ロゴ、コデ、エピ、キズナ限定討論スレ

まずこの中の２頭のダービーワンツーは間違いないので
この4頭限定で力関係を洗い直したい
他の馬が語りたい方はどうぞレースすれへ
この4頭限定で
いかにしてダービー１着、２着になり得るか
無駄を排除して語りましょう

ラブリーデイって直線で走るのを嫌がってるように見えるな
東京で一変とかないかな

今の前残り馬場ならロゴの１着
キズナは差し届かずの２着とみる

高速京都を最後方から差しきったキズナ
父ディープの力もあって府中2400も問題ないとは思うが
それすら凌駕する府中前残り馬場
そんな馬場をロゴタイプに抜け出されたら
いかにキズナでも届かないと思う

メイケイはなんで中途半端なんだろ。俺の中ではコデやエピより強いと思ってる。

エピファネイアは意外な凡走の予感

コディーノは先行抜け出しの
東スポ杯みたいなレースができれば残しそうだが
ウィリアムズがオークスで果敢な先行で失敗したので
控えそうな悪寒

皐月賞では、最後に突っ込んできたテイエムイナズマ、メイケイペガスターが面白いな
特にテイエムイナズマはブラックタイド×ダンジグで血統的にも期待できる

ロゴタイプと内枠限定でエピファネイアが頭、２、３着キズナとコディーノというのが普通の考え方じゃないの

騎手と馬の相性はあるらしい
先週のレーシングセミナーで誰ぞが言ってたが
シーデムは相手に合わせられる、女受けの良さげな騎乗スタイル
そして、ウィリアムズは亭主関白な、「俺の乗り方に合わせろ」という騎乗スタイル

果たしてそれがそれぞれの馬に合うかどうか

位置取りはロゴ＞コディ＞＞エピ＞＞＞＞キズナ

>>8
ロゴ頭ってのはわかるけど
エピの頭ってどんなレースになる感じ？

俺はヒラボクディープたん！

>>10
コディーノ・ウィリアムズがロゴをマークする感じ？

ウィリアムズは先行馬鹿だから
相手関係なく２、３番手から抜け出す競馬をしそうだけど
垂れたらそれまでよって感じで

メイケイとかテイエムイナズマとか普通に考えたら３着もない。メイケイの前走の上がり最速なんて何の意味もない

キズナが後ろからってのは
気性的に前に馬を置きたいから？
内枠引いても馬群に入れずに下げるかな？

>>15
馬混み苦手だからな



騎手が

ロゴ以外不安材料ありすぎるから
一頭ぐらい低人気突っ込んできそう

距離適正が一番なさそうなのがコディーノ。
よってロゴ、エピ、キズナでの争いと見ている。

馬群が捌けない武さんですから、不利を受けたく無いし下げるでしょうね

>>11
インベタで直線の瞬発力勝負に賭けるエイシンフラッシュみたいな感じ？

>>16
武って馬混み苦手なの？

>>20
福永にインベタを選べる胆力があるとは思えないんだよね
今までもそんな騎乗見たことないし
包まれるのを嫌って無難な位置取りしかしなそうではないか？
ましてやダービーだし、人気馬だし
コースを知り尽くした競馬場でもないし

ロゴは距離不安に実績は中山のみ
エピファはボリクリに福永
キズナは対戦相手が弱い
コディは乗り替わりに距離不安

荒れる気しかしない( ；´Д｀)

ロゴタイプ→騎手が偽物の方だけど、偽物も一応一着になってるので本命に推す
キズナ→そもそも馬の実力に疑問。いいとこ４着くらいだろう
コディーノ→初乗り替わりで初G�T いくらウィリアムといえどもきついと思う、掲示板くらいじゃないかな
エピファネイア→騎手がパンチが足りないと評判のいっくんなので一着は無理、せいぜい３着どまり

1 ロゴタイプ
2 蛯名の馬
3 エピファネイア
4 キズナ
5 コディーノ

こんな感じと予想

>>23
スレチですよｗ

>>24
蛯名は先週のスイートサルサでも外を回してきたように
府中を意識して乗ってる感じがしない
やっぱりスレタイ4強からのワンツーと思うわ

キズナ

・ディープインパクト産駒
・名前が震災からの復興をイメージした「絆」
・社台から干され最近不振だった武豊
・皐月賞を回避しダービー専念

物語としてキレイすぎるんだよね

実力的にはロゴ、エピ>>キズナ、コディ

コディーノはロゴエピに乾杯だからまだキズナは可能性ある。
内枠引いたらエピが弾けると思うが外枠引いて二着と予想。一着は5割ロゴ2割キズナ残り他

タイムから読み解くとキズナはどうなの？
差しなのに上がり33秒台を出したのは新馬戦だけってのが気になる

２人気以下ならロゴタイプから

先行バカが早め先頭で残り２００でロゴが外から並びかけて更に外からキズナが襲いかかってくんだよ。まんま９９年の再現だ。
エピファはオースミブライト。いらないよ。

>>30
さすがに2人気以下はないと思うよ
他馬にオッズを逆転するような魅力はないから

なんで乗り替わりがそこまで嫌われるんだ？ダービーだから？データ？
横山からウィリアムズなら強化じゃん

>>29
ラジニケ→年末の阪神
弥生賞→外に出し直す不利
毎日杯→悪馬場
京都新聞杯→前残り馬場を最後方から

いちおう言い訳はできるね、いちおう

ダービーを勝つ！
ダービージョッキーになる！
という執念


福永よ、貴様にはこれが足りん！

ロゴとキズナ2頭軸でエピとコデに3連複2点張り

上がり厨の俺は毎日杯上がり3ﾊﾛﾝ2位に1.1秒差ﾀﾞﾝﾄﾂに惹かれる
2着のガイヤースがNHKマイルでもそこそこやれてたし、ものすごく低レベルだったわけではないと思うし

>>35
ダービーに限らず
GI全般にそれは当てはまると思う

汚い騎乗を推奨するわけじゃないが
結果、汚い騎乗になってしまうような
ラフプレーすれすれの気迫のこもった乗り方は見たことないね

ロゴが抜け出し、次いでエピが追いかける
それを追ってコディが来る。ロゴがそのまま抜け出し、エピがコディと競り合ってるとこに外から
すごい脚でキズナがやってきてロゴをかわすかかわさないかでゴール
1着がキズナでレース後キズナ骨折が判明ってパターンな気がする

>>37
NHKマイル自体低レベル

ロゴタイプは普通なら1倍台の成績だぞ？
ほとんど鉄板だろ

仮に福永が勝つなんて事があったら、俺は競馬やめるわ
超マジだぜ

本命はキズナ

エピファネイア買いたいけど、直前びっしりやったんなら、買いたくないな。

メンバー的にはコディーノが抜け出ると思うけどね。
キズナがまとめて差すような展開もあるような先行集団

コディーノはノリで良かったんだよ
ウィリアムズじゃ、先行しすぎて沈没か
控えて不発のどっちかだろ

キズナ=ルーラーシップ
ロゴ=ヴィクトワールピサコデ=ローキン
エピ=エイシンフラッシュ

朝日杯
コディーノ＞ロゴタイプ
ラジニケ
エピファネイア＞キズナ
弥生賞
キズナ＞コディーノ＞エピファネイア
皐月賞
エピファネイア＞ロゴタイプ＞コディーノ

4頭に大きな差はないなと思うが完成度の高さで前を行っていたコディーノは厳しいんだろうな

>>46
この不等号はどういう意味？

フォトパドックだとコディーノがいい。
パドックでレッドレイヴンがヒヒーンと鳴けば大丈夫かも。
あいつ大丈夫か？って心配してるぐらいがちょうどいい。

イメージ的にはロゴ、エピ、コデが凌ぎを削るなか
キズナ武が飄々と差しきり勝ち

変に気負うこともなく、ニュートラルな状態で乗れる武が一番怖いね

>>47
レース内容を加味したそのレースでの力関係

この４頭、実力が拮抗してるので、騎手の腕がモノをいう
１着：キズナ
２着：ロゴタイプ
３着：コディーノ
４着（もしくはそれ以下）：エピファネイア
と予想

３連複キズナ−ロゴタイプ−コディーノ：5000円
３連単キズナ→ロゴタイプ→コディーノ：3000円
３連単ロゴタイプ→キズナ→コディーノ：2000円
で購入予定

朝日杯→スプリングＳ→皐月賞
の連勝はブルボン、ブライアン
ロゴの一強で３頭の２着争いだな

>>49
武とかめっさ気負ってると思うけどな
オークスでも見ただろ？あの余裕のなさ

>>42
キズナなんて連帯したら競馬やめるわ！そんな自信満々マンマン。

成績考えたらロゴタイプが1倍台でもおかしくないのに、人気にならないのがロゴタイプのいいところ

ロゴタイプは１８００で先行出来るのにピッタリ折り合ってる所が強いな。府中２４００ぐらいならかかったり大丈夫だろう、自分のペースを守るから極端な展開にも強い
むしろエピファの方が距離不安が出る可能性がある

>>55
Ｍデムーロなら1倍台あったかもな

レース内容を加味したらエピファネイアが最強だろうな

>>55
ロゴ 310
キズナ 330
コディ 480
エピ 530
みたいな感じかね
先行抜け出しで今の府中なら脚質もばっちり
成績も加味したら抜けた1強だよなぁ

レース内容を加味した真の順位付け

朝日杯
コディーノ＞ロゴタイプ
ラジニケ
エピファネイア＞キズナ
弥生賞
エピファネイア＞コディーノ＞キズナ
皐月賞
エピファネイア＞ロゴタイプ＞コディーノ

社台総帥がどれをダービー馬にさせたいかそれだけを見極めろよ

>>60
弥生賞は見解割れるよな

力はロゴ>エピ＞コディーノ＝キズナくらいだと思うが、
キズナが馬券内に来ないなら、皐月上位３頭で決まり、
キズナが頭なら、皐月上位３頭は飛ぶ気がする。

どちらかというと、3着に突っ込んでくる穴馬が知りたい。

追い込み馬の人気馬を本命にするほど下手くそはいない。
包まれたり、壁になったり、前が止まらなかったりしたらどうすんの。
そういうリスクを加味した人気薄ならまだしも、たいして強くない一番人気馬を買ったら金捨てるようなもん。

本命は先行大好きコディーノ。東京なら強いぞ

エピかロゴ迷う

>>60の見立てがヘボ過ぎるｗ

エピファネイアとコディーノは適性面ではほぼ同じだと思うんだよな
この二頭はどっちも来るか飛ぶかの二択な気がする

マンボに余裕で本命をうったわしから言わせれば、キズナの相手はベストプレイということを思い付かないオマエラはアホ。

>>45
まさにこのイメージだなぁ
特にコディーノはローキンのクローンじゃないかと思う

こいつらよりベスケデシェンクの方が強いな

インパクト＆ロマンの絆と安定のロゴに傾斜するっぽいから、
エピーコディは捻りの盲点で結構つくはず。

キヅナなんて絶対届かん
◎アポロソニック

馬場造園課のさじ加減しだい？

皐月賞上位組はレコードの反動ありそうだ

今回の条件下での力関係は、良馬場で前残りを想定すれば、
ロゴタイプ＞エピファネイア＝コディーノ＞＞キズナ
が妥当な気がする。

明らかに人気先行なのがキズナ。
正直買いの材料が全く見当たらないんだけど・・・。
掲示板までという感じじゃない？

>>45
キズナはペルーサだろ

>>70
ローキンもコディーノも角居厩舎や松田博厩舎なら余裕で三冠馬だったと思うわ

キンカメ×サンデーのトップ種牡馬同士なら
幾らでも…また幾らでも…クラシック三冠レベルが出ると思ってるんだろうな
体調が優れないに強制出場させたりと社台の扱いが悪すぎ

>>76
気性がいいみたいなので
気性悪いのがコケたら自動的に上がるだろ
というか枠にもよるが最後方の競馬じゃないかもよ

まず第一にカミノタサハラ＞キズナだよな

ダービーに関しては
エピ＞＞＞＞ロゴ、コデ
だと思うわ。キズナは正直わからん

このスレ見るとアグネスウィッシュは武さんが下手だから降ろされたって見るのが妥当なのか

誤爆や

ドエスとか前評判で上がりに注目される馬は

２着までしか届かない世の常

と言う事でキズナは２着まで

エピファネイアは皐月賞がたいしたことなかった

>>85
逆だろ
1番強い競馬してたのがエピファネイア
まともにやってればロゴの2馬身前にいた
道中かかってほとんど消耗してアレだぞ

今回も掛かるととは思わんのかね？

道中かかっては言い訳にならないでしょ
じゃあ今回はかからないの？って話だし

つってもロゴに差し切られちゃダメだと思うんだが
それも中山で

ちょうどディープブリランテが年明けからずっとかかって力発揮できてなかったな

中山2000でボリクリを買うのは理解できる
府中2400でボリクリ買うのは全く理解できない

かかるかからない関係なしに
初年度産駒くらいならまぁ分かるが産駒デビューからどんだけ時間経ってると思ってんだよ

>>78
ろくに牡馬クラシックも獲れないマツパクが何だって？？？

てか、エピファは弥生賞、皐月賞で完全に期待はずれ

ロゴタイプ…ラップも優秀だしスムーズに競馬すれば一番固いと思うが、
今まであまりにもスムーズな競馬ばかりできてきたのが気になるんだよな

鞍上含め意地悪されても耐えられるのか？

かかったエピに何回負けたんですかキヅナは？
それは置いといてもそしたらキヅナだって今回も外ぶんまわしたら絶対前に届かない
結局ロゴコデに落ち着く

エピファネイアはレースでかかる可能性も高いし、レース前から興奮しまくり発汗しすぎで消耗するからな。
2400では不利だろ

やっぱりデムーロ弟が勝つことはないだろう！

若すぎだ！

>>95
京都新聞杯は外に出したけどぶん回してはいないよ
あれが府中でできるかは知らないけどさ

三連４頭ボックスで儲かるんだからありがたい

エピファが折り合いつくかどうか。
付かないと見るのが常識だと思う。

だとすれば直線失速する。

>>92
牡馬クラシックを勝てるレベルの馬が入ってこないだけだよ

それに
ローキンもコディーノも藤沢とか橋口とか罰ゲームみたいなもんだろ
クラシック三冠馬ディープインパクトだって藤沢とか橋口じゃクラシック未勝利だぞ

といってもディープの相手になるような馬がディープ世代にはいないがｗ

俺はパドック見てから
仕上げ切って輸送もあるからね

キズナはもう規格外の馬に成長してるよ

>>91
バクシンオーを中距離で買うようなもんだわな

>>103
まぁキズナががどうかは置いといて
この時期の成長力は個体差激しいからその見極めは大事だね
いつまでも昔のレースの力関係信じすぎても危ない

ダービーで折り合い難の馬はまずいらない
去年のブリのような奇跡はそうそう起こらない

キズナは同父ダービー馬ディープブリランテより距離もコースも向いてると思う
包まれない大外なら生まれ持ったスタミナと成長著しい末脚炸裂じゃないか

上位人気４頭で他を５馬身千切るんじゃないか？

ゴール到着順は枠と当日の調子とスタート


本当は裏で糸を引く社台が絡まないダービーが最高なんだけど

リーチもスマジャもフラッシュも折り合い付くようなタイプじゃなかったろ

まあ、折り合ったところで
これまで以上のパフォーマンスを見せられる保証はないしな

素質馬リーチザクラウンなんかも社台がクラシック制覇の邪魔したのは間違いないし
社台は種牡馬でカネを稼ぐから世界に通用する強豪馬じゃなく将来の種付けの高い種牡馬を作り出すのが目的

>>108
気性だったり脚質だった距離だったり
この舞台がベストって馬がいないから意外と2番手グループと差はつかない可能性はあると思う

リーチザクラウンが松田博厩舎だったら＋社台贔屓の馬が居ない状態

なら
恐らく男版ブエナビスタ

>>112
能力が他とはぜんぜん違うし
好位置でレースを運べる人気４頭だから2番手グループと差がつくよ

>>109
その辺は血統的裏付けはあったろ

4角回って10番手以内にはいないとチャンスないような気がするな。
どの馬が勝つにしても

>>114
人気4頭全部不安抱えてるんだからそれが全部的中すりゃ勝ち馬は4頭以外から出ることもあると思うけどな

>>104
それはいいすぎ

豊のアンチがちらほら見られるなあ
うざったいたらありゃしない

コディーノはまだ良くなりそうだけど、ダービーで急に仕上がるとは思えない
エピファネイアは皐月賞より少しでも減ってたら買わない、メイチだった可能性ある
ロゴも減ってたら割引き、皐月賞は究極仕上げとは思えなかったけどレコードの反動と見る
キズナは大幅に減ってなければ問題ない

どの陣営も本気に違いないが
この時期に横山をクビにしたコディーノ陣営は結果が出なけりゃ大恥かくだけだからな
本気というより必死だろうな

>>121
そりゃ水曜輸送するくらいだしね
ここがラストチャンスくらいの勢いでしょ

水曜輸送にメリットなんてあるのか？
輸送に極端に弱いとか聞いた事ねえけど

落ちぶれた藤沢が今頃ダービー勝てるわけないｗ

>>124
別に藤澤が走るわけじゃないけどな。　
サッカーの監督くらい誰でもいい

ウイリアムズはまた先行させるのか

そういや藤沢馬３騎
東京競馬場で追い切るんだってね

コディーノは騎手変更が吉と出そうなんだよな

ドスロー確定で、ウィリアムズとかぶっこんでいいレベル

藤沢はもうとっくに大恥かいてる
5/11横山典のマンインザムーンを北村にスイッチして1.9倍の1番人気→8着
府中で追いきりなんて、万一勝ったときウィリアムズじゃなくて自分の手柄にしたいだけ
醜い魂胆が透けて見えるわ

>>59
310倍もついたら凄いだろ！www

>>106
ウオッカ、オルフェーヴル、アサクサキングス、スマイルジャック、リーチザクラウン

普通に考えたらロゴタイプが一倍台で断トツのはずなんだが、、、

重賞三連勝でほぼ三歳有力所が集まった弥生、皐月連勝
皐月もエピ以下を二馬身以上離してる。
時計も優秀

あえていえば、皐月がキツイレースだったのと騎手のりかわり位。しかしその程度で揺らぐような成績じゃないはずなんだが（笑）
皐月の消耗戦も人気上位もやってるわけだし、
その差でキズナが勝つ可能性はないとは言わないが

キズナは出来すぎなんだよね。震災を題材にした名前で騎手のりかわりで武、牡馬成績今一のディープ産駒
勝てばダービー二連勝で興行的には一番勝たせたいがそこまで露骨な八百長してくるかな？
キズナが内枠引いたら八百長狙いで単いくけど（笑）

色々とツッコみ所満載だな(笑)
弥生賞馬はタサハラだった気がするし、
追い込みのキズナに内枠のメリットなんか有るのか？(笑)

ロゴ≒エピ＞コディーノ
キズナは後ろからだから結果着狙いな競馬になって3着まで

>>132
エピファネイアが半馬身差。二馬身以上も離したってどこのレース？
３着コディーノでも勝ち馬から一馬身と３／４差。

コディーノは福永に進路を蓋されて一馬身以上損してる。
ロゴタイプが見た目の成績で過信されるならダービーでは危険な人気馬だな。
クリスチャンが勝てると思って横綱相撲をしたらまず負ける。

皐月賞の勝負所での相関関係。
ロゴタイプ→エピファネイアをマーク
エピファネイア→コディーノをマーク
コディーノ→エピファネイアに蓋されて身動きとれず
カミノタサハラ→エピファネイアをマーク

ロゴタイプの皐月賞は人気薄の好騎乗だよ。
クリスが勝てると勘違いして勝負にいったらダービーでは勝てない。

１番人気を人気薄の好騎乗とな

自分の見た目じゃ
ロゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エピファ＝コディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キズナ
この位の開きは有るな。
もしキズナが本当に強いならラジニケの敗戦時に余裕ぶっこいてないで通信杯かシンザン記念使って賞金加算すれば皐月賞は参加出来た。
何を血迷ったのか佐々木は弥生賞を使い敗戦→裏街道まっしぐらにした。
相手が弱い為強く見えるんだけど一線級に混ざると弥生賞と同じだと思う。

>>138
その通り。
厳しいマークを受けて走ったのはエピファネイア。
ロゴタイプはコディーノ→エピファとマークする相手をうまくチェンジして差し切ったのは立派だが、
人気のわりに誰からもマークを受けていなかった。

>>10そうなってほしいが

　　エピ＞＞
ロゴ＞コディ＞＞＞＞＞＞＞＞キズナ

>>132
第８０回記念ダービーだぞ

８　０
ヤ　オ

これはもう八百長します宣言だからキズナで

どう考えてもコディーノが一番前。
ウィリアムズより前にいると突かれて悲惨なことになるから、
有力馬の騎手は誰も前に出たくない。

>>140
ロゴは普通に控えて普通にしかけただけだ

ロゴエピの馬連が５倍ぐらいついてくれりゃいいんだが

ふつうにつくでしょ

キズナからロゴ、コディーノ、ヒラボク、サムソン、メイケイへ流せばあたる



予想終了

>>144
だれにもマークされない状態で、
相手をエピファネイア一頭に絞って内→外の仕掛け。
あれで半馬身ならダービーはコディーノも含めて勝ち馬はわからないね。
今度はきっちりマークされるぶんだけ不利にすらなる。

弥生賞惨敗して皐月賞パスした馬がダービーを勝ったという馬は今までいません

派手な勝ち方で強く見えるだけでキズナだけ一枚劣る
ダービーはロゴとキズナが今回養分だろ
エピとコディーノ絡ませときゃ勝てる

>>148
お前が言ってるのはナリタブライアンがアイネスサウザーをマークしてたと言ってるのと同じ
そしてディープインパクトは誰にもマークされていなかったと

1着と0.1秒差で惨敗なのか

>>151
ディープインパクトは厳しいマークを受けていたろう。
それを交わすために３角から進出したんだよ。
何も分かってないなあ。
ミルコは前が詰まらないように脚のあるコディーノの後ろにつけただろ。
ところがコディーノが福永に進路を封鎖された。
そのかわりミルコの周囲ががら空きになったんだ。
こういうことをノーマークというんだよ。
ロゴタイプは自分の動きでフリーの場所を獲得したのではなく、台風の目にいただけ。
で、自身より１Ｆ半も先に仕掛けた馬と直線同じ脚色。
同時に仕掛けてヨーイドンならロゴタイプ勝てる道理が無い。
しかもダービーは誰からもマークされるだろう。

ロゴタイプは内→外で500m勝負。
エピファネイアは外→外で800m勝負。
それでラストは同じ脚色。
一対一の性能はエピファネイアが上。
皐月賞なみにロゴが展開に恵まれて、ミルコなみに完璧に乗れれば、
またダービーでも好勝負になると思うが。

エピがかかりやすいという話はどうなった？

ディープは大外ぶん回しでマークとか関係ないレベルだったからな
相手が弱いのとディープの能力が高いのでそれができたが
相手に強いのがいるとそれができなくなる

ロゴ太最強！

皐月賞のミルコの仕掛け方を見たらロゴタイプが決め手に劣るのは一目瞭然なんだが、
なぜろくにレースも見ないで書く人が多いのか。
ロゴタイプがダービー勝てるならカミノタサハラでも勝てるわ。

>>158
その前にカミノタサハラ故障するわ

>>155
わりとどうでもいい。
皐月賞２着のパフォーマンスでダービーの首位候補だから、
掛かってもいいし掛からなくてもいい。ふつうに回ってくれば馬券が当たるように買う。

ついでにマジレスすると追っ付けていくような行きっぷりの悪い馬を買うくらいなら、
ちょっと噛むくらいの馬のほうが買いやすい。

ロゴ１強

ウィリアムズが例によって早仕掛けで直線粘り込み。かなり粘りと思う。
クリスチャンは同時に仕掛けては勝ち目が無いからなんとしても好位を確保してコディーノを目標に抜け出しを図る。
福永は折り合った場所で競馬するだろうが、当然ロゴタイプマーク。クリスが早仕掛けなら福永も行く。
武豊はハーツクライみたいなイメージで直線の掃除。運がよければ届く。だめなら４着。

福永は新馬で馬群を割らなかったのが惜しまれるな
あの時そういう競馬をしてれば内枠引いても怖いものなしだろうに

それは同意。
エピファネイアできれば外めの枠がほしいですね。

>>149
タケホープ

まあキズナは過剰人気で無理だろうが

>>161
俺もMデムならロゴ一強かと思っていた

>>153
皐月のディープは後藤が作ってくれた道を通っただけだけどな
武豊TVでも笑いながら話してたし

ロゴは弟デムーロも認めてる通り瞬発力にやや難ありの馬があの競馬できたんだから皐月賞は御の字だよ
マーク外れるまで我慢できてたとも言えるからね
つかロゴは中山のG1の一番人気ではあれが普通の仕掛け
勝手にマークノーマーク決めて位置取りの差を無視した最初の仕掛け場所からの推測なんてほとんど無意味だ

一番人気の周囲がガバッと開くのが普通？
一番人気が脚を使わず待ってるだけで道が開くのが普通？
勝手に決めたんじゃなくて、レース中に騎手が選んだことを書いているだけだ。
福永が横山に蓋をしてミルコがフリーになった。これはあきらかな事実。
同時に仕掛けたらロゴタイプよりエピファネイアのほうが決め手に優る。
これは事実を基にした推定ね。
だけどミルコの乗り方を見れば分かるわな。
ダービーの有力馬の能力比較が無意味とは意味不明。

位置取りの差を無視したとかいうのも意味不明。
ラスト900m付近ではエピとロゴはほぼ横並び。
800m標識で福永が外から仕掛ける、ミルコは内でためてる。
500mで福永がコディーノに並んで蓋。ミルコは大きく開いた外をめがけてハミをとらせて進路変更。
同じ位置取りの内と外から勝負が始まってるんだから、足し算引き算のレベルなのに。
あれを無意味と言われたらレースの何を見ていいのかわからん。

自分がＣデムーロの立場だったらダービーでは絶対エピファネイアと同じ位置には居られない。
朝日杯のように早めに抜け出して粘らせるのが理想だけど、
前走よりさらにマークが厳しくなると勝負所でアドバンテージは貰えない。
自分は仕掛けるけど相手は仕掛けられない状況を作るしかない。
だから福永には最内枠を引いてもらうか、大外枠で暴走の期待に賭けるかしたいわ。
とにかく勝ちにくい条件になるからクリスチャンの駆け引きが見ものになる。

誰がしったかで誰が本物か、教えてください

＞自分がＣデムーロの立場だったらダービーでは絶対エピファネイアと同じ位置には居られない。
そりゃそうだろ
元からロゴは決めて勝負の競馬をして来なかったんだし
そういう馬に直線短いコースで差されたのが情けなかったんじゃないのって話だよ

マークについては皐月賞より厳しくなるのは同意するけどね
気性に問題ある馬やロゴと離れた位置で競馬する馬にどこまでロゴをマークできる余裕があるのかね

>>170
この4頭じゃサンプル数が少な過ぎるローエングリンは置いといて
シンボリクリスエスのこの距離での期待値の低さは際立ってる
さらに府中って条件になると目も当てられない

シーザリオが乗り移るんじゃね？

お前等の言う通り、皐月で一番強かったのはエピ。

だがダービーで一番強いかどうかはわからない。

キズナも評価し辛いな。今年は騎手の差が例年以上にでかいとみた。

エピいらね

>>171
話の流れがちょっと変わるけど、
ダービーはロゴタイプも掛かるんじゃないかと思ってる。
で、そうなったらロゴはもう持たない。
掛かりながら2400m走れる馬ではなさそう。

12.0 - 10.6 - 11.5 - 11.6 - 12.3 - 12.1 - 12.0 - 11.9 - 12.0 - 12.0
12.6 - 11.8 - 12.4 - 11.7 - 11.6 - 12.1 - 12.3 - 11.4 - 11.9
12.1 - 10.8 - 11.0 - 11.5 - 11.9 - 12.2 - 11.8 - 12.1
12.5 - 10.9 - 11.6 - 12.1 - 12.2 - 11.5 - 11.3 - 11.5

>>175
それはあるかもな
前走は中団で競馬出来たとはいえペースはかなり早かったので
ミルコのままならそれでも抑えられるかと思うが乗り替わりもあるし不安だな

ロゴタイプはワンペースの高速決着しか経験がないが、
中山千八特有の一瞬緩んだところでいつもと違う挙動を見せている。
ダービーでペースがいつもより遅いとリズムが狂う可能性もあるね。
ハイペースで掛かるタイプは距離がもつ馬もいるが、
スローペースで掛かる馬は割引きが必要なケースも多い。

エピはただ親父の産駒が軒並みレースを重ねるごとに気性が悪化
結果として距離持たない産駒が多いので優等生騎乗しか出来ない鞍上含めて
能力を感じても不安要素が上回ると思うんだけどな

スプリングS→皐月賞を完勝しててもまだ不安とか言われるんだなー

ロゴは名前がなぁ
もっとカッコいい名前なら歴史的名馬になりえたのに

ダービー馬エピファネイア
ダービー馬キズナ
しっくりくる

優勝を勝ち取ればなんでもしっくりくるんだよ。
ウォッカなんて酒の名前で、一般人では牝馬なんて想像つきづらい。

名前だけ見ればダービー馬は微妙にダサイ名前の馬の方が多い

正直この4頭じゃロゴが一番マシな名前だと思う

キズナも平成のダービー馬としては微妙
昭和までだよ

ロゴの成績、ナリタブライアンと比べたら
ダービーまでほぼ一緒というか互角レベルなんだが

ブライアン単1.2倍で本番1着
ロゴを買わないのってブライアンをあのとき切るってのと同じと考えたほうがいいんじゃねぇか

ロゴタイプとかロボットみたいなダサイ名前だよな
キズナも臭いセリフ
コディーノって男塾に弱いので男爵コディーノって居たな
エピはちょっとオシャレで頭良さそうな名前だ
でもダービー取ればそれが名前がよく聞こえるんだよ

そもそも馬名で勝ち負けが決まるなら、馬主は馬名鑑定士にでも金払って馬名決めるだろｗ

>>187
俺はマチカネフクキタルが菊取って
一切の名前考慮はヤメた

ステキナシャチョウ＜・・・・・

フクキタルは最強候補に挙がるからしゃあない

ロゴは完全マークで徹底的な潰しに合うだろう。

>>185
着差の差と
ブライアンでいうとダービーで南井が乗らないってことを考えたら
同じといえるか？

この4頭のワイドなら絶対に当たるよな
問題はどの1点に全財産入れるか
俺はエピとキズナのワイドで行くわ

>>193
馬連４頭ボックスで当たるだろ
残り１４頭が養分になるから
資金配分間違えなきゃ絶対プラスに

直線が長いからエピファネイアかキズナだと思うけどなあ
ロゴタイプはミルコだったらよかったけどクリスチャンじゃちょっとしんどいと思う
コディーノは府中じゃあ直線長すぎると思う

弥生賞とかラジニケだけで力関係決めるなんてクラシックじゃ論外だろ
オルフェが三冠馬になるなんてクラシック前に思ってた奴いた？
この時期の3歳はいくらでも成長するんだからそれも考慮しないと。

ひっかかるようになったエピと自分のレーススタイルを見つけたキズナじゃ差なんて無くなってるよ。

>>196
クラシック前と皐月のあとを一緒にしたらアカンやろ

>>197
キズナとエピが一緒に走ったのはクラシック前やん

しかもそのレースは両方とも全然力出し切ってないし参考にもならん。

そうだね
弥生の着差なんて参考外
もう今じゃキズナじゃエピファにハナ差なんてとても迫れないだろう

ローエングリンじゃなけりゃなぁ…

この流れは4頭とも負けるな
フローラ強い勝ち方したデニムも負けたんだからキズナは届かない可能性が高い

４強だと結構つくな

>>196
確立したレーススタイルが追い込みでなければ買えるんだが…
内から抜けてくる脚でもない限りエピファネイア、コディーノ以下

４強というかこれら以外にまったく買う気がおきないんだが

はいはい、社台社台外人外人のロゴコディーノ先行抜け出しで終了。
このままの馬場なら一点でいいでしょ。
馬連で10倍くらいかな、 10万が100万なればいいなぁ。

脚を溜めないとキズナの良さがでないから難しいとこだな
武はアドベの時みたいに決め打ちでくるかもしれん
今の馬場でうまくいくとは思えないけど

福永の判断力、進路の取り方が下手糞過ぎる

で、エピは馬群に突っ込ませて折り合い重視でいくんだろ？

くるわけない

週刊245馬
さらば愛しき者たちよ…そして荒野へ…

あたたたたた　アユサン　ウキヨノカゼ　エバーブロッサム　クラウンロゼ　クロフネサプライズ
　コレクターアイテム　サウンドリアーナ　サクラプレジール　サマリーズ　ストークアンドレイ
　デニムアンドルビー　ナンシーシャイン　メイショウマンボ　レッドオーヴァル　ローガンサファイア
　ローブティサージュ　[外]アポロソニック　インパルスヒーロー　[外]エーシントップ　エピファネイア
　カミノタサハラ　キズナ　ケイアイレオーネ　コパノリチャード　コパノリッキー
　コディーノ　サムソンズプライド　ザラストロ　シャイニープリンス　タマモベストプレイ
　[外]チャーリーブレイヴ　ティーハーフ　テイエムイナズマ　　ヒラボクディープ　フェイムゲーム
　ペプチドアマゾン　マイネルエテルネル　マイネルホウオウ　ミヤジタイガ　メイケイペガスター
　ラブリーデイ　レッドアリオン　レッドルーラー　ロゴタイプ
あたたたた　アルムダプタ　カオスモス　クラウンレガーロ　ゴットフリート　[外]ベストウォーリア
　モグモグパクパク　ラウンドワールド　[外]レッドレイヴン
あたたた　ヴァンフレーシュ　エーシンセノーテ　[外]エイシンラトゥナ　サンブルエミューズ　シーギリヤガール
　シーブリーズライフ　セレブリティモデル 　トーセンソレイユ　ハニーパイ　プリンセスジャック
　リラコサージュ　アクションスター　アットウィル　インパラトール　ガイヤースヴェルト
　カシノピカチュウ　コスモシルバード　サトノネプチューン　ジェネラルグラント　ディアセルヴィス
　ナリタパイレーツ　フラムドグロワール　ヘミングウェイ　マズルファイヤー　リヤンドファミユ
あたた　ウインプリメーラ　コウエイピース　スイートサルサ　ノウレッジ　バッドボーイ
あた　アップトゥデイト　コスモコルデス
あ　ピッチシフター

>>207
去年のワールドエースは１番人気で４着だったんだよね
そういえば負けても福永はクールだったな
師匠の矢作が勝って嬉しそうだったし

>>200
上がりが速ければなあ…

フォロワーにめっちゃエピファネイアを褒めちぎってキズナなんかくる訳ないって言ってる人がいて不快だわ。キズナから買おうかな

この４頭の馬連で最低人気はどの組み合わせで何倍？

>>212
ロゴ―キズナで２倍後半くらいじゃない？

>>213
あーごめんごめん
逆の意味で聞いたつもりだったｗｗ

>>214
エピ―コディーノで‥
10倍弱？

>>215
トン、そんなもんか〜

ロゴ-キズナ　　4.5倍
ロゴ-エピファ　5.0倍
キズナ-エピファ　9.0倍

ダービーは普段の感覚より2割増

>>215
12-15倍見当かと

>>214
ロゴ＝キズナ ３倍前後
エピ＝ロゴ、キズナ ８倍前後
コディ＝ロゴ、キズナ １０倍前後
コディ＝エピ １５倍前後

恐らくこんくらいかと

4頭の組み合わせでどれが最低かはわからんけど
おそらく下3つくらいの組み合わせはコディ絡みだと思うわ

>>217
ロゴ-キズナ　　4.5倍
ロゴ-エピファ　5.0倍
キズナ-エピファ　9.0倍
ロゴ-コデ 10.0倍
キズナ-コデ 11-12倍
エピ-コディ 12-15倍

人気順はこんな感じか
だと最低はやっぱ12-15つくね

キズナコデで１１〜１２も付くんか？１人気と４人気ぞ

>>222
1 ロゴ
2 キズナ
3 エピ
4 コディーノ
と俺は思うとるよ

単勝1番人気はキズナだと思うけど連はロゴから売れるパターンくさい

皐月は1番人気のロゴ-エピで8.4倍だったけどそんなに安くなるの？

>>223
おれは武人気と名前でキズナやと思ってるけどな、普段競馬買わない層はほぼキズナ買うでしょ

やたらウオッカのCMやってるから角居の馬が勝つわ
今の府中で後方からのキズナはキビシイ

エピ→キズナ→ロゴ30倍つくかな

>>225
なる
皐月賞と違って実質売れるのは
この四頭の組み合わせがほとんどになってくるから

>>224
パフォーマンスが派手とはいえ
GI2勝馬、今年無敗の馬が
1人気譲るかねぇ

朝日杯FS 1着
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞS 1着
皐月賞 1着

ﾗｼﾞﾆｹ 3着
弥生 5着
毎日杯 1着
京新杯 1着

血統やブランド力、騎手で逆転するような戦績には見えんが‥

果たしてロゴは一番人気になるのか？

デムーロ兄なら買えるんだが弟は舞い上がらないか？

まぁええわ
なるようにしかならんし
人気論争は置いておこう

>>231
異国のダービーだから、そこまで緊張しないだろうと思ってたら
ミルコの野郎が
「日本ダービーはイタリアダービーの10倍凄い」
なんてクリスチャンに吹き込みやがったw

まぁ競馬板でならロゴは一番人気にならんかもしれんが
実際はちょい抜けの1人気やおもう

>>230
なんだかんだで1番人気だと思うよ
間違って変わったとしても逆転できる人気はキズナだけ
3番人気エピ4番人気コディだけは固い

皐月のロゴは強いかまだ半信半疑のぶぶんあったし、弥生のエピは上位陣の中でも一番内容悪かったからな。

ここの真剣な考察をぶち壊す馬場づくりが行われます

4強の中から1頭消して3頭のワイドBOXが1番良い気がして来た。

>>229
にわかはその１，２回の勝ち方に騙されて買っちゃうんだよ
しかも鞍上は武で父親ディープっていうにわかの心鷲づかみだろ？

レース質の問題なんだよな。
耐久力求められた皐月からロゴやエピに底力あるのは分かるけど、
果たして上がりがかかる底力求められるようなレースになるかどうか。

ロゴが強いのは分かるけどスローになったら切れ負けする事も考慮にいれんとな。

皐月賞の着順のまんま入ってくるよ。
ブエナビスタの桜、オークスパタン。
以外に盲点。

要するに展開次第でどうとでも転ぶわ。
その上で切れ勝負になると仮定して人気落としたコディーノから行くのが面白い。
エピネはボリクリってのがどうも胡散臭いしロゴは切れ負けするといっても3着には残りそうだから
下の3連単一点でいこうかと思う。

1着コディーノ
2着キズナ
3着ロゴ

エース、ゴルシ、フェノ、トーセン、ディープ、
上位5頭の中で明らかに一番距離適性のないディープブリランテが勝ってしまうくらいだからなあ、
去年みたいなのがあるとダービーも盛り下がってしまうんだけど、
今年は上位陣にあまり差がないから何が勝っても文句はねえな。

【去年】
●皐月賞4強
ワールドエース 2着 →使い詰めも本命と目されて4着
ディープブリランテ 3着 →距離不安、かかり癖ありながら1着
ゴールドシップ 1着 →ダービー向きと言われ5着
グランデッツァ 4着 →距離不安を囁かれ惨敗
●弥生でヘグった青葉賞馬
フェノーメノ →2着
●ニューカマー京都新聞杯馬
トーセンホマレボシ →3着

【今年】
●皐月賞３強
ロゴタイプ 1着
エピファネイア 2着
コディーノ 3着
●弥生でヘグった京都新聞杯馬
キズナ
●ニューカマー
なし(っぽい)

スターバレリーナの父、Risen Starって面白い配合だよな
Secretariat×(His Majesty×Hail to Reason)ってのが何か魅力あるわ
ロゴタイプってローエングリンの話ばかりでるけど
祖母スターバレリーナからの影響も強いような気がする
そして間にサンデー挟んでるから、なんか底知れぬ強さがあるのかと。

いま思い出しました。
角居がソエがどうのこうのって言ってたよね？

>>244
当時アグネスポキオン産駒最高傑作の大外グランデッツア買ってしまいましたとエピファネイアがだぶるんだよなｗ

>>244
去年と同じようにはならんと思うが、無理やりたとえるなら
ロゴタイプ→ワールドエース（本命視）
エピファネイア→ディープブリランテ（かかり癖、距離不安）
カミノタサハラ（不出走）→ゴールドシップ（東京変わりで上昇視）
コディーノ→グランデッツァ（距離不安）
キズナ→フェノーメノ（弥生でヘグった有力馬）
ヒラボクディープ→トーセンホマレボシ（ニューカマー）

というわけで、遊びでエピファネイア→キズナ→ヒラボクディープの３連単でも買ってみるかな。
多分３人気→１or２人気→6or7人気って処か。300倍ぐらいつくだろうし面白そうｗ

スターバレリーナがローズ勝ってエリ女惨敗したときは「典型的なトライアル血統」と叩かれたんだよなｗ

福永&ソエでエピファネイアが勝ったら歴史的名馬確定だな

去年が当てはまらないなら　もっと前にさかのぼってみればいい

>>248
掛かりグセが酷いエピファネイアが去年のブリランテは同意
ロゴタイプはフェノーメノなのかグランデッツアなのかで取捨選択に迷う
コディーノはホマレボシしそう

キズナは良くてドエスと同じ
掲示板すら厳しいくらい皐月賞上位とは差があるように思える

去年並みの高速前残りの糞馬場になるのかは馬場造園課次第ではあるだろうけども

>>240
スローの瞬発力勝負になったら強いのはコディーノとエピ
ロゴとキズナは一枚落ちる

>>246
プレッシャー軽減の為

>>253
キズナは瞬発力が凄いみたいに言われるけど実際は持続力に長けた馬だよな
毎日杯も京都新聞杯も上がりのかかる展開で先行勢が垂れてるところでも
失速しないからぶっこ抜いていけたわけで
フラッシュやマイティ的な一瞬の切れ味って点ではエピファのほうが上だから
うんこスローだとラジニケの二の舞だわ

皐月組はレコード決着の反動が怖い
過去の事例から言ってもね
だから4強の中ではローテは厳しいけど敢えてキズナ推しだな
毎日杯、京都新聞杯共に余裕残しの仕上げで余裕のある勝ちっぷりだったし

皐月賞と同じ着順だお

248
ちょwww
それおかしいよ（笑）
無理矢理たとえたら
ロゴタイプ→ゴールド
強いのに人気薄
キズナ→ワールド
過剰人気
エピ→ブリランテ
かかり癖
とかだろ

ロゴには勝って欲しくない感は異常

コディーノがスローの瞬発力勝負がいいとは思えない
この馬もハイペースベターでしょ
スローならエピファネイアの独壇場な気が

>>244
誰も突っ込まんから言うが
グランデッツァは皐月5着だぞ

>>256
相手が弱いんだから強く見えただけだろ
京都新聞杯は言うほど余裕なんてなかったしな

武騎手、佐々木師も皐月賞のレベルが高かったと認める

>>256
戦後皐月賞がレコード決着だった事は10回あるがいずれもその年のダービーは皐月賞組が勝ってる
過去の事例から言えば少なくともダービーは問題ない

レベルが高かったのはロゴタイプだけ
二着以下は完全に一ミリもいらない
ロゴタイプに勝てるとしたら青葉賞で一番強かったアポロソニック。
この二頭の馬蓮ワイドで決まり
あと一頭はレベル低すぎてどの馬でも狙えるからリスクが高い

今回アポロソニック買えない奴は競馬やめとけ
青葉賞見れば分る
４コーナー２頭の馬がスパートを掛けて被せて来たが抜かせない根性
内を通ったとはいえ二頭のスパートを振り切る、ペースもなかなかだったので並みの馬ではここで３頭とも失速するだろう
しかし失速どころかコーナー終わりに加速する
そして、そのままのペースでゴールまで突っ込みまだまだ余裕で走れる感じの走り。
ダービーがハイペースになるのは分ってるから、このままいけばアポロソニックだけがロゴタイプに勝てる可能性のある唯一の馬になる

エピがソエらしいし、
ますますロゴコディーノの外人ワンツー濃厚だな。
あとは土曜の馬場見てキズナがこれるか確認するだけ。

皐月はテイエムでも6着、カミノタサハラで4着になれるレース
キズナが出てればもっと鋭い脚で接戦してたと思う
ロゴタイプとキズナのワンツーと見る

ロゴからタマモ、アポロ、キズナ

府中ならコディーノが突き抜ける気がする

>>265-266
スローの青葉賞で折り合いを欠いたヒラボクごときに差されては、
Ｇ１はおろか、この先重賞を勝てるかどうかも微妙。

生粋の追い込み馬が1枠1番を克服して勝てば文句なしの最強馬確定だな

コディーノの２着付け３連単総流しでいいレース

>>262
毎日杯ディープスカイのレコードからコンマ2のレース2位
新聞杯、前残りを唯一差してきてのラストは流しでレース3位
時計的には相手関係なくなんの問題もない、ディープスカイとハーツくらいの能力があるかもしれない
そして当日にはアグネスフライトが応援に来る

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/26 東京10R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第80回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │キズナ　　　　 　 　 　 [牡3]│57│武　 豊│（西）佐々晶│京都新 １┃
┃１ │２ │コディーノ　　 　 　 　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）藤沢和│皐月賞 ３┃
┃２ │３ │(外)アポロソニック　...[牡3]│57│勝　 浦│（東）堀井雅│青葉賞 ２┃
┃２ │４ │クラウンレガーロ 　 . [牡3]│57│三　 浦│（西）日吉正│皐月賞 ８┃
┃３ │５ │メイケイペガスター......[牡3]│57│藤　 田│（西）木原一│皐月賞 ９┃
┃３ │６ │ラブリーデイ　　　　　 [牡3]│57│川　 田│（西）池江寿│皐月賞15┃
┃４ │７ │ヒラボクディープ　 　 .[牡3]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│青葉賞 １┃
┃４ │８ │ロゴタイプ　　 　 　 　 [牡3]│57│Ｃﾃﾞﾑ-ﾛ|..（東）田中剛│皐月賞 １┃
┃５ │９ │エピファネイア　　　　.[牡3]│57│福　 永│（西）角居勝│皐月賞 ２┃
┃５ │10│タマモベストプレイ　　[牡3]│57│和　 田│（西）南井克│皐月賞 ５┃
┃６ │11│テイエムイナズマ　　..[牡3]│57│　 幸　 │（西）福島信│皐月賞 ６┃
┃６ │12│サムソンズプライド　..[牡3]│57│田　 辺│（東）杉浦宏│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃７ │13│マイネルホウオウ 　 .[牡3]│57│柴田大│（東）畠山吉│NHKMC１┃
┃７ │14│アクションスター　　　.[牡3]│57│戸　 崎│（西）音無秀│京都新 ６┃
┃７ │15│フラムドグロワール　.[牡3]│57│北村宏│（東）藤沢和│NHKMC３┃
┃８ │16│ペプチドアマゾン　　...[牡3]│57│藤岡康│（西）吉村圭│京都新 ２┃
┃８ │17│(外)レッドレイヴン　....[牡3]│57│内田博│（東）藤沢和│青葉賞11┃
┃８ │18│ミヤジタイガ　　　　　..[牡3]│57│松　 山│（西）岩元市│皐月賞16┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

枠番ファーストインプレッション

95点　コディーノ　ほぼベストの枠　3枠にアポロソニックが残念

85点　ロゴタイプ　内目の後入れ枠で問題なし　エピファネイアの目標にされやすいのがマイナス
80点　エピファネイア　もう少し内がよかった　がロゴタイプを見ながら競馬できそうなのはプラス

30点　キズナ　最悪　出していった時にコディーノの後を付いていけるぐらい

1着　ロゴタイプ
4着　キズナ
6着　エピファネイア
13着　コディーノ

こんな感じだろ

2分23秒台になるのか

2分25〜26秒台で、上がり33秒前半が要求されるのか

ペースと位置取り次第では苦しい馬も出てくるね。

キズナは規格外の化け物かもよ

>>279
10月デビューで2歳で3戦もしてて化け物級だったら、皐月賞を使って勝ってないとダメだろ

>>280
オルフェーヴルだって
最初から化け物だった訳じゃないからね

終わってみればキズナ1強という可能性はあるかも

>>281
4強とされてる中で（俺はそもそもそうは思ってないが）
一番レース経験に乏しいのがキズナ
たとえキズナがこれから強くなるとしても、ダービーでの敗戦を糧にして、だと思うけど
俺は、オークスでのデニムアンドルビーと捉えてる

後から化物になる馬も居るけどそれより散々評判になって本番でボロ負けする馬の方がはるかに多いからな
可能性で語るならキズナは後者の可能性の方が高い

ロゴタイプを頭で買う人はもう一度冷静になってみよう、イタリア人の20の若者がダービージョッキーになるかね？
冷静にちょっとCデムーロの実力を考えてみよう、桜花で株が上がったが少し前まではデムーロ（偽）な扱いだった

主な勝ち鞍
ドナウブルー（2012年京都牝馬ステークス）
ハナズゴール（2012年チューリップ賞）
ロゴタイプ（2013年スプリングステークス）
アユサン（2013年桜花賞）
オールザットジャズ（2013年福島牝馬ステークス）

適距離1600〜2000、牝馬、先行型で東京と2000以上は良成績ではない
さて、ダービーという異様な雰囲気のレースを大本命馬で乗り替わりで迎えるわけだが…
当然凄いマークされるだろう、20歳の外人騎手に簡単にダービーを取らせるなんてどの騎手も許せないだろう
馬は癖がなく回ってくるだけで勝てると思う人も多いかもしれないがはたしてそうだろうか
周りの敵達は甘くないぞ、相当ヤってくるだろう、冷静に乗れるかな？ダービーの雰囲気で平常心でいられるかな？
馬券には絡むだろうが勝つには上手い騎乗をしなければいけない上位レベルと見てるができるかな

日本人が独ダービーや伊ダービー、香港ダービーで乗るようなもんだから、
外国人にはそこまで特別なプレッシャーは無いと思う

あのーすみません、私の手元の新聞だとエピファネイアだけあからさまに印がスッカスカなんですが、これでもまだ4強扱いなんですか？

ウオッカの時もそうだったな

なんで他のスレの奴らってこの段階のオッズであんなに盛り上がれるんだろう。

そろそろ福永もダービージョッキーになってもいいころじゃない？

勝って絵になるのは二冠達成のロゴかダービー最多勝武の久しぶりのクラシック制覇のキズナのどっちか。
80周年で当日のレース名メモリアルにするくらい気合い入ってるJRAとしてもどっちか頭にしたいハズ

ハッキリ言って今年は牡馬も牝馬も100回レースすれば100種類の結果が出るくらい拮抗してる
しかも低レベル帯での拮抗、非常に雑魚世代、語るに値しない

古馬てやるまで世代レベルなんてわかるわけないだろしね

何で４強って言われてるんだ？ロゴタイプの実績が抜けてるのに

アンチディープの
ディープ産が勝った時の予防線
｢低レベル世代｣ｷﾘｯ(笑)
いい加減飽きたな
低レベル世代で出走すら出来ないステゴを何だと思ってるやら(笑)

穴馬探検隊の出番なしか？
でもキズナが人気してるしなロゴは人気ないね

>>292は
世代レベルなんてわかるわけないだろうしね
なのか
世代レベルなんてわかるわけないだろ、死ね！
なのか

>>294
ディープ産がいないから「低レベル」って言われてたわけだがw
皐月のロゴタイプやエピファネイアが強かったと素直に認めてれば
お前の意見も通ったのになwww

エピネってソエがどうこうって話なんだけど
これって大丈夫なん？

>>298
わからない。
嘘かも知れないし
本当であっても程度は色々ある。

むしろ、敢えてこのタイミングでソエ気味だと
コメントをする意図を読むのがポイントかと。

低レベル世代ですが皐月レコードしちゃいましたテヘ
低レベル世代ですが毎日杯で流してレコードコンマ2でしたテヘ

強世代？
ピサ
フラッシュ
ローキン
ルーラー

対

弱世代？
ロゴ
キズナ
コディーノ
エピ

さあ、どっち　

>>301
ロゴ＝ピサ（照哉の可愛がり）
キズナ＝ローキン（世代ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝも照哉が邪魔をする）

Cデムが若造で外国人であっても、大社台の後ろ盾があるから、
真っ向からぶつかってくる騎手はそういないだろうな

>>303
大正解

細江はエピファ完全切りだな福永なのに

ロゴは過去8走で上がり最速＆33秒台がないのが気になる
距離はもつと思うしタフな末脚だとは思うが、ダービーはそのタフな末脚を行かせる厳しい流れにならない可能性が高い
大崩れは考えにくいが頭では買いにくいな

>>305
棚橋は筋肉を見てエピファネイアに◎

筋肉自慢のボリクリだからなあ。

筋肉不足で惜敗して
筋肉強化で巻き返すわけでもないだろうに。

キズナが4強に入ってる違和感

>>305
いいともでみどりみどり言ってたからスネちゃったんだよ

>>309
お前以外の大多数がそう思ってないから予想屋やオッズがこうなってんだよ
つまりお前の感性と頭がおかしいってこと、かっこ良く言えばマイノリティだ良かったな

４強か？

ロゴ、コデ、エピがウィリアムズのせいで超早仕掛けになって後ろからの馬が勝つ
キズナしか考えられないよな
下手したらペガスターも絡む

てゆーかそもそもキズナだめでしょ

坂がアウト

母はキャットクイルなんだよね。姉にファレノプシスがいるが、こいつやっぱり坂だめだったよね

このレースは簡単。コディーノとエピの馬単両面で十分

牡馬

週刊245馬
さらば愛しき者たちよ…そして荒野へ…

あたたたたた　[外]アポロソニック　インパルスヒーロー　[外]エーシントップ　エピファネイア　カミノタサハラ
　キズナ　ケイアイレオーネ　コパノリチャード　コパノリッキー　コディーノ
　サムソンズプライド　ザラストロ　シャイニープリンス　タマモベストプレイ　[外]チャーリーブレイヴ
　ティーハーフ　テイエムイナズマ　　ヒラボクディープ　フェイムゲーム　ペプチドアマゾン
　マイネルエテルネル　マイネルホウオウ　ミヤジタイガ　メイケイペガスター　ラブリーデイ
　レッドアリオン　レッドルーラー　ロゴタイプ
あたたたた　アルムダプタ　カオスモス　クラウンレガーロ　ゴットフリート　[外]ベストウォーリア
　モグモグパクパク　ラウンドワールド　[外]レッドレイヴン
あたたた　アクションスター　アットウィル　インパラトール　ガイヤースヴェルト　カシノピカチュウ
　コスモシルバード　サトノネプチューン　ジェネラルグラント　ディアセルヴィス　ナリタパイレーツ
　フラムドグロワール　ヘミングウェイ　マズルファイヤー　リヤンドファミユ
あたた　ノウレッジ　バッドボーイ
あた　アップトゥデイト　コスモコルデス

あ 馬連だ

>>314
坂がダメって毎日杯を圧勝してるじゃん
ファレノプシスも桜花賞かってるし

やっぱり、ロゴに勝って欲しい。

んだんだ

関西の秘密兵器(笑)程度の実力実績のキズナが一番人気とは最近馬券買うやつのレベル上がってきてるなと思ってたけどまだまだ養分が多い事に安堵したｗ

>>314
それ言うなら左回りか府中ぢゃないか？
キズナは二着には来ると思うが、これまで下してきた二着馬の評価がなあ…。
不安と言えば不安だ…。

ロゴタイプの不安要素って
�@乗り替わり
�A距離
�Bドスロー勝負でのキレ

�@は日本人なら心配だがG1になると別人のような神騎乗する外人だから心配ない
�A距離は親父がマジキチで長い距離持たなかっただけでかからないロゴタイプは心配ない

�B二歳時のベゴニア賞で前々で競馬して34.0の足を使って圧勝してるし心配ない


ロゴタイプで決まりだろ

>>322
一番の不安要素は皐月レコード決着の反動・疲れだろ
事実、中間の調整に苦労してるし調教時計・本数ともにぬるい
パドックを見てからならまだしも、見る前から自信満々なやつの気がしれん

でも皐月賞がレコード決着だった年って毎回ダービーは皐月賞組が制してるんだよな

レコード自体がが問題なわけじゃないからな
レコードを出した反動・疲れがあるか無いかが問題なわけで
ロゴの調整過程を見れば今のところそれがあると考えるのが妥当
まあ最終判断はパドック見てからになるけど

1 1 キズナ 牡3 武豊　　 57.0kg 佐々木晶 478kg -2kg
1 2 コディーノ 牡3 ウィリア 57.0kg 藤沢和雄 472kg -6kg
2 3 アポロソニック 牡3 勝浦正樹 57.0kg 堀井雅広 536kg +6kg
2 4 クラウンレガーロ 牡3 三浦皇成 57.0kg 日吉正和 446kg -4kg
3 5 メイケイペガスター 牡3 藤田伸二 57.0kg 木原一良 484kg -8kg
3 6 ラブリーデイ 牡3 川田将雅 57.0kg 池江泰寿 470kg +2kg
4 7 ヒラボクディープ 牡3 蛯名正義 57.0kg 国枝栄　 480kg -6kg
4 8 ロゴタイプ 牡3 Ｃ．デム 57.0kg 田中剛　 484kg -2kg
5 9 エピファネイア 牡3 福永祐一 57.0kg 角居勝彦 478kg -8kg
5 10 タマモベストプレイ 牡3 和田竜二 57.0kg 南井克巳 488kg +2kg
6 11 テイエムイナズマ 牡3 幸英明　 57.0kg 福島信晴 496kg +2kg
6 12 サムソンズプライド 牡3 田辺裕信 57.0kg 杉浦宏昭 460kg 0kg
7 13 マイネルホウオウ 牡3 柴田大知 57.0kg 畠山吉宏 488kg +6kg
7 14 アクションスター 牡3 戸崎圭太 57.0kg 音無秀孝 450kg -6kg
7 15 フラムドグロワール 牡3 北村宏司 57.0kg 藤沢和雄 496kg +8kg
8 16 ペプチドアマゾン 牡3 藤岡康太 57.0kg 吉村圭司 472kg +4kg
8 17 レッドレイヴン 牡3 内田博幸 57.0kg 藤沢和雄 494kg -8kg
8 18 ミヤジタイガ 牡3 松山弘平 57.0kg 岩元市三 478kg +2kg

ロゴは何とか掲示板に入ったね、コディーノ・・・

キズナ以外距離適性無かったなｗｗｗｗｗ
コディーノは完全にマイラー

とりあえず馬事総論とかいうブログの地方厩務員より
一流騎手の見る目の方が遥かに上なのは分かったよ。
弥生賞のレース後でも全然違う見方してたもんねw

キズナが凱旋門賞とか言ってる奴いるけど
消える時間帯があっても勝てるほど上は甘くないと思うがな

3歳

A+　キズナ
A　ロゴタイプ
A--　マイネルホウオウ
絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆
B　メイショウマンボ　[外]エーシントップ
B-　アユサン
B--　デニムアンドルビー　カミノタサハラ　コパノリッキー　ヒラボクディープ
絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆
C-　インパルスヒーロー　コパノリチャード　タマモベストプレイ　フェイムゲーム　メイケイペガスター
絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆
D++　エピファネイア
D　ウキヨノカゼ　クラウンロゼ　クロフネサプライズ　サマリーズ　ローブティサージュ
D-　サクラプレジール　レッドアリオン
D--　リラコサージュ　[外]ベストウォーリア

凱旋門行くならキズナよりエピのほうが合いそうかな。陣営と脚質的に

気性的には不向き

あんなかかって向こうで競馬できるわけない

勝った馬を強いと思うのは当たり前だけど　今回は能力だけで2着きた
エピファネイア恐ろしいと思った　滅茶苦茶でド下手なレースぶり、どう見ても
万全とはいえない仕上がりであの走り・・・キズナとエピファ　中長距離に
面白いのが二頭も出てきて嬉しい　エピファ、どうか無事に夏を過ごしてくれ
ロゴは秋天で見直し　コディーノはやっぱりマイル寄りかな　

エピさん多汗症かい

これが正解だったな
４頭の取捨で苦労したやつ乙すぎる

194 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/05/22(水) 23:00:14.26 ID:H7sfObyD0
>>193
馬連４頭ボックスで当たるだろ
残り１４頭が養分になるから
資金配分間違えなきゃ絶対プラスに

ロゴタイプ＝テイエムオペラオー
キズナ＝アドマイヤベガ
エピファネイア＝ナリタトップロード

4頭共菊には出なさそう

>>320
養分乙

ド下手な跨がってるだけの新人みたいな騎手の方がいい
この馬に小細工は要らない騎手は黙って馬任せにするのがベスト

ラジニケでエピがキズナを子供扱いしたが逆転するとは

>>338
ロゴタイプ＝セイウンスカイ
キズナ＝スペシャルウィーク
エピファネイア＝グラスワンダー

こっちのほうがしっくりくる

ラジニケと弥生は武の騎乗ミスと本人も認めてる。佐藤仕様で難しいと厩舎も我慢して毎日と京都で武仕様に。絆や。
弥生と皐月とダービーは福永の騎乗ミスと本人も認めてる。いつ勝つ事やら。

ただこの４強以外に一頭強いのがリタイア中

皐月の内容でロゴとエピには差がないってのは当たったかな
後はノリは騎乗ミスではない
終いに賭けた競馬しないとコディーノは脆すぎる

>>345
リヤンドか
故障で終わってなきゃ面白いけどなぁ

>>345
まず、4強という認識をなくした方がいい
エピとキズナは、まぁ間違いなく強いけど、残りは・・・・

キズナ1強でいいよ
力が違いすぎだわ

キズナは裏のボス　リヤンドファミユとの戦いがまだ残ってる
世代最強かはまだわからない

ロゴは条件あうとこなら買えるでしょ
晶三も皐月出ても勝てなかったって認めてるし
敗因は距離よりコースや展開だと思うから有馬では狙える
コディーノは正直王道では厳しいかな

エピとロゴのマイル対決は見てみたいな

なんだかんだで結構面白そうな世代だよな
キズナは勿論、エピファネイアもポテンシャルは高そうだし、ロゴタイプもマイル〜中距離なら普通に活躍しそう
コディーノは知らん

>>350
管骨骨折なので競争能力に大きな影響がある
リヤンドはもう終わり。復帰して重賞を勝った例が無い訳じゃないけど
一線級としてはもう期待できない

あの末脚はすごい
他の馬が目に見えて進まなかったの見ると相当だな
キズナ恐るべしだな
え？コディーノ？居た？

ウィリアムズが超絶糞騎乗してたよ

長距離系の馬がいないから、菊花賞は上がり馬が勝ちそう

ロゴ・コデは1600〜2000でがんばれ
キズ・エピは王道を行け

コディーノだけ終わった感じだよね

クラシック捨てて古馬に備える藤沢流だから大丈夫だよ！

コデは馬なり調教ばかりしてたからまるで成長してない
他のが追いつき抜いて今日さらに差が開いた

エピはヤネがな…まあ外人は乗せてほしくないけどね。ロゴも村田に返してあげてほしい

善哉さんのバカボン達は全く解ってないからダメだろうね

福永が引っ張らなければ、今日も勝てたのに。

結論としてはスレの趣旨は合ってたね
４強からのワンツー

しかもワンツー以下は続いて来なかったのだから
なかなか鋭い

この4頭は無事に夏をのりきってほしいな
それぞれG1勝てるだけの力はある
もう4頭そろって走ることはないだろうけど

まあ人間でも小学生時の成績はあてにならん
公立中学でヌルいことばかりやってたら他の奴とは差がつくよ

ロゴ → 来年の宝塚
コデ → 来年の安田、マイルCS
エピ → 来年の秋天
キズ → 来年の春天、JC

を勝って有馬へ終結

>>368
キズってなんだよｗどーせならナまで言えよｗｗｗ
ロゴはダメジャーでコディーノはキングヘイローだろ

今読み返してみると恥ずかしいレスばかりだなｗ

結局終わってみれば
皐月賞はキズナのいない空き巣G1だったと言うオチ(笑)

>>368
福永が秋天を勝つイメージが湧きませんが

外国人騎手優先主義の角居だしエピは乗り替わりもあるだろうな
福永のままでは古馬になってもG1を勝てない

調教してもらえないコディーノはこのあとはもう能力だけで重賞好走するレベルだろ
成長させてもらえないんだから入った厩舎を恨むしかないわ

コディーノ札幌記念に出ろよ
洋芝ならキズナに勝てるんじゃねの

ロゴはこれからダメジャーみたいな使い方で良さそうだな
切れ負けする場面も多そうだけどマイルG1とかはスローにはなりにくいしな
コディーノは正直先が見えない

格付けは完全についたな

ダービーであんなにもドラマチックで劇的で改心の勝利をしたし
キズナが一番強いっていう人が多くなるのも仕方ない

でもロゴは血統的に信じられない活躍だし一応掲示板確保したし
エピもあれだけ不安要素あったのに２着にはくる強さ
コデは厩舎の奇策が裏目に出ただけで運があればまだまだ強いはず

この世代はこの４強中心で活躍してほしい

コディ→マイルCS
ロゴ→秋天
キズナ→JC
エピは強いけどどこに出ても勝ちきれなさそう

１３世代はこの４強とカミノとリヤンドを含めた６頭が
筆頭だったが

キズナが見事　サラブレッド最高の勲章「ダービー馬」の称号を我が物とした

コディーノにまだ期待してる奴はゴミを捨てれず家をゴミ屋敷にするタイプだろwwwwwww

キズナが中段に位置どって流れに乗ってたら大差がついてた気がするな
この騎乗は武にしかできないって言う人も居るけど
武しかあんな事はしないって言ったほうがいいと思う

追い込み馬が逃げた場合同じ脚が使えると思ってるクチ？

ホント下手くそな予想ばかりだなｗｗｗ

馬連４頭ボックス買った俺は勝ち組ｗ

>>383
追い込み馬が中段に居たら１００％脚色が鈍るとか勘違いしてるアホ？
キズナはそんなに気性が悪いほうじゃない
中段でも我慢できると思うよ
ゴール前の脚色を見ても余裕十分だっただろ

ゲーム脳だなあ

脚を使う概念がないんだろうね
それで脚があるなら、ラジ短で圧勝してただろうね

ラジ短は単純に太め残りの調整ミスだろ
弥生でも一番強い競馬してるし溜めないと勝てないなんてそれこそゲーム脳だよ

キズナはラジ短で太かったし糞スローで掛かったからな
ラジ短はあまり参考にはならないだろう
今のキズナはあの頃に比べ気性面で成長したのも大きいな

＋１０ｋの太め残り程度でバッドボーイ程度に差されるレベルの馬になるけどな

エピファネイアが折り合えたらと同じで、たらればの想像でしかないな

そういうことで本来の実力出せないなんてよくあることだろ
2歳で経験の浅い馬だったんだし
今のキズナが中段からどんな足を使うかは分からないが一回試してみて欲しいな

不利な結果を排除して有利な想像と仮説を積み重ねれば、どんな馬でも完全無欠の最強馬になれるね

不利な結果になったのには理由があってその理由が改善されていれば
違う結果になるかもしれないんじゃないのって事なんだがおかしいか？
それでもどんな結果になるかは分からないが試して欲しいと

後キズナのラジ短は佐藤哲三の怪我による騎手の乗り変わりもあったな

明らかにキズナよりもワンランク強かった父ディープすら前目でいってタレてしまった凱旋門賞の記憶があるから、
豊は少なくともよほどドスローにならない限りは前にいったら垂れると考えているだろうね

武豊がそんな親がこうだから息子もこうだという単純な思考はしていないと思うがな

勝ってもケチ付けられる武豊

前にいって負けた事実は覆らないからねえ
キズナ厨にとってはキズナは無敵の名馬じゃないと我慢できんのだろうけど

二歳時の成績なんかあてにならんし気にならん

誰も前にいって負けた事実を覆せなんて言ってないだろうに
ラジオニッケイで３着、弥生賞では５着に負けたけどダービーで勝った
人も馬も成長するんだよね

いや言ってるけど

少なくとも3歳クラシックは大活躍したキンカメ産ローズキングダムが
種牡馬になれるか分からないっていうのに
同産コディーノのこの先はどうなるんだよ・・・せめてサダムパテックを
目指せ

どこで？
ラジオニッケイで前にいって負けたけど成長したから今度はわからないということだろ
前にいって負けた事実を覆すというのは、ラジオニッケイで負けてない勝ったと言い張ってるってことだぞｗ

レース使う事に強くなっていったキズナ
レース使う事に弱くなっていったコディーノ
その間のロゴタイプとエピファネイア

キズナは母父ストームキャットで父よりも明らかにスタミナが無いよ
直線までスタミナの消耗を控えないとガス欠するだろうね
凱旋門賞は８着くらいだろう

というか、ここでの論調が「ダービーこそが各馬能力を出し切ったレース」って前提になっちゃってるよね。
キズナが負けたラジニケや弥生は太めや不利があって真の実力が出なかったが、ダービーは各馬の真の実力が出たレースだったと。
エピファネイア視点で言えば、弥生賞はかかって本来の実力を出せなかったし（それでもキズナには先着したが）、
ダービーもかかった上に躓いてとても能力を出し切ったとは言えないと思うんだけど、それを言うとタラレバって言われるよね。

キズナ基地が多数派だから、キズナのたらればは綺麗なたられば、他馬のたらればは汚いたらればという論調だよね

今年のダービー10回やったら10回とも結果変わるレベルでしょ

キズナは成長している所を証明したからな
エピファネイアがかからず躓かなかったら勝ったというなら今度はそれを証明する番じゃないの
成長できるかはわからないけど

キズナ７回
エピファ２回
アポロ１回　　・・・ってとこか　それ以外の頭はちょっと想像できない

ロゴはスタンド前ずっと行きたがって馬群にも入れなかったからあれで実力出せてたとは思えない
いつもかかる馬ならそれも能力ってことになるけどそうじゃないし

>>407
ダービー目標だからダービーに最高の仕上げに持っていく
前哨戦のタラレバとは意味が違う

まあエピファも強かったが並ぶ間もなく交わされたから
やはり成長したキズナが一枚上

どんだけ仮定が混ざってるか自分たちで気づいてないんだろうね

どう考えても、２０００〜２４００ｍなら、

エピ＞＞キズナ＞ロゴ＞コデ

ラジニケ、弥生賞とタラレバ論を繰り返したあげく、今回だけ絶対と言い切るご都合主義

騎手を入れ替えてみたい
このメンツならコディーノ騎乗以外はどうにかして武が勝ちをさらいそう

>>417
ロゴも無理だろ

距離的に。

お前ら何いってんの
一番最近走ったダービーが今の実力を測るのに一番参考になるのは当たり前だろ

直前だろうと何だろうと各馬が100％の力を発揮できたかどうかなんて、一回のレースでは分からんよ
後の年度代表馬だってダービーを勝てないケースはあるんだから

そんなの当たり前だろ
全馬が100％のを出すなんてありえない、キズナだってダービーで不利があったわけだ
だが結果は出るし近走は一番参考になる
コディーノが札幌2歳Sでロゴに勝ったがあのレースが今参考になるか？
そういうことをいってるんだよ

そうかね。今回のダービーは通常起こりえないことが多く起こった、
各馬の力を図る上では凡レースもいいところだよ

まともに解説してやろうと思ったけどもったいないからやめた

ただ一つだけ教えてやるよ。ダービーの後に外した自分の見方を改めないで
レース自体に文句いってるようじゃいつまで経っても養分だぞ

通常では起こりえないことが多く
エピファネイアの躓きくらいか
それもエピファネイアの気性からくることだけどな

ロゴがスタンド前で少し行きたがったけどダービーはスタンド前発走だから
大歓声でテンションが上がりやすい

>>423
馬券は普通に当てたが何か
レースの性質について言ってるだけだがね

>>425
いいんだよそんな無理しなくてｗ
同じコースでやったらほぼ同じ結果になる。それが今回のダービー。

諸々の不利がそれらの影響がどの程度あったかは何レースか走らせないとはっきりしないことだが、
キズナ教信者はキズナの不利はいかに大きかったかと、他馬の不利がいかに小さかったかを喧伝するのみだ

>>427
どの馬が強い弱い、どの馬が不利有利
しかもそれを基地アンチ目線でしか捉えられない

だからお前は負け組なんだ

>>426
＞同じコースでやったらほぼ同じ結果になる。

馬鹿？ｗゲームじゃないんだから

>>428
お前は偉そうに語ってる割に中身が無いレスばっかだなｗ

>>429
1着2着が恵まれた展開、馬場でもないのに来てるんだから当たり前だろ
見る目がないやつがどんだけ鼻で笑おうとお金は返ってこないぞ
どうして負けたばかりなのにこれからも養分になりたがる

>>430
養分に核心的なことを懇切丁寧に教えてやる義理なんてないだろｗ
答えだけでも教えてやってるんだから感謝しろよ

>>427
はっきりしないことだが何レースも走ってないんだからしょうがないだろ
だが現時点で一番参考になるのは1レース走ったダービー
キズナ以外の信者はダービーは全く参考にならないしたいようだけど

>>432
顔真っ赤やねｗ必死過ぎだろｗ

>>434
ID変えてがんばってるお前の顔が真っ赤だよｗ

>>435
見えない敵と戦い始めたｗｗｗｗ

武のある意味基地じみた戦法にやられたエピファが大人になれば立場逆転しそう。弥生だけが未だ意味不明だが後は確実だもんな。
キズナはこの戦法に拘るなら勝つ時は鮮やかだが取りこぼしも多いだろうな。
ディープ仕様のマクリ差しなら別だけど、どうも４角がいつも鈍い。
ロゴディーノは王道路線からは秋以降逸れるだろうね。

今回一切の余裕がないくらい角居流究極仕上げだったエピファネイアが
これ以上の出来になることなんて一生ないぞ
つーかたぶん秋くらいに故障するぞマジで

>>438
エピファネイアは2週1週前から負荷かけて相当仕上げてたな
反動が心配だ

レース前にあんだけ糞予想さらしてその後も糞見解を語る
どんだけ面の皮が厚いんだｗｗｗ

馬券玄人の安田記念の予想言ってみてよ
ダービーがマグレ当たりじゃないなら当てるの余裕だよね

>>441
ダービーと安田記念を同じに考えてる時点でやばいよお前

やっぱりマグレだから自信が無いの？

煽りまでセンスがない・・・
こうかけば安田記念の予想教えてもらえると思ったんだろうなぁ

そう言って逃げるのかな？
やっぱりマグレで当たった人らが偉そうにしてるだけ？

>>445
当たってないやつがなんで偉そうにしてるの？

とりあえず予想してみてよ
本物なら余裕だよね

結局お前がしたいことってダービー負けて悔しいから
2週連続で当ててみろよって煽って相手が外すの期待して
相手が外したら偶然ってことにしてダービーで負けた自分をなぐさめたいだけだろ

そんなことしても金返ってこないし、お前は何も変わらないよ

いかにも自分は本物と言ってるんだから、当たるんじゃないの？
さあよりあえず予想してみてよ

>>449
当日の馬場も見ずにマイルG1を予想しちゃう
ドヘタクソのおまえのオナニーに付き合うメリットがなにもない

馬場が分かればいいなら、
日曜日に予想をここにアップしてね

「ガチレースのダービーを勝ったからキズナ＞その他」と言ってる人は
エピとキズナの対戦成績はエピの２勝１敗になることについてはどう考えてるの？
「何敗してようと最終目標であるダービーを勝った方が上」っていうならそれもアリだけど。
一応２歳中長距離の頂点レースと皐月賞への最重要トライアルだからね。
しかもキズナは負けた後に毎日杯、京都新聞杯とどうみても敗者復活戦のローテだし。

馬の力差、過去レースの質を見極める自信がある他の方はいつでもどうぞ
安田記念で是非とも玄人の馬を見極める力を見せてくださいな

展開次第でどうにでもなる安田記念をトライアルを見極めるダービーじゃ
予想の仕方が全然違うと思うんだけど、もしかしてID:knZKSxMJ0は
いつも同じように馬の力で予想してんの？

言っとくけど>>452はエピ基地の意見じゃないからね。エピファネイアがキズナとの対戦が多いから挙げただけ。
正直ロゴとだってこれから対戦を重ねていけばコロコロ評価は変わると思う。

じゃあ、今週の自信のあるレースでもいいよ

大目標のダービーを勝った方が上に決まってる
G1を勝ってるロゴタイプとキズナを比較するならだけど
重賞１勝しただけのエピファとか論外

>>411
全文同意

>>456
おまえだけ明らかにスレタイから外れてるから予想が欲しいなら
別スレ立ててやれよ

>>452
ラジニケはドドドスローのレースで実力を測るレースじゃない
弥生賞はそもそもエピファネイアも馬券外に負けてるわけで
馬券外の馬同士を着順で順位付けする意味が無い。
弥生賞はあくまでトライアルで、コスモオオゾラがフェノーメノに
完勝できるレース。

馬の力を見極める本物が言った内容なら、
このスレで結果だけ見て語っているだけに見える内容に説得力が持てるでしょ？

それともやっぱり過去のレースについては語れるけど、未来のレースは分からないの？
それなのに力関係が断定できるの？

>>460
説得力があるかないかは文章の中身できめろよ
安田当たったら説得力あるとかそれこそただの後追い

いいから別スレ立ててやれ。おまえ延々とクレクレしてて邪魔なだけ
相手して欲しいならお前がどういう予想の仕方で外したかを書けよ

論より証拠だと思うんだけどね
自分は馬券は素人もいいところだから、ぜひ玄人の見解を聞きたい
なんか、結果論ではいくらでも自信を持って語れるけど、
未来のレースについて自信が無いから聞かれると逃げちゃうのかね

>>462
グダグダ言わなくていいからお前がどう予想したか書けよ

延々キズナをdisってました

普通に考えて、2歳時から弥生と得て、ダービーで逆転したわけであり、力も逆転したととらえるべきだろ？

>>455
前哨戦で勝って(弥生賞は優勝してないがｗ)本番で負けるとかただのトライアルホースやん
お前はそれでキズナ＜エピとでも言いたいのか？

452は対戦成績とか言うけど、グラスに二度勝ったドトウさんはグラスより上ですか？
大半がキズナの方が今は強いって思ってるぞ！

2000までならロゴタイプ、それ以上ならキズナの方が強い
エピファネイアは2000ならキズナより強いがロゴタイプより弱い、2400ならロゴタイプより強いがキズナより弱い
コディーノは3頭に比べて格落ち

大体弥生はエピも負けてるしな

皐月に比べてダービーの時計はあまりにもしょぼすぎるから距離適性が出たと見て良いんじゃないか
2400以上ならキズナが一枚抜けてるのは認めるが2000以下ならまだ分からん
そもそもどの馬も古馬に通用するのか疑問だが

キズナは今後2000以下のレースとかでるの？

>>468はまだ一番納得出来る答え。
他の「勲章に価値のあるダービーだから、最後にやったレースだから勝ったキズナが一番」
って意見はいかにも後出し結果論者的で賛同できない。
>>467は論外。

>>472
わかったよ事実を書いてやるよ

・キズナに調整ミス or 騎乗ミスがあった場合にエピファネイアは勝てる(ただし、そのレースで優勝できるとは限らない)

あと、「弥生賞は所詮トライアルだから本気じゃない」って意見があるけど
それは既に賞金足りてるエピやコディには当てはまるがキズナは３着以内に入らないと皐月賞に出走出来ない訳で。
つまり本気度はキズナの方が高かったはずなんだよね。
それでもキズナはかかりまくったエピも交わせず５着だった。
まさか「キズナはダービーが最大目標で皐月賞は眼中になかった」なんて言い出さないよね？

>>474
>まさか「キズナはダービーが最大目標で皐月賞は眼中になかった」なんて言い出さないよね？

いや、ローテみりゃ皐月賞なんか眼中にないやん

それで完全な騎乗ミスしたから謝り方を知らない武ですら謝ってたよね

>>473
ということは事実を書くと
・エピファネイアが躓いた時だけキズナは勝てる
ってこと？
しつこいようだけどエピ基地じゃないよ。キズナとの比較が一番し易いだけで。
まあコディとキズナの力関係は今後も逆転することはなさそうな気はするけど。

>>477
「エピが躓いていない & キズナが調整ミス or 騎乗ミスでない」っていう事例がまだないから不明だなｗ

現実は最大の目標のダービーでみんなキズナに負けたって事実だね(笑)

>>475
本気でそう思ってるなら何も言うことはないな。
俺はどう見ても皐月賞に出られなくなって慌てて毎日杯に（ダービーへの）賞金稼ぎにきた
→賞金は加算出来たが皐月賞へは使い詰め過ぎるので京都新聞杯→ダービーにした
と思ってたけど。（賞金足りたから京都新聞杯は余裕残しでも良くなったとは思うけど）

エピの躓きなんかよりキズナの進路ふさがった方が不利大きかったけどな
エピの躓きはたいして不利になってない

>>477
キミの求める結論がたぶん１種類しかないので…

そこまでキミが思うなら、そう思っておけばいいんじゃないかな？としか言えないわ
悪い意味で言ってるのではなくて、各人で意見が違うのが面白いのも競馬の魅力だしな
だからオッズにもバラつきが出て、結果で泣き笑いがある

両馬がこの先も無事に競走馬生活送れたと仮定して、あと２・３回ぐらいしか同じレースに出る機会は無いだろうし
それまでワイワイ言って楽しんでおこうよ

>>481
そう断言出来る根拠をよろしく。
もしかしてＪＲＡの騎手の人？
まさか競走馬に乗ったことなくてその発言ってことはないよな？

正直ディープ×母父ストームキャットはこれからの成長にあまり期待がもてない

エピファネイアはレース中にかかったりとロスが多い競馬をしているし、ソエがあったりとまだまだ成長途上という感じがする

父がシンボリクリスエス、母がシーザリオなんだからこれから強くなっていくはず

エピ基地は粘着質だな
もしかしてネット競馬で負け惜しみ垂れてる奴らか？
キズナにダービー負けた事実を認めろよ

>>480
自分で答え言うとるやん

あくまで最大目標がダービー
そこへ向かうためのレースは考える条件に合っていればなんでもいい
つまり皐月賞なんか眼中にないってことじゃん

エピはローズキングダムみたいなクラシック成績になるかもしれん

>>482
勘違いしてるようだけど、俺は「一番最後にやったダービーを勝ったからキズナが一番強い」って意見
（そしてそのキズナの実力を見抜いてた俺は相馬眼あるって態度）
が気に入らないだけで、エピやロゴよりキズナが強い可能性も十分あると思うよ。
ただ今のキズナは去年のディープブリランテと立場は変わらないでしょってこと。
>>478もまだ結論は不明って言ってるしね。

>>483
こいつがレース前エピファネイアじゃなくて
ロゴタイプを持ち上げてキズナを貶してたであろうことは
容易に想像がつくな

このままキズナがニエル賞、凱旋門と惨敗して故障で引退したら、ここにいる奴らはあっさり手のひら返すだろうね。
それこそキングジョージ後のブリランテみたいに。

あらら
戻ったら、一人くらいは安田記念の予想が言えてる人間がいると思ったら、
けっきょく一人も無しか

ここは次当てる自信も無いのに、たまたまキズナ本命にできて、
勝ち組がどうとか、１０回中１０回同じとか言ってるだけなのね

>>488
でも、肝心のダービーで負けたっていう事実はどう頑張っても覆らないねｗ
残念だねｗ

エピはまだ重賞1勝だから実績を残してないな
空き巣菊花賞なら福永首にしたら勝てるかもな

弥生だって武の騎乗ミスで負けてるのに何故着順でしか判断しないんだ?

>>490
現時点でキズナが一番強いって意見が大勢を占めてるじゃんｗ
鰤とは全然状況が違うよｗ

ここロゴ、コデ、エピ、キズナのスレだから安田についてなんか言う必要なんかない

凱旋門なんか完全に挑戦者だから惨敗しても手のひら返さんだろ
お前みたいなのがクソカス叩くんじゃない無いの？

少なくともダービーみてキズナの強さがまだ分からないやつは
ダービー前に自分がどのレスしてたのか出してから言えよ

まさかダービー前はこのスレに書き込んでませんなんて逃げたりはしないよな？

いやいや断言できる見識があるのならば、
安田記念を当てるくらい楽勝でしょう

それともやっぱり外れると思ってるから、予想が書けないのかな？

>>499
お前誰と話してるんだ？アスペか？

>>500
じゃああなた。
>>498で強さが分かると言ってるけど、安田記念の本命は？

>>499
勝ちを確信させるような馬が一頭もいないのでわかりません(半ギレ)

>>501
せめて菊花賞を予想しろとかなら分かるが、なんで安田記念だよｗ
そもそも毎週毎週当たるわけないだろ。どんな玄人でも無理
そんな評論家や予想家が世の中に一人でもいると思ってるなら基地外だぞ

お前はお前が考える玄人の意見が聞きたいんだから、安田記念スレを
チェックして当たった奴に後からダービーの見解でも聞けばええがな

ドバイミレニアムでさえ折り合いを欠き英ダービーは惨敗
折り合いの比重が大きい2400以上の距離は競争馬の純粋な身体能力が測れず海外ではオワコン
いまだにありがたがってるのは日本人だけ

>>503
じゃあ来週当てる自信のあるレースでもいいよ
ぜひアンタの相馬眼をみせてよ

それとも、>>498はあくまで素人なりの見解でしかないと認めるなら別にいいけど

>>505
その前にお前のダービー予想を聞かせてくれないか？
レスたどったら逃げたみたいだし、養分の予想も聞きたいんだ

あと安田記念にこだわってるみたいだからそれも
それとレース前のどのレースしてたのがお前かも教えて

もうめんどくせえからダークシャドウでも買ってろよ

どのレースじゃなくどのレスな

>>506
俺は素人だし、予想が外れたことを認めてるよ
でもアンタらは、自分らの見解に自信があるんでしょ？

なんで他のレースは予想できないの？

>>495
え？>>492で書いた自分の意見を３レス後に真っ向から否定ですか？
肝心の大目標のダービーを勝ったブリランテが一番強いはずなのにブリとキズナは状況が違う？
じゃあ君はダービー直後ブリランテが一番強いと思わなかったってこと？
大目標のダービーを勝ったのに？ますます訳がわからん

>>509
いやいいから先に教えろよ
養分の予想の仕方をしりたいって言ってるだろ

ダービーの予想とその予想のしかた
安田記念の予想
どのレスをしてたか

そんだけ人に要求してるんだからまず自分が先に書くべきだわな

普通に
キズナ＞ロゴ＞＞エピファ＞＞コディ

英ダービーをレコ勝ちしたワークフォースでさえ日本にポイ捨て
2400の勝利は能力の証明にならない
これが現実

>>511
うん、残念ながらこのスレには書き込みは無いよ
本命はヒラボクディープだったね。安田記念はロードカナロア。
さあ、教えたから逃げずに安田記念の予想を書いてね。

>>512
中山だったら
ロゴ＞＞エピファ＞＞キズナ＞＞コディになりそう

どこでも
キズナ＞＞ロゴ＞＞エピファ＞＞コディ

>>514
いやお前がダービー後に初めてレスしましたなんて信じられないからｗ
それとヒラボクディープ本命ならお前このスレ関係ないじゃん

正直にどのレスしたか言ってみろよ

>>510
・俺の意見：「今年はキズナが一番強い」≠「(肝心の)ダービーを勝った馬が一番強い」
・大勢の意見：「今年はキズナが一番強い」
・去年のスレ住民の意見：「鰤が強い」、「いやフェノが強い」、「いやいやゴルシが強い」、「いやいやいやエースが強い」

去年の大勢の見解：纏まらず
今年の大勢の見解：キズナが一番強い

だから状況が違うって書いたんだが理解できるかな？

>>517
まあ嘘か本当か信じるのは勝手だが、
君こそ逃げ道を探してばっかりだね？
早く予想を言ってよ

>>519
いやいや、自分は素人だから外すの当然でーすって
最初から予防線はってるお前が一番逃げてるだろｗ

正直に言えよｗ
あとこの4頭についてどう分析してたかもちゃんと書けよ
ヒラボク本命でしたなんて逃げるなよ
ヒラボク本命にするやつがカナロアを本命にするかよ

>>520
何を言ってるのか分からないけど、予想が言えない時点で君は逃げてるよね
けっきょく自信がないんだよね

>>518
去年の見解が間違ってる。
ブリランテは前残りの展開に助けられたけどエース、ゴルシの方が強いって意見の方が多数派だったはず。
それと、あんたの意見はどうあれ「肝心の大目標のダービーを勝ったからキズナが一番強い」
って意見がここには多いのが現状だし、あんたも認めないだけでそれに影響されてるはず。

>>521
いやお前がなにも本当のこと言わずに逃げてるんだろ
早くちゃんと答えろよ、養分ちゃん

>>523
君は逃げてるのは確かでしょ
早く言いなよ予想を

>>524
だからお前が先にちゃんと答えろと
ダービーでこの4頭でどの馬を本命にしてたか
どうやって4頭の順位付けをしたのか

そしてどのレスをしてたのか

>>525
ヒラボクから４頭＋サムソンズプライド、タマモ流し
別に順位付けはしてないよ
序列とか分からんし

さあ答えたから早く答えてよ

>>526
ここロゴ、コデ、エピ、キズナ限定討論スレなんだけど
じゃあお前なんでいるの？全然関係ないじゃん

お前のその予想が本当なら、どんな玄人の意見きいても無駄じゃん

ちなみにこのスレに来たのは上に上がってたから
ただ自信満々に見解を答えてる人らが、たまたまなのか、
本当に玄人として言ってるのか興味を持ったから

しかし、どうやらこのスレはたまたま当たった人たちが
俺だけが本当の強さを知っていると威張るだけのスレなのね

>>529
お前ピエロすぎて哀れ

>>522
そう？まあ去年は評価がバラけてたのは事実でしょ？
だからやっぱ今年とは状況が違うんだよね

>>530
そう言うなら君は早く安田記念の予想を言ってみてよ
そうじゃないと逃げ道を探している卑怯者だよ

このスレに超粘着してるのに本命ヒラボクディープｗｗｗｗｗ
タイムの悪い青葉賞馬が本命ってどんだけど素人よｗｗｗｗｗ
これは泣けるｗｗｗｗｗ

>>532
いや、ジェイドロバリーの頃から競馬やってるくせに
素人だから俺は外してもいいんですってスタンスで
最初から逃げ道を作った挙句、強さが分かるなら
安田記念当ててみろとか意味不明のことを延々と繰り返して
ダービーの予想もダービー前にどのレスしたかもきちんと答えず
逃げ続けてるお前が一番の卑怯者だよ

でも君たちは次の予想も言えずに、
今回だけの結果だけで本当の強さを知っている言い切るのね

未来のレースが分からないけど、今回だけは分かるという根拠は？

だから弥生賞→毎日杯→京都新聞杯でみんな確信したんだって
わかんねえかな〜

確信と言い切れるなら、他のレースではなんで確信できないの？
または他のレースでは確信できないけど、なんで今回だけ確信できるの？

何を血迷ったかサムソンズプライドも押さえますかｗｗｗｗｗ
さらにタマモまでｗｗｗｗｗ

>>538
ではあなたの安田記念予想は？

>>535
いや、菊花賞とか菊花賞トライアルを聞くなら分かるが
ダービー分かるなら今週のレース分かるだろとか支離滅裂すぎるだろｗ
自分の言ってることのおかしさに気づかないのが不思議なレベルなんだが

レース結果を受けて当たった奴がその解説するのは当たり前だし
外れた奴に言い分があるなら論理的に説明しないと説得力がない
お前みたいに外したくせに次のレースも当てなきゃノーカンみたいに
喚くやつが一番の卑怯者。ていうかお前以上の卑怯者みたことない

>>540
でも、１回当たっただけと言うならいいけど、
まるで１００％自分の見解が合ってるような口ぶりで語ってたよね
やっぱりたまたまではないの？

安田とかスレチ粘着をいつまでも相手にしてるって自演じゃないのか？ｗ

だから
弥生賞：これ進路間違ってなかったら勝ってるじゃん
毎日杯：後ろからすげえ脚…他馬と次元が違う…
京都新聞杯：これで勝つか…今年のダービー馬決まったな(確信)

安田記念に出てくる馬でこういう馬がいるのかっつーことよ
カナロアとか距離不安だし

>>541
たまたまかそうでないかは3歳勢がそれぞれ今後どの路線で
どんな活躍するかみれば分かることだろ
当てた奴が今言ってることが違うなら秋にわかるだけのこと

少なくとも当てた奴は次のトライアルくらいまでは見解を語る資格がある
外した奴がいろいろ言うのは自由だが安田記念当たらなかったらノーカン
って主張してるような卑怯者は競馬板の中ですらお前だけ

>>543
＞カナロアとか距離不安だし

お、ようやくちょっと予想を語ったね
その調子で君の相馬眼を見せてよ

じゃあ、他のレースは？

反応早えぇｗ張りついてんのかよ

>>544
＞少なくとも当てた奴は次のトライアルくらいまでは

ただ、ようするに普段べつに当たる自信がある訳ではないけれど、
ダービーだけは確信した〜と言ってる状況だよね？

そうなるとその確信ってなんだろうかね？

終わってみれば適正の順番で決まったダービーだったな
コディーノもそうだけどロゴタイプも朝日杯が強すぎたからあっさり切れた
んで残り2頭を比べて騎手を見てキズナの単勝に全部投下
引き算だけで当たる珍しいレースだった

>>547
お前は

・ゴルシの菊花賞や阪神大章典
・ジェンティルのローズSに秋華賞

この辺でも勝ちを確信したことはないのか？
そこに至るまでの過程で優れたパフォーマンスを見せて他馬との力量差があると感じれば普通は勝ちを確信するだろ
逆にそれを感じられなければ確信なんかできん

今回キズナにそれを感じられなかったやつは弥生賞の着順とかローテーション(裏街道)とか相手関係しか見てなかったやつだろ

>>547
ごめん、お前面倒くさいだけだからさすがにもうNGにするわ

>>549
ほうほう、その確信が持てないレース以外は馬券買わないの？
安田記念の出走馬の順位付けはできないの？

あらら一人逃亡か

残念だね
自らの相馬眼でキズナの強さを証明できる猛者はここにはいないのかね

一方的に地雷踏まそうとしても誰も乗らんだろ
メリットを示すかお前さんが一方的にリスクを背負ってみせるべきだよ
例えばここの人の予想に乗って安田で馬券を購入してその馬券をうPしますとかさ

でも、それを地雷だと思うくらいに馬券に自信を持ってない人たちだよね
でも、ダービーの結果を絶対だと言ってるんだよね？
なんで？

ダービーでスッカラカンでそんなお金もないだろｗ
悔し紛れに無茶な要求して勝利宣言したいだけ

完全にチョンのやりかたです、どうもありがとうございましたｗ

自ら相馬眼があるとか、勝ち組とか言っている人たちに、
次も当ててみてって無茶かなあ？

いやはや不思議だね

必死に張りついて33レスか。ダチいないんだろうな、かわいそうに

苦しくなるともはや人格攻撃に逃げるしかできなくなる２ちゃんねらーの法則だね

なんだここが2chなのは知ってるのか
なら自分だけ安全圏で煽っても誰も乗ってこないのも知ってるよな
2chなんだからさ

なるほど。
君らのこのレースの順位付けはは自信があるとか、この結果は絶対だと言ってるのも、
過去のレースだから傷つかない安全圏にいられることゆえの、
ただの煽りなんだね

ロゴタイプ、ロゴタイプとか言ってた奴は予想のセンスがないというのは確かかな

他人を喧嘩売るより自分の予想を反省した方がいいよ

>>560
つまりお前さんはその煽りに我慢できずに食いついちゃったわけか
修行が足りんな

平日に大量レスってやっぱよく聞くニートってやつなのか？

しかーし、これだけ自信満々に語っている人たちがいるんだから、
一人くらいは本物はいないのかねえ

ダービーの結果がどうとか、全然自信が無い人らばかりなのか

もういいじゃん。一人認めない駄々っ子がいるみたいだけど、そいつの為にエピの方が強いって事にしといたれよ。
話が終わらんぞ！
エピは福永祐一が降りれば間違いなく一番になれるんじゃないかな(笑)

>>566
ほうほうエピファネイアが強い根拠は？

>>561
ロゴタイプなあ…
頭はないにしても二、三着で一応恰好はつけると思ってたんだが…まあ掲示板には載ってるからマシか
2000mあたりまでならトップクラスだろう(2200mになると厳しいかも…)

あ、コディーノははなから期待してませんでした

>>568
まあ距離は横においても直線を向いた時点で両外人と武がほとんど同じポジションだったのがな
さすがに先に動いてたけどさ

>>569
う〜ん
ロゴタイプは逆噴射したわけじゃなかったしもしかして距離はもってたのか？
単純に瞬発力で劣ったと見たほうが良いんだろうか？
そうするともっと前行って先に仕掛けてセーフティリードを保っていれば際どいことになってたり…

>>570
ロゴタイプさすがに今より前にいって先に仕掛けたら、今より早く垂れて馬群に沈むと思う
持つとは思えない
今回もロゴの上がり3F 11.4-11.3-11.8 と最後は落ちてるし

>>571
やっぱCデムの言ってる通り坂上ったとこで力尽きてるのかな？
能力でなんとかもたせた感じかね

エピの評価低いな

団子横一線からしっかり抜け出せたのは力の証明だよ

抜け出し方が古馬のスペやロブロイに似てる気がする

キズナとの差はまったくわからないな。秋に期待。とりあえず

福永おりろ

色々議論してるけど、「コディーノが1番弱い」

少なくともこの見解はほぼ一致を見たな

スレが2まで行くならロゴ、エピ、キズナ限定討論スレにした方がいいわ

まだコディーノよりカミノタサハラの方が議論の余地が大きい

ウンコだったのはコデだけか
こいつはお先まっくらだな

賞金も三歳牡馬6位になっちまってるしダービーは更に下の9着だしなあ

キズナ：勝ち方も良かったし、強いのは間違いない
エピファネイア：まだまだ展開次第では逆転の可能性あり
ロゴタイプ：２０００以下、中山なら有利
コディーノ：条件が変われば、他の馬に先着はできるかもしれないが、1着は無理

よしよし結論出た事だし、散々嫌がらせの如くぼやいてたアホは納得したかな？

キズナは今のままなら小回りさんでは買いたくない。ダービーも武が４角でゴシゴシしてんのに鈍いから挟まれた訳で。
もう少しシュッと動いてくれれば信頼の絆になる

まあキズナを今後小回りで使わなきゃってのは有馬くらいか
弥生見ても絶対に勝てないわけではないが小回りでわざわざ頭に剃る必要はないわな
後は春天、宝塚、JCか春天は庭、宝塚はハイペースのロンスパ戦だから有利、JCはまた馬場と展開次第だな

>>580
凱旋門の後、休養してドバイ、香港でいいのにな

ｴﾋﾟは距離延びても良いから菊はｴﾋﾟからだよね？

今後の目標
キズナ…菊花賞、有馬、宝塚
エピ…菊花賞、JC、新潟大賞典
ロゴ…天秋、マイルCS、有馬

コディーノ…札幌二歳Ｓ

>>582
福永じゃ無理だってｗ

夏にいいのが出てこない限り福永は跨ってるだけでもエピファネイア菊花賞勝てるぞ

そう簡単に勝てるとは思えないけどな

福永おろさんと…
菊花賞なんか出たら直線前に福永がへばって
落っこちちゃうかもよ

エピは秋ムーアあたり乗ってそう

ロゴタイプが負けて強しなレースだったとか
ダービーについていってる人がいて
好きになるとここまで頭がおかしくなるのかとびっくりしたわ・・・