サンデーサイレンスの後継種牡馬って320

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って319
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1367426124/

乙

ローキンでこの有様ならトグロはどうなるねん

なまじ丈夫っても考え物だな

>>3
トグロはダート馬だしそうだから、大丈夫

トグロって今何やってんだと思ってnetkeibaみたら606キロって書き込み見てﾜﾛﾀ

そういう問題じゃねえだろｗ
G12勝馬すらこのザマなれないのにただのG2馬なんてもっと悲惨だよ

G1を2つ勝ってると言っても2歳G1と繰り上がり1着じゃな

てかキンカメってサンデーの薄め液としての需要が大きいけど
どっちみちキンカメ×サンデーが使えないんだから、駄目じゃん

サンデーの相手としてキンカメが人気に
→キンカメ×サンデー量産→種牡馬としても牝馬としても使えず行き止まり
→キンカメ×非サンデー→使えるけど、この先どんどんふえるキングマンボ系には
使えないし、種牡馬としては今いるキングマンボ系と丸かぶりだから需要ない

駄目じゃん

キングマンボ×サンデーって安く設定されたら牡馬なら良いが、牝馬だったら肌失格だから詰むよね

牝馬ならハービンでもローエンでもボッタクリでもなんでもいる
もう一代薄めたらクロスしても問題レベルまでいく
今のままではそこまで行かないから需要がないだけ
同じ母系SS持ちでも仮にエピがダービー勝ったら引く手あまただと思うぞ
あれだとディープ牝馬でも４X3にしかならないし

キンカメサンデー牝馬、さらにいえば今後量産されるキンカメディープ牝馬のために相性のいい種牡馬が求められるな
エンパイアメーカーとか良いと思うんだけど、社台的にはハービンジャーかね？
まぁ牝馬の方はなんとかなるだろ

問題は牡馬
すごい成績残した1頭のみが種牡馬需要か多少あって
2位以下の扱いは悪くなるだろうね

お前らはつまらないことで心配しすぎなんだよ。
父キンカメ母父サンデーで種牡馬として期待される実績を残した馬がそもそもどれだけいるのか。

キンカメ×サンデーがどうたら言っている奴に聞きたい！

海外含めてもいいが
○○○×□□□で複数繁殖で活躍した血統ってある？

今のサラブレッドなんて極論言えばネアルコとセントサイモンのクロスで持っているようなもんだろうとか

>>14
それは兄弟種牡馬のようなことを言ってるのか？
兄弟種牡馬ですら活躍例があるんだから、父×母父のパターンで言えばもっと例はあるだろ。

>>13
いや、これ父キンカメだけなら良かったが、キングズベストやら
エイシンフラッシュやら似たような血統の種牡馬が増えて
近いうちに絶対やってくる問題だよ

もう1頭キンカメぐらい活躍馬出せるＳＳ入ってない種牡馬いるな

２勝といっても2歳G1とジェンティルドンナと同じインチキJC馬だからな＞ローズキングダム
年取ってからの凡走繰り返した印象はかなり悪い
逆にルーラーシップは悪癖があるものの血統に裏打ちされた能力の高さを見せてた
種牡馬入り確実なカナロアも控えてる
キンカメ系は他にもいい馬がでてくる可能性が高いし乗馬になってもなんらおかしくない

↑日常生活でストレス溜まってんだな

>>17
何も問題じゃない

客観的分析に見せかけて余計な一言書いて台無しにするバカ>>19
前に同じ芸風の奴いたけど同一かな。関係ない文に「ディープ用に仕組んだ馬場だ」とか
ナチュラルにアホな一文組み込む天然アンチ

>16
兄弟は違うででしょ？話の流れ的に…

たくさん例があるのか、聞いているのだが…

P2使い分けてまでレスするほどのことじゃないなｗ

レスせずにNGしましょ。せっかく基地外が減っているんだし

アンチディープはどこに沸点があるか分からなくて、突然沸くよな

ミスプロ×ノーザン、その逆とか世界中で種牡馬入りしてんじゃないの
キングマンボとかジェイロバリーとかいくらでもいる気がする

薬物信者必死すぎてキモい
もう完全に宗教だな
タックルドンナのことぐらい流せよｗ

これからずっとタックルって言い続けなくちゃいけない苦労を思うと大変ですね

春だなぁ〜

タックルシービーって言わないのが不思議だよ

>>28 宝塚まで

ダービー
ヨシトミの妨害タックル受けても勝つなんておるふぇはかいぶつ！

jc
ファビヨーン

>>19の一行目の要るの？ ってまともな指摘に対してこの擁護ですよ
カメの話したいんじゃないの？ そこに関係ない悪口混ぜる必要あるのかと。
カメ関連の話には比較的同意できるだけに、余計な一言が残念なわけで。

キンカメでダート馬期待するならタルマエかヴァンクールでいいしな
体もデカいしサンデーないし

>>19から頭の悪さと気持ち悪い嫉妬を感じる

ディープインパクトは正直今年の活躍を見るまではまぐれ当たりの可能性が残ってると思ってた
しかし今年は重賞クラスにも数の暴力で駒を送りまくって、人気薄で勝利するケースが増えた
この重賞戦線を数で埋め尽くすというのは、今までのどのSS系種牡馬にもできなかったこと
先週の新潟大賞典を見て、ディープは大物種牡馬だと確信したわ

お、おう・・・

G１戦線を数で埋め尽くしてくれよ

ちなみにここで一時期後継候補と言われてたタキオンに対して、同じ理由で「そんなに抜けてない」と主張してたのも俺な
タキオンが2008年のリーディング取った時は重賞勝利数自体は多かったけど、出走数ではダンス・フジキセキより下だった

ちなみに俺がこれから巻き返してくると思ってる種牡馬はマンハッタンカフェな
2010年は唯一重賞出走数が3桁、2011年もキンカメには負けたが3桁キープ
今年の2歳世代以降はステイゴールドもそうだが、こいつにも繁殖が質・量ともにそこそこ集まってる
ディープ・ステゴ・マンカフェが三つ巴の凄い世代になると俺は確信してるよ

トーセンキングダムなら種牡馬なれたのにね
南無南無

>>19のどこにこのディープ基地をここまで発狂させる要素があるのか理解できない

マンカフェまだ15歳だもんな
あと10年は行けるで！

ただ典型的アベレージヒッターな印象であまり重賞でバリバリ活躍するイメージが今のところ沸かない
レッドディザイアとかヒルノダムール、ガルボとかいるんだけど小粒な印象

ステイゴールド産駒は高速馬場での早い時計の決着に対応できない馬が多いからな

>>40
トーセンファントムが一応でも種牡馬になれたのにな。

同じサンデー孫でミスプロ入りでもまだ父系にサンデーだったら違ってたのかなと高待遇のピサを見て思ってみた。

>>42
マンカフェ産駒の強い馬は毎度生まれる時代が悪い
ショウナンマイティは去年の宝塚記念で初戴冠行けるはずが、海外GIで圧倒的なパフォーマンスを見せる怪物が2頭もいたし
レッドディザイアなんかもブエナと接戦を繰り広げられるんだから、ジェンティルドンナと大きな差はない

ヒルノダムールみたいに生まれ年に恵まれてG1馬になったのもいるからな

ヒルノダムールはピークの4歳時を適正外の海外レースで浪費してしまったのが運の尽きだった
あれでもう馬がガタガタになってしまってダメになった

ヴィシーナもジェンティルドンナと大きな差は無いって言ってるようなもんだぞそれ

ジェンティルVSヴィルシーナ
桜：1/2　樫：5馬身　秋：ハナ　でジェンティル3連勝

ブエナビスタVSディザイア
桜：1/2　樫：ハナ　秋：ハナ　でブエナ2勝、ディザイア1勝

全然違うでしょ　特にオークス

まるで欠点持ってない馬が持ってる馬より不利になる詭弁だな
能力ってのは１回発揮したから評価されるもんじゃねんだよ

あとマンカフェ産駒はピークが短いって言ってるようなもん

>>50
どこでそう感じたの？　そんな事一言も言ってないんだけどｗ

>>51
まあ精神的にタフな馬は少ないかもね
ただヒルノとディザイアはG1を勝ったあとの使われ方が酷いのも事実だ

まあ言うのは勝手だけど、こいつの言うとおりの客観的評価をしてもらえるか？
って言ったら違うし
言うのはほんと自由だよ、うん

別に俺の言う通りに世間が評価するとはちっとも思ってねえよ、タキオンやネオ持ち上げられてる時からそうだったしな
どうやらディープは世間様の言う通り大物だったようだが

人とは違う自分、ですか

だからなんでそうなるｗ　言葉の受け止め方がひどすぎるｗ

>>44
父系がサンデーだからとかそんな問題じゃないだろ。ピサとローキンのどうしてこうなった的な差は。
実績の差はもちろんだけどピサはとにかくネオからこういう馬作りたいなと思い描き、
あれこれ試してできたという最初から種牡馬にするために作られたような馬。
あふれ返るＳＳ肌の例にもれずキンカメ付けてできたローキンとじゃハナから立場が違う。

ローキンはＪＣ繰り上がり勝ち直後に引退したとしても種牡馬にはなったけど繁殖の集まりが悪く、
苦戦してるうちに同父のルーラーが種牡馬入りして用なしになってたと思う。

JCの勝馬がすんなり種牡馬になれないというのは衝撃的

すんなり勝ってないからだろ

ローエングリンとメイショウサムソンの2強時代が来るのか

ローエンの可能性はまだあるけどサムスンはないｗ

父母サンデーｘキンカメ（キンカメｘサンデー）に付けられる血統は
いくらでもあるが、「日本で」ローズキングダムが付けられるクラスには
あまりいない。

これが付けられる牝馬は高級サンデー系もミスプロ系も選び放題か
芝と縁のないダート血統。
ローキンは最高級にはなれなかったし、ダートは無理っぽい。

ローズキングダムに繁殖がいないってのはそういう意味な。
海外にはいっぱいいるし、日本の安馬にもいっぱいいるけどな。
どっちにも需要が低い。

>>62
早熟気味な血統だから、中小牧場のクソ血統の繁殖牝馬に種付けできる。
馬格も小さめで、今時の走る馬格だ

の意味わかるか？

牝馬が生まれれば、クソ血統の繁殖を底上げできるんだよ
牡馬なら早熟で２勝くらいを期待してな

ハーツやロブロイより走るだろうなｗ

それが、たった３０万〜５０万くらいの種付け料だと安いだろ

あっさり種牡馬になれない馬がハーツやロブロイを下に見る権利はない

>>63
弱小にとっては馬格が小さめ→地方ムリで詰んでるだろｗ
血統よくないから馬っぷりで売るしかないのに。

クソ血統を底上げしても仕方ないし。
今時父馬の名前だけでだれが騙されるんだよ・・・

ステゴ基地が消えてから一気にスレが平和になったなｗ
いかにあいつらがゴミだったかわかる

シップで吹きナイトで吹き…
ナイトに勝てる馬がディープ産にいるのwって
結果重賞未勝利の二頭で間に合ったけど

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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皐月賞はまだしもステゴはオークス、ダービー０ってのがまずいよな
春の最大祭典クラシック出走０の種牡馬ってのが何とも・・・

>>65
馬格がない早熟馬は、とりあえずは走るんだよ

今、500ｋｇを超える馬なんか、だれも買わんぞｗｗｗ

AA邪魔だからいちいち貼るんじゃねーよ
まぁもうNGにしたが

ステゴは優秀な種牡馬であることを見抜かれるのが遅すぎたね
種付料が跳ね上がるまでの期間は本当に無駄な助走だったよ

ディープ基地もついでに消えろよ
序列が確定すれば無理に主張を繰り返す必要もないだろ

そうかな。ステマが無けりゃ永遠に埋もれたままじゃん。

>>69
それ前スレでも言われてたなｗ
そもそもクラシックに出走できない種牡馬なんて語る価値ないとかなんとか

ツンデレってか馴れ合い？だろ
相手がいないとつまんないってヤツ

つけるのいなかったらもらえばいい

ステゴ基地と同じくディープ基地もゴミカスレベル
同じ穴のムジナ同士仲良くやれよ

なんで未だに｢ステマいなけりゃ…｣言ってるの？

出走数とか何の基準になるんだと思うんだが出走すればいいのか？
出走してもビリとかブービーなら意味ないだろ

数も質も劣るローエンでさえクラシックに乗せてきたのに
一頭故障したらクラシック出走ゼロだからな

お前もゴミカスレベルだからゴミカス同士仲良くしろ

出走出来てビリ＞出走すら出来ず
あたりまえ

出走出来てビリ＞出走すら出来ず

んなことはないｗ
出走してもビリなら意味ないわ
裏番組の残念レースでも勝った方がマシ

春のクラシックに間に合わずにその後も条件戦を走ってるような馬と比べるなら出走してビリのほうがマシだろうね
でもこのスレでそんな雑魚同士の話をしても仕方ないだろ

またステゴ基地のイライラ発散スレに成り果ててるのか

ダービーでビリ＝世代牡馬No.18＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞19位以下確定済の不出走馬

しかしゲーム脳ですなぁ

青葉賞のパドック中継でシルクの関係者が出てたけどラストインパクト権利取れなかったの残念だっただろうなあ
サムソンズプライドがまさかのトライアル勝ちしてたけどｗ

ラストインパクトはシルクの馬だったんだ

リヤンドファミユが怪我してなかったら今頃１強は確実だな
他はポテンシャル低すぎるわ

ジャギ扱いされてたあれがあれだけ走るとは思わなかった。
あの組み合わせはおかしい

今年のダービーステゴ基地はタラレバオナニーすることになるだろうと予言されていたけど
どうやらその通りになったようですねw

リヤンドがオープン勝って、故障もエビじゃなく骨折だったってのがまだ救い

ステゴは実質三年連続三冠馬だした。

>>95
成り済まし方が下手すぎるわｗもっと上手く出来るだろ？いつもやってる様にさ

>>95
おめでとうございます。
トイレットペーパー10年分が贈られます。

いっそ実質20年連続の実質三冠馬輩出ってことにしておこう
それで平和になるならそのほうがいいわ
なんなら50年でも10冠でもいいんだけど

>>95
そうだね
サンデーは供用１年目から最終年まで毎年実質三冠馬出してたと思うよ

もうステマとか完全にネタだなｗ
マスコミも見切るのが早いことで

アンチディープならマルセリーナヴィクトリア除外スレでワーワー言ってるぞ
勝ち目のあるところでしか勝負しないよ

エア三冠馬リヤンドファミユ

ディープ基地がマルセリーナを持ち上げなくなってからもう１年ぐらい経つのか
ブエナと同格とか誰が乗っても勝てる馬だとか言ってたのが何だか懐かしいわ
そいつら今はジェンティルを持ち上げてるんだろけどw

それならディープの方は今年の2歳世代にポルトフィーノの2011という幻の三冠馬がいるもんな

流石にアンチが見世物小屋レベルまで墜ちるとは思わなかったな

ステゴにはシンネン、ライジングゴールドと言う妄想菊花賞馬がいる

>>103
２ｃｈで持ち上げられた馬が好成績残し続けると思う方がどうかしてると思うのは俺だけか？ｗ

シンネンとライジングゴールドの間には２勝という大きな壁がある

　　 ／￣￣＼　　ゴールドシップ叩きもうやめたら？
　／　　 ⌒　⌒＼　　 ステゴ基地の中で派閥なんかないし叩いても天皇賞勝ったのはフェノーメノだからむなしくなるだけだよ
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿_＿
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　 ：／　　 　 　＼：
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　 　　 ：／─::::::::─:::..　 ＼：
　 |　　　　　　　　}　　＼　　　 　 ：／ <●>:::::<●>:::..　　＼： 　ステゴ基地なんか存在しねぇ
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼ 　 　 ：|　 　（__人__）　　　　 　 |： ディープアンチが都合よく持ち上げてるだけ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　：＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／：
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

ステゴ基地ゴルシ基地ステマ基地がそれぞれいるからややこしい

昔からのファンはステイというのでステゴっていう言葉自体アンチが作り出したものなんだぜ・・・

>>111
でも現役時代からのファンであるおいらは普通にステゴっていっているんだぜ……

ローキン肌馬いくらでもいるだろう。
今話題のローエン牝馬、サムソン牝馬とかオペ牝馬とか、
タップやヒシミラクル牝馬とかもつけれるだろ！？

>>111
逆でしょ
ステイは愛称みたいな略称を嫌う人が使う
ステゴは基地はもちろん、特に呼び名に頓着がない人が使う

ナリブとかススズとかダメじゃーとかが気持ち悪いって人は
フルネームを使うことも多い

キズナはあんな競馬してて勝てるのか？
おそらく武はサムンズプライドを意識した競馬をするだろうが、
あの位置からでは捉えられないと思う。
なにより3番人気で気楽に乗れるのも有利だ。

アグネスタキオンはアグタキとは呼ばれないな

アグネスタキオンは普通にタキオンだねぇ。

キズナはある意味楽なんだよ
難しいのはロゴ、コディらへん
前も楽させるわけにいかないし後ろも気になるっていう
自分が捉えに行くと逆に的になるしな

>>114
厩舎関係者がステイと呼んでたのに習ってステイと呼んでたはずなんだけど

きにしない

>>119
そらあんた、おまそうおまなかやで

>>113
いくらでもいないから種牡馬入りが頓挫してんじゃねーか。
そういう肌馬は肌馬で結局サンデー系種牡馬達で奪い合うのが現状だしな。
そもそもそういう肌馬達はもう半分以上サンデー入っちゃってるだろうし。

イチローのアンチは、イチローという呼び名さえ嫌って鈴木ということもある
基本的に、アンチ的な感情が強いほど、事務的に名前を呼びたがる

ステゴ　　ステイ
ススズ　　スズカ
スペ　　　スペシャル
グラ　　　グラス
エルコン　　エルコンドル
オペ　　　テイエム
ダメジャー　　メジャー
ダスカ　　　スカーレット

など

競馬場ででもダスカとかダメジャーとかしゃべってるヤツってキモイよな。
エルコンはＯＫだろ。ボリクリもないわ。

天春よりはマシ

>>115
＞＞おそらく武はサムンズプライドを意識した競馬をするだろう
ワロタ

正直キズナよりもロゴタイプを応援したいけど、武さんにダービーを取って欲しいって気持ちも凄くある

呼び名特に略称なんて時代とともに変わるんだよ
ナリタブライアンの現役時代ナリブーなんて呼ぶ人間はいなかった
ブライアンと呼ばれていた
これには同馬主のナリタタイシンとの区別を下で呼んで付ける意味合いが強かった
その後サニーブライアンが出てきてた
サニーは冠名ブライアンはすでにあるってことで区別をつけるべくサニブーと呼ばれることが出てきた
この時点ではまだナリタブライアンはブライアンだった
それが年を経るにつれサニブーとの比較でブライアンではなくナリブーって呼び名が出てきて
段々とナリブーが浸透してきた

どこを縦読み

ローキンは『薔薇一族』だから需要ない

なっちゃえばお値段と種馬場次第で需要もあるだろう
青森・九州とか二束三文なら喜んで引き取りそうなもんだけど
クラブ馬主の契約事情とか問題でもあるのかね

九州行きとかでいいならすぐに種牡馬になれるだろうけど
仮にもJC勝った馬をそんな条件で種牡馬いりさせたいとは思わないだろう

ならない方がマシってことなんかなあ
なんでそうなるのかよく分からんけど
今ググってみたら
先日ちょうどキャプテンスティーヴが亡くなったんだな
こちとらＤＷＣ勝ち馬ですぜｗ

ダーレーに高値で買わせるのが一番いいが、社台の馬だからできないな。

ローキン、海外行けばかなり活躍できそうだけどね
でも現実に売ろうとすると、トルコとか韓国あたりに二束三文なんだろうけど

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ステイゴールド

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ローエングリン
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　ダイワメジャー
　フジキセキ
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　サクラバクシンオー

三流種牡馬
　クロフネ
　サクラプレジデント
　ハーツクライ
　スズカフェニックス
　アグネスタキオン
　ダンスインザダーク
　アドマイヤムーン
　ジャングルポケット
　ゼンノロブロイ

そっくりさん
　ゴールドアリュール

格さん久々だなｗ

クソ付け氏ね

糞付けはJCOMか？

>>134
ムーンだって社台の馬だったけど売買成立したんだしダーレーが買ってくれるというなら
喜んで売るだろうけどダーレーからすりゃローキンなんか欲しくもなんともないだろ。

格付けを最初に見たのはいつなのか分からないくらい、長い間目にしてるが
一体何が目的なのか、未だに分からない

ニキーヤって名前が何か気に入らない

>>134
こういう奴とか海外に売れとかいう奴って相手側がそもそも欲しいのか全然考えてないよな
ただでもいらないということもあるんだぞ
維持費もかかるしな

サンデー系が少しくらい欧州のG1勝ったところでヨーロッパじゃゴミ血統だからな

一応ミスプロ、キングマンボ系なわけだが

このスレっぽいニュース貼っておきますね

黄金配合の牝馬誕生「ステイ×マック」乗馬買い戻し交配
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20130508-OHT1T00203.htm

>>146
オークス、ダービー出走ゼロだから必死やなw

>>146
牝馬だと痛いな
今年はナカヤマフェスタにでもしとけ

＞「牡馬なら、もっとよかったんだけど、初子にしては大きく、いい体をしている」と浜口社長。今後の成長を楽しみにしていた。
＞なお、今年の種付けについては、「ステイゴールドの種付け料が上がったので、同じ配合にするかは決めかねている」と話した。

しかも牝馬w
で、種付け料がネックで今年もステゴ付けるか迷ってるとかw
悲惨w

たった数頭なのに黄金配合（笑）

その数頭を出せない馬だらけの世界なんだが

>>150
経った数頭というがステゴ×マックで出走してるのが８頭しかいないのに
そのうち５頭が活躍してるんだぞｗしかも

オルフェーヴル・・・５冠馬
ゴールドシップ・・・２冠＋有馬
ドリームジャーニー・・・G�T３勝
フェイトフルウォー・・・重賞２勝
リヤンド・・・３戦２勝のOP

黄金配合どころの話じゃないんだけどｗ

＞リヤンド・・・３戦２勝のOP




笑ったw

>>152
サンプルとして少なすぎるってことが君にはわからんのだね

ステマ(笑)配合のステゴトップを
軽く駆逐するディープ産駒って凄すぎだよな

>>153
来年の夏には

リヤンド・・・３戦２勝の準ＯＰ

になってますがなｗ

マックさんちゅう金づる見つけなかったら
ステゴも普通の種牡馬だったからな。

ステマ云々は別として
ステゴの牝馬はちょっとなぁ・・・

>>146
ステマとかいう都市伝説で古馬まで活躍してるのオリエンタルアートの子供だけなのにな
世紀のラキ珍ゴルシで化けの皮剥がれたのに時期が時期だけにかわいそうだわ


しかも牝馬ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステマの牝馬は一頭しかいないからサンプルが取れない
それもゆとり調教だし

サンデーにとってのディープがオグリみたいな突然変異であるように
ステゴにとってのオルフェもステマの中の突然変異だろ
オルフェやゴルシのせいで過剰評価されがちだけどほんとは平均Ｇ１、１個２個くらいじゃないの？
そのぐらいならディープさんが毎年コンスタントに出してるし、そこまで優れてるわけじゃないんじゃない？

突然変異系って競走成績のわりに産駒が走らないタイプだと思うからディープは違うかな

>>160
基礎の牝馬のレベルが違うから
ディープさんと同じぐらいに出せるってのは特筆すべきことだぜ

ステマはニックスであるorステゴは種牡馬としてディープより優秀
つまりはこのどちらかであるってことだからな

2頭だ2頭
メジロミドウとワナビーザベストな

ステマ牝馬はデビューできなかったのが他に3頭いる
つまり今のところ5の0です

少しくらいサンプル数が増えても充分凄いのにセコいカウントしとるね

牡馬はすごい、牝馬は生まれた瞬間終わり
これでええんちゃうの？

過大評価か過小評価しか出来ない人ってのは
基本的に、周りの評価に振り回されてるだけの人が多い

妥当な評価をするためには、自分自身にそこそこの知識と経験がいる

いや本当ステマ(笑)とかもういいよ
このスレ的にも2、3スレ前くらいからオリエンタルアートと相性が良かっただけって結論出てるしｗ

ドナブリーニみたいなもんだろ

ゴールドシップの苦手な展開では
同じステイゴールド産駒のフェノーメノが勝った
春天はそれだけの話なんだけどね

ゴルシに関しちゃ、ステゴがどうこうより
信者かディープアンチか知らんが
変に持ち上げたり、AAマルチポストしたりしてたせいで
ヘイトが募っちゃってたから競馬板で叩かれてるところがある

ゴールドシップは得意な展開だったのに負けちゃったんだろ

ss限定なら
デラべっぴんクラス フジキセキ、ディープ
ボムクラス タキオン、ダンス、ステゴ
大人の特選街クラス メジャー
SMスナイパークラス マンカフェ

上記以外は全てヤル気まんまん、もしくはみこすりはん劇場クラス
こんなもんだね

ステイゴールドのすごさの２／３は母父マックイーン、半分は母オリエンタルアートで出来ています

>>146
うわー、牝馬かよ・・・
その瞬間１千万は飛んで社長頭抱えたろ
牡馬だったらまた付けられただろうに

ステゴは牝馬になったら終了だからな

アベレージも低いし、生産者にとってはギャンブルだな

母父としてかくせいするかもしれないし（震え声

>>176
母父ステゴで、父がステイヤーの逆ステマみたいなことになるかも

レインボーダリアの馬主はこの牧場と相当懇意にしてるのでその人持ちだろうな
そういうアテがあるから付けたんだろう
まあ、それでも普通の牧場にとってはギャンブルだわなｗ

まあ当初から美談というよりボロクソに言われてたからなこれ

やっぱり牡牝に限らず活躍馬を出さないと、馬産にとって後継としてはいらないな。
廃業したら元も子もないｗ

母父ステゴも現在までクズ馬ばかりだからな…
累計500頭近い牝馬が生産されたはずなのに…

マスコミもマスコミだろｗ根拠なく騒いだ挙句の結果がこれだからな
ジョージなんて早く評論家やめれば良いのに

某ブログ見たけど、今って芝馬は生まれた瞬間負け組みたいな感覚らしいからな
ディープ産駒買えば当たる確率は高まるけど、ディープの良血だけで１００頭からいるし
どれが当たりだからは分からないし、非ディープでディープに対抗できる馬見つけるのはもっと大変だし・・・
で個人馬主はダートに逃げるしかないらしい

イやまだ走らないと決まったわけじゃないから・・まあ無理だろうけど
悲劇なのはステゴの種付け料高騰で弱小牧場には辛いということだ

フェスタでええやん
たしかマックイーン牝馬にフェスタ付けてたとこあったやん
営業しだいで売れるやろ

>>186
営業だけでどうにかなるもんなのかい？ｗ

未勝利牝馬だからな
数年後に廃用にされたりしたらそん時はぶっ叩かれまくるだろうな

キンカメは体重100キロ減とか後継探しが大変だからローズクングカメハメハは引退したんかいなｗ

>>146
こういうのは生産するほうは許されると思うんだよね
自分のリスクだし、配合に確実なものは無いから藁をもつかむような話を根拠に
するのは別にありだ
ここでステマ配合ってはしゃいでるのが馬鹿なだけ

ステゴ付けるんならキンカメの方が全然良いだろ
ただキンカメは今年は結局休養だし、もう種牡馬無理っぽいからなあ

そして悲劇なのはそのステゴの種付け料を設定してるのは
日高のアホだということ

まあステゴの種付け料じゃ、少なくとも数割の業者は回収出来ないぞ
牝馬生まれる確率は半分なんだから、ってのは元々言われてたからな

問題は繁殖用にして長期回収も難しそうなとこかな現状

>>192
ステゴの種付料決めてるのは社台

>>192
決めてるのは照哉と勝己と総帥
ただし最終決定権があるのは照哉と勝己で総帥はおまけｗ
未だに勘違いしてるのがいるけどステゴの半分は社台が持ってるんだぞ

ステゴ＝マンカフェ
値段考えたらどちらに付けるか迷う線だろ

前に見たシンジケートの内訳だと半分は無かった気がするが

SBC、てるや、かつみ、総帥で1/4ずつじゃなかったっけ？
株は売り買いがあるから現在どうなってるかとかわからないが

零細牧場

母父ストームキャット（他のSS系でもソコソコ期待出来る）を購入＆ディープ種付け

牡馬誕生　「ヤッターー！！！」　牝馬誕生　「うーん、まぁいいまぁいい！来年に期待！」


母父メジロマックイーン（ステゴ専用）を購入＆ステゴ種付け

牡馬誕生　「母オリエンタルアートではないけれど・・やった！」　牝馬誕生　「・・・・首吊ろうか・・・」

>>194
>>195

正月の岡田と吉田の対談みてこいよ

母父ストームキャットの肌購入してディープつけるとしたら
平均5000万ぐらいかかりそう、もっとかもしれんが

>>199
牡でも牝でも大丈夫ってのは生産者からするとすごい安心感だろうな

ステゴ付けて牝馬なんか産まれた日にゃあ…

零細牧場が嵐猫の肌買ってディープをつけられるものなのか

>>201
1、2年で元取れるでしょ
というか母父ストームキャットの繁殖牝馬ってそんな値段すんの？
確かにストームキャットの種付け料すごかったけど

そりゃするだろ
母父ストームがいる牧場なんて非社台でも大牧場ばっかりじゃん

ディープなんて基本なにつけても走るだろ
ニックスとか関係無しに明らかにリファールのクロス狙ってつけてる牧場あるし
しかも牡牝ともに一応成功してる

猫嵐の肌馬なんて大枚はたいて、日本に輸入した馬ばっかだし
殆どは社台グループ、他に今手放すところはあるんだろうか

殆ど無料牝馬に600万でも800万でもステゴつけて
確率２分の１で、ディープ猫嵐牝馬並なら、やったもん勝ちだよなｗ

ピンキリだがそんなにするわけない
廃用になる馬だっているのに

というか、母父ストームキャットってもうお年寄りばっかりだから
母母父ストームキャットや母父父ストームキャットにつけたほうが現実的

母母父の方は今年の2歳で評判馬が何頭かいるし
母父父にはビューティーパーラーがいる

>>207
そんな都合よく行くわけないだろ
>>146の現状見ろよ

>>204
その１，２年で元が取れるという
今をときめく猫嵐肌を売ってくれるお人よしが日本のどこにいる？

海外で買ってくるしかないぞ、コネも無いのに

零細には輸入なんて選択肢自体ないだろう。
毎年数百万の種付け資金（数頭分）を何とかやり繰り、必死に試行錯誤してる。

>>210
それは>>199基準だから
彼が「やったー」と言ってる以上、そうなんだろうよ

単なる妄想話しにそんな顔真っ赤にして突っかかってくるかね・・・
恐ろしいわステゴ教

ステゴにゃモガンボやらタイトスポットやらがお似合いだよ

ステゴに母父マックが入ることで、気性のコントロールがある程度上手くいき
本来の実力が出しやすくなるんだったら、貴重なステマ肌誕生ということで良いじゃん
ステマ肌なんて全部で１０頭出るかどうかだと思うし、将来的には面白い存在

単なる妄想話しにそんな顔真っ赤にして突っかかってくるかね・・・
恐ろしいわステゴ教

わざわざ改行してまで、一生懸命考えたネタを披露したんだけど
自分の無知さが晒されただけという、まあここはそういうスレだから

>>202
零細ならなおさら1500万の種付け料ですぐエビになるディープなんてつけるわけないでしょ
2分の1の賭けに負けた感じだろ

ワナビーザベストを初めて見たときは、クラシック云々はさておき
１勝は楽に出来るレベルだと思ったんだがな

まあ今でも１勝は出来るんじゃないかと思ってるが

>>219
そりゃもう馬主に売った後の話だろ？
というか母父ストームキャットはそんなに故障してない印象だが

零細農家なのにディープつけてるやつは余力ある人ばっかりだよ。

ステマ(笑)とかせめてオリエンタルアート以外の子供で結果出してから言えよｗ
古馬じゃラキ珍一匹とゴミみたいなのしかいないのに

ステマ配合は間違いなくニックスだろう
仮に今後母数が増えて５０頭この配合が出たとして、
その中に一頭もまともな馬がいなくてもすでに出た活躍馬だけで十分ニックスと言えるレベル

>>211
そこでシーキングザダイヤですよ

>>223
超良血オンリーなのに古馬はゴミカスまみれのドープｗｗｗ

古馬で一番つおいディープ産駒はトーセンラー
春天二着G１未勝利

エリモエクスパイアくらいの強さかな

>>227
ゴールドシップの悪口はやめろ

>>224
んなわけねーだろｗ
なんだその暴論ｗｗ

サンデー×ニジンスキーも、ダンス姉弟及びマルゼンスキーのスぺでニックスみたいに言われてたけど
結局その後が続かず、今じゃニックスと呼ばれることなんてないと思うが

>>224
３，４頭だろ？
そんなの世の中に履いて捨てるほど転がってるんだよｗ

サンデーサイレンスとニジンスキー系肌は相性いいだろ

>>230
そういう実体験をしてないニワカがステマ配合とはしゃいでる
最初から分かり切ったこと

サンデーはニックスが多すぎてニックスがどれなのか分からんっていうレベルだからなぁ・・・

サンデー×ニジンスキー系はスペ以降も普通に活躍馬はいたしね

>>230
92年　5頭　ダンスパートナー
93年　4頭　ダンスインザダーク
94年　4頭
95年　1頭
96年　4頭　エアギャングスター
97年　4頭　ポンデローザ
98年　5頭　タイムトゥチェンジ、タカラサイレンス
99年　3頭
00年　3頭
01年　3頭　ダンスインザムード
02年　3頭　ジェダイト

3/4同血から連続して三冠馬、二冠馬ってのは
ニックスとか、そういうレベルじゃないからな

ゲームのバグとか裏技とかそういうレベル

>>235
ダンシングキイ以外G1どころか重賞すら勝てなかったからな

裏技レベルの配合じゃこの先三冠馬もばんばん出るな
まいったねこりゃ

>>235
こんだけ見ると凄そうだけど
サンデーって重賞馬率が１割とかなんで、むしろ平均以下だぞ
実績のほとんどダンシングキイだし

サンデー×マルゼンスキーはこんな感じ

93年産　1頭　ロイヤルタッチ
94年産　2頭　ユートカイザー
95年産　4頭　スペシャルウィーク
96年産　3頭　マイネレジーナ
97年産　4頭　ヒシマジェスティ
98年産　6頭　ウインラディウス、メジロベイリー、ビッグエリザベス
99年産　4頭
00年産　3頭　サクラプレジデント
01年産　4頭
02年産　3頭　ピサノパテック
03年産　1頭　

ゲームの世界だとそうかもしれんけどね

実際は種牡馬の年齢やその馬の活力が大いに影響する
ハズレ世代というのも年齢を問わず起こるもの

マルゼンスキーはギリ合ったんだよ
でも、ニジンスキーは重かった
サンデーをもってしても重かったって事実が
サンデー前時代に猛威をふるいラムタラに夢をかける根拠にもなった
日高のニジンスキー信仰が時代遅れになってたことの証明でもあった

まあBTもいきなり５冠馬とG�T４勝の年度代表馬２頭輩出して
これから先も年度代表クラスの大物出しまくるみたいなこと言われてた時あったし
もっと言えばネオユニも言われてたな、牡馬クラシック専用種牡馬みたいにｗ


これ別にステゴの悪口じゃないから、全種牡馬に起こりうること
起こらなかったのはサンデーくらい

ニックスはステゴのもんニダ！！

>>243
＞これから先も年度代表クラスの大物出しまくるみたいなこと言われてた時あったし

そりゃディープが失敗と言ってる奴もいるんだから、そんな馬鹿の言葉を引っ張って来られても

ヤマニンスキーとかマルゼンスキー、ロイヤルアカデミー、
カーリアンとかでも活躍馬だしてるってのがでかい。

サンデーなんてなんでもいいっちゃいいんだろうけどさ。

最高傑作はアルザオだったしな
まあウインドインハーヘアは繁殖として単体に見るには最高クラスだけど

ニックスうんぬんという話だから、3/4同血、母父が同じ
若しくは母父父が同じとか、そういうレベルの話だと思うんだが
>>243のように基本的なことを勘違いしてる人には
なんて説明するのが良いんだろうな

特定の事象が偶然続くことはあっても持続するとは限らないという意味では同じでは

そもそも２ｃｈはおろか、ネットすら無い時代に
＞大物出しまくるみたいなこと言われてた時あったし
とか言われても、誰が言ってたんだよって話だよなｗ

大物ならブライアンズタイム＞サンデーとか普通に言われてたけどな
その時代生きてたら分かるだろ

>>249
ニックスというのは、特定の自称が偶然続いただけという
定義になりかねないから、その言い分はちょっと

当初ニックスだって言われた配合だってどっちも年とってくるんだから劣化しても不思議じゃない
杓子定規に考えすぎ

>>250
当時はまだ競馬ブームだったから雑誌も多かったしそういうニュアンスの記事はあったとおもう。どの雑誌かと聞かれたら困るが。

>>251
単にブライアンはサンデー世代の直撃を受けなかったこと
トップガンは長距離で初期サンデー産駒の猛威を凌げたこと
デビューしてすぐにサンデーの猛威が認識されたこと

＞大物ならブライアンズタイム＞サンデー
って雑誌に書かれてたとしても、
サンデーの評価が確定する前の一瞬の出来事なんじゃないの？

>>255
少なくても2002年くらいまで言われていたのは間違いない

サンデー系の評価が上がったのは産駒が種牡馬として成功したからで
現役時代の大物感はロベルト系の方が上だった
ボリクリが年度代表馬取った頃までは

スペシャルでるまでダービー路線から古馬王道で活躍する馬いなかったからな。
サンデーサイレンスは。それくらいしかケチつけれなかった。
他の種馬なんかもっとケチつけれるのに。

大物はブライアンズタイム＞サンデーじゃなく
大物はロベルト系＞サンデーなら自分もチラッと聞いたな

>>246
その頃から母父ＮＤ系が異常に凄かったとも言えるな
昨今の父ＮＤ系×母ＮＤ系の活躍の兆候も既に現れてたってことか

まあでも、ロベルト系の血が繋がらんことと
サンデーの血が繋がりまくってることを考えると
大物争いでもサンデー＞ロベルト系で、現在は確定したかなという感じ

大物はロベルト＞サンデーで、種牡馬成績はサンデー＞＞ロベルトなんだろ。

へイルトゥリーズンで一緒だからサンデーとロベルト系なんてどっちも似たようなもん

>>263
初期のダビスタかよ

まあサンデーとロベルト系がイトコだとしても
京大の博士課程取ったイトコもいれば、自分みたいなのもいるんで
色々だよね

>>260
やっと母系のノーザンダンサーが華麗に花開いた、根付いたというか、
テーストにしても日本を代表する大種牡馬から日本の真の根幹種牡馬の一頭になれたというか
凄いものをさらに高い次元にするサンデー効果はでかいわ。

ロベルト系はアメリカでもそうなんだけど、渾身の一発！ってのが多くて惜しいんだよな。
今シングスピール系で注目のヘイロークロスもサンデーとでは期待以下だし。
トップガンなんかは可能性を示してるけど、もう年だし、全力でいこうぜ！って感じでもなかったからな。
ちょっと繊細で体薄いし。

ヘイルトゥリーズンくろすだた

まあロベルト系が束になってかかれば、大物競争馬争いで
ＳＳを凌駕する印象も出てくるのかもしれないが
さすがにBT>SSっていう最初の話は違和感あるわｗ

BTはブライアンが予想以上にダメ種牡馬だったのが、大きいよね
あれで一気に流れがSSに傾いた

仔の世代一代だけなら、SSとBTにそれほど決定的な差はないと今でも思うけど
孫になると違いすぎ

筋肉の強さ、調教のしやすさならＢＴの方が上。
サンデーは総合力でＢＴよりいいけど、調教が難しい。

つまり人間が上手くやるとサンデーは日本ではどの種牡馬にも負けないし、
実際そうだった。

種馬らしいきかない、油断したら殺されそうなサンデー種牡馬はたくさんいるけど、
ブライアンズの子供はみな種馬になってもそんなに気難しい馬はいなかった。
ギムだって顔が怖くてちょっかいかけてくるだけだけど殺される！っていう
怖さをもつ種馬ではない。

その差もあるのかと思うよ。

BTはホームランバッター。サンデーは三冠王

ブライアンズタイム自身は全然そんなことない大人しい馬に見えたし
気性が伝わってないから駄目って事でもないだろ

ある意味ブライアンズタイムの方が異端児ではあるんだよな
アメリカで追い込み型の競馬してたんだし

子はコロンとした体型してるけど孫はあんまりそういう印象が無い気はする

そろそろニワカはニックスなんてただの言葉だって気づくべき

ステマ配合・・・あれこそ天下無双
極まっておる

ということですね

母系にNDが入ったSS種牡馬は成功しないと言ってた人達って今何してるんだろう
息してるのかな

まあフェノーメノのＪＣは、シャドーロール装着の影響で
走りのバランスが崩れてたし、珍しくかかってたからな

そうだね実力を出し切れなかっただけだからジェンティルにちぎられても仕方ないよね

>>278
ジェンティルは枯れてなきゃいいけどな
宝塚で醜態晒す様ならこのスレ大荒れだろう

ジェンティルなめられすぎだろｗ

何でジェンティルだけ次一回負けたら枯れた認定な、みたいになるんだか
ならやっと掲示板だった白い馬とか燃え尽きたと言われるべきだろｗ

馬券人気的にもオルフェやゴルシが醜態を晒した時のような騒ぎにはならないと思うよw

ディープ産はみんな期待大きすぎる
だから一回の負けでワーワー言われる

>>281
牝馬だからってのもあるんじゃないかな

ステゴは大敗しても復活するみたいなイメージあるからな
とはいえディープも現５歳あたり見てると終わったとこから伸びたりするんだけどな

5歳でも活躍してるディープ産駒って2,3歳の初期から活躍してたよな

ダノンシャークはクラシック乗れなかったけど普通に有力馬だったな
今年重賞勝ったラー、バラード、シャークはよく名前を聞いた
上がりだったムーンやフレール辺りとは格が違うように思える
パッションダンスが以外だったけど、５歳でまだ９戦で慎重に使われてて
なるほどこういうパターンもあるのかという感じ

パッション新馬上がりで重賞使って骨折だよ慎重とは程遠いだろ

あっちなみに乗ってたの福永な

ダノンシャークは有力馬というより雑魚戦で2着連発のネタ馬だった
まあ、本質は今も変わってないのだが

ラーやシャークは無理しないタイプなのでは。

一生懸命走るディープ産は故障するらしからな(笑)
ラーもダコールもジェンティルもヴィルもシャークも
遊びながら走ってるんだろ(笑)

なんか燃え尽きるし

海外G1で2着の牝馬三冠馬は早枯れ
なお国内G1で5着の牡馬二冠馬は

ブライアンズタイムはラルフ・ブライアント
サンデーサイレンスはランディ・バース

でも結局そこらへんは全く早枯れとはいえないわけで
早枯れってのは
リフトザウイングスみたいなのを言うんだよ
２歳の秋が一番強かっただろ？
お前らはさんざんアレは晩成ステイヤーだからこれからだって言ってたけどな
そこのこれからとやらは何時来るんだよ？

古馬実績ほど種牡馬、繁殖に無意味な物は無いからな

なんかもうステゴは完全にネタだなｗ
ザコしかいないから当たり前かもしれないけど、一時の騒ぎが嘘みたいだ

リフトが一番強かったのは3歳の暮れなんだろうな

ハーツの2歳の頃の期待感ってディープよりも上だよねｗ凄まじいフォークだわ、初年度のハーツ自身もそうだったけどｗ

ステゴはいい種牡馬だと思うけど、後継か？って聞かれたら違うと思う。

牝馬が産まれたらゴミ確定だし、なによりアベレージが低過ぎる。
繁殖の集まった2年後3年後が勝負だな

早くから素質は感じさせるけど
しっかりするには時間がかかる
まったくもって親通り

ハーツはルーラーシップやタニノギムレットと同じでいかにもグレイソブリンって感じの馬だったよね。
平坦な馬場でストライド伸ばして走るのが得意。

涙で顔をくしゃくしゃにしてインタビューに答える。
ひと昔前ならよく見かけた光景だが、すべてがビジネスライクに動く今の競馬では、めったにお目にかかれない。

NHKマイルCの勝利インタビューに答える柴田大知騎手を見て、いろいろと考えさせられた。
義理や人情を重んじるのは、日本人のいいところだ。かつての競馬も、その義理と人情の上に成り立っていた。

だが、時代が大きく変わり、今や調教師の権威は失墜している。
誰を乗せるか、どのレースを使うか、どんな調教をするか、果ては何を食べさせるかまで、オーナーサイドの指示に従うしかない。

レースを使えば、すぐに近隣の牧場に送り込む。そこで調整し、次のレースに向けてほぼ仕上げて厩舎に戻す。調教師が逆らえば、素質馬が入ってこなくなる。
今の調教師は、マンションの管理人みたいな存在になってしまった。

結果として、リーディング上位の騎手と外国人騎手の勝利インタビューが常態化している。
ベルトコンベヤーで流れてくる商品を、ただ事務的に梱包するような退屈な勝利インタビューを、私たちは見せつけられる。

競馬は大金が動く。血統も1着と5着ではその価値がまるで違ってくる。
だから、有力馬に一流騎手を乗せるのは当然のことだが、それが行きすぎると新鮮さや感動が薄れてしまう。とどのつまりは競馬のマンネリ化けだ。

私自身、お涙頂戴シーンはあまり好きではない。しかし、先週のNHKマイルCのようなことが、たまにはあっていい。

http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=CH12

血統評論家…？

> レースを使えば、すぐに近隣の牧場に送り込む
マイネルじゃん

外厩制度ってカネのあるオーナーや生産者にとっては都合がいいけど、それ以外にとっては負担になるだけだよな。
トレセンの中だけの争いにしたほうが公平だもんな。

全体的にむしろマイネルだなｗ
たまたま騎手がマイナーな奴が勝ったってだけでｗ

>>306
馬鹿言っちゃいかんｗ
預託料をお忘れか？

>>304
いい加減血統で来る馬当てろよこいつｗ
都合の悪いこと全部無視だからな

>>304
こいつの視点は相変わらずワイドショーや週刊誌みたいな水物視点過ぎてワロスだなｗ

>>308
調教師の発言権が小さくなったというのは事実だと思うよ。
馬房の数も成績で上下するし、調教師が関与できる領域が減ってることは確か。
それが良いのか悪いのかはともかくね。

>>311
いや、負担になるだけって点についてね

あと公平ってことならむしろトレセン自体真逆の存在だからね

>>312
トレセン自体が真逆というのはよくわからないけど、その中の馬にとっては外厩が当たり前の制度よりは
同じような環境で育成されるので、才能で成績が決しやすくなるという意味では閉鎖されてるほうが
能力検定としては望ましいんじゃないかと思ったんだけどね。

例えるならみんなが学校の勉強だけしてるのに塾に一人だけ行ってるとすると
才能を測ることができなくなっちゃうでしょ。

>>313
塾行こうが行くまいが
才能は才能でしょう
結果で判断する他ないよ

作られた限りある公平
これが果たして本当に公平と言えるのか
オレはそう思わないけど
これは考え方の違いなのでなんとも

>>297
意味ない訳ねぇだろカスｗ

名牝・実績牝馬の4歳初戦成績
ヒシアマゾン　高松宮杯(G2)5着
エアグルーヴ　マーメイドS(G3)1着
メジロドーベル　日経新春杯(G2)8着
キョウエイマーチ　マイラーズC(G2)3着
ファレノプシス　マイラーズC(G2)10着
スイープトウショウ　都大路S(OP)5着
トゥザヴィクトリー　エプソムC(G3)5着
スティルインラブ　金鯱賞(G2)8着
アドマイヤグルーヴ　大阪杯(G2)7着
テイエムオーシャン　札幌記念(G2)1着
カワカミプリンセス　宝塚記念(G1)6着
ファインモーション　クイーンS(G3)2着
ウオッカ　京都記念(G2)6着
ダイワスカーレット　大阪杯(G2)1着
ブエナビスタ　京都記念(G2)1着
アパパネ　マイラーズC(G2)4着
ジェンティルドンナ　ドバイシーマC(G1)2着

早枯ればっかりだなｗ

>>314
塾に行けば才能がなくても能力的に優れる可能性が高くなるからトレセンで閉鎖されてるほうが
ある程度トレーニングの機会に公平性が保たれることで潜在能力と結果が近づきやすくなるのは当然だと思うよ。
その分、外部のトレーニング施設がしょぼい零細の人たちも努力が報われやすくなるだろうし。
でもそうすると強い馬は出てきにくくなったりもするんだろうから難しいところ。

機会の平等言ってんだろうが
結果は有力馬主の馬に力注ぐだけじゃん

>>317
トレセン閉鎖でトレーニング機会の公平性が保たれるってお前アホやな。
むしろトレセンオンリーにしたほうが公平性は保たれるだろ。
それが良いのか悪いのかはともかく。

ビジネス的な意味での公平って事でしょ？

>>319
トレセン「で」閉鎖されてるほうが　

入厩後の育成だけじゃなく生まれてからの生育環境も影響大きいから
公平性を言うなら生産牧場も１つに統合しないとダメだな

社台の他にも有力牧場があるといいんだけどね。

とは言え社台は実質二強で優遇してる種牡馬も違うから競争的になってる面はあるけど、
ディープとキンカメ抑えてるノーザンが強すぎるよね。

.

　　　　　　　　　　　　　 　　　ｌヽ　
　　　　　　　　　　　　 　　　　ｌ 」 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　　‖/　 =ﾟωﾟ)　サンデー
　　　　　　　　　　　　　　 　　⊂ノ　 　/つ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　　　　／　　.しＵ　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 |／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼|
　　　 　 　 　 　 　 ￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣
　 　　|l 　|l早枯れ|l　||i　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　 　|i 　l　|i　l|　li　 | 　 　 　 　 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　 　　　　　　∩　　　　 　 　 　 　 　　　　　|　　　 /　　　　　　∧＿∧
　 　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ　　　　　　　 　 　　　 （　ヽノ　→→→　（ ＾ω＾ ）マック
　 　./ ﾟ 3　 ヽ　）´　 　 　 　 　 　 　　　　　 ﾉ>ノ　 ニックス？
　）　l　ﾟ ll ∩　ノ　そ　　　　　　　　　三　　レﾚ
Σ　`'ｰ---‐''　　（　　　　　　　　　 　　　　　↓　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　. ⌒ヽ/V⌒v､/⌒.　マイラー傾向！ 　 　 ↓　黄金配合　　　 　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↓　　　　　　　　　　 |　　　 （ ●）（●）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_ 　 　 　 　 　 　 |　　　　 （__人__）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　 　 　 　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　　　 _,,..,,,,_　　　　　　　　　　　　　 ／（ ●） 　（●）＼　　 　 　 　.|　　　　　　 　 }
　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ　衰退　　 　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ →→→ ヽ　　　　　 　 }
　　 l　　 ⊃　⌒_つ 　 　 　 　 　 |　　　 　 |r┬-| 　 　 　 |　繁栄 　 ヽ　　　　　ノ
　 　 `'ｰ---‐'''''"　　　　　　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　 　　 　 /　　　 く

　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　／　　 　 _ノ ＼　　（ちっ、うぜーな）
　　　　　|　　　　　（ ●））　　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　
　　　　.　|　　　　　　（__ﾉ_）　 　 　 　 　 ／　　　 　 ＼　　　　
　　　　　 |　　　　　　 ｀⌒ﾉ　　　　　　 /　,.-‐　　　　　＼　
　　　　.　 |　　　　　　 　 }　　ド　　 　 '　（●）　　　　　　 ＼　 黄金配合（笑）？笑わせるな！　
　　　　.　 ヽ　　　　　 　 }　　ン　　　（ｌ､__）　　　　　　　　　 | 　 ただオリエンタルアートが超名繁殖なだけだろ！！
　　　　　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 ｀ソ　　　　 　 　 　 ／ 　　 　一回つけさせろ！２年連続でつけさせろ！！
　　　　　　　 >　　 　 <人,　（⌒ヽ＿＿_y　　　　　　　 ＜.
　　 　 　 .／　　　　 ＜　 て ヽ､＿＿＿＿　　 　 　 　 　 |＼
　　 　 　 |　　, 　 　 　 ∨｀　　　　　　 ｜　　　　　　　 　 |　 |　　あの売女めが、3回付けて拒否しやがったけど翌年孕ませてやったぜ！
　　 　 　 |　　|　　 　 　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |.／


　　 ／￣￣＼　　　 　・・で産まれた結果が未勝利馬マトゥラー（笑）三冠にファンが沸いた前後にデビューで一番人気にもなれないとは
　／　　 ⌒　⌒＼　　 　　　 ＧＩ馬Ｇ１馬未勝利馬ＯＰ馬ｗ黄金にサンドイッチされた気分はどうだ？ｗ
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿_＿
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　：＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／：
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ぶっちゃけステマのサイアーラインは伸びないと思う

ステゴ基地がディープに対して優越感に浸れる事例ってそのマトゥラーの一件しかないよね
ディープからしたらたった１頭の期待馬が走らなかっただけ
ステゴからしたらその存在価値の大半と言っても過言ではないオリエンタルアート絡みのコトだから気持ちはわからないでもないがｗ

ステマのサイアーライン(笑)

母は土着牝系
その父も土着ステイヤー(笑)

サイアーライン(笑)が伸びると考えてる奴が居たらキチガイだよ(笑)

>>304
さて、今週はヴィクトリアマイル。ディープインパクト牝馬はここ一番に強いだけに、ヴィルシーナ、ドナウブルーを軽視することはできない。ただ土、日は雨の予報が出ている。

レインボーダリアの父ブライアンズタイムはパワータイプで、芝は、洋芝や道悪が得意な産駒が多い。確かにヴィルシーナを破り、初重賞勝ちをGIで飾ったエリザベス女王杯は重馬場だった。父の弔い合戦。今週もお涙頂戴のくさい血統芝居を期待しよう


ジョワドヴィーヴル復活フラグかｗ

ジョージはオルフェーヴル中心で書いた本が売れないからってほんと反社台になったな

ＰＳ１の頃のダビスタの攻略本が家に残ってたからなにげに読んでたんだけど
ジョージの本とほとんど同じ内容の記述が一杯ある
この本は１０年以上前の物
ジョージのソースって･･･

シンボリクリスエス引退直後のダビつくの能力は距離1800-2600、スピード・持続・スタミナA、パワーB、芝◎ダート▲だったのを思い出した

>>331
ＰＳ１の頃ならソースはミルジョージだろ

ダビスタプレーヤーならニックスは重要視しない
ニックスニックス言ってるのは間違いなくウイポ厨
ダビスタプレーヤーはインブリード重視

テシオですらニックスをするのならば優秀な繁殖をつれてくることが条件って言ってるのになｗ
血統舐めすぎだろジョージは

ダビスタの時代による。全盛期のPS版はインブリードは使わない。
インブリードで効果のある血を詰め込むこととサイアーエフェクトでスピード効果を拾うものだった。

96まではマルセルブサックばりの多重インブリードだったがPS版からは割とまともに見える配合だったな
母系が貧弱なせいでサンデーが最強馬生産に使えなかったのはアレだが

バンブーアトラス、カーリアン、デインヒルあたりが人気だった。
もしもデインヒルの晩年の成績がステータスに反映されてたらさらなる大人気だったろうね。

人生経験が乏しい奴ってすぐゲームだマンガだのに例えて話し出すよな

ダビスタと言えば馬体の表現に力入れてたやつあったよね？(PS2の04だっけ？)

あれ好きだったから、ウイポにも取り入れて欲しいわ
というかPS3・VITAでダビつく6はよ

ダービースタリオンズステークスは１０００万クラスの２４００ｍ芝

ゲームのような出走資格がある

日本ダービー、英ダービー、愛ダービー、仏ダービー、ケンタッキーダービー優勝馬の産駒に限る

考えた関係者は何を求めたのか…

メイクデビューとか考えた奴等か

フサイチコンコルド産駒が勝つという
誰もが白ける展開希望

ダービースタリオンと銘打ちながらかつては日本ダービー5着以内で出走できた
そうでもしなければ出走馬が集まらなかったからだ
今は逆に日本ダービー優勝馬以外出走馬がいない可能性が高い
今の時代にこそ相応しいレースだよ

１０００万クラスだけじゃ頭数揃わないことまで考慮しとる

５００クラスの馬なら２キロ減だと

ヴィクトリアマイルってエリザベスより格上レースだろ
メンツも揃うしウォッカ、ブエナ、アパパネなど勝馬に名牝も多い
マイル戦ってのも牝馬No.1を決めるのに相応しい

そのうちディープ産駒の条件馬が大挙して押し寄せるレースになりそうだな

これは青嵐賞の代わりにやるのか

2年後にシーザスターズ×ウオッカがここ走ってたりしてな

正直アレはそこまでいけたら上出来だと思うｗ

　　 ／￣￣＼　　海外で勝利したことのある馬の産駒だけで行われるレースあればいいのにな、海外勝利って結構簡単だしｗ
　／　　 ⌒　⌒＼　　 　おまけで海外出走したことある種牡馬もＯＫにしようかなｗ
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿_＿
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あの馬はダートだろうなあ・・・

>>351
国内G�T勝利とかだとステゴ産駒出れないもんなｗ

ゴルシ（笑）が我が世の春を謳歌してた頃と違って
内容に憎しみが溢れてて笑える

社台RHの募集価格出とるな
ディープキンカメステゴ産駒のお値段たっけえｗ
逆にネオはあかんわもう

>>354
まぁな
雑魚相手に勝ちまくりで
勘違いしてダービーで完敗してるフェノー飛び越して「オルフェより強い！」と吹きまくってたからなぁ

現実はやはりフェノーに全く相手にされず
トーセンラーよりも圧倒的に弱かったというw

そりゃ発狂もするだろうさw

ナカヤマフェスタの全弟社台RH行きなのかｗ

って言うかオリエンタルアートの12も社台RHになってるよ
サンデーRじゃないの？？

　　 ／￣￣＼　　ゴールドシップ叩きもうやめたら？
　／　　 ⌒　⌒＼　　 ステゴ基地の中で派閥なんかないし叩いても天皇賞勝ったのはフェノーメノだからむなしくなるだけだよ
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿_＿
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　 ：／　　 　 　＼：
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　 　　 ：／─::::::::─:::..　 ＼：
　 |　　　　　　　　}　　＼　　　 　 ：／ <●>:::::<●>:::..　　＼： 　ステゴ基地なんか存在しねぇ
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼ 　 　 ：|　 　（__人__）　　　　 　 |： ディープアンチが都合よく持ち上げてるだけ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　：＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／：
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼ フェノーメノ以下のゴルシ（笑）
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

>>356
netkeibaじゃ同じステゴ基地にまで叩かれたぞゴルシ基地はｗ
馬鹿だろあいつら

オリエンタルアートは白老だからな
社台RHで募集されることもあるだろう、実際アルスノヴァは社台だったし

オリエンタールアート12(ステゴ)　1億8000万円
ディアウィンクの12(ステゴ)　　　1億円

スモークンフローリック12(ディープ)　8000万円
ゴジップガールの12(ディープ)　　　　7000万円

ディープ逝ったｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
だって兄貴達をそのまま踏襲したら池添乗せる流れになりそうじゃん

ポルトフィーノ今年も1億2000万なのか

>>364
凄いよな
ステゴ高値は既に実績十分の繁殖だから解るが
ポルトって未知数だからな
それで1億2千万とか
さすがディープだ

1ドル100円超えたな
同じようには買いまくれないかな

フェノーメノの半妹のディラローシェ12(ディープ)は牝馬ながら5000万か
牝馬では社台グループ中2番目に高額

それより高い6000万のリッスン12(ディープ)はどんな馬なんだろう

フェスタの全弟１億とはずいぶん強気だな　そんな出来がいいのか
冷静に考えて母父タイトスポットがそうそう何度も当たるとは思わんが

>>363
でも厩舎はズラだぞｗ
キモゾエが乗る可能性はある
ただ、リヤンドはシャギ様説がったからキモでも乗れたけど
こっちは期待度が桁違いだから最初から外人はあるかもな

にしても満額の2億じゃなく1億8千万だったほうが驚いた
過去のピーク額馬の失敗例を嫌ったかｗ

あとはディープが少ないな
去年のセレクトで照哉が言ってたように社台と言えどもディープ産駒は十分確保できてない模様
サンデーと違って金子さんに相当部分持たれてるのが響いてるな
このままディープ一強体制が固まると金子さんに金玉握られた状況になって
社台としても困ったことになるだろうな

一口さんから聞いた話だと良いディープは出回ってこないと聞いた
それでも回収値が異常に高いから実績無くても人気になるんだと

ディープの場合クラブで募集するよりセリに出すほうが明らかに期待値高いもんな
良血牡馬ならあっさり1億の大台に乗るし

まぁ実際売りに出されるのは、現時点での評価が1段落ちるからだろうね
もちろん今後の成長で取り返す馬もいるから、過信はできないが
一級品はみんなクラブ馬でしょうな

ん？今はセールのほうにいい馬流すようにしたの？
いやクラブで一級馬抱えるのはノーザンだけってことかね

ディープ産駒内訳
社台RH　　　　美浦（牡馬１　牝馬１）栗東（牡馬２　牝馬２）合計６頭
サンデー　　　美浦（牡馬１　牝馬１）栗東（牡馬４　牝馬１）合計７頭
G1レーシング　美浦（牡馬１　牝馬３）栗東（牡馬２　牝馬２）合計８頭

G1レーシング優遇し過ぎじゃねｗ
これ本家の会員に怒られるぞ

ってかドナブリーニ12は？
今年の1歳セレクトセールに出すのかな

クラブは１頭走れば他の募集馬全体の売り上げに波及して安定して稼げるから
本物だと社台が思うのは格安でクラブに回して損して得を取る
今年だとオリエンタルアート×ステゴとポルトフェーノ×ディープかな

いずれ金出せる個人馬主がいなくなるのは目に見えてるしな　リーチやﾌｻﾛｰですら逝ったし

>>375
あの血統はもうクラブで募集するにはあまりに高額になりすぎるからセールに出す以外ないだろうね

エライことになるなセール

>>369も言ってるけど非社台からディープの良い馬生まれるからそっち確保しないといけないしな
今活躍してるディープの有力どころなんて現役なのに社台から権利の半持ち交渉してるくらいだしｗ
結構必死だよ

>>375
ドナブリーニ12ってこれまでどこにも写真が出てきてないんだよな
セレクトに出す気なら現時点で下見に来た馬主に見せてるはずだし
どっかから写真が出てくるはずなんだよ
http://blog.livedoor.jp/m_king_south_wind/archives/24595200.html
ここで売り先が決まってるって書き込みあるけど
ここまでなにも出てこないでクラブにもおろさないってことは
これが本当でもう誰か個人馬主が買ってる可能性のほうが高いのかもしれない
それか逆にどっかに致命的欠陥があって実は売り物にならないか

種牡馬入りが期待できるレベルならルーラーみたいにクラブで囲ったほうが後々得だからな

>>380
写真もないし、ほとんど噂も聞かないよね
血統登録はされてるから少なくとも生きてるはずだが

上は3頭共サンデーRなのにこの馬だけセレクトか、う〜ん

いつも思うんだけど
金子だけさん付けしてる人ってなんなの？ｗ

金子が大量にディープの株握ってるからこそ
金子が毎年放出する分の余勢株の売買が活発で
非社台からも走る馬が出る状況になってるわけだな

社台独占やサンデーＲばっかりになるのは
馬産関係ない、一版の競馬ファンから見てもどうかと思うので
今の状況がバランスいいんじゃないかい

>>379
今活躍してるディープの有力どころで非社台の牡馬ってキズナしかおらんやん
もう唾つけようとしとんかいｗ
>>383
癖だな
利一は利一
フサローはフサロー
金子さんは金子さん
癖だよ癖ｗ

金子氏って毎年ディープの株売ってるのか
本業が厳しいのかディープ依存脱却を計ってるのか

かなりもってんだよ
いくら持ってるかは諸説あって正確なところはだれも知らないけど４分の１説が最有力
それだとシンジケート分だけでも自家生産に全部使うわけではない
余勢権利をどう処理してるか知らないけどその分もある
そういうのを売ってるわけ
本株を売ってんじゃないよ

ディープ株はオークション形式なら幾らつくんかねぇ

関口や近藤は表にもしゃしゃり出てくる突っ込みどころ満載の大馬主って感じだったが
金子は真逆だよな

金子も落合も自分の専門外なら口を出さないのが好結果をもたらしてると言えるな

最近の金子はセリでも海外血統、マイナー血統ばかり買い集めてるんだよな
SS最優後継（ディープ）、SS孫後継候補（カネヒキリ）、キンカメ、クロフネ抱えてるから
次の血を求めてるんだろう

こいつのバカツキっぷりはおかしすぎる
未来を読める占い師でも抱えてんのか

金子系の誕生だな

そらディープ、キンカメ、クロフネを持ってたら
海外くらいしか買うもんないだろ

まだ白馬繁栄というテーマが残ってる
シラユキヒメとユキチャンでどれだけ子孫を伸ばせるか

にしてもハナズゴールの馬体重・・・
+24ｋｇ・・・

あの厩舎無能すぎる
馬がかわいそう

失敗の定義がはっきりしないからここらで定義を決めとく

１失敗じゃない条件はとりあえずサンデーの種牡馬成績を超えること

２成功の条件は種牡馬の父、繁殖人馬の父としても成功し系統を確立する種牡馬を4頭以上

３大成功の条件はセントサイモンの悲劇を自身や国内だけの小さなものでなく、全世界で一族が実践
究極的にはノーザンダンサー系ミスプロ系の父系を淘汰するようなら大成功と呼んでやってもいい

ディープの繁殖を考えたらこの辺りが適正な評価基準だと思う

ドナブリーニもらっておきながらいまだにデビューさえ出来ないってのがいかにもネオだな
しかも牡とかほんと役立たず・・・

>>396
１世代目でもう失敗確定なんて酷い定義だな・・・

サンデーの種牡馬成績越えないと失敗の可能性があるとか期待値高すぎだろ
人間ならストレスで禿げる環境

以上ディープ失敗スレからでした

>>395
いっつもそれで輸送してちょうどよくなるんで無能じゃないですよって
タバートもいってるのにお前はアフォ

鞍付きだったりして

>>396
この定義で仮に種牡馬失敗だったとしてさ
ディープは失敗した失敗したと叫んだとして
現実には種付料は高騰してセールでは異様な高値で飛ぶように売れていくわけでしょ。
何か意味あるの？

ウイポ脳みたいなもんだろ

あー、血統支配率足んなくて親系統に昇格出来なかったわー
このデータ失敗だわー
また最初からやり直そ

みたいな

ウイポのディープの良い所
主流血脈がリファールぐらいしか入ってないのでほとんどの牝馬とアウトブリードが発生する。つけやすい
悪い所
晩成のステイヤーばかり産まれる所スピードのある馬を見分けにくい

>>403
それを主張する奴が、仮に表の世界に出てきて発言力を持ったとしても何の影響もないよｗ

>>401
美浦の馬が府中に移動するだけなのに
何いってんの？

ハナズはよくわからんな

最近はちゃんと関西輸送で成績上げたりしてるのに
輸送で減るからと同じ関東内の短距離移動にそなえて+24ｋｇも増やしてしまう
意味がわからない

結論：厩舎が無能 or 馬自体が牝馬特有の気まぐれ病持ちでしかも揺れ幅がでかい
どっちもかな？

木曜の馬体重発表は結構いいかげんな所があるから実際の所は分からんな

あれって別にJRA側が実際見て発表してるわけじゃないからな
申告制だから厩舎によってはいい加減に言ってるところもある
ぶっちゃけなんの参考にもならんよ

そういや一時期中山の馬体重計はぶっ壊れていると言う噂が出たなｗ

ヴィクトリアはハーツもダメジャーもいないな
ダメジャーあたり、この辺のレースは勝ち負けはともかく
出走頭数で無双しないと将来はないな

ディープ、メジャーは現役時代を住み分けしてたけど産駒も同じ傾向かな

ディープ、カメ、メジャーのリーディング組はあんま適正被ってないのかな
つかディープと適正が被る種牡馬は基本的に稼げないか

桜花賞、フローラとディープ１・２の３着がダメジャーな時点で
稼ぐべきところでモロに立ちはだかられてる印象しかないんだが

牝馬はディープがマイルよりでダメジャーはスプリントよりかもな
牡馬はダメジャーがマイル、ディープはマイルじゃちょっと忙しい感じ

アンチ曰く

『ディ−プのライバルはサンデ−で有りノーザンダンサー、セントサイモンで有る』


まだ３世代目のダ−ビー前にしてだ！

桜花賞ご用達のディープがマイル忙しいってどういうイメージなんだよ・・・

牡馬は明らかに1800以上にシフトしてる
でも種牡馬として牝馬はマイルで牡馬は中長距離って完璧なクラシック血統だよな

キンカメ+ディープがすべての路線を網羅したパーフェクト種牡馬って感じ

>>419
古馬路線は？

>>420
キンカメ＋ディープ＋ステゴですべての路線を網羅できる

>>418
日本語読めないの？

>>421
ステゴなんて高速馬場用なしなんだから無理だろｗ

東京京都新潟はディープ
中山阪神小倉はステゴ
函館札幌中京は知らん

>>423
高速馬場得意な種牡馬の古馬混合G�T成績を教えてくれ
高速馬場得意なんだからステゴの７勝よりずっとすごいんだろうな

>>417
ノーザンダンサー・セントサイモンは百年に一度の種牡馬だろ
サンデーでも足元に及ばん

>>420
去年のダービー上位入線組が現役だったら古馬の中長距離も牛耳ってた可能性が高い

>>425
はぁ？ステゴ合わせたら全部網羅出来るって言ったのお前だろカスｗ相変わらずステゴ基地は頭がおかしいな
俺は高速馬場用なしだから出来ないって言っただけ。もしかして自分で何言ってるかも理解できてないのか？ｗ
出来ると思うならお前が勝手に根拠出せば良いだけだろ

ディープ対ディープ以外という構図だからその時に調子がいい種牡馬を祭りあげていればいいんだよな。

>>428
高速馬場得意な種牡馬の古馬混合G�T成績を教えてくれよw

>>429
そもそもディープ産駒がデビューしてからはステゴしか祭り上げられてませんが

オルフェが皐月勝つまではハーツでそれ以後はステゴ

何度も言わせるなよ
古馬実績なんか、種牡馬としても繁殖としても
全く不必要
産駒にレコードホルダーが皆無なんだから圧倒的なスピード不足は明らかだろ

去年前半のキンカメ持ち上げ知らんのか
ゼロス（）とかな

ゼロスでキンカメが持ち上げられたとかなっちゃうのか
そりゃいろんな種牡馬が持ち上げられたことにもなるわな

ゼロスはきっかけ
前半戦はルーラー、トゥザ、ケイアイドウソジンと調子が良くて
かつディープが苦戦してた古馬中長距離を制圧してたからな

国産サンデー系

週刊239馬
その力強き拳は！！

あたたたたた　アユサン(ディープインパクト)　ウキヨノカゼ(オンファイア)
　エバーブロッサム(ディープインパクト)　クラウンロゼ(ロサード)
　コレクターアイテム(ハーツクライ)　サクラプレジール(サクラプレジデント)
　デニムアンドルビー(ディープインパクト)　ナンシーシャイン(ブラックタキシード)
　メイショウマンボ(スズカマンボ)　レッドオーヴァル(ディープインパクト)
　ローガンサファイア(ダイワメジャー)　カミノタサハラ(ディープインパクト)
　キズナ(ディープインパクト)　コパノリチャード(ダイワメジャー)
　コパノリッキー(ゴールドアリュール)　タマモベストプレイ(フジキセキ)
　テイエムイナズマ　(ブラックタイド)　ヒラボクディープ(ディープインパクト)
　フェイムゲーム(ハーツクライ)　ペプチドアマゾン(アグネスタキオン)
　マイネルホウオウ(スズカフェニックス)　ミヤジタイガ(ネオユニヴァース)
　メイケイペガスター(フジキセキ)　レッドアリオン(アグネスタキオン)
あたたたた　アルムダプタ(スペシャルウィーク)　ラウンドワールド(ディープインパクト)
あたたた　サンブルエミューズ(ダイワメジャー)　シーブリーズライフ(アドマイヤジャパン)
　トーセンソレイユ(ネオユニヴァース)　プリンセスジャック(ダイワメジャー)
　アクションスター(アグネスタキオン)　インパラトール(ディープインパクト)
　ガイヤースヴェルト(ダイワメジャー)　ディアセルヴィス(アドマイヤジャパン)
　フラムドグロワール(ダイワメジャー)　ヘミングウェイ(ネオユニヴァース)
　リヤンドファミユ(ステイゴールド)
あたた　ウインプリメーラ(ステイゴールド)　コウエイピース(マンハッタンカフェ)
　スイートサルサ(デュランダル)　バッドボーイ(マンハッタンカフェ)
あた　コスモコルデス(ゴールドヘイロー)
あ　ピッチシフター(スズカマンボ)

福永はステゴでも溜め殺すんだな

今やゼロスは古馬中長距離キンカメNo.1ホースだからな

藤沢ｗ貴重なチチカスの星が墜ちた

対ディープの一番槍は確かハーツだったろ

ハーツに勝ち上がり率でも2勝馬誕生でも負けてるっていうところからだったはず

ハーツは２歳９月までなんて誰も夢にも思わんかったからなあ
初年度の持ちあげられっぷりは凄かった
>>439
キンカメの現役古馬中長距離筆頭はカフナでしょｗ

ハーツでもディープに勝てるってだけの話でハーツが凄いってことではなかったな

ハーツは初年度の2歳重賞で1番人気になってない
ダービーまで見てもきさらぎ賞のウインバリアシオンだけ
これで持ち上げられっぷりが凄かったってどこの世界だよ

チチカス産駒見てると悲しくなるなｗ
もうどうなってんだあれ

それが持ち上げられてたんだよなあ・・・

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 166
http://www.logsoku.com/r/keiba/1283946611/

二大失敗だと思われたサムソンがダービー出走馬まで出したから一段と悲惨さが目立つな
社台でもどうにもならんもんはどうにもならんという例として後々まで語り継がれるであろうｗ

>>445
そら2chって世界だよ

チチカスはさ
こう言っちゃ何だけど死んでよかったな
あの血が優遇されたまま拡散してたら被害が雪だるま式に増えていた

そして母父としてそこそこ活躍するパターンか

>>449
重賞で1番人気も出せない馬が持ち上げられたことになったり
初年度産駒が3歳春にG1を2勝しても失敗種牡馬と言われたり
そんなキチガイじみた意見を後になって引っ張り出す人がいたり

ほんとに面白い世界だよな

上でPart166のリンク貼ったけど、次スレの167での持ち上げの方がもっと凄かったわｗ

>>452
SS後継スレは競馬板でも1,2を争う糞スレだからしょうがない
過去の意見が貼られたら「どこの糞スレだよｗｗｗ」と反応するのが正しい

>>431
おいおい無茶苦茶いうなよ。
ディープ初年度のデビュー後とか
このスレでもネオユニやタキオン賛美が凄まじかっただろ。

ハーツ推しも加熱してたけど
ラジオNIKKEI杯でダノンバラードに完敗したあたりで
急に下火になったんだよな。
やっぱりレーヴやデイヴィスを擁するタキオンか
牡馬クラシック最強のネオユニだなって風潮になった。

ネオユニヴァースみたいな成功は普通できないからね。あの2年だけだとしても
すごいよ。

ステゴはペルシャザールやナカヤマナイトの方がオルフェより評価高かったけど
それまで何年もクラシック用無しだったステゴだから
あんまり期待されてなかったね。

だからオルフェが皐月賞勝ったら
ステゴ如きが勝てる低レベル世代といわれたんだよ。

キズナの未来がヒストリカルなんだろうな

雷帝復活

OP大将のイメージあったけど古馬OPはまだ２勝目か

シルポート強すぎワロタ

蝦名すげえな

ダイワメジャーで決まったな

インベタG�T馬はよえ〜な

カレンよりこっちのが強いんじゃね？

ダメジャーは順調にマイラー種牡馬としての地位を固めてるな

ダイワマッジョーレは本番でも着拾えそうだな

>>464-465
斤量が違うｗ

本番は前全滅のクソレースだからなぁ

ダメジャーとハーツはこういう空き巣重賞に本当に強いな

これカレンブラックヒルよりもダイワマッジョーレの方が強いんじゃねーか？

ステゴも空き巣重賞で稼いでたんだがなあ
それはともかく空き巣だろうと重賞勝てないよりはずっと良い

京王杯を空き巣重賞扱いすなｗ
マイル以下のG1以外のレースでは最高格式のレースだぞ

最近蝦名確変し過ぎやな
逆にウチパクのくそっぷりが酷すぎる

とはいえ最近短距離の前哨戦って本番に繋がらないし

空き巣とかフローラとか京都新聞杯みたいなゴミメンツの事だろ

エビダンスは凄いんだなぁ…
こりゃフェノーが凱旋門いったら、まさかの悲願達成あるかもな

本当の空き巣っていうのは去年の京都大賞典みたいのだろ

いや、カレンもグラボスもマイラーズC選んだんだし、ここは空き巣じゃろ
サダムパテックが58kgであんだけ伸び欠いたあたりカレンはやっぱ強いんじゃないか？

後継はダメジャー＞ディープで決まりだな

毎年のように空き巣になるレースは廃止を格落ちさせろと思うわ

カレンみたいのは一度大きく負けるとその後大抵勝てない
ジョバンニもそう

セールはモハメド殿下とかが出てきたら半持ちできなくなるから、
最高レベルは出てこないでしょ。

ディープ、ステゴ、ハットリ産駒の活躍で下手したらクールモアあたりも
参戦してきそうだし。

暫定マイルチャンピオンがいたんだから、空き巣ではない
主が弱かっただけだ

普通にストロングリターンがここ負けて本番来てるじゃん、痴呆か？

ＡＪＣＣと日経新春杯はＧ�Vに格落ちされそうな重賞だな

サダムの負け方は去年のストロングっぽいもんな。着順は下だが着差は似たようなもんだろ

今のマイル戦線は上位１０頭くらいの能力は横一線
展開と馬場と運が向いた馬が勝ってるだけ
過去３年の安田マイルCSの勝ち馬は全馬勝ったあと未勝利だからな

この血統昔はセレクトで高値で売られてたのに最近は庭先だよな
社台Fって庭先結構やってるけどセレクトの客怒らないのかよ

ファンジカレベルでは怒らない

>>407
https://twitter.com/Hanas_Horses/status/332636220238725122

>>491
10kgしか減らないなら普通にダメだろ

つーかゴールドエースでやらかしてから内パクの重賞での騎乗が本当に酷いな
ノリみたいに妙に後ろから行くようになってね？

言うほど良血じゃないよな、ファンジカは

失敗の定義がはっきりしないからここらで定義を決めとく

１失敗じゃない条件はとりあえずサンデーの種牡馬成績を超えること

２成功の条件は種牡馬の父、繁殖人馬の父としても成功し系統を確立する種牡馬を4頭以上

３大成功の条件はセントサイモンの悲劇を自身や国内だけの小さなものでなく、全世界で一族が実践
究極的にはノーザンダンサー系ミスプロ系の父系を淘汰するようなら大成功と呼んでやってもいい

ディープの繁殖を考えたらこの辺りが適正な評価基準だと思う

>>489
照哉は昔からセリで馬を売るのが本音では嫌い
半持ちにしてない馬が走るのがホントに嫌なんだｗ
勝己にだけさせるわけにはいかんから渋々付き合ってるけど
半持ちに出来ないセールには元々いい馬はたいして出してないし
売ったあとも執拗に半持ち持ちかけるｗ
だからどうせいつものことと思ってるだろう

勝己はエアグルの子をいきなり出したように
金さえ入ってくればそこの割り切りをする人だったんだが
ドナブリーニの１２を本当に庭先で売ったのなら
勝己の方針転換としてかなりエポックメイキングな事件だよ

ジェンティルの弟になればいいがドナウブルーの弟になったらどうするんだろうな

ドナウなら十分じゃね？2億近く稼いでるぞ。
まあ恐らくそれでは元は取れないだろうが
こういう有名になった馬の下を買うのは見栄張りたいだけだからな

ダイワマッジョーレもカレンも３歳時から馬体全然増えてないんだよな
ダメジャー産駒はそういう馬の方が結果出すんだろうか

>失敗の定義がはっきりしないからここらで定義を決めとく
>１失敗じゃない条件はとりあえずサンデーの種牡馬成績を超えること
>２成功の条件は種牡馬の父、繁殖人馬の父としても成功し系統を確立する種牡馬を4頭以上
>３大成功の条件はセントサイモンの悲劇を自身や国内だけの小さなものでなく、全世界で一族が実践
>究極的にはノーザンダンサー系ミスプロ系の父系を淘汰するようなら大成功と呼んでやってもいい


要約
『ディ−プのライバルはサンデ−で有りノーザンダンサー、セントサイモンで有る』

>>492
お前にとってダメでもオーナーにとってはいいんだろうて

>>500
ディープは悪くないけどあくまでわき役的なんだよね。
ノーザンもサイモンも牡馬で血を広めてってるから偉大なわけで
単なる産駒の活躍でいったら
ノーザンダンサーよりサドラーのほうが上回ってるけど
ノーザンとサドラーでサドラーが↑っていうアホいないでしょ
それはノーザンが沢山牡馬で種牡馬を残してそいつらがめちゃくちゃ活躍して血をひろめてるから
サドラーもその１頭なんだが

ノーザンやサイモンになる要素があるのはどっちかってとステゴ
ただ優遇具合が今一だったし年だからそれも無理だが
オルフェとかは現役成績もいいからステゴ並みに種牡馬としてもすぐれてたら
なれるかもしれん

>>501
オーナーが「これはまずいなぁ、ほんとあの厩舎ダメだわ」とか言うわけないだろ

>>502
＞ノーザンダンサーよりサドラーのほうが上回ってるけど
＞ノーザンとサドラーでサドラーが↑っていうアホいないでしょ

なんか矛盾してるな

ステゴは牝馬が完全死亡だから後継は有り得ない
歴史的に牝馬壊滅で成功したサイアーライン無し

>>504
産駒の競争成績のことね

まーノーザンは種付け規制しまくってたから産駒数がすくないからしょうがないんだがｗ

突然だけどグラスって最強だよね

>>502の文章の中に論理的におかしなところがてんこ盛りすぎて
どこから突っ込んでいいのか分からない

サドラーがいくら産駒成績よくても種牡馬の父といえるNDには劣るよねってステゴとサンデーにも言えるんだが
何をとち狂ったか世紀の大種牡馬足りえたってｗ

どうすればこんな頭のネジが数本外れた意見が出せるのか

ステゴが初年度からオルフェとは言わずドリジャクラスを毎年出してたら優遇されてた
のこされた時間が元から無い上に優遇される素地も無く、現状でも良い方なのに
たらればが過ぎる

まあサドラー産駒も米英仏その他でリーディングサイアーになってるけどな

初年度から毎年G1三勝馬出してたら優遇されるとかそんなレベルじゃない気がする

世紀の大種牡馬足りえる条件はやっぱり世界的に拡散することだろうな

多分、ディープインパクトは大成功しているのだろう
だけどガリレオとかに比べるとスケールが小さいよね
キングカメハメハよりはましだけど

自分の馬券的願望込だけど明日ディープ産は馬券絡めないかもな
どの馬もどうも調子が良いとは思えないし、調子悪くても馬券絡めるほど抜けてるとも思わない
ってことで明日そうなればここも大荒れだろうと予言しておくわ

期待以上だけど強い牡馬ほど故障するのがねえ

>>516
欧米の門外不出の名血が繁殖相手だからな
社台が金で買える繁殖とは訳が違う

>>516
牡馬の大物が出てきてないからそう感じるのかな？

>>515
ダンジグさん最強だな

ディープは牝馬が異様に強いのと、牝馬は丈夫ってのが不思議なんだよな
ディープ牝馬とディープ牡馬で馬体重にそこまで差があるわけでもないのに
少なくとも牝馬に関してはサンデー超えてる

キズナもディープ産じゃなければ超大物とか言われてるよ
もちろんここでの話だけど

>>521
世界に広がったのはダンジグさんより息子のデインヒルさんの功績だろう

>>523
それはさすがに無いよ

キズナがディープじゃなかったら「空き巣ｗ」ってなるだけじゃん

ロゴタイプは皐月賞で中団前目の位置で競馬をしていたしあそこから抜け出している
あれは相当強い
キズナは残念だけど勝てる相手ではない

去年何度無いと言われたことを覆したか
その象徴がダービーだったね

まぁロゴに勝てるとしたら、出走馬の中じゃキズナだけでしょ
コディーノとエピファでは無理

>>519
そういった名血を社台が作っていくことは出来ないのかね？
ドイツとかもそんな感じだよな

多分、競走馬のレベルが世界一高いのはアメリカ
欧州は過大評価されてる面はある

根拠も無しにそんなこと言われてもねえ

絶対に勝てないってレース前に言ってる奴は

今年の天春、去年のJC、去年の天春全部外してるだろうね。

しかし、ダービー、オークス出走ゼロ
ゴールドシップ(笑)がトーセンラー以下になって
ステゴ信者のイライラが半端ないな(笑)

>>502
ノーザンダンサーは年にたった30頭くらいの産駒しかいなかったが
その少ない産駒は一国だけでなく世界中に散らばってすらいたのに
それでも複数の国で何度もリーディングサイアーになっているんだよ。

セントサイモンも10年ちかくイギリスのリーディングサイアーになって
イギリスの重賞級レースを直系で独占状態になるほど勝っていたんだよ。

一国ですら一度もリーディングを取ったことがなく
活躍馬といっても数頭しかいないステゴがなんで匹敵できると思うの。

脇役がリーディングとれたり東京2400荒らされたりする時点でステゴもキンカメも大したことねーよw

あくまで脇役とするならな

>>531
凋落した今のアメリカを見て何でそんなことが言えるのか不思議だわ

>>535
＞複数の国で何度もリーディングサイアーになっているんだよ
英愛4回、米1回でそれは言い過ぎだろ

欧州の門外不出の血統が出されまくった結果社台が輸入しまくれてる

だいたい欧州の種牡馬ランキングは大レース主体だから日本みたいに数で押し切れない
フランスは凱旋門１発で決まるといっていいくらいだし

>>537
どこが凋落したの？
欧州で勝てなくなったとは言われるが自国では圧倒的だろ

>>538
フランスはわけわかんないのばかりがリーディングになってるな

＞欧州で勝てなくなったとは言われるが自国では圧倒的だろ
自分で答えだしてるじゃないかw

>>540
アメのダート馬が欧州の芝で勝てなくても凋落とは言えないだろ

>>537
アメリカのリーディングサイアーには1971年と1977年の2度なっている。

産駒が世界各国に分散してデビューしている状況で
それだけリーディングサイアーになっているのが
どこが言い過ぎなんだよ。

>>539
凱旋門賞勝った馬の父を良く見ろ

ディープと過去の偉大な種牡馬と現時点で比べられんよ、30年後にはSS系全部衰退してる可能性だってある

>>541
以前より落ちてるんだから凋落と言ってるんだよ

>>542
1977年はドクターフェイガーだろ？

>>544
アメリカっていろいろなリーディングサイアーの指標があるねん
今はどうか知らんけど20年くらい前は3つくらいあった

確かサドラーがアメリカリーディングになったこともあったね

>>546
サドラーはなってないんちゃうか
サドラー系って意味ならエルプラドがいるにはいるが

>>547
Wikiにはそのまんまのことが書かれてるけどどうなんやろね

>>547
いや、集計方法の違いでサドラーが北米リーディングになった
記事を見た覚えがあるんだが...記憶違いかもしれん

それはにわかだと言わざるを得ない

ノーザンダンサーは種牡馬としては米三冠未勝利だし年度代表馬もゼロ
頂点を極めた競走馬もニジンスキーとその甥ザミンストレルとエルグランセニョールくらいで
競走馬の父としては歴史に残るほどの偉大な種牡馬ではないよ
ただ、種牡馬の父として空前絶後の大種牡馬だった

>>544
77年もノーザンダンサーだよ。
http://keiba.four-friends.com/pedigree/leading_sire/usa.htm#Northern Dancer2

>>551
明らかにニジンスキー＞NDだな

英愛仏ダービー、ケンタッキーダービー、キングジョージ、凱旋門賞
BCクラシック、マイル、スプリントを取ってる種牡馬なんか他にいないだろ

日本でもマルゼンスキーという怪物をだしたしな

>>552
これを信じるなら71年の北米リーディングはドクターフェイガーか
つーかノーザンダンサーよりナスルーラの方がすごいな

NDはAEI/CEIとかステークスウィナー率が化け物

話を日本に戻すと>>553の様な実績を得るには
やはり世界に出て行かないとダメだな

出て行かなくても向こうが付けにくる時代だけどな

>>557
そうでもないけどな

>>551
＞＞競走馬の父としては歴史に残るほどの偉大な種牡馬ではないよ
はあ？
ヨーロッパのクラシック馬を何頭出したか数えてみろよ無知

>>558
そりゃステゴには付けに来ないかもね

>>560
ステイゴールドに来るとしたら金持ち中国人くらいだろうな。
ディープインパクトにつけにきてるのも微妙だし。
異系を求めてっていう感じでもなくてなあ。日本はやっぱアジアの端の端で
相手にされてないよ。

ヴィルデンシュタインが微妙とかｗ

輸送費含めたら億単位で金かかるしそら簡単にはつけにこれんだろ

南半球とかの掛け持ちはやらないの？

日本国内の輸送ですら輸送熱でるくらいサラブレッドは繊細
一流種牡馬はシャトルするリスクがあってやれない
まあデインヒルみたいにシャトルしなくなった途端に死んじゃったのもいるけど・・・

ディープは７月まで種付けしてるような種牡馬だし、そっから南半球に移動してまたシーズンインとか
いつ休むんだよｗ

昨年は8月までしてたんだっけ？
無理させないようにゆっくりつけてるんだろうけど
いくらなんでも長すぎ

ヴェルテメール兄弟も繁殖連れてきてたしフランスではディープに限らずSSの血は求められてると思う
何しろフランスにはろくな種牡馬がいないからな・・・

ディープは大事にした方が良いよな
血統を厳選して１５０頭くらいにおさえるべき

>>562
大した馬連れてきてねえし、種牡馬の輸出でもともと付き合いあるからな。

>>563
数頭連れてきたら軽く飛ぶからな。場所が悪いわ。
香港の有力オーナーでヨーロッパでも馬産やってる人が
日本でも買ってくれればいいんだけど

G1勝利数
Sadler's Wells　131勝(96頭/544頭 18%)
Danehill　　　　156勝(104頭/598頭 17%)
Sunday Silence　71勝(53頭/347頭 15%)
Storm Cat　　 　65勝(46頭/191頭 24%)
Danzig　 　　　 52勝(41頭/214頭 19%)
Nureyev　 　　 45勝(32頭/156頭 21%）

デインヒルが早死にしたのって種付けのしすぎだよな

>>570
http://ahonoora.com/peeping_fawn.html

今年クールモアがディープ付けに連れて来た牝馬のうちの一頭な

シャトルやめた後に骨折予後不良を種付けのしすぎといわれてもな

>>573
これは断れないな

>>573
こんなの大したことないな（震え声）

デインヒル×サドラーとかもう袋小路も良いとこだし、ここにSS（というかディープ）は理想かもな

>>573
これ単純にサドラー系やダンジグ系の種牡馬付けられないから連れて来ただけだな

異系の血としてSS系が欲しけりゃNDもミスプロも入ってないハットリのほうが
価格もリーズナブルだし手っ取り早いわな

　　　　　　　　　　　　　 　　　ｌヽ　
　　　　　　　　　　　　 　　　　ｌ 」 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　　‖/　 =ﾟωﾟ)　サンデー
　　　　　　　　　　　　　　 　　⊂ノ　 　/つ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ﾉ>ノ
ヨーロピアンorアメリカン／　　しＵ　　 ＼ 　　在来血統
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　
　　　　　　　　　　 |／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼|
　　　 　 　 　 　 　 ￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣
　 　　|l 　|l早枯れ|l　||i　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　 　|i 　l　|i　l|　li　 | 　 　 　 　 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　 　　　　　　∩　　　　 　 　 　 　 　　　　　|　　　 /　　　　　　∧＿∧
　 　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ　　　　　　　 　 　　　 （　ヽノ　→→→　（ ＾ω＾ ）マック
　 　./ ﾟ 3　 ヽ　）´　 　 　 　 　 　 　　　　　 ﾉ>ノ　 ニックス
　）　l　ﾟ ll ∩　ノ　そ　　　　　　　　　三　　レﾚ
Σ　`'ｰ---‐''　　（　　　　　　　　　 　　　　　↓　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　. ⌒ヽ/V⌒v､/⌒.　マイラー傾向！ 　 　 ↓　黄金配合　　　 　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↓　　　　　　　　　　 |　　　 （ ●）（●）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_ 　 　 　 　 　 　 |　　　　 （__人__）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　 　 　 　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　　　 _,,..,,,,_　　　　　　　　　　　　　 ／（ ●） 　（●）＼　　 　 　 　.|　　　　　　 　 }
　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ　衰退　　 　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ →→→ ヽ　　　　　 　 }
　　 l　　 ⊃　⌒_つ 　 　 　 　 　 |　　　 　 |r┬-| 　 　 　 |　繁栄 　 ヽ　　　　　ノ
　 　 `'ｰ---‐'''''"　　　　　　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　 　　 　 /　　　 く

アメリカに渡ってまでディープより更に受胎率低い馬をつけにいくなんて全然手っ取り早くない

つかこの人ディープ大好きな人だったような

サンデーが早死したのも種付けのしすぎだよ

>>573
こういうので走れば見直されるかもしれないから走ってほしいけど、
先の子供がな。。。。。。震え声とかの煽りはｲﾗﾈ

＞見直される

お、おう・・・

もうディープはいい仔出すってわかったんだし
社台は温存方針にしろよ
キンカメなんて今年種付けできないんだろ？
明らかに馬に無理させすぎ
まだキンカメ11歳なのに

なんかさっきから適当に話してるゴミが一匹いるなｗ

いつ死ぬか分からないし目いっぱい付けておく、って考え方もあるけどな

てかサンデー死んだ原因ってフレグモーネだろ
普通に考えて種付けとの因果関係無いだろ

フレグモーネになる→体の中で細菌が増殖→体の抵抗力が落ちてる→種付けしすぎで体力が落ちたことが原因？

ダンスは種付けのしすぎで蕁麻疹がずっと出てるし明らかに馬の質が落ちた。タキオンも種付けのストレスで狂ったように走ってたらしい（その後に心臓発作で死亡）

種付けしすぎによるストレスだよ、ストレスは万病のもとだからな

>>559
詳しくは知らんがニジンスキー、サドラー、デインヒル、ガリレオと比べれば
たいした数ではないだろ

>>592
英愛仏クラシック勝ち数（頭数)

サドラー 30勝(21頭)
ノーザンダンサー 13勝(8頭)
ガリレオ 　13勝(12頭)
デインヒル 　12勝(10頭)
ニジンスキ- 　8勝(7頭)

サドラーとダンサー以外は１勝しか勝てないラキ珍が多いんだな

フランケルもクラシック１勝しかしてないラキ珍か

ガリレオはもう孫がGI勝ってるんだよな
ドーンアプローチが英ダービー勝てば親子3代制覇か
ガリレオ系VSモンジュー系VSハイシャパラル系は熱いな
でもソーユーシンクは南半球で種牡馬入りか

>>570
名門ヴィルデンシュタイン家が
付き合いでシーザスターズより高い馬に
1000万を下らない輸送費払ってわざわざ種付けにくるかよ。

しかもＧ１・７勝馬マイトアンドパワーの妹なんて良血牝馬を
「たいしたことない」とか豪語しすぎだろ（笑）。
いいかげんにしろ。

>>597
例え話なんだろうけど
持ってきたときはシーザスターズはデビューすらしてないからな
あと、バステットはとんぼ返りじゃなくて２年ほど日本に置いてる異質なケース

名門なのかあのユダヤ人

そもそもの話が、>>561だからな
その前提として大種牡馬なら世界の大レース制さないと、って話だったはず
欧州のそこそこ良血が１０頭以上種付に来るならそのチャンスはあるだろう

>>599
フランス競馬の名門だよ。
馬主のリーディング1位になったこともあるし
凱旋門賞も４回勝っている。

>>593
ニジンスキーは11勝(8頭) だろ

>>602
間違った10勝(9頭)か

>>601
御大であるダニエルの３勝以外に凱旋門勝ってたっけ？
たしかダニエルが死去してアレック（こっちも死んでしまったが）になってからは獲ってなかったはずだが

>>604
74年　アレフランス
83年　オールアロング
84年　サガス
97年　パントルセレブル

全部ダニエルだろ。

もっと付けに来てくれないかなあ。化け物サンデーのラインも結局日本で消えてしまいそう

生産もダニエルということならアレフランスは買ってきた馬だから違うけどな。

>>606
現状では、これでも革新的なことだろ
向こうのが血統レベル等は優れてるのに日本から何頭付けに行ってるよ

それなりの種馬や肌馬買ってるやん日本

海外馬主からガン無視カマされてるステゴ

ステゴ基地「海外から来る牝馬なんて糞！」

ステゴ無縁（出られない）のレース

ステゴ基地「低レベル」


まぁ競馬板で一番嫌われるだけの事はあるよな

>>608
海外に繁殖送ってなんてオーナーブリーダーじゃなきゃ出来ないからな

>>578
世界にはストリートクライやジャイアンツコーズウェイやバーナーディニとか
サドラーもダンジグも含まない名種牡馬は幾らでもいるよ。

その中でアメリカに行くより高い金はらって付けにくるのを
サドラーやダンジグを含んでないだけって論理は成立しないよな。

やはり日本のダービー馬程度じゃキングジョージで相手にされず惨敗かますレベルということを認識したい
クソ繁殖にスタミナもスピードも低レベルなステゴ産程度にG�T勝たれすぎな時点でｵﾜｯﾄﾙ

>>612
でもわざわざ外国に行くのは>>578の理由が一番大きいよな

>>614
だからなんでわざわざ日本に来てくれるんだよ。
アメリカでもどこでも行けるのに。

サドラーやダンジグを含まず
欧州で実績あげてる名種牡馬なんて海外に幾らでもいるのに
他でもない、日本の種牡馬を選んでくれたのが特筆的という話でしょ。

そこに>>578みたいな言い様は意味がわからんよ。

614に噛みつくのは頭悪いと思う

物好きなんでしょ

物好きでもないが、自分へのレスだったからね。

ディープの優秀さを認めたくないバカが必死だな(笑)
サドラーダンジグ含まないから来日とか単細胞過ぎる(笑)

クールモアがディープ付けにくるなんてただの気まぐれだよ
アメリカに行こうが日本に行こうが金銭的な差なんて先方には無いようなもんだ

第一>>612で挙げてる種牡馬もジャイアンはクロスがきつくて論外だし
他の2頭もダート馬だ、常識的に考えれば分かるだろうに

>>619
所詮はフィリーサイアー(笑)
取るに足りない種牡馬だよ(笑)

どんだけ惨めなんだよ…妄想嫁とか語る奴より惨めだ…

日本に来る理由は気まぐれ(笑)で押し切るにしてもそこからディープが選ばれるのは日本最高の種牡馬と認められてる証明だろう
凱旋門賞2着馬の父やドバイWC勝ち馬の父を差し置いてねw
語るに落ちるとはこのことだ

>>620
＞所詮はフィリーサイアー(笑)
＞取るに足りない種牡馬だよ(笑)

だってｗｗｗ
ディープの牡馬と牝馬の勝ち上がり比べてみればｗ
ディープの牡馬と牝馬の重賞勝ち馬の比率でもだせばｗｗｗ

・3世代目のオークス、ダービー前だけどG�T勝ちは牝馬の方が多いからフィリーサイアー(笑)
・クラシックで牝馬は桜花賞3連覇のうえ三冠牝馬まで出てるのに、牡馬はハナ差のダービーだけだからフィリーサイアー(笑)
・大きいレース勝ってる馬、牝馬の方が多いからフィリーサイアー(笑)
・牡馬で三冠馬出してないからフィリーサイアー(笑)
・超大物、牝馬のジェンティルドンナしかいないからフィリーサイアー(笑)

ってかｗｗｗニ・ワ・カｗｗｗｗｗ
ウイポでもやってろよｗｗｗｗ

ディープ基地の発狂スイッチどこにあるんだろぉう〜 見つけてあげるよ〜ディープ基地の発狂スイッチ〜

>>622
そりゃあ日本にきたらディープ付けるしかないだろ
フィリーサイアー(笑)でも日本最高の種牡馬だからな

まあディープを付けに来たのが一回きりだったら
気まぐれってことでいいんじゃね？

>>620
＞＞クールモアがディープ付けにくるなんてただの気まぐれだよ
他の国よりも検疫が厳しくてリスクもコストもかかるのに？
気まぐれ？
大事な資産なのに？

これがゲーム脳か･･･
ゲームと現実の区別がついてないんだな･･･

コストなんてガリレオの種付け1、2回分でペイ出来るだろ

なんでアンチディープって頭に疾患抱えた奴多いんだ？ｗ

>>629
お前みたいな奴がいるからだろうなw

いちいちＩＤ変えなくてもｗ

本当に病気なんだろうな
日本語通じないみたいだしｗ

ディープは超優秀だけど、このスレの基地が思ってるほどは評価されてない。
日本馬だからな。

昔はレベルの低かった日本競馬だが、アメリカの二冠馬が日本に根ざして
その産駒が市場を制覇、最近では世界に出て印象的なレースをするようになり
産駒が逆輸入される形でアメリカでも種牡馬として活躍するようになった
世界の金持ちとしては欧米以外に選択肢を広げる意味で、
少々金かかっても日本に注目するようになったと

血が濃すぎて、欧州の主要種牡馬をつけられない一流肌馬の一部が
アメリカをパスして日本に来たのは事実だろうけど
日本競馬がアメリカを超えたとか、種牡馬のレベルが超えたとか
日本人ってのは謙虚さを忘れると途端にバカになる民族だと思うわ

少なくともディープは超優秀で、お前らは優秀じゃないからなｗ

クールモアの戦略もあるだろうて。パカパカハリーがノーザンに売った馬で
ダービーとったし。ウィルデンシュタインも日本人と結構付き合いあるしな。
特に不思議ではない。実際サンデー系、数の割に世界で活躍しつつあるし。
全てディープにどうこうステゴｗｗとか余計なこと書くからおかしなことになる。

>>635
そういうかんじだからもしもしは馬鹿だって言われるんだよ

評価されてないわけじゃないが
ここで言われているほどノーザンダンサーの代重ねは嫌われてないし
異系の血も求められてないだけ

ダンシリやテオフィロのほうが優秀で求められるってだけの話

>>603

古馬開放前の愛セントレジャーを入れると確かにそうなるね。
（>>593は愛セントレジャー抜きの数字）

競争馬としては凱旋門賞できっちり負けてるし、
繁殖としてもクソ繁殖の低レベルなステゴ産やローエン産に
何個もG�T勝たれる程度なレベルだからなあ
案の定ドバイで一番馬があっさり負けた

なんでアホなコメントするやつって単発なの？

アホコメするやつは同じIDで書いてくれよｗ頼むわ

何回ID変えるんだよｗ

凱旋門って騎手がやりがいがあると言われる位
騎乗に左右されるレースだろ

相変わらずティープ関連の話題は盛り上がるね

>>644
勝ってたらディープもそれこそ付き合いのある外人達はこぞって預託したんじゃないかな。

>>641-643
自分に都合の悪い意見はみんな同一人物だとでも思ってんのか？
それこそ病気だなw

じゃあ例えばワークフォースやハービンジャー付けてくれって
繁殖預けてる海外の生産者たくさんいる？

>>648
意味合いが違うじゃんｗ日本産で、あの血統での話だよ。
ワークフォースでもハービンでも馬主が愛着あったらバゴみたく
預託するけどな！

>>648
いないよ。それなら最初から日本に売ってないだろ。

種牡馬の価値っていうのは、直仔の成績のみならず、
サイアーオブサイアーズとしての能力も重要だよね。

直仔の能力だけ高くても、種牡馬の父としてイマイチだと種付料も伸び悩む。
A.P.IndyとSmart Strikeの差が良い例だな。

欧州の重賞における米国産馬の著しい変化（アメリカ）【生産】　|　JAIRS http://www.jairs.jp/contents/w_news/2010/21/3.html

レキシントンの近くにあるジャドモント牧場（Juddmonte Farms）のマネージャーのギャレット・オルーク（Garrett O'Rourke）氏は、「クールモア牧場（Coolmore Stud）のマネージング・パートナーであるジョン・マグニア（John Magnier）氏は、
15年前にシーザスターズ（Sea The Stars）のような馬が君臨していたら、その馬はケンタッキーで繋養されていただろう、と私に言いました」と語った。シーザスターズは、2009年に3歳馬として出走したレースでは無敗を誇り、英国2000ギニー、
エプソムダービー、インターナショナルSを含む6つのG1競走に勝利した馬で、ケープクロ ス（Cape Cross）の優秀な牡駒である。オルーク氏は続けて、「1950年代と現在との違いは、アメリカ経済の強さです。
当時は、欧州の生産者たちが拒否できな い価格を付けることが可能でした。今では各国の馬の質も向上しており、そのようなことはもはや不可能になっています」と述べた。


↑
最近米国産馬が日本や欧州で振るわないのは欧州から有力な馬を金銭的に引っ張ってこれなくなった結果だから、ガラパゴス化しただけではなくてアメリカのダートホースのレベルすら落ちてると思うよ。
第二次世界大戦で欧州がアメリカの後塵を拝していた構図が、特にアイルランドの経済的成功が大きく手伝って盛り返されてきたということかと。

>>651
まさにサンデーとＢＴみたいだなｗｗ

>>652
ゴールドアリュールとネオユニとか、アメリカに売ってやればいいのにな

>>652
これおかしいよな
5年前の記事なら分からんでもないが、アイルランド経済なんて死ぬ寸前で生産激減
アメとの力差なんて言うまでも無い

ネオユニ押し付けるとか

アメリカだって要らないだろ

>>655
生産頭数は確かにそうだけど、アメリカもリーマンショック食らったし、
欧州の名馬を買い叩けるほどの経済的な格差は存在できないという大勢はもう変えられないでしょ。
アイルランドは危機でもクールモアは依然繁栄。

日本も馬産家全体で見れば90年台より元気が無いけど、社台はいい馬を世界中から買いまくってるし、そんな感じでしょ。

名馬を買い叩けるくらい経済弱ってるから
種牡馬より貴重な肌馬を社台が買えてるんだよ

最強の資本国アメが買えないはずないじゃん
買う気がある人がいないってだけ

日本以上に金持ってるところなんてねぇよｗ
今世界中でデフレだから日本に買ってもらいたいだけだろ
アメリカが資本国なんて聞いたことないわｗｗ

馬鹿いえよ、金持ちの桁が違う

母父キセキが３頭目のG1馬出したらしい
もちろん海外でだが

少なくともアメリカとヨーロッパのパワーバランスが変わったのは事実でしょ。
米国産馬が欧州や日本の芝の中長距離大レースを勝つことは当分ないかと。

ディープってフィリーサイアーなのか(笑)
春天勝ち馬、有馬、菊、皐月勝ち馬を牡馬でも子供扱い出切る
そんなフィリーサイアーが居てもいいか？(笑)

まぁ、今日のヴィクトリアマイルも上位入選されそうな感じだから
今から「流石フィリーサイアーw」で煽る前フリしてるんだろうが(笑)
惨めな生き物よのぅ(笑)
ステゴ信者(笑)

芝でもいい馬を出せる種牡馬は鉄馬かな

>>663
ジェンティル＞ディープ牡馬だからなあ
シーザリオ・ブエナ＞スペ牡馬とか
ダスカ＞タキオン牡馬という
同レベル同種の前例がある以上、同じククリになるのは仕方がない

>>665
お前さっきから印象論ばっかりだな
そんなのいいから重賞数とかデータ出せよｗ

末尾Oってやっぱクソなんだなあ

誤爆

何で種牡馬スレにアンチディープとかいるんだろうね(笑)
他の隔離スレがあるのに

バカ言え、ここが隔離じゃんか
あっちはネタスレｗ

>>666
メンバーの重賞数とかG1数とか出したらそれこそダスカとかブエナが飛び抜けちゃうから出さないであげたのにw
ウオッカなんか秋天とかJCとか無駄に７つも持ってるからなww

ここは
ステゴ信者のディープに対する嫉妬心を吐き出すスレでしょ(笑)

ダービー、オークス出走ゼロの(笑)
ステゴ信者さんがサンデー後継スレで
毎日毎日、イライライライラ(笑)

やっぱ何時もの人か
食いついて損した

何食わぬ顔をして
サドラーだ何だぬかしながら
ディープの悪口を言うタイミングを探してるとか気持ち悪いにも程がある(笑)

ヴィクトリアマイルは調子が戻っていたらドナウブルーだろうな
他の馬がマイルCS3着になれるかといったら？だろうし
それ以前にまたいつもの糞馬場になってきたなｗ

サドラーは対になるミルリーフ系の種馬ひいては肌馬がいないから
成功は難しいとおもう。
しかしサンデーもあれだけ出してディープ、ステゴ、ネオユニと三頭くらいしかいなくて
さらにキンカメもBMSにサンデーがいる為、血統位置的にはほとんど同じ。
こういうときに傍流に甘んじていた血統が息を吹き返すみたいなのを期待したいが
日本の場合傍流を徹底的に駆逐してきたから今回も結局外から買ってはい終了なんだろうな。

ヴィクトリアはディープ産馬券内厳しい
ここ大荒れだよ

さあ大一番
ヴィクトリアマイル！

�B�E�F�J�QBOX

>>634
いつの間にアメリカを超えたなんて話になってるんだよ。
もともと日本は海外に相手にされてない。
ディープにつけにきてる牝馬なんて「微妙」で「大したことない」って話から始まってるわけで。

輸送費込みで数千万になる種付けだよ。
弟もＧ１馬でＧ１を４勝している牝馬とか
Ｇ１を７勝している馬の妹とか
欧州でもトップクラスの名牝が来てるのに
「微妙」とは凄いなって話。

今日はJRAが高速馬場にしてるんだから素直にディープ産駒買っとけばいい

ヴィクトリアマイル
ディーブ産もステゴ産も頑張れ！

まじか、ディープ産が全部掲示板入れるとは
出来良い馬いなかったのに

ディープ凄すぎてステゴ信者脱糞(笑)

やっぱりディープだな
アンチは隔離スレへどうぞ(笑)

流石最強のフィリーサイアーやで

またディープかｗ
後継はディープで確定だなｗ

ヴィルシーナの毎回の死んだふりはなんなんだ？ｗ

ジョワド最後良い脚使ってたな
上がり最速か

また牝馬のディープのイメージが強くなったなｗ

映像見直すと、ジョワドの脚余しすぎがひどいな

ジョワドはうまく抜けれてたら面白かったな
前走と末脚復活してきてるな

やっぱ骨折なら直るんだな

いやーこんだけフィリーマイラー強調されると、今日負けたらボロクソだったろうな
勝ってもボロクソなんだもんｗ

アンチ一押しのハナズゴールは何着ですか？

高速馬場に対する適正が他のサンデー系より数段上だからな
この馬場を続ける限りディープは安泰だな

ディープってフィリーサイアーなのか(笑)
春天勝ち馬、有馬、菊、皐月勝ち馬を牡馬でも子供扱い出切る
そんなフィリーサイアーが居てもいいか？(笑)

まぁ、今日のヴィクトリアマイルも上位入選されそうな感じだから
今から「流石フィリーサイアーw」で煽る前フリしてるんだろうが(笑)
惨めな生き物よのぅ(笑)
ステゴ信者(笑)

そして来週もディープパーティーか

ポキオン産のサウンコオブハートよっわｗｗｗｗｗｗ

追い切り、パドック、今日ディープ産は馬券内無理だと思ったのになあ
サウンドは論外だがハナズあの出来でドナウすら差せないもんか

アンチの発狂が心地好いわ(笑)
競走能力と性別に因果関係は無いから
ディープ牡馬は未勝利未出走でも後継リーディングが確定したも同然だ(笑)

キムチ臭いアンチディープまだいたのかｗ

クロフネさん安定の2着力
今年早くも3度目

>>697
え？

コピペ間違えた？

ジョワドヴィーヴルが一番強い競馬してたな

ディープ産駒は
毎週重賞勝ってるんじゃないかってくらいだな

>>701
> アンチの発狂が心地好いわ(笑)
> 競走能力と性別に因果関係は無いから
> ディープ牡馬は未勝利未出走でも後継リーディングが確定したも同然だ(笑)


競走能力と性別に因果関係がないわけ無いだろ。

>>707
くっさｗ

アンチディープにとって一番痛いのはジョワドの復活じゃねえかな

来週は
アンチ最後の砦ロゴタイプがキズナに差し切られたら爆笑だ(笑)
二年連続ダービー馬、皐月賞レコード馬を一蹴(笑)

>>709
怪我さえなければここから重賞いくつかは勝てそうだもんな。

ZMm5cqP4Oみたいな精神障害者がドープ基地のイメージを失落させてる

ディープ産駆はみんな掲示板のったのか
東京と京都はディープの庭だな

そのフィリーサイヤーとやらにリーディング独走されてる
他の種牡馬は何なの？

来週はディープの運動会確定のオークスか・・・

>>712
2chでなにいってんだこいつ

ドープとか言ってる時点でバレバレだよ

さすがに勝ちすぎだから来週、再来週とこけるんじゃね？ｗ

フィリーサイアー(笑)の牡馬に
三強が揃ってレイプされるステゴ産駒(笑)

凄いよな(笑)フィリーサイアーって(笑)

イメージを失落て日本人とは思えない言葉遣いですね。。。

競走能力と性別に因果関係は無いからなぁ(笑)

何せ遺伝学的にも全く根拠がない(笑)
にしても、去年オルフェを競い落としたジェンティル思い出したわ(笑)

ハナズとかサウンド見てると、アンチがよく言ってたG�Tでの底力（）って言葉を思い出さざるを得ない
フィリーだろうが低レベルだろうが、G�T勝てない馬は勝てないんだよな

上がり最速はジョワドじゃなくて、アロマティコ。

フィリーサイアーって牡馬G1や重賞とか勝てるの？

古馬になったらジェンティルはハナズに成長力で追い越されるはずだったんだが
ヴィルシーナにも先着できないとは

ディープってフィリーサイアーなのか(笑)
春天勝ち馬、有馬、菊、皐月勝ち馬を牡馬でも子供扱い出切る
そんなフィリーサイアーが居てもいいか？(笑)

まぁ、今日のヴィクトリアマイルも上位入選されそうな感じだから
今から「流石フィリーサイアーw」で煽る前フリしてるんだろうが(笑)
惨めな生き物よのぅ(笑)
ステゴ信者(笑)

フィリーサイアー的な部分はあると思うけど牡馬が走らないわけじゃないしな
フィリーサイアーなら後継種牡馬しょぼくれて母の父としていい馬出すはずだが
そこまでの判断はまだ出来ないな

ハナズは過去最高の出来でG1出走でこれだから幻の桜花賞馬ってもう持ちあげられなくて良かったよ

フィリーサイアーっていうか、
ジェンティルは別として他の上位種牡馬が揃って牡馬偏重だから
どっちもいい馬出すディープが相対的に牝馬無双してるだけな気がする

牝馬が走らないから、うらやましいんじゃない。

サウンドとかハナズって長距離輸送無しかつ出来絶好で結果これだもんなぁ
とくにサウンドなんか14着って・・・前走とかなんだったんだろうって思うな

今日ヴィルシーナがVM勝っちゃったし、来週のオークスも獲りそうだし、仮にキズナがダービー勝ってもフィリーサイアー継続だな

まぁ
競走能力と性別に因果関係は無いからなぁ(笑)

もれなくディープ牡馬は種牡馬入り、リーディング候補だな(笑)

競走能力は性別に因る性ホルモンの違いが関係してるから牡馬のほうが斤量が重く設定されてるんだろうに。
何を意味不明なことを言ってるんだろう。

>>728
それだけですｗ
牡馬しか走らない種牡馬が多すぎる
半分牝馬が生まれるんだから牝馬の走らない種牡馬は欠陥品だよ

netkeibaハナズゴール基地は騎手が悪い、調教師の仕上げが悪い、馬場が悪い等
毎回言い訳ばかり
まともにやればジェンティルよりも強いと今だに主張してるからな

なんも考えずにコピペ貼るとか…

使い分けで大変なのか？

ハナズのタラレバもこれでようやく終了だな
一時期はいまやったらジェンティルにも勝てる、だったからな

まぁステゴみたく500頭近い牝馬が全てG1無縁ならともかく
ダービー馬がいて歴史上唯一の三歳春の安田記念馬がいて、だからな(笑)
こりゃぁディープ牡駒は高値がさらに高騰だわ
ディープの血の1滴はダイヤモンドより貴重(笑)

相変わらず何一つとしてデータを出さずに妄想たらしてるゴミが一匹いるなｗ

アルザオが極端なフィリーサイアーだったから影響があるかもな

三頭出しで三頭掲示板だからな
去年のダービー思い出したわ(笑)

種付け料1500万の価値が十分有るのは間違いない
このペースで今年失速せずいければ更に値上げだろうな
社台はディープ大事にしろよー
種付けさせ過ぎで殺すんじゃねーぞ

まあフィリーサイアーって馬産が思ってるなら牡馬より牝馬生まれて喜ぶだろうけど
ディープならやっぱ牡馬だろうしな喜ぶのは、超一級じゃなくても種牡馬になれるし

性別無関係で安定したG1出走
牝馬に強い馬を出せない欠陥種牡馬のお陰で牝馬戦線無敵
二年連続ダービー勝たれたらアンチは更に発狂だろう(笑)
頑張れ皐月賞レコードホルダー(笑)

fNZSBW5QOはラー基地だな

アンチディープは早くまともなデータ張れよｗ

330くらいで500頭近いって…

すごい鯖だな

>>742
これだけ多頭数交配のムリがたたったんではないかと思われる
トップ種牡馬の早逝や能力喪失が続いてるんだからもっと気をつければいいのにな

牝馬が高い能力を見せれば見せる程
ディープ牡馬は高値で売れ、牝馬が買い叩かれることもない(笑)

ディープってフィリーサイアーなのか(笑)
春天勝ち馬、有馬、菊、皐月勝ち馬を牡馬でも子供扱い出切る
そんなフィリーサイアーが居てもいいか？(笑)

まぁ、今日のヴィクトリアマイルも上位入選されそうな感じだから
今から「流石フィリーサイアーw」で煽る前フリしてるんだろうが(笑)
惨めな生き物よのぅ(笑)
ステゴ信者(笑)

>>748
そうなの？

ディープ牡馬は血統で買うべきだな
競走成績なんかより種牡馬を見越して購入すれば簡単に元が取れる(笑)

>>748
キンカメの件か

キンカメも日本競馬の歴史に残る種牡馬なだけに
このまま種付け再開できなかったら損失がでかすぎる
一応ルーラーいるから最悪の事態ではないんだろうけど
ルーラーはまだ種牡馬として未知数だし、キングマンボの悪い所（ハズレ率高）が復活するリスクも有るし
そもそも競争能力比較してもキンカメには全く及ばないしなぁ

種付け控えれば本当に突発死のリスクが下がるのかよ？

超一流種牡馬
　ステイゴールド

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ローエングリン
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　ダイワメジャー
　フジキセキ
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　サクラバクシンオー

二流種牡馬
　クロフネ

三流種牡馬
　サクラプレジデント
　ハーツクライ
　スズカフェニックス
　アグネスタキオン
　ダンスインザダーク
　アドマイヤムーン
　ジャングルポケット
　ゼンノロブロイ

そっくりさん
　ゴールドアリュール

ぶっちゃけ馬によるとしか
チチカスとか毎年１５０頭前後でも死んでるし
ディープを１５０以下に抑えると無理だし

まあほんとは頭数じゃなくて回数なんだろうけど
ディープの受胎率見ても何度でもトライ出来るわけじゃなさそうだぞ

>>754
社台は馬はいつ突然死するかもしれないから付けれるときに付けるのが正しいという理論のもと
多頭数交配を続けてきたわけだが
ここにきて早い段階の喪失事例が多発してるからなあ
１５歳を超えたら能力減退する場合が多いからしょうがないかとも思うが
精力絶倫と言われたキンカメまでダメになったとなるとさすがにリスク管理が必要かと

>>747
実際に産まれた牝馬はもっと多いのだよ(笑)
都合の良いカウントしてもダメさ(笑)

脳内の話されても…

交配の件で随分前はテクノブレイクのスレで議論があったよなー

種付け控えた結果の突発死で「もっと多く種付けておけば」という後悔をするぐらいなら、
俺は今の体制を続けるべきだと思うよ

力的に、ハナズゴールは順調なら三冠あったな

後継種牡馬にチャンスが回ったとポジティブに考えるしかない

330頭を500頭近くてキチガイは相変わらず捏造ばっかだな

>>759
種付け頭数が軽く1,000頭越えてるのに330が実数と信じてるとか…(笑)

10歳を過ぎた馬って何事も無くても突然死んだりするし
多く種付けしてる種牡馬がおかしくなったからといって種付けが原因とは言えない

ぶっちゃけた話、多くの種付けをしない種牡馬はその内どこかに行って
ニュースになることも無く死んでいったりするから目に付かないという面も

ディープ産これで4週連続重賞勝ちだってよ
前に古馬G�U4連勝(笑)とかで調子乗ってたゴミ共がいたけどたいした記録じゃなかったんだなｗ
どこまで伸びるのかねぇ

ハナズが順調だったらって、ジェンティルもヴィルシーナもアイムユアーズも生まれずに
自身が体調不良を全く起こさずとかそういうのか

まあ凄いのはディープであって、競馬ファンなら誰でも注目してる一頭だと思うけど
何一つ自分が凄いというわけでもないのに、まるで自分が何かしたかのように振舞ってるレスが多いな

フィリーサイアー
ディープ、スペ、キセキ、タキオン
逆
ステゴ、ダンス、ネオ

ステゴ牝馬を330頭にしたがってる奴って
ステゴ基地？(笑)何でサンデー後継スレにいるんだ？
今年の春クラシック洋梨なのに(笑)

>>769
ステゴ信者の事な(笑)

>>769
見てくださいこの惨めなアンチをｗ

結局、春天勝った直後でもディープ以外の馬の話が進むと
まるでディープが貶されてるとばかりのレスをする人がいる
ディープと自分を同一視して、自分が何かを達成したかのように誇る
このスレはよく解らんレスする奴がそこそこの数いる

馬っていきなり腸がねじれて死んだりするから
付けるだけ付けたほうがいいだろ

>>769
必死に考えてやっと出た言葉かそれかｗ
もっと頭使えよｗｗ

４月以降のの重賞成績（5,3,2,11）だってさディープ
約半数が馬券になってるとか

ディープにしろ、ステゴにしろ、他の種牡馬にしろ
競馬ファンとして応援したり注目したりしてる人は皆平等だよ
逆にいえば、誰が何を応援しようと、他人に対して
何も誇るべき確たるものは無い

まあ超エリートに肩入れして楽しいのはアンチの存在が大きいかなあ

サンデー後継スレだからな
サンデー後継に無関係な馬の話自体スレずれ(笑)
ましてや今年クラシック無関係のステゴは論外だろう

？
種付け数で1000頭達してないようだが

まさか２歳１歳のも足したのか？

ヴィルシーナが勝ってディープ基地が喜んでるのかと思ったら
必死にステゴ叩きしかしてなくてワロタｗ

ディープってフィリーサイアーなのか(笑)
春天勝ち馬、有馬、菊、皐月勝ち馬を牡馬でも子供扱い出切る
そんなフィリーサイアーが居てもいいか？(笑)

まぁ、今日のヴィクトリアマイルも上位入選されそうな感じだから
今から「流石フィリーサイアーw」で煽る前フリしてるんだろうが(笑)
惨めな生き物よのぅ(笑)
ステゴ信者(笑)

G�Vが抜けてた、桜花賞以降(6,3,3,11)か

まあ人間の超エリートは素直に応援出来ないが
馬相手なら、人間の心のようなものは無いので素直に応援出来ると
国内海外の競馬情勢が好きなファン以前に
多少なりとも特殊なメンタルの要素が入ってるような気もする

必死にステゴたたきとかこのスレではどうでもいいよ

フィリーサイアー(笑)の牡馬に
三強牡馬が全てレイプされてるのね(笑)

凄いよな(笑)
フィリーサイアーって(笑)

この時期が一番成績いいよな
秋がイマイチなのは何でかねえ

>>788
故障としか

>>781
まさか今更
二歳や当歳馬からなら
牝馬のG1馬出るかも？何て思ってないよな？(笑)
出ても1/500だけど(笑)

去年の春に有力だった牡馬が全部故障したからじゃないっすかね＞秋イマイチ

ステゴ叩かれてるの？
まあでも、クラシックに一頭ぐらい有力馬出してほしかったな

そろそろ来るかな？(笑)


糞種牡馬ステゴ（ディープ）に勝った名種牡馬ディープ（ステゴ）よりも
名種牡馬ステゴ（ディープ）に勝った名種牡馬ディープ（ステゴ）の方が優れてるように感じるのに

どっちかを貶したら勝っても相手がカスならただのラキ珍種牡馬だぞｗ


↑の人(笑)

ステゴファンとかもしくは他のサンデー系のファンの人に聞きたいんだけど、
その馬にディープの繁殖つけたらディープ以上の成績残せると思う？煽りじゃなくてマジで聞きたい。

ディープが凄いのは解る

じゃあ、あなたは何のために、そこまで肩入れしてるの？
サンデーの後継がディープだけなら、このスレ的には最悪の結果なのは解ってるよね？と
ディープだけならサンデーって、そこまで世界クラスじゃないよねと
その辺の理屈が解ってると色々複雑な感情が沸いてくるのが普通だと思うんだけどな

しかしこれ今日負けてたらとてつもないことになってただろうな
勝ってもフィリーサイアー（笑）なのに、負けてたらジェンティルドンナも一緒になって
ぶっ叩かれまくってただろｗ

>>788
春のリファール

>>795

朝鮮人落ち着いて(笑)

ディープもステゴもすごいって結論じゃダメなの

確かにジェンティルが無駄に叩かれずにすんだのは良かったわ

>>799
駄目みたいよ(笑)
ディープは大した事ないって事にしないと(笑)

>>795
事実を言ったら肩入れになるんだな
どんな頭してんだかｗ

2011　桜花賞
2011　安田記念
2011　阪神JF
2012　桜花賞
2012　オークス
2012　ダービー
2012　秋華賞
2012　ジャパンカップ
2013　桜花賞
2013　ヴィクトリアマイル←GI10勝目

すげーペースだな

佐々木はヴィルシーナの稼いだ３億でセレクトでディープ牡馬参戦しそうだな

競馬なんてどうでもいい、ディープのことしか頭に無い、ディープ産駒が勝つと
自分が優秀だと証明されたかのような、誰かを貶せるような高揚感がある
競馬が好きというより、競馬を利用してるだけなんだよね

ディープが不調な時には湧かない中立気取りが湧くと楽しくなるよね

国産サンデー系

週刊245馬
さらば愛しき者たちよ…そして荒野へ…

あたたたたた　アユサン(ディープインパクト)　ウキヨノカゼ(オンファイア)
　エバーブロッサム(ディープインパクト)　クラウンロゼ(ロサード)
　コレクターアイテム(ハーツクライ)　サクラプレジール(サクラプレジデント)
　デニムアンドルビー(ディープインパクト)　ナンシーシャイン(ブラックタキシード)
　メイショウマンボ(スズカマンボ)　レッドオーヴァル(ディープインパクト)
　ローガンサファイア(ダイワメジャー)　カミノタサハラ(ディープインパクト)
　キズナ(ディープインパクト)　コパノリチャード(ダイワメジャー)
　コパノリッキー(ゴールドアリュール)　タマモベストプレイ(フジキセキ)
　テイエムイナズマ　(ブラックタイド)　ヒラボクディープ(ディープインパクト)
　フェイムゲーム(ハーツクライ)　ペプチドアマゾン(アグネスタキオン)
　マイネルホウオウ(スズカフェニックス)　ミヤジタイガ(ネオユニヴァース)
　メイケイペガスター(フジキセキ)　レッドアリオン(アグネスタキオン)
あたたたた　アルムダプタ(スペシャルウィーク)　ラウンドワールド(ディープインパクト)
あたたた　サンブルエミューズ(ダイワメジャー)　シーブリーズライフ(アドマイヤジャパン)
　トーセンソレイユ(ネオユニヴァース)　プリンセスジャック(ダイワメジャー)
　アクションスター(アグネスタキオン)　インパラトール(ディープインパクト)
　ガイヤースヴェルト(ダイワメジャー)　ディアセルヴィス(アドマイヤジャパン)
　フラムドグロワール(ダイワメジャー)　ヘミングウェイ(ネオユニヴァース)
　リヤンドファミユ(ステイゴールド)
あたた　ウインプリメーラ(ステイゴールド)　コウエイピース(マンハッタンカフェ)
　スイートサルサ(デュランダル)　バッドボーイ(マンハッタンカフェ)
あた　コスモコルデス(ゴールドヘイロー)
あ　ピッチシフター(スズカマンボ)

>>805
うわあ

さすがにキモすぎる
別スレでやれば？

>>805
朝鮮人落ち着いて(笑)

その指摘はステゴ信者にブーメランですよ(笑)

フル勃起しながら
「G�Uを4連勝！！ステゴ神過ぎる！！！」ってハシャイでたよ(笑)

ディープはG1含んで連勝してるんだから(笑)

朝鮮人みたいなダブスタ止めて(笑)

気持ち悪いから(笑)

ここに名前の挙がる種牡馬で
春クラシック産駒出走全滅なんて中々いないしな
ローエンでさえ乗せてきたのに(笑)

ディープ産駒が勝ったとして、自分には何も無い
それが解ってるから、相手を貶す事が出来る、貶めることが出来る
そのチャンスを自分はいつも待ってるだけ

>>803
SSのGI11勝目が三年目マーベラスサンデーの宝塚記念だからディープはほぼ同じペースでGI勝ってることになる
ただしSSはほとんど牡馬でGI勝ってるからそのあたりが今後どうなるかだな

>>812
朝鮮人(笑)

それステゴ信者にどうぞ(笑)

あ、ステゴ信者も朝鮮人だからお仲間には優しくしちゃいますかね(笑)

しかし、ステゴ信者の惨めなダブスタよのぅ(笑)

基地を叩くときは追い込まれてる証拠。

去年のダービーの時も今年の桜花賞の時もそうだった。
分かりやすい。

そっかもうG�Tも１０勝目なのか
G�T馬も６頭目か
重賞２勝の壁とか懐かしいな

ディープ勝った時よりディープ負けた時のがスレの勢いはあるよね
まあディープ勝っても今更あんま話題にならないから当然っちゃ当然だが

朝鮮人ステゴ信者が毎週日曜の今頃

中立を装いディープ基地叩き(笑)

もうサンデー後継スレの風物詩ですなぁ(笑)

>>813
サンデーは朝日杯と皐月賞を2つずつ勝ってるのがでかいわな
ディープ産駒は仕上がりがあんまり早くないし小回りコースも全体的にダメくさいってので相当鬼門のレースになりそう
朝日杯に至っては初年度が最初で最後のチャンスだった可能性がある

アベノミクスの恩恵受けまくりの富裕層がセレクトで一体どんだけディープ産買いあさるかね

こういうやつってディープ産が叩かれてる時にも馬を貶すなと長文で擁護してくれてたんだろうか
去年の春まではけっこう叩かれてたはずだが

>>821
ディープに関しては万能なのか、そうじゃないのかという議論は常にあるよ
叩かれてるとかそういう次元じゃない
万能なら有る意味サンデーの能力を疑うし、日本競馬の将来も暗い

>>816
G1馬は７頭だ
マルセ、リアル、ブリ、ジョワド、ジェンティル、ヴィル、アユサン

まぁ
これだけ無双していれば来週は気楽だな
久し振りに掲示板外したなって、程度だから(笑)
やはりアンチを発狂させるにはダービー連覇が鍵だろう(笑)

ディープが万能なら日本競馬は残念な方向に向かう
サンデーの長所がディープ以外に伝わっていないとすれば、それは悲劇
まあそんなことは無いだろうという希望的観測は持っているし
そういう傾向があれば喜ばしいことだと祝福する

ほらな、ここが隔離で間違い無い

牝馬Ｇ1でディープに対抗出来るのはもはやクロフネだけかもな
来週もクロフネサプライズくらいしかいないぞディープ4頭に対抗出来るのわ
おそらくディープ産ボックスとかとんでもなくオッズ低い

アユサンがコケてもレッドオーヴァルにデニムアンドルビーにエヴァーブロッサムが控えてるのは層が厚すぎる。

ディープ牝馬はとりあえずＧ1出ておくか的な馬があんまりいない
出れたら即有力馬

サンデーはもともと牡馬に偏ってて子供も同じ傾向が多い
ディープの母父アルザオは牝馬に偏ってたから補い合うことで
牡馬牝馬ともバランスよく強いんじゃないだろうか
牝馬に偏って見えるのは他の馬が牡馬に偏ってるから

重賞勝ち馬の比率では普通に牡馬優勢だけどな。

フィリーサイアーのスペシャルウィークさんとか
ダービー馬一頭でも出してたら大成功扱いだっただろうに

スペ基地がダンスを菊花賞専用機だふ

失敗とみなされた種牡馬はどれも勝ち馬率やAEIを問題視されてるよ。

>>831
そこは早熟なのと牝馬限定の重賞が少ないからじゃない？

ソングオブウインドが結構立派に種牡馬やってるの見ると
菊花賞でも勝てれば良いんだろうな
その後だらだら走って醜態をさらすのが良くない
1600万下以下の馬に見えちゃうから

>>835
２世代しかいないエルコンの芝Ｇ１馬だからな

フィリーサイアー(笑)の牡馬に
三強牡馬が全てレイプされてるのね(笑)

凄いよな(笑)
フィリーサイアーって(笑)

あれ、ネオのスレてないのかな

2011
阪神JF　1着
2012
桜花賞　1着、2着
VM　2着、3着
オークス　1着、2着
秋華賞　1着、2着
エリ女　2着、3着
阪神JF　−
2012
桜花賞　1着、2着
VM　1着

ここ1年半以内の牝馬G1
9戦で1着6回、2着6回、馬券内に絡むこと14回って凄いなｗ
さらに次のオークスは1〜3着独占の可能性も期待できる面子だしｗ

よくアンチがマルセリーナポイ捨てとか言ってるけど
そりゃ忘れ去られるって話だよな

サンデー系は、最終的に、ディープとステゴの血筋以外、なくなりそうだな

Ｖピサ、フジキセキ系、Ｄスカイは、次はダメだろ？

日本の馬場の変遷傾向から重くなるのはダメだから、スピードタイプのディープとキセキが残りそう
ステゴはムラなのでなんとも…

ステゴ系はは残らないだろうな
直子が種牡馬失敗して消えるだろう

ディープスカイは能力はあったよな、成功するかは微妙だが

安田記念のダノンシャークは多分勝つぞ
今やマイルで一番強い存在になってる
前走、前々走見てみ

いちいち日本競馬の将来は暗い

朝日・毎日かよｗ

>>742
そこで無理させるから金になってんじゃねーの

>>754
すくなくとも忙しい種馬は怪我しやすい。

>>844
能力はあったが、社台じゃないから。

>>845
今年も賞金不足で出られないんじゃね？

>>850
ギリギリ出れる

>>851
いや、外国馬0にはならないでしょ

52205.　ロードカナロア
28900.　グランプリボス
19700.　サダムパテック
15450.　シルポート
14800.　エーシントップ
14775.　ダークシャドウ
14600.　ナカヤマナイト
13200.　シルクフォーチュン
13150.　カレンブラックヒル
10875.　ダイワマッジョーレ
9700万　フィフスペトル
9350万　スマイルジャック
8900万　サクラゴスペル
8400万　ガルボ
8200万　ハナズゴール
8050万　サウンドオブハート
7750万　ダノンシャーク
7625万　トライアンフマーチ

7250万　リルダヴァル
6950万　ショウナンマイティ　※レーティングで枠入り濃厚
6850万　クラレント
5850万　シャイニーホーク
5575万　レオアクティブ

ディープスカイっていうほど能力あったか？
あの時代って近年ではそうとうレベルの低い時代だったと思うが

スクリーンヒーローに完封される程度の能力だからな
あの時代で一番強かったのってダイワスカーレットだと思うけど、そのダイワスカーレットもそこまで強い馬じゃないし

大魔神が牡馬クラシック狙って、お陀仏の未来が見える

サウンドは故障したし外国馬が２頭出てもダノンシャークは出れる
つーかエーシントップ、ハナズゴールも未定だし回避馬もいるだろうから
ダノンシャークはまず出れるよ

ていうかサウンドオブハート故障してたんか…
流石タキオンとしか言い様がない

ディープは牡馬はからっきしだけど、牝馬は凄いな
桁外れの繁殖を貰ってるとは言え、これは相当なもんだろ

エーシントップって強いのか弱いのかよくわからない

牡馬がからっきしとかないから。どこに目をつけてるの。

>>834
早熟だとなにか悪いのかな？

からっきしだべ
あれだけの豪華繁殖でラキ珍G1馬2頭出しただけだし
牝馬のラインナップからすると、歴然とした差がある

釣られるなよ

フミノイマージンも予後不良か
高速馬場は酷いな

ディープ産の多くの馬は、本質的には3歳でガンガン走らせちゃいけない馬なんだろうな
特に牡馬はね
関節がグニャグニャで体もできてない
ディープ牡馬はキ甲が抜けるの4歳秋〜5歳までかかるし

まぁ人間の中高生男子とかもそうだから哺乳類として当たり前なんだろうが、ディープ産はそれが顕著
でもスピードは十分発現してて、かつ真面目だからレース出せば勝っちゃうんだよな。そして壊れる
メスはオスより早熟傾向が強いから、牝馬は平気なんだけど

基本的に3歳を乗り越えれば壊れない
ラーとかシャークとかバラードとか今でも元気に走ってるもんな
ただなぁ、3歳をとりあえず勝ち上がりだけさせて温存とか、そんなん無理だわ
出せば結果出せるんだし、厩舎は使うよ
そしてまた壊れていくんだろうねぇ、これからも
難儀な種牡馬だわ

早熟傾向でも別にかまわんと思うが
まずはダービーを目指せるかどうかが大きな指標だから

トーセンホマレボシはフェノ―メノと同じくらい力あっただろう
ワールドエースも同様。

ダービーの上位は展開やコースで変わる程度の実力差だったヨネ。

牝馬のG1なんて数えるほどしか無いのに、ディープ産駒の勝利数が凄い事になってるからな
牡馬は並以下だが

並以下はないだろ・・・・・

フィリーサイアー(笑)の牡馬に
三強牡馬が全てレイプされてるのね(笑)

凄いよな(笑)
フィリーサイアーって(笑)

>>868
>>869
実力はワールドエースが一番上だっただろう

皐月の外回って、あの足は他の馬は無理

ワールドエースが一番ディープに似てたからな
血統的にも晩成だったしもったいない
エビになった馬はもう復帰しても走らんだろう。

>>873
ニワカ乙

ダービー馬や史上唯一の三歳安田記念馬が並以下とか頭沸いてるな(笑)

ダービーの上位が展開やコースで変わるとかもうね(笑)

タラレバが酷い
そのうちダービーが短距離やダートならって言い出しそう(笑)

いや、それ逆にワーエーやホマレボシも勝てる可能性あったって事だろ

>>874
ワールドエースはコーナーで加速できない典型的なストレッチランナーでしょ
そこがディープとは決定的に違う

ワールドエースは鞍上が頼りなかったから
最終的には京都記念あたりを勝っておしまいだったと思う

コーナーで加速できなかった時の鞍上を見てみろｗ
きさらぎではすんなり加速してる
京都補正だっていうのもいるけどそうは思ってない

>>862
落ち着け、早熟で悪いとは言ってない
早熟だから取りやすいって言ってるだけ
牝馬も同じく早熟だが二歳の限定重賞は少ない
だから牡馬のが牝馬より重賞の数が多い理由はシステム的なものじゃないかと

　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ノ（　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　⌒　_ノ　 ＼ |　
　　　　　　　　　＼＼＼ 　　 |　 　（ ●）（●）|　　この期に及んで、まだ屁理屈こねててるのか！
　　　　　　 　 　 　　／＼　　|　　　 （__人__） |　
　　　　　　　　　　　(.　　ヽ＼|　　　　｀ ⌒´ ﾉ 　　　
　　　　　　　　　　　　＼　ヽヘヽ　　　　　　 } 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　(　　 ソ 　 　　　　ノ ⌒)
　　　　　　　　　　　　　 ` イ　　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　＿　　　|　ｍｍ　　 　 /　/＿＿_
　　　　　　　　／　　＼　 | ヽ　　η 　　/／　　::::::＼
　 　　　＿／ 　　　　　＼|　| 　 |　　　／　　　 　:::::::::＼
　　 　　/´　　　＼　　　／　|　　|　　/u　　アンチ　.::::::::＼
　　　　ゝ_／￣＼＼／　 　| 　　＼ |　　　　　　　　...:::::::::::::|
　 　 　／　 　 　／　　　 / ＼　 　 ＼　　　　　　　::::::::::::／
　　　 (___へ　 　{　　　　 /ﾍ　 ＼　　　　　　　　 　::::::::::ヽ　 。
　 　 　 　 ＼＿＿＿／　　　＼　|　　　　　　　　　::::u:::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　＼　　　　　　　　 ,／＼　::::i　

ダービーの掲示板に3頭乗せてフィリーサイアーはないだろー

ないだろー

牡馬の方が強い馬から壊れやすいようには見えるね

ディープは既にサンデーを越えてる

だから早熟否定してるわけじゃないし、
牝馬の方が強い、偏ってるって言ってるわけじゃない
ダービー取ってんだし、クラシックに何頭も出してんだから
いちいち過敏にならずに自信持てよ

それはない、そういうこというからおかしくなる。
ブライアンズタイムとトニービンは超えているだろうから
歴代2位グループだろう。

ディープ史上最強牡馬のリアルインパクトって種牡馬になれるの？

ローキンもだめだからなあ
すぐに引退すれば父補正でいけるかいけないか
ただこのまま走り続けるなら何かしらの勲章が必要だね

389 ：名無しさん＠実況で競馬板ｱｳﾄ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/26 東京10R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第80回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)ｵｰﾌﾟﾝ 定量
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃11850 .│ロゴタイプ　　 　 　 　 [牡3]│57│Ｃﾃﾞﾑ-ﾛ|..（東）田中剛│皐月賞 １┃ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ
┃4700優│エピファネイア　　　　.[牡3]│57│福　 永│（西）角居勝│皐月賞 ２┃ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
┃4900優│コディーノ　　 　 　 　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）藤沢和│皐月賞 ３┃ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ
┃3500優│ヒラボクディープ　 　 .[牡3]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│青葉賞 １┃ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
┃1950優│(外)アポロソニック　...[牡3]│57│勝　 浦│（東）堀井雅│青葉賞 ２┃Big Brown
┃1850優│サムソンズプライド　..[牡3]│57│田　 辺│（東）杉浦宏│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ
┃6450万│マイネルホウオウ 　 .[牡3]│57│柴田大│（東）畠山吉│NHKMC１┃ｽｽﾞｶﾌｪﾆｯｸｽ
┃5350万│キズナ　　　　 　 　 　 [牡3]│57│武　 豊│（西）佐々晶│京都新 １┃ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
┃3800万│タマモベストプレイ　　[牡3]│57│和　 田│（西）南井克│皐月賞 ５┃ﾌｼﾞｷｾｷ
┃2250万│メイケイペガスター......[牡3]│57│藤　 田│（西）木原一│皐月賞 ９┃ﾌｼﾞｷｾｷ
┃2200万│テイエムイナズマ　　..[牡3]│57│　 幸　 │（西）福島信│皐月賞 ６┃ﾌﾞﾗｯｸﾀｲﾄﾞ
┃1950万│ペプチドアマゾン　　...[牡3]│57│藤岡康│（西）吉村圭│京都新 ２┃ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ
┃1950万│ミヤジタイガ　　　　　..[牡3]│57│松　 山│（西）岩元市│皐月賞16┃ﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽ
┃1850万│ラブリーデイ　　　　　 [牡3]│57│川　 田│（西）池江寿│皐月賞15┃ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ
┃1700万│クラウンレガーロ 　 . [牡3]│57│三　 浦│（西）日吉正│皐月賞 ８┃ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ
┃1550万│(外)レッドレイヴン　....[牡3]│57│内田博│（東）藤沢和│青葉賞11┃Smart Strike
┃1150万│アクションスター　　　.[牡3]│57│戸　 崎│（西）音無秀│京都新 ６┃ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ
┃1150万│フラムドグロワール　.[牡3]│57│○　 ○│（東）藤沢和│NHKMC３┃ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ
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リアルインパクトとダノンバラードは1回ダートを使って欲しい

>>890
クラシックの中でも府中2400はディープに合う条件だし
キズナとヒラボクディープがワンツーも有り得るからね

その前にオークスで凄さを見せ付けると思うけど

>>890
フジキセキまだ現役だっけ？と思いウィキ見てみたらディープの初期評価そっくりで茶吹いた
早熟のマイラー[注 4]
大レースの底力が足りない
牝馬しか活躍しない
脚部不安を抱えた産駒が多い

皆同じこと言われてんの？ｗ

ディープ牡馬叩きしてる奴単発しかいないから自演まるわかりだよ

リーディングのディープとキンカメの賞金差がついに4億差まで行ったみたいね
4億っていうとだいたい宝塚記念3回勝つ分ぐらいの差

>>894
自分がよくやる手だからそういう発想が出るんだろうな、気持ち悪い

キズナはともかくヒラボクはそんなに強くないから無理だろ
たぶん去年みたいな高速馬場だろうけどキズナが外からねじ伏せられるかどうか
ロゴタイプVSキズナは楽しみだな
でもキズナが1番人気になりそう

>>895
ディープが１銭も稼がない事前提だからね
ダービーまでにリーディングは完全決着だろうね。
キンカメ以下は話しにならないし。

距離が微妙だが、キズナは一流の外人が乗れば掲示板には乗れそうな気がする

去年ほどの高速馬場にはならないぞ
今週も内馬場は荒れたし、来週も週中と週末は雨予報

>>900
そんな逆境をはねのけて超高速馬場に仕立て上げるのがJRA馬場造園課

そういやキズナはダービー勝てば凱旋門賞挑戦なんだよなー
そういう意味では勝ってほしいかも
ただここ２戦相手が弱かったことも確かだから対ロゴタイプが相手でどうなるか

ダービーはキズナとヒラボクディープで良いと思うけど
ヒラボク⇒キズナなら付けるね

種牡馬ディープのせいで
空き巣、低レベルG�Tになっているのに気づかないディープ基地が
おめだすぎなんよｗ

日本語もまともに出来ないアンチ

やはり半島から？

府中2400はディープの庭
◎キズナ（武豊）
○ヒラボク（蛯名）

この２組でワンツーして凱旋門いければ最高だ

しかしこの時期のG1は府中だらけで
ディープが卑怯と言わざるを得ない！！！！

ディープが勝てないように福島、小倉、函館あたりでG�Tやるか
札幌も意外と勝率高いからダメだな

おまえら、忘れてるだろｗ

皐月は出遅れ、外分回して２着だぞ

しかも勝った相手は、ワープの金船

ダービーが全ての馬の頂点なんだから
それを目指してデビュー、重賞勝ちする馬を｢早熟｣って表現自体が？なんだよな
それが本来の姿で、ダービー以降はオマケでしかないんだから

さすがに一番人気はロゴだと思うんだが、大衆に嫌われるタイプでも無さそうだし
それでもキズナが一番人気になるもんなんけ？
凱旋門行っても、あの脚質で勝てるものなのか？析量は有利なのかもしれんが、よく知らんけど
ディープが三歳で挑戦してたら、どうなってたのかね。やっぱり失格？

まぁまぁ(笑)
クラシック、マイル洋梨のステゴ信者の負け惜しみくらい聴いてあげよう(笑)
でないとストレスで銃乱射とかしちゃうから(笑)

去年の馬場ならロゴタイプがディープブリランテしてキズナがワールドエースだったんだろうな

>>910
ある種、オークス次第かな
ディープ産大差勝ちや、ディープ産駒上位占拠、みたいになると
オークスとほぼ同条件同時期おなじ3歳となるダービーはディープ産駒が人気にかさ上げされると思う
それがなければ素直にロゴ一番人気でしょう

今年だけはステゴ基地にローエングリン使わせてやろうぜ

一番人気はロゴタイプでしょどう考えても。戦績もほぼ完璧だし、高速馬場での限界の瞬発力勝負には一抹の不安はあるものの
それほどペースが緩むとは思えない。

>>910
斤量（きんりょう）な

東京マイルはNHKマイルに続き今日の結果もある程度中距離で実績がない馬は嚴しいという結果に。
スプリンター寄りは来てない。

サムソンがまぐれで勝ったらどうなってしまうんだろう

時計こそ出てるが去年のような軽い馬場ではないな

析量ｗせきりょうって読んでたのかｗマジな奴は初めて見た

「セキリョウ」で思い当たる漢字がなくて
酔っぱらってるから「セキ」からそれっぽい漢字を適当に選んだんだが、「キンリョウ」だったか。
ありがとう

皐月賞を1分58秒台で走るとかなり反動がでるとか言われなかったっけ？
ダービーで掲示板に来たのタニノギムレットだけで、他はダメだったはず
ギムレットもその後1戦もできないで引退したし

それはやってみないと分からん
エピファとかアホみたいに時計出してるし調子は良さそう

エピファはダート馬だから

お前ら矢作センセイが情熱大陸に出てるぞ

芝のG1馬がダートに挑戦して大失敗するのは最初からG1で勝負するからなんだろうな。
あとはキックバックで走る気をなくすことが大半なので、逃げ馬だったら結構やれる気がするよ。

矢作が馬の価値をどれだけ高めるかとか言ってると笑っちゃうわ
貶めまくってるのに

ヒラボクさんがダービーも凱旋門も勝ってしまったらどうなるんだろう

でもブリランテをキッパリ引退させたのはファインプレーだよね

挑戦ヤハギ情熱大陸見たら

早々にゴルシ国内専念を宣言して
空き巣の春天惨敗した須貝さんが馬鹿に見えるｗ

>>929>>930
オーナーの意向なんじゃないの？
調教師の発言力ってそんなに強いんか

２着のジェンティルのが賞金稼いでるっていうね

まあ国内で空き巣と言われようがダダ貰いと思ってたら5着だからなｗ須貝さんはヤレヤレだよ

テレビで偉そうに講釈をたれた後に

有力馬の
ローブデサージュ、コレクターアイテム
ジャスタウェーをあっという間にポンコツにし

ゴルシが春天惨敗、落ち目の須貝さんｗ

G1級のディープ牝馬はごっそりキンカメが頂くから、
これからはキンカメの一強状態だろうな

まぁキンカメが種付け可能な状態に回復できることが前提だな。

今後量産されるディープ牝馬には
良い相性の種牡馬が見つかってほしいね
能力の粒ぞろいっぷりは過去類を見ないレベルだし、良血馬だらけだし
こいつらうまく使えれば、今後日本競馬の未来は明るいよ

案外カネヒキリかドリジャあたりにサクッと適当な後継立ててもらって
サンデー3×4にするってのも現実的かもしれん

ほとんどディープのせいだけど、ディープ牝馬にはあまり相応しくない種牡馬になってしまったキンカメは

ディープ娘の繁殖成績は楽しみだ
今後は娘達に合う種牡馬がディープの最大の敵になるだろうね

>>938
キンカメの適正だとディープ牝馬の良さを打ち消しちゃう可能性ってことかね？
最近のキンカメの成績だとそれもわからんでもない

案外金子が見つけてくる可能性もありそうだと思ってるｗ
またセリで買った馬からすごいの出たりしてな

輸入牝馬＞サンデー牝馬だし
輸入牝馬＞ディープ牝馬になるだろ
ピサやオルフェあたりのほうが活躍するだろうよ

逆にキンカメ牝馬をディープがもらう例もあるから金子無双やで。
カメ牝馬は成功の兆し見せてるし、期待していいと思う。
カメはNTみたいに、万能型でリーディングは良いけど王道じゃ中途半端なところあるだろ。
こういうタイプは父よりも母父向きではないかと。

毎年王道で勝負できる馬を送り込んだのは歴史上SSだけ。
BTもTBもできなかった。ディープがちょっと異常なレベル。

>>909
お前の気持ちは分かるけどそれはもう既成概念だから、今更カビの生えた考え持ちだしてきてもって気が
相対的なものだからディープ一族が頭数を増やしていけば、その概念も変わるかもしれないけどね
だけどダービー意向はおまけなんて考えは
ディープが古馬戦でも無双し始めたら吹き飛んじゃうからあんま意味無いぞ
今年の面子見る限り吹き飛ぶ可能性は高いし、子供や孫が吹き飛ばす可能性も高い

>>941
俺もそれはわかるんだが
あくまで牡馬偏重気味だったSS牝馬と違って
ディープ牝馬は日本競馬最適化がほぼ完璧なんだよ
それこそ輸入牝馬以上にな

だからこのスペックを引き出す種牡馬がいたら
キンカメ以上の非SS種牡馬トップという地位を確保できるかもしれん
ディープ牝馬と相性がいいなら、SS系牝馬全般とも相性悪くないだろうし
もちろんそれをキンカメができる可能性もある

つーかキンカメは廃用の可能性の方が高いし
現状も体調悪く種牡馬継続の可能性はかなり低い
余生を過ごす場を模索中だろ

リーディング3位争いがおもしろくなってきた。
マンカフェ、ダメジャーが僅差でクロフネがそのあとを追う形。

キンカメ体調不良ってよく書き込まれるんだが
4月末の関係者ブログ以降、どこかに新しい情報きた？

キンカメに関してはもしもしが毎日必死に危篤にしたがってるだけで
情報らしき情報は無い
辿れば全部もしもしだって気づくはずだぞ

エンドスウィープはBMSサンデーで活躍馬連発したし、生きてればディープもリーディングでかなわなかった可能性は普通にあるよね。
今のサンデーの大流行はサンデー系の種牡馬に輸入繁殖牝馬をあてがわれるからというのは因果の逆転で、
サンデー種牡馬が他の血統の種牡馬よりも優秀というだけのことかと。

エンドスウィープは残念だったよなぁ・・・

キンカメの繁殖がどこに回るかな
後継のルーラーシップ、同系等のワークフォース、キングズベスト、非サンデーだとクロフネ、ボリクリ、ジャンポケ、ハービンジャー、タートルボウル、ウォーエン辺りか

>>950
エンドスの早世ってタキオンがダスカやデスカを出して死ぬようなもんだろ

>>953
タキオンとはAEIも勝ち馬率もレベルが違う。

後継としてムーンが量産されるだけと考えるとあんまり残念感は無いな

後継種牡馬はBMSサンデーにはならなかったろうとは思う。
ローキンやトゥザグロ見てると気の毒なものだしね。
アドマイヤムーン一頭で判断するのもアレでしょ。
サウスヴィグラスは繁殖考えるとかなり頑張ってるし、サイアーオブサイアーとしても優秀だった可能性もあるよ。
エンドスウィープの早死は本当に社台にとってかなり大きな痛手だったと思う。

数が少ないと高い率が出やすいって事は馬鹿でもわかる
こんなこともわからない馬鹿は種付数の少ない昔のAEIと今の種牡馬のそれを比較したりする

ローキンの扱いも含めて
母父SSは父父SSに完全に敗北したと言っても良いくらいだ

数が少ないと一発大物出すとAEIが高い値を出すというのは確かにあるけど、勝ち馬率は平均的に産駒のデキがよくないといけないから、
勝ち馬率が中央で6割超えてるエンドは明らかに優秀だよ。芝ダート兼用、短距離マイル、配合次第では中長距離の大きいところも狙える
サンデーに一番似ていたほぼ完璧な種牡馬だったでしょ。

日本供用後3世代のAEI

エンド　3.90　2.83　3.02
TB　　　6.89　3.54　2.54
BT　　　6.52　5.92　1.50
SS　　　7.20　7.12　4.56
　　　　

勝ち馬率は短距離やダートへの対応力が問われるな
レースの半分がダートだし、芝でも短距離は圧倒的に数が多い
同じ雑魚でも短距離馬のほうが勝つチャンスが多い

エンドは生きてればキンカメ強化版という立ち位置だったんだろね。

エンドはなんか神格化され過ぎな気がするんだが、
そこまでの成績残してたっけ

ローエングリン3歳世代のAEIはロゴタイプがいるかいないかで約4倍違う
数が増えるとこうはならない

2013年度 リーディングサイヤー　 2013年5月13日現在　（勝利回数　賞金　勝馬率　E・I）

*1 ディープインパクト　 67（11勝）　 1,854,744,000 　　　0.265　　　 2.28
*2 キングカメハメハ.　　68（5勝）　 1,432,653,000 　　　0.243 　　　1.59
*3 マンハッタンカフェ　47（2勝）　 943,894,000 　　　0.225 　　　1.55
*4 ダイワメジャー　　　52（2勝）　 931,827,000 　　　0.289 　　　1.56
*5 クロフネ　　　　　　 43（2勝）　 892,465,000 　　　0.174 　　　1.27
*6 ステイゴールド　　　31（5勝）　 853,350,000 　　　0.201　　　 1.77
*7 シンボリクリスエス　48（1勝） 　823,571,000 　　　0.203　　　 0.99
*8 ハーツクライ　　　　 34（3勝） 　762,985,000 　　　0.258　　　 1.66
*9 アグネスタキオン　　43（1勝）　 757,648,000 　　　0.180　　　 1.03
10 フジキセキ　　　　　　40（2勝）　 720,638,000 　　　0.239 　　　1.26
11 ネオユニヴァース　　31（0勝）　 662,398,000 　　　0.136 　　　0.86
12 ジャングルポケット　40（0勝）　 595,016,000 　　　0.206　　　 0.97
13 ゴールドアリュール　30（0勝） 　573,424,000 　　　0.189 　　　1.11
14 サクラバクシンオー　19（1勝）　 403,751,000 　　　0.159　　　 0.99
15 タニノギムレット　　 21（1勝）　 367,851,000 　　　0.167　　　 0.85
16 ダンスインザダーク　18（2勝）　 356,393,000 　　　0.193 　　　1.12
17 スペシャルウィーク　21（0勝）　 349,168,000 　　　0.189 　　　0.92
18 ブライアンズタイム　17（0勝）　 333,982,000 　　　0.188 　　　1.16
19 ゼンノロブロイ　　　13（0勝）　 322,948,000 　　　0.107 　　　0.74
20 キングヘイロー　　　22（0勝）　 293,600,000 　　　0.207　　　 0.94

>>965
乙

勝馬率はダメジャーが1番か。

1位と3位の差が9億あったのか…

短距離やダートにも強いほうが勝ち馬率は高くなるよな。当たり前だけど。

オークスとダービーをディープが持っていったらもうリーディングは当確かな
現時点でもキンカメ以外敵はいない感じではあるけど

エンドスウィープは後継のアドマイヤムーンが失敗してるから
印象が薄くなってるな

マイケイティーズバブルって何だったんだろうな

スウェプト、サウス、プリサイスってどうなったんだ？

そういやサンデーRの募集馬にマストビーラヴドにスウェプト付けた奴いるんだよね。
面白いことしよったなあと思ったけど全兄の存在を忘れてた。
全兄はセレクトで殿下に買われてアメリカへ持っていかれて芝の９FのG2勝ってるんだね。

どうでもいいがステゴ産駒って顔デカくね？

今年のG1見てると思ったんだが

>>974
ステゴ自身はそうでも無かった気がするが、子供は総じて面長だな
ディープが小顔ばかりだから余計目立つ

あれはオリエンタルアートが顔でかいからだと思ってたんだが
フェノーメノも顔はでかいかもｗ

やっぱ思ってる人いたかw

天春みてて思ったんだよな。フェノーメノ顔デカッってw
オルフェもドリジャもフェスタもオーシャンブルーもでかいと思うんだよね。
ゴルシはそうでもないけど。

ハーツは数字で見ると結構な種牡馬なのに
実際はクリスエスに毛が生えた程度にしか感じないのが面白い
まあ一番馬がオルフェとカチ合ったのが最大の要因だろうから気の毒だ
でも生産者はちゃんと見てるだろうから問題ないか

あとステゴ産駒は意外と身体の線が細いから顔がでかく見えるのかもな
上級馬だけで比較すればディープ産駒の方が胴詰まりでどっしりしてる

ハーツもここじゃ割とボロクソだけど
重賞3つ勝ってるもんな

ハーツは一つでいいからG1勝てばだいぶ印象変わってくると思う
>>965の表でG1未勝利なのハーツだけじゃないかな

ハーツは初年度は良かったんだが

ハーツの評価？
繁殖の割に駄目だったって言うのが一般的な評価だよ
ディープと比べると流石に見劣るけどハーツの繁殖は悪くない
ギュスターヴクライが種牡馬になれなかったのが全てを物語ってる
あれは世界的な良血馬

>>982
3年目の産駒もすでに4割勝ちあがってる。小粒だけど悪くないんじゃ。

少なくともハーツは失敗とも思われてないし、種付け料も高い水準だな

ハーツに足りないのは産駒数だよね。
数増えれば重賞2勝馬もG1勝てる馬もきっと出てくるはず。

でもまぁ、このままズルズル今の微妙なポジションでいけば
2，3年後にはネオユニ扱いになる気もする
ハーツはなるべく早めにネオユニにおけるピサを出したいところだな

>>983
世界的な良血のレベルも下がってきたからな

ネオユニやロブロイは平均的な産駒の出来が悪かったので一緒にはできないでしょ。

ハーツダメジャーディープあたりはSS晩年の産駒だから
年下の種牡馬は孫世代ばかり
だから繁殖牝馬の質は維持しやすい世代だと思う

値段の割には物足りないのでハーツクライには頑張ってほしい。
ネオは博打だ。

>>988
世界的な良血の繁殖牝馬ってどのレベル？

ハルーワスウィートの2012が父ハーツだから注目だね

>>985
種付け料も年々落ちて行くと思うよ
>>988
母がそもそも国内最強クラスの牝馬で、種がディープだったら間違いなく種牡馬入りだよ
ハーツの孫じゃ子供は売れない

ダメジャーは初年度産駒のデキが良い分、2年目がウンコすぎる
コパノリチャードが代表産駒やもんなあ

http://www28.atwiki.jp/galleon/pages/44.html

ハーツは種付け料が落ちるどころか今年盛り返してるからね。

骨折したフェイムゲームが代表産駒のハーツはどうすれば…
ダメジャーをハーツと比べたとして、劣ってる部分ってなんだろう
長距離適性くらい？

ハーツはもう社台の面子で種付け料を維持してるんだろうな

ハーツの成績で種付け料が盛り返すとか普通有り得ないから

ハーツ基準にすると、ディープは2000万でも安いくらいだよ

勝ち上がり、重賞勝数、産駒売却価格など考えて

>>997
キレのある馬はハーツの方が多いやん。まあ、ダメジャもエピセやマッジョーレとかいるけど。
ステゴの陰に隠れてるけどダメジャー産駒のキチガイっぷりもなかなかやで。
前目の競馬が向いてる馬が多いのに、かかりグセのある馬ばっかりって何やそれ
その点、ハーツの子供は大人しいんとちゃう？

ステイゴールド

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