今更だが20世紀の名馬100を語らないか？

思い出そう競馬が競馬だった時代を。

20世紀って言ってるのにディープだのウオッカだの言ってくるのが目に見えてるからいらない。

グラスワンダー

ロゴタイプ

>>1
これは海外も含めるのか？

20世紀て括りなのにルドルフが息子の下っていう時点で違和感ありまくりだった

人気投票なんだから違和感は無かったな

２０世紀の名馬100を知らない奴いるんだな…ニコニコみろや。

1ナリタブライアン…37,798票
2スペシャルウィーク…31,061票
3オグリキャップ…27,866票
4サイレンススズカ…25,110票
5トウカイテイオー…24,782票
6シンボリルドルフ…22,521票
7シンザン…17,159票
8ハイセイコー…15,302票
9エアグルーヴ…14,182票
10エルコンドルパサー…13,667票
11ライスシャワー…13,442票
12メジロマックイーン…13,419票
13グラスワンダー…12,975票
14テンポイント…12,138票
15マヤノトップガン…12,076票
16タイキシャトル…8,312票
17ミホノブルボン…7,474票
18ミスターシービー…7,271票
19メジロドーベル…6,739票
20ビワハヤヒデ…6,292票
21ヒシアマゾン…6,257票
22トウショウボーイ…6,244票
23サクラローレル…5,377票
24タマモクロス…5,282票
25ホクトベガ…5,004票
26グリーングラス…4,657票
27テイエムオペラオー…3,913票
28サニーブライアン…3,631票
29タケホープ…3,128票
30セイウンスカイ…3,080票

31ダンスインザダーク…3,062票
32マルゼンスキー…2,964票
33スピードシンボリ…2,865票
34ステイゴールド…2,639票
35ノースフライト…2,521票
36カブラヤオー…2,392票
37メジロパーマー…2,322票
38ベガ…2,243票
39タケシバオー…2,149票
40アドマイヤベガ…2,089票
41トウメイ…2,054票
42メジロブライト…2,050票
43ナリタトップロード…2,040票
44トキノミノル…1,898票
45ウイニングチケット…1,893票
46スーパークリーク…1,890票
47バブルガムフェロー…
48イナリワン…1,829票
49フサイチコンコルド…1,784票
50シルクジャスティス…1,780票

51メジロライアン…1,758票
52フジキセキ…1,742票
53メジロラモーヌ…1,732票
54メイセイオペラ…1,706票
55ジェニュイン…1,646票
56タニノムーティエ…1,643票
57エリモジョージ…1,546票
58ダンスパートナー…1,538票
59ファビラスラフイン…1,490票
60キョウエイマーチ…1,486票
61トロットサンダー…1,469票
63カツラノハイセイコ…1,417票
63ヒカルイマイ…1,408票
64テスコガビー…1,400票
65サクラスターオー…1,390票
66カツラギエース…1,336票
67ヤマニンゼファー…1,323票
68アイネスフウジン…1,310票
69キーストン…1,264票
70サッカーボーイ…1,240票
71ナイスネイチャ…1,193票
72エアジハード…1,191票
73ダイタクヘリオス…1,190票
74サクラバクシンオー…1,183票
75タイキブリザード…1,152票
76サクラチトセオー…1,114票
77マーベラスサンデー…1,082票
78キタノカチドキ…1,058票
79マチカネフクキタル…1,056票
80タニノチカラ…1,037票

81ヤエノムテキ…1,011票
82コダマ…989票
83アカネテンリュウ…975票
84クリフジ…950票
85ファレノプシス…935票
86ダイユウサク…932票
87ミホシンザン…880票
88オフサイドトラップ…863票
89ナリタタイシン…857票
90レガシーワールド…849票
91ツインターボ…848票
92カブトシロー…835票
93ウメノファイバー…801票
94マサラッキ…696票
95ニホンピロウイナー…681票
96フラワーパーク…673票
97セントライト…657票
98ネーハイシーザー…647票
99メイズイ…636票
100ニシノフラワー…594票

こういうの貼る奴ってどういう精神状態なの？
心底気持ち悪いわ

http://m.youtube.com/?piggyback=2#/watch?v=azLm7BJpkcs

>>9
これって今投票したらどうなるんだろ
特にススズや2000年の前年に活躍したスペの順位は

>>13
20世紀の名馬100を語るスレなのに貼られて何か問題あるの？

>>13
お前は取りあえず精神科医に行ってこい

>>14
スペシャルか

現役時代はマサラッキ基地だった俺だが、
今、この企画をやったら絶対マサラッキの94位はありえないｗ

父系、どれも残らなそうだよね…><

34ステイゴールド…2,639票

今やれば10位台になりそうだな

>>20
それはないな

これぼど、あてにならないランキングはないよ。

なんせスペシャルウイークが２位なんだからな。
笑うしかないだろ

テンポイントとトウショウボーイの差は一体

オペの人気の無さ

２０世紀の名馬か
実際見た中ではクリフジだな

このスレはアレか！
日本馬初の海外ＧＩ勝ちを果たしたのにTOP100に入れなかったシーキングザパールを慰めるスレなんだな？

マサラッキはずっと追いかけてたけど
名馬１００には入らないと思ってた

>>26
シーキングよりハクチカラの方が…

オペラオー、セイウンスカイはまだ現役途中。

バクシンオー74位かよｗ

投票期間
2000年4月8日〜7月31日

20世紀終わってないのに中途半端な投票期間

>>9
90年代の馬強いな

オペラオーとか現役生活全部加味しても
大してかわんなさそーｗ

20世紀の100名馬もいいけど2000〜2009年までの00年代の名馬とか2001年〜2012年までの現在進行形の21世紀の名馬(頭数は共に10頭〜20頭くらい)とかも見てみたいなぁ
まぁ仮に公式で集計取ってどんな結果になっても競馬板が荒れるのは間違いない

なぜ三冠馬が一頭ランク外なのか

20世紀の3冠馬は全部入ってるんじゃない？
セントライト、シンザン、ミスター・シービー、
シンボリルドルフ、ナリタブライアン

最近 なんか短距離で海外の勝ったキンカメの子のアレ
アレは今取ったら何位くらいかね？

>>1
＞思い出そう競馬が競馬だった時代を。

おまえそのフレーズ言いたいだけちゃうんかと

>>37
バクシンオーより少し上な順位じゃないかな？

セイウンスカイ！

マチカネフクキタル最強

いま20世紀の100名馬をもう一度投票したらどうなるかなあ
個人的には今度はオグリが１位になりそうな気がするけど

セイウンスズカシャワー

ミホシンザンとか順位より能力は断然上だよな

>>42
オグリはない
オグリに投票する年齢層はこういうのには関心ないしニワカ票がスズカからディープに流れてディープ１位だろ

>>33
流石に今なら20位以内には入るでしょ

ディープインパクト

ディープがいつから20世紀の馬になったんだ

2100年に21世紀の名馬投票やった場合、果たしてディープやオルフェはベスト10に入ってんのかね

シーキングザパールが外れてマサラッキが入ってることによしだみほが執拗にキレてた
確かにマサラッキとウメノファイバーは意味不明だった

俺は確かトウショウボーイ、トロットサンダー、タイキシャトルに入れた

投票する層に偏りありすぎて当てにならんよな

>>49
ディープインパクトはエピソードが無さ過ぎて、ただ強かったって感じで終わりそうだけどな

やけに

トウカイテイオーは不思議な馬だった

・スピード能力に秀でている
突出したものは感じないんだが・・・

・瞬発力に秀でている
突出したものは感じないんだが・・・

なのに、この馬と走る同世代の馬達は無言の圧力に屈するかのように
なぜか皆、子ども扱いにされる
一体、なぜだと？？

レースセンスが良いから？
勝負根性が並外れているから？？
エリートだから？？？

そのような、不確かなものだけでしか語れない馬
これが、俺の中での東海帝王像

シンザンとハイセイコーの順位凄いな

>>54
最強と言う馬では無いかもしれないが、最高の馬には違いない

>>49
2100年にやったら2090年代から6頭、80年代から2頭、70から1頭、60から1頭とかだろ

いくらなんでもツインターボがランクインしてるってのはなあ

ナイスネイチャも入っているし、人気投票でもあるから。

バンブーメモリーいないなあ
MCとJC連闘したのになあ

誰か動画張ってくれ

ツインターボの回は泣ける

優駿800号記念「未来に語り継ぎたい不滅の名馬100」の投票結果（2010）

1位　 ディープインパクト：14074pt（新）
2位　 ウオッカ：8685.5pt（新）
3位　 ナリタブライアン：7535pt（1）
4位　 オグリキャップ：7523pt（3）
5位　 シンボリルドルフ：7122pt（6）
6位　 サイレンススズカ：5600pt（4）
7位　 エルコンドルパサー：5259pt（10）
8位　 トウカイテイオー：5104pt（5）
9位　 ダイワスカーレット：4265.5pt（新）
10位 テイエムオペラオー：3423pt（27）
11位 シンザン：3292pt（7）
12位 スペシャルウィーク：2382pt（2）
13位 テンポイント：2145pt（14）
14位 タイキシャトル：2111pt（16）
15位 メジロマックイーン：1969pt（12）
16位 エアグルーヴ：1834pt（9）
17位 ハイセイコー：1680pt（8）
18位 グラスワンダー：1502pt（13）
19位 クロフネ：1477pt（新）
20位 アグネスタキオン：1445pt（新）
21位 ミスターシービー：1247pt（18）
22位 マルゼンスキー：1230pt（32）
23位 ブエナビスタ：1227pt（新）
24位 トウショウボーイ：1130pt（22）
25位 キングカメハメハ：1099pt（新）

26位 ライスシャワー：1028pt（11）
27位 ミホノブルボン：960pt（17）
28位 シンボリクリスエス：605pt（新）
28位 ステイゴールド：605pt（34）
30位 タマモクロス：586ｐｔ（14）
31位 マヤノトップガン：578pt（15）
32位 ホクトベガ：547pt（25）
33位 ヒシアマゾン：533pt（21）
34位 ビワハヤヒデ：506pt（20）
35位 タケシバオー：499pt（39）
36位 トキノミノル：460pt（44）
37位 ハーツクライ：418pt（新）
38位 アグネスデジタル：403pt（新）
39位 シーザリオ：391pt（新）
40位 クリフジ：346pt（84）
41位 フジキセキ：331pt（52）
42位 カンパニー：318pt（新）
43位 ゼンノロブロイ：312pt（新）
44位 サクラバクシンオー：302pt（74）
45位 メイショウサムソン：299pt（新）
46位 ジャングルポケット：295pt（新）
47位 ダイワメジャー：279pt（新）
48位 キーストン：268pt（69）
49位 カブラヤオー：263pt（35）
50位 メジロラモーヌ：249pt（53）

51位 サクラローレル：240pt（23）
52位 ヴァーミリアン：238pt（新）
53位 カネヒキリ：230pt（新）
54位 スティルインラブ：224pt（新）
55位 ノースフライト：219pt（↓20）
56位 メジロドーベル：215pt（↓36）
57位 ナリタトップロード：209pt（↓13）
58位 タップダンスシチー：197pt（新）
59位 ダンスインザダーク：196pt（↓28）
60位 サッカーボーイ：190pt（70）
60位 スーパークリーク：190pt（46）
62位 スイープトウショウ：189pt（新）
63位 コスモバルク：180pt（新）
64位 タニノギムレット：178pt（新）
65位 アドマイヤムーン：175pt（新）
66位 グリーングラス：173pt（26）
66位 ディープスカイ：173pt（新）
68位 テスコガビー：169pt（71）
69位 ヒシミラクル：164pt（新）
70位 イナリワン：162pt（48）
71位 スピードシンボリ：157pt（33）
72位 サニーブライアン：156pt（27）
73位 ドリームジャーニー：150pt（新）
74位 セイウンスカイ：146pt（30）
75位 メジロライアン：141pt（51）

76位 デュランダル：133pt（新）
77位 セントライト：127pt（97）
78位 メイセイオペラ：125pt（54）
79位 アイネスフウジン：124pt（68）
80位 レッドディザイア：121pt（新）
81位 エスポワールシチー：119pt（新）
82位 ベガ：116pt（38）
83位 ネオユニヴァース：113pt（新）
84位 フサイチコンコルド：105pt：（49）
85位 ツインターボ：102pt（91）
86位 トウメイ：101pt（41）
87位 ファインモーション：100pt（新）
88位 ナイスネイチャ：99pt（71）
89位 ウイニングチケット：97pt（45）
90位 マンハッタンカフェ：96pt（新）
91位 アパパネ：94pt（新）
92位 タニノチカラ：93pt（80）
93位 タニノムーティエ：90pt（56）
94位 ヴィクトワールピサ：85pt（新）
94位 ダイタクヘリオス：85pt（73）
96位 カツラギエース：83pt（66）
97位 シーキングザパール：82pt（新）
98位 ニホンピロウイナー：77pt（95）
99位 モンテプリンス：77pt（新）
100位トゥザヴィクトリー：76pt（新）

１シンザン
２ディープインパクト
３シンポリルドルフ
４ナリタブライアン
５セントライト
６トキノミノル
７スピードシンボリ
８オグリキヤップ
９トウショウボーイ
10テンポイント

日本競馬界の１０大競走馬とされる

アメリカのやつだと昔の馬ばっかなんだよな
選び方が違うだろうけど

この目で見て感動した馬体という基準で
ダイタクヘリオス、ミホノブルボン、サイレンススズカの３頭に投票したのを覚えてる
次点はナリタブライアンなんだが、菊花賞で１回しか見てないので投票はしなかった

ファン投票がいかに糞かを思い知らしめた企画だった

まぁディープとかウオッカじゃなぁ

シンザン先生の順位は凄いな
リアルタイム世代だけで此処まではいきそうにないし
後追いのファンや偉業への敬意って感じだろうか

>>68
100名馬ほど知られてないけど優駿で有識者が選んだ100名馬がある
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~dubai/record/jpn100.html
これはは比較的無難
ちなみに↑の結果を踏まえて選者5人のポイント方式で10位までだけ順位付けした結果は

1位　 シンザン
2位　 シンボリルドルフ
3位　 ナリタブライアン
4位　 クリフジ
4位　 トキノミノル
6位　 セントライト
6位　 テンポイント
8位　 オグリキャップ
9位　 スペシャルウィーク
10位 マルゼンスキー　　　　　　　　　　　　だった

無難すぎて困るなw

スペシャルウィークだけやけに評価高いけど、割と無難だな

時代ってのもあるんじゃない
2000年だし
スペ嫌いじゃないが未だとさすがに10位落ちして
別の馬入ってそう

セントライトの位置がかなり違和感あるんだが。

初代三冠馬って事と、種牡馬としてもクラシックホース出してるからな。
敬意を評してのランクインじゃない？
ダービーでのパフォもすごかったしね。

といっても、歴代三冠馬の中でもっとも語られることの少ない馬だよなセントライトって。時代が時代だし。
名馬というなら、同じ三冠馬のシービーの方をあげたいもんだが。ハイセイコーでもいいけど。

http://www.youtube.com/watch?v=AQiMKSKzO2Y

トウショウボーイってカッコいいな。
始めて見た

>>75
スペは競争成績はそれほどでもないが、競馬以外のところでのドラマ性が凄いからな

ドラマって大切だけどいい加減でもあるよな
メディアは地方出だからオグリが人気で立って言うんだけど
オグリギャルはイナリが大井出身だとも知らないような子ばっかだったし

オグリは地方出身ってところも無くは無いだろうが
その戦績とレースぶりが人気の中心って感じ
当時の雑誌とか見返してみても地方馬で重賞連勝しても扱い小さいし
裏街道ってのもあるだろうが
NZTの勝ちっぷりから扱い大きくなってきてタマモとの対決
翌秋の激闘と段々人気が出てきた感

スペが２位の時点で、このランキングは間違い！！！
ありえない･場違い･開票ミス

スペ、スズカ、エルコン、エアグルとかは投票したタイミングの問題だろ。
まあ、ありなんじゃないの今やればジェンティルとかでも10位以内に入ってもおかしくないからね。

>>82
スペシャルの成績をそれほどでもないってのはおかしいでしょｗ
ダービー、春秋の天皇賞、ＪＣだぜ
菊花賞、宝塚、有馬も２着だし丸２年の競走生活を考えたら凄まじいでしょ

こういうのは冷却期間を置いて時代が立ってからじゃないと現役有利なんだよな

そのタイミングどんぴしゃのグラスワンダーはトップ10にも入れないとか・・・ｗ
人気なのは2chだけっすなｗ

晩節を汚した馬は投票されにくいよね。

http://mimizun.com/log/2ch/keiba/967965319/
http://mimizun.com/log/2ch/keiba/969289513/
http://mimizun.com/log/2ch/keiba/970985144/

>>90
は？グラスは最後まで頑張っただろ？

グラスの晩節は酷かったよな…
担当厩務員が引退したらまともに調教も調整もできないとか
どれだけ無能だったんだよ、あの調教師

グラスワンダーのグランプリ三連覇凄過ぎる

グラスは骨折しなけりゃあんなに左回り苦手にならなかっただろうし海外でも勝てたのに。
その前にNHKでエルコンとぶつかってたとか胸熱だった、勿体ない

なんでウメノファイバー…

確実に順位落としそうなのは投票時期的なもので２位に入ったスペかなｗ
最近は海外成績が重視されてるし案外順位上げそうなのはエルパサ
それと成績重視厨が増えてるしルドルフなんかは順位を上げてきそうｗ
後はエアグルも当時を知ってれば牝馬の2000m以上での混合Ｇ１勝利は評価に値するものなんだけど、今の府中改装後のレースしか知らない世代が投票に参加したら評価落として１０位以下に落ちそうかな

>>95
グラスが左回り苦手になったのは安田でぶつけられたからって的場が言ってた

あの史上最強世代で圧倒的な主人公属性を持っていたのはスペだからな
リアルタイムで見ていた競馬ファンならTBSでスペのドキュメンタリーを
定期的に放送してたのを知ってると思うけどあの起伏のある人生というのは
競馬ファン以外にも十分通用する商品力があった
（後に同じような企画をバルクでやろうとしてたけどこちらはちょっと馬の実力不足で
番組としてグダグダに終わったね）
だからスペがグラスよりこの投票や年度代表馬や顕彰馬で票を集めるのは当たり前なんだよ
グラスというのはそのスペより強いということを示しただけだから

それにしても2位は少しやり過ぎかなとは思うけど

グラスは駄馬！

ナリタブライアンの動画ないか？

●●記念ってなってるのが
シンザンとセントライトだけってのがな。

それ以降の三冠馬も記念レース名にしてやれよ。死後でいいから。
地方だと結構あるよねダイオライト記念とかロジータ記念とか

中央でも昔カブトヤマ記念ってのがあったな。

冠名が駄目ってしきたりがあるみたいだね

Ｏ川氏「んなこと言い出すならそもそも冠名を認めんじゃねえよカス」

>>102
収拾がつかなくなりそうw
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
メジロラモーヌ
スティルインラブ
この5頭が該当するって事か

オルフェはレース名になるってことか

あんな糞ランキング語る価値もない

スペが２位という謎のランキングだったからなぁ

ススズとオペの位置は交換した方が妥当だろ

>>110
交換とまではいかないにせよ、順序は逆かもね

一応、共同通信杯はトキノミノル記念なんだがなぁ

名馬が咲きミノルのを待っているんだよな？

トキノミノルは場主的な意味で時が実ったからその名前に改名したんじゃなかったか？
元々パーフェクトって名前だったんだし

全体で意味が通るようにしてるというだけで冠名には違いない
永田の持ち馬には他にもトキノ冠の馬はいる
カラノテガミみたいなもん

マックイーンの終わり方カッコよすぎだろw

テイオーのやつはいいな

>>107
阪神大賞典（オルフェーブル記念）

実況「今年も蘇ってくる馬がいるか非常に楽しみです」

>>118
ないなw

>>86
ジェンティルはランキング低そうやけどなあ。
相手に恵まれ過ぎ、JCなんて軽過ぎだから世間的に評価が低いんだろ

史上最高面子と言われたＪＣを勝ったり１年ぶりの有馬記念で奇跡の復活を遂げたテイオーはドラマチックだったし名馬という括りならルドルフより上ってのはまだ納得できた
でもスペの二位ってのがなｗ
競馬ブームはとっくに終わったんだなってのをまざまざと見せつけられたランキングだった

各年代別のランキングもあるよ

◆20歳代投票上位10頭
順位 馬　　　 名
01 ナリタブライアン
02 スペシャルウィーク
03 サイレンススズカ
04 トウカイテイオー
05 オグリキャップ
06 エルコンドルパサー
07 エアグルーヴ
08 グラスワンダー
09 マヤノトップガン
10 ライスシャワー

◆30歳代投票上位10頭
順位 馬　　　 名
01 ナリタブライアン
02 オグリキャップ
03 トウカイテイオー
04 スペシャルウィーク
05 サイレンススズカ
06 シンボリルドルフ
07 ライスシャワー
08 メジロマックイーン
09 エアグルーヴ
10 エルコンドルパサー

◆40歳代投票上位10頭
順位 馬　　　 名
01 ナリタブライアン
02 シンボリルドルフ
03 オグリキャップ
04 ハイセイコー
05 スペシャルウィーク
06 テンポイント
07 トウカイテイオー
08 シンザン
09 サイレンススズカ
10 メジロマックイーン

◆50歳代投票上位10頭
順位 馬　　　 名
01 シンザン
02 ハイセイコー
03 ナリタブライアン
04 シンボリルドルフ
05 スペシャルウィーク
06 オグリキャップ
07 テンポイント
08 トウカイテイオー
09 メジロマックイーン
10 トウショウボーイ

◆60歳以上投票上位10頭
順位 馬　　　 名
01 シンザン
02 ハイセイコー
03 シンボリルドルフ
04 ナリタブライアン
05 スペシャルウィーク
06 オグリキャップ
07 テンポイント
08 トウカイテイオー
09 メジロマックイーン
10 トウショウボーイ

２０〜６０歳間でもグラスはひとつとしてスペより名馬と思われてないんだな
まぁ当たり前か。スペを3馬身契るとか大賞典のツルマルツヨシも同じだし
実際、JC出ずに得意コースで鼻差程度だもんな

で体調不良だー、晩節を汚したから投票少ないんだー
5歳(旧6歳)はノーカンだーとかタラレバのオンパレードは名馬のソレじゃないな
単純に評価されてないんだろ

素人投票でも顕彰馬投票でも全然だし
グラスは今なら大甘にみても50位にすら入れるか怪しいわ

>>123
４０代だが、テンポイントは無い

>>125
>>63

テンポイントって1970年代だよな？40代の人もまだ小学生なのにランクインしてるのか

ハイセイコーやシンザンがランクインしているくらいだからね。
そのへんはレジェンド扱いでしょ。実際に王や長嶋の現役時代を見ていなくても、こういう投票したら
必ず上位にきそうなのと一緒かと。

>>125
スペは武補正あるし

ディープはドーピングなんで無し
ってか、２１世紀か

てか、このランキング自体その人が思う『名馬』であって『最強馬』じゃない。
だからこの結果に文句をつけるのはおかしいよ。
確かに『名馬』＝『最強馬』と思う人もいると思うけどさ。

最強ではないが、最高な馬は多い

４０代ならタマモクロスは入るよ。
あと、ノアノハコブネ、エルプス、ナルシスノアール、イナリワン、サッカーボーイ、ラグビーボール。

40代は前と後じゃかなり違うだろうな。
俺は40代前半だが、テイオー、トップガン、シャトル、デジタル辺りを名馬に挙げたい。
タマモやオグリはリアルで見てなかった。

あとビワハヤヒデも。
つーかなんでビワハヤヒデは人気無いのかね？見た目ブサイクだけど。

とりあえず自分が20世紀で名馬だったと思う馬を三頭挙げておく。

・グラスワンダー
・オグリキャップ
・トウカイテイオー

偶然みんな有馬勝ってたwww

異論は認める。


ハイ，次の方ドウゾ―

トウカイテイオー

ビワハヤヒデの実力は今で言えばゴールドシップクラスの超一流馬だよな。
ただ、弟が弟なだけにな。
94年も春天、宝塚勝ってるしな。
94年は三冠、有馬、春天、宝塚
って二頭で勝ちすぎだろ

強い馬もたくさんいたが、ドラマ性を持っていた馬がたくさんいた

あの時代で考えるとハヤヒデはゴールドシップよりは1〜2段階上の評価なような

そりゃ同時代にオルフェやジェンティルがいなかったからね。

あんまそれは関係無いかな

>>63
５０位までに親子で入ってるのは地味に凄いな・・・。

ルドルフ→テイオー
タキオン→スカーレット
スペ→ブエナ、シーザリオ

ナリタブライアンは納得だ

カツラギエースは？
あのジャパンカップは常識を覆した