ダービーの売上70%減
ネット売買消滅
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 18:32:11.85 ID:kiT+XUT60
時効になってない個人口座の税務調査を徹底的にするだろうね。簡単に点数稼ぎできるからw
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 18:48:34.67 ID:0PnxYYv80
またWINSやら競馬場やら
現地が混む時代が来るのか‥‥
せっかく空いて快適になってきたのに‥
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 18:50:48.99 ID:W4B07ic20
法が改正されたら競馬始める。今はFXと株で忙しい。
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 18:52:49.43 ID:FEsqom+/O
脱税なんだから有罪だろ。
問題は支払い能力をはるかに越えた課税が、どうなるかだ。
まだ地裁じゃん
最高裁までやるでしょ
ネットの馬券のデータは2年で消える、だから税務署がそれまでに調べなければ、表には出てこない
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 19:03:41.18 ID:JoiCj7LTO
>>9 銀行は個人口座情報を最低5年の保存義務があるので無理。大概の銀行じゃ10年近くは保存してる。
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 19:04:19.21 ID:haPxdhBT0
地裁レベルの判決では大して変わらんだろ
最高裁までいくだろうし
さすがに年間合計払い戻し200〜50万くらいの連中にまで手を出そうとはせんだろう
てかしないでくれ
WIN5当選最高当選金額が実質1億になり売上減少
こんなもん常識で考えたら差額でやるにきまっとるわ
>>11 せめて上限つけてくれるといいよな
1000万以上だけ課税しますとかさ
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 19:18:53.54 ID:CZFC4T2yO
たった数億の税収あげようとしたお陰でJRAの売上1000億以上減
トータル100億以上の税収減になり財務省が激怒
大阪国税の大半が左遷
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 19:24:13.74 ID:JoiCj7LTO
今日のNEWS23でこの裁判の特集やるよ
この件をJRAが黙殺しているのが気に入らない
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 19:36:57.82 ID:umgf0yA60
本人の承諾なくPAT口座履歴を警察や税務署に開示するのは、法的に問題ないの?
約款に書いてある
常識だよ
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 20:18:08.23 ID:FTNt63zH0
まぁ一時的に税収上がるが、トータルで激減するのは間違いないから
あまり変なことにはならんよ。楽観して良いレベル。
PATで税務署が言ってる収支は出せるの?
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 20:47:24.22 ID:31aseGI9O
15倍の配当を10点買いで毎回当ててた奴の場合
今までは10万円×15倍=150万で50万円儲け
税金を払う場合
10万円×15倍=150万で60万の税金を払うからマイナス10万円になる
競馬の負け組が大量に発生するようになる(*‘ω‘ *)
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 20:50:43.90 ID:YrJ++iMIO
馬券の売り上げは間違いなく落ちるだろうな
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 20:57:21.28 ID:to3BosVpO
間違いなく落ちる。
一億は狙わなくても100万10万単位の馬券なら三連時代なら普通に狙うし。これ当たったら…って平民のささやかなワクワクが一切なくなる。税金に怯えなきゃいけないなんて馬鹿らしいよ。
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 21:03:42.72 ID:sff8RbRxO
場外馬券所にも私服税務署員が居たら。
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 21:05:06.66 ID:GTF4PvLh0
競馬やってるやつなんてアホが多いから
これでやめるやつは少ないだろ
>>26 その例だと
(150万-10万-50万)/2=45万だから儲け5万残るぞw
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 21:06:24.86 ID:KskEvYX/0
>>29 大口窓口見張るのか?
そしたら当たっても機械で払い戻せるように小分けに買うとか
平日に払い戻しに行くとか
winsの方で出禁にするやろw
抗争の勃発やわなw
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 21:13:04.24 ID:JoiCj7LTO
土日の中央競馬が完全に無くなったら、東スポ含めスポーツ紙は全部廃業。ウインズの周りの店も全部廃業。南武線も廃線かもな。
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 21:18:29.72 ID:9JdJyVn8O
過去三年間まで調べたら普通の人でも脱税になるんじゃ?
トータル赤字になるなら誰も買わんね!
売上激減したら国税局フルボッコじゃね?
まあ会社員の資金源が競馬と判明してしまった時点で丸く収まる道は無いんだよな
国税としてもこの訴訟によって結果的に国の収入が減ることは分かってるけど
脱税が明らかになってしまったものを見逃す前例を作るわけにもいかない
どう転んでも得にはならないという
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 21:26:13.94 ID:MFuhiTe60
まあ、ネット層が辞めるかウインズや競馬場に流れるだけでしょ?
売り上げは確実に減るのは確定だけど、!
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 21:31:51.90 ID:mhIhvvjjO
>>24 裁判所はそんな考慮はしない。
法律通りに考えると、払わんお前が悪いんだよ、株(富裕層がお得意様)と競馬(貧乏人が主な客)を同列にするなよ(笑)と有罪にする可能性が高い。
事件発覚後、WIN5の売上は激減というほどではないんだよな。
微減はしたが。
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 21:36:54.53 ID:KIiODTGn0
jraさまが無罪にするだろ
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 21:39:21.88 ID:d/AoYihbO
丁半博打が流行る
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 21:53:50.83 ID:CSTVz9LGO
そもそも競馬(ギャンブル)の儲け分まで税金がかかるということ自体がおかしい上に
外れ馬券は考慮しないということもおかしい
よってこんなんで裁判なんかやってる日本という国のシステム自体がおかしい
その事になんで気付かないのか。バカなのか
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 21:54:43.18 ID:GSRIWJNdP
おまえらビビッてるヘイヘイヘイw
どうせ当たらないのにヘイヘイヘイw
とりあえず大口払い戻しに税務職員張り付きになるよね。
休日出勤手当もらいながら馬券購入ウマーな流れか。
JRAが黙ってるのは法的には有罪にするしかないから
有罪→論争起きる→法改正狙ってるんだろ。
一人がスケープゴートにされるだけで良いんだから脱グレー化にはちょうど良い機会。
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 21:59:57.26 ID:coVW/yfgO
複勝で的中率を上げて外れ馬券をつくらない
世はまさに大複勝時代になるな
ふふふ、俺には無用の懸念!
…あれ?
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 22:42:41.11 ID:n/mktcnp0
ピッチャービビってるーってヤジはスポーツマンシップに反する
子のバッターあたんないよーとかいうヤジもゴミすぎる
ドキュンばかりのチーむにいかにもありがちなヤジってかんじ
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 23:27:31.76 ID:K3NqYA+O0
残念な結果だけどJRAもここを言ってこなかった当然の結果だね
最後のダービーもかなりダウンかw
まだまだ最高裁記念までこのレースはいくな
エア馬券師か観戦のみでもない限り無関係ではないのがな
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 23:34:26.13 ID:YegwOJl/0
単で100円づつ全通り買ったうえで本命馬券買っとけばいいのか?
それとも馬券が分かれた時点でアウトか?
旧所得税基本通達149に書いている通りの判決になるでしょ
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/22(水) 23:35:50.64 ID:x8aQW1l6O
初心者の質問ですまん。去年までかなりの金額をネットで買ってた。でも解約したんだが、それでも調べられるの?1000万円以上くらいから脱税?
争点は法律そのものが違法かどうかになるから勝つとしたら最高裁しかない
非常に苦しいな
winsで会社員支援の募金箱置け
みんな協力するだろ
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 00:00:27.20 ID:mZh5mIBS0
簡易ウインズ設置の議論やコンビニ販売
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 00:01:18.50 ID:BG1PtOgD0
>>可能性ある。解約してもデータは残ってるからな。
あと1000万以上とか下限とかないからw
利益に税金をかけるのは当たり前のこと
売上全体に税金をかけるバカは世界中どこにもいない
よってそれをやろうとした大阪国税局は大バカ者である
なら各自売上を出せるように全員PATかそれに近いものを用意しろ
なことになったらやめるわ
年に10万程度しか買わず穴狙いでもない自分にはぶっちゃけ対岸の火事だな
>>57 普通に競馬やってる客がやられたならともかく
自動ソフトで儲けてさらに増やそうと株やったら負けて損失繰越で墓穴掘って…
なんて事情の人にはみんなあまり支援する気も起きないんじゃないか
あ
>>61 『公営ギャンブルIDカード必須』
まあこれでハズレ馬券が経費になるならありだが、ならないならやらないなw
この裁判は有罪か無罪かじゃなく、裁判所がどこまで踏み込むかでしょ
この法が設けられた背景までいけばイイネ
そんなことになっても
あの馬券オヤジどもがそんなIDカードを毎回忘れずに持ってこれるわけがなく
トラブルおきるだろうな
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 03:44:26.22 ID:fQDZ5E2BO
>>65 狙いは国民に個々のIDを発行させる。
だろうな
馬券のマークシートにIDをマークさせたりしてw
昭和世代は発狂ものだろうなwww
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 03:54:38.97 ID:ksFoqQkkO
>>66 マークカードの導入すら当時は大混乱だったもんなぁ…
使ってるのは若者だけだった
それがいまや穴場なんて無くなってしまった
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 04:16:27.34 ID:fQDZ5E2BO
>>67 システムが変わる時って いつも同じような事が起きますよね
結局遅かれ早かれ順応せざるおえない。
それが狙いなのかも知れないですけど
昔、場外で仲良くなったおじさんに「ネットで馬券買うようにしました」
って言ったら
『レースを見ないで馬券買うの楽しいか?』
って説教されたけど
『WINSで買っても家でレース見ながらでも同じでしょ?』っていったら絶句された思い出がありました。
単純にネット投票がチンプンカンプンだったみたいでしたけどね。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 04:32:16.18 ID:gOr084Eg0
idカード化なんてなったら莫大な設備投資が必要になるよな
日本の公営競技でそんな金があるのはJRAくらいだろ
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 04:46:17.87 ID:fQDZ5E2BO
>>69 国民総番号制度 にますます現実味が増していくという お国のシナリオの様な気がしないでもない
というところでしょうか?
>>69 CR化の時のように、利権なのかな
そんなに悪くない客1人飛ばしてまでやるこたないのにな
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 06:47:13.27 ID:ES0vFtSg0
PTAが終わるレベル
なんせ当てたら大量に税金を取られる・・・
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 06:57:41.86 ID:ES0vFtSg0
だってこれ、PATで50万以上稼いでる奴全員調べれば莫大な税金が取れる!!
って事で国が一斉にやりそう
というかやる危険がある→PATで買う人が減る
ってなるのが解りきってるじゃん…
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 08:17:58.40 ID:4VntrguA0
国は後のことなんて考えないから
自分が現役の時しのげばいいと思ってるだけ
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 08:40:24.15 ID:PmFCtKF1O
もうさ、大幅に控除率上げて宝くじみたいな馬券売れよいっそのこと。無課税で
win12とかwwwいちいち税金のこと頭をよぎるとかもう娯楽と呼べんだろ?
判決は何時頃に出るの?
今まさに
有罪か
ダービー不買やな(口だけ)
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 10:45:09.97 ID:AsI4e9K00
有罪か。最高裁判所まで行くかわからないが、この後の展開が見逃せないな。
確定しちゃうと自動化して多額の資金を転がす方法は今後使えないってことだな
トータル経費を無視して税金を考慮すると期待値がガッツリ下がるし
って経費は認められたのか
単純に申告してないから脱税と認定ってだけだな
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 11:09:18.74 ID:n9g4dP5uO
外れ馬券は経費ではない!!時代遅れ司法は馬鹿だ
きわめて常識的な判決だったね
芸スポの最初のスレタイが酷すぎた
25万くらいでソフトCD−ROMにしてサポートつけてネット販売したら、会員200人で5000万だろw
余裕やわw
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 20:24:32.79 ID:ScKo/ZKIO
ファンの皆でダービーで不買運動してやろうぜ!
それが我々に出来る唯一にしてかなり効果の高い抵抗だと思う
あんま賛同して実行してくれる人いないと思うけど
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 21:08:33.43 ID:9eAHZ7RE0
>>73 こういう考えの人って結構多いのな。
あのね、まず100%ないから。なぜなら、税務署にとって50万100万500万なんて端金。そんな金徴収するために貴重な人員を割くことはできない。とるなら億以上(だから今回は狙われた)。
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 21:29:26.82 ID:tdLbx6mcO
>>87 あるよ。俺の場合はどや顔でオレオレ詐欺、通販教育詐欺の疑いをかけられた。金融機関と国税が繋がってて犯罪の疑いで入ったら競馬でしたとさ。言われるがままに税金払ったよ。
>>85 この人の場合は掛け金が多いから儲かってるように見えるけど
実際の回収率は104%だから
10万しか賭けられない普通の人の場合は儲けは4000円たぞ
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 22:50:50.26 ID:VfB2D3SsO
これからネット馬券の監視の目がきつくなったりしてな
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 23:38:16.59 ID:dXwVAG7gO
pat解約
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/23(木) 23:42:08.38 ID:YONtPw6+0
>>87 だよな
しかも今回の判決で雑所得という判例が出来てしまった
特殊例、条件は厳しめとはいえ
国税は今までよりさらに余計な争点を抱えてしまった
裁判すれば勝てるかも知れんが今までもやってなかったのに
さらなるリスクと負担増えた状態で300万500万の配当しかも回収率マイナスの
リーマンなんて捕まえる暇はない
そうじゃないだろw
100万から始めて1億以上の利益出したって事だろw
仮定として、104%の毎月複利とかで回転率を想定してみろ、
+4%だって飛びつくやついくらでもいるわw
今回の出来事で一番凄い事は競馬予想ソフトで100万から億単位まで増やした事だろう
競馬予想ソフトがバカ売れするぜ
優秀なソフトあっても、
アホなやつが使ったらやっぱり損をするよw
ソフトは所詮は道具。
結局使うのは人間だからねw
使うやつが馬鹿だとまったく意味がないw
あたりまえじゃw
アホの面倒までみれんわいw
競馬ファンの90%以上に認知させた広告効果って言ったら、
何十億とかに匹敵してるだろw
いつ売るか?今でしょw
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/24(金) 00:11:51.02 ID:h/CbEYRgO
複勝にドンするのが正解か。
11頭立てで、3連単マルチ1頭軸総流し270点を1点10000円、27万円買うより、
複勝1点27万円買った方が良いと。
それで配当が仮に100万円になる場合、上記なら、100万円から1000円しか控除されないけど、
複勝なら27万円分控除されるんだな。
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/24(金) 00:21:40.49 ID:MpA1tQscO
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/24(金) 01:19:30.45 ID:KtgQK9Pi0
>>15 左遷ですむのか!?
今回の大阪国税庁の常識外れの脅迫は実質的に殺人に近いものがある。
裁判で負けたからよかったものだが
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/24(金) 01:25:08.74 ID:cr5dO0dY0
法人作って法人名義の口座で馬券を買ってたらどうなるの
PAT終了やな
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
何にも起こらない。取り越し苦労。