系の人達に目をつけられる日々だな
兄ちゃんうちの予想会社入ろーやと肩組まれる毎日
兄ちゃんうちの予想会社入ろーやと肩組まれる毎日
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:29:43.23 ID:gDm5sIfzO
すごいな。外れ馬券は経費になるのか。
515 ：名無し：2013/05/23(木) 13:29:49.08 ID:VImxeZOyP
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:32:46.36 ID:0i3el3v/O
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:33:11.65 ID:Mw+8i2ng0
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:34:18.68 ID:+GDYrE2K0
>>505
実態の上がりについての無申告についても、無罪としてしまったら、
検察側はますます面子にこだわって控訴せざるを得なくなる。
そうするとこの件が長引くだけで結局被告のためにならないはず。
結果的には良い結果になるんだと思うよ。
判事がそのあたりまで考えてこの線を狙ったのかどうかは別にして。
ところで、量刑は懲役刑としては最低水準。
「懲役２月」って判決が、
大阪地裁クラスの大きな地裁の最大サイズの２０１号法廷で出されるのって
後にも先にもこれだけじゃないかな。
実態の上がりについての無申告についても、無罪としてしまったら、
検察側はますます面子にこだわって控訴せざるを得なくなる。
そうするとこの件が長引くだけで結局被告のためにならないはず。
結果的には良い結果になるんだと思うよ。
判事がそのあたりまで考えてこの線を狙ったのかどうかは別にして。
ところで、量刑は懲役刑としては最低水準。
「懲役２月」って判決が、
大阪地裁クラスの大きな地裁の最大サイズの２０１号法廷で出されるのって
後にも先にもこれだけじゃないかな。
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:35:42.70 ID:PUAn1Pvz0
JRAちゃんと圧力かけとけよ
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:35:59.23 ID:wX89e1LN0
今回のケースは雑所得だけど、他はケースバイケースっていってるようなもの。
わざわざ自分からどっちですかなんて聞くバカはいないだろうから、同じケースで無申告が減ることはない。
聞いておまいは一時所得だよって言われたら元も子もないもん
わざわざ自分からどっちですかなんて聞くバカはいないだろうから、同じケースで無申告が減ることはない。
聞いておまいは一時所得だよって言われたら元も子もないもん
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:36:58.28 ID:rxF0diUs0
>>512
あたりまえだ
あたりまえだ
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:37:08.36 ID:fbHFmQtDO
この判決にファビョっているやつは
自分が勝てるとか妄想している負け組パチンカス
自分が勝てるとか妄想している負け組パチンカス
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:37:08.62 ID:gk8goQl10
>>508
おそらくアルゴリズムも不要。
税務署なり裁判所なりが継続的な営利活動だと認めればいいわけで。
その基準は極めて曖昧、どうとでもなる。
「気分次第」ということではないかな。
結局これでは怖くて申告できない。
おそらくアルゴリズムも不要。
税務署なり裁判所なりが継続的な営利活動だと認めればいいわけで。
その基準は極めて曖昧、どうとでもなる。
「気分次第」ということではないかな。
結局これでは怖くて申告できない。
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:37:27.84 ID:Mw+8i2ng0
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:38:54.82 ID:wX89e1LN0
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:41:59.85 ID:+GDYrE2K0
>>518
だから、これだけ耳目を集めて、「懲役２月」という量刑としてはすごく微妙な線に落ち着く事件なんて、かなりまれだろ？
だから、これだけ耳目を集めて、「懲役２月」という量刑としてはすごく微妙な線に落ち着く事件なんて、かなりまれだろ？
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:42:30.33 ID:8zA+0u4j0
もともと、高額馬券当たったら税金申告しろ、っていうの自体はあった話だからな。
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:42:44.12 ID:GE6MQ8j70
税金には公平性がなければいけない。
winsの自動払戻機の限度額は100万円までだから、
払い戻しが100万円以下になるように分けて買えば
誰にも金の動きを把握されない。
こんな抜け道があるのに捕まえたやつからだけ
税金を取るなんてのは、ひどい話だ。
ようするにpatで買うやつはバカというわけだ。
winsの自動払戻機の限度額は100万円までだから、
払い戻しが100万円以下になるように分けて買えば
誰にも金の動きを把握されない。
こんな抜け道があるのに捕まえたやつからだけ
税金を取るなんてのは、ひどい話だ。
ようするにpatで買うやつはバカというわけだ。
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:42:54.69 ID:Mw+8i2ng0
>>526
まあ、そういう意味ではそうだな
まあ、そういう意味ではそうだな
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:44:48.71 ID:wX89e1LN0
一時所得にしても
総収入金額-収入を得るために支出した金額-特別控除額(最高50万円)＝一時所得の金額
の「収入を得るために支出した金額」に当たり馬券の発生したレースでの外れ馬券を含んでくれればよかったのに。
100％的中なんてありえないのは子供でもわかるだろうに。
総収入金額-収入を得るために支出した金額-特別控除額(最高50万円)＝一時所得の金額
の「収入を得るために支出した金額」に当たり馬券の発生したレースでの外れ馬券を含んでくれればよかったのに。
100％的中なんてありえないのは子供でもわかるだろうに。
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:45:11.77 ID:b7El9Fi1P
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:46:12.49 ID:Mw+8i2ng0
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:50:21.91 ID:wX89e1LN0
今回のケースは雑所得なんて判断せずに、馬券は一時所得として、そのうえで一時所得の控除の考え方を示す判決にできなかったのは何故なんだろう。
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:52:22.46 ID:uPI3HgFm0
競馬板住民の方がこの問題についてはよほど議論されてたな
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 13:57:18.70 ID:gk8goQl10
今回の判決は非常に怖い。
トータル500万負けてる時に300万払い戻しがあったとする。
負けてるのだから税は払いたくない。
だが黙っていると無申告で懲役を食らうことがわかった。
かといって税務署に相談にいくと
「一時所得なので100万円払ってくださいね」
と言われるかもしれないんだ。
トータル500万負けてる時に300万払い戻しがあったとする。
負けてるのだから税は払いたくない。
だが黙っていると無申告で懲役を食らうことがわかった。
かといって税務署に相談にいくと
「一時所得なので100万円払ってくださいね」
と言われるかもしれないんだ。
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:00:10.95 ID:Zla+LeSlO
今回の判決は被告人みたいな特異なケースに限った判決だから、競馬で儲かったら税金払うの？みたいな単純だけど大多数の人が放置してる問題は全く解決していないよな。
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:02:28.72 ID:gk8goQl10
新たにわかったのは無申告だと実刑くらうってことだけ。
マイナス材料が増えたｗ
マイナス材料が増えたｗ
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:02:58.65 ID:wX89e1LN0
裁判官は今回のケースだけで考えたからこんな頭の悪い判決になったんだろう。
具体例をいくつも挙げてどういう課税額になるなど考えればこんな事にはならなかったろうに。
机の上でしかものを考えられない頭が悪い裁判官にあたってしまった。
勉強できても頭が悪いとこうなってしまう。
具体例をいくつも挙げてどういう課税額になるなど考えればこんな事にはならなかったろうに。
机の上でしかものを考えられない頭が悪い裁判官にあたってしまった。
勉強できても頭が悪いとこうなってしまう。
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:05:25.26 ID:hFGm/xxa0
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:06:35.74 ID:eLMyLQ2kO
経費と認められた上に執行猶予付きとか大勝利じゃん
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:08:32.36 ID:s/bOU4tB0
>>535
その場合、最高でも４０万だよ、１００万じゃないよ。
どうして１００万という数字を出してきたかはもちろんわかる。
その１００万とその他の所得を合算して
そこに所得税率（最高でも４０％）をかけたものが実際納める税金だよ。
その場合、最高でも４０万だよ、１００万じゃないよ。
どうして１００万という数字を出してきたかはもちろんわかる。
その１００万とその他の所得を合算して
そこに所得税率（最高でも４０％）をかけたものが実際納める税金だよ。
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:08:36.97 ID:oSRUxNI00
ハズレ馬券拾ってくればいいんじゃないの？
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:09:28.86 ID:gk8goQl10
>>539
はずれ馬券が経費に認められない時点で「負け分」は「払い戻しと無関係」
という判定になると思うんだけど。
税務署が見るのは100円で○○万円手に入れたって事実のみ。
一時所得扱いってそういうことでしょ。
はずれ馬券が経費に認められない時点で「負け分」は「払い戻しと無関係」
という判定になると思うんだけど。
税務署が見るのは100円で○○万円手に入れたって事実のみ。
一時所得扱いってそういうことでしょ。
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:10:27.98 ID:BTFLrkhlO
>>538
裁判ってそういうものなんだが
裁判ってそういうものなんだが
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:13:32.11 ID:ZbFxe0HeO
て事は 実質税金かかってない パチ勝利！
公営も 三店方式にしようぜ！
公営も 三店方式にしようぜ！
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:17:06.31 ID:zpg8Ceoq0
100万馬券買って110万返ってきたらそこから30％？の税金取られるって事か
どうやって儲けるんだ？
どうやって儲けるんだ？
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:17:21.41 ID:wX89e1LN0
>>543
税務署（国税）の考え方はそうなのかもしれないけど、
その解釈がおかしいと司法が言えないのが疑問。
（総収入金額）-（収入を得るために支出した金額）-（特別控除額(最高50万円）＝（一時所得の金額）
（収入を得るために支出した金額）に的中したレースの外れ馬券も含めればいいだけなのに。
当たり馬券を100％で的中させるなんて不可能なことは誰が考えてもわかるんだから、
文字面ではなく実態に即した解釈をしなさいって司法が言えば済むだけの話なのに。
税務署（国税）の考え方はそうなのかもしれないけど、
その解釈がおかしいと司法が言えないのが疑問。
（総収入金額）-（収入を得るために支出した金額）-（特別控除額(最高50万円）＝（一時所得の金額）
（収入を得るために支出した金額）に的中したレースの外れ馬券も含めればいいだけなのに。
当たり馬券を100％で的中させるなんて不可能なことは誰が考えてもわかるんだから、
文字面ではなく実態に即した解釈をしなさいって司法が言えば済むだけの話なのに。
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:17:50.37 ID:w1JhfaXm0
毎回win5を5万円買ってました
100回目にしてはじめて510万当たりました
これまで使った金額は500万円
払い戻しは510万円
この場合どうなるの？
100回目にしてはじめて510万当たりました
これまで使った金額は500万円
払い戻しは510万円
この場合どうなるの？
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:22:09.05 ID:2I9JKX5NO
ハズレ馬券は経費認識されたのかな？
今後は、ウインズや競馬場でハズレ馬券を拾い集めれば、売れるかもね？
今後は、ウインズや競馬場でハズレ馬券を拾い集めれば、売れるかもね？
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:22:53.20 ID:NuHIb5Xp0
投機以外ならどうなるのか？
そもそも実馬券の扱いはどうするのか？
国税は見解を示してほしいね
そもそも実馬券の扱いはどうするのか？
国税は見解を示してほしいね
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:23:25.70 ID:jH/mgHjXO
入場者数減に悩むJRAと税収のノルマ達成に悩む税務署の夢のコラボのはずが・・・
これはもう間に合わないな
これはもう間に合わないな
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:23:40.76 ID:fZ3TsRj1O
被告が資産そのまま残してたら1億近く残るんだろ？5億払えやなんて無茶ぶりを思えば前科がつくのなんか屁でもないか。
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:24:17.51 ID:wX89e1LN0
別の推測だけど、一時所得扱いで
（総収入金額）-（収入を得るために支出した金額）-（特別控除額(最高50万円）＝（一時所得の金額）
（収入を得るために支出した金額）に的中したレースの外れ馬券も含める
とした場合、購入履歴が全て残っているわけではないから、（収入を得るために支出した金額）を特定できない。
そうすると無申告分を算定できないから今回のような判決に逃げたのかもしれない。
（総収入金額）-（収入を得るために支出した金額）-（特別控除額(最高50万円）＝（一時所得の金額）
（収入を得るために支出した金額）に的中したレースの外れ馬券も含める
とした場合、購入履歴が全て残っているわけではないから、（収入を得るために支出した金額）を特定できない。
そうすると無申告分を算定できないから今回のような判決に逃げたのかもしれない。
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:30:09.30 ID:d6z7MpFv0
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:34:19.50 ID:L0lAj5/Q0
これは引き算だな
この判決は国税以外は誰も損しない
当然馬券買ってる我々も
まぁわかっていたことだが、一番良い落とし所じゃなかろうか
この判決は国税以外は誰も損しない
当然馬券買ってる我々も
まぁわかっていたことだが、一番良い落とし所じゃなかろうか
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:35:17.21 ID:KPTS2FYn0
結局大勝利かよ
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:35:30.34 ID:olec/0eP0
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:37:49.58 ID:2R6HlH5Xi
今後はこれが判例としてスタンダードになるんだな
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:41:21.35 ID:9zGPqbTQ0
>>549
> 今後は、ウインズや競馬場でハズレ馬券を拾い集めれば、売れるかもね？
確定申告で経費として認められるのは"税務署が認めた領収書又はそれに類するもの"だけ
拾ってきた様な出どころの怪しい領収書が認められないのはどんな収入源でも変わらねぇよｗ
> 今後は、ウインズや競馬場でハズレ馬券を拾い集めれば、売れるかもね？
確定申告で経費として認められるのは"税務署が認めた領収書又はそれに類するもの"だけ
拾ってきた様な出どころの怪しい領収書が認められないのはどんな収入源でも変わらねぇよｗ
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:42:25.62 ID:wX89e1LN0
この判決で得したのは被告だけ。
国税は渋々認めるかもしれんが、ほかの馬券購入者は自分がどっちなのか怯えながら買い続けることになる。
国税は渋々認めるかもしれんが、ほかの馬券購入者は自分がどっちなのか怯えながら買い続けることになる。
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:54:21.34 ID:5bQK0Vab0
>>560
大阪国税の暴走で誰も得しないケンカになったんだから、
もう触れてこないよ。
国税も開けてはいけないパンドラの箱だって気付いただろ。
今後は今まで通り普通に買ってればいい。
判決が出るまでの長い間、国税も「やっちまったなぁ、触れちゃいけないとこだったなぁ」と思ってただろうし、
無事に無難な落としどころに収まってホッとしてるだろ。
これで控訴したら検察側は本気のバカ。
大阪国税の暴走で誰も得しないケンカになったんだから、
もう触れてこないよ。
国税も開けてはいけないパンドラの箱だって気付いただろ。
今後は今まで通り普通に買ってればいい。
判決が出るまでの長い間、国税も「やっちまったなぁ、触れちゃいけないとこだったなぁ」と思ってただろうし、
無事に無難な落としどころに収まってホッとしてるだろ。
これで控訴したら検察側は本気のバカ。
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 14:55:43.00 ID:m6nUXRN50
>>559
それだと窓口で馬券買ってる奴は終わりだな
それだと窓口で馬券買ってる奴は終わりだな
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:03:30.56 ID:9zGPqbTQ0
>>561
> >>560
> 大阪国税の暴走で誰も得しないケンカになったんだから、
> もう触れてこないよ。
> 国税も開けてはいけないパンドラの箱だって気付いただろ。
> 今後は今まで通り普通に買ってればいい。
>
>
> 判決が出るまでの長い間、国税も「やっちまったなぁ、触れちゃいけないとこだったなぁ」と思ってただろうし、
> 無事に無難な落としどころに収まってホッとしてるだろ。
> これで控訴したら検察側は本気のバカ。
控訴しない事を望むけど・・・
検察には本気のバカが居るからなｗ
自分が正しいと思ってる馬鹿ほどたちの悪いものはない
> >>560
> 大阪国税の暴走で誰も得しないケンカになったんだから、
> もう触れてこないよ。
> 国税も開けてはいけないパンドラの箱だって気付いただろ。
> 今後は今まで通り普通に買ってればいい。
>
>
> 判決が出るまでの長い間、国税も「やっちまったなぁ、触れちゃいけないとこだったなぁ」と思ってただろうし、
> 無事に無難な落としどころに収まってホッとしてるだろ。
> これで控訴したら検察側は本気のバカ。
控訴しない事を望むけど・・・
検察には本気のバカが居るからなｗ
自分が正しいと思ってる馬鹿ほどたちの悪いものはない
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:04:50.33 ID:wX89e1LN0
>>561
一時所得と雑所得の判別がつかないから悪質でない無申告者は残り続けて、後から追徴課税されるケースが増えるだけ。
一時所得と判断されればまた裁判沙汰になり、雑所得になっても余計な税金払わないといけない。
一時所得と雑所得の判別がつかないから悪質でない無申告者は残り続けて、後から追徴課税されるケースが増えるだけ。
一時所得と判断されればまた裁判沙汰になり、雑所得になっても余計な税金払わないといけない。
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:06:35.56 ID:SFaS467H0
結局明確な判断を下さなかった司法
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:12:05.07 ID:m6nUXRN50
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:12:23.12 ID:izTWj0I10
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:15:11.94 ID:5OECcqLs0
競馬終わったな
まぁ俺ら購入者はどうでもいいよ。かわいそうなのは小さい馬産地
売上伸びず倒産倒産、殺処分殺処分だろうねぇ
まぁ俺ら購入者はどうでもいいよ。かわいそうなのは小さい馬産地
売上伸びず倒産倒産、殺処分殺処分だろうねぇ
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:16:11.53 ID:yxKfL1yH0
なんか勘違いしてる奴がいるが、基本馬券は申告するだけ損なんだよ、当たり前だが
基本回しに回してマイナスになっていくが、時々ドカンと稼げる
この時に初めて課税の可否が問題になるのであって、いちいち損益計算なんかしないから一時所得なんだよ
そんな雑所得で申告すること自体レアケースだろ
普段は当然一時所得だから余計に突っ込まれにわざわざ税務署出向く馬鹿は居ない
少しは頭使いましょう
基本回しに回してマイナスになっていくが、時々ドカンと稼げる
この時に初めて課税の可否が問題になるのであって、いちいち損益計算なんかしないから一時所得なんだよ
そんな雑所得で申告すること自体レアケースだろ
普段は当然一時所得だから余計に突っ込まれにわざわざ税務署出向く馬鹿は居ない
少しは頭使いましょう
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:18:11.24 ID:5OECcqLs0
>>569
なんだこの馬鹿は
なんだこの馬鹿は
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:18:44.63 ID:6aFdoWiX0
>>508,523,565
雑所得って所得の区分のいずれにも該当しないものを指すから予想ロジックがなければ一時所得として扱われるだろうね。
「娯楽の範囲を越えて資産運用を目的に馬券を繰り返し購入した場合、 外れ馬券の購入費も必要経費とすべきだ」
って判断が出たけど、外れ馬券を経費にするには一定の条件が必要みたいだな。
>>536
誰かが競馬の税金計算シートを作ってた気がするから探してみな。
雑所得って所得の区分のいずれにも該当しないものを指すから予想ロジックがなければ一時所得として扱われるだろうね。
「娯楽の範囲を越えて資産運用を目的に馬券を繰り返し購入した場合、 外れ馬券の購入費も必要経費とすべきだ」
って判断が出たけど、外れ馬券を経費にするには一定の条件が必要みたいだな。
>>536
誰かが競馬の税金計算シートを作ってた気がするから探してみな。
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:20:31.27 ID:w2EoqI2/O
と、まあ>>561みたいなボケた頭と認識してる奴が次の餌食
忘れた頃に国からぼっこーーーんｗｗｗってガツン一撃くらう訳ですわ(笑)
忘れた頃に国からぼっこーーーんｗｗｗってガツン一撃くらう訳ですわ(笑)
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:21:56.16 ID:5bQK0Vab0
>>564
この判決を検察が受け入れたら、>>565の通り、暴走して裁判にしちゃったけど
やっぱりグレーのままにしておくことを検察も望んでるってことだよ。
追徴課税したり裁判沙汰になるような、「パンドラの箱をつついちゃう」行為はしてこないだろ。
もしも控訴してきたら、税務署も本気ってことだから
その時は>>564の言う通りになるだろうね。
この判決を検察が受け入れたら、>>565の通り、暴走して裁判にしちゃったけど
やっぱりグレーのままにしておくことを検察も望んでるってことだよ。
追徴課税したり裁判沙汰になるような、「パンドラの箱をつついちゃう」行為はしてこないだろ。
もしも控訴してきたら、税務署も本気ってことだから
その時は>>564の言う通りになるだろうね。
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:22:58.77 ID:UJyU1oixO
どんな結論が出ようが三審まで行く裁判なんだけどな
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:23:31.93 ID:mZT8L5dM0
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:27:44.20 ID:9KA5MBXc0
そもそも今回のも馬券で利益出してたのを調査に来たわけでなく別件から見つかっただけだしな
せいぜい年間１千万円も払い戻し額のないわれわれ庶民が心配することはないよ
せいぜい年間１千万円も払い戻し額のないわれわれ庶民が心配することはないよ
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:28:08.96 ID:2B7q8jeN0
検察がこれ以上やりあう必要なんてないからこれで終結だよ
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:30:56.39 ID:0Y+pfb8E0
外れ馬券が経費と認められたんだから大勝利だな
1億4000万も儲けて申告してなかった被告が有罪になるのは分かってた話だし
1億4000万も儲けて申告してなかった被告が有罪になるのは分かってた話だし
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:32:36.44 ID:wX89e1LN0
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:33:05.83 ID:kPFqckX70
まともなら終わり
国税なんかは余計これ以上戦う理由がない
制度それ自体を変える訳じゃないから判決を受け入れる変わりに審査会も通らない
全てがうやむやになって普段通りになります
国税なんかは余計これ以上戦う理由がない
制度それ自体を変える訳じゃないから判決を受け入れる変わりに審査会も通らない
全てがうやむやになって普段通りになります
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:33:15.23 ID:0i3el3v/O
最高裁まで行かないとこの判決は無意味だから行くよ
無意味っていうのは今後の同種の裁判に影響があまりないからね
税務署の言い分が正しいがこの場合はそれにあたらないってだけで終わるわけがない
終わったら税務署がハズレ馬券をどう扱うのかどこから趣味の範囲外なのか判断しなきゃならなくなる
まあ国税庁が通達するんだろうがうやむやになる
無意味っていうのは今後の同種の裁判に影響があまりないからね
税務署の言い分が正しいがこの場合はそれにあたらないってだけで終わるわけがない
終わったら税務署がハズレ馬券をどう扱うのかどこから趣味の範囲外なのか判断しなきゃならなくなる
まあ国税庁が通達するんだろうがうやむやになる
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:34:06.10 ID:P/sX/5OyP
アルゴリズム買いとやらが増長すれば養分自体がじわじわ減ってくると思うんだが
JRAとしても経費と認めてもらっちゃ困るんじゃないの？
JRAとしても経費と認めてもらっちゃ困るんじゃないの？
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:36:05.83 ID:kPFqckX70
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:36:56.11 ID:mZT8L5dM0
>>581
裁判でそこまで基準を示してもらえるわけではない
あくまでも「この事例」に関する判断しかなされない
国税ではそれを踏まえてまたルールを作って、
解釈上疑義が生じた場合はまた裁判で決着をつける
その繰り返しだ
裁判でそこまで基準を示してもらえるわけではない
あくまでも「この事例」に関する判断しかなされない
国税ではそれを踏まえてまたルールを作って、
解釈上疑義が生じた場合はまた裁判で決着をつける
その繰り返しだ
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:40:00.32 ID:Fy2y2UAX0
結局、一番の問題はなにも解決していない。今回、何故国税がこの人に目をつけたのか。
納税云々よりも国税にバレるかバレないか、PATのお金の出入りを全て国税が把握できるようになるのかが
一番しりたいところなのではないか
納税云々よりも国税にバレるかバレないか、PATのお金の出入りを全て国税が把握できるようになるのかが
一番しりたいところなのではないか
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:42:29.93 ID:P/sX/5OyP
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:42:32.24 ID:/wM7Q2Jd0
>>585
個人にしては銀行口座の金の動きが大きすぎたから目を付けられちゃったんだよ
個人にしては銀行口座の金の動きが大きすぎたから目を付けられちゃったんだよ
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:45:10.07 ID:UJyU1oixO
国民背番号制の法案最近通んなかったっけ？
あれつまるところ銀行口座の捕捉が目的だろ
あれつまるところ銀行口座の捕捉が目的だろ
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:45:35.28 ID:0i3el3v/O
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:51:43.50 ID:ZCGXWd/X0
犯罪者の名前でた？
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:52:25.44 ID:Zla+LeSlO
超初心者の質問ですが、ネット買いとかウインズ買いとか関係なく、馬券の収支が年間トータルでプラマイゼロの場合は申告ってしないと不味いの？ 税金は払わないといけないの？
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:53:54.83 ID:WBq3CX7R0
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 15:56:24.84 ID:wX89e1LN0
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:00:36.22 ID:Zla+LeSlO
>>592 レスありがとうございます
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:01:31.47 ID:wX89e1LN0
ミラクルおじさんも無申告だろうに
国税は無能
国税は無能
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:05:41.05 ID:8qvO8N6vO
ネット購入ではハズレ券が経費として認められたのは大きいね
安心してネット購入できるわ
安心してネット購入できるわ
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:06:11.98 ID:xXG+PR3eO
昔PATでかなり儲けた翌日から、高額な商品を進める勧誘電話がたくさん携帯にかかってきた。誰にもしゃべってないのに。
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:09:03.69 ID:Pn2dO0KV0
>>597
銀行にいきなり一億振り込まれても、誰にも話さなく大きな買い物しなければ、「普通は」99％バレません。
銀行にいきなり一億振り込まれても、誰にも話さなく大きな買い物しなければ、「普通は」99％バレません。
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:13:06.76 ID:wX89e1LN0
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:13:51.64 ID:CCl4yLT50
>www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00793.htm?from=main3
すでに約7000万納税して、現在も月数万ずつ納付して、預貯金は底をついたのか。
1億4000万ほどの黒字だったはずだけど。
不動産購入かＦＸで溶かしたか何かで、およそ7000万は消えたんだね。
約5200万の納税でいいとなれば、1800万ぐらい返してもらえるのかな。
すでに約7000万納税して、現在も月数万ずつ納付して、預貯金は底をついたのか。
1億4000万ほどの黒字だったはずだけど。
不動産購入かＦＸで溶かしたか何かで、およそ7000万は消えたんだね。
約5200万の納税でいいとなれば、1800万ぐらい返してもらえるのかな。
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:15:37.95 ID:1TVGPA0x0
ソースだと必要経費になるって判断下してあるから、
これから年間プラスの場合はしっかり申告しろよってことだよね？
これから年間プラスの場合はしっかり申告しろよってことだよね？
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:17:06.35 ID:wX89e1LN0
被告は身バレしてるだろうから、今回の判決でいろんな人間が群がってくるだろうな。
戻ってくるだろうお金、競馬ソフト・・・
戻ってくるだろうお金、競馬ソフト・・・
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:17:53.05 ID:Lhe01Eki0
西田真基
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:22:40.26 ID:hFt/st+t0
でも1.4億の利益に対して5000万って結構取られるな・・・
二重取りだと思うけどね
二重取りだと思うけどね
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:25:59.31 ID:FrCJIp3v0
それ裁判長w 罪無いやろw
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:26:44.59 ID:Pn2dO0KV0
このスレ見てもわかるように、相当混乱している。
受け取り方が皆様々。
実際は何も解決していないし、これまで通りグレーかといえば違う。違った意味でのグレーになっている。
おそらくこの裁判は特殊な例と処理され、判例にも採用されにくいはずだ。
馬券は経費と認めた！と報じているが、前置きが何とも曖昧であり、馬券ファン全員に反映されるのか、反映されないのならどの程度から経費となるのか、全く明確になっていない。
結果残ったのは馬券を購入し、脱税して有罪になったという事実だけ。これに納得してる人、または大勝利と言ってる人の意見を聞きたいね。
受け取り方が皆様々。
実際は何も解決していないし、これまで通りグレーかといえば違う。違った意味でのグレーになっている。
おそらくこの裁判は特殊な例と処理され、判例にも採用されにくいはずだ。
馬券は経費と認めた！と報じているが、前置きが何とも曖昧であり、馬券ファン全員に反映されるのか、反映されないのならどの程度から経費となるのか、全く明確になっていない。
結果残ったのは馬券を購入し、脱税して有罪になったという事実だけ。これに納得してる人、または大勝利と言ってる人の意見を聞きたいね。
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:28:30.68 ID:oyDdWL2O0
最初から2.5割のテラ銭取ってるんだから公営ギャンブルは高額配当があったにせよ無税にするのが筋だろうが！
国は頭おかしいんじゃないのか？ば～～～か！
ほんと消えた年金といいこの件といい公務員はつかえねえ！
国は頭おかしいんじゃないのか？ば～～～か！
ほんと消えた年金といいこの件といい公務員はつかえねえ！
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:28:46.22 ID:XYOfTZC3P
いやぁ、このソフトは表に出さないで欲しいな
まだ10年くらいは開けるのを待ってほしいパンドラの箱だよ
将棋の電王戦みたいなもんだ
もちろん多人数がソフトを使ったら効力はなくなるだろうけど、
オッズの異常な歪みと高速変動を常態化させる恐れがある
まだ10年くらいは開けるのを待ってほしいパンドラの箱だよ
将棋の電王戦みたいなもんだ
もちろん多人数がソフトを使ったら効力はなくなるだろうけど、
オッズの異常な歪みと高速変動を常態化させる恐れがある
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:29:20.74 ID:hFt/st+t0
この勢いで公営ギャンブルの払戻金には税金かかりませんまで法改正に持っていけないもんかね
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:32:31.62 ID:mSZJ2iYp0
>>608
その筋の人の手にソフト自体かこの人自体が渡るのはもう避けられないだろ
その筋の人の手にソフト自体かこの人自体が渡るのはもう避けられないだろ
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:36:03.88 ID:WBq3CX7R0
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:36:04.56 ID:85dsE6tNO
去年の有馬記念千鳥のノブが１３０万取ったけど、今年確定申告してるんかな？してなかったら脱税やろ
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:40:51.75 ID:Mw+8i2ng0
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:46:07.20 ID:aQcsKBBGT
購入金額 配当金額 差額
平成１７年 ９９００万円 １億 ８００万円 ９００万円
平成１８年 ５億３８００万円 ５億４４００万円 ６００万円
平成１９年 ６億６７００万円 ７億６７００万円 １億円
平成２０年 １４億２０００万円 １４億４６００万円 ２６００万円
平成２１年 ７億８４００万円 ７億９８００万円 １４００万円
合計１億５５００万円
ttp://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
平成１７年 ９９００万円 １億 ８００万円 ９００万円
平成１８年 ５億３８００万円 ５億４４００万円 ６００万円
平成１９年 ６億６７００万円 ７億６７００万円 １億円
平成２０年 １４億２０００万円 １４億４６００万円 ２６００万円
平成２１年 ７億８４００万円 ７億９８００万円 １４００万円
合計１億５５００万円
ttp://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:46:25.22 ID:5IV1LzbmO
もうJRAはいくら以上払い戻しがあったら何%税金がかかるのかはっきり掲示しろ！
税金でがんじがらめにされて夢なんて追えるかぁ！
税金でがんじがらめにされて夢なんて追えるかぁ！
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:47:25.01 ID:BJKw8Zou0
ほとんどのレースがガチガチになるかもしれんな
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 16:53:30.69 ID:wX89e1LN0
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:03:03.48 ID:9KA5MBXc0
>>606
少なくとも被告は大勝利
少なくとも被告は大勝利
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:08:52.68 ID:xIpFyS6eO
とりあえず、ハズレ馬券を経費とする政治家が現れるまでは予想した。
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:12:32.84 ID:CCl4yLT50
>614
そのリンク先、読んだ。ありがとう。弁護側の主張がわかりやすい。
配当金額の計算方法が国税当局と一部異なるから若干食い違うってのも謎だw
あと、馬券収入で株を買ってたけどリーマンショックでやられてたんだね。
そのリンク先、読んだ。ありがとう。弁護側の主張がわかりやすい。
配当金額の計算方法が国税当局と一部異なるから若干食い違うってのも謎だw
あと、馬券収入で株を買ってたけどリーマンショックでやられてたんだね。
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:12:44.43 ID:fhIeP/030
継続的な営利目的な購入じゃなきゃいいわけだな
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:13:31.09 ID:XVKSMQ/JO
懲役になったとはいえ税金5億が5千万になったって事は残り利益5000万ちょっとは浮いたってこと？
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:20:22.31 ID:wX89e1LN0
国税はあくまでも今回はレアケースといってる。
原則馬券は一時所得で外れ馬券は経費ではない。
何も解決してないのだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000793-yom-soci
国税庁内では冷静な受け止めが目立った。ある幹部は「こちらの主張が認められなかったのは残念だが、想定の範囲内。
判決を見てみないとはっきりしないが、馬券の購入方法にはいろいろなケースがあり、今回はかなりのレアケースとして『雑所得』と判断しているはずだ。
通常の馬券の払戻金が『一時所得』というこれまでの解釈に影響はないだろう」と強調した。
原則馬券は一時所得で外れ馬券は経費ではない。
何も解決してないのだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000793-yom-soci
国税庁内では冷静な受け止めが目立った。ある幹部は「こちらの主張が認められなかったのは残念だが、想定の範囲内。
判決を見てみないとはっきりしないが、馬券の購入方法にはいろいろなケースがあり、今回はかなりのレアケースとして『雑所得』と判断しているはずだ。
通常の馬券の払戻金が『一時所得』というこれまでの解釈に影響はないだろう」と強調した。
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:22:55.47 ID:/wM7Q2Jd0
株もやっていたとしたらそれがアダになったな
株の損得よりも、株の資金の出所から足が付いた可能性が高い
株の損得よりも、株の資金の出所から足が付いた可能性が高い
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:26:17.50 ID:Bjq3cTor0
まあ当然の判決だがまともな裁判官で良かったな
多くの国民が安心しただろう
多くの国民が安心しただろう
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:27:20.11 ID:Pn2dO0KV0
>>618
言葉足らずで申し訳ない。
被告は大勝利で間違いないね。
けど申し訳ないが、我々の着眼点は被告とは異なるはず。
まあ残念ながら、現法律に則った画期的な判決なんて不可能なんだけどね・・・。根本を正すには法改正しかない。
今のままで、誰もが納得いき、更には法律にも矛盾がない判決など不可能・・・。
言葉足らずで申し訳ない。
被告は大勝利で間違いないね。
けど申し訳ないが、我々の着眼点は被告とは異なるはず。
まあ残念ながら、現法律に則った画期的な判決なんて不可能なんだけどね・・・。根本を正すには法改正しかない。
今のままで、誰もが納得いき、更には法律にも矛盾がない判決など不可能・・・。
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:31:57.52 ID:dojdX0qcO
今週のプレミアムダービーの払い戻し5%上乗せは完全に自虐ネタだなJRA
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:32:58.54 ID:rGx7NOqE0
会員証か何か発行して名前入りの領収証兼用の馬券を作るべき
JRAには理不尽に税金を取られないような対策を取る責任がある
JRAには理不尽に税金を取られないような対策を取る責任がある
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:33:07.79 ID:ssyo3zR10
これFX分の損と通算出来るのか？
どこでやったか知らんが、相当戻って来ないかこれ
どこでやったか知らんが、相当戻って来ないかこれ
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:39:05.92 ID:UJyU1oixO
5段階評価にすると
5競馬ファン勝利
4競馬ファン敗北
3被告勝利
2被告敗北
1国税勝利
の3だよな
5競馬ファン勝利
4競馬ファン敗北
3被告勝利
2被告敗北
1国税勝利
の3だよな
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:39:09.23 ID:ZCGXWd/X0
総合課税対象だと申告しずらいやね
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:41:46.25 ID:AQUwGG6d0
>>597
宝くじでもある話
宝くじでもある話
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:42:39.01 ID:tPMZRjru0
国税はコメントで今回の件は極めて限定的なレアケースであることを強調してるが
予想ソフトに条件式を入れて機械的に自動投票してる人は結構いるでしょ？
儲かってるかどうかは別にして
予想ソフトに条件式を入れて機械的に自動投票してる人は結構いるでしょ？
儲かってるかどうかは別にして
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:45:00.63 ID:ZB0g83SA0
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:45:24.57 ID:AQUwGG6d0
とりあえず、今回は会社員が実質勝利だったけど
仮に国税側が勝利してたら
「課税の公平性」を理由に
「無申告の馬券購入者を一人残らず全員検挙せよ」
話になって、それ不可能
ってことになってくるのかね？
仮に国税側が勝利してたら
「課税の公平性」を理由に
「無申告の馬券購入者を一人残らず全員検挙せよ」
話になって、それ不可能
ってことになってくるのかね？
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:47:38.66 ID:cNVvtX8p0
>>633
ってことは控訴しないかもな
あくまでも特別ケースとして適用ならしますよ、出来るもんなら
って感じだから、全体として一時所得から外れるような事態でない以上内部としても大阪国税がアホやったぐらいの感覚しかないと
ってことは控訴しないかもな
あくまでも特別ケースとして適用ならしますよ、出来るもんなら
って感じだから、全体として一時所得から外れるような事態でない以上内部としても大阪国税がアホやったぐらいの感覚しかないと
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:49:45.81 ID:3wKM4+G90
このスレの最初のほうにレスしてる奴
バカばっかだなｗ
バカばっかだなｗ
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:49:55.05 ID:MVYAvC8M0
>>635
そうなるの目に見えているからこういう判決以外は有り得なかったわけで
そうなるの目に見えているからこういう判決以外は有り得なかったわけで
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:52:51.67 ID:Elub+Wu30
今回の判決は、妥当なとこだろな。
国税側が勝訴するようであれば２重課税の問題が表面化して、
下手すりゃ、バカ正直に納税している奴の分がなくなっちまうし。
今回の判決であれば、皆が知らないようなとこで狙い撃ちも出来るし、
一応の警告は発した事になるから、納税する奴も増えるだろうからな。
国税側が勝訴するようであれば２重課税の問題が表面化して、
下手すりゃ、バカ正直に納税している奴の分がなくなっちまうし。
今回の判決であれば、皆が知らないようなとこで狙い撃ちも出来るし、
一応の警告は発した事になるから、納税する奴も増えるだろうからな。
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:53:29.90 ID:ZB0g83SA0
>>553
経費として認められるのは「当たり買い目の費用」だけだから注意な。
仮に１万円×５点で的中した場合、経費扱いになるのは１万円だけだから。
>>635
今回の被告も無申告に関する部分は有罪判決を受けてる。
つまり無申告の馬券購入者全員検挙ということは今でも可能。
但しPAT使用者の計算方法はみんな雑所得になると思うけどね。
PATで買ってる奴が年数回しか購入しないなんてことはないと思うから。
そもそも論として数百万程度なら（取引業者で不正がない限り）税務調査すら
来ない国税が一人残らず全員検挙なんていう行動を起こす訳ないけどねｗｗｗ
経費として認められるのは「当たり買い目の費用」だけだから注意な。
仮に１万円×５点で的中した場合、経費扱いになるのは１万円だけだから。
>>635
今回の被告も無申告に関する部分は有罪判決を受けてる。
つまり無申告の馬券購入者全員検挙ということは今でも可能。
但しPAT使用者の計算方法はみんな雑所得になると思うけどね。
PATで買ってる奴が年数回しか購入しないなんてことはないと思うから。
そもそも論として数百万程度なら（取引業者で不正がない限り）税務調査すら
来ない国税が一人残らず全員検挙なんていう行動を起こす訳ないけどねｗｗｗ
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:54:41.03 ID:AQUwGG6d0
>>638
まぁ、この判決にあやかって
「一時所得で税金払わされた自分のはずれ馬券も経費に認めて税金返せ」
と言いだす連中を
国税「証明となるはずれ馬券全部出して」
何者か「捨てたよもう」
国税「じゃ無理」
の方が圧倒的に楽だしな
まぁ、この判決にあやかって
「一時所得で税金払わされた自分のはずれ馬券も経費に認めて税金返せ」
と言いだす連中を
国税「証明となるはずれ馬券全部出して」
何者か「捨てたよもう」
国税「じゃ無理」
の方が圧倒的に楽だしな
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:55:36.54 ID:mIgNhQgj0
検察側からでも控訴はできるし5000万減ったところで
14,6パーセント分の利息、重加算税、罰金
この額を申告すると新たに府民税など2億ほど追加が来る。
14,6パーセント分の利息、重加算税、罰金
この額を申告すると新たに府民税など2億ほど追加が来る。
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 17:55:58.68 ID:AQUwGG6d0
>>640
全員検挙できたら逆に国税優秀すぎるｗ
全員検挙できたら逆に国税優秀すぎるｗ
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:00:11.49 ID:MVYAvC8M0
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:00:58.86 ID:ZCGXWd/X0
>>642
重加算税？
重加算税？
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:02:34.61 ID:5xbB5tOYP
>>642
そうすると今度は担税力の問題になってくるからもっと燃え上がりそう
そうすると今度は担税力の問題になってくるからもっと燃え上がりそう
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:04:33.45 ID:ZUG/b9kY0
>>642
へぇ、どうやってその額算出したんすか？w
へぇ、どうやってその額算出したんすか？w
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:05:13.79 ID:MVYAvC8M0
>>646
そうなったら法整備上の問題でちゃんと申告したら死ねる税で申告できますか？
って問題が浮上する事と
鳩山重加算税払えって話になってくるから
たぶん国税は無かった事にして重加算税払わせずにスルーして逃げると思う
そうなったら法整備上の問題でちゃんと申告したら死ねる税で申告できますか？
って問題が浮上する事と
鳩山重加算税払えって話になってくるから
たぶん国税は無かった事にして重加算税払わせずにスルーして逃げると思う
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:06:13.31 ID:w1fFdGLSO
なんだ完全勝利じゃないか
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:08:37.30 ID:AbiOYqis0
被告と弁護人は大勝利
一般の競馬ファンは一時所得でハズレ馬券は経費と認められず大敗北
一般の競馬ファンは一時所得でハズレ馬券は経費と認められず大敗北
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:11:26.69 ID:fNm7mIo7O
>>649
一般の競馬ファンはこれまでと変わらないよ
>> 西田裁判長は「一般的には競馬は趣味、娯楽であり、
>>馬券購入費は楽しみ賃で経費に含まれない」と位置付けた。
>>その上で、元会社員の馬券購入は「継続的、反復的でほぼ全レースにわたっており、
>>利益を得るための資産運用と
してみることができる」と述べ、元会社員の利益は雑所得に当たるとした。
一般の競馬ファンはこれまでと変わらないよ
>> 西田裁判長は「一般的には競馬は趣味、娯楽であり、
>>馬券購入費は楽しみ賃で経費に含まれない」と位置付けた。
>>その上で、元会社員の馬券購入は「継続的、反復的でほぼ全レースにわたっており、
>>利益を得るための資産運用と
してみることができる」と述べ、元会社員の利益は雑所得に当たるとした。
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:13:45.82 ID:Pn2dO0KV0
>>649
被告は大勝利だな。
他の競馬ファンは大敗北とは言えないが、これまでのグレーゾーンがかなり黒に近くなってしまった。
今後は国税側がこの問題に再び足を突っ込まないことを祈るばかり。ないとは思うが、課税指摘をガンガンし出したら今度こそ終わりよ。
被告は大勝利だな。
他の競馬ファンは大敗北とは言えないが、これまでのグレーゾーンがかなり黒に近くなってしまった。
今後は国税側がこの問題に再び足を突っ込まないことを祈るばかり。ないとは思うが、課税指摘をガンガンし出したら今度こそ終わりよ。
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:14:57.77 ID:LhVd4efi0
ニュース見てると
「ハズレ馬券を経費とするかは場合によって異なる」って事みたいね
意味わからんわ
「ハズレ馬券を経費とするかは場合によって異なる」って事みたいね
意味わからんわ
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:15:06.59 ID:WBq3CX7R0
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:17:12.93 ID:LhVd4efi0
娯楽か投資かってどう判断すんだよ
行為自体は一緒だろ。
行為自体は一緒だろ。
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:19:09.96 ID:dojdX0qcO
馬券で買えばバレない
PATで買えば経費になる
結局はこういうこと？
PATで買えば経費になる
結局はこういうこと？
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:21:40.17 ID:ZB0g83SA0
>>653
暴論承知で簡単に言えばＧ１だけ買うようなにわかには経費として認めませんってことだろ？
暴論承知で簡単に言えばＧ１だけ買うようなにわかには経費として認めませんってことだろ？
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:21:49.85 ID:EvsRspqrO
>>654
でもさ
Win5当たって二億になって
納税しよう、って話になると
それ以外、過去積み重ねてきた分も申告しなさい
むしろしてないから脱税追徴有罪だ
みたいな流れにならない？
だからWin5で申告しようねと言うより
Win5買うな、が結論になっちまう
でもさ
Win5当たって二億になって
納税しよう、って話になると
それ以外、過去積み重ねてきた分も申告しなさい
むしろしてないから脱税追徴有罪だ
みたいな流れにならない？
だからWin5で申告しようねと言うより
Win5買うな、が結論になっちまう
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:22:02.70 ID:LhVd4efi0
窓口で買えばバレない
PATで買えばバレる
ハズレ馬券は経費では無い。
こういうこと。
PATで買えばバレる
ハズレ馬券は経費では無い。
こういうこと。
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:22:38.27 ID:w2XsnKPt0
当然、パチンコやってる奴も有罪にするんだろうな！
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:23:09.47 ID:MVYAvC8M0
この法律が出来たきっかって脱税狙いの奴が競馬場で馬券を大量に拾ってきて
馬券でスリましたとかやっちまったからなんだよ
それ対策の法律だけど実際適用したら>>1みたいなケースに過剰な税請求になっちまうわけ
だから落としどころとしてネット馬券なら実際に買った馬券わかるから
経費として計算できますよねって事にしただけで
外れ馬券拾って俺競馬で負けました戦法は相変わらず通用しない
馬券でスリましたとかやっちまったからなんだよ
それ対策の法律だけど実際適用したら>>1みたいなケースに過剰な税請求になっちまうわけ
だから落としどころとしてネット馬券なら実際に買った馬券わかるから
経費として計算できますよねって事にしただけで
外れ馬券拾って俺競馬で負けました戦法は相変わらず通用しない
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:24:36.39 ID:mZT8L5dM0
>>661
「この法律」ってなんのことだよ
「この法律」ってなんのことだよ
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:25:05.78 ID:Qj+YmBlaO
競馬って当たっても税金取られるんでしょ？
って言われて説明するのが面倒くせー
って言われて説明するのが面倒くせー
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:26:44.66 ID:AbiOYqis0
この判決の酷いところは、ＰＡＴで明確な収支がわかるから
ではなく、ほぼ全レース買ってるからが理由なんだよね
つまり一般のファンはほぼ全レース買わないから
経費と認められずにアウト
ではなく、ほぼ全レース買ってるからが理由なんだよね
つまり一般のファンはほぼ全レース買わないから
経費と認められずにアウト
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:28:39.42 ID:MVYAvC8M0
まあ大儲けして株に手を出したから仕方ないわな…
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:30:27.31 ID:0i3el3v/O
競馬で儲けてようが儲けてなかろうが競馬やってることがばれなきゃおｋ
ばれても配当が申告しなければならない額以下なら問題なし、以上なら脱税
足がつくPATをやるなってこと
ただし例外ありだが、ほとんど適用されません
つまり競馬民には関係ない
ばれても配当が申告しなければならない額以下なら問題なし、以上なら脱税
足がつくPATをやるなってこと
ただし例外ありだが、ほとんど適用されません
つまり競馬民には関係ない
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:30:29.59 ID:orj1w5xC0
もともと課税されてもしれてる一般馬券購入者には判決前も判決後もまったく関係ない話
それを自意識過剰で怖い怖いと言ってた馬鹿が多すぎただけ
購入額じゃなくて儲け部分に課税するという点はハッキリしたからメチャクチャ儲けてる奴は申告納税したほうが得だわな
それを自意識過剰で怖い怖いと言ってた馬鹿が多すぎただけ
購入額じゃなくて儲け部分に課税するという点はハッキリしたからメチャクチャ儲けてる奴は申告納税したほうが得だわな
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:36:01.37 ID:MVYAvC8M0
まあ法律のまんま課税したら暴動が起きるからな
課税にも問題が出る
実質国税局の勝利でしょ
むしろ被告はここで完全敗訴して二重課税の問題まで踏み込んで
闘った方が有利になったｗ
課税にも問題が出る
実質国税局の勝利でしょ
むしろ被告はここで完全敗訴して二重課税の問題まで踏み込んで
闘った方が有利になったｗ
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:38:17.77 ID:Pn2dO0KV0
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:41:20.02 ID:orj1w5xC0
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:41:30.60 ID:NrVuryiK0
いや今回はレアケースなだけだから一時所得扱いはそのまま
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:42:07.14 ID:uJvnZOP50
有罪って事実はかなり深刻。税の平等の観点からいけば時効までの5年は国税局は徹底的に対象者洗わなければならない。
逮捕者続出するぞ。これ。
この人が無罪を主張したのは申告すれば到底払えない税金を課せられるという言い分。
いわゆる法が現実的でないことを付いたわけ。
最高裁までずれ込むだろうが、有罪確定したら競馬は終了だね
逮捕者続出するぞ。これ。
この人が無罪を主張したのは申告すれば到底払えない税金を課せられるという言い分。
いわゆる法が現実的でないことを付いたわけ。
最高裁までずれ込むだろうが、有罪確定したら競馬は終了だね
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:43:47.56 ID:LhVd4efi0
これからも税申告する人は
ハズレ馬券を経費に入れないで申告しなければいけないんだ。
こんなバカな話あるかよ
ハズレ馬券を経費に入れないで申告しなければいけないんだ。
こんなバカな話あるかよ
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:45:04.76 ID:orj1w5xC0
そもそも一時所得扱いというのは法律じゃない、通達
だから裁判所が雑所得という解釈できたわけで
赤字の奴に課税とかこの流れで有ると思えないな、工作員は残念だったなｗ
だから裁判所が雑所得という解釈できたわけで
赤字の奴に課税とかこの流れで有ると思えないな、工作員は残念だったなｗ
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:45:39.02 ID:Pn2dO0KV0
>>672
それは99％できない。少し考えればわかるだろ平等性を言うなら現地買いも平等に課税しろとなるが現時点では無理。
これを元に大摘発なんてできるわけがない。まあむしゃくしゃする結果なのは間違いないけど。
それは99％できない。少し考えればわかるだろ平等性を言うなら現地買いも平等に課税しろとなるが現時点では無理。
これを元に大摘発なんてできるわけがない。まあむしゃくしゃする結果なのは間違いないけど。
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:46:31.21 ID:orj1w5xC0
工作員は片っ端からＮＧにしてるけどなｗ
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:46:50.30 ID:MVYAvC8M0
そもそも年間トータルで勝った時に課税されたくないって奴が
問題を大きくして課税対象から外して欲しいとか思っているんでしょ？
心配するなって
お前らが勝てるなんて事はこれからないから
負けている奴ほど騒いでそうだよねｗ
問題を大きくして課税対象から外して欲しいとか思っているんでしょ？
心配するなって
お前らが勝てるなんて事はこれからないから
負けている奴ほど騒いでそうだよねｗ
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:46:51.55 ID:fNm7mIo7O
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:47:29.04 ID:L0lAj5/Q0
>>658
ならないよ
少なくとも従来は大きい部分しか課税の対象になってなかった
その意味での一時所得だから
白色申告と一緒で具体的な費用は分からんけど、大体これぐらいを費用と見なして納税額決めりゃいいよねって性質だからね
つまり経常的に儲けてることで初めて雑所得の方が得（というかそうしないと今回の国税側の主張みたいな現象が起こる）になる訳で
スポットで一時所得として申告するのであれば、その部分の計算さえ正しければそれ以上突っ込まれることはないんだよ
結局アバウトじゃね？って 思われるかもしれないけど、税務署も少額だと職員動かすだけ赤字になるし、一応自主納税の建前上、貸借さえ間違ってなきゃ指摘のしようがないのさ
今回の判決通りであるなら、一時所得として申告した以上の分は絶対取られないよ
ならないよ
少なくとも従来は大きい部分しか課税の対象になってなかった
その意味での一時所得だから
白色申告と一緒で具体的な費用は分からんけど、大体これぐらいを費用と見なして納税額決めりゃいいよねって性質だからね
つまり経常的に儲けてることで初めて雑所得の方が得（というかそうしないと今回の国税側の主張みたいな現象が起こる）になる訳で
スポットで一時所得として申告するのであれば、その部分の計算さえ正しければそれ以上突っ込まれることはないんだよ
結局アバウトじゃね？って 思われるかもしれないけど、税務署も少額だと職員動かすだけ赤字になるし、一応自主納税の建前上、貸借さえ間違ってなきゃ指摘のしようがないのさ
今回の判決通りであるなら、一時所得として申告した以上の分は絶対取られないよ
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:48:24.70 ID:zeO3hSQ9O
これから公営ギャンブルの崩壊が始まるんだな。
しょうもねえ国だ。
しょうもねえ国だ。
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:48:33.30 ID:meovcwE9O
>>665
これでしょ
株を申告したから、こいつの原資はどうなってるわけ？
となって口座調べられて、ああ競馬かJRAは開示しろやｺﾞﾙｧ
でバレたわけで、こういうよっぽどのことがない限りJRAは積極的に開示することはない
故に、我々にはあまり関係ない
ただ、ハズレも経費で認めてくれんなら納税してやるかて人も増えるだれうから国もウハウハでしょ
これでしょ
株を申告したから、こいつの原資はどうなってるわけ？
となって口座調べられて、ああ競馬かJRAは開示しろやｺﾞﾙｧ
でバレたわけで、こういうよっぽどのことがない限りJRAは積極的に開示することはない
故に、我々にはあまり関係ない
ただ、ハズレも経費で認めてくれんなら納税してやるかて人も増えるだれうから国もウハウハでしょ
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:49:11.45 ID:BxNUtxF50
わざと損するように買おう
勝負は現地・ウィンズで
勝負は現地・ウィンズで
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:50:42.73 ID:v+zwjTI30
税務署の人の話が聞けた。
ハズレ馬券は経費とするかどうかはそれを職業・生業としてるかどうかことらしい。
地裁はかれをサラリーマンもしてたが額も大きく競馬を職業としてると事実上認定したってことのようだ。
つまり競馬を生業としない一般人には当たり馬券にのみ課税するという方針は変わらないようだ
ハズレ馬券は経費とするかどうかはそれを職業・生業としてるかどうかことらしい。
地裁はかれをサラリーマンもしてたが額も大きく競馬を職業としてると事実上認定したってことのようだ。
つまり競馬を生業としない一般人には当たり馬券にのみ課税するという方針は変わらないようだ
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:51:11.24 ID:0i3el3v/O
競馬は趣味・娯楽だから、ニートで収入なしで赤字なら課税されないが
働いてる奴は赤字だろうが課税対象、ただし収入による限度あり
働いてる奴は赤字だろうが課税対象、ただし収入による限度あり
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:52:31.29 ID:orj1w5xC0
今週の売り上げ爆上げだろうな
工作員くやしいのぉ～くやしいのぉ～ｗｗｗ
工作員くやしいのぉ～くやしいのぉ～ｗｗｗ
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:52:51.06 ID:UJyU1oixO
タバコを取り上げ
ギャンブルを取り上げ
風俗を取り上げ
酒を取り上げ
主権を取り上げ
仕事を取り上げ
日本はいつかテロかクーデターが起きそう
ギャンブルを取り上げ
風俗を取り上げ
酒を取り上げ
主権を取り上げ
仕事を取り上げ
日本はいつかテロかクーデターが起きそう
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:54:12.43 ID:orj1w5xC0
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:54:22.99 ID:NrVuryiK0
>>686
その頃は俺たち爺さんだね
その頃は俺たち爺さんだね
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:54:30.61 ID:v+zwjTI30
>>681
自営業の過少申告なんかで調べが入った場合はPATも含めて全口座が調べられるよ
JRAも税務署の要請で開示しなきゃならんし普通に開示する
別件で調べたらたた他の脱税もわかった シメシメ…(・∀・)（税務署の中の人）ってパタンがかなり多い
自営業の過少申告なんかで調べが入った場合はPATも含めて全口座が調べられるよ
JRAも税務署の要請で開示しなきゃならんし普通に開示する
別件で調べたらたた他の脱税もわかった シメシメ…(・∀・)（税務署の中の人）ってパタンがかなり多い
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:56:12.81 ID:pde2CrOBi
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:56:25.87 ID:orj1w5xC0
このニュース結構閲覧されてるなｗ
一般人にもかなり見られてるわ
売り上げ上がるんじゃね、工作員無駄な人生だったなｗｗｗ
一般人にもかなり見られてるわ
売り上げ上がるんじゃね、工作員無駄な人生だったなｗｗｗ
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:57:52.75 ID:orj1w5xC0
工作員今夜は枕濡らして寝るんだろうな
今までのネガキャンが水の泡ｗｗｗ
今までのネガキャンが水の泡ｗｗｗ
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 18:58:19.23 ID:Pn2dO0KV0
これまで赤字なのに徴税指摘されたケースって実際にあるのか？
それが一件でも存在するなら恐ろしいことだが。
数千万儲けても指摘されなかったヤツなら腐る数いるだろうが。
それが一件でも存在するなら恐ろしいことだが。
数千万儲けても指摘されなかったヤツなら腐る数いるだろうが。
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:00:59.48 ID:UJyU1oixO
>>688
10年後くらいの近い現実かもしれない
10年後くらいの近い現実かもしれない
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:01:17.75 ID:s/bOU4tB0
馬券購入額をせいぜい年100万くらいにしとくのが利口だな。
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:01:28.93 ID:LhVd4efi0
さすがに年間回収率90%以上だぞ
だから当たり馬券だけを課税対象って言われたら非常に困る
だから当たり馬券だけを課税対象って言われたら非常に困る
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:01:31.54 ID:uJvnZOP50
無罪を主張してるよ。刑事事件の観点では被告は今回は負けてる。
ぜいの平等を謳っている以上、できないは通用しない。やらなければならない。
いかなる手を使っても
ぜいの平等を謳っている以上、できないは通用しない。やらなければならない。
いかなる手を使っても
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:01:46.26 ID:meovcwE9O
>>689
だから、税務署が開示を求めるようなケースにならなきゃおｋでしょ？
勤務先が納税してくれて自分で申告しなくて済むなら、別に口座調べらることもないし、JRAも求められてもないのに見せる必要もないと
つまり俺はｾﾌｾﾌ
だから、税務署が開示を求めるようなケースにならなきゃおｋでしょ？
勤務先が納税してくれて自分で申告しなくて済むなら、別に口座調べらることもないし、JRAも求められてもないのに見せる必要もないと
つまり俺はｾﾌｾﾌ
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:02:01.71 ID:orj1w5xC0
税務署からの「お尋ね」にビクビクしなくていい時代が来るとか胸熱
「競馬で勝って納めてるわ、何か文句有る？」
競馬で家が建つ時代キターッ！！
「競馬で勝って納めてるわ、何か文句有る？」
競馬で家が建つ時代キターッ！！
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:02:21.41 ID:v+zwjTI30
>>693
有名人だとアナウンサーの徳光さん
超大穴当ててマスコミにばれて税務署からお尋ねが来て課税させられた
過去のハズレ負けまくりはまったく考慮されず問答無用の徴収だったそうな。
1000万円の当たりに対して400万円ぐらいだったような
ちなみに徳光さんはトータルは億単位で負けてるそうだ
有名人だとアナウンサーの徳光さん
超大穴当ててマスコミにばれて税務署からお尋ねが来て課税させられた
過去のハズレ負けまくりはまったく考慮されず問答無用の徴収だったそうな。
1000万円の当たりに対して400万円ぐらいだったような
ちなみに徳光さんはトータルは億単位で負けてるそうだ
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:04:20.14 ID:NrVuryiK0
>>700
豪快な負けっぷりに驚いた！
豪快な負けっぷりに驚いた！
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:04:45.75 ID:Pn2dO0KV0
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:05:05.26 ID:Hq4wFqu10
402 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 20:45:10.24 ID:ZWxG9v8d0 [4/7]
>>399
雑所得なら外れ馬券購入費が経費になるという、そのお花畑な発想を続ける限り
君はNGに入れる。
>>399
雑所得なら外れ馬券購入費が経費になるという、そのお花畑な発想を続ける限り
君はNGに入れる。
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:05:12.26 ID:befTx/9Q0
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:05:48.87 ID:Zla+LeSlO
爆笑の田中も去年か一昨年800万近く儲かったんじゃなかった？
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:06:34.38 ID:Pn2dO0KV0
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:06:58.29 ID:s/bOU4tB0
この判決は競馬の売り上げにどの程度の影響あるんだろうか
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:07:05.19 ID:fZXmpGd00
よし！！
これで世間に対して堂々とプロ馬券師を名乗れる時代がくるな。
これで世間に対して堂々とプロ馬券師を名乗れる時代がくるな。
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:09:37.45 ID:v+zwjTI30
あと最高裁の判決を待つしかないね
最高裁判例が絶対的なものとして運用されるから
最高裁判例が絶対的なものとして運用されるから
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:10:11.65 ID:befTx/9Q0
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:10:50.19 ID:NrVuryiK0
>>709
最高裁まで行ってほしいけど。。。どうなのかなあ
最高裁まで行ってほしいけど。。。どうなのかなあ
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:12:04.96 ID:LhVd4efi0
>>707
プラスにはならないよね
プラスにはならないよね
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:12:22.92 ID:AQUwGG6d0
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:17:15.30 ID:TX4U4qoq0
この裁判がもとで、ＰＡＴで大きく儲けてる人が儲けた分を有馬記念に
ブチ込むかも。
ハズレたら、税金チャラ。当たったら大儲け。
ブチ込むかも。
ハズレたら、税金チャラ。当たったら大儲け。
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:18:43.43 ID:befTx/9Q0
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:18:50.37 ID:q4QYS+Vz0
1時間以内に甘利ライン超えてくるぞ、拾っておけよw
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:19:50.50 ID:uJvnZOP50
今回の裁判で俺らが見なければならないのは経費云々じゃねーぞ。
有罪か無罪か。ここ
申告しなかったんだから有罪だろ！とかアホ丸出し。お前ら毎年競馬収支つけて馬券付けて申告してる？
配当を年単位である程度受け取りながら申告してない人は全員逮捕されても文句言えないんだぞ。
税の二重取り。JRAの周知不足。法の不備。これを盾に無罪に持ち込めなければ
公営ギャンブルやってる奴は犯罪者だらけ。こんな馬鹿な話しある？
有罪か無罪か。ここ
申告しなかったんだから有罪だろ！とかアホ丸出し。お前ら毎年競馬収支つけて馬券付けて申告してる？
配当を年単位である程度受け取りながら申告してない人は全員逮捕されても文句言えないんだぞ。
税の二重取り。JRAの周知不足。法の不備。これを盾に無罪に持ち込めなければ
公営ギャンブルやってる奴は犯罪者だらけ。こんな馬鹿な話しある？
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:19:52.73 ID:5xbB5tOYP
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:20:47.43 ID:MVYAvC8M0
>>714
で、そんな事する意味があるの？
勝っても税金請求されるし負けたら儲けが0になるだけなのに
素直に税金払っておいた方がリスク少ないよね
勝てる奴は絶対そういう判断する
お前さんはそういう発想するから負けるのだ
で、そんな事する意味があるの？
勝っても税金請求されるし負けたら儲けが0になるだけなのに
素直に税金払っておいた方がリスク少ないよね
勝てる奴は絶対そういう判断する
お前さんはそういう発想するから負けるのだ
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:21:19.18 ID:NrVuryiK0
だね
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:22:26.23 ID:MVYAvC8M0
>>717
大丈夫だと思うよ
法整備していない限り俺達の方が優位な立場にあるから
法整備する気が無いって事はこれからも特殊な事例以外は
グレーゾーンで見逃してあげるねって事でしょう
株とか買いたいなら申告しないとねｗ
大丈夫だと思うよ
法整備していない限り俺達の方が優位な立場にあるから
法整備する気が無いって事はこれからも特殊な事例以外は
グレーゾーンで見逃してあげるねって事でしょう
株とか買いたいなら申告しないとねｗ
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:22:32.98 ID:befTx/9Q0
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:22:59.14 ID:m6nUXRN50
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:25:29.38 ID:orj1w5xC0
まあＮＧにしたけど
レアケースじゃなくて単純に担税力を上回る課税が異常という常識的な判決
つまり儲けじゃなくて購入額で課税するというのがそもそもおかしい
工作員はネガキャンご苦労、無駄な人生だったなｗｗｗ
レアケースじゃなくて単純に担税力を上回る課税が異常という常識的な判決
つまり儲けじゃなくて購入額で課税するというのがそもそもおかしい
工作員はネガキャンご苦労、無駄な人生だったなｗｗｗ
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:25:29.64 ID:AYWoqmbD0
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:28:06.53 ID:befTx/9Q0
まあ大穴狙いの人間が一番割の悪い法律ではあるよな。
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:29:27.93 ID:v+zwjTI30
最高裁で今回のような判例で確定したら、PAT利用者で馬券を当てたことのある人には個口でも税徴収はしてくると思うけどね
ただ全部のPAT口座履歴を取り寄せて調べることはないと思うが。
抜き打ちは税務署は好きだから運が悪かったら「お尋ね」が来て当たり馬券の合計から徴収されると。
PATヘビーユーザーだと普段はl小口でも悲惨な目にあう可能性はあるかな
ともかく最高裁判例を待つしかないけど
ただ全部のPAT口座履歴を取り寄せて調べることはないと思うが。
抜き打ちは税務署は好きだから運が悪かったら「お尋ね」が来て当たり馬券の合計から徴収されると。
PATヘビーユーザーだと普段はl小口でも悲惨な目にあう可能性はあるかな
ともかく最高裁判例を待つしかないけど
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:30:18.80 ID:sppo9QwP0
競馬だけやってりゃいいんだよ。
バレやしねぇよ。
だが株はダメだ。
税務署は株やってる奴等には目を光らせているからな。
この裁判の元々のきっかけは株だからな。
競馬は芋蔓だから。
株やるんならうまくやれやｗ
バレやしねぇよ。
だが株はダメだ。
税務署は株やってる奴等には目を光らせているからな。
この裁判の元々のきっかけは株だからな。
競馬は芋蔓だから。
株やるんならうまくやれやｗ
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:30:22.90 ID:tO6gI8aY0
>>717
そりゃだってここまで大きな金額買ってねぇし
それに旧来の徴収方法なら別に負け分まで課税されないじゃんか
この男が脱税で有罪食らったからって俺たちには国税の主張が全面認められない限り影響がない
普段通りグレーでいいよ
また次の案件で二重課税の問題とか出てきたらその都度応援すりゃいい
そりゃだってここまで大きな金額買ってねぇし
それに旧来の徴収方法なら別に負け分まで課税されないじゃんか
この男が脱税で有罪食らったからって俺たちには国税の主張が全面認められない限り影響がない
普段通りグレーでいいよ
また次の案件で二重課税の問題とか出てきたらその都度応援すりゃいい
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:30:39.67 ID:MVYAvC8M0
まあそんだけプラスになる奴だったら素直に払っておくのが吉だと思うけどね
法整備していないから怖くて申告出来ませんでしたで言い訳OKじゃない
法整備していないから怖くて申告出来ませんでしたで言い訳OKじゃない
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:30:40.78 ID:m6nUXRN50
>>726
複勝ころがしのがキツイ
複勝ころがしのがキツイ
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:31:10.86 ID:befTx/9Q0
>>717
有罪は仕方ないだろ。
競馬で勝った金は税金逃れして株で負けた金は損失計上した訳だからな。
卍には同情の余地はない。
今回の焦点はそれに巻き込まれる善意の競馬ファンがどうなるのかって処だと思うわ。
有罪は仕方ないだろ。
競馬で勝った金は税金逃れして株で負けた金は損失計上した訳だからな。
卍には同情の余地はない。
今回の焦点はそれに巻き込まれる善意の競馬ファンがどうなるのかって処だと思うわ。
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:31:19.13 ID:AYWoqmbD0
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:31:50.07 ID:orj1w5xC0
工作員涙目で飯が上手いｗ
良い酒出してきて飲んでるわｗｗｗ
良い酒出してきて飲んでるわｗｗｗ
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:31:58.92 ID:uJvnZOP50
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:33:07.58 ID:befTx/9Q0
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:33:55.43 ID:uJvnZOP50
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:34:40.47 ID:fZXmpGd00
今後こういう奴がでてくると予想
よし。外れ馬券は経費として計上できるから申告するぞ。
⇒貴方の場合は「投資」と認められないので一時所得になります。
⇒死亡
よし。外れ馬券は経費として計上できるから申告するぞ。
⇒貴方の場合は「投資」と認められないので一時所得になります。
⇒死亡
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:36:45.00 ID:m6nUXRN50
間違えた
複勝ころがしはキツくないな
ちと勘違いしてた
複勝ころがしはキツくないな
ちと勘違いしてた
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:36:52.93 ID:NrVuryiK0
>>738
投資と娯楽の線引きが曖昧なのがね。。。
投資と娯楽の線引きが曖昧なのがね。。。
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:37:52.03 ID:psJYC0z90
>>735
この被告の担当弁護士がこの件の取材で担税力を絡めた話をしていたからその絡みでは？
この被告の担当弁護士がこの件の取材で担税力を絡めた話をしていたからその絡みでは？
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:38:37.95 ID:uJvnZOP50
>>732
だから今回の判例をみれば有罪なんだよ。
善意、悪意一切関係ない。公営ギャンブルの脱税はグレーではなく黒になったわけ。
パチンコはグレーだけど白。
公営をやれば犯罪者。民営をやれば国が守る。酷い判決だよね
だから今回の判例をみれば有罪なんだよ。
善意、悪意一切関係ない。公営ギャンブルの脱税はグレーではなく黒になったわけ。
パチンコはグレーだけど白。
公営をやれば犯罪者。民営をやれば国が守る。酷い判決だよね
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:39:00.83 ID:dWhs5ejBO
俺はこれからもｶﾞﾝｶﾞﾝパットで買うつもり。正直大丈夫だよな。ダービーは5万円勝負。
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:41:04.89 ID:orj1w5xC0
一般人は判決前も判決後も課税されない
上手い奴は申告納税すれば儲けた分好きに使える
工作員無駄な工作ご苦労だった、今週から売り上げ爆上げかも分からんねｗ
上手い奴は申告納税すれば儲けた分好きに使える
工作員無駄な工作ご苦労だった、今週から売り上げ爆上げかも分からんねｗ
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:41:18.38 ID:FC4ft+LZO
>>743
当てるつもりが無いなら何の問題もないよ！
当てるつもりが無いなら何の問題もないよ！
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:41:23.55 ID:fZXmpGd00
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:42:03.87 ID:NrVuryiK0
>>743
ちょっとかかり気味ですね
ちょっとかかり気味ですね
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:43:01.95 ID:v+zwjTI30
PATは完全に履歴が残るのでリスクが大きいのは間違いないわ
競馬会はこの辺の問題が売上にジワジワ響いてくると思うわ。
競馬会はこの辺の問題が売上にジワジワ響いてくると思うわ。
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:44:46.93 ID:JC968dZ30
無謀な年貢の取り立て。まるで昔の悪代官のようだ
俺らも国税と戦うときが来たのだよ
俺らも国税と戦うときが来たのだよ
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:45:32.61 ID:zCUXzK15P
PAT口座たくさん用意してリスク分散アルゴリズム
買い子梁山泊みたいなのが出てきたり
組織犯罪小説で映画は駄作とな
買い子梁山泊みたいなのが出てきたり
組織犯罪小説で映画は駄作とな
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:46:12.77 ID:orj1w5xC0
おい工作員ども、もう諦めろ
お前らの戦いは終わったんだ、競馬の勝利なんだよ
これまでのお前らの人生は完全に無駄だったけどこれからの人生は有益に使えｗ
お前らの戦いは終わったんだ、競馬の勝利なんだよ
これまでのお前らの人生は完全に無駄だったけどこれからの人生は有益に使えｗ
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:47:47.96 ID:fNm7mIo7O
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:48:53.57 ID:orj1w5xC0
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:50:19.06 ID:orj1w5xC0
よっしゃー！
来年は数千万儲けて納税、家買うわｗ
来年は数千万儲けて納税、家買うわｗ
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:50:25.64 ID:LhVd4efi0
税の取立て自体が公正のようで、まったく公正で無い
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:50:53.82 ID:+WgchJCD0
もう「本当に競馬で儲けた証明が出来れば無税」って事にすればいいんだよ。
PATなら履歴が残る。
競馬場やウインズでは1万円以上の払い戻しの時に希望者は窓口で名前言えば証明書発行してくれればいい。
それらの証明が無ければ「この金競馬で儲けました～」が通用しないようにすれば脱税も避けられる。
証明書発行の為の雇用も生まれる、いい事だらけだよ。
PATなら履歴が残る。
競馬場やウインズでは1万円以上の払い戻しの時に希望者は窓口で名前言えば証明書発行してくれればいい。
それらの証明が無ければ「この金競馬で儲けました～」が通用しないようにすれば脱税も避けられる。
証明書発行の為の雇用も生まれる、いい事だらけだよ。
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:51:21.59 ID:Zla+LeSlO
JRA｢勝馬投票券は裁判が確定するまで大切にお持ちください。。。｣
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:52:51.47 ID:orj1w5xC0
まあはした金稼ごうって奴はＰＡＴでも別に問題ないと思うけどなｗ
ウィンズ、競馬場で購入とかご苦労ご苦労ｗ
ウィンズ、競馬場で購入とかご苦労ご苦労ｗ
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:55:01.67 ID:MVYAvC8M0
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:57:17.21 ID:+WgchJCD0
出た出た、759はパチンコ業界の工作員か？
そんなに税金払いたいならお前だけ一時所得で税金払って来いよ。
そんなに税金払いたいならお前だけ一時所得で税金払って来いよ。
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 19:59:25.10 ID:Xe1Ny5P+0
年収800万円のふつうのサラリーマンが
数千万～１億円も株につぎこんだら、バレるわな。
とはいえ、判決前の段階できちんと申告したら税金５億円か Ｗ
検察が控訴で最高裁までいくんだろうか。
競馬の勝ちで、人生の運を使い果たしだってことだな。
数千万～１億円も株につぎこんだら、バレるわな。
とはいえ、判決前の段階できちんと申告したら税金５億円か Ｗ
検察が控訴で最高裁までいくんだろうか。
競馬の勝ちで、人生の運を使い果たしだってことだな。
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:00:53.14 ID:dWhs5ejBO
気にせずｶﾞﾝｶﾞﾝ買うつもりだよ。たぶん売上もあまり変わらない。本当にパットやめるんかよ。本当に一斉摘発あるんか?ないやろ
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:01:08.52 ID:orj1w5xC0
会社員への嫉妬で訳ワカメ状態の朝鮮人みたいな工作員も居るようだなｗ
こっち見ないで自分のことしっかりやってくださいｗ
こっち見ないで自分のことしっかりやってくださいｗ
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:04:39.72 ID:mF+J+z8IO
ま、あれだねPAT会員は税金取られる事になるね、儲けた奴は、俺は負け組だから何も変わらないか。
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:06:20.65 ID:y0MCxs/N0
実質弁護側の勝利ってことが分かって無い人はなんなの？
税金はらってないんだから有罪になるのは分かりきってることだろ。
税金はらってないんだから有罪になるのは分かりきってることだろ。
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:06:33.55 ID:+WgchJCD0
嫉妬なのかダービー妨害したいのかこの関連スレで工作員の暴言がスゲーよ。
払い戻し金から税金引かれてる以上は二重課税なのは変わらないし雑所得だとしても多くの競馬ファンは納得しないよな。
払い戻し金から税金引かれてる以上は二重課税なのは変わらないし雑所得だとしても多くの競馬ファンは納得しないよな。
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:09:36.34 ID:befTx/9Q0
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:15:04.11 ID:m6nUXRN50
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:16:42.59 ID:pCmc9aNE0
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:17:26.85 ID:FI+oOoZNO
職場にいる、鬱でアスペルガー持ちの競馬新聞が読めない50代自称競馬ファンはこの判決がネットで報道されてからずっと裁判の争点に触れることなく「二重課税だ二重課税だ。法改正法改正」を主張しててうざい。
「二重課税が嫌ならWINSか現地で買うしかないですね」って言ったら、「異常投票を見極めるから締切ギリギリに買いたいので無理だ」と。
ほんと疲れるわ。
「二重課税が嫌ならWINSか現地で買うしかないですね」って言ったら、「異常投票を見極めるから締切ギリギリに買いたいので無理だ」と。
ほんと疲れるわ。
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:18:43.74 ID:pCmc9aNE0
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:18:56.19 ID:befTx/9Q0
善良な競馬ファン全員を一斉摘発などして全員が最高裁まで戦ってみると仮定すると。
それこそ貴重な国家の税金の無駄遣いになるし。
競馬ファンは知的な奴が多いから全員を退職とかに追い込めばそれこそ国家の損失だろ。
アベノミクスとやらがそんな事はせんだろ。
それこそ貴重な国家の税金の無駄遣いになるし。
競馬ファンは知的な奴が多いから全員を退職とかに追い込めばそれこそ国家の損失だろ。
アベノミクスとやらがそんな事はせんだろ。
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:21:50.30 ID:m6nUXRN50
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:22:22.66 ID:uJvnZOP50
>>767
パチは公にはグレーだろwww
裁判沙汰にもなってねぇし、パチプロが申告しましたなんて話し聞いたことない。
それが公営ギャンブルでも暗黙の了解だったのに大阪国税庁がパンドラの箱開けちまった。
何をしたかったんだろ。農水省は知らんぷりかよwww働け
パチは公にはグレーだろwww
裁判沙汰にもなってねぇし、パチプロが申告しましたなんて話し聞いたことない。
それが公営ギャンブルでも暗黙の了解だったのに大阪国税庁がパンドラの箱開けちまった。
何をしたかったんだろ。農水省は知らんぷりかよwww働け
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:23:06.22 ID:orj1w5xC0
工作員の阿鼻叫喚ｗ
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:23:32.93 ID:d2lNvyjh0
jwaveで競馬の税金の話ししてるぜ
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:25:26.10 ID:MVYAvC8M0
そもそもパチンコで納税とか言う話になっているけど
パチンコで勝てることは100%無いからな
そんなのをギャンブルとして勝っている奴がいるような本出して
脳無しから金を巻き上げるパチンコ業界はギャンブルでもない
搾取団体だからさっさとカジノ作って取り潰しすべし
負け組しかいないのはギャンブルと言えるのか
パチンコで勝てることは100%無いからな
そんなのをギャンブルとして勝っている奴がいるような本出して
脳無しから金を巻き上げるパチンコ業界はギャンブルでもない
搾取団体だからさっさとカジノ作って取り潰しすべし
負け組しかいないのはギャンブルと言えるのか
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:31:03.17 ID:Elub+Wu30
社台の連中や金子、利一なんかも納税してんのかね？
あんな連中は、ネットで買ってないからアシつかんだろうけど。
あんな連中は、ネットで買ってないからアシつかんだろうけど。
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:33:32.95 ID:fNm7mIo7O
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:35:28.99 ID:/DuMdnzM0
>>768
恩恵あるだろ
恩恵あるだろ
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:36:15.07 ID:Sw5nqYRtT
馬鹿ばっかりだな
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:36:36.12 ID:fZXmpGd00
プロ馬券師はかっこいいけどパチプロはダサいんだよな
プロ馬券師は頭よさそうに見えてパチプロはDQNに見えるからかな
プロ馬券師は頭よさそうに見えてパチプロはDQNに見えるからかな
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:37:45.74 ID:MVYAvC8M0
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:40:08.49 ID:+WgchJCD0
払ってる訳ないだろ。
馬主席で応援馬券10万買って100万円の払い戻しがあったとする。
申告すると50万円が課税対象で約25万円くらい税金払う事になる。
そんなの払うなら金持ち馬主も馬券買わなくなるわ。
馬主席で応援馬券10万買って100万円の払い戻しがあったとする。
申告すると50万円が課税対象で約25万円くらい税金払う事になる。
そんなの払うなら金持ち馬主も馬券買わなくなるわ。
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:41:43.28 ID:orj1w5xC0
なんか全然見えないな、工作員どもはこれからも無駄な人生続けるのかなｗ
もう競馬板にも来ず一切関わらなければ良いのにね、負け犬がダラダラ居残って遠吠えｗｗｗ
もう競馬板にも来ず一切関わらなければ良いのにね、負け犬がダラダラ居残って遠吠えｗｗｗ
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:47:37.25 ID:HWviSuR4O
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:47:38.88 ID:fNm7mIo7O
>>783
確率論やってりゃ理論上勝てるの分かるはずなんだがｗｗ
確率論やってりゃ理論上勝てるの分かるはずなんだがｗｗ
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:49:10.56 ID:MVYAvC8M0
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:49:54.14 ID:orj1w5xC0
まったく見えんわ
今日は枕濡らして寝るんだろうな腐れ工作員どもｗ
今日は枕濡らして寝るんだろうな腐れ工作員どもｗ
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:50:30.79 ID:y0MCxs/N0
ID:orj1w5xC0は誰と戦っているんだろうか
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:51:34.83 ID:4aE1P4I00
>>104
それ自体が違法なんだが。
それ自体が違法なんだが。
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:53:14.41 ID:Z3GBaDZO0
年末には高額外れ馬券が売れる
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:54:52.63 ID:x2F3nMe50
今回の裁判では申告するべきかどうかの点では争ってないのだから、
仮になんからの理由で無罪になっていたとしても、申告しなくてよい
という解釈にはならないんじゃないかと思うのですが、どうなんでしょうか？
仮になんからの理由で無罪になっていたとしても、申告しなくてよい
という解釈にはならないんじゃないかと思うのですが、どうなんでしょうか？
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:57:10.11 ID:y0MCxs/N0
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:58:09.34 ID:orj1w5xC0
>>793
申告しなかったことで有罪なんだから勝ってるんなら申告だろうがｗ
申告しなかったことで有罪なんだから勝ってるんなら申告だろうがｗ
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 20:59:26.93 ID:dWhs5ejBO
お前らはすんなり競馬を辞めるのか?
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:00:30.51 ID:y0MCxs/N0
勝ってるのに申告してないってのはただの脱税っていう大前提を理解してない人が本当に多いな。
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:00:38.73 ID:nRHdJKj20
PATで買った馬券の損金算入OKって事か
投資でえらい金額徴税されてる俺歓喜ｗｗｗｗｗｗｗ
投資でえらい金額徴税されてる俺歓喜ｗｗｗｗｗｗｗ
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:00:46.81 ID:Io1Z/qnaO
>>777
お前は馬鹿か、カジノで客側が勝てるのなんかねえよ。カジノこそ搾取団体だろ
お前は馬鹿か、カジノで客側が勝てるのなんかねえよ。カジノこそ搾取団体だろ
800 ：ヤオケーバ(笑) ◆qUjW6wncHZCh ：2013/05/23(木) 21:00:46.83 ID:JLt1ORqKO
納税はヤオケーバファンの義務(笑)
買って献金(笑)
勝って納税(笑)
負けて借金(笑)
ヤオケーバ(笑)
買って献金(笑)
勝って納税(笑)
負けて借金(笑)
ヤオケーバ(笑)
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:03:16.82 ID:fZXmpGd00
すいません。教えてください。
過去何年分まで経費として申請できますか？
過去何年分まで経費として申請できますか？
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:08:03.78 ID:wpksSSZzO
勘違いして競馬の負けを他の所得と損通しにいく馬鹿が税務署に大挙押し寄せるんだろうな
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:10:26.85 ID:v+zwjTI30
物凄い購入履歴のあるプロと見なされる馬券師のみ経費を認める判決
今回の人も過去３年でも数万レースっ投資って言ったよね
プロと認定されなかったらハズレ馬券は除外 当たり馬券のみの年間合計から課税するという判決
>> 西田裁判長は「一般的には競馬は趣味、娯楽であり、
>>馬券購入費は楽しみ賃で経費に含まれない」と位置付けた。
>>その上で、元会社員の馬券購入は「継続的、反復的でほぼ全レースにわたっており、
>>利益を得るための資産運用と
してみることができる」と述べ、元会社員の利益は雑所得に当たるとした。
今回の人も過去３年でも数万レースっ投資って言ったよね
プロと認定されなかったらハズレ馬券は除外 当たり馬券のみの年間合計から課税するという判決
>> 西田裁判長は「一般的には競馬は趣味、娯楽であり、
>>馬券購入費は楽しみ賃で経費に含まれない」と位置付けた。
>>その上で、元会社員の馬券購入は「継続的、反復的でほぼ全レースにわたっており、
>>利益を得るための資産運用と
してみることができる」と述べ、元会社員の利益は雑所得に当たるとした。
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:12:18.76 ID:qg09okce0
俺もＰＡＴでそれなりにあててるは今年は。摘発されて会社やめて
裁判とかになるのかな。ってかほとんどの奴ｱｳﾄだろ今更買わないって遅い
裁判とかになるのかな。ってかほとんどの奴ｱｳﾄだろ今更買わないって遅い
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:13:03.83 ID:ECX0x9jO0
おっしゃーー
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:13:39.23 ID:q7WQ+uzW0
こんなのパチ屋くらいしか得をしないんじゃないの？
パチ屋の売り上げが２０兆円で公営を全部合わせても５兆円くらい？
公営が違法賭博な民間賭博のパチ屋に頭を押さえられてる時点で終わってる
パチ屋の売り上げが２０兆円で公営を全部合わせても５兆円くらい？
公営が違法賭博な民間賭博のパチ屋に頭を押さえられてる時点で終わってる
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:14:33.78 ID:AbiOYqis0
年間回収率プラスだからと下手に申告すると、
「あなたの場合はレース数が少なく必然性が足りないので雑所得とは認めません
一時所得だから、経費を引かず勝ち分以上に払ってください」
と税務署に言われてしまうリスクは全く変わらない
かといって申告しないと有罪のリスク
いったいどうすれば良いのかとｗｗｗ
「あなたの場合はレース数が少なく必然性が足りないので雑所得とは認めません
一時所得だから、経費を引かず勝ち分以上に払ってください」
と税務署に言われてしまうリスクは全く変わらない
かといって申告しないと有罪のリスク
いったいどうすれば良いのかとｗｗｗ
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:14:56.54 ID:qsVHO9dWO
会社辞めて人生棒に振ったし、無罪だったら逆に税務署を訴え返せたのに残念だ
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:14:57.71 ID:orj1w5xC0
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:15:59.28 ID:blq7xAjdO
とりあえず、卍は国税からは逃れられるかも知れないが
弁の成功報酬が数千万単位になるから、まだまだ地獄は続くよなｗ
まぁソフトを売り出せばチャラくらいにはなるかもね
弁の成功報酬が数千万単位になるから、まだまだ地獄は続くよなｗ
まぁソフトを売り出せばチャラくらいにはなるかもね
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:16:20.28 ID:orj1w5xC0
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:17:15.29 ID:8KYHQEol0
誰か今回の騒動をバカでもわかるように簡単に教えてください
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:17:29.54 ID:orj1w5xC0
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:17:49.60 ID:AbiOYqis0
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:18:11.57 ID:FI+oOoZNO
馬券で得たお金にかかる税率は累進？
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:19:42.33 ID:L9DuZKjnO
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:20:57.27 ID:o0nWkDx00
win5とか三連単を売る以上、これを機に法改正して馬券購入者を守れよ
興味持ってる人以外は馬券購入者が有罪って思うだろうし
ダービーでいくら売り上げ減るか楽しみ
興味持ってる人以外は馬券購入者が有罪って思うだろうし
ダービーでいくら売り上げ減るか楽しみ
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:21:35.44 ID:orj1w5xC0
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:22:27.38 ID:orj1w5xC0
流出した時点で必勝法でもなんでもないという
そんなこと分かれよ池沼ｗ
そんなこと分かれよ池沼ｗ
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:22:44.45 ID:Yz2fbAvJ0
しかしまたダービー直前の絶妙なタイミングで判決出しやがったな
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:24:09.27 ID:wpksSSZzO
結局卍も最後は競馬利殖に限界を感じて株に走ったわけだが
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:24:35.66 ID:orj1w5xC0
まあ会社員が競馬で勝つ気ないんなら売るのも有りだけど
買った馬鹿は会社員以上には勝てんわなｗ
買った馬鹿は会社員以上には勝てんわなｗ
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:25:54.46 ID:L9DuZKjnO
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:25:57.38 ID:orj1w5xC0
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:26:03.96 ID:uJvnZOP50
ほんとここの連中マジでノウタリンなんか？
申告しなかったから脱税だもん(ｷﾘｯ
何回も言うが被告人は申告すれば儲け以上に納税義務が発生するから申告したくても出来なかったわけ。額が億だから
お前らいつも負けててたまに大きいの取ったってなったとき申告して納税しなきゃってなるんか？
国庫納付金という税金を納めてんのに。
申告しなかったから脱税だもん(ｷﾘｯ
何回も言うが被告人は申告すれば儲け以上に納税義務が発生するから申告したくても出来なかったわけ。額が億だから
お前らいつも負けててたまに大きいの取ったってなったとき申告して納税しなきゃってなるんか？
国庫納付金という税金を納めてんのに。
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:26:38.17 ID:0NX745Uw0
終わったな。もう二度と馬券は買わないわ
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:28:07.08 ID:v+zwjTI30
JRAを管轄する国側の理論としては 「勝つから悪い」 だろうな
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:29:00.29 ID:y0MCxs/N0
>>825
ただ法律に沿った話をしてるだけだよ
純利益以上に納税義務が生じるのはおかしいってことは誰もがわかってること。
ただし、だからといって納税しなければ脱税になるってことも明白。
今回の裁判でそこが変わることは無いでしょ。
要は一時所得か雑所得か、法改正しないとどうにもならんよねって言ってるだけ。
ただ法律に沿った話をしてるだけだよ
純利益以上に納税義務が生じるのはおかしいってことは誰もがわかってること。
ただし、だからといって納税しなければ脱税になるってことも明白。
今回の裁判でそこが変わることは無いでしょ。
要は一時所得か雑所得か、法改正しないとどうにもならんよねって言ってるだけ。
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:29:02.32 ID:qg09okce0
さてどうするかな。ＰＡＴ辞めるか。正直申告するひと一握りだろう。
一斉摘発するのか？銀行に調査入るのか。もう手遅れの人も少なくないだろ？
一斉摘発するのか？銀行に調査入るのか。もう手遅れの人も少なくないだろ？
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:29:04.42 ID:blq7xAjdO
>>821
そりゃパイが違いすぎるからな
単勝勝負で何百万を１レースに突っ込んだらオッズが崩れるからな
株式なら億単位でも影響は軽微だし
種銭がでかくなったら、馬券から金融商品に向かうのはある意味必然だろ
そりゃパイが違いすぎるからな
単勝勝負で何百万を１レースに突っ込んだらオッズが崩れるからな
株式なら億単位でも影響は軽微だし
種銭がでかくなったら、馬券から金融商品に向かうのはある意味必然だろ
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:29:55.41 ID:NUZSDJ8u0
来年春、抗議の凸OFFできんかなあ
大体トータル購入額20万くらいの通帳握りしめて税務署にみんなで並んで機能マヒさせる
何パーセントかは、アフィとか株とかの分を込みにして門前払い出来ないようにする
税金納めなきゃいけなくなる人も結構いると思うので、身銭切るｏｆｆになるがｗ
大体トータル購入額20万くらいの通帳握りしめて税務署にみんなで並んで機能マヒさせる
何パーセントかは、アフィとか株とかの分を込みにして門前払い出来ないようにする
税金納めなきゃいけなくなる人も結構いると思うので、身銭切るｏｆｆになるがｗ
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:30:19.27 ID:wpksSSZzO
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:31:30.32 ID:ZbFxe0HeO
あれ パチンコの話しおわたの？
時すでに遅しか……じゃ いいや
時すでに遅しか……じゃ いいや
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:32:35.11 ID:orj1w5xC0
>>830
そういうこと
そういうこと
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:32:40.81 ID:y0MCxs/N0
脱税してるんだから有罪になるのは当たり前なんだけど、
だからみんな申告しろ捕まえるぞ、なんてことは税務署も言ってないしやるわけないだろ。
一般人が小銭でこそこそしててもはっきし言ってそんなことはどうでもいいことなんだよ。
そこら辺が分かってない人が多い
だからみんな申告しろ捕まえるぞ、なんてことは税務署も言ってないしやるわけないだろ。
一般人が小銭でこそこそしててもはっきし言ってそんなことはどうでもいいことなんだよ。
そこら辺が分かってない人が多い
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:33:34.51 ID:fZXmpGd00
これ傍聴してた競馬ファンが安堵したとか言ってるけど
馬鹿丸出しなんだよなー。
馬鹿丸出しなんだよなー。
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:33:46.61 ID:tDkmxnqk0
WIN5高額的中者は確実に申告しましょうねｗ
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:35:23.50 ID:v+zwjTI30
株の損失繰越申告って意外にミソなんだよね
普段申告しない人が来た場合は身辺を一応一通り調べて、秋になったら「お尋ね」が来て思いもよらなかった別の申告漏れを指摘されたりする
義理の母もそのパタンで扶養と保険だなんだ関係の申告修正させられて３０万円ぐらい損してた。
普段申告しない人が来た場合は身辺を一応一通り調べて、秋になったら「お尋ね」が来て思いもよらなかった別の申告漏れを指摘されたりする
義理の母もそのパタンで扶養と保険だなんだ関係の申告修正させられて３０万円ぐらい損してた。
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:37:57.74 ID:y0MCxs/N0
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:38:58.83 ID:L9DuZKjnO
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:39:05.89 ID:uJvnZOP50
被告が訴えてるのは法で決まってるから従わなくちゃならない
ってことじゃないよ。
今の法では明らかに無理があり、憲法にも抵触してる可能性がある。
これほど現実離れした法律は無効でなければならないってことを訴えてるんだが。
1億儲けた人に5億の納税義務とか大阪国税局はよくもまぁ表沙汰にしたもんだ。
頭湧いてんじゃねーか
ってことじゃないよ。
今の法では明らかに無理があり、憲法にも抵触してる可能性がある。
これほど現実離れした法律は無効でなければならないってことを訴えてるんだが。
1億儲けた人に5億の納税義務とか大阪国税局はよくもまぁ表沙汰にしたもんだ。
頭湧いてんじゃねーか
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:39:36.24 ID:GE6MQ8j70
patで買ってはいけないってこと。
だからwin-5も買ってはいけない。
これでみんなが一斉にpat解約したら
jraはビビルだろうね。
でも、それぐらいしないと、ヤオケーバは・・・
だからwin-5も買ってはいけない。
これでみんなが一斉にpat解約したら
jraはビビルだろうね。
でも、それぐらいしないと、ヤオケーバは・・・
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:40:05.14 ID:tDkmxnqk0
まあ今回一定の判決が出たわけで、
国税など当局ではWIN5などの高額当選者の名簿なりを開示しろと言われれば拒否できなくなりそうだね＜的中金額によりけりで
国税など当局ではWIN5などの高額当選者の名簿なりを開示しろと言われれば拒否できなくなりそうだね＜的中金額によりけりで
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:44:34.00 ID:orj1w5xC0
今回良かったのは一般人にも関心持たれて競馬はやりようによっては勝てるということを広く知らしめたことだよね
そういう意味でも利益にしか課税されないという扱いにしてもこの会社員の功績は競馬界にとってとてつもなく大きいと思うね
そういう意味でも利益にしか課税されないという扱いにしてもこの会社員の功績は競馬界にとってとてつもなく大きいと思うね
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:45:05.09 ID:LhVd4efi0
ハズレ馬券を経費として全面的に認められたならまだ良かったんだよ
何だよケースバイケースで今回のみ認めるって
何だよケースバイケースで今回のみ認めるって
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:46:00.55 ID:orj1w5xC0
まあ工作員どもは無駄な工作して無駄な人生送って自分の人生悔いて枕濡らして寝るんだろうけどｗｗｗ
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:46:56.39 ID:y0MCxs/N0
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:47:18.98 ID:wpksSSZzO
そのうち、年間何レース買えば継続性反復性があるかの争いが起こりそうだな
もちろん発信元は大阪国税
もちろん発信元は大阪国税
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:48:58.63 ID:uJvnZOP50
>>835
税は平等だよ。競馬が上手くて儲けれる人が税金を払えばいいじゃんなんてあり得ないだろ。
この人が有罪なら条件に合致する人はすべからく納税なり逮捕なりされなければ平等という憲法で守られた人権を国が放棄したことになる。
Pat会員全て洗うのは勿論、winsで買った人も購入時間、監視カメラ等で全てあらわなければならない。ここまでやった以上わからなかったわぁーは通用しない。
それを覚悟で大阪国税局はパンドラの箱開けたんだろうし
税は平等だよ。競馬が上手くて儲けれる人が税金を払えばいいじゃんなんてあり得ないだろ。
この人が有罪なら条件に合致する人はすべからく納税なり逮捕なりされなければ平等という憲法で守られた人権を国が放棄したことになる。
Pat会員全て洗うのは勿論、winsで買った人も購入時間、監視カメラ等で全てあらわなければならない。ここまでやった以上わからなかったわぁーは通用しない。
それを覚悟で大阪国税局はパンドラの箱開けたんだろうし
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:50:56.21 ID:y0MCxs/N0
>>849
税務署の人大変だな。
税務署の人大変だな。
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:51:38.54 ID:orj1w5xC0
>>848
いやそもそも一時所得扱い自体がそもそもおかしいということだろｗｗｗ
いやそもそも一時所得扱い自体がそもそもおかしいということだろｗｗｗ
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:53:06.08 ID:YONtPw6+0
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:53:33.34 ID:G1AHhTM+0
脱税が無罪だと思ってるお花畑は死んだ方がいい
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:54:21.77 ID:uJvnZOP50
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:54:49.13 ID:b0NemCbPP
ていうかなんでバレたの？
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:55:35.89 ID:blq7xAjdO
>>845
地裁がそこまで踏み込める訳もなく
かと言って、国税の主張を支持するのも現実的ではなし
特例としたのは仕方ないのよ
ただ、これが確定すれば裁判例にはなるから、
次以降は通達の是非ではなく、特例の条件を争えるようになる
そうやって積み重ねて行くことで、少しずつグレーが透明になっていく
地裁がそこまで踏み込める訳もなく
かと言って、国税の主張を支持するのも現実的ではなし
特例としたのは仕方ないのよ
ただ、これが確定すれば裁判例にはなるから、
次以降は通達の是非ではなく、特例の条件を争えるようになる
そうやって積み重ねて行くことで、少しずつグレーが透明になっていく
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:55:58.78 ID:6aFdoWiX0
卍氏の競馬予想ソフトは回収率１０４％しかないみたいだから
仮に複利運用させたとしても、不調時の落ち込みが酷くて回収スパンが長くなると思う。
それと経験上確実に言えるのは未勝利戦なんてオッズが動きまくって大量投資には向かない。
仮に複利運用させたとしても、不調時の落ち込みが酷くて回収スパンが長くなると思う。
それと経験上確実に言えるのは未勝利戦なんてオッズが動きまくって大量投資には向かない。
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:56:06.15 ID:YONtPw6+0
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:56:21.48 ID:orj1w5xC0
>>853
いや馬券購入の時点で国庫に購入額の１０％納めてるんだが、お前馬鹿なの？
いや馬券購入の時点で国庫に購入額の１０％納めてるんだが、お前馬鹿なの？
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:56:51.60 ID:qg09okce0
どうしようＰＡＴで大勝負しようと思って入金してきた
田舎だしウインズなし。しかし勝負はするぞ。株しなきゃ
関係あらへん
田舎だしウインズなし。しかし勝負はするぞ。株しなきゃ
関係あらへん
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:57:40.28 ID:v+zwjTI30
>>839
例えは定年退職する時に税金が有利になるように色々会社側で計らってくれることが多いんだけど、
義理の母が定年退職して会社側の計らいでやってもらった所は細かいところを突っつかれて没にさせられた。
もともと株の損出繰越から全体の調べが入ったんだよ
この被告とちょっと似てるパタンだよ
彼も株の繰越で調べが入ってるし
例えは定年退職する時に税金が有利になるように色々会社側で計らってくれることが多いんだけど、
義理の母が定年退職して会社側の計らいでやってもらった所は細かいところを突っつかれて没にさせられた。
もともと株の損出繰越から全体の調べが入ったんだよ
この被告とちょっと似てるパタンだよ
彼も株の繰越で調べが入ってるし
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:57:47.10 ID:td4Ux0MjO
>>855
株で大損こいた
株で大損こいた
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:58:06.69 ID:y0MCxs/N0
>>854
だからさ、今回は年収800のリーマンが株の繰越しで大金持ってるのがバレタから動かざるを得なかっただけなんだって。
一般人には関係ないの。パンドラの箱でもなんでもない。
脱税は有罪。
ただしケースバイケースで今回は外れ馬券も経費にする。これは特殊なケースでした。
これで幕引きなのよ。
だからさ、今回は年収800のリーマンが株の繰越しで大金持ってるのがバレタから動かざるを得なかっただけなんだって。
一般人には関係ないの。パンドラの箱でもなんでもない。
脱税は有罪。
ただしケースバイケースで今回は外れ馬券も経費にする。これは特殊なケースでした。
これで幕引きなのよ。
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:58:07.67 ID:L9DuZKjnO
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:59:02.33 ID:NUZSDJ8u0
>>841
法ってのは、本来人を陥れて自殺させる為のもんじゃないから、
死ぬしかないような納税義務とか課すべきじゃないんだよな。
ただ、司法がそういう判断をしてくれるかどーか。
脱税自体は有罪になったが、追徴の方は常識的判断を望む。
法ってのは、本来人を陥れて自殺させる為のもんじゃないから、
死ぬしかないような納税義務とか課すべきじゃないんだよな。
ただ、司法がそういう判断をしてくれるかどーか。
脱税自体は有罪になったが、追徴の方は常識的判断を望む。
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:59:04.15 ID:y0MCxs/N0
>>858
全然違うだろｗｗ
全然違うだろｗｗ
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 21:59:56.28 ID:/0K9+A+J0
JRAは一応極めて小さく見つけにくい扱いながらHPに税金についての記載があるけど競艇や競輪は未だ持って他人事気取りなのかな
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:01:32.39 ID:Zla+LeSlO
極論だけど、趣味で競馬やってる人が午前中に競馬で二億やられて、その日のウイン5で二億儲かった場合は損得はトントンだから申告もしなくていいし、税金もゼロでいいの？
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:01:36.63 ID:AIw4lQTtO
ネット投票のみへ課税されやすい点へ何の話題にもなってないの？
パチンコで税金払ってる奴なんて誰もいない点へ何の話題にもなってないの？
パチンコで税金払ってる奴なんて誰もいない点へ何の話題にもなってないの？
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:02:31.24 ID:zjykO4Zx0
パットでなくウインズ等の購入でも写真を取るとかビデオ撮影とかやってもダメかね？
裁判てさ、立証させるのが原則じゃん？
それなら上述の内容で事足りると思うんだが。
裁判てさ、立証させるのが原則じゃん？
それなら上述の内容で事足りると思うんだが。
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:03:20.82 ID:v+zwjTI30
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:03:40.76 ID:orj1w5xC0
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:03:46.87 ID:v+zwjTI30
>>871
失礼 納税 ね
失礼 納税 ね
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:04:34.44 ID:y0MCxs/N0
>>861
株の損失繰越をしたから調べが入ったとか勝手な思い込みだって。
どんだけの人が損失繰越してると思ってるんだよ。
退職金の取り扱いを間違えただけだって、あと扶養とか保険とかって何？
その人が払ったってことは扶養に入れない人を扶養に取ってたんでしょ？
それは普通にバレルから。あと保険も過剰に控除額を申告してたら普通にばれるって。
株の損失繰越をしたから調べが入ったとか勝手な思い込みだって。
どんだけの人が損失繰越してると思ってるんだよ。
退職金の取り扱いを間違えただけだって、あと扶養とか保険とかって何？
その人が払ったってことは扶養に入れない人を扶養に取ってたんでしょ？
それは普通にバレルから。あと保険も過剰に控除額を申告してたら普通にばれるって。
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:05:09.96 ID:zjykO4Zx0
>>868
それだと主文の適用要件をみたしてないからダメかと。
それだと主文の適用要件をみたしてないからダメかと。
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:05:13.13 ID:Pn2dO0KV0
株の損失を申告しなければバレなかったと思うんだが違うのか
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:06:08.26 ID:AIw4lQTtO
複勝で転がした人が
投資100万 回収75万だったら75万へ課税されるんだよね？
投資100万 回収75万だったら75万へ課税されるんだよね？
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:06:14.03 ID:Elub+Wu30
ウイン５は目をつけられると思う。
税収不足なんだし、国はいつも取りやすいことからとるのは常道なんだし。
JRAが振り込んだ先調べればいいだけ。巧妙に考えられた脱税なんかを
調査するより簡単極まりない。
税収不足なんだし、国はいつも取りやすいことからとるのは常道なんだし。
JRAが振り込んだ先調べればいいだけ。巧妙に考えられた脱税なんかを
調査するより簡単極まりない。
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:06:57.97 ID:LhVd4efi0
１億の儲けに５億の税金はさすがに
世論の反動がすごいだろうからな
裁判官にはもう１歩踏み込んでほしかったけど
何だか事なかれで判決下した感じでモヤモヤする
世論の反動がすごいだろうからな
裁判官にはもう１歩踏み込んでほしかったけど
何だか事なかれで判決下した感じでモヤモヤする
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:07:12.79 ID:orj1w5xC0
何で電話って頭悪いの？ｗ
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:07:14.56 ID:v+zwjTI30
①趣味でやってたら当たり馬券のみの通算に課税
②プロ馬券師は生業であり事業なのでハズレ馬券と馬券購入にかかった経費等を引いた額に課税
②プロ馬券師は生業であり事業なのでハズレ馬券と馬券購入にかかった経費等を引いた額に課税
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:08:14.47 ID:zjykO4Zx0
>>881
今回の判決を要約するとこんな感じだね。
今回の判決を要約するとこんな感じだね。
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:08:55.48 ID:xR93sErKP
現行の法制度じゃ争いようもなかったんだろうけど
ハズレ馬券を経費として認めろってのはどうみても無理がある
所詮競馬は遊び、投資じゃない
ハズレ馬券を経費として認めろってのはどうみても無理がある
所詮競馬は遊び、投資じゃない
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:09:42.93 ID:y0MCxs/N0
>>876
そうだよ。
だから例えば、普通のリーマンで、かつ競馬で負けてる人なんかは、
当然その年収-競馬の負け以上の株は買えないから、
たとえ株で損をして、その繰越をしたからって何にも怪しまれるところが無いわけ。
だから200万馬券買って、100万払戻があった。法律上は100万が一時所得になるから払わないといけないけど、
別に黙ってたらばれないわけ。
たとえ、さらに株の損失があってそれを繰越したとしてもそんなのでいちいち競馬もやってるかどうかなんて調べないのよ。
収入からしてあり得ない額の株取引をしてるから、バレただけだって。
そうだよ。
だから例えば、普通のリーマンで、かつ競馬で負けてる人なんかは、
当然その年収-競馬の負け以上の株は買えないから、
たとえ株で損をして、その繰越をしたからって何にも怪しまれるところが無いわけ。
だから200万馬券買って、100万払戻があった。法律上は100万が一時所得になるから払わないといけないけど、
別に黙ってたらばれないわけ。
たとえ、さらに株の損失があってそれを繰越したとしてもそんなのでいちいち競馬もやってるかどうかなんて調べないのよ。
収入からしてあり得ない額の株取引をしてるから、バレただけだって。
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:09:48.06 ID:orj1w5xC0
>>883
くやしいのぉ工作員ｗ
くやしいのぉ工作員ｗ
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:10:30.47 ID:/N5O14nE0
トータルで考えれば外れ馬券だって結果外れになったというだけで
当たり馬券に類する馬券であったはず（少なくとも購入者は外れと思って買っていない）
であるならば、>>877の場合100万-75万＝-25万で課税額は０とするのが正しい
あ、一時所得雑所得というのはそもそも定義が曖昧なのでここでは論じない
一時的な収入というのは１回のみとも取れるからねそもそも定義が曖昧
馬券は一日数十回買うのはザラですから
当たり馬券に類する馬券であったはず（少なくとも購入者は外れと思って買っていない）
であるならば、>>877の場合100万-75万＝-25万で課税額は０とするのが正しい
あ、一時所得雑所得というのはそもそも定義が曖昧なのでここでは論じない
一時的な収入というのは１回のみとも取れるからねそもそも定義が曖昧
馬券は一日数十回買うのはザラですから
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:11:26.71 ID:v+zwjTI30
世界中で少なくても先進国でこんな異常な判決が出るのは日本だけだろうな
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:12:27.09 ID:Pn2dO0KV0
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:12:44.03 ID:YONtPw6+0
これ馬券購入者に有利な判決だと思うけどね
雑所得と認められる判例が出来たことが重要
もちろん普通の馬券購入者全てに当てはまる判例じゃないけど
これが機械的あれは網羅的じゃないと必ずもめることになる
普通の馬券購入者
300万前後の配当があり回収率は良くて100%前後で儲けてもいない人間を
裁判して新たな争点で喧嘩してまで引っ張るか・・・
理屈でいうと馬券購入者に有利な判決と言い切れはしないけど
実態としては有利に働くんじゃないかな
雑所得と認められる判例が出来たことが重要
もちろん普通の馬券購入者全てに当てはまる判例じゃないけど
これが機械的あれは網羅的じゃないと必ずもめることになる
普通の馬券購入者
300万前後の配当があり回収率は良くて100%前後で儲けてもいない人間を
裁判して新たな争点で喧嘩してまで引っ張るか・・・
理屈でいうと馬券購入者に有利な判決と言い切れはしないけど
実態としては有利に働くんじゃないかな
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:14:12.28 ID:orj1w5xC0
おうおう
俺のレスから全く見えないんだがｗ工作員どもどんな心境なんだろうなｗ
俺は良い酒飲んで超良い気分だわ、すまんのぉ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のレスから全く見えないんだがｗ工作員どもどんな心境なんだろうなｗ
俺は良い酒飲んで超良い気分だわ、すまんのぉ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:14:41.32 ID:v+zwjTI30
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:15:02.59 ID:xR93sErKP
腹が立つ気持は分かるけど
ネットでピーピー騒いだところで判決は覆らないよ
世間から見ればただのギャンブル、世論の関心は薄い
当たったら税金払わなきゃいけない事になってるんだから
ちゃんと申告して払おうね（笑顔）
ネットでピーピー騒いだところで判決は覆らないよ
世間から見ればただのギャンブル、世論の関心は薄い
当たったら税金払わなきゃいけない事になってるんだから
ちゃんと申告して払おうね（笑顔）
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:15:14.00 ID:zjykO4Zx0
>>889
今回の判決が最高裁でも同様と仮定したらやり方によってはうまくいける気がする。
今回の判決が最高裁でも同様と仮定したらやり方によってはうまくいける気がする。
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:16:26.43 ID:Pn2dO0KV0
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:17:20.77 ID:orj1w5xC0
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:17:29.70 ID:v+zwjTI30
今回の告発を見てもわかるように国税庁は常識がないからね
最高裁判例以降は片っ端から摘発するってことも考えられるけどね
最高裁判例以降は片っ端から摘発するってことも考えられるけどね
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:18:28.22 ID:5bQK0Vab0
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:20:39.24 ID:V4Kp8qQEP
この元会社員。
この馬券術で儲けられることを実証したんだから予想会社作れば大儲けできるじゃん
これだけ有名になったんだし、５０億円ぐらいあっさり儲けられるぞ
この馬券術で儲けられることを実証したんだから予想会社作れば大儲けできるじゃん
これだけ有名になったんだし、５０億円ぐらいあっさり儲けられるぞ
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:20:40.80 ID:y0MCxs/N0
>>894
無収入の奴が、1億の株買って5000万の損失が出たから繰越に来たとするだろ？
そしたらその一億の株はそもそもどうやって買ったんだよ。って話になるよね。
そしたら税務署は動くんだよ。
損失繰越を税務署に申告しなかったらそもそも税務署は調べようが無い。
そんでそれがもし、株の利益からだったんなら、その株の利益に対して追徴課税が来るんだよ。
それがもし宝くじだったら別になんにもない。
無収入の奴が、1億の株買って5000万の損失が出たから繰越に来たとするだろ？
そしたらその一億の株はそもそもどうやって買ったんだよ。って話になるよね。
そしたら税務署は動くんだよ。
損失繰越を税務署に申告しなかったらそもそも税務署は調べようが無い。
そんでそれがもし、株の利益からだったんなら、その株の利益に対して追徴課税が来るんだよ。
それがもし宝くじだったら別になんにもない。
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:21:48.82 ID:NrVuryiK0
>>898
大人数で同じ買い目を買えばどうなるか分かりますよね？
大人数で同じ買い目を買えばどうなるか分かりますよね？
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:22:01.48 ID:v+zwjTI30
>>894
儲けてると申告はしなきゃならんので高額だと調べが入ると思ったほうがいい。
損出なら無申告でもいいけど。
でも今は損を繰越できるから申告する人が多い
そこを税務署が手ぐすね引いて待ってる
今回の被告もなんで「なんで一階のリーマンが億単位の取引してるねん 損失７０００万はどっからでた？」から始まった。
儲けてると申告はしなきゃならんので高額だと調べが入ると思ったほうがいい。
損出なら無申告でもいいけど。
でも今は損を繰越できるから申告する人が多い
そこを税務署が手ぐすね引いて待ってる
今回の被告もなんで「なんで一階のリーマンが億単位の取引してるねん 損失７０００万はどっからでた？」から始まった。
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:22:10.52 ID:y0MCxs/N0
すまん>>899は間違えた
＞そんでそれがもし、株の利益からだったんなら、その株の利益に対して追徴課税が来るんだよ。
＞それがもし宝くじだったら別になんにもない。
それが競馬の利益からだったんなら、その競馬の利益に対して課税される。だわ。
＞そんでそれがもし、株の利益からだったんなら、その株の利益に対して追徴課税が来るんだよ。
＞それがもし宝くじだったら別になんにもない。
それが競馬の利益からだったんなら、その競馬の利益に対して課税される。だわ。
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:23:11.08 ID:GE6MQ8j70
これを機会に、同じ馬主、同じ厩舎の多頭だしとか、
調教代わりのレース出場とか、JRAのあやしい部分が
議論されるといいね。
26％ものピンはねも酷いし。
調教代わりのレース出場とか、JRAのあやしい部分が
議論されるといいね。
26％ものピンはねも酷いし。
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:23:53.07 ID:Pn2dO0KV0
>>899
つまりこの男性は少しでも損失を減らしたいが為に申告をし、悲劇を招いてしまったと。
何故芋づる式にバレる可能性を考えなかったのか？
銀行の取引だけならそっからバレるなんてほぼ有り得なかったのに・・・。
つまりこの男性は少しでも損失を減らしたいが為に申告をし、悲劇を招いてしまったと。
何故芋づる式にバレる可能性を考えなかったのか？
銀行の取引だけならそっからバレるなんてほぼ有り得なかったのに・・・。
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:24:16.32 ID:y0MCxs/N0
>>901
普通は口座作るときに、源泉から徴収するようにするから儲けてる奴は申告にはこないだろ。
普通は口座作るときに、源泉から徴収するようにするから儲けてる奴は申告にはこないだろ。
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:24:42.47 ID:YONtPw6+0
>というか未だにダンマリのＪＲＡをボコしたい。
ダンマリするしか無いんだよ
下手に動いても良い方向に転がるとは限らない
競馬ファン以外が集まるところ覗いてみれば解るけど
ギャンブルなんて屑がやってるんだからもっと取れやとか
払い戻しに一律宝くじ並みの控除率で引けとか
意見は結構多いぞ
消費税もあがる中で競馬に有利な税制を！なんて理解を得て法案通すのは相当難しいと思う
今回のグレー判決であとは曖昧に流すしかない
ダンマリするしか無いんだよ
下手に動いても良い方向に転がるとは限らない
競馬ファン以外が集まるところ覗いてみれば解るけど
ギャンブルなんて屑がやってるんだからもっと取れやとか
払い戻しに一律宝くじ並みの控除率で引けとか
意見は結構多いぞ
消費税もあがる中で競馬に有利な税制を！なんて理解を得て法案通すのは相当難しいと思う
今回のグレー判決であとは曖昧に流すしかない
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:28:10.70 ID:v+zwjTI30
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:28:31.68 ID:y0MCxs/N0
>>904
それが謎だな。競馬ソフトつくって大掛かりに儲けをだすシステムを作れる頭持ってるやつが、
なぜ税務署にバレると思わなかったのか。
そもそもどうやって申告したんだろうと思う。
普通は会社の給料の源泉徴収もって、それと株の損失計算書を合わせて税務署に提出するんだけど、
その段階で、あきらかに買えない額の株を買ってるっていうのは自分でもわかるはずなんだよな。
意味が分からんよ本当に。
それが謎だな。競馬ソフトつくって大掛かりに儲けをだすシステムを作れる頭持ってるやつが、
なぜ税務署にバレると思わなかったのか。
そもそもどうやって申告したんだろうと思う。
普通は会社の給料の源泉徴収もって、それと株の損失計算書を合わせて税務署に提出するんだけど、
その段階で、あきらかに買えない額の株を買ってるっていうのは自分でもわかるはずなんだよな。
意味が分からんよ本当に。
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:29:31.67 ID:blq7xAjdO
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:31:02.18 ID:v+zwjTI30
損失繰越は高額だと調べ入ると思ってた方がいい。
面白いことに高額な奴ほど損失繰越申告をするから税務署は笑いが止まらん
面白いことに高額な奴ほど損失繰越申告をするから税務署は笑いが止まらん
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:31:20.60 ID:aVgLRVfP0
ハズレ馬券経費扱いOK、雑所得扱いにしてくれれば儲けた年には
喜んで、とまではいかないけど自発的に申告しようと思うんだけどな
喜んで、とまではいかないけど自発的に申告しようと思うんだけどな
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:32:45.48 ID:y0MCxs/N0
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:33:39.26 ID:v+zwjTI30
とにかくJRA（国側）は儲けてる奴は許さん！てことだろ
日本は三権一体だから国策に沿った判決を出す
日本は三権一体だから国策に沿った判決を出す
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:36:15.58 ID:Aqu/cy/S0
まぁ、少額の積み稼ぎだと思う。
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:36:25.44 ID:v+zwjTI30
彼は株でも大負けしてるようだし税金は払わないけんべし。
手元資金はもうあんましないんじゃないの。
手元資金はもうあんましないんじゃないの。
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:39:05.52 ID:y0MCxs/N0
>>909
＞源泉にしたところで確定申告は避けられないから
これどういうことなの？
源泉徴収ありの口座作ってたら利益出ても申告にくる必要ないよね。既に払ってるんだし。
その為にみんなそっちを選ぶんだけど。
確定申告は避けられないって何？
＞源泉にしたところで確定申告は避けられないから
これどういうことなの？
源泉徴収ありの口座作ってたら利益出ても申告にくる必要ないよね。既に払ってるんだし。
その為にみんなそっちを選ぶんだけど。
確定申告は避けられないって何？
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:39:50.28 ID:wX89e1LN0
今回のように雑所得として認められる基準が曖昧な以上、自分から申告するのはバカのやること。
おそらく自分からいったとしても国税は雑所得とは認めてくれない。
事業としているかどうかの判断は国税がするんだから。
今回以外は事業として認めないだろう。
そうなると足のつくＰＡＴ人数減少、売上減少は免れない。
おそらく自分からいったとしても国税は雑所得とは認めてくれない。
事業としているかどうかの判断は国税がするんだから。
今回以外は事業として認めないだろう。
そうなると足のつくＰＡＴ人数減少、売上減少は免れない。
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:39:57.07 ID:Pn2dO0KV0
株やらなければ、もっと言えば申告さえしなければ、1億4000万の利益も丸ままゲットだった。
そう考えると後悔が半端じゃないんじゃね。
一般の競馬ファンもいい迷惑だよ、彼が大人しくしてればこの問題自体が起きてない可能性が高いんだろ。
そう考えると後悔が半端じゃないんじゃね。
一般の競馬ファンもいい迷惑だよ、彼が大人しくしてればこの問題自体が起きてない可能性が高いんだろ。
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:40:48.58 ID:L9DuZKjnO
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:43:27.97 ID:orj1w5xC0
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:46:00.39 ID:v+zwjTI30
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:47:17.47 ID:YXlHXFNf0
投資として認められるレベルなら経費ＯＫ
これだと
ソフト代金やＰＣ代金
通信費にグリチャ視聴料、電気代に競馬新聞
どこまでも拡大解釈できそうなもんだが
これだと
ソフト代金やＰＣ代金
通信費にグリチャ視聴料、電気代に競馬新聞
どこまでも拡大解釈できそうなもんだが
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:48:36.29 ID:v+zwjTI30
どっちにしてもPATに履歴が残る時点で終わり。
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:49:30.67 ID:VfB2D3SsO
大阪の会社員は借金なくなったのか？
分割で税金払ってるとか言ってたが
分割で税金払ってるとか言ってたが
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:49:51.10 ID:LhVd4efi0
何の解決にもなってねーじゃねーか
なんだよこの糞制度
なんだよこの糞制度
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:50:24.89 ID:YONtPw6+0
PATの履歴は60日で消えるよ
銀行からの出し入れは残るけど
銀行からの出し入れは残るけど
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:50:29.96 ID:wX89e1LN0
被告は控訴しないようだし、検察もおそらく控訴しないだろうから、今回の逃避判決で確定するだろう。
結局、被告は勝利したが、馬券購入者は敗北した。
無申告者は今後も減ることはないだろう。
今後も何かから足がつけば国税が無申告課税を言ってくることに変わりない。
そこで一時所得扱いになるリスクを負ってまでＰＡＴを続ける無申告者はどのくらいいるだろうか。
結局、被告は勝利したが、馬券購入者は敗北した。
無申告者は今後も減ることはないだろう。
今後も何かから足がつけば国税が無申告課税を言ってくることに変わりない。
そこで一時所得扱いになるリスクを負ってまでＰＡＴを続ける無申告者はどのくらいいるだろうか。
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:51:43.22 ID:v+zwjTI30
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:52:41.08 ID:m6nUXRN50
・収支がマイナスでも払戻しに応じて課税される
・収支を記録しておかないと脱税犯にされる
この２つの問題はそっくり残るわけだから、まともな人間は競馬やらないわな、やるべきではないと言うべきか
・収支を記録しておかないと脱税犯にされる
この２つの問題はそっくり残るわけだから、まともな人間は競馬やらないわな、やるべきではないと言うべきか
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:53:20.04 ID:NrVuryiK0
実入りを考えたらウインズがかなり遠くても行って買うしかないね
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:53:26.62 ID:YONtPw6+0
>>927
馬券購入者は敗北したとまでは言えないんじゃね
国税側だってきつい条件付とはいえ雑所得と判断される可能性が出てきた
そしてその基準は曖昧
今後裁判に臨む時のリスクが増えたとも言える
全方向的に痛み別け
そして明日もグレーが続くって感じだと思う
馬券購入者は敗北したとまでは言えないんじゃね
国税側だってきつい条件付とはいえ雑所得と判断される可能性が出てきた
そしてその基準は曖昧
今後裁判に臨む時のリスクが増えたとも言える
全方向的に痛み別け
そして明日もグレーが続くって感じだと思う
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:54:31.90 ID:v+zwjTI30
都市部でもウインズのない地域は多いからな
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:56:17.90 ID:wX89e1LN0
一時所得として考えた場合に、的中のあったレースの外れの組み合わせだけを経費扱いにすればよかったんだが、
銀行の出入金履歴だけだとそれが特定できない。
そうすると、無申告分の課税対象金額が算定できないから、雑所得として扱って
いっしょくたに外れ馬券を経費なんていっただけ。
司法の逃げが結果的に被告勝利になった。
銀行の出入金履歴だけだとそれが特定できない。
そうすると、無申告分の課税対象金額が算定できないから、雑所得として扱って
いっしょくたに外れ馬券を経費なんていっただけ。
司法の逃げが結果的に被告勝利になった。
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:56:51.65 ID:v+zwjTI30
しかし悪意のない申告漏れに懲役刑ってすごいな
競馬やったことのある人はほとんど犯罪者だ
競馬やったことのある人はほとんど犯罪者だ
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:58:53.08 ID:v+zwjTI30
懲役刑で５２００万円も課税されてどこが被告勝利だよ
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 22:59:16.05 ID:YONtPw6+0
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:00:40.97 ID:YONtPw6+0
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:00:56.48 ID:NrVuryiK0
>>934
相当額の納税になるのを承知で放置したのは悪質
相当額の納税になるのを承知で放置したのは悪質
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:02:04.99 ID:VfB2D3SsO
どうせお前らいくらやっても負けてばかりだろw
余計な心配しなくていいよw
余計な心配しなくていいよw
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:02:53.21 ID:v+zwjTI30
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:03:17.02 ID:L9DuZKjnO
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:05:00.43 ID:v+zwjTI30
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:05:03.35 ID:HcnHXSAU0
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:06:15.79 ID:lLKMU2/D0
5000万も脱税した犯罪者のハズレ馬券は経費なのに
趣味でやってマイナス或いは数万～数十万程度しか儲かってない奴のハズレは経費と認めない
趣味でやってマイナス或いは数万～数十万程度しか儲かってない奴のハズレは経費と認めない
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:06:23.04 ID:NrVuryiK0
>>940
それなりに勝っている人なら知ってるハズ
それなりに勝っている人なら知ってるハズ
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:06:45.17 ID:v+zwjTI30
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:06:52.42 ID:qmNcbhrJO
おまえらがよく言ってる何とかっていう段々レート上げてく例の買い方なら経費って認められるんじゃね？
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:08:37.33 ID:+w8drWjN0
国営ギャンブルにはキビしく、
パチンコパチスロには甘々
滅びるべきは後者なのに・・・なぜ？
パチンコパチスロには甘々
滅びるべきは後者なのに・・・なぜ？
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:09:07.40 ID:Pn2dO0KV0
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:09:40.89 ID:NrVuryiK0
パチはバックに公安がいるから手ごわい
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:10:20.86 ID:L9DuZKjnO
>>942
馬券の脱税の取り締まりなんて赤信号で道路渡った奴を捕まえるような話だからだ
馬券の脱税の取り締まりなんて赤信号で道路渡った奴を捕まえるような話だからだ
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:10:44.26 ID:5bXFBidrO
あいつは馬券で大儲けしてると税務署にチクられないかぎり、結局今まで通りにしてりゃ大丈夫
自営以外なら銀行口座調べられる理由ないし
儲けで家買ったり株やＦＸに突っ込まなきゃ、まず問題なし
一億当てて儲けで家買いたいなら、買うまえに申告して納税すりゃいいだけ
だいたいみんな負けてるんだから当たってから心配しようね（笑）
自営以外なら銀行口座調べられる理由ないし
儲けで家買ったり株やＦＸに突っ込まなきゃ、まず問題なし
一億当てて儲けで家買いたいなら、買うまえに申告して納税すりゃいいだけ
だいたいみんな負けてるんだから当たってから心配しようね（笑）
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:11:06.77 ID:v+zwjTI30
>>945
競馬雑誌にもこの辺のネタは前からたまーに出てて結局グレーゾーンって落ちで終わってて
暗黙の了解で申告などする必要ない という見解が一般的
普通の人はそう思ってるよ
またパチンコと同じで勝っても自ら申告する奴はいない。
競馬雑誌にもこの辺のネタは前からたまーに出てて結局グレーゾーンって落ちで終わってて
暗黙の了解で申告などする必要ない という見解が一般的
普通の人はそう思ってるよ
またパチンコと同じで勝っても自ら申告する奴はいない。
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:12:57.35 ID:Dx1WBojq0
今NEWSZEROでやってたけど会社員は控訴しない方針らしいね
判決に感謝している、とも言っていた
判決に感謝している、とも言っていた
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:13:10.04 ID:v+zwjTI30
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:13:43.93 ID:Pn2dO0KV0
あらかじめ利益分に対してのみ課税するということが明確であったならば、
この男性も素直に支払っていたかもしれない。
しかし、この裁判前に税金を払おうとすると、利益以上の税金を支払わなければならなかった。だから支払えない。
キッパリみんな利益にのみ課税！ってアナウンスしてしまえば、数百万程度儲けた小物も安心したくなって支払うヤツ増えるんじゃね？
現行では支払いたくても支払えないケースが多すぎる。そっちの方が、納税者数増えるのでは？
この男性も素直に支払っていたかもしれない。
しかし、この裁判前に税金を払おうとすると、利益以上の税金を支払わなければならなかった。だから支払えない。
キッパリみんな利益にのみ課税！ってアナウンスしてしまえば、数百万程度儲けた小物も安心したくなって支払うヤツ増えるんじゃね？
現行では支払いたくても支払えないケースが多すぎる。そっちの方が、納税者数増えるのでは？
おまいら貧乏人は、税金の心配の前にやることあるだろ、カスｗ
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:15:11.72 ID:kJTbHijPO
ちょっと前にも矢部美穂がwin5当てたら税金が～とか言ってたがおかしくね？それだったらJRAもちゃんと事前に告知しろよ、そしたら誰もwin5なんて買わなくなるから。今回の判決も趣味、娯楽の範囲を越えたからとかあまりに不明瞭すぎ。
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:16:33.73 ID:qmNcbhrJO
>>956
だな。勝てるかもわからないのに供託とか怖くてできないよな
だな。勝てるかもわからないのに供託とか怖くてできないよな
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:17:24.58 ID:YONtPw6+0
>>955
検察も想定内だったようだし最高裁まではいかないんじゃね
よしんば今回と同等の判決が最高裁で出ても
PAT購入者引っ張るにしても一件一件これは一般これは雑所得で喧嘩するなんて物理的に無理
今回は特殊例として例え結果は全勝できたとしても
仕事に見合う利益が得られない
検察も想定内だったようだし最高裁まではいかないんじゃね
よしんば今回と同等の判決が最高裁で出ても
PAT購入者引っ張るにしても一件一件これは一般これは雑所得で喧嘩するなんて物理的に無理
今回は特殊例として例え結果は全勝できたとしても
仕事に見合う利益が得られない
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:17:26.00 ID:L9DuZKjnO
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:18:31.11 ID:WXTcXnpuO
>>958
Q.6 WIN5の払戻金に税金はかかるのですか?
勝馬投票券の払戻金は税法上、課税対象となるｹｰｽがあり、確定申告を要する場合がございます。
詳しくはお近くの税務署にお問い合わせください。
説明してるじゃねーかｗ
Q.6 WIN5の払戻金に税金はかかるのですか?
勝馬投票券の払戻金は税法上、課税対象となるｹｰｽがあり、確定申告を要する場合がございます。
詳しくはお近くの税務署にお問い合わせください。
説明してるじゃねーかｗ
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:18:46.02 ID:C+LBTSmw0
１００点満点で言えば７０点ぐらいかな
２重課税といえば２重課税だからなー
２重課税といえば２重課税だからなー
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:19:19.84 ID:qg09okce0
500万勝ちくらいなら申告不要ですよね？
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:19:57.78 ID:fZXmpGd00
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:20:37.56 ID:NrVuryiK0
後になって遡って課税されるかもというリスクに耐えられるのなら不要でいいのでは
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:21:58.96 ID:C+LBTSmw0
既に税金１０％含めた２５％払ったうえで１００％超えを必死に目指してるわけでね
到達したら２重課税しますよとかやっぱりちょっと残念
到達したら２重課税しますよとかやっぱりちょっと残念
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:21:59.46 ID:5bXFBidrO
PAT全員チェックしても税収より経費のほうがかかるだろ（笑）
おまえら税金の無駄づかいさせたがるの本当に好きだな
それにそんなことしたら売上半減するぞ
数十億かき集めるために国に千億単位の打撃与えてどうする（笑）
おまえら税金の無駄づかいさせたがるの本当に好きだな
それにそんなことしたら売上半減するぞ
数十億かき集めるために国に千億単位の打撃与えてどうする（笑）
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:22:24.04 ID:qmNcbhrJO
これ額面通りだけじゃなく実質的にも国税勝訴だよな
不当な税金取られる可能性があって申告するなんて芸当は酷過ぎて期待しづらいくらいのこと言えよ裁判所
不当な税金取られる可能性があって申告するなんて芸当は酷過ぎて期待しづらいくらいのこと言えよ裁判所
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:22:42.69 ID:fZXmpGd00
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:23:02.05 ID:v+zwjTI30
徳光さんは1000万当てたのはあれ確か枠連だからね
どんでもない大穴狙い
当たったのをいつの間にかマスコミの知るところになりスポーツ新聞に取り上げられて400万税金に取られて、
残りはご祝儀だ祝いだで全部消えたと言ってたw
それでも納めるときは快く納税したと言ってたけど、テレビに出てるから快くよく収めたと言うしかない面あるような
どんでもない大穴狙い
当たったのをいつの間にかマスコミの知るところになりスポーツ新聞に取り上げられて400万税金に取られて、
残りはご祝儀だ祝いだで全部消えたと言ってたw
それでも納めるときは快く納税したと言ってたけど、テレビに出てるから快くよく収めたと言うしかない面あるような
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:23:56.59 ID:qmNcbhrJO
>>970
サンクス。どうしても名前が思い出せなかった
サンクス。どうしても名前が思い出せなかった
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:24:08.99 ID:2ispIJPx0
拾ったハズレ馬券を自分が買った馬券として経費に充てられるのかな？
買った根拠は？と指摘されることを見越して、本命馬が負けたレースの馬券
を拾い集めれば根拠を言えるよね。
買った根拠は？と指摘されることを見越して、本命馬が負けたレースの馬券
を拾い集めれば根拠を言えるよね。
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:24:31.68 ID:C+LBTSmw0
>>969
お前みたいな一般購入者には関係ないから安心しろ
お前みたいな一般購入者には関係ないから安心しろ
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:25:20.86 ID:fZXmpGd00
競馬場にいる多くの奴が犯罪者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬券購入者のリスクにはお構いなし我関せずのスタンスで
犯罪者の溜まり場を運営するJRAwwwwwwwww
莫大なテラ銭とってんだから非課税で戦えよｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
競馬オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬券購入者のリスクにはお構いなし我関せずのスタンスで
犯罪者の溜まり場を運営するJRAwwwwwwwww
莫大なテラ銭とってんだから非課税で戦えよｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
競馬オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:25:26.72 ID:YONtPw6+0
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:25:30.69 ID:2ispIJPx0
なあ、これからは競馬場で馬券たくさん拾えばいいってことでしょ？
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:26:55.67 ID:fZXmpGd00
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:27:27.20 ID:v+zwjTI30
>>961
趣味のケースを争うんじゃなくて、
「ハズレ馬券が経費と認められるのは職業の場合であって趣味の場合はハズレ馬券を経費と認められない」と今回と同じような判例が出た場合
最高裁判例をバックにした税務署はPAT利用者の摘発も可能になるということ。
それだけ最高裁判例は重い
サラ金が過払い金は返却したのも最高裁判例が元
それで多くのサラ金が会社が潰れたわけで
趣味のケースを争うんじゃなくて、
「ハズレ馬券が経費と認められるのは職業の場合であって趣味の場合はハズレ馬券を経費と認められない」と今回と同じような判例が出た場合
最高裁判例をバックにした税務署はPAT利用者の摘発も可能になるということ。
それだけ最高裁判例は重い
サラ金が過払い金は返却したのも最高裁判例が元
それで多くのサラ金が会社が潰れたわけで
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:27:38.84 ID:2ispIJPx0
>>978
投資の根拠って言うけど、同じ根拠にすればいいんじゃないの？
投資の根拠って言うけど、同じ根拠にすればいいんじゃないの？
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:28:16.05 ID:fZXmpGd00
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:28:24.60 ID:y+vyButYO
>>947
ころがしか？
ころがしか？
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:29:16.20 ID:qmNcbhrJO
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:29:24.65 ID:fZXmpGd00
>>980
同じ根拠とは？
同じ根拠とは？
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:29:36.51 ID:YONtPw6+0
>莫大なテラ銭とってんだから非課税で戦えよｗｗｗｗｗｗｗ
戦える訳ないじゃん
下手に騒いだら
ギャンブルなんてけしからんもっと取れっていう
善良な市民(笑)の的になって逆に宝くじ並みの控除率とか
録でもない負担押しつけらるぞ
戦える訳ないじゃん
下手に騒いだら
ギャンブルなんてけしからんもっと取れっていう
善良な市民(笑)の的になって逆に宝くじ並みの控除率とか
録でもない負担押しつけらるぞ
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:30:37.67 ID:qmNcbhrJO
>>982
ちがうマーチンなんとかってやつ
ちがうマーチンなんとかってやつ
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:30:54.23 ID:y+vyButYO
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:31:02.03 ID:v+zwjTI30
>>977
購入したかどうかの確たる証拠が大事だからそれは無理
購入したかどうかの確たる証拠が大事だからそれは無理
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:31:18.55 ID:2ispIJPx0
>>984
同じ根拠っていうのは、つまり独自に開発した理論があって、その通りに
買うようにしていると。
そんでPATではなく窓口購入をしていると。当たった馬券は換金時になくなる
でしょ？(当たってなくても当たった事実はあるといえばいい)
同じ根拠っていうのは、つまり独自に開発した理論があって、その通りに
買うようにしていると。
そんでPATではなく窓口購入をしていると。当たった馬券は換金時になくなる
でしょ？(当たってなくても当たった事実はあるといえばいい)
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:31:33.62 ID:fZXmpGd00
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:32:15.03 ID:fZXmpGd00
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:32:19.30 ID:2ispIJPx0
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:32:31.37 ID:YONtPw6+0
>感謝はおかしいわな
そもそも
脱税の罪と利益に対する課税は争ってもいなかったし
脱税扱いと課税はこの裁判があろうが無かろうが一緒だったんだから
雑所得として扱う判例が出ただけでもマシだったんだよ
そもそも
脱税の罪と利益に対する課税は争ってもいなかったし
脱税扱いと課税はこの裁判があろうが無かろうが一緒だったんだから
雑所得として扱う判例が出ただけでもマシだったんだよ
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:32:35.99 ID:v+zwjTI30
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:33:00.54 ID:2ispIJPx0
>>991
理論は後付でいいんだよ。だから本命馬が負けたレースがいい。
理論は後付でいいんだよ。だから本命馬が負けたレースがいい。
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:33:25.11 ID:dXwVAG7gO
金額によって税金とるとらないっておかしくない？
しかもpatはアウトでウインズはセーフ？
はあ？
もうやめっからなんでもいいわ!!
つまんねーけちつけてんじゃねーよ!!
しかもpatはアウトでウインズはセーフ？
はあ？
もうやめっからなんでもいいわ!!
つまんねーけちつけてんじゃねーよ!!
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:33:29.36 ID:v+zwjTI30
>>992
頼まれて買ったら違法だし、どっちにしてもそれは通用しない
頼まれて買ったら違法だし、どっちにしてもそれは通用しない
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:33:31.47 ID:fZXmpGd00
この元会社員も自分の事だけしか考えてないカス野郎だな。
そもそも戦うフィールドが違うだろ。課税は無効って主張で戦えよ。
そもそも戦うフィールドが違うだろ。課税は無効って主張で戦えよ。
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:33:39.94 ID:y+vyButYO
>>986
鈴木雅之？
鈴木雅之？
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 23:34:01.60 ID:2ispIJPx0
違法じゃないでしょｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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