5/26 東京優駿(GI) (第80回日本ダービー) part5

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/26 東京10R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第80回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃11850 .│ロゴタイプ　　 　 　 　 [牡3]│57│Ｃﾃﾞﾑ-ﾛ|..（東）田中剛│皐月賞 １┃
┃4700優│エピファネイア　　　　.[牡3]│57│福　 永│（西）角居勝│皐月賞 ２┃
┃4900優│コディーノ　　 　 　 　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）藤沢和│皐月賞 ３┃
┃3500優│ヒラボクディープ　 　 .[牡3]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│青葉賞 １┃
┃1950優│(外)アポロソニック　...[牡3]│57│勝　 浦│（東）堀井雅│青葉賞 ２┃
┃1850優│サムソンズプライド　..[牡3]│57│田　 辺│（東）杉浦宏│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃8450万│マイネルホウオウ 　 .[牡3]│57│柴田大│（東）畠山吉│NHKMC１┃
┃5350万│キズナ　　　　 　 　 　 [牡3]│57│武　 豊│（西）佐々晶│京都新 １┃
┃3800万│タマモベストプレイ　　[牡3]│57│和　 田│（西）南井克│皐月賞 ５┃
┃2250万│メイケイペガスター......[牡3]│57│藤　 田│（西）木原一│皐月賞 ９┃
┃2200万│テイエムイナズマ　　..[牡3]│57│　 幸　 │（西）福島信│皐月賞 ６┃
┃1950万│ペプチドアマゾン　　...[牡3]│57│藤岡康│（西）吉村圭│京都新 ２┃
┃1950万│ミヤジタイガ　　　　　..[牡3]│57│松　 山│（西）岩元市│皐月賞16┃
┃1850万│ラブリーデイ　　　　　 [牡3]│57│岩　 田│（西）池江寿│皐月賞15┃
┃1700万│クラウンレガーロ 　 . [牡3]│57│三　 浦│（西）日吉正│皐月賞 ８┃
┃1550万│(外)レッドレイヴン　....[牡3]│57│内田博│（東）藤沢和│青葉賞11┃
┃1150抽│　　　　　　　　　　　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│○○○○┃
┃1150抽│　　　　　　　　　　　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│○○○○┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
第80回日本ダービー記念特設サイト ttp://80derby.jp/
公式(5/12更新) ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2013/0526_1/
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1367772481/

登録(5/12更新) ttp://keiba.yahoo.co.jp/race/denma/1305021210/
天気 ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/horse/13/32005.html
東京優駿（日本ダービー） ttp://jra.jp/datafile/seiseki/g1/derby/

┃1150万│アクションスター　　　.[牡3]│57│戸　 崎│（西）音無秀│京都新 ６┃
┃1150万│サトノネプチューン　 .[牡3]│57│○　 ○│（東）堀宣行..|NHKMＣ13┃
┃1150万│フラムドグロワール　.[牡3]│57│○　 ○│（東）藤沢和│NHKMC３┃
┃1150万│マズルファイヤー　　..[牡3]│57│和　 田│（西）大久龍│京都新12┃
┃1050万│バッドボーイ　　　　　 [牡3]│57│○　 ○│（西）河内洋│兵庫CS５┃
ほか

単オッズ

キズナ　２．４
ロゴタイプ　３．２
エピファネイア　６．０
コディーノ　　７．２
ヒラボクディープ　１５．６

典降ろされたのか

>>3
1番人気はさすがにロゴタイプだろ

それはどうですかねえええ

普通に考えて2冠馬ロゴタイプの1番人気は確実なはずなんだが
今のキズナ押しの雰囲気があと2週間以上続くと場合によっちゃ
G�T初出生の馬がダービー1番人気っていう異常事態がホントにあり得そうなんだよなぁ

というか、ロゴタイプが調教師が新人で、騎手が外国人で東京コースに乗り慣れてなくて、
種牡馬が未知のローエングリンって時点で、人気の上限が限られてると思うんだよな。

たとえキズナが出てこなくても1強じゃなくて、すでにねじ伏せたエピ、コディ含めた3強扱いだっただろうし…

それに対してキズナは武でディープで勝ちっぷりが並ぶ間もなく差し切る派手な競馬で、
人気になりやすい。

人気4頭で決まらなかったら事故だと思って諦める

この4頭でどう買うかだと思ってる

まず、前走G2以下は軽視
次にダービーは運が必要
藤沢＆福永には勝てない

よってロゴタイプの単
1着流しの3連単6点だな

メイケイペガスターの3着とか有りそうな気がするんだが

>>1
どう考えたらキズナが一番人気になるんだよ？ｗｗｗ

ま、そうなってくれればそれでもいいんだけどｗｗｗ

なぜかイナズマが2着に。

とりあえずの関心は田辺がどうなるかだな

アポロは一緒に逃げたバンデとヘイローが15着17着に沈んでるし
サムソンはミエノワンダーに抜かせなかったし
こいつら結構粘るんじゃないの

>>7
言うほど異常事態か？
ダンスインザダークもロングシンホニーもラグビーボールもG1初出走1番人気だが
しっかり皐月賞馬も全部出てる年で

キズナはこないだの勝利で最低2番人気はほぼ確定
で、ダービーだから普段と違ってミーハー購入者が増えるしそいつらの多くは競馬＝武豊を連想するであろうからその分の上乗せも予想される
おまけに他の有力馬達が社台とサンデーレーシングとキャロットでヤネが外人と福島さん
非社台のキズナを応援する輩も多いだろうしそういうのも全部含めて考えるとキズナの1番人気はあり得なくはない

実質4頭立てのレースだから、4強のうち複勝が2倍以上つく馬を買うだけの、簡単なレース。

単勝なら5倍くらいがぎりぎりかな。

>>13
アポロソニックはまだしも
プリンシパルＳなんて超絶ウンコスローで古馬500万くらいのレベルだぜ
サムソンなんて何がどう間違ってもない

それよりペプチドアマゾンを買え
スローならキズナより前に来る可能性がそこそこある

ペプチドアマゾンとかメイケイペガスターが穴

ペプチドは初コースがどう出るかわかんない
それより、エピやキズナみたいに京都でメチャ強くて中山で負けてる馬の東京ってどんな感じ？
ロゴとコデは東京でも勝ってるから若干有利に思えるんだけど

>>17
キズナが届くような展開になるなら
狙いはキズナより後ろにいる馬だろう

2種前追い切り
ロゴ・・軽め
エピ・・超抜
コデ・・キャンター

見事に違うなｗ
馬の個性がわかりやすく出てる

キズナより決め手のありそうな馬なんてこの世代じゃあ折り合ったエピぐらいしかいないだろ。

そのエピも折り合えると思えないし。

皐月組はとにかく中山2000とかいう1番負担がかかりそうなコースでレコードつうタフなレースの疲労が抜けてるかどうかだよなー

>>1
乙

サムソンズプライドは田辺乗らない
騎手未定。

流石にここでは勝負にならんと思うしせっかく権利取ってきたんだから田辺乗せてやればいいのにな

一枚落ちると思うがタマモベストプレイには注目したい
意外と団子で力勝負になったときの場合しぶとく粘りそう

>>10
アンカツイッター効果
おそらくキズナ本命にすんだろ

キズナ
ロゴタイプ
エピファネイア
コディーノ
４強に続くのが
ヒラボクディープであとはわからないｗ

ようやくロゴタイプに勝てるか
この世代の覇権はダービー一戦で天地がひっくり返るほど変わる
大きく変わりそうな気がする

ダービーでロゴタイプのみを勝たせるという方が難しい
皐月に漂っていた蜃気楼が消える
どの馬もロゴタイプ差しを狙っている

ホウオウ、参戦か

ダービー制覇が夢なんだろから、体調に問題ないなら、出るだろ

第80回記念に相応しい優勝馬
キズナ
サムソンズプライド
ミヤジタイガ

皐月賞出走組は次走で惨敗ばかりしているからね
やっぱり負担がかかるレースだった
ダービーまで疲労が抜けているかどうかだろうね

強い弱いとかで語ってる奴はそもそも論外、そんなもん距離や
馬場、コース、展開でいくらでも変わる

今回のダービーでロゴタイプ買うやつで
年間プラス収支のやつはたぶん誰ひとりいないと思う
G1だけ買っててたまたま当たる奴以外は。

サムソンズプライドは騎手未定
フラムドグロワールは北村宏
バッドボーイは白百合ステークス

なはず

ホウオウは母系だけみたらなんとかなる可能性も僅かにあるかもな

ホウオウってマイル路線を進むとか言って皐月は距離長いから回避したんじゃなかったっけ？

>>35
買う買わないはオッズ出てからの話じゃん
ロゴは今のところ消去法で残るだろ

ホウオウもロゴもＧ�T馬か…
札幌２歳Ｓ組どんだけ強いんだよ…
コディーノは化け物かｗ

>>39
オッズなんて出なくても、だいたいの人気が分かってて
ほぼこないロゴなんてヒモ以外で買う必要が全くない。

来たら自分の見る目が間違ってました、それだけ。
まぁダービーでそういう風に外した馬が来たことなんてほとんどないけど

今の競馬ファンは馬券上手になってるからキズナが1番人気になるかもしれないぞ。
あとは新聞がいかにロゴタイプを推してくれるか。

>>40
コディーノがロゴとホウオウを降してダービー勝てば
すんなり納まりそうだね

伝 説 の 札 幌 ２ 歳 S

◎キズナ
○ミヤジタイガ

>>41
ロゴは皐月賞の競馬出来るなら普通にくると思うが
ロゴ沈む展開ならキズナ勝っちゃうんじゃねーの
エピコディに期待してるなら何も言わんけど

上位以外で買うなら
ロゴコディに負けた馬じゃなくて
戦績が少ない上がり馬を狙いな。

>>45
来ると思うなら買えばいいとしか言えんわ

まぁ詳しくも書きたくないから説得もできんし

まあ、選ぶ馬以前に
この馬買っちゃう奴は年間で勝てない
と言っちゃうような奴に買ってるやつはいないからな

藤田の一撃
◎メイケイペガスター

直線一気でそこらに来るぞ

>>47
じゃあそんなレスしなきゃいいのに
あの競馬なら春までは持つよ

弥生賞後に和田や音無が｢キズナが強い｣と報知の記者に言っていたみたいだね(この二人以外にも栗東関係者の間でｷｽﾞﾅの名がよく出てきたとも)。

キズナ強いのかもしれないけど勝負所のもたつきはまだ解消されているとは思えないから
京都みたいに仕掛けどころで下り坂もないし今の府中でどうなんのかなって思っちゃうな

キズナは毎日杯の上がり4Fが11.2-11.1-11.2-12.0だからモタつきとか実は無いんじゃないかって思う
コーナリングが下手だから内回りだとズブいように見えるだけで

>>52
モタつき心配するくらいなら
エぴやコデの掛かる心配したほうがいいよ？

府中のモタつきなんて京都や阪神に比べたら可愛いもんだよ
距離伸びての掛りは手に負えないからね

>>54
エピやコディは心配というかかなりやばいと思ってるよ

仕掛けどころのもたつきはペースと枠によっちゃ致命的なんでぎりぎりまで真面目に考える予定

>>53
前走はペースが早かったのと下り坂あることで分かりにくくなってるから前走で判断するのは危険だよ

>>56
いや、前走は京都新聞杯だ・・・

>>57
京都は下り坂あるからもたつく癖のある馬でもうまく下れば弱点が出にくいんだよ

>>58
いや、だからね、俺の言ってるのは毎日杯のラップなんだけど……毎日杯は阪神だよ？

マイネルホウオウ参戦かー
掲示板ぐらいは狙えるかな

>>59
すんまそん

もっとも運のいい馬が勝つといわれるこのレース
ごたごたのあったコディーノ陣営にその運が回ってくるとは思えんな
コディーノは応援してる馬だがここは負けてもらって転厩→古馬で覚醒に期待

ウィリアムズがぶっ壊す可能性も

>>53
キズナの勝負所のズブさは新馬からずーとだよ
だから武も「ラスト1Fはディープ」って言ってる訳

ラスト1Fはディープって只の凡馬じゃん・・・
瞬発力なさすぎだろ

コディーノはここがラストランになる可能性高いな

グランデッツァって去年のダービーから休んだままなんだけど
故障だっけ？
引退してたと思って調べたら現役だった

スピルバーグやアルフレードと共に行方不明に・・・

>>65
失礼な
エイシンフラッシュ忘れたか

ラジニケでピッタリ馬体を併せたエピに完敗したキズナ
しかもエピはソエ持ち状態で、レースでも常に1頭分外を回る余裕の競馬
瞬発力勝負になったら、エピが暴走してくれない限り先着は無理だね

そっかー

ラジニケのキズナは挟まれて窮屈だったしなぁ
お前も両サイドに人くっつけて走ってみ

それ以前に、ラジニケのキズナは腹がたぷんたぷんだった。

んなこと言い出したら
エピなんかソエでレースに使えるかどうかって状態だったぞ

エピは調教良かったような記憶あるが違ったっけ？

キズナは弥生賞に関しては騎乗ミスで差し損ねたと思ってるけど、本番で勝てたかと言えば素直にそうとは言えないと思う
実際トライアル仕上げだったエピとコディは本番の皐月賞でパフォーマンスを上げてるしな

キズナに毎日杯でぶっちぎられたテイエムイナズマ如きが6着の皐月賞に幾許の価値があるのか

キズナは強い馬とやった時は負けてるのに京都新聞杯買ったくらいで評価上がりすぎでしょ

キズナと武よりホウオウと大知のほうが絆を感じるわ
人馬一体となれば距離の壁を越えちゃうよブリランテみたいにね

エピファもコディーノも折り合いが言われてるが
エピファはラジニケで1000m1分6秒の糞スローで折り合いコディもスロー初距離の弥生で折り合いついてんだがやっぱ皐月のレースぶりを参照にした方がいいのかねえ？

キズナは一線級と対戦した2レースとも勝ててないからなあ
基地は引っ掛かったとか詰まったとか言い訳してるけど
ラジニケ程度の引っ掛かりで負けてるようじゃ話にならんし、詰まるのもズブいから
よほどレースの流れが向かないとダービーでの頭はないよ

それでも
ハイペースの2200を経験した強みはある
この時期長めの距離は、青葉みたいなヌルいレースになりがちだからな

とにかくだ
外人
地方あがり
サンデーRはうんざり(−＿−メ)
以外の貧乏牧場が80回メモリアルを勝つところがみたい

弥生の着順なんて当てにならない
すでに皐月でひっくり返ってるのだから

>>83
こういうのがいるからキズナにアンチが生まれる
どういう環境で生まれて誰が騎乗しようが、主役は馬そのもので敬意は払うべき
なのにキズナが勝ったら日本競馬が盛り上がるとか自分理論を振りまいて
それを押し付けてくるところがとんでもなくウザい

でも痛快じゃないか？
皐月賞をレコード勝ちした連勝馬と
三強を形成する2頭を
ダービーで武豊キズナが3頭まとめて豪快に差し切る

みんな自分が応援してる馬勝って欲しい馬に都合のいい解釈しかしないからねｗ

>>83
お前は大知でも買っとけ。
後方に控えられればあり得ん話ではなかろう。

俺は社台の馬に外国人ジョッキーが乗って人気に応えて快勝する方が好き
これぞ日本の近代競馬の結晶だって感じがしてw
あっ別に韓国人じゃないっすよw

福永に勝って泣いてほしい

>>86
なら
さらに外からきたメイケイがキズナを交わした方が面白いな

http://tony1025.blog120.fc2.com/

こんだけアンチが必死ってことはキズナは間違いなく名馬だな

皐月賞馬２冠→相手は別路線�@馬(ﾌﾞﾗｲｱﾝ&ﾀﾞﾌﾞﾘﾝ青/ｻﾆｰ&ｼﾙｸ京/ﾈｵ&ﾛﾌﾞﾛｲ青/ﾃﾞｨｰﾌﾟ&ｲﾝﾃｨ京/ｻﾑｿﾝ&ﾒｲﾝ青/ｵﾙﾌｪ&ｳｲﾝ青)
また、その２冠を阻止するのも別路線�@馬(ﾌﾗｲﾄ京&ｼｬｶｰﾙ)

近年の流れからして、もしロゴを評価しているのであれば、敵はエピファ&コディ(勝負着け終了)よりもキズナ(未対戦&連勝勢い)になる。

二冠を阻止してるのは皐月賞組の方が圧倒的に多いのでは？
ロゴ頭なら、キズナの２着はかなりあり得る。

エピファネイアやコディーノじゃロゴタイプを逆転するのは無理だろ
必然的にロゴタイプの対抗馬はキズナしかいなくなる

阪神外回りも４コーナーがけっこうな下り坂であることを知らんやつがおるな

皐月賞組が実力上位
しかも一番人気がレコード勝ち
先行有利な高速府中
それでも尚且つキズナの末脚炸裂なら武豊復活と併せて痛快この上無い

ID:V/Jp4E1E0

この基地外が、一番レーススレにいらない

ロゴタイプ残り1ハロンで逆噴射
終わってみればやっぱローエンの子じゃねえかって結末も十分あり得るな

貴方、ダービー馬は何に見えますか？
え？ロゴタイプですか？
はい、ありがとうございます
では貴方、今年のダービー馬は何だと思いますか？
ロゴタイプ‥ですね
はい、結構です
みなさん、今年のダービー馬はロゴタイプだとおっしゃる
ところが、１人だけ、これをキズナとおっしゃった方がいます
えー、ここに発言録があります
読みます
ダービー馬はキズナ、瞬発力が半端ない
キズナの前走は強かった、ダービーは間違いない
キズナの鞍上はダービー請け負い人だ、ダービーはもらった
キズナ、キズナ、キズナ‥まだ続けますか？
もうええ‥
今なんと？
もうええっちゅうねん！！
それは、それは‥馬券下手と見なしてよろしいでしょうか
勝手にせぇ‥
以上です、歳番長

キズナ！キズナ！

まぁ
結果は直ぐ出るからな
去年の皐月賞馬とは違い倒せば一躍世代No.1が確定する相手だからワクワクするね

祭典である日本ダービーの２番人気は過剰人気枠であり、絶望的に走らないのは皆さんご存じであろう。
ワールドエース、サダムパテック、ペルーサ、マイネルチャールズ、ヴィクトリー、フサイチジャンク、コスモバルク等々、数多の名馬が祭り上げられ無惨に散っていった。

もし、２番人気で勝つようなことがあれば、それは歴史的快挙である。

今年の２番人気は、エピファネイアか？キズナか？

今から、オッズが楽しみである。




最後に…







ロジユニ最強！！！

>>96
まあエピファとコディじゃ逆転できないのはいいとして
何故必然的にキズナになる？
既に弥生でエピコディにすら惨敗してるのに
必然的に対抗馬になる意味がわからん

>>105
弥生が惨敗に見えるなら
皐月賞でのエピコデは大惨敗だろ(笑)

>>105
エピファ、コディはカミノ、ミヤジに負けたけど皐月ではどうだった
去年共同でブリはゴルシに負けたけどダービーではどうだった
この時期1戦だけで力関係なんて決まるわけないだろ
キズナはここ2戦の走りが良いから人気が上がってるんだよ

脚を余して0.1差で惨敗って意味わからん

惨敗、チンチン、子供扱い
↑
使う人間の馬鹿さを表す物差し

結局毎日杯、京都新聞杯の相手が弱かったで終わりそう
キズナは極端な競馬する馬だしどこまでかねえ

>>105
意味分からんでいいよ(笑)分かる頭もって無いだろうし(笑)

まぁ
毎日杯や京都新聞程の圧勝は出来なくても
頭差クビ差でキッチリ差し切る可能性は高いよ

マイネルホウオウ　次走はダービー！体調良し、中２週問題なし

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/05/10/kiji/K20130510005771390.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

皐月２着馬ってダービーでリベンジ(負けて強し･巻き返し必至)筆頭的に扱われ、人気になるが、結局は着順を下げるよね(逆に皐月�B馬が巻き返す)。

昨年のエースやバルクの様(皐月前からの評判馬)に、引き続き人気を集め裏切る(後のGI馬ｻﾀﾞﾑ･ﾋﾙﾉ･ﾍｲﾛｰやSS血統ﾛｲﾔﾙ･ｼｯｸｽ等/頑張ったのはﾄﾞﾘｰﾑ皐�A→ダ�Bぐらいかな)。

キズナが圧倒的に有利な状況だね。

弥生賞のエピファネイアは休み明けぽいレースしてるだけじゃね？

まあ発汗やレースのかかり具合は皐月賞とほぼ同じだが、仕上げが違った。
弥生賞のポイントはラップとかではなく良いメンツだったという点ぐらいでいいだろ
エピファネイア、コディーノ、カミノタサハラ、キズナ、ヘミングウェイは重賞、いやG1好走レベルにあると

ホウオウダービーか。血統的にどうなんだろ？

ホウオウ応援はしたくなるけど、馬券的にはまあ無理そだな・・・

18年通算200勝の大知が蝦名より先にダービージョッキーとか胸熱(笑)

今年のダービーが盛り上がらないのは

リヤンドファミユ、ヘミングウェイ、カミノタサハラ、フェイムゲームとダービーで見たかった馬たちがことごとくリタイアしてしまっているから。
今年ほど、有力馬の脱落していったダービーも珍しい。
ロゴタイプとキズナの二強にはがんばってもらいたい。
エピとコディーノには意地を見せてもらいたい。

>>101
さんまが弁護士のやつだな

3歳のこの時期に勝負付けがどうこうほざいてる奴は絶対に去年のダービーとかオルフェの皐月賞とか盛大に外してるだろうな

古馬ならまだしも、この時期の馬なんていくらでも成長するのに

>>120
メイケイペガスターがいるよ！！

>>122
ただのキズナアンチだろう
武豊、ディープとか日本で一番アンチが多い組み合わせだし

　

【Ｃデムーロ　東京競馬場　芝コース成績】

0　-　0　-　2　-　12/14　(勝率0％　連対率0％　複勝率14.3％)　単勝回収値0円/複勝回収値19円

単勝1倍台後半　1回…ビッグスマイル(単勝1.6倍　5着)
単勝2倍台　　　1回…エデンロック(単勝2.8倍　3着)
単勝3倍台　　　1回…レアヴァルファム(単勝3.3倍　3着)

単勝8倍台　　　1回…ダービーフィズ(単勝8.0倍　12着)

単勝15倍以上　10回…すべて着外



今週の日曜、ヴィクトリアＭ乗りに東京に行くが、ぶっちゃけロゴタイプでダービー参戦決まった以上
ずっと東京で乗らせてコースに慣れさせると思ってたが、あんまり東京行ってないよな。
去年より確実に日本のコースの特徴掴んでるし、ポジション取りはさすがと思わせる騎手だが、
ぶっちゃけ、この程度の経験値のまま、ダービー任せて大丈夫か？

>>125
しかしいくら将来有望だからと言っても、この程度しか乗って無い騎手に
G�T2勝馬でしかもダービーで乗せるっていうんだから、社台ってどこまで
日本人が嫌いなんだ？

そりゃ兄貴のミルコやムーアやスミヨンっていうなら外国人に頼るのもわかるが
弟でしかも乗り慣れてない東京だろ？東京乗り捲ってる日本人に依頼しない理由がわからん。
ここまで外国人に固執するとなると病気としか思えん。

まだ勝ってないだけというのと一生勝てそうにないのは違うからな

ロゴタイプってデムーロ兄弟に乗り替わってから別馬みたいな成績じゃん
結果出してるんだから替えるわけないだろ

ジンクス通りなら勝つのはエピファネイア、キズナ、タマモベストプレイ、マイネルホウホウのどれかだろう

ウイリアムズなんて太一レベルの騎手なのにノリを切り捨ててまで乗せるんだから
てか、社台グループの外国人コンプレクスは異常なんだよ
若いころ海外に行ったとき思ったらしいね
「どうして僕は東洋人なんだ」って

ウイリアムズが太一ほどアニメに詳しいとは思えないんだが…

皐月賞組はレコード決着の反動が出そう。
てことは新興勢力のキズナに期待してみたいが、
今までの対戦相手がそこまで強くないところを見ても
厳しいかな。

相手の弱さと勝ち馬の強さは関係ない

シックスセンス、インティライミ、アドマイヤジャパン、リンカーン、バランスオブゲーム、ナリタセンチュリー、ドリームパスポート、ポップロックでディープインパクトの強さが測れないのと同じ

本当ならキズナから行きたい!!!
この馬がアグネスフライトの再現をやってくれると思う。

主戦の禿げを切ったカズオに対する皮肉の意味も込めてキズナには勝ってほしい

皐月賞レコード決着の反動が出ると思うけどな。
あれでカミノタサハラを含む数頭が故障したんだし、
上位組を信頼するのは危険な気がする。

朝日杯で泣き、弥生賞出泣き、皐月賞も泣いた。
皐月賞で見切っていたら、違う馬を買ってもいいかもしれないが、
もうこの馬でいくしかないと考えている。

歓喜のダービー制覇へ、カズオとともに。

◎コディーノ

確かに前走皐月賞3着馬って強いからな。
ここ3年で2勝もしてるし、心強いね。

ホウオウ参戦で盛り上がってきたな

軽めの仕上げで皐月賞を勝ったロゴタイプにレコードのダメージはないよ

キズナが去年のフェノメくらいの人気なら全力買いだけど、ペルーサ並みに人気したら切りだな。

http://www.youtube.com/watch?v=0d1YJtMmxM0
http://www.youtube.com/watch?v=4uxrqrbTQX0

キズナの1番人気は確実

キズナ2倍台後半、ロゴ4倍程度だろ

ロゴは強いのだろうが、最後坂上で止まりそうに思えてならない。 そんな俺はエピに突き抜けてもらいたい。 騎手は鼻以外で････

競馬会の七不思議

明らかにダービー向きの馬を皐月賞で買ってはいけないのは
みんな知ってるのに、明らかに皐月賞向きの馬が
皐月賞を勝つとその瞬間から、ダービーもいけるみたいな空気が蔓延すること

エピとコデは今年に入って全敗なのが気になる

ＮＨＫマイル優勝馬でホウオウが人気するなら美味しい

>>148
しないだろう。２０倍台じゃないか。
青葉賞勝ったヒラボクディープぐらいかと。
レッドアリオンが勝って参戦なら、１０倍前後だっただろうけど。

なんだかんだ言って今年のダービー楽しみだ
３強＋キズナ、欲を言えばロゴかエピファかキズナが勝ってほしいけど

NHKマイルはホウオーにお世話になったので
ダービーで少しぐらい養分になっても良いよ

ペルーサのダービーの敗因は実力不足じゃなくてダービー史上最低のスローペースを後方から追走したせい
今年のダービーがあの年ぐらいのスローになると思うならキズナ切ればいい

コディーノ勝つよ。俺には見える。

皐月賞２着でダービー勝った馬って居る？

>>149
しないかな？１０倍切るか前後な気がする

◇皐月賞２着馬のダービーＶ◇

　４２年　ミナミホマレ
　４７年　マツミドリ
　５７年　ヒカルメイジ
　７４年　コーネルランサー
　７７年　ラッキールーラ
　７９年　カツラノハイセイコ
　８０年　オペックホース
　８９年　ウィナーズサークル
　９０年　アイネスフウジン
　９５年　タヤスツヨシ
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2011/05/26/kiji/K20110526000892320.html

もう50人近くのダービーの徹夜組がいるらしいよ。まだ二週も競馬あるのに

ジョーカプチーノでも２１倍だもんな
ロジさんの年だしいろいろ要素あっただろうけど

>>157ホームレスの行列バイト

>>156サンクス。
皐月賞二着って全然勝ってないのか。
よけいに買いたくなってきた。

やっぱり、皐月賞２着馬は２０年近くダービーを勝っていないのか。

>>146
ロゴの場合割と疑われた一番人気だったから「今度は逆らわない」って人多いだろうね

キズナは超スローにならなきゃ突っ込んでくるだろ
ダービー固いと思う

コディーノの単複がどれだけつくか楽しみでならない

ロゴは４、５着辺りかな

弱面相手にしか勝てないキズナが４、５着だろう

ロゴは2着
エピが4着、タマモが5着
コディは10着

インパルスヒーロー骨折だとよ
今年もやっぱりサバイバル戦かな

>>167
いまさら

>>167
しかもダビーじゃなく安田予定だった

情弱ですまんな、期待してたんだわよ(´つω-`)

ロゴ　距離も問題ないだろうし、複勝圏は確実
エピ　ヘイローの可能性大、完璧に乗っても２着
コディ　早仕掛けで止まるので、３〜５着
キズナ　自分の競馬に徹して、掲示板は確実

キズナは皐月３強の出来次第だと思う
ロゴが勝つと思うけど、弟デムだし、キズナ本命で

ロゴはサムソンタイプだと思うんだよね
だからダービーもなんだかんだ大丈夫そう

で、ロゴに完敗してるエピ＆コディの逆転は無理だと思う

こう人気割れてる時ってどうでもいい馬来るよな
それが競馬やん？

ロゴタイプは強いとは思うが、メイショウサムソンの時ほど抜けて強いって感じが無いんだよなぁ

サムソンは早めに抜け出したフサイチリシャールを自分から捕まえに行って前が崩れる中、
最内で脚矯めたドリパスをはじめ、後方待機組の追撃を振り切った上にゴール前、ドリパスが
詰め寄ってきたらまた突き放してたんだよな。　しかも馬なりで流しながら。

あそこまでの力差をロゴタイプには感じないんだよなぁ。

80回の記念ダービーだから
豊コール
キズナコールを
あの中野コールみたくなるいい思い出になるやん
22万人はさすがにはいらないが10まんはなw

ダービーは普段買わない層が馬券買うし
武が人気馬に乗れば普段以上に過剰人気してキズナ一番人気になりそうだな
それで飛んでくれたら最高

>>175
あれは明学だがどこだかの競馬サークルが勝手に音頭取っただけで
局もその部分の音声だけを拡大してオンエアしたからなあ
オグリの有馬記念とは別モノ
感動もへったくれもなかった

別に武のファンでもないけど、キズナが勝って府中でユタカコールが
巻き起こるなら競馬ファンとして見に行かなって気になってくるな

一着キズナ
二着ヒラボクディープ
三着ロゴタイプ

…過去１０年で最も記憶に残らないダービーになったりして

着順はわからないが
１番人気ロゴタイプ
２番人気キズナ
僅差にしてもこの人気順だけは自信ある！

ロゴタイプ 2.7倍
キズナ 3.7倍
エピファネイア 4.1倍
コディーノ 7.5倍
その他20倍以上

オッズはたぶんこんな感じだと思う。ロゴが少しだけ抜けてコディーノが少しだけ落ちる。

つまりヒラボクディープの複勝が一番ウマい訳か

クラウンはペースによってはくるかも

こうなってくると思い出すのが
塩原「２強は崩れた今年のダービー!!」

ペースがヌルかったトライアルの勝ち馬だからな…

>>178
こういうときにぶち壊すのが藤田伸二。まさかのメイケイ爆走

ロゴタイプとキズナのおかげでエピファネイアの単勝が結構付きそうだ

この中で一番末脚良いのはメイケイペガスター

キズナなんて買う養分がいてくれて俺はダービーのゴール後、大富豪になってる

福永がダービー勝つイメージが全く沸かない

ヒラボクディープの勝負服を見ると、99年のダービーを思い出す
チョウカイリョウガを買って大損したんだよな
全弟は二冠馬になったというのに…

>>188
2400でフジキセキ産駒買うほうが養分のような気がするが…
しかも気性難…

最低人気(単勝300倍くらい？)はザラストロで確定だけど、鞍上が怖いな(笑)

>>190
そうか・・・・・

あの馬、アグネスプラネットの兄貴だったのか。
俺も青葉賞で痛い目にあったぜ…

>>192
ザラストロはCBCに行くって出てなかったか？

複勝率100パーセントのコディーノが得意の東京に戻り、鞍上強化されて、何故か人気がガタ落ちする喜びといったらない。
キズナ様々である。

コディーノの複勝で、キズナの単勝よりついてくれ！！

キズナが弱いって意見を言うのは人それぞれで良いと思うが弱い根拠にラジニケを持ち出すのは失笑するわ

ロゴタイプをたくさん買ってほしいな

>>191
まあ3000やJCで連対したフジキセキ産駒はいるしな
人気はないんだから3着ヒモくらい入れても差し支えあるまい

東京は直線長いから武さんが150mまで溜めてそこから仕掛けても
十分勝てそう
楽しみすぎる

位置取りすらわからんけど、後方からなら坂上がり切って仕掛けて届くわきゃなかろｗ

残り150まで溜めるとかなんのギャグだよ
溜め殺しなんてレベルじゃねえ。八百長を疑われるな

一番シラける結末は藤田のヤクザ逃げ切りだよなあ。

>>179

3着のロゴはともかく
1着キズナ、2着ヒラボクは来る。

ここ一番のディープのワンツーだな。

みんな秘かにこのワンツーを恐れているｗ

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ダービーって過去に79回もやって、
乗り替わりかつ初騎乗で勝った馬いないんでしょ？

コディーノいらねえじゃん…

>>207
3頭いる。

そもそもダービーで乗り替わりの例が少ないんじゃない？
春はチート性能の外国人ジョッキーもあまり来ないしで、日本人ジョッキーだったら乗り替わりの意味あまりないし

ヴィクトワールピサが負けたのは
衝撃だった。

64年ぶりだっけ、牝馬が勝ったのを知ってる以上乗り替わり如きでダービー勝てないというのもジンクスにすぎん
そりゃそういう理由で負けた馬もいるだろうけど、逆にコンビ継続したことが仇となった例も多かろうよ

新聞が煽りまくるから
キズナ１人気だろ
ロゴ、エピファ、コデと続く

いや、一番人気はロゴだな
キズナは二番人気止まりだろう

人気予想したい奴は専用スレ立てて勝手にやれよ

朝日杯、スプリング、皐月賞を完勝してるのに
それでも圧倒的な一番人気にならないのも面白いな

中山で三連勝しても府中ダービーには直結しないからな

そのレース3連勝した馬は全頭2冠馬になってるけどね

それで今回はずれて、おっかしいなぁとか言うんだろ

適性という言葉をしらないんだろ

その3連勝の前は府中で2歳レコード勝ちだし
折り合いに不安を残す馬に人気を吸われるならうまい

>>217
大丈夫。
アンライバルドみたいに鉄板ローテで大惨敗する馬も居るわけで、
有力ではあっても、絶対ではないから。

マイルの2歳レコード自慢されてもな

>>181
キズナ 3.5倍
ロゴタイプ 3.7倍
エピファネイア 6.5倍
コディーノ 6.7倍
その他20倍以上

ロゴタイプがお祖父ちゃん似ならダービー快勝
パパ似なら残り1ハロンで逆噴射だな

ロゴタイプ　１２点
エピファネイア　８点
コディーノ　１１点
ヒラボクディープ　６点
アポロソニック　０点
サムソンズプライド　２点
マイネルホウオウ　１１点
キズナ　８点
タマモベストプレイ　７点
メイケイペガスター　１０点
テイエムイナズマ　３点
ペプチドアマゾン　５点
ミヤジタイガ　３点
ラブリーデイ　０点
クラウンレガーロ　２点
レッドレイヴン　３点

過去２０年のダービーを独自点数化したところ
勝ち馬は必ず１０点越え
連対馬も１０点越えが多いが７点以上は及第点

勝ち馬候補
ロゴタイプ　１２点
コディーノ　１１点
マイネルホウオウ　１１点
メイケイペガスター　１０点

メイケイペガスターは勝ちまではさすがにと思うがヒモに面白そう

過去最高点は２０点獲得の２００５年勝ち馬ディープインパクト

ダービーは折り合いがつけば、距離がどうか、という人気薄を買えば良い。
つまりメイケイペガスター、タマモベストプレイ

アンライバルドは不良馬場。

週刊239馬
その力強き拳は！！

あたたたたた　アユサン　ウキヨノカゼ　エバーブロッサム　クラウンロゼ　クロフネサプライズ
　コレクターアイテム　サウンドリアーナ　サクラプレジール　サマリーズ　ストークアンドレイ
　デニムアンドルビー　ナンシーシャイン　メイショウマンボ　レッドオーヴァル　ローガンサファイア
　ローブティサージュ　[外]アポロソニック　インパルスヒーロー　[外]エーシントップ　エピファネイア
　カミノタサハラ　キズナ　ケイアイレオーネ　コパノリチャード　コパノリッキー
　コディーノ　サムソンズプライド　ザラストロ　シャイニープリンス　タマモベストプレイ
　[外]チャーリーブレイヴ　テイエムイナズマ　　ヒラボクディープ　フェイムゲーム　ペプチドアマゾン
　マイネルエテルネル　マイネルホウオウ　ミヤジタイガ　メイケイペガスター　ラブリーデイ
　レッドアリオン　レッドルーラー　ロゴタイプ
あたたたた　アルムダプタ　カオスモス　クラウンレガーロ　ゴットフリート　[外]ベストウォーリア
　モグモグパクパク　ラウンドワールド　[外]レッドレイヴン
あたたた　ヴァンフレーシュ　エーシンセノーテ　[外]エイシンラトゥナ　サンブルエミューズ　シーギリヤガール
　シーブリーズライフ　セレブリティモデル 　トーセンソレイユ　ハニーパイ　プリンセスジャック
　リラコサージュ　アクションスター　アットウィル　インパラトール　ガイヤースヴェルト
　カシノピカチュウ　コスモシルバード　サトノネプチューン　ジェネラルグラント　ディアセルヴィス
　ナリタパイレーツ　フラムドグロワール　ヘミングウェイ　マズルファイヤー　リヤンドファミユ
あたた　ウインプリメーラ　コウエイピース　スイートサルサ　ノウレッジ　バッドボーイ
あた　アップトゥデイト　コスモコルデス
あ　ピッチシフター

>>225
なかなかいい分析だな

>>225
簡単にポイントの基準を教えてくれ。

今日明日でかなり馬場を荒らしそうだ
２週間後には外差しになってるだろう

>>225
採点基準が適当っぽいな。エピファネイアが8点、去年のダービー馬のブリランテが10点を越えているというのが謎。
ブリランテの東スポ杯を評価したのだとしたら、キズナが7点なのがおかしいと感じる。

>>225
ロゴが12　コディーノ11　エピ8
ロゴとコディーノの差が1　コディーノとエピの差が3
もちろん独自ってうたってるからあなたにしか分からんが、近走成績から見るといまいちピンと来んわ

日本ダービー人気予想

ロゴタイプ ３．２倍
キズナ ５．５倍
コディーノ ６.３倍
エピファネイア ７.５倍
ヒラボクディープ １５．６倍
マイネルホウオウ １７．２倍
タマモベストプレイ ２５．８倍

素人はディープ産駒キズナに人気がやや集まるがロゴタイプには及ばない。コディーノは騎手を外人に替えたためエピファより人気上位とみる。

近年の日本ダービー馬

弥生賞またはスプリング→皐月賞

重賞→ＮＨＫ


例外はウオッカで牝馬だが、重賞→桜花賞のステップである。

年内重賞１着または皐月賞ＴＲ３着以内→皐月賞５着

以内が理想の日本ダービー馬である。

皐月賞ＴＲ４着以下の日本ダービー馬は大苦戦

なんだこのバカ
日本語不自由すぎる>>235

ダービー馬がダービーで苦戦とか

近年の日本ダービー馬

弥生賞またはスプリング→皐月賞→日本ダービー

重賞→ＮＨＫ→日本ダービー

例外は牝馬のウオッカで重賞→桜花賞→日本ダービーのステップである。

年内重賞１着または皐月賞ＴＲ３着以内→皐月賞５着以内が理想の日本ダービー馬である。

皐月賞ＴＲ４着以下になった馬は日本ダービーでは苦戦を強いられる。

>>236
空行や長文はあぼん入れてスルーが基本

キズナのレースぶりじゃ要らない。

京都新聞杯のメンバーで、
「あれだけ脚を溜めないと勝てない」「着差が少ない」ってのが問題。

「追い込み」から「中段差し」になるだろうダービーでは末脚が甘くなるから届かない。
例年高速馬場なんだから、届かないし勝ちは無いよ。

京都新聞杯を楽に追走して、差しで、２、３馬身突き放してれば、勝ち目は在った。
あんなに不器用な競馬じゃ「話題だけの馬」
ワールドエース、ゴールドシップを思い出せ。

頑張って宣伝してくれ

極々まっとうな意見でも競馬板は色んな層がいるからタイヘンだわ

去年もブリランテが勝ったからって糞レース扱いした馬鹿が大勢いたが今思えばダービー時点での実力順に決まった気がしないでもない
キズナが強けりゃ差せる弱けりゃ差し損ねる

キズナに府中2400はちょっと長い
毎日杯と京都新聞杯のパフォを見比べればわかる

コディーノ複１点買いや！

キズナはヒストリカルとかぶる

こういうスレはレースが終わったあとに呑みながら見るに限る

キズナは二四ピッタリだろ!!勝ちはないと思うけど。

アドマイヤベガみたいだったな!!勝ちはないと思うけど。

今年も記念ネクタイありがとうございました。

>>5
競馬歴２０年の俺から見ても
1番人気　キズナ　2倍台
2番人気　ロゴタイプ　4倍台
3番人気　エピファネイア　7倍台
4番人気　コディーノ　8倍台
だな

キズナが1人気だったらゲロはいて死んでやるよ

当日の国歌斉唱が西田敏行

キズナなサインだわさ

去年のダービーだってフェノーとゴルシの力関係見れば前にいた3頭が強かっただけだったなw

1番人気は要らないから1着をとれよエピファ。

キズナは今日のサダムと同じ感じの競馬して似たような着順とミタ

キズナは武豊が乗ってる限り勝てない

ロゴタイプとエピファで決まりだな

「絆」（キズナ）は2011年の漢字、2001年流行語大賞でトップ10に入賞

ダービー単勝予想オッズ

ロゴタイプ1.8
キズナ5.9
マイネルホウオウ6.1
コディーノ7.2
エピファネイア9.8
フラムドクロワール11
ヒラボクディーブ15
テイエムイナズマ18
タマモベストプレイ29
レッドレイヴン33
サムソンズプライド35
ペプチドアトム42
メイケイベガスター45
ミヤジタイガ52
クラウンレガーロ59
アクションスター68
アポロソニック85
ラブリーデイ120

へたくそすぎにもほどがある

キズナ 3.5
ロゴタイプ 3.8
エピファネイア5.3
コディーノ7.9


マイネルホウオウ 25

こんな感じだろ

今からオッズを予想してる奴は馬鹿

キズナにとって余計なこと2

キズナにとって余計なこと2つ
毎日杯ー弥生負けたから陣営の失いかけた自信を取り戻したかっただけ
凱旋門賞登録ーダービー勝ってからじゃダメなの？
以上からキズナ陣営はキズナ本位の競馬というより
陣営の面子の為に仕事をしている様な印象を受ける

マジレスすると、弥生賞でほぼ仕上がってたのでそういう場合
間をあけずにレースを使ってしまうのがセオリー

逆に仕上がりきってはないものの上り調子の時に緩めて、
再度1から鍛え直すほうが難しい。

凱旋門賞登録は登録料の問題だけ

>>230
>>232
>>233

ポイントの基準は適当ｗではないです

前走や実績は多くの人が予想に用いるようにこの点数にも入っているが
あまり多くの人が注目していない実績である「着差」を重視して点数化している

３歳のこの時期までは特に離して勝つタイプの馬を能力上位に見ているということです。

ポイントの大きい順に
１着差
２●●（ここは秘密。とくにダービーでは重要と考えている）
３前走
４実績
の４要素がメイン。
それに厩舎、騎手を多少加味

そんなところです。

ディープブリランテはぎりぎりクリアの１０点でした。

キズナが一番人気とか言ってるやつが他人を下手糞とか言ってるのか

>>266
まぁ秘密項目作るぐらいな自分の日記帳にでも書いておいたほうがいいんじゃないの？
他の人にはなんの参考にもならないよ

>>268
「着差」だけでも参考になると思うよ。
まあ全部公開するより秘密があった方がいいと思ったのは
自分が自分で予想する方が面白いと思うタイプだから。

ロゴタイプ2.7
キズナ3.6
エピファ7.0
コディ8.0
こんなとこだな。

武はダービー3勝もしてるならもう十分でしょ
蛯名あたりに獲らせてやれよ
あとメイケイペガスターのペガってなんなの？

むしろ
中二週のキズナはいかに京都新聞杯で楽に勝つかがポイントだった

武豊４勝だよ

>>266
フサイチコンコルドが10点を越えたのはなぜ？
2は上がりタイム関係か東京実績かなと予想するんだが、1にしてもレース展開や馬場差とか考慮して採点してるの？

武4勝？スペ アドベ ディープとなに？
ペガってなに？

ギム

キズナがアグネスフライトの再現をするから

押し切り図るロゴタイプを
マークしていたキズナが外から交わす･･･
こういう構図が見れたら最高。

東京優駿はコディーノ来るだろ
キズナも差してくるだろうが　
てかロゴタイプって２４００も走れるのか・・

サムソンがしぶとく残る

キズナとかあの競馬が本番で通用するか？
ワールドエースの二の舞だろ
ディープブリランテできる位置にいるロゴタイプが脚質から見ても優位

どう考えても追込が届く展開じゃない
ロゴタイプが失速しない限り無理だ

まあロゴタイプが普通に当たり前に勝つよ

連勝中の皐月賞レコード馬だからな
だからこそ豪快に差し切って世代No.1になってほしいもんだ

ロゴタイプに2冠取ってもらって新たなスターホースが誕生して欲しいよ
ラジオ日経と弥生で完敗してるキズナが勝ってもしらける

>>285
ゲーム脳乙

札幌で雑魚相手に負けまくったロゴこそシラケる

２歳時の話されてもなあ
ナリタブライアンだって２歳時は負けまくってたわけだし

３歳春に古馬のコースレコード塗り替えるほどの馬なんだし、あっさり通過してスターホースになってほしいね

距離も2400、しかもキズナとは未対戦だからな
どちらが世代No.1かダービーで直接決着だな

キズナはコディーノにもエピファネイアにも一度も先着してない駄馬だろｗ

珍しくユタカが弥生の騎乗ミスを認めてたな

オルフェやフェノメは
ジェンティルに1度も先着出来ない駄馬ではある

コディーノはノリのままだったら勝ち負けできたと思うが、
乗り代わりじゃな。
ただ中山が合わないだけなのに騎手変えた陣営は馬鹿。

ダービージョッキーを降ろすなんて
愚かしいとしか言えんわな
外人信奉ひどすぎる

Cデムの時点でロゴタイプは抑えまでの評価にしかならない
こいつは下手

>>264
凱旋門賞はダービー後に登録するとなると登録料が跳ね上がるので仕方ない

Cデムがダービージョッキーとかになったらそれこそシラケるよな。
ウィリアムズも強奪のタイミングがちょっとな。応援しづらい。

キズナの凱旋門登録で思い出した

インティライミの凱旋門挑戦話
しかもなぜかJC前に「来年行く！」とぶち上げて
JC惨敗からフェードアウトしたなw

佐々木w

Cデムって上手いんだろうけどトップジョッキーってほどでもないな

>>298
そりゃあの時は京都大賞典でゲートが開いた直後に
哲三が勝ちを確信したほどのデキだったからなｗｗ

調教師としてもそれほどの馬なら！って思ったんだろう。

>>299
でも、桜花賞のアユサンの抜け出す脚、爆発力を
日本人で引き出せる奴がイメージ出来ない。
アユサン
あんな脚が使えたんだ！
今まで丸山は何してた！？
って思ったよｗ

>>300
あのインタビューってその時かw
アナウンサーは岡安だっけ？w

アサクサキングに不利受けてなかったら宝塚勝ってたかもなインティは

まぁJCでボロ負けしたわけだし岡安が正しかったな
佐々木・佐藤コンビは訳の分からない自信満々の時があるから困る

＞訳の分からない自信満々の時

ﾜﾛﾀwww

で、ロゴとサスガのどっちが一番人気になるんや？

>>306
ナギサ

1番人気はホモタイプ

コイーノは三番人気

ナギサのカギカッコか

片平は何番人気だ？

サムソンズプライドの血統が渋すぎるな
いかにも道悪は走りそうだな

5週間で3連勝してダービー権利とったサムソンでも
8週間で4連勝してダービー馬になれってのはのはミッションインポッシブルだなあ
好きだからがんばれ馬券買うけど

プリンシパルは最後残せ粘れって叫んじゃったわ

馬場が渋った上ですんなり逃げられれば万にひとつの可能性かなぁ…

そーか武はスペ アドベ ギム ディープで4勝か
教えてくれた人ありがとう
ペガもわかりました
ペガサスだってさ

>>301
下手デムーロは折り合いつけれないし早仕掛けしか出来ないから
それが嵌まっただけ

ダービーはデムーロ兄だったら最高なんだよな
直線で抜け出したら馬残してるし、仕掛けるタイミングや技術うまいんだろうな

>>301
アユサンは桜前に本格化しただけ
調教が全く変わったんだよ

ダービーで京都新聞杯と同じ競馬をして皐月上位馬に敗れ５着
　
武豊｢直線思ったより伸びなかったですね…｣

タマモベストプレイ買おうと思う

4着ならあるなベストプレイ

皐月賞は上位3頭が強かったし別路線ではキズナ。
実際に1〜4番人気だろうし、当たり前の話だけどこの4頭が馬券の中心だろう。
ロゴタイプは強い皐月賞馬なんだけど、ブライアンやディープの時と違って他陣営に諦めムードが全くない。
エピファ陣営は逆転に闘志を燃やしているし、キズナ陣営も自信満々。コディーノも騎手を代えて勝負をかけて来るし
4頭はその日の体調や展開ひとつで着順が変わるくらいの紙一重だと思う。

ロゴタイプが一番競馬がうまいというか
現時点で折り合いに不安もないし自分の力はちゃんと出し切れるから軸にはしやすい
他の3頭は脚質だったり折り合いに不安を持ってて能力は互角以上でもそれを常に発揮できるイメージができない

ロゴはダメジャータイプで中山なら2500いけるけど
他コースではマイル〜2000の馬のような気がする
皐月賞のタイムもマイル戦ぽい、こんなときは全然別の3頭が来たりする

弥生賞のゴール前を見たらわかるが、トップスピードが一番なのはキズナだ。
東京の長い直線でトップスピードを最大限に生かした騎乗を、武豊は必ずしてくる。
最低、２馬身半は突き放すよ。ダービー後はキズナ１強になってる。

ロゴタイプの抜け出す姿が容易に想像出来るし
実際そうなったらローエン産駒ゆえ距離不安を囁かれてるがそうそうバテないだろう
　
問題はそれを差せる馬が居るか否か、だよね
負かすならキズナだろうと踏んで居るが
　
ま、当然人気にはなるわなこの２頭は
２頭共にスケールの大きさ、器を感じさせるからな

>>342
意味不明すぎるな

ナリタブライアン
12.2 - 11.1 - 11.5 - 12.2 - 11.8 - 11.9 - 12.2 - 12.1 - 12.0 - 12.0

ロゴタイプ
12.0 - 10.6 - 11.5 - 11.6 - 12.3 - 12.1 - 12.0 - 11.9 - 12.0 - 12.0

>>325
トップスピードが一番って、追い込み馬なら当たり前だろ

>>324
の間違い

ちなみにレースのラップな
なにがマイル戦っぽいのか意味不明にもほどがある

キズナが追い込みの競馬しかできないと思ってる馬鹿がいるようだな。

弥生賞のレース見れば、って言ったのを忘れてるバカがいるみたいだねえ
コディーノやエピファに一回も先着できない駄馬のトップスピードとか、アホかと

キズナが養分になってくれるこのレースが勝負だな
予算はいつもの10倍出せる

ゴール前ってのはほとんどの馬がその前のハロンより減速するから
それで差し馬が凄い脚に見えるけど実はトップスピードそのものはそれほどでも…
ということもある

枠でてみないとなんとも言えない

>>330
エンジンかかるのが遅い馬を直線短いコースで判断してもあんま意味ないんだよな

弥生賞のレース見てキズナが１番強いのがわからない馬鹿がいるようだな。

>>324
皐月の競馬は早いペースをいつもより後ろでおり合ってしっかり伸びてきたから
距離は対応できそうに見えたけどね
俺が見てきた中じゃナリタブライアンに次ぐ完璧な競馬だったと思うね
強さがじゃなくて競馬の内容がね

ちなみにダービーの２着馬はロゴタイプだ。
エピファとコディはどんな神騎乗だろうとロゴタイプには勝てない。それぐらい力差がある。

エンジンかかるの遅い馬を今の府中で買うとか…

>>337
奇跡的な神騎乗があって枠と馬場に恵まれれば先着できるだろ
その可能性がほぼないってだけで

>>338
問題はそこなんだよねー

ロゴタイプが早めに抜け出して、グイグイと後続を離して3馬身差で勝つよ

ダービーでキズナは中段やや後ろの12〜13番手ぐらいにつけるから、エンジンのかかりだとか全く問題ない。
武豊はダービーを勝つ騎乗方法を知っているからな。

あるよ

まぁ
キズナに差し切られたら素直に世代No.1を認めるんだな(笑)
脚質もローテも鞍上も全てが皐月上位が有利なんだから

トップスピードに乗っても届かないのがCコースだが

キズナはそこを異次元の脚で差しきってしまう。
ダービー後はキズナ１強になる。

キズナ勝ったら認めざるを得ない
追い込むも届かずの3着争いだと思ってるので
差しきったら1強に異論なし

>>327
落ち着けｗ

キズナはディープだから東京はいいけどそれ以外でダントツって感じじゃないだろ。

キズナは凱旋門とか言ってるけど
たぶんダービーがピークでその後勝てないアグネスフライト系に見えるんだが

キズナは楽しめる馬

キズナは典型的なトライアルホース
ノースヒルズによくある、お坊ちゃま的な小物感しかしない

>>352
だったら弥生賞勝たないと

中山で勝っても仕方あるまい

エピファネイアに2連敗じゃな

みんなキズナの話ばっかw
コディーノとか全くって言っていい程話題に出てないw
やっぱり無視できないキズナw

皐月前から東京でのコディーノしか見てない。

阪神や中山の二連敗はダービーに無関係だからな(笑)

ロゴ→距離が気になる
エピ→騎手が気になる
コディ→距離が気になる
キズナ→エピとコディに負けてるのが気になる

とりあえず来週アユサンに注目だな。血統的に

2013年5月26日（日）　2回東京12日 レース選択へ戻る
第80回 東京優駿(ＧＩ) 第3回特別登録 22頭
サラ系3歳 （国際）牡・牝（指定）オープン　定量 2400m　芝・左
アクションスター 57.0
アポロソニック 57.0
エピファネイア 57.0
キズナ 57.0
クラウンレガーロ 57.0
ケイアイチョウサン 57.0
コディーノ 57.0
サムソンズプライド 57.0
タマモベストプレイ 57.0
テイエムイナズマ 57.0
バッドボーイ 57.0
ピュアソルジャー 57.0
ヒラボクディープ 57.0
フラムドグロワール 57.0
ペプチドアマゾン 57.0
マイネルホウオウ 57.0
マイネルマエストロ 57.0
ミヤジタイガ 57.0
メイケイペガスター 57.0
ラブリーデイ 57.0
レッドレイヴン 57.0
ロゴタイプ 57.0

今年のレベルはどうなの？

ケイアイチョウサン
バッドボーイ
ピュアソルジャー
マイネルマエストロ

以外が出走可能か

1150万のアクションスターとフラムドグロワールまで無抽選で出れるとかｗ
ここまでラインが下がったのっていつ以来だ

2010年がめちゃくちゃライン低かったな。900万のメイショウウズシオが抽選突破して出てた

>>365
あの時は粒揃いで賞金を分け合ってたからだ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/26 東京10R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第80回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃11850 .│ロゴタイプ　　 　 　 　 [牡3]│57│Ｃﾃﾞﾑ-ﾛ|..（東）田中剛│皐月賞 １┃
┃4700優│エピファネイア　　　　.[牡3]│57│福　 永│（西）角居勝│皐月賞 ２┃
┃4900優│コディーノ　　 　 　 　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）藤沢和│皐月賞 ３┃
┃3500優│ヒラボクディープ　 　 .[牡3]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│青葉賞 １┃
┃1950優│(外)アポロソニック　...[牡3]│57│勝　 浦│（東）堀井雅│青葉賞 ２┃
┃1850優│サムソンズプライド　..[牡3]│57│○　 ○│（東）杉浦宏│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃8450万│マイネルホウオウ 　 .[牡3]│57│柴田大│（東）畠山吉│NHKMC１┃
┃5350万│キズナ　　　　 　 　 　 [牡3]│57│武　 豊│（西）佐々晶│京都新 １┃
┃3800万│タマモベストプレイ　　[牡3]│57│和　 田│（西）南井克│皐月賞 ５┃
┃2250万│メイケイペガスター......[牡3]│57│藤　 田│（西）木原一│皐月賞 ９┃
┃2200万│テイエムイナズマ　　..[牡3]│57│　 幸　 │（西）福島信│皐月賞 ６┃
┃1950万│ペプチドアマゾン　　...[牡3]│57│藤岡康│（西）吉村圭│京都新 ２┃
┃1950万│ミヤジタイガ　　　　　..[牡3]│57│松　 山│（西）岩元市│皐月賞16┃
┃1850万│ラブリーデイ　　　　　 [牡3]│57│岩　 田│（西）池江寿│皐月賞15┃
┃1700万│クラウンレガーロ 　 . [牡3]│57│三　 浦│（西）日吉正│皐月賞 ８┃
┃1550万│(外)レッドレイヴン　....[牡3]│57│内田博│（東）藤沢和│青葉賞11┃
┃1150万│アクションスター　　　.[牡3]│57│戸　 崎│（西）音無秀│京都新 ６┃
┃1150万│フラムドグロワール　.[牡3]│57│○　 ○│（東）藤沢和│NHKMC３┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

除外対象
┃1050万│バッドボーイ　　　　　 [牡3]│57│川　 田│（西）河内洋│兵庫CS５┃
┃. 900万│ケイアイチョウサン　..[牡3]│57│○　 ○│（東）小笠倫│3歳5百 １┃
┃. 900万│ピュアソルジャー　　 .[牡3]│57│吉田豊│（東）大久洋│新緑賞 １┃
┃. 900万│マイネルマエストロ......[牡3]│57│柴田大│（西）西園正│青葉賞13┃

>>367
フラムドはイケメンって発表されてる

賞金ラインが低い恩恵とはいえ藤沢３頭出しか

今日、ジョワが通ったところが勝ち馬のコースになるだろうな

>>370
これで勝てなければ諦めもつくだろって状況だな

キズナ
エピファネイア
ヒラボクディープ
ロゴタイプ

┃1150万│フラムドグロワール　.[牡3]│57│北村宏│（東）藤沢和│NHKMC３┃

さすがにマズルは登録しないか
結果的に皐月賞か京都新聞杯のどっちかパスすれば良かったって思ってるかも

マズルは菊花賞で狙ってみたい

ＣＭ見づらいなんだこれｗ

アンカツ本命キズナ

>>367
ホウオウは6450万

賞金ライン低っ！
京都新聞杯を使った陣営は残念でした。

トライアルの枠を元に戻せと言いたくなるな。

１頭回避なら河内洋厩舎もからダービー出走か

南井克巳厩舎は日本ダービー出走が予定されている。

アンカツは皐月はノリ騎乗のコディーノ
ダービーはユタカ騎乗のキズナか
予想に私情を挟むタイプなんだな

まじな話、クラウンレガーロ狙ってる奴っている？

皐月賞早めに動いて、そこそこ粘ってた姿みて、ダービーで馬券なりそうと思ったんだが

福永と心中すると決めてる。今回こそはやるだろ

>>384
騎手で8割引

何日かぶりにきたけどやっぱりキズナの話ばっかだなあｗ

今年はどの馬が浅草キングス、すまいるジャックみたいな競馬するんや

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/26 東京10R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第80回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃11850 .│ロゴタイプ　　 　 　 　 [牡3]│57│Ｃﾃﾞﾑ-ﾛ|..（東）田中剛│皐月賞 １┃
┃4700優│エピファネイア　　　　.[牡3]│57│福　 永│（西）角居勝│皐月賞 ２┃
┃4900優│コディーノ　　 　 　 　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）藤沢和│皐月賞 ３┃
┃3500優│ヒラボクディープ　 　 .[牡3]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│青葉賞 １┃
┃1950優│(外)アポロソニック　...[牡3]│57│勝　 浦│（東）堀井雅│青葉賞 ２┃
┃1850優│サムソンズプライド　..[牡3]│57│田　 辺│（東）杉浦宏│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃6450万│マイネルホウオウ 　 .[牡3]│57│柴田大│（東）畠山吉│NHKMC１┃
┃5350万│キズナ　　　　 　 　 　 [牡3]│57│武　 豊│（西）佐々晶│京都新 １┃
┃3800万│タマモベストプレイ　　[牡3]│57│和　 田│（西）南井克│皐月賞 ５┃
┃2250万│メイケイペガスター......[牡3]│57│藤　 田│（西）木原一│皐月賞 ９┃
┃2200万│テイエムイナズマ　　..[牡3]│57│　 幸　 │（西）福島信│皐月賞 ６┃
┃1950万│ペプチドアマゾン　　...[牡3]│57│藤岡康│（西）吉村圭│京都新 ２┃
┃1950万│ミヤジタイガ　　　　　..[牡3]│57│松　 山│（西）岩元市│皐月賞16┃
┃1850万│ラブリーデイ　　　　　 [牡3]│57│川　 田│（西）池江寿│皐月賞15┃
┃1700万│クラウンレガーロ 　 . [牡3]│57│三　 浦│（西）日吉正│皐月賞 ８┃
┃1550万│(外)レッドレイヴン　....[牡3]│57│内田博│（東）藤沢和│青葉賞11┃
┃1150万│アクションスター　　　.[牡3]│57│戸　 崎│（西）音無秀│京都新 ６┃
┃1150万│フラムドグロワール　.[牡3]│57│○　 ○│（東）藤沢和│NHKMC３┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
ブック想定

除外対象
┃1050万│バッドボーイ　　　　　 [牡3]│57│○　 ○│（西）河内洋│兵庫CS５┃
┃. 900万│ケイアイチョウサン　..[牡3]│57│○　 ○│（東）小笠倫│3歳5百 １┃
┃. 900万│ピュアソルジャー　　 .[牡3]│57│吉田豊│（東）大久洋│新緑賞 １┃
┃. 900万│マイネルマエストロ......[牡3]│57│○　 ○│（西）西園正│青葉賞13┃

フラムは北村って発表されてるだろ

ホウオウをダービーで買って痛い目みたやつ多いだろ

フラムドグロワールは、ブック想定ではまだ○○です。

サムソンは田辺か
誰が乗っても勝てないだろうけど、臨戦過程からして乗り替わりは興ざめだからこれで良かったな

キズナ過大評価笑えるな
ペルーサ過大評価の時のダービー思い出す
後方からの競馬が末脚派手にみえちゃうけどクソ面子の前走だから差しきれただけで
Ｇ１ガチ勝負の面子に同じ芸当できるわけがない
逆に突っ込んできてもこんな過剰人気馬の安い配当の馬券当たったところで何も面白くも無い
こういうタイプの馬はバッサリ切って来たら別にいーやという姿勢でいい

キズナは今日のティーハーフみたいなもんだよな
雑魚相手には派手に見える

ティーハーフって重賞馬なの？

藤沢は3頭出しか
いい加減ダービー勝てるといいな

単勝1番人気はわからないけど、馬連一番人気は今からでも予想できる

もしロゴタイプが勝ったら、主戦騎手が外人騎手乗り代わりで
日本人の騎手が定まっていない３冠馬っていつ以来？

史上初だろ

>>388
クラウンレガーロ

ｷｽﾞﾅは新聞の記事としてもってこいだし過剰人気する二番人気あるで。豊かとｷｽﾞﾅで一面。五番人気12倍くらいが妥当

>>401
やっぱりそうか・・・
勝ったら勝ったで、秋はどうするのやら

ラジニケ弥生後と違ってアンチに余裕がないな
用無しと思うなら青葉賞馬みたいに黙殺してればいいのに

>>404
菊行くか秋天行くかわからないけど
兄デムーロはまだ短期免許2ヶ月残ってるから兄デムーロが乗るっしょ

初ダービーの人たち

アクションスター　　　.：福井明（馬主）
アポロソニック　　　.....：アポロサラブレッドクラブ（馬主）
クラウンレガーロ 　 . ：日吉正和（調教師）、矢野悦三（馬主）
タマモベストプレイ　　：南井克巳（調教師）
テイエムイナズマ　　..：グッドラックファーム（生産者）
ペプチドアマゾン　　...：吉村圭司（調教師）、沼川一彦（馬主）
マイネルホウオウ 　 .：柴田大知（騎手）、畠山吉宏（調教師）、ヒカル牧場（生産者）
ミヤジタイガ　　　　　..：松山弘平（騎手）、曽我司（馬主）
メイケイペガスター......：木原一良（調教師）、名古屋競馬（馬主）
レッドレイヴン　　　.....：東京ホースレーシング（馬主）
ロゴタイプ　　 　 　 　 ：C.デムーロ（騎手）、田中剛（調教師）

まあ南井なんかは騎手として出てるけど

>>406
デムーロ好きだからそれはそれで良いかなあ
年末は休業することになりそうだがｗ

>>407
大知は２年連続やで

勝つのはロゴ、キズナ、エピのどれかだと思う。

相手で面白いのはテイエムイナズマ、皐月賞での伸びが抜群な上、絶対人気にもならないからね。

ロゴタイプはダービー後に宝塚記念に出走してローエンやネオユニのような中途半端な馬になりそう

ここまで買いたい馬のいないダービー初めてかもしれん

>>412
自分の誕生日馬券でも勝って楽しめば？

>>407
コ、コスモオオゾラ・・・

田中剛は騎手としてもダービー出てないよね？

>>408
ロゴタイプが秋古馬3冠行った時にエイシンフラッシュとかち合うからそこどうなるかだけど
よほどロゴタイプがこっから転けない限り兄デムーロはロゴタイプだろうね
エイシンフラッシュはルメールが来たらルメールが乗りそう

タマモの複勝だな

ウィリアムズの今年の府中の成績酷くないか？

>>415 ギムかネオユニが勝ったダービーで逃げてなかったっけ？

>>409>>414
あれ一応調べたのになんで見落としてたんだろ。サンクス

>>415
2002年とか

安倍首相「ダービー観戦すると半年以内に辞任」のジンクス破れるか
安倍晋三首相（５８）が国民栄誉賞の授与に続き、競馬の祭典ダービーの表彰式にも登場しそうだ。
２６日に開催される「第８０回日本ダービー」の表彰式で、優勝馬主に贈る内閣総理大臣賞を授与するため、
東京・府中市の東京競馬場を訪れる可能性が浮上している。
だが、過去にさかのぼってみると「現職の首相がダービーを観戦すると半年以内に辞任の憂き目に遭う」
という不気味なデータが存在する。このため「安倍首相はジンクスを破れるか」（永田町関係者）と注目を集めている。

戦後、初めてダービー観戦した首相は安倍首相の祖父・岸信介氏。
それから４４年後、小泉純一郎元首相が２人目。３人目となる安倍首相は第１次政権時の２００７年に観戦したが、
ウオッカが６４年ぶりに牝馬による日本ダービーを制覇した翌日、
事務所費問題などを抱えていた現職の農水相が議員宿舎で首つり自殺というショッキングな事態に。
その後、閣僚の不祥事が続出した中で迎えた夏の参院選では与党が過半数を大きく下回る歴史的な大敗。
最後は体調を崩して首相の座を降りた。

「安倍首相の後に就任した福田康夫元首相はダービー観戦を控えた。
しかし、現職首相として４人目のダービー観戦となった麻生太郎氏は、安倍首相と同じ道をたどってしまう。
２００９年の衆院選で惨敗して民主党に政権交代を許しましたからね。
疫病神に取りつかれるというデータから、民主党政権時代の首相はダービー観戦していませんよ」と永田町関係者。

正式に観戦が決まるのは２日前の２４日だ。

1着キズナ
2着ヒラボク

今日のVM見て確信した。
東京のディープ産は強い。

>>418
去年とはすべて逆の作用が

バッドボーイ19番目なのか
密かに大穴で狙ってたんだけどな

>>395
弥生賞は素直に外回してたら勝ってたよｗ

フェノーメノG1初制覇
柴田大知G1制覇
ヴィルシーナG1初制覇

今年は悲願成就の年かな。藤沢コディーノ、福永エピファネイア、蛯名ヒラボクディープにとってはいい流れ。

3着に来ればいいだけなのになんで外回さなかったんだろうな
武ってキズナのことあんまり評価してないように見えるんだよね

>>427
畠山マイネルホウホウも加えてくれ。

外回した方が良い走りするのも、外回した上で余裕で届く脚持ってるのもあの時点じゃ誰も分かってなかった
弥生の敗戦と毎日杯のお陰で分かったことだな

日吉はダービーで今期初勝利なんて可能性があるのか

日吉まだ今年勝ってなかったのかよ
ダービーに馬出す調教師にこんなこと言うのも失礼だけどパッとしねえな

>>428
前行って案外だったラジニケがあるからでしょ
今更位置取りに行くリスクは犯さんだろうし、ケツから行って直線どれだけ交わせるかは見もの

ロゴタイプって「俺はこの世代の主役だ」っていうオーラないよな
たぶん父と名前とローテのせいなんだけど

>>434
うん、大物感ないわ〜

まるでサムソン

ケイアイチョウサンって賞金たりる？

足りない

キズナは弥生賞で優先出走権取れなかったのは今のところは悪くはなさそうだけどね
もしかしたら弥生賞3着、皐月賞3,4着でダービーに出れるが賞金加算出来ない可能性あったと思うし
今は毎日杯、京都新聞杯取ってダービーの結果は別として賞金は加算出来たしどうなんだろうね〜

皐月賞は4着までダービーの優先出走権アルよ

安倍が来るなら武豊でしょ(安倍政権復活→武豊復活2年ぶりGI勝利→取り戻す！)。

小泉来場の時もギムレットで勝っているしね(あの時も前例の無いﾛｰﾃを不安視されていたけど)。

毎年毎年、藤沢は何頭登録するんだよ。コディーノはともかく、
勝負にならなさそうな馬まで登録しやがって。
馬優先主義じゃなしに、春先のクラシックは、
実力に見合った条件戦に出走させずに重賞ばかり出す。
こんなんでは勝ち星増える訳ない。

>>427
ちょうど当日ウイニングチケットとアグネスフライトが府中に来るから、
リーディング上位騎手の悲願のダービー制覇あるんじゃないか？

>>434
誰もが思っていて
一番言っちゃいけないことを言ってしまったな

セレナかわいいｗ

誤爆

>>437
啓愛義肢との共同所有なのかね？
ちなみに長山は「ステイ」の文字が父か母かその馬自身に入った馬しか持ったことがない。

>>443
ついに蛯名がダービージョッキーになるのか
去年のフェノーメノも今年へのフラグだな

一昔前は１人気→青葉賞馬で簡単なイメージだったのに何故こんな難しくなった…

σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ的には、
今年は初めての指定席でのダービー

>>449
オルフェーブルのときはその組み合わせ人気なかったな

今年のダービーは混みそうだ
入場直後に行かないと見晴らしのいい席は取れそうにないなぁ

皐月賞組がロゴに逆転できるとは思えないし
ロゴかキズナかってとこか
キズナは過大評価だとは思うがダービーの武は春天同様侮れないからなあ

９Ｒが伝説の「復刻 ダービースタリオンズステークス」だからな

ＪＲＡマジはしゃぎすぎ

>>454
いやぁワクワクするわ
早起きしないとなぁ

今年は小粒な面が否めん
トライアルかと思ったわ。
マイネルホウオウでも勝てそう

>>428
武の弥生はあくまで前哨戦で今後につながるレースをしてくる
ディープにしろスペにしろピサにしろその他もろもろ、
圧勝させるというより色々教え込んで最後差し切る感じ
当然キズナも最後は差し切る予定だったとは思うが、予定外のつまりだったんだろう

>>453
ＭデムーロからＣデムーロに代わるのがどうなるか
Ｃヒロフミじゃないだけマシだが

あれはタサハラの手応えが悪すぎて見誤っただけだと何度も言われてるでしょ
あそこから持たせた内田は大したもんだけどぶっちゃけあれが屈腱炎の原因だよなｗ
物凄い態勢になって遮二無二追ってたからな

絆だけ馬連か裏でリスクヘッジしといて後はロゴ頭で絆エピコディでよかろう。
クリスエス級のトライアル馬は出なかったし他路線は無視する。アンライバルドだったらゴメンナサイするだけだ。

キズナを1着固定で買えばいいのか簡単じゃねぇか

ノリの馬が騎手未定になっていてﾜﾛﾀｗ

ラブリーデイが川田になってる
つまり川田が福永をエスコートするってこと
エピファネイアの単でいきます

>>454
父ダービー馬限定戦だっけ？
出走頭数揃うのかね？w

ディープインパクト
キングカメハメハ
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
タニノギムレット

って、出られそうな父親探してたら
ほとんど武豊が勝った馬だったw

海外のダービー馬では
ウォーエンブレムくらい？

社台の有力馬は、マジで８枠には入らなすぎ。
気性難のオルフェーブルくらいしか思いつかん。
どうせロゴは、３か４枠だろな。

絆はピンクかね。

もう答えは出てるのにキズナ以外が勝つなんて思ってる奴は大馬鹿者だよ

キズナに関してはピンク帽は願ったりかなっただろう
ピンクなら中段やや後ろよりの絶好ポジションをとれる
でも、そういう時に限って白帽になるのが最近の豊しゃんｗ
そうなるとケツまで下げて外回すか一か八か４角ワープを狙うしかなくなる

キズナ買ってくれる人に足向けて眠れない

キズナ→ヒラボク→ロゴに１万円

今年はすみれSとか萩S勝つだけでダービー出れたんだな
重賞とか真面目に出ちゃった連中がアホみたいだな

まあキズナが勝つだろうな

養分と言われないロゴタイプが養分に思えてきた

勝ち馬当てるよりどの馬が壊れるかを見るレースだな

打倒ロゴタイプ!という見出しが出ない辺りが面白いなｗ

なんかラジ短弥生と連敗した馬がダービー馬になったら不思議な気分だ
今までラジ短弥生と連敗しながらもダービー勝った馬って居たっけ？

タジ短じゃなくラジニケだったスマソ

矢作調教師が情熱大陸に出てるぞ

この板って関係者多そうだよな
馬主や関係者批判したらやめろとか言うし
他の話題ならTVに出てるとか言ってもはあ?うるせーカスで終わるｗ

>>475
なぜその二戦？
負けまくりのダービー馬なんて
近年だけでも、オルフェ、サムソン、ディープスカイとかおるわ

>>475
まぁラジオNIKKEIと弥生賞連勝しながらダービー逃した馬も居るれば、
シンザン記念、きさらぎ賞を連敗しながらダービー馬にまで上り詰めた馬も居るわけで、

そのへんはローテーションの違いだと思うぜ？

>>479>>480
弥生とラジニケってクラシックに繋がる一番の目玉で王道じゃん、大抵
この二つを勝ってきてるとこが主役扱いされる超重要レースでしょ
だからそこでどっちも負けた馬がダービー勝つってなんか自分の中でピンとこないんだよね。
これで他路線のNHKマイルまでぶっちぎってきたG�T馬になるとまた印象変わるんだけど。
まぁ俺個人でそう感じてるだけだから、根拠がどーのこうのってのじゃないよ。

>>481
いや、間違いなくクラシックを占ううえで重要なレースなんだが、
どっちも出走馬にのちの名馬はたくさん居るけど、
必ずしも勝ち馬がその世代のチャンピオンってわけじゃないのが
その二つのレースの面白いところだなんだよね。

まぁその二つのレース勝ち馬がダービー馬に近かった時期もあったが
最近は特にその二つが直結したのってロジユニヴァースとディープインパクト
ぐらいでしょ？

┃11850 .│ロゴタイプ　　 　 　 　 [牡3]│57│Ｃﾃﾞﾑ-ﾛ|..（東）田中剛│皐月賞 １┃
┃4700優│エピファネイア　　　　.[牡3]│57│福　 永│（西）角居勝│皐月賞 ２┃
┃4900優│コディーノ　　 　 　 　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）藤沢和│皐月賞 ３┃
┃5350万│キズナ　　　　 　 　 　 [牡3]│57│武　 豊│（西）佐々晶│京都新 １┃
┃3800万│タマモベストプレイ　　[牡3]│57│和　 田│（西）南井克│皐月賞 ５┃

5頭立てレース

ヒラボクは糞みたいなメンツに勝っただけだからなあ
しかも前で楽なペースで押し切っただけだし

>>482
まぁそうだね、ラジニケと弥生orスプリングの両方出てどっちも負けた馬で
G�T馬になったのがキングヘイローくらいしか浮かばないから俺が勝手に思ってるだけ。

今年は皐月賞組全消しだろ
皐月自体厳しいレースだった＋距離不安ある馬が多すぎる

お前はそれでいいや

ラジ日経と弥生を負けてダービー勝った馬は居るのかな
どうなんだ

ノーリーズン、ダイワメジャー、アンライバルドｗ
皐月のタイムが良かった時は結構ダービーボロボロになるよね
どちらかというとタイムが速いとマイラー向きのレースになるのが原因だと思うが

去年、今年以上に厳しいクソ馬場の皐月を走った距離不安持ちが
レーススレでもほぼスルーされながらインペタでダービー馬になったな。

>>488
アンライ惨敗の田んぼダービーは参考外だろ

その理屈から行くとダービーはエピ-コディで決まりそう
キズナは知らない

>>488
その辺は馬場が合っていて大駆けした穴馬だろ。
ロゴみたいな実績馬なら比較出来るのはナリブしかいない。

今年が田んぼダービーならサムソンズプライド＞アポロソニックで鉄板
逆に良馬場なら苦しいが

>>487
ラジニケ、弥生両方負けてダービー勝った馬はいないな
皐月ならイシノサンデーが勝ってるんだが

オペラオーとかも華麗に追い込んで勝ったけど
ダービーでは先行で伸びきれなかった馬に華麗に差されて負けたよな

藤田の一撃
◎メイケイペガスター

キズナを連れてそこらには来る

杓子定規なやつが多いよな、こういう戦績の馬は勝てないとか
そんなん形式論だろ、競馬はローテーションが走るのかって話
キンカメの時もマイルカップ使った馬はダービー勝ってないからとか言って切ったのか？

そもそもラジニケで馬券になった馬が弥生でラジニケ勝った馬と再戦ってケースが少ないから
最近そんなケースあったっけ？

>>497
俺は切ったな。



・・・・・・。　　そして絶望した

キズナは皐月逃げて空家のレースを勝っただけ
皐月賞上位組と張り合うのは無理

共同通信杯、東スポ杯あたりで連帯して、右周り皐月賞でも掲示板以上の馬は買える事を改めて学習しました
今年はコディーノがこれに該当するから困るｗ

同様に、青葉賞馬のダービー1着はないというデータも存在するけどな
オープン特別時代も含めて

やっぱりキズナ
買わないのにキズナ
話題の中心はキズナ

ラジニケでバッドボーイに差し返されたキズナと
毎日杯で６馬身以上ぶっちぎったキズナ
どっちを重視すべきかは明らかだろ

コディーノはローキンと戦績が結構似ているから勝っても不思議じゃない
問題はエイシンフラッシュがいるかどうかだ…
そういやフラッシュの時、皐月で最速上がり出したヒルノダムールも
ダービーじゃボロ負けしているんだよなあ

サムソンとタマモとメイケイのワイドでいいや
２０倍くらいは付くだろ

>>488
皐月賞でコースレコードを出したのはナリタブライアンとロゴタイプだけで
ナリタブライアンはダービーも完勝してるけどな

ナリタブライアンは皐月圧勝しているけどロゴタイプは圧勝じゃ無いしな
見た目ほど上位に差はないでしょ

まあロゴがブライアン位抜けてるかと言えば着差が一寸少ない

NHKマイルなどのG�T未勝利馬ながらダービーのレース前に（例年では話題の圧倒的中心になる）
皐月賞馬から話題を奪って（もしくは同等くらいに）騒がれた馬たち

12キズナW　皐月未出走　←NEW
11ワールドエース
09ペルーサ　皐月未出走
06フサイチホウオー
04コスモバルク
02タニノギムレット
01ジャングルポケット
99ナリタトップロード
98スペシャルウィーク
97メジロブライト
96ダンスインザダーク　皐月未出走
95タヤスツヨシ
93ウイニングチケット
90メジロライアン
89ロングシンホニー　皐月未出走

ロゴタイプは父ローエングリンで不安視されているが
ローエングリン自身の血統は2400m以上でも本来は持つというサッカーボーイタイプ
とはいってもロゴタイプ以外のローエン産駒が2000m以上で良績ないのもまた事実

朝日杯1、2着馬の着順がダービーで逆転したなんて事あったっけ？

>>510
なんでそういう馬が話題になるかって皐月賞馬が大したことないと思われてるからだろ

>>505
予想は自由とは言え、めちゃくちゃだなその予想スタイル

>>512
フィフスペトルがセイウンワンダーを破っているｗ

>>512
というか朝日杯2着馬がダービーまで有力馬の一頭として
残っていたなんて、サクラプレジデントとビワハヤヒデぐらいなんだよな。

まぁどっちも皐月賞2着でダービー2番人気。

コディーノは皐月賞3着だし、ダービーはロゴタイプ、キズナに次ぐ人気は確実で
3番人気以下だろうから、先輩2頭よりちょっと落ちる感じもあるけど。

>>512
俺の中では朝日杯２着は外国産て印象強いんだが、そもそも揃ってそんなにダービー出て無いんじゃないの

調べたけど朝日杯馬が2着馬に敗れたの最近ではセイウンワンダーだけだな
原因はほとんどの2着馬がスプリンターかマイラーでダービーなんて
おまけみたいな連中が多いって事

まあマイルＣが出来たから路線が別れるってのもあるんだろうね

多分キズナが1人だと思うけど、一応ここ10年のダービーはは1人になって勝ったのは皆前走G�Tからの連勝組だけなんだよね
それより前にギムとかポケとか居るから、大したデータではないけど。

今の府中大外ブン回しは力が5枚は抜けてないと勝てない
キズナがそこまでの馬ならラジニケと弥生どちらも取りこぼすはずがないんだよなぁ

それはキズナが弥生とラジニケを大外ブン回しして負けてたら出来る話だな

馬場状態はフラットで外回した馬も届いてるって感じだけどね、今のところは

>>521
京都新聞杯であの相手であの程度の勝ち方ではちょっとな
相手関係もあるけど毎日杯と比べると
距離は２４００は長いんだろうか？

京都新聞杯の勝ち方なんてあれ以上無いだろ
余裕残しの仕上げ、前残り馬場を最後方追走、後ろから一頭だけ伸びてきて最後は抑えて楽勝

武のダービー1番人気の成績ってどんな感じなんだ？

リスクを犯して中段あたりにつけに行ければ勝ちもある
しかしラジニケで甘くなったのが頭にあるから、武豊はやらないだろう

>>520
ロゴタイプが一番人気

>>525
前半のペースの割に勝ちタイムが案外
最後抑えてたし度外視でもいいけどもうちょうい楽に勝ててもいい気もした

>>524

モッサリした感じの末だから、距離延長はプラスだと思う。
タイプ的にはナリタトップロードだな。

ダービーは勝たないと思うけど馬券にはなる可能性大。

G1初挑戦で勝った馬はフライトとかフサコンとか居るけど
G1初挑戦で1番人気ってどれだけ居たろう

キズナは僅差の2人気だと思うけど
エピファネイアに2連敗してる馬だし過剰人気は否めんよな

ロゴタイプとキズナが共に3倍台じゃないか？
オルフェーヴルの時のウインバリアシオンって青葉賞のレース振りとダービー前の評価ってどんなもんだった？

一番人気はロゴタイプだ
キズナは二番人気

>>526
3勝2着2回

ほんとお前らはローテとか人気とか形式論ばっかりだな

そんなんでダービー当たるならフサイチホウオーで外すやつも
ウオッカで当てられる奴もいないわ

バリアシオンは野路菊Sが最初かなり評価されてたけど
重賞連敗で人気落として、青葉賞も大したメンツじゃなかったからなあ

>>536
ウオツカは桜花賞だから一応前走ＧＩになるし、２歳でもＧＩ走ってる
ＧＩ未経験馬は厳しいものがあると思うのだよダービーは

>>535
サンクス
連対率100%ってことか
まぁキズナが1番人気になるかは分からんが

考えることを辞めた
皐月賞3着が勝ってるんだから適性も糞もなくコディーノを本命にする
単勝1点勝負
キズナの頭がない事だけは分かってる

>>538
そういう理由でちゃんと買えたの？
ウオッカが勝てたから牝馬限定でもG�Tならオッケーなんだ！とかって
形式論を修正してるなら滑稽なんだけど

┃3500優│ヒラボクディープ　 　 .[牡3]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│青葉賞 １┃
┃1950優│(外)アポロソニック　...[牡3]│57│勝　 浦│（東）堀井雅│青葉賞 ２┃
┃1850優│サムソンズプライド　..[牡3]│57│田　 辺│（東）杉浦宏│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃8450万│マイネルホウオウ 　 .[牡3]│57│柴田大│（東）畠山吉│NHKMC１┃
┃5350万│キズナ　　　　 　 　 　 [牡3]│57│武　 豊│（西）佐々晶│京都新 １┃
┃1950万│ペプチドアマゾン　　...[牡3]│57│藤岡康│（西）吉村圭│京都新 ２┃



今年の皐月不出走組かつ除外対象じゃない馬はこれだけだったか？

昔の武ならともかく今の武に差す馬で府中2400はしんどい気がする
腕っ節にまかせて追えないと勝ちきれん。

キズナだなんだと言ってるけど論点は皐月組をどう見るかってそんだけだろ

単純に着差厨がキズナを評価してて、
ロゴ（あとエピとコディーノ）を嫌ってるだけのような気がする

構成が違うとはいえ２０１０年の時と同じ

>>464
現役産駒がいる外国ダービー馬は

カリズマティック（ケンタッキーダービー馬）
フサイチペガサス（ケンタッキーダービー馬）
ホワイトマズル（イタリアダービー馬）
ガリレオ（英国ダービー馬）

とかいますね
フロリダダービーを入れていいならブライアンズタイム産駒も該当します

国歌斉唱に西田敏行→かんばろう福島→絆

抜け出すロゴに迫るエピファ
外からキズナがぶっこ抜きでアドベガの再現
府中がクソ馬場じゃなければこうなりそう

あと前走がG�Tか否かとかもくだらないと思う
ダービー勝つ馬は毎年１頭しかいなくて、そういう馬はG�T使ってる蓋然性が高いってだけ
別に前走G�T使わないとダービーが勝てなくなる魔法が掛かるわけじゃない

>>544
いやキズナもちゃんと見るべきだよ
キズナ推してるのは皐月賞組がそんなに強くもないから通用するって感覚で思ってるんだろうけど
それはキズナの実力を冷静に見ることから目をそむけてるだけだ

今回、菊で通用しそうな血統の馬いたらここでヒモに狙う手もあるんだが・・・

重賞すら経験なしのダービー馬がいるくらいだからな

ＮＨＫのガイアースもキズナ人気に釣られて人気したけど結果はご存じの通りだったし
吟味は必要

芝初勝利がダービーという馬もいたからな。

キズナはスムーズなら普通に弥生賞も勝ってたからなー

>>552
フサイチコンコルド以外にそんな馬いたか？


>>554
これはわからん

>>550
キズナ強くないの根拠がガイヤースなの？

ペルーサも出遅れなければダービー勝っていたよな

>>553は少し頭が悪いのではなかろうか

皐月で差し切れなかった馬、皐月で先行して伸びきれなかった馬は
ダービーでよく来るイメージがあるけど
皐月を綺麗に差し切った馬はダービーでころっと負けるケース多いよな

キズナの不安点はとにかく人気し過ぎってところだよなぁ

これで、皐月賞の3強に次ぐ4番人気っていうなら馬券妙味も高いし、
位置取りも丁度3強を見るカタチで一番競馬しやすいし、距離も問題ないし
理想的なんだが、この臨戦で僅差の2番人気か下手すりゃ1番人気ってのは
色んな意味で人気し過ぎだわ。


まぁ、配当がどうとかエロいこと考えるとロクなこと無いから、結局固く収まった
結果がキズナってのもあり得る話だけどさ。

>>556
ウィナーズサークル

人気し過ぎって言っても、１倍台ってわけじゃないからな
評価してるやつにとってはむしろ美味しいだろ

>>546
ＪＲＡの競馬番組によると

※　復刻ダービースタリオンズステークスの出走資格について
　　東京優駿（日本ダービー）優勝馬の産駒，または英ダービー，愛ダービー，仏ダービー，ケンタッキーダービー優勝馬の産駒に限る。

乗ってる方にしても人気背負っていいことなんて何もないから、人気は低い方に越したことはないさ

それこそ皐月賞組をレース後のダメージの大きさ含めて軽視してる奴にとっちゃ
キズナ、ヒラボクディープ、サムソンズプライドの3頭ボックスで取れるレースと思ってるだろうな
後者2頭で決まったら確かにデカいが
これに青葉2着のアポロソニックを押さえて前残り狙いもなくはない

２回もキズナに先着してるエピファが、それより人気低いなんて美味しゅうございます

>>563
ただ人気ってオッズだけでなく実際のレースでも騎手心理に影響与えるからな。

皐月賞三強が、皐月賞同様中段ぐらいで競馬して、キズナの末脚を意識して仕掛けを
我慢する競馬すると、その前に居る馬たちはかなり楽になる。

ユーイチとか皐月賞と同じタイミングでロゴタイプが動いても、後ろのキズナが気になって
皐月賞みたいに一緒に動けないと思う。
で、そこで一緒に動いてくれないとロゴタイプ捕まえなきゃいけないキズナにはキツい流れになる。

同じ馬で同じ相手、同じコース走るならやっぱり人気が無くて注目されてないほうが有利だよ。

キズナがＧ�T使ってないから来れないなんてことはない、それと同じで牡馬の長いＧ�Tで福永が今まで勝ってないから今回も勝てないなんてことはない

いや、エピはどちらかというとヴィクトワールピサとかと同じ立場だから
むしろ後ろから差されたくないために先に動かざるを得ないだろう
そしてエピが動いたらロゴも動かざるを得ない
展開が一番有利なのはコディーノ

>>564
ジャパンダートダービーもダメなのか　

>>564
ダビスタがスマホであそべるとかじゃないのね

>>571
東京優駿、英ダービー，愛ダービー，仏ダービー，ケンタッキーダービー
にＪＤＤ並べちゃいかんでしょ

>>568
武本人ならともかく（今更人気でどうこうする騎手じゃないだろうが）
人気によって他からキズナが意識されないなんてもうありえないだろ
福永もCデムーロも京都新聞で差し切られてるし、栗東じゃダービーはキズナって話になってるらしいし
それは１人気だろうが２人気だろうが変わらないと思うぞ

1000万で走っているジャンポケ産、ディープ産、ネオユニ産、キンカメ産、ギム産、スぺ産って
何が居たっけ？

>>564
ヨシトミダービーと藤沢ダービーはなぜダメなのか

>>551
それがまさにキズナだから困ってる

コディエピいらね
ロゴどしよ

この世代は力関係がかなりはっきりしてて分かりやすいよね

これでミヤジタイガがまた大穴開けたら超ﾜﾛｽ

力関係はっきりしてるか？俺はめっちゃ悩むんだけど。
今のところコディーノ、ヒラボク、タマモと夢でサムソンの仔

まぁ
人気の割には危険な馬には違いないが
エピコデではダービーでロゴを逆転迄は苦しい
となると、必然的にキズナが人気になる
ラジニケや弥生がコンマ5秒も離された完敗ならいざ知らず
充分通用する内容だったし
ホマレボシが三着だった事から考えても、唯一ロゴを逆転可能な馬券内

キズナ買っちゃう人って昨日ハナズやサウンド買っちゃう人でしょ
養分乙としか言い様がないわ毎度
どうせ終わったら馬場や騎手のせいにするんでしょ?

勝つどころか連も無理だからこの書き込み保存しといていいよ

皐月や京都新聞杯組が人気集めるなら青葉賞組の出番よ
ヒラボクがキズナに劣ってるとは俺は思わんな

ディープ産が絡まないのを想像するのが難しい

4強的な空気だから必然的に青葉組はおいしくなる。

>>569

キズナがＧ１勝ってないのは使ってないから

福島がクラシック勝てないのは下手くそだから

言い訳できないほどの騎乗機会与えられてる


エピスレも見る目の腐った福島基地やシーザリオから始めた餓鬼共以外は最初から騎手変えろ論ばかりだったぜ

キズナは三着までには必ずくるよ。
保存宜しく。
NHKでホウオウ一頭軸で、180万払い戻した俺が言うんだから間違いない！

使ってないからと言えば聞こえはいいけど
実際は出るための賞金を稼げる力が足らなかっただけなんだけどな

1人 キズナ
2人 ロゴ
3人 エピ
4人 コデ
5人 ヒラディ


人気はこれで間違いない

だから使えるのに使わなかったら勝てないってのは理屈でもなんでもないから
そんな気がするってだけ

>>545
そんな単純でもない
血統でも嫌われる要素満タンだからな
ロゴ、エピ、コデの3頭は
父がクラシック(牡馬)用なし

蛯名ダンスのせいでヒラボクの評価が難しい…
ホエールも最後踊ってなければ差しきってるんじゃないか
ヒラボクももっと抜けて勝ててたんじゃないかと思えてしまうし

アンカツもキズナが抜けてるぽいみたいな言い方みたいだしな

>>593
だが、あの猿踊りがあったからこそ、あそこまで肉薄したっていう可能性がゼロじゃない以上、
あれが邪魔なのか、役に立ったのかは、神とホエールキャプチャ自身しかわからないジレンマ…

この時期のディープ産は成長が凄いってこと忘れてないか？
ヒラボク来そうな気がしてたまらんのだが・・・

>>591
そうだね、事実は間に合うこともできないほど弱かったってことだけだな
それでも勝てるって気がするから人気になって
栗東でもキズナで決まりだっていうのもそんな気がするだけってこと
予想される人気も評判も理屈で成り立ってるわけではないね

>>596
皐月組が崩壊すれば十分ありうるだろ
皐月組は戦績が「綺麗」だから崩壊しないように考えられてるが
２・３着は叩きというだけで弥生ではカミノとミヤジの前にあっさり崩壊したような連中だからな

>>536
ﾏｼﾞﾚｽすると
あの年は浅草買えないで散ったやつばかりだろう
法皇は人気だったが魚も１０倍ちょいの人気筋だった

>>564
情報ありがとうございます

ホワイトマズルとブライアンズタイムは該当しないのですね

コパノリッキーがダービーとJDD取る予定だったのに




























　

ええ妄想です

ヒラボクディープって馬名は酷すぎるな。レッドルーラーとかも酷い。

確かにヒラボクディープとかレッドルーラって名字だけで鈴木高橋とか山本佐藤みたいな感じ？

レッドルーラーは母父の王室守衛からの統治者だからまあいいんじゃね
ヒラボクディープは

ディープは別に冠名じゃないからな
サクラシンボリくらいまでいってから文句付けろ

オースミシャダイ

シャダイカグラ

毎日杯を1分46秒台で勝つ馬ってダービー勝つんじゃないの？
オルフェとかディープスカイとか。

西高東低以前の
西の秘密兵器みたいな感じだしなキズナ

レッドルーラーとか競馬史に残るレベルの残念ネーム
どういう経緯なのか知らんけど、北朝鮮か中国系のやつがつけたとしか思えないレベル

ナリタシルクロード

シルクサンライズも最初は馬主がどっちかわからなかったわ

>>547
国歌斉唱に西田敏行(福島出身)
→かんばろう福島
→サムソンズプライドだろ
騎手＊田辺(福島出身)
馬主＊シルク(親会社は福島の阿部製糸)
育成牧場＊ノーザンファーム天栄(福島県天栄村)

がんはろう東北→絆ならわかるがw

98年以降のダービー馬で２走前勝っていないのは
99年アドマイヤベガ(弥生2着)
02年タニノギムレット(皐月3着　3走前はスプリング1着)
12年ディープブリランテ(スプリング2着)の３頭
皐月トライアルで連を外した前走皐月組はいらね

ダービーの1,2着が前走皐月の3着以内同士の決着って
98年以降ジャングルポケット(皐月3着)ダンツフレーム(皐月2着)で決まった
01年しかないんだね

ロゴタイプ２冠だとエピコディは２着にもこねえな

逆に言えばエピコディのどちらかが来るとロゴタイムは2着も無いってこった

21世紀になって、二冠馬(当時)は4頭誕生してる
ネオユニヴァースディープインパクトメイショウサムソンオルフェーヴル
このときのダービー2着馬は青葉賞馬3頭・京都新聞杯馬1頭
それ以前の二冠馬、ナリタブライアンサニーブライアンのダービー2着馬も青葉賞馬と京都4歳特別馬

もしロジが二冠馬になると予想するなら2着はヒラボクかキズナでいいかな

>>610
netkeibaで同じこと言って暴れてるやつがいたよ

ロジユニが勝ってる時点で名前とかどうでもいい

横綱不在のダービー。
東の正横綱のリヤンドは休場。
ロゴ、キズナは大関。
コデ、エピは関脇 カミノ、フェイムも怪我で休場。

>>617
大学でてるような奴ならみんな思うんじゃ・・

昨日のティーハーフがまんまキズナ見たいな勝ち方だった

キズナのおかげでエピファネイアの単勝がおいしくなりそう

>>616
そんな少ないサンプル数でそこに何らかの意味があると考えられるの？

>>614
二冠の年は二着は別路線組なのは常識だろう

やっぱりロゴ→キズナなのか…

二冠の年に二着は別路線組になることの因果関係を推測するとしたら、皐月賞に強い馬が出ていなかったから1冠目を取ることができたっていうことかね。

>>618
そう言えばナリブ、サニブラ、ロジユニ、ブリランテと父名が名前に入ってる馬が結構勝ってるね
サムソンズとヒラボクのの単勝100円だけ買っとくかな

ロジタイプはどっちのデムーロが乗るの？

>>626
単純に皐月までは2000M超の重賞が少なくて
力を発揮出来てなかった馬が多いだけだと思う
ウインバリアシオンなんてその典型

http://80derby.jp/#scroll-drby

これエピファネイアじゃんｗ

>>629
二冠馬が出る年には別路線組が来る理由になってるとは思えないんだけど。

皐月賞一番人気で勝ってダービーで一番人気にならなかった馬なんていないよ
ピサもなんだかんだいって一番人気になったし

皐月賞一番人気で勝ってダービー出てきて負けたのは
ここ20年くらいではピサだけなはず

4強？G1勝ってるのロゴだけだから1強でしょ
オッズ的な意味の4強だったらロゴから人気薄に流すわ
盲点になりそうなタマモに厚く

オッズ的には2強だな
ロゴキズナが2倍台後半で争う

牝馬だと桜花賞・オークスの二冠馬が出るときに、2着も同じってパターンが結構ある(3着も同じってのもある）
牡馬はなぜないのか不思議だ

で、誰がエイシンフラッシュになるの？

>>636
簡単だ
中山が糞コース

一昨年のリベンジで
ロゴ‐ヒラボクの馬連はおさえる

アンライ‐アプレザンのときは買ったのに来なかった
オルフェ‐バリアシオンのときは来たのに買わなかった俺

<ダンスインザダーク＆武豊>
ラジ２歳→きさらぎとロイヤルタッチに歯が立たず連敗。
皐月賞回避。
弱メン(勝って当たり前)ＴＲから中２週でダービーへ。
月日(成長過程)を経て、条件(ｺｰｽ&距離延長)が替わったダービーで対２戦２敗のロイヤルタッチに先着の２着に(以降､力関係逆転)

<アドマイヤベガ＆武豊>
“小回り”中山での弥生→皐月(共に1人)でナリタトップロードに先着許す。
条件が替わったダービーで対２戦２敗のナリタトップロード(+皐月賞馬)にきっちりリベンジをはたす。

朝日杯とジュベナイルはコースを入れ替えてほしいわ
なんで牡馬は中山中山で牝馬は阪神阪神なの

>>641
牡馬はまだ距離が変わるからいいとして、
阪神JFと桜花賞が同じ距離・競馬場なのは、牝馬クラシックをつまらなくしている一因だよな

>>633
20年どころか、皐月賞を1番人気で勝ってダービーで負けたのは、
ピサ以外では1974年のキタノカチドキまで遡らないといない。
そかもその年は厩務員のストがあって日程がめちゃくちゃになった例外的な年。
ダービーはロゴタイプが絶対の軸である。
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/sat_nnk.htm

ライスシャワー、レオダーバンも皐月出てないんだっけ？

ホウオーって1人気じゃなかったか
オーラの方が人気してたのな

まだ疑っている自分がいるけど、もうここまでくるとロゴタイプで仕方ないんだろうな・・・
2着荒れを願って、適当に流してみるか

スポニチのダービー特集号は、発売されてる？

でも現にピサが負けているんだからそんな物はデータとしては不適切でしょ？

菊花賞勝った有馬記念馬も最近春天で負けたんだから

共同通信杯と皐月賞勝った馬がダービー鉄板って去年しきりに言われてたよね

競馬ってデータの使いかたがおかしい。擬似相関にすぎないものを因果関係のように言い過ぎ。

皐月賞一番人気の馬が勝利した場合ダービーでも勝負する強い馬であるというのはわりとまっとうな理由があるとは思う。
中山は紛れが起きやすいし、内外の有利不利が大きい。人気背負って勝ち切るには相応の実力差が必要。
一番人気で後ろから外回してぶっこ抜いたのはディープだけ。

少なくともロゴタイプは去年の今の段階のフェノーメノよりはちょっとばかり強いと思う
なので負ける事はあっても2着争い、悪くても3着には粘れる力はあるはず　馬券対象からは外せない
コディーノは弥生、皐月と札幌当時のような張りのある馬体ではなかったので仕上がってきたらエピファネイアには負けないと思う
そして左回りの方があってるように見えるのはローキン3歳と同じで2着以上の巻き返しは十分ある
キズナは前走のような競馬なら前が有利な今の府中では用済みで、ある程度前に行った時同じ脚が使えるかどうか
この溜めていい脚を使うタイプは2400m以上の場合案外前にいくと伸びないパターンが多い
特にディープインパクト産駒はそういう傾向　使えれば当然勝ち負け
人気上位組みで堅そうなダービーなので勝負はやめてタマモベストプレイをお祭り参加気分で買って観戦楽しもうと思う

札幌当時のようなってツッコミいれてほしいのかw
あの時よりは強くなっているだろw
だだ単に札幌はまだ未デビューが多い、弥生、皐月は今のコディーノのおかれる現実だろう

なんとなくダイワメジャーな気もしなくはない
2着はラジ短のバルク＝エピ
3着は朝日杯2着ボーラー＝コディーノ

そうなるとダービー馬はマイネルホウオウになる…なわけねえだろ！って話にはなるが

1番人気背負って横綱相撲で勝ったロゴと
人気薄で楽に走ったダイワメジャーとじゃ全然違う

キズナが青鹿毛悲願のダービー制覇
青鹿毛のダービー馬って記憶がないな…

横綱競馬っていうのはエピファネイアの皐月賞のレースみたいなのを本来はさすんだけどなw

外を走りながら、先頭に立ちおしきる。

ロゴタイプはインピタちょい差し競馬だろw

皐月んときは前が止まらない馬場
ダービーもどうせ前が止まらない馬場
皐月上位にヒラボク足して終わり

よ、横綱競馬？

なにそのワードw

三都州「よ、横綱の競馬ですたい！」

外を走りながらって言うほど外回ってもいないけどなエピファネイアは
けっきょく４コーナーさらに外のロゴタイプに差されているし

意味合いが通じれば問題ないだろ

エピファネイアがあの競馬でもし勝っていたら、ロゴとキズナの一番人気がどうたらとかはこのダービースレで言われてないだろうな

間違いなくエピファネイアが一番人気になってただろうから

>>659
クリーン

一般的には横綱相撲の競馬って、他よりも不利な競馬でねじ伏せるような内容だが、
エピファネイアは好意抜け出しして差されただけだから、特別強い競馬しているようには見えんが
ロゴタイプの脚が勝っただけで、ドンピシャのタイミングで直線先頭に立っているし

＞＞一般的には横綱相撲の競馬って、他よりも不利な競馬でねじ伏せるような内容だが、

間違いすぎ。もともと横綱相撲というのは実力に優る力士が正攻法で勝つこと。
転じて競馬では好位から抜け出す正攻法の戦法で人気馬が勝つようなレースを横綱相撲と形容する。

ラップ分析すりゃいいのに・・・ハイペースの流れでエピファネイアがかかり気味に前にとりついてった位置と、ロゴタイプがどの位置まで内でじっと我慢していたかを

エピファネイアは競馬としてロスしまくってるとしか言えない

>>644
ライスは皐月→NHK杯→ダービー

>>665正解

ぶっちゃけ、どういう定義だろうと負けているし、一番人気でも無い馬を、
横綱競馬と形容するのはおかしいわ

シンボリクリスエスの03有馬記念のイメージ

そもそもかかってムダなレースやってるし横綱相撲じゃないしなｗ
ロゴタイプのほうが鞍上とピッタリ折り合って勝負どころ見極めて
理想的なレース運びしてるわけで、横綱相撲でロゴが勝ったレースでしょ。

エピファはロゴに比べて非効率なレース運びをしてるので
まともに走れば伸びしろがある内容ではあった。

溜めを作れなかったからラストで脚色に差が出てしまったね。

今回って世間の扱いでは二強なん？四強？

>>669
最終的に結果論でしか物事を考えられないってどうなのよ

競馬予想する意味ないなw

>>673
結果論も何も、横綱相撲とかいう言葉自体は、結果論で物語るメディア用語でしかないから
言葉の定義を論じている話であるならば、間違いは間違いとしか言いようがない

>>671
んじゃディープの競馬もあかんなw
かかりまくり

俺はエピファネイアがあのレースをして「もし」勝ったら横綱というに相応しい競馬だったって言ってるだけなんだがな

ロゴタイプが横綱という名に相応しいレースをしたというならばダービーでもそれに相応しい支持率になるといいなw

>>670
ディープの競馬を横綱相撲と形容されることは少なかったでしょ。
現役の時からナリブやタキオンなどと比較されて、絶対的な王者は中段よりも前から
抜けだして手堅く勝利しなければならないとか揶揄されてた。
まぁ最後の有馬は追い込みだったけどあまりにも圧倒的すぎたので
盤石の競馬とは言われてたと思う。

そもそも、横綱相撲というフレーズは辞書にも載ってるぐらいの言葉だが、横綱競馬とやらは載っていない

つまり、元々そんな言葉は日本に存在していない

ひとつだけ言えることは、この四字熟語をよくわかってない無知が勝手に勘違いして横綱競馬とか意味不明な言葉を書いてしまったのであーる

所詮は井崎脩五郎あたりが適当な感性で使っている言葉だしね

キズナ４倍つきますか？

もう批判が言葉の粗探ししかなってないなw

ちゃんと正しい日本語を使いましょう
はい終了

最初にこれはこういう定義だと言い出した奴が、全員に突っ込まれて終了終了と言い出してる件

キズナは思ってるほど人気しないよ。最近はみんな競馬うまくなってるもん。
ロゴ、僅差でエピファ、少し離れてキズナ、コディと続くんじゃないかな

人気して先行押し切りで勝つ馬は強いねマークされるんだから
今回は全員ロゴをマークするけどそれでも勝ったらまさに横綱

>>681

1人 キズナ
2人 ロゴ
3人 エピ
4人 コデ
5人 ヒラディ

人気はこうなるのは間違いな無い

キズナ世代
ロゴ世代
エピファ世代
コディ世代

どれが一番しっくりきますか？

マイネルホウオウ世代

人気順はロゴ、キズナ、エピ、コディだよ。

皐月三強＋絆で盤石だろう。後者は頭か吹っ飛ぶかだから分かり易いし。
後は買い方だけ。
どうしても怖かったらメイケイお勧めしたい。

１ロゴ
２キズナ
３エピ
４コディ

だよ
キズナが１人気なわけないじゃん

>>682
ねーよ。
ロゴ、キズナ、エピ、コディの順は確定。

え？
何でロゴが1人気と思うの？
不思議で仕方ないが

>>692
ロゴが一番
二番はキズナこれ小学生でもわかる

人気順当てたからってなんなんだよ

無意味

なんか、妙にスレが伸びてるな・・・・

って思ったら、　横綱競馬とか訳の分からない造語を
ドヤ顔で語る痛い子が騒いでただけだったｗｗｗ

キズナ2番人気はないと思うよ。
最近で皐月に出てない馬で人気になったのはディープスカイの一番人気とペルーサが二番人気のみ。
共通するのはその年の皐月賞は両方荒れた。7-6-1番人気。1-6-11番人気。
今年は1-2-3番人気でガッチガチの決着になってる。
エピファも例年であれば皐月賞を勝てた器だということは多くの人はわかっているし、
別路線組からロゴの相手探しをするとはならんでしょ。

ロゴ　エピファ　キズナ　の順番だと思います。

個人的にはコディーノに馬券的妙味はあると思ってる。

キズナ1人気になる根拠

�@ 勝ちっぷり
�A 血統(ディープ産府中2400のG�T、4連勝中)
�B騎手 武豊
�C栗東トレセン関係者の評価(キズナは化け物・京都新聞前からダービー1人気になるんでは？)
�Dアンカツ「ダービー予想は自信あるよ。キズナ」

>>697
加えて「ロゴタイプって父ローエングリンでしょ？距離持つの？」

人気は直前のマスコミの印次第だろう

さすがに、俺もロゴタイプは1番人気になると思うが、
2番人気は間違いなくキズナだと思う。しかもかなりオッズは僅差。

戦績だけ見ればエピファネイアがキズナに人気負ける理由は無いんだが、
武が鞍上で、サンデー系産駒で、勝ちっぷりが派手ってのは絶対に人気になる。

別に人気が実力通りなるわけでもなし、どれだけ負けても人気になる馬ってのは居るし、
どれだけ勝っても信頼されず人気にならない馬ってのが居る。

どっかのサイトで「日本ダービー。あなたはどの馬を応援する？」
みたいなアンケートがあれば１番人気わかるでしょ

ロゴ1人になる確率80％
キズナ1人になる確率19.99999…％
その他0.00000…1％
まあこんなとこでしょ

>>696
俺もコディは見限れん、ダービーは毎度、造園課が張り切って内外差がない
内圧倒的有利の馬場にしちゃうし、人気落とす今回はマークされないで
内で前目から綺麗にウィリアムズが複勝圏につれてくる可能性は十分ありと思う。
ただ枠が7、8枠行ったら見限る。

要は初物っていうか未知の期待で別路線組のキズナっていうことだね。
でもエピファ自体皐月賞で早仕掛けしたのに差のない競馬をしてるし、こっちが二番人気だと自分は思うけどね。

差のない人気だろな。

キズナの勝ちっぷりが良かったし。

上位の四頭三連単BOXで簡単に決まらないのかな？

アンチ武豊、アンチディープの巣窟2ちゃんでは
キズナ低評価の根拠が、弥生賞で負けた事

しかし、関係者の評価は？
「キズナが強い」

>>703
同配合のローキンと似たタイプに見えるしね。
ドスローになれば一発あると思う。
持続力勝負だと厳しそうだけど。

コディーノはダービーで対抗候補の予定だったが
ウィリアムズの乗り変わりでかなり怪しく思えてきたな。

ノリがずっと批判されながらも朝日杯で掛かったのを教訓に
我慢させる競馬をこの2戦してきたんだよな。
それがようやく東京コースで実を結ぶってタイミングで先行馬鹿に
乗り変わり。

好位でギリギリまで脚を矯めて一瞬の脚で抜け出すって競馬が
ようやくここで活きるって時に、前に馬が居たら捕まえに行かずには
いられない早仕掛けウィリアムズじゃせっかくいままで仕込んできたネタが
全部パ〜になりそうで心配だ。

自分はキズナを個人的には応援してるけど、出来たら人気をかぶって欲しくないw

>>708
それでもノリよりずっと終えるからチャンスあるとみるけどね。ここ最近のノリは歳なのか落ち目なのか
追って全く味がない。

ローエングリンだと何か不安になるけど
G2を4勝、G1の2着2回3着3回
父にG1を4勝Singspiel、母にヴェルメイユ賞勝ち馬Carlingを持つ超良血馬Lohengrin
これだと超強そうに見えるんでやっぱロゴタイプ勝ちそう

>>711
自己レスだけど2着は1回だった

良馬場で重賞３連勝で皐月賞勝ちとか、普通に考えれば世代のチャンピオンホースと見ても疑いようが無いのにね
ロゴタイプが秋デビューしてて無敗だったら、ここまで議論は起きたのだろうか

ロゴは2400までは距離こなしそうに思うけどな

>>713
それはピサもおんなじこと言われてたんだよね。
で、瞬発力が無いのも懸念されてた。
ドスローにならない限りはロゴが最有力でしょう。

携帯電話に絶大な人気を誇るキズナ。
さて、データで見てみましょう。
皐月賞に出走せずにダービーで1番人気になった馬は過去20年で、ディープスカイ・キングカメハメハ・ダンスインザダークと3頭います。
しかし。前哨戦でイシノサンデーを破り、皐月賞直前に熱発で出走取りやめをしたダンス以外の2頭はNHKマイルカップを勝っていました。
前記3頭に較べて、キズナはカミノタサハラ・エピファネイアに簡単に負けています。
キズナはダービーで1番人気になることも勝ち負けになることもないと言えるでしょう。

>>715
ピサはピサ自身のせいじゃないけど、弥生、皐月と天候に恵まれなかったせいで、
世代のチャンピオンになる機会を逸していたから

さて、データで見てみましょうｗｗｗ

ローエングリン産駒の府中2400実績でも調べてろや

>>713
キズナも無敗だったら

だな

ロゴタイプが信用できないと言う人は、関東馬だからだと思います。
無意識のうちに関東馬を避ける癖がついてしまっています。
それは今までのG1の結果からすれば仕方ないのですが、今年だけは関東馬が強いです。
ロゴタイプからコディーノ・ヒラボク・タマモへの3点で取れるレースです。
エピファネイアも人気しますが、掛かる馬はダービーできた記憶がないです。
あのコスモバルクでさえ、馬群に沈みました。

>>716
データ馬鹿は凄いな

お前にはゴールドシップやオルフェが半端な馬に負けたのは現実では無いんだろうね

キズナを否定するのに過去２０年のデータを使っておいて
ロゴタイプを重視するのに今年だけは関東馬が強いとか意味わからんｗｗｗ

わかったわかった、俺がラブリーデイに100億ぶちこむから
1番人気はラブリーデイだよ

>>711
ローエングリンが長めの距離で結果出せなかったのは
脚質と気性が問題だったんだろうしな

でもドスローになってしまいそうなメンバー構成。
加えて距離を考えてロゴは前にいかなそうな感じもする。
有力どころだとコディーノが一番前にいて真ん中にロゴ、これをマークするエピファってとこだろうか。

今年だけというか天栄が関係してるから来年以降も関東馬はもう切りにくい。

本当にドスローならサムソンズプライド前残りあるで

コパノリチャードが手てきたらハイで流れる。

2400でボリクリ産駒が来るわけない　

超ドスローならエピファとコディーノで決まりかと

既に父親を超えているロゴタイプを父親がこうだったからと父親基準で測る必然性を感じない
ローエングリンがどうとか言っている人たちは、ステイゴールドの成績を見て、オルフェーヴルの馬券検討に何か役に立ったんだろうか

◎ロゴタイプ
○コディーノ
▲サムソンズプライド

現在と同じフルゲートが１８頭になった９２年以降、近２１回のダービーにおいて


前走G２出走馬
（　０．　８．　３．　７１）　　　　８２頭いて勝利なし

前走から騎手が乗り替わりの馬
（　０．　６．　５．１００）　　　１１１頭いて勝利なし

前走G１に出走して
１番人気でも３着以内でもなかった馬
（　０．　５．　４．１０３）　　　１１２頭いて勝利なし

前走皐月賞１着or皐月賞１番人気の
どちらでもなかった関東馬　
（　０．　５．　５．　９９）　　　１０９頭いて勝利なし


どれもつまらないデータだけれど
今年はエピファネイア以外が勝つとどれかが崩れますね。

それは立たんかったなあ
でもカレンブラックヒルの父親を見たのは役に立ったかも

>>731
オルフェーヴルは全兄ドリームジャーニーからある程度の推測が出来た
それを言うならデータの少なかったドリームジャーニーの時

尚、アグネスフライトが京都新聞杯経由でダービーを勝っているが
同馬の勝った2000年のみ、京都新聞杯はG3として開催されている

アンカツはキズナで確信してるな

だいぶ前からえらい自信があるみたい

そういやキズナって前走デビュー時より馬体重落ちてんだよね
弥生-12 毎日+2　京都新聞−2ときてるけど、こう見るとやっぱキツイローテだな

キズナは南関クラシックのアメイジアにかぶる
皐月に当たる羽田に出ずにダービートライアルで連勝

>>733
本当につまらないデータですね。

京都新聞杯と青葉賞勝ち馬は、ダービーを勝てない　キズナ・ヒラボクディープ
乗り替わりがあった馬はダービーを勝てない　　　　ロゴタイプ・コディーノ
皐月賞2着馬はダービーを勝てない　　　　　　　　エピファネイア

人気馬全滅じゃあないですか。

乗り替わり馬ってのはテン乗りと１回乗ったことあるだと差があるのかな

みんな傷舐めあってるな

ロゴタイプだけにｗｗｗｗｗｗｗ

>>740
京都新聞杯勝ち馬と皐月賞2着馬からは勝ち馬が出ている
(前者が2000年アグネスフライト、後者が1995年タヤスツヨシ)

>>740
皐月賞２着馬はタヤスツヨシがダービーを制しています。

絆と書いて「ウソ」とこの国では読むから。
もろい馬なのはもうわかってる。
エピがキンヘイやらかすとみて、ロゴの二着は差す馬、スタミナ馬から。
ロゴ→タマモ、ホウオウ、テイエム、クラウン。

ｺﾃﾞｨｰﾉだと思う。ｱﾝｶﾂは距離が一番不安と言われﾈﾗｰも信じてるが3戦の中山不向きだったことは明らか府中だと漸くこの馬が圧巻の走りするはず。ｷｽﾞﾅは京都専用機

>>725
それを更にマークするキズナって感じかな？

キズナは最後方からになりそうだし
マークどうのこうのってよりも自分のタイミングで直線で勝負賭けるだけじゃね？

キズナキズナキズナ
話題はやっぱりキズナ
本当に気にならない馬は話題にもださないのに

オクース、ダービー、やっさん、宝塚と
４強オッズが続く感じになりそう

>>749
皐月組は自分の中で順番は決まってるから語ることないのよね
頭はロゴエピファで、穴はメイケイ

堅い馬券は買う気しないから
メイケイから皐月３頭とキズナヒラボクで１０点でどう

>>748
個人的には後方4、5番手位かなと思うけど
やっぱ自分の競馬ってなると最後方からなのかね
そうなると流石に厳しそうだな

>>740
釣り針でけぇｗｗｗ

雑魚相手に二連勝したｷｽﾞﾅ後ろから追い込んで強く見えたんたんだろうな。ラジニケと弥生賞は完敗してるしそれで二番人気はあり得ない。

>>752
ここに向けてかは知らないけど
毎日京都とここより弱いメンバーに対しても後ろにシフトしてきた以上
本番でそれとは違うことを今の豊はしないと思うんだ

>>740
どうせならいつもみたいに２０個くらい作ってよ

>>719
キズナは無敗でも、毎日杯からの連勝だから、いくらでもケチはついたでしょ

フサイチコンコルドも超絶雑魚を破ってダービー馬になったがな(笑)
2戦2勝を無敗なんて例外視するニワカには理解できんだろうが

>>755
以前の武もしないわ
勝負がかりであればあるほど他馬より後ろにいこうとするのが武豊

今年わ有名な馬が出ないから予想しづらいなぁ

フサイチコンコルドは今の時代だったら出走すら出来ないけどな

チンコフサイドルコ

ピュアソルジャーがでてきたら給料を複勝に全部つっこんじゃおうかな。

蛯名の青葉賞１着馬のダービー馬券率って高そう

京都新聞杯は出遅れたけど無理はしなかったってニュアンスだから想定通りの位置取りだったかは微妙なんだよなあ

>>764
ハイアーゲームとフェノーメノしかいないね

毎日杯で相手にならなかったテイエムイナズマが皐月賞で上がり最速の６着と大健闘しているからね(単純計算でも、ﾚｰｽの流れ的にもその何馬身前にはｷｽﾞﾅがいる事に)。

武豊もテイエムイナズマでキズナをイメージしたレースが出来、皐月賞組の力を測れた事は収穫でしょ。
幸騎乗停止で騎乗馬が回って来たのも武豊に流れが来ているのかもね(無理して乗りに行かなくてもと言われていたけど)。

本番と３Ｆも差がある毎日杯よりも
同じ距離の新聞杯を参考にした方がいいだろう
マズルとキズナの差を考えれば
キズナは0.5秒以上もロゴ軍団に勝ってるし
キズナ→ペプチドで決まりだな

>>733
「前走G�U出走馬」っていう条件は明らかにシルクジャスティスとアグネスフライトを除外するための設定じゃないか
なぜ前走G�U、�V出走馬じゃないんだ

キズナは前走出遅れてるからあの位置取りになった。
最高峰からっての馬じゃない

京都新聞杯は出遅れたし道中結構速い流れだったしな。
ただ、全身を使って走るところをみるとコーナリングの器用さとか一瞬の脚とかはあんまりない。
淡々と速い流れのほうが都合いいだろ。4コーナーからレースが一気に動いたりすると勝負ドコで置いていかれてしまう。

>>768
着差勝負だとシンネンを基準にしたらキズナはロゴタイプに負けてるけど。
安定して重賞で勝ち負けしているような馬でも無い限り、
そのときそのときで状態や展開で好走凡走が変わるようなレベルの馬を物差しにしても、
なんの役にも立たない気がするけどね。

着差だけを基準にしたらヴィクトリアマイルの2ケタ着順組は
次走OP〜G3クラスに出走したら人気になる
シンガリでも1.0秒差だったし

>>738
親父もデビューから皐月賞まで減り続けたな。その辺を不安視する声もあった

キズナは２歳時は太いまま出走させてたから気にしなくていい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130430-00000029-spnannex-horse

京都新聞杯の一週間前は494あったみたい。一週間と輸送で14キロも減るかね

G1初出走の馬がダービーを勝ったのは過去20年でフサコンとフライトのみ。
フサコンの年は1番人気で2着のダンスインザダークもG1初出走だった特殊な年。フライトの年はご存知最弱世代でダービー1、2着とも他世代相手に未勝利。

キズナがダービーを勝つことないと思うが、勝ったらやばい。

ローテ的に強い馬は皐月に出走するんだからそらそうなるわな。

コース的には京都2200より阪神1800の方がぶっちぎりでタフ

俺のダービー冷酷予想は◎コディーノ

俺のダービー暖か予想は◎キズナ

今年20万損してます(´；ω；｀)
5万の投資でキズナ単勝いけばよろしいっすか＞＜

タフさがダービーで求められるかというと…

藤田の一撃
◎メイケイペガスター
キズナを連れてそこらには来る

>>780
キズナじゃなくて、マイネルホウオウでも暖かいな
それにしても、暖かとか、上手く言ったもんだ

>>781

ほぼ最後方、大外ぶん回しでよければ買えばいいんでね？
馬券には絡むと思っているよ。

それでも勝てるからな

ロゴとタマモとキズナとホウオウは絶対買う

大外ブン回し厨ってさ、インベタがノーリスクみたいな言い方だよなｗ

SCROLL DERBYってなんだよｗｗ

>>788
池沼だしなｗ

追い込み馬は永遠に伸びると勘違いしてるだぜｗ少しでも前にいれば有利(笑)とか馬鹿すぎだもん

>>708
俺もその予感
絶対にノリを乗せておくべきだったのに。馬鹿だなあ

内を捌く＞内で詰まる＞＞＞外ぶんまわし

勝負に行って勝った馬＞勝負に行って負けた馬＞＞＞そもそも勝負に行かない馬

イン伸び馬場だとだいたい内で詰まってる馬の方が外回した馬より上位に来るからね

>>788
ましてやｷｽﾞﾅの進路なんてないわ 外しか
人気馬人気ジョッキーがリスクを犯すなんて薬やってなきゃできない

まぐれで勝ったホウホウが人気なのが笑えるわ

池沼は責任感なんて感じた事ないから平気で大外が〜とか言うんだよｗ

リスクを考えろゴミ

まぁ池沼ならハイリスク超絶ミスしても池沼だから仕方ないで済まされんだろうが

>>708
>>791

痛いウィアンが湧いてるな
先週のリルダヴァルの見事な勝利見てないのかな？

>>796
ウィリアムズの勝率知ってる？ｗ

もうウィリアムズは注目されすぎたから前みたいにいかないよ

>>797
ウィリアムズ買わないでいくら損したの？ｗ

ウイリアムズのアンチじゃなくてノリオタがキレてるんだろ
ノリはダービー勝ったんだし下ろされてもファンは寛大な目で藤沢応援してやればいいと思うのにな。

>>798
ウィリアムズ買っていくら損したの？ｗ

勝率早くいえよゴミｗ
知らないんだろ？
ちょっとしか見てないからｗ

2013年平地成績
[2,3,2,15]
　勝率　　 9.1%
　連対率　 22.7%
　3着内率 31.8%

ニワカがたまたまメインレース見てて
ウィリアムズうめえ(笑)ワロタ

ウィリアムズのバレバレ戦法で勝率低いのが目立つのはバレバレ作成がさらに注目されたから

別にうまくはない

>>794
そらキズナが上位にくると思ってるやつ＝差し追い込みが届く展開・馬場になると思ってるやつだからな
ホウオウも一緒になって追い込んでくると思っているんだろうよ

単勝回収値46円/複勝回収値60円

なまじニワカ馬券購入者が名前だけで上手いと勘違いして
馬券買うから、今のところ成績もいまいちだし配当の旨みも
全然ねぇんだよな。　＜ウィリアムズ

どちらかというとちょっと足りない馬に乗って力技で着順を少し上げるタイプだから
人気じゃ妙味が無いんだよ。　もともと2,3着が多くて勝率はそんなに良い騎手じゃないし

とりあえずウィリアムズ厨は土曜の１レースを見なさい

最終コーナーで何列目走ってるんすか？ｗ

場面で作戦を変えたりしないからああなるんだよ
バレバレ作戦はバレバレｗ

>>804
だいたい合ってるわ

あいつはうまいんじゃなくて自分の騎乗スタイルを貫くから展開がはまれば穴をあけるわけだ
あの競馬スタイルは人気をすればするほど厳しくなる
下手なわけではないがこれほどバレバレな作戦がそんなハマるわけない

>>804
この馬を馬券圏内に粘らせちゃうのかあ、みたいなのが多いイメージだね確かに

>>796
アンチというよりコディーノにとって騎乗スタイルが合わないってことを言ってるんだよ
あんな脚の使いどころの難しい馬がテン乗りで、尚且つウィリアムズの騎乗スタイルで簡単に動かせると思えない
コディーノは外人でいうとペリエやデムーロ兄弟に手の合う馬だよ
東京はプラス要素だけどそれ以外はマイナスよ。乗り慣れてるノリの方が絶対にいい
まあ、嫌でもどっちの意見が正しいかは当日に結果で出るんだからそれまで楽しみにしましょうよ

ロゴタイプって名前がダービー馬っぽくないんだよなあ

3歳

A　ロゴタイプ
A--　マイネルホウオウ
内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田
B　[外]エーシントップ
B-　アユサン♀　キズナ

まぁ
ディープ産駒ってのは
新馬→G1とか、三歳春の一勝馬が古馬G1勝ちとか、三歳牝馬がJC勝ちとか
データを嘲笑う激走が目立つからね
キズナに負けても皐月三強の騎手に責任を擦り付けないことだな(笑)

>>806
結局ガラパゴス日本の馬場に一番ハマり易い作戦だし

マイルのG1で一番人気がスタートでハナに立って鞍上が後ろを振り返ってしまうような現状では
他の騎手達に作戦阻止の頭は皆無

これ何が逃げんの？
アポロかサムソンあたりか
なんかあんまり遅いとエピファあたりが引っかって行っちゃいそう

キズナの一番人気を疑わない奴に問いたい
仮にロゴタイプとキズナの戦績が逆だったとしたら文句無しにロゴタイプが一番人気だと思うのか？

>>805 ウィリアムズ厨ｗｗｗ

Ｍーロならロゴ１番人気確実だろ
そういうことだ

>>814

あん？
逆って、ロゴがディープ産で、ヤネが武豊で、勝ち方もって事か？
そうなら当然だな

>>817
戦績の意味もわからんのか

戦績だけが逆？

無理だな

ロゴは朝日杯、皐月賞をレコードと実績ははるかに上だが、キズナはディープインパクト産に武豊だからなぁ。

さらに差し馬は派手にもみえるしな。

角居ピサと、ノリ藤沢でロブロイ産のペルーサがあまり人気差なかったことも踏まえると、キズナが一番人気もないとはいえないかなぁ

京都新聞圧勝よりも青葉圧勝の方が人気しやすそうだな

単純だろ？

皐月勝ってるから〜とか
関係無いのよ
「強い」とか「強そうに見える」馬を買う
それだけ

だからキズナが1人気になるんだよ

確かにな、青葉賞のペルーサは鮮烈だったｗ

キズナ買うのはダービーだけは毎年当てたい奴か
穴馬本命に考えてて抜けが怖い奴だけでいいだろ

１０年単位でダービープラスになればいいやって奴なら過剰人気の馬外して逆に不人気になってるのを探せ
今年はフラッシュ級穴馬はいないが
ブリランテ級穴馬ならいるかもしれん

ﾍﾟﾙｰｻは若葉Ｓで勝ってることと
無敗だったことも勘定に入ってる

ネオユニヴァース産、岩田、角居G1含み5連勝中、2.1倍

ロブロイ産、ノリ、藤沢、無敗4連勝中、2.6倍


ロゴとキズナと似ているといえば似ている。ただロゴはローエンで名門厩舎ではなく、騎手もG1勝ったとはいえ、テンノリになる若造

スプリング乗ってたからテンノリじゃなかったな。

皐月賞で一番強い競馬をしたのにキングカメハメハに1番人気を奪われたコスモバルク、
弥生賞、皐月賞と連敗したにもかかわらずダービーで2番人気でも1番人気と同オッズだったアドマイヤベガ、
皐月賞、マイルCと連敗したうえに苛酷な春のG�T三戦目ながら1番人気に支持されたタニノギムレット、


戦績がどうとかじゃなくて、オッズってその馬が持ってるスター性ってのがどうしても影響するからな。
ロゴタイプは優秀な戦績と素晴らしいレースセンスで、間違いなく名馬なんだがどうもスター性が無いんだよな。

村田じゃ全然冴えなかったのにデムーロが乗って突然走り出した感じも外国人専用機みたいな変な属性を感じるし

キズナはディープ産駒というクラシックでの安心感と、
弱い相手とはわかっていても、成長してる感があるんだよな。
あと武が馬の特性を理解した感。

全部気のせいかも知れんが本当かもしれんw

ロゴのような、上がり最速が1回も無い馬は
長い府中の直線では必ず長く、それも最速の上がりを使える馬にやられる

その馬がキズナだ

まぁ俺はアポロソニック◎予定だからどっちが一番人気だろうとしったこっちゃないんだけとｗ

>>824
買うのはドＳに突っ込んで全然反省してないドＭだろ

ぶっちゃけ馬券買う時を考えりゃ、人気は低けりゃ低いほど嬉しいんだけどな。

どっちが1番人気って揉めたところで、2番人気で済むなら2番人気のほうが乗り役も
馬券購入者も有り難いんじゃね？

オーナーは調教師は1番人気で勝ちたいっていう欲求みたいもんあるかもしれんが…

>>832
そいつよりも
「皐月圧勝してるから〜」で、ゴールドシップにブチ込んだ奴のがどＭだよ

しかし、下手したら春クラシック全部デムロー兄弟に持っていかれる可能性も高いなｗ

朝日杯もデムローだし、阪神JFだけか。

キズナを成長してるといっても京都新聞杯で底が知れた
弥生賞の面子が一番レベル高かった
距離短縮で毎日杯楽勝ここまでは普通だが距離延長の京都新聞杯でのレースぶり見てダービーは掲示板に乗れるか乗れないかレベル
毎日杯京都新聞杯より弥生賞の方が相手の質は良いよ
それより弱い相手に連勝した人気馬ほどいらねーのはいねー
京都新聞杯を毎日杯くらいぶっちぎるレベルでないと結局弥生賞５着馬の人気馬になる

ゴールドシップやオルヘーブルやグランプリボスやロードカナロア辺りの危険な人気馬がいてありがてーわ

>>836
うむ
その一番レベルが高かった弥生の負け方見て
関係者が「キズナが一番強い」って言ってるんだから
ダービー1人気も当たり前だと思うだろ？

>>828
その例えがどれも一昔感があるな

>>834
皐月圧勝でつっこんだってもダービーで１番人気ではなかったからな
というかゴールドシップの皐月の評価は１年前のフラッシュの影響も大いにある

ネタで言ってる人もいるだろうけどこれだけキズナが話題に上がるとロゴがあっさり２冠達成してやっぱり強かったねで終わりそう

ネタって
ロゴが1人気になるって頑なに説いてる奴だろ？

>>836
京都新聞杯でちょっとハイペースになったと思ったらあの置いてかれっぷり
どう足掻いても助からないわな、府中では

可能性があるならキンカメの時の後藤みたいな基地外を用意するくらいか

>>838
関係者はそう思うでしょ
けど関係者は馬券予想しないんだから気にしない
関係者が強いというそんな理由で人気するだけで競争能力は低いのは明らかだとオレは推理してる

もしロゴが後の三冠馬ならば史上最も華の無い三冠馬なんだろうか

推理とかどうでもいいよ

一番「強い」と思われてる馬が1人気になる

至極当然の事
だからキズナが1人気になる
それだけ

キズナがおそらく一番人気になるだろうな
ロゴタイプが二番人気
ロゴタイプなーミルコ的な勝ち方して乗り変わりは明らかマイナス
内を通って勝ったが外走ったエピファネイアとコディーノとの着差からも高速馬場のレコードと厳しい条件にしか見えないんだが

ブックだと印はどっちが重くなってるのかな

>>846
その通り当たり前の話だな
一番強い馬が勝たないのも競馬だもんな
だから推理しがいがある

それだけ

２ｃｈでいくら人気がこうなるって言い合っても
結局新聞がどう印打つかで決まるだけだしなぁ

オレのなかでダンスインザダークが一番人気の年のフサイチコンコルドが勝った理由が気になってレース動画見たらやっぱりなと思ったとおりだったわ
今年は青葉賞馬が勝てる年だなおそらく

ヒラボクはさすがにねーわ

まあ掲示板で二週間前からあーだこうだと書き込みしてんだからメイショウサムソン産のサムソンズプライドも買ったほうがいい
ダービー馬を父に持つ馬が念願叶った初出走だとにかく田辺騎手はこれからブレイクするだろうし買ったほうがいい
ヒラボクディープの単複とサムソンズプライドのワイドってもう決めてる
今回Ｂコースの府中は逃げ先行有利となってる

ヒラボクディープがない理由はなんだ？
この手の馬は激走するぞ
トライアル勝馬なのに上位人気しないのも心強いな

ウィリアムズのことだからロゴタイプマークするんじゃなくてアポロとかの後ろにつけそう

ヒラボクディープなんて名前のダービー馬イヤだわー
チョウカイディープだったら……あー、やっぱないわ

ディープインパクトに母父ストームキャットの配合はおそらく一発屋な匂いがするな

ヒラボクがダービー馬オーナーになるのがイヤな訳じゃないよ
考えるのめんどいから適当に付けました！と丸分かりの名前がイヤだわ
馬にもとても失礼だと思うわ
まぁそういう適当な名付けをしてるロジはダービー馬オーナーになってしまったが
ヒラボクがチョウカイだった頃の名前はチョウカイリョウガとかかっこいいのも結構あったのにー

確かチョウカイテイオーは却下になったんだよな。似てるから。

スレ見てるとキズナの強弱はさておき、キズナを切りたい奴がいっぱいいるのはわかるな
果たしてどれぐらいの人間がキズナを切りきれるか

俺は切らない方がいいと思うけどね　なんせキズナだし

と言っても普通に売れるだろ
４番人気までの４頭で馬連６番人気まで締めるだろう

キズナよりもコディーノが危ないだろう
ロゴはまだＣが一度乗ったことあるがこっちは初
ホマレボシだって前に１度乗っただけに

ホマレボシは一発目のG2で出ムチ使ってカタにハメたのが凄まじいし
全く同じ競馬をした次走でまんまとハメられた後方の騎手達が毎度ながら救えなさすぎる

コディーノもいきなりハマっても驚かないが

神様、仏様…ヤオケーバファンをお救いください(祈)

ウィリアムズが府中2400で勝ってるとこみたことねぇと思って
コディーノ切るためにウィリアムズの府中2400の全成績みてきた

12　JC3(2人）ダービー3(7人）オークス4(4人）
11　JC2(6人）ダービー9(5人）オークス9(4人）青葉3(1人）
10　ダービー13(6人）

他条件戦で1着(3人)9着(3人)17着(11人)2着(1人)9着(8人)1着(1人)

14戦　2-2-3-7
思ったより府中2400得意そうだった

わりと人気と着順リンクしてるのね
ただ、トーセンジョーダンとルーラーシップのＪＣの２着と３着は当たり前と言えば当たり前だし

やはりコディーノに乗り替わりでプラスってことは無いかなあｗ

第８０回という節目のダービーで外人ワンツーだとスゲー白けるだろうけど、普通にありそうだよなぁ・・・

ナリタタイシンも後方から一気だが三着。キズナも三着は十分あるから
複・三連複・三連単・ワイドではきれない

新潟や京都で追い込んで勝った馬を過度に信頼していいものか
経験で言えばNOなんだな
常に馬券圏内にいるコディーノのほうが信頼できると個人的には思う

よっぽどの素人じゃないとアポロソニックとサムソンスプライトは切れないよなー

アポロとサムソンは面白いと思ってたけど
ウィリアムズが放っておいてくれないだろうなあ
あいつ逃げ馬を目の敵にしてるから

流石にオークスダービー前にディープは2400持たないとかほざくアホはもう絶滅寸前なんだな
１年でこうも変わることが、去年は普通に言われてたんだから笑っちゃうよな

下手な考え休むに似たりと言ってな、おまえらが考えても当たらないよ。
どうせ、おまえらは桜花賞獲れなかっただろ？
外人二人の馬連買っておけ。
高確率で当たるから。

>>873
そんな単細胞的考えでは当てるのは無理だわ

桜花賞の馬連ってたった３３００円なのに何故そんな強気になれるかねｗ
外人馬連なんて桜花賞以後全敗なのにｗ

>>872

いや、ディープはダービーの2400もたないだろ

もたないから去年の上位陣は…

イミフだなｗ

あれだけ種付けしてるからタマに数頭2400mはしれちゃったり結果でるかもしれないが
基本的にディープ産は1600から2000がベスト
ブリランテは奇跡の激走で普通ならキングジョージみたいにずるずる下がるはずなんだが府中の馬場の恩恵もあって粘れてしまったな
ディープ産は向こう１０年少なくともダービーでは買わない　きたら事故でばっさり諦める
逆に桜花賞みたいなマイルＧ１ではアユサンやマルセリーナタイプは絶対買う、人気薄でも
外れることあってもトータルで黒字に浮上すれば良し
キズナが来て外れても１０年、２０年の間にディープ産人気馬がこけた時儲けれれば良し

http://allgwin.blog56.fc2.com/

もっともらしいこと言ってるけど去年はドヤ顔で外したわけでしょ

ディープ産は2400結構勝ってるけどね

>>261
正解

結構どころか圧倒的に勝っているけどね

4強の馬連複オッズ、
一番上と一番下って何倍ぐらいだ？
結構割れるだろうから資金分配して4頭ボックスで買えば確実に増やせそうだ

ここ数日の東京開催見てればわかると思うけど、しわくちゃおじさん、いつもバカみたいに先行するから各ジョッキーの目標にされてるよ

戦法を変えない限り、コディーノは勝てないだろうな
しかも、先行するのがしわくちゃの強味だから先行しないしわくちゃにはっきり言って脅威は感じない
ここは普通に切りでオーケーだ
ノリ下ろすなんて本当馬鹿だよ、調教師は
ノリなら頭まで狙えたのに

今年のウィリアムズはそこまで先行にこだわってるように見えないけどな
>>872じゃないけど前年のイメージを引きずるのは危険よ

ディープ産駒もウィリアムズも年々成長してるんだ

>>885
さあどうかね。
乗り変わりだけどＣ・デムーロよりはプラスだよ。反発する奴がいるだろうから言うけど腕とかじゃなくてねwww

2400がベストじゃない種牡馬の仔に東京2400荒らされてる時点でキンカメもステゴも大したことないな

武が負けたレースのミスを認めるのは初
それぐらい弥生は糞騎乗だった

もし弥生を勝ってれば皐月も完勝してただろうから
ダービーの単オッズは1.3〜1..5だったはず


これが３倍台になるんだからおいしくて仕方ないｗ

しかしアレだな
今年のの2ちゃん競馬板は違うな

普通なら「社台、ノーザン」アレルギー丸出しで

ロゴ、コデ、エピとか嫌われて
非社台のキズナが持ち上げられるはずなんだが

本当にアンチ武豊、アンチディープの巣窟なんだな

ディープインパクト×ストームキャットの配合はプチニックス

アンチディープは多いが、もはやアンチ武なんてほとんどいなくないか？
むしろ最近は武基地っぽいのが空気読めてないことが多いぞ

最近の競馬１には騎手基地は武基地しかいない印象がある

>>887
ダービーで乗り替わりなんて無理だよ
常に騎手が固定されてない馬なら連下ならあるかもだが
コディーノみたいに一人の騎手が専属で乗ってきたのに、直前でクビにして変更した馬は来ない

３歳までならマイネル軍団は走るっていうのは参考にしていいものか…

なんだそりゃ？
ダービーじゃ走らんぞ。

デスポットやキッツのような異端も出るからな

>>892
とりあえず○○は武さんに乗せて見ればいいと思う

この書き込み見るとため息が出る

ノーザンvs社台vsノース

ダービー特集タブロイド版見ると◎キズナが断然多いし
一番人気はキズナで間違いないな

キズナは調教動くしスポーツ紙も煽りやすい
まぁ1番人気だな

武は無いわ
福永も無いわ
デ台でいいな

今週のデニム次第なんじゃないｗ
脚質似てるしディープだし

内田は先週勝たなければな

裏街道で強い競馬したっていうのも似てるな

アンカツは大分前からキズナに自信があるみたいだな

安倍首相来場(小泉総理<自民総裁>来場時にﾀﾆﾉｷﾞﾑﾚｯﾄ勝利・安倍政権復活＆日本を取り戻す<経済再建>→武豊復活&再建元年<民主解散後即2年振りGI勝利>)
西田敏行来場(震災復興ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄがんばろう福島→ｷｽﾞﾅ)
昼休みにｳｲﾆﾝｸﾞﾁｹｯﾄ＆ｱｸﾞﾈｽﾌﾗｲﾄお披露目(共に京都新聞杯勝ち馬→ｷｽﾞﾅ)
当日ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄC(武豊&ﾃﾞｨｰﾌﾟｺﾝﾋﾞ復活→親子制覇へ)

コディーノ、ノリはヤラズで「距離が長かった」とコメント出すのは分かる

皐月賞の結果を見て藤沢は正攻法での逆転は難しく、勝つには展開等の助けが必要と判断したのだろう。
横山は皐月賞で引っかかったし、マイルカップのフラムドでも持ってかれていた。
もうポジションを取りに出していくと馬を制御出来なくなってしまったんだろう。
かと言ってゆっくり出して後方待機では届かない。藤沢としてはどう乗っても今の
横山では勝てるイメージが出来なかったんだと思う。
ウイリアムズは良くも悪くも型が決まっているので、出して行って前目で折り合わせる作戦だろう。

武はダービー5勝目なんて絶対辞めたほうが良い
神をも恐れぬ所業だわ
人生中盤でこんなに運を使い果たしたらどんな悲惨な晩年が待っていることやら
今からでも騎乗断った方がいーって
小○ファミリー見てたら解るだろ

>>892
とりあえず武スレを見よう。アンチが超強力だから
というか見てて豊のアンチほど気持ち悪いのはないだろｗ
植物人間スレとかなんであんなにいっぱいあるんだ？
常軌を逸してる。少なくとも競馬板では

>>908
まだコディーノに横山が乗るとか思ってるやつがいるのか
情弱すぎるだろ

>>910
それだと豊のこれまでの実績なんて完全に運を使い果たしてるレベルでしょｗ
連投すみません

武はオークス、ダービーを連勝するとダービーが、地方海外含めての通算Ｇ�T100勝目になるのかな？

>>911みたいな奴がアンチ増やしてるんだろう

絶対当たらない予想

コディーノがロゴタイプと逃げ馬を潰しに行く。勝つのは、それ以外。
皐月賞組と他２頭の調子が気になるので、故障しないで欲しいと願う。

◎ここまで一番楽にきた逃げ馬以外の馬
○ロゴタイプ
▲キズナかエピファ

◎は決まってるけど、４頭ボックスの三連単と三連複と押さえのワイドだけは少々厚目に買って気楽に見てるよ。

折り合いに難のある馬が早めに動いて前の馬潰すとか無理だお

弥生賞で人気で完敗
着順でも負けた馬が
弱い相手に完勝してきただけで
人気着順で上回ってた２頭より人気するの確実か

だから4勝でもうMAXなんだって神様のキャパ的に
4勝もさせてやってんのにまだ欲張るかー！？
−てなんのよ
量子 旦那の騎乗とめれ

3着はクラウンレガーロ(確信)

エピでいいや

良馬場ならキズナは勝ち負けでしょ
んで、キズナが勝つってことは追い込みが届く展開ってこと
2着に変な追い込み馬を連れて来る可能性アリ
ロゴタイプは好タイムで勝った反動が怖い

5/26 東京優駿(GI) (第80回日本ダービー) part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1368513099/

>>917
やっぱ無理かな(笑)？
ウィリアムズが、行きたがるのを気持ち良く走らせちゃって先頭とか…ないか(笑)


話変わって、天皇賞やダービーみたいなレースで宗教色強い名前は、それだけで勝てないと思って頭にしない。
オレはエピファを本命にしたいが、コディーノとキリスト教×そーか（仏教だっけか？知らんがな）対決だし。
ＮＨＫマイルの日も神社の祭りの日に鳳凰→ヒーロー→栄光だったし。関係ないだろうし、どうせ当たらないけど(笑)

キズナは過去のレースで1度も脚を使いきって伸びが止まった負けが無いからな
弥生もゴール前の脚は上位No.1だから

ディーブアンチレスが多過ぎて
キズナにどんどん追い風が吹いてる

キズナはボックスに入れとくよ。
東京競馬場のレコードタイム持ちvs中山競馬場のレコードタイム持ちの対決？なんだろうから、タイムは速くなってレコードが出るか、速くなるからレコード持ち含めて、２着までか？と考えてみた。

だけど、馬が故障するのは見たくないから、タイムよりも良いレースが見たいな。以上。当たらない予想失礼しました。

キズナ！キズナ！

まあキズナは勝ち負けできる力はあるだろ
レースのレベルは低くても、きっちり勝ち切ったキズナが弱いことにはならない
皐月賞上位組が優位だとは思うが、ひっくり返す力はあるよ

キズナはエピファネイアに2連敗だからな
伸びてくるとは思うが皐月上位組の方が強いし4着ぐらいだろ

>>930
エピはレース重ねて気性の難しさ出てきたかから距離伸びて直線長いコースなら逆転は簡単

キズナはラジニケは、超何個も付くドスローで掛かったし、弥生は進路取りのミスと敗因はっきりしてるしな
東京なら武はここ2走があるし、もう直線誰にも邪魔されない大外走るだろ。
弥生、毎日、京都新聞杯とゴールに近づくにつれて他馬との脚色の違いが目立つ走りしとるから、
直線長いコースは向くだろうしな。敵は他馬より馬場じゃなーの？内が残る馬場だとかなりキツいかと。

蛯名で2着のハイアーゲームとフェノーメノの共通点を挙げるとすれば、
�@東京では青葉賞含め3勝（東京連帯率も100パー）
�A2頭とも弥生賞を経験
�B東京以外では2着すらない東京専用

ヒラボクディープは…

函館の6月デビューのダービー馬って珍しい？
ロゴタイプって函館2歳S出てんだよなｗ

大外まくって来るようなら尚更いらないな
去年のワールドエースでも全然届かなかったし
ロゴ、コディーノあたりが差されるなら今年は案外レベル低いかもしれないな
でもロゴ差すなら京都新聞杯２馬身くらい２着につけてほしかったな
ロゴ、エピ、コディーノ出てたらそれくらいの着差であの面子になら勝ってるだろうし

スクロールダービーやり過ぎて指がおかしい…

キズナの場合1800m毎日杯と2200m京都新聞杯の直線での前脚よくみてほしい
毎日杯では直線手前変える事無くフォーム、重心も変る事無く突き抜けてるが
京都新聞杯では途中で片一方の脚がきつくなり手前変え最後は他の馬が止まってるから伸びてるように見えるが
自身は前脚つっぱった走りになって重心が上がり結構一杯になっている
200m伸び坂のある府中でこれはあまりよくないね　やっぱりG1800から2000が良さそうな馬だと思うがな
ダービーで負けて天皇賞秋くらいで買いたい馬なんだがキズナは

キズナなんて毎年いる、穴人気して来ない典型的な馬。
キズナが戦った相手を見てみろ。いかにも裏街道らしい相手だろ。
エピにもとんころ食らってるのに、ダービーで勝ち負けになるわけないだろ。

キズナは穴人気どころか３番人気じゃね？

買わないって言ってるのにキズナの話ばっかりw


気になるんだろうな〜w

そりゃ気になる
去年はヒストリカルとワールドエース散々気にしてた俺
結果両方バッサリ切って正解だったが今年はどうか

キズナは2番人気になりそうだな。単勝だけはかなり売れる。

ロゴタイプ2.5
キズナ3.4
エビファネイア4.1
コディーノ5.0

とみた

>>942
悪くない。
エピとコディはなんとなくロゴに勝てないイメージがついたから
人気落とすだろうな。
着順は
ロゴ、エピ、コディ＞＞＞キズナになると思うけど

ただし皐月組はキツイレースしてるから大惨敗もあり得る。
そうなるとキズナ１着も？

やっぱり２番人気はキズナ確定だな
能力では劣ってそうだけど皐月組は消費してそうｗ

過去のダービー連対馬は、皐月賞組か青葉賞勝ち馬がほとんど。
キズナなんて買う人は、インティライミなみに薄いところをわざわざ狙うのと一緒。

アポロサムソンのスローペースに我慢できなくなったエピとコデが掛かる
ウィリアムズはそのまま先頭に立つ性格、福永は無理やり抑える性格がどう出るかな
2頭ともつぶれてメイケイあたりが突っ込んできたら面白いな

アカン
こんなメンバーじゃタマモ皐月賞みたいな人気薄にはならないな
5〜6番人気位になっちゃいそうだ

>>937
12.2 - 10.4 - 12.3 - 12.0 - 12.3 - 12.3 - 12.6 - 12.3 - 12.1 - 11.8 - 12.0
このラップタイムで、先頭に立ったのが残り100で先頭に立つ前から鞍上が追うのやめてるのに
きつくなって一杯になってるとか無いわー

何か勘違いしてるよな
直線で手前を何度も変える様なら苦しいとも取れるが
直線で一度手前を変えるのは当たり前
むしろ、毎日杯で手前変えずに突き抜けたのが異常なくらい

>>941
お前予防線だらけでダサい

エピファネイアはお前らが思ってるよりも強いよ

>>933
ハイアーはダービー3着だよ

アンカツ(安藤勝己)　 ?@andokatsumi
ユウイチとじっくり競馬を語ったんは初めてやね。エピファネイアについてもだいぶ話した。ダービーはどんな競馬になるか、これでほぼ読めたわ

そもそもキズナはNHKマイルでても余裕で勝てるぐらいだから、すべては陣営はダービーのためっていってるぐらいだし、過去のデータに当てはまらない馬

ディープ産が何回
過去のデータを嘲笑う激走したか忘れとるわ
ジョワド、リアパク、ジェンティル…

アンチディープさんが、
キズナを評価したくないキモチはよくわかるし、
俺も出来ればこういう人気馬は消したい。
弱い相手に強い競馬しても、という理由もその通りだとは思う。

でも、弥生賞でエピに完敗とか、
京都新聞杯で距離に限界、とかは流石にないわ。

もうちょっと納得できる奴、頼みます。

弥生見るとキズナがコディエピに東京で負ける絵が浮かばないけど

結局他の有力馬が頼りないんだよなぁ。
ディープ産ってだけで、
キズナの未知の部分に期待する人が増えるのもまたよくわかる。

なんでキズナごときの批判でアンチディープなんだよｗ

>>959
あぼんしたら？

弥生賞はエピファネイアも凡走もいいとこな内容だったんだけどな
力を発揮しきれなかったのはキズナだけじゃないよ

>>959
そうやって変なところに食い付くからだろ？(笑)
そんなこと普通はスルーだ

>>953
去年の岡部との対談が思い出されますｗ

むしろ皐月賞上位組に２度やって２度とも手も足も出てないのに何でそんな強気なんだか分からんキズナ厨は

>>964
本格化したから

未知の部分って言っても、キズナは
デニムみたいに有力どころと未対決というわけではない、
しかし、僅差とは言え連敗中。
ぁあ、もどかしい。

>>959
ぁあ、何となくそういう人が多いかなぁって感じたんで。
君がそうじゃないならそれはそれで。

毎年お笑い重賞の毎日杯と京都新聞杯勝って本格化も何もないと思うが

>>965
そこだよね。
成長がマジなのか、
弱い相手のまやかしなのか。

ロゴタイプ・キズナで十分だ

>>894
普通はねwさあどうなるか。

>>964
オグリとタマモみたいなもんさ
三度目に圧勝することなんていくらでもある

>>965
本格化してないよ

＞２度とも手も足も出てないのに
ニッケイと弥生をこうとしか見れないほど見る目がないアホではないってだけだろうｗ

>>942
この４頭だけで支持率９０％超えてるわｗ
あとの全頭万馬券だなｗ

なんかコディーノが勝ちそうじゃね？

東スポ勝って、一時はダービー当確と言われてて、年明け戦績から評価がた落ちしたけど、まだ馬券外してない安定感の馬。

ブリランテっぽくね。

負けてるのは単なる｢ステップ、トライアル｣だからな
G1の舞台が能力の全てだよ

ちょっと前のレスで話題にしてた人がいたけど
仮にロゴタイプの戦績とキズナの戦績が反対ならキズナ1倍台の人気だろうな

>>974
エピとロゴのいい目標になっちまうんじゃないかな？
ウィリアムズだとなおさら。

ホマレボシほど長く脚使えないだろうし。

>>976
1.2倍以下だろうねｗ

ロゴはこの戦績でこの人気ってのは本来有り得ないレベル
ここまでダービーで評価の低い皐月賞1番人気一着馬って前代未聞だろうな

>>977
キズナがいることでコディーノの勝ち目が出てきた。
皐月三強はまったくの五分と考えてる。キズナはまた四着だろう。

2400も文句なし！マイラーと呼んだのは誰だ！ロゴタイプ二冠達成！

>>979
キズナのお陰でコディーノに目が、というのはわからなくはないが、
三頭では流石にロゴが抜けてるだろう。

それに福永はともかくCデムはウィリアムズを放っておくわけがないかと。

ガラケーばっかやな
スマホぐらい買えよ！

>>972
本格化してるから、そんなのもわからないんだね

所詮はアンチディープの吹き溜まりの2ちょん

昨年の
「年度代表馬はゴルシ！」と連呼しまくり

蓋を開けたらゴルシ21票(笑)
で、発狂(笑)

今回もキズナ1人気で発狂するんだな(笑)

1人 キズナ
2人 ロゴ
3人 エピ
4人 コデ
5人 ヒラディ

これが単最終オッズですわ
120%間違いなく

1人ロゴとか夢見てる奴は競馬辞めろ
破産するぞ

>>984
むしろ1番人気になれば喜ぶんじゃないの？
馬券的にもそうだし、
何よりもそれで吹っ飛べばもう格好の餌。

>>985
あんまり人気順は興味ないけど
エピコディは逆にならないかな？
騎手で。

>>986
喜ぶ？(笑)
このキズナ1人気を有り得ないと顏真っ赤にして否定してる流れで？(笑)

まぁ表向きは「養分有り難いw」って書き込んでくるだろ

しかし、顏は真っ赤にしてだが(笑)

まあキズナ１番人気で煽ってるヤツは今週のデニムを祈っとけよ
新聞で煽って一番人気になる程度の大衆人気？なら、今週の結果で全部吹っ飛ぶだろｗ

そっか。
一番人気有り得ないっていう流れなのか。
全レス読んでないからわからなかった。

俺はてっきり馬券のハナシ、
つまり着順のコトが話題の中心だと思ってたわ。

キズナの人気はちょっと競馬をやったことある人向きの人気だから1番にはならないんだよ
ダービー（や有馬）みたいなレースでは特に
今から人気順予想する意味は何もないけどね

>>989
有力どころと未対決のデニム一頭がどうなろうと関係なくない？
影響するならディープ産駒全部の結果だと思うよ。

エピファネイアが3番人気とか逆の意味で旨すぎだろ
人参の無職馬主みたいなのがダービー馬のオーナーとか
まぁコディの日曜Ｒも馬産的見地からない
ダービーは吉田か前田どっちかしかないわ

どう考えてもキズナ1人気は動かんよ
別にキズナが抜けて強いとか主張するつもりは全くないが、2人気ロゴのオッズとは接戦にすらならん

コディーノとエピファネイアのワイドに勝負するか！

JRAがCMで勝ち馬を教えてくれてるのにお前らときたら

スレものこりわずかだから特別に教えといてやる
業界はいま個人馬主に力を入れてるんだわ
今年のダービーでクラブ馬が勝つことはない
ダービーは関係者の思惑が一番強く反映されるレースなんだ

1000ならキズナ→ロゴ→ヒラボクの三連単♪

1000ならウオッカの子供の名前をタニノアケボノと命名して！

1000ならアユサンが連闘ダービー制覇で三冠達成

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。