4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 17:35:42.57 ID:PMYtFhWaO
5着 ゴールドシップ(内田博騎手)
「4コーナーでトーセンラーとフェノーメノに並ぶつもりで強気に動いたのですが並べず、
直線ではジャガーメイルにサッと行かれてしまいました。この馬の持ち味を出せませんでした。
負けたことは悔しいですが、次に向けて挽回出来るように頑張りたいと思います」
>>1 乙
今回上がり3Fかなりかかってるな。ダービーはあれでも上がり最速だったのに
ダービーと同じ敗戦でもないのかな
須貝が故障したかもとか言ってるぞ
パドックで歩き方がおかしいと言われてたな
ソースは?
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 17:43:50.04 ID:T7GUTHgM0
今日は体が重いような走りだったな。
向正面で上がって行く時動きが重たかった。
上がっていけないかと思ったもの。
他のスレにあった
ガセかどうかは不明
>5着 ゴールドシップ
>須貝師
>「間違いなく勝てると確信していただけに、この結果は残念。
>詳しく検査してみないとわからないが、後脚の様子がおかしいように見えるので
>もしかしたら何かあったのかもしれない。渋った馬場が合うのは確かだし、今後は海外も視野にいれたい」
あの須貝が前言撤回するとは思えないから嘘っぽいなあ
嘘であってほしいな
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 17:50:20.96 ID:HPL0HWu10
この血統は京都走ったらダメなんだよ
オルフェが今年回避したのは正解だったんだ・・
海外云々はともかく、怪我だけはしていないといいが…
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 17:51:29.63 ID:JM3nTZP80
向こう正面上がって行っていいラップじゃねーもの
いつもは前半のスローを捲ってスタミナレースに変えてる馬が
前半からタイトなレースを一周目の直線と向こう正面でペースアップしたらそりゃスタミナ切れるわ
あと前が止まらなかったとかいう寝言二度と言うなよ
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 17:53:24.52 ID:nmk9vXQsP
今まで空き巣だってことに反論出来る奴居るの?
JCに出てた馬はきっちりと馬券に絡んできましたね
下手したらジャガメにも先着されてたぞ
>前半のスローを捲ってスタミナレースに変えてる
菊も有馬も阪神もどこがスロー?
大間違いやね
急に凱旋門に挑戦とか如何にも嘘っぽい
>>13 完全なHペースだったからねー。
ペースが緩んだ2週目登りで上がって行ったのは悪くない。
坂の下りでフェノーメノを捉えに行かず、溜めを作っていれば違ったかもれんが。
入場前の地下場道での歩き方が変でした。
後ろの右足が変でした。
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 17:56:32.00 ID:Ha1jfzoY0
内田はペース読めず位置取りだけで競馬してたろ
武に張りついてな
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 17:59:16.85 ID:l3aievRu0
馬が本来の姿じゃなかった→もしかして故障か!?
という方向で須貝が考えているようで一安心
須貝激怒で鞍上交代の流れになるんやろなぁと思っていただけに
いや、そのうちそういった話も確実に出てくるだろうけど、須貝だし
内田は坂の下りで暴れすぎ。
あれをやられるとスタミナ消耗すんだよねー。
下りはロスなく加速できるんだから、暴れる必要ないのに。
逆に言えば、下りで暴れても大して加速しない。消耗するぶんだけ無駄。
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:01:51.84 ID:BxORlCKR0
コレで故障→引退ならフェノーメノに勝てなかった馬、って評価で終了か
今までの対戦相手も……少し残念だな
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:02:53.75 ID:xhmfXtGZ0
弱かったね(笑)
思った通りの空き巣番長でした(笑)
あれを騎手どうこうってじゃあどう乗れば良かったのか
しばらくはお客さんが多そうだな。はぁ。
まぁ宝塚回避してでもゆっくり休ませた方が良いよ
元々この馬はゆったり目のローテーションで上手く来てたんだから
おいおい怪我だけは勘弁してくれよ
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:06:07.59 ID:Fyc3K1MT0
ジェンティルの年度代表馬に
本当に強い馬にやらずにどうするんだと文句付けてた奴らはどこに行った??
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:06:51.98 ID:Ha1jfzoY0
菊とは阪大勝ったら普通は春天勝つよな
これが内田のクオリティだよ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:13:20.26 ID:TDbf5dSqO
だからこいつ雑魚メン倒してきただけのラキ珍だからな
しょせんこんなもんだろ
ジェンティルより強いとか言ってた馬鹿どもwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジェンティルより、はるかに格下のラーにすら完敗とかwwwwwwwwwwww
内田騎手もショックを隠し切れない。
「強気で行ったけど(3〜4コーナーで)並び切れなかった。こんなもんじゃないと思う。
ゲートを出たら中団ぐらいにつけたい気持ちはあったけど」と肩を落とした。
今後は予定通り宝塚記念に向けて調整される。
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:16:26.20 ID:l3aievRu0
今日の日刊スポーツで、
ウチパク「東京スカイツリーの展望台まで上りました。
高いところに行くと、天下獲ったどー!と言いたくなるのは僕だけ?」
みたいな感じのコラム記事を読んだときの、言いようのない嫌な予感たらなかった
いや、結果論で何でも言えるんだろうけどさ
>>21 菊のときは追わなくてもポジション大丈夫だったのと違って、今回はそこまでに上り切れなかったからねぇ
何度かレース見てみたけど、レースだけの敗因としては
・いつもより手応え悪くてポジションアップできなかったこと
・手応え悪くて外目外目を回されたこと(ラーとの手応えの差は歴然)
・直線でも外に進路とらざるを得なかったこと(直線伸びた馬はみんな内を狙って伸びてる)
・ジャガメに進路カットされてブレーキして体勢立て直したこと
あたりが挙げられるかなー
勝負どころで戸崎に不利受けても5着に追い上げてきたんだから実力はあるよ。
まずはゲートくらいまともにでれるようにしないとね。オルヘはもとよりジェンティルやフェノーのような先行馬は差せないよ。
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:23:17.48 ID:Vikwqzm40
後方から大外を捲くる競馬は派手だが、ロスの大きい戦法は強い相手には通用しない。
ゴールドシップは宝塚記念に参戦するとしても、前目で競馬が出来るジェンティルドンナ、フェノーメノには苦戦しそうだ。
阪神の3000mは京都の3200mとは全く別。
春天は2年連続で断然1人気が飛んだように、阪神大賞典組の成績が振るわない。
競馬ファンの多くはステイヤーとしての資質が問われると勘違いしているようだが、京都外回り適性の方が大事。
そういったわけで京都記念組が盲点になっている。
坂を下って行く時に内からトーセンラー外からジャガーメイルにガッチリ挟まれた
豊はインに入って来ないようにガッチリブロックしてるしね
>>35 今ビデオを見直したが。
坂の頂上付近で一気にポジションアップ出来てるよ?ゴルシは。
で、坂の下りでラーの横に付けるんだが。
ここで内田は、ラーを一気に交そうと気負うあまりゴルシをしごき過ぎた。鞭も連発。
一方でラーの武は、下りを利用して楽にロスなく加速、ここで勝負あり。
今日の内田は、スペシャルウィークの菊花賞の武を見ているようだったわー。
当時の武も坂の下りで焦ってしごき過ぎ、直線の伸びを欠いた。
今日の武は、当時の反省が生きていたね。
反応鈍くて伸び切れずなんてレースいつか来ると思ってたが早過ぎるわ…
このままインバルコ化だけはしないでくれ。
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:30:11.18 ID:dJhWMu0h0
武が上手かったね、直線向いた時もジャガーメイルかなんかに進路奪われて減速してるし。
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:31:23.39 ID:952vGC6F0
母父マックイーンの馬はスタミナがあまりない
天皇賞春はステイヤーのためのレースだが、菊花賞は2600mくらいまでの馬でごまかしが効くレース
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:33:01.03 ID:6JHpfhmqO
ジャガメに塞がれるまで時間はかなりあったし脚があればいつもなら抜けてたと思う
有馬も一瞬塞がれてるけど大丈夫だったし
まあ色々な要因があったんだろう
ぶっちゃけ負けてよかったと思っている
今日の京都はジャパンカップの府中より馬場が硬い超高速馬場
この馬はナカヤマフェスタと同じで重馬場のほうが得意
宝塚を連対して凱旋門賞に行こう
トーセンラーが2着のこんなレース意味ない
上がり最速でマクリきれずとかならまだしも、
見せ場なく負けたからなぁ…
ラキ珍って言葉は好きじゃないけど、
やっぱ戦ってきた相手が弱かったか
>>35 今日のゴルシは、手応えが悪くて外目を回らされた訳じゃないんだよ。
坂の下りでは、他の馬も自然に加速できる。
阪神競馬場なら3〜4角で楽に捲れるが、京都競馬場の3〜4角は他の馬も加速するから
同じように捲ろうとすると、スタミナロスが半端無くなる。
スペだけじゃなく、過去にはナリタブライアンやマヤノトップガンも下りで捲って失速し、サクラローレルに
差されてしまっている。
今日の内田は、ゴルシをこの時のトップガンにしてしまった。サクラローレルになれば良かったんだがね。
内田がこの馬を過大評価してたんだろうな
そこまでの馬じゃねえよっていう
むしろここに来て信じ切れなかったんじゃないの?
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:43:48.13 ID:l3aievRu0
須貝としてはオペラオーみたいに年間無敗行けると思ってたんだろうな
それが崩れた今、逆にゴールドシップの海外遠征の可能性は高くなった気がする
須貝としても自身のメッキが剥がれかけている現状を打破するために、
凱旋門賞制覇で一気に取り戻そうと考えそう
秋の府中はどの道この馬にはキツいので、遠征してほしい気持ちは強い
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:43:48.22 ID:84Da9kfe0
戦前の予想の大勢はスローでまくりきれないパターン
しかし結果は道中流れて上がりがかかったのにまくりきれなかった
よくわからん負け方といわざるを得ない
一度立て直してまた盛り返していてばったり止まったわけでもなかったが・・・
今日は能力分走って無い気がするんだよな
フェノーは強かったが2着には来ないとね…
阪神大賞典もそうだったが、相変わらずテンは行かない割には気負って走ってる感じがする
やっぱり馬の気分もあるのかなぁ?
3200メートルをずっと外外まわされてたら、いくらスタミナあっても
位置取りの時に瞬間的に動ける脚は残ってないでしょ
それでも、調教師が馬場が合わなかったと言ってるんだから今後の競馬に
少しは良い影響があるんじゃないか
宝塚から凱旋門マジで検討して欲しいな
登録とかもう遅い?
2年連続で春天で着外に負けた馬が宝塚記念勝つなんてあるのか?
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 18:51:31.79 ID:l3aievRu0
無尽蔵のスタミナを擁する怪物だと思っていたら、
ゴールドシップも強いけど普通の馬だった…というガッカリ感は正直大きかったな
前半の11秒台のラップのところで押し上げずに、
いつも通り最後方待機で捲っていたらどういう結果になったのかと考えても
ここまで負けると届かなかったかなぁと思ってしまうし
考えてみれば最後方から捲りでG1連勝とか馬に相当負担がある筈
それに付き合った馬は皆壊れてるんだしね
絶好調宣言?した陣営は口が裂けても言わんだろうが
このレース、100%
トーセンラーを勝たせるレースだった
社台全馬で八百長競馬してゴールドシップ負けさせた
すげーむかつくんですけど
>>58 そこが中小のつらい所さ
オペみたいなのと違って気性難の馬にはきつい
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 19:07:16.64 ID:BaJ/CBMV0
まあ強いのとやってないから疑われてたけど、そのとおりだったな
連敗でもうフェノーとの勝負付けも終わった
弱いとわかったらもう海外輸送で壊れても別に問題ない
全部必然の流れ
阪神大章典の時からCWコースで追い切りしたり色々工夫してるみたいだけど
一度原点回避で坂路の方が良いのかも
あと、今日は17頭に完全にマークされて直線でも1着を取る気もないジャガメに
ブレーキ掛けさせられたりと色々走りにくかったと思う
勝ち続ける事がいかに難しいか身にしみて理解したよ
ラーを捲りに行って捲り切れないで失速
まさかラーより弱いとは思わなかった
空き巣G1専用機だったんだろ
昨年のJCがいかにハイレベルだったかを物語るレースだったわ
宝塚記念は普通にフェノーメノかジェンティルで決まりそうだな
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 19:19:56.74 ID:BxORlCKR0
ゴルシは別に好きだが、ジェンティルの年度代表馬にケチつけてたゴルキチどもはアホ
このスレだとそんなのはいなかったなあ>年度代表馬にケチ
逆に茶化しにくる人は多かったが
他所ではいたんか・・・
雑魚集結の有馬を勝った程度で、超ハイレベルなJCを勝った馬にライバル意識持つとか身の程を知れって感じだわ
アンチディープに利用されてた感じかと
このスレは穏健派が多いから、一見さんじゃあないの
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 19:29:41.61 ID:shD+pxiJO
ありがとうレッドカドーの複勝的中で11万円儲かって気持ちよく時計と服買いました
最高のゴールドGWプレゼントありがとう
ゴールドシップはデビューから仕上がりが早かったし使いすぎで余力なかったのよ
それに比べ余力はあるGTホースレッドカドー誕プレありがとう
まあもっと余力あるフェノーメノがいた(泣)
ジャパンカップで先着してたから仕方なし
学習点はこんなもの
ジェンティルのドバイでの敗戦の時もそうだけど、負けた途端にすごい勢いで
やってくる人いるね
>>72 競馬板ができたころからの伝統だ、極端すぎるんだよ
>>72 負けたやつを叩くことで自分が偉くなった気になるんだろうなw
>>51 負けは負けだろ
そんな言い訳は見苦しいだけだよ
ホント競馬が好きなのかなんなのか良く分かんないよな
馬は結局馬券に絡んでナンボだから
負けて発狂してるならまだ分かるってもんだ
まったくだ。
あの手の連中は自分を小さく見せて何が楽しいんだろな。
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 19:39:01.59 ID:Uq1K+jE90
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 19:41:35.54 ID:q/9TS4TWO
今回の凡走は犠牲者が多すぎるから、怒り憎しみが各スレに渦巻いてるわ。
どこかで挽回しないと空き巣駄馬認定だろう。
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 19:43:04.99 ID:KqyNsSINO
まあ日本が誇るダルビッシュ
でもフルボコに打たれて
負けることすらあるんだしゴルシもたまには負けるだろ?余り責めてやるなよ・・
マック基地の人もどうしてるのかのぅ。
今後どう立て直すかだよね
あのスタートを改善しない限り百戦錬磨の古馬達のレースでは必ず今回と同様の
シップの捲りカットされるだろうし
非社台だから毎回刺客は送り込まれると思われる
>>81 日本の至宝ダルビッシュとこんな空き巣専用機を一緒にすんなよ、どアホ
馬や騎手disって何も産まない
関われない自分はただ応援するのみさ
敗戦を糧にまた頑張って
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 19:45:54.19 ID:KqyNsSINO
>>84 まあそういうなよ・・
いくら負けたか分からないけどさあ?
>>75 頭悪すぎ
負けない馬なんて数十年に1頭出るかどうかなのに
様々な要因がある競馬において
負けた言い分を言い訳という奴は競馬を全く分かってない
まあまあ。純粋なファンなら負けても勝っても応援し続けるっしょ
競馬には絶対が無い訳だし、シップもゆっくり休んでほしい。
そういやマック基地の人はどうなってることやら
>>83 1回ダメだったくらいでネガりすぎ
有馬じゃ今回よりもひどくて大外回されても勝ち切っているし
あーあ、下手すりゃ宝塚四番人気かよ。
フェノーメノより弱いと言われても
リベンジ成立までは返す言葉も無いのが悔しくてならん。
内田の酷すぎる騎乗は降ろされても仕方無いものと思うが
もし変わるなら誰だろうか?
乗りこなすのは難しい馬だが…
競馬はこういうこともある
連勝中は応援してるほうも変なプレッシャーがあったから次は気楽に観戦できそう
今日は悔しかったけど宝塚で巻き返してくれるはずさ
>>85 そのとおり。勝ちがあれば負けもある。悔しいけど…悔しい!
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 19:47:31.99 ID:T7GUTHgM0
今日の負けはこれが負けの原因ってはっきり分かるようなものはないね。
連勝していて目に見えない疲れもあったのかな。
馬も生き物だから気分の問題もあったんだろう。
昨年オルフェが負けた時とスレの書き込み内容がほとんど同じ。
歴史は繰り返すというよりも、競馬バカの進歩の無さに泣ける。
>>90 人気落ちた方が陣営にとっても騎手にとってもいいと思うけどな
ゴールドシップはウチパクじゃないとダメでしょ
今回だけで乗り替わりするようなら、宝塚も危ういと思う
頑張れシップ
敗因がどこにあったのかまだつかめていないからか、内田はハッキリとした言葉は述べなかったものの、
その代わりに次走での反撃を約束した。
「きょう負けるつもりはありませんでした。でも、全部のレースを勝てる馬はいない。
ファンのみなさんも悔しいと思いますが、自分もすごく悔しい。
今回の負けを1つの大きな山と考えて、またそれを乗り越えて次に向かって行きたいです」
>>87 397 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2013/04/28(日) 01:41:20.61 ID:4Qd5dv0v0
フェノきってやった・・
ステイヤー資質の問われるレースになればこない
中距離的な資質のレースはラーかカドーが上
とみる
こんな頭悪そうな予想しておいて
「負けた言い分を言い訳という奴は競馬を全く分かってない競馬を全く分かってない」キリッ
とか言われましてもwwwwwww
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 19:51:10.89 ID:T7GUTHgM0
ただ内田は共同の時はしゃにむに追って中段より前に付けたが
この頃はそういう姿勢が全く見られなくなってしまったね。
もちろんずっと応援するよ!シップ!
引退まで故障もなく無事走りきってほしい。
次は挑戦する側なので今回より色々と楽になるんじゃね?
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 19:52:28.01 ID:mgekmlOm0
オルフェと同じとか言ってる奴は阿呆だな
>>84 ここのヤツらはその手の煽りには乗らないから諦めて巣に帰れって
よっぽど暇なんだろうけどなw
宝塚回避して海外にはよいったほうがいいと思う
ステゴ産駒だからそっちが合うよ
>>99 立場上、楽になるねw
しかし恒例の叩かれっぷりには呆れるもんだ。
そら大金賭けていたから気持ちは分かるけど。
やっぱりオルフェーブルより弱いねコイツ。
シップお得意の5Fスパートが、今日の馬場だと他の馬でも出来た。
三角までのんびり構えてた内田のミスだよ。
スタートからガシガシ押し続けて
少なくとも前半終了までに中段につけなきゃ今日は無理
シップならそれでも疲れないタフさはある。
シップを信じてるなら、そのスタミナを活かしきる走りに導いてほしかった。
レース前、内田は馬がわかってると言っていたが
馬に任せるだけなら騎手は要らんのだ。
さて宝塚がんばろうぜ。こんなこともあるって思うしかない。
ただ体白くなってきたし、ピーク過ぎたってのも、あるかもしれんね。
もしg1で用無しになっても、引退前に中京はしりにこいよ!
今日は完全にシップ自身もやる気が無さそうだった
阪神大章典の時からその兆候はあった
前回は休み明けだからって言ってたけど
調教で走っとけば良いんでしょの本番で走る気無くしてる感じ
>>103 自分も初めて1万賭けて、損したからまぁ辛いけど。でも馬券負けより勝負に負けたことが悔しい。レース見返してまた涙が出てきた。
宝塚では現地で応援する!元気な限り次がある!とりあえずやけ酒飲んで泣いて寝る。シップたん大好きだ。
負けたのは事実
別に引退する訳でも無いしアンチや自称ファンに言わせておけば良い
メノは確かに強かったが次で巻き返すだけだ、天春は来年もある
負けて文句言う奴の応援馬履歴を知りたいもんだ
オルフェ負けたから駄馬→ドンナ負けたから駄馬→シップ負けたから駄馬とフラフラしているんだろう
調教師が京都の池には白鳥が云々、ポエム語り出してたからヤバいと思ったが
案の定、負けた
ウチパク叩いてる奴って過去レース全部見た上で言ってんのかね
そうだとしたらどういう頭してんだか理解不能
早く動いても遅くても叩いてんだろうな
三角手前からのロングスパートで全てのG1を勝ち切るなんてのは無理な芸当
今まで環境や展開、相手関係に恵まれてたのを過大評価しすぎていた
実際は歴史的には並だが強いG1馬って所だろう
いつも疑問になっていたんだが芦毛の毛色とピークってやっぱり関係あるのかね・・・?( ゚д゚;)
調教師・騎手・馬共に叩いてるのは全部ニワカ
強いから応援するんじゃなくてゴルシだから応援するんだよ
また頑張れよ
そしていつか俺の30万返してくれw
>>114 ゴールドシップは2歳の頃から専門家連中から白すぎるって言われながらも3歳でアレだけ走った訳で
言われるほど関係ないと思うけどね
だって天春とかいってる奴が応援してるんだろ
かわいそうだ
あんな無茶な競馬しておいて5着に入って来てるんだから凄いんだけどね
>>112 もちろん全部見てるが。
@ 早く動くなら4角で一息入れる
A 遅く動くならゴールまでひたすら死ぬ気で追う
B スタートで追いまくって好位をキープする
のどれかを選べばいい。
今回は、早く動いてゴールまでひたすら死ぬ気で追った結果。
オルフェだって春天二桁で負けてる
3200の京都なんて負けていい
きっちり次いこう
一から出直しだ!
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:15:29.60 ID:84Da9kfe0
こんな脚質でもいまだ掲示板を外していない(震え声)
>>119 でもここにいるようなのはそんな無茶なレースして勝つと思ってたわけで
まぁ、残念だったけど信じるしかないよね復活を
負けたからって嫌いになんてなれないしシップが好きなんだよ
何か逆にライバルが増えてワクワクしてきたなw
独占だったらイマイチ物足りない
戸崎に進路塞がれなかったら3着はあったと思う?
ラーとシップのワイド30万買ってたから悔しくてしょうがない
>>122 直線でさすがに今回は外したか・・・と思ったけど
驚いた。
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:20:49.99 ID:6JHpfhmqO
>>120 垂れたならともかく最後は伸びてるのにそれは的外れじゃないの
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:21:07.82 ID:rlZQ9x550
>>122 どこの実況だったか7着とか何とか言ってなかった?
いや、5着には入ったで!って言い返してやったw
ファンのなり方にも応援の仕方も人それぞれだからいろいろ言われても仕方ないけど
私はゴールドシップが好き
ずっと応援する
>>128 上がり3F37.0で伸びてるも糞もないわー
垂れてる垂れてる
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:24:01.40 ID:m00kEDZC0
ジャガーメイルをさし返してるから余計にあの直線の進路カットが悔やまれる
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:24:37.98 ID:Vikwqzm40
予想どおり、ゴールドシップ以外の各馬は3角の下り坂を利用してロングスパート。
4Fの脚比べになった。
この速い流れを大外から捲くるのは困難なので、ゴールドシップは3角手前の上り坂から超ロングスパート。
少なくとも3角、4角の位置は理想的だった。
去年のオルフェもまた、3角手前の上り坂から超ロングスパートするはずだった。
しかし反応が悪く、ようやく3角の下り坂から加速し始めたが、4角で外に大きく膨らんで・・・・・・。
ゴールドシップは去年のオルフェーヴルに比べればよく走ったと思う。
ステイゴールド×メジロマックイーンの菊花賞馬。
前走が阪神大賞典。
後方脚質。
硬い高速馬場が苦手。
恐らくこういった馬は春天に合わない。
勝ったフェノーメノの上がりが36.2で出走馬中最速。
完全に消耗戦だったね。
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:26:49.32 ID:iJfqBChC0
本質的にはこの馬は2000前後がベストだろう
今日の負けで却って宝塚での旨味が出てきたが。
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:30:09.81 ID:Uwe4vDKW0
よっわ
>>116 まぁそうだ
文句を言う奴は何に対して言っているんだか是非聞かせて欲しい
・馬券外した
・最強馬と思っていたが負けた
・一番人気が負けて飯が美味い
・ラキ珍が負けた(他馬の成績を見ていない)
こんなもんだろ
去年の天春を思いだす
宝塚で勝った途端にオルフェ最強とか言っていたりな
今浪さん今どんな気持ちだろうな
シップは周囲を見て今何を思う
これじゃ全頭全盛期のキッツにちんちんにされてるな
>>116 オマイ30万も賭けたのかw猛者だなw
しかしこの板じゃなくてもツイッターでもラキ珍云々叩くやつっているんだな
>>132 そうだね
オルフェも気性難からスタート良くてもじっと後方待機を強いられるし
瞬発力あっても京都の3コーナーからの下り坂と高速馬場は他の馬でも加速しやすく逃げ切れてしまう
春天はスタート直後から好意に付けて伸びる内馬場をずっと確保し脚を溜めることが出来た馬が勝つんだな
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:35:11.46 ID:T7GUTHgM0
ジャガーメールとトーセンラーの社台にブロックされたのも大きいな。
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:36:36.34 ID:nmk9vXQsP
デスペラードとフォゲッタブルにはしっかり勝ってる辺りが悲しすぎる
むしろ前走より着差広げてるし
逆にこいつらに負けてたぐらいのほうが実力出せなかっただけと言い訳出来たのにね
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:37:00.85 ID:Ni3S1FvV0
ジャガメは異常だっただろ
ゴルシ潰す為だけに出てきた
酷いもんだわ
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:37:57.56 ID:nEPZYqFwO
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:39:26.21 ID:EM/UhneoO
まあ…ダービー負けた後まともな馬とやってなかったからな…
唯一まともだったのが有馬のルーラーだが、出遅れが原因で余計ややこしくしてた。
まあでもトーセンラーに負ける馬ではないと思うし、今日は馬場が味方しなかったと割り切るしかない。
けど、宝塚はオルフェだろうし、秋天もさすがに距離不足だし、有馬もオルフェラストランだし…
JCくらいしか勝てるのねーな…3歳ロゴタイプが出てきたらそこもやばいわ。
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:39:40.04 ID:nxyUMhDR0
宝塚でも自分のスタイルを貫け
それが一番勝てる
案の定シャダイガーが湧いてきた
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:41:27.13 ID:PGyunkgXO
芦毛は強く見えないな!!
菊も有馬も明らかに前にきついペースでゴルシに向いていただけだからなぁ
10馬身で遅れたルーラーとそんなに差のなかった馬だというのが事実
これで須貝のまだ本気で走ったことがないという嘘を聞かずに済むのだけが救い
前スレは内田を褒め、必ず勝つって持ち上げてたのに
断然1番人気を飛ばしたこのスレでは内田信者が騎手は悪くないと擁護にまわってるのwワロス
この馬はディープじゃないんだよ
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:43:44.00 ID:BxORlCKR0
ジャガメはむしろ自分の競馬してりゃ今回のゴルシには先着できただろ
乗り慣れたやつだったらの話だが
別路線だけどしっかり勝ってきたから、
底見せてない分過大評価だった感じはある
しっかり調整して宝塚出てきて欲しいな
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:44:23.59 ID:BzVUR1TRO
>>111ポエムワロタw確かに言ってたw
「白鳥と同じ白色ですから!」みたいなw関係ないw
負けた原因はわからんな。
シップにやる気がなかったのか
展開なのか馬場なのか。
まあ今度からは挑戦者として挑めるわけだから
いろいろ試してったら良いと思う。
早く引退して マックイーンの血を残せ
とりあえず競馬板って掌返し早いよね…
去年はオルヘを叩いてこの前はドンナ叩いて今回はシップ叩いて。
まーホント最強馬候補好きだなとw
須貝師、ウチパク、今浪さん皆ショックだろうけどがんがれ
まあまあそんな悲観的に焦りなさんな。どうであろうと見守っていようぜ。
負けたもんは負けたもんだし、ネチネチ言い訳してると返って気分悪くなる。
あとウチパクとのコンビは継続してほしいわ。阪神大賞典のコメントを聞いて思った。
ディープが有馬負けた時とか去年のオルフェの時みたいだな
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 20:53:00.23 ID:EM/UhneoO
まだ誰も故障を疑ってないのがすごいわ…
こんだけ硬い馬場であの超ロングスパート…普通に脚いってるやろ…
騎手は内田のままでOK。
ももともと癖馬なのが敗因だから、鞍上替えたからって勝てるわけじゃない。
去年のオルフェも坂の下りで池添が暴れすぎて大きくロス。
今年のゴルシは、早目に仕掛けた分だけ着順はオルフェより上だしな。
内田より上手いのは外人しかおらんし。
フェノメのとこまでまくる決め事だったのかな。
こちらとしてはまくり切れないのは想定したけど、淀の下り坂でも行かせっ放しだったから、それは息もたないだろ思った。
ラクティはまだしも、2戦2敗のフェノメに馬体増覚醒ラー、海外歴戦強者カドー
この3頭には実際力負けしたんじゃないの?
やはり相手なりに勝って相手なりに負けたと言うのが事実だな
新聞眺めても消す要素ないよな。
スノーフェアリーを真似てみた四角ワープの皐月
有力馬の故障回避が相次ぎ空き巣だった菊
大本命は回避し唯一の対抗馬もスタートで自滅した有馬
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 21:02:40.97 ID:BxORlCKR0
ラーは強いが盾男が本領発揮しただけな気もする
後有力馬潰しは武の十八番だよね
失敗して超降着させられたりもあったが
長距離こそジョッキーの技術が出ると言われるが、流石だな
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 21:03:37.23 ID:HzPtUn0p0
実力以上に持ち上げられすぎたな、今日は完敗だよ
菊も有馬も明らかに前にきついペースでゴルシに向いていただけだからなぁ
二週目の三コーナーまでは最内回ってこれてたし
10馬身で遅れたルーラーとそんなに差のなかった馬だというのが事実
これで須貝のまだ本気で走ったことがないという嘘を聞かずに済むのだけが救い
>>165 お前さ、京都記念のトーセンラーの圧勝劇見てないだろ?
前走から明らかに馬体が変わってきてるのに、まだ騎手のおかげとか言ってるアホがいるとはな・・・・・・
そういやシップって馬房で自分の世界に入り浸ってる時があるんだっけな
今頃どう思ってるんだろうなw
これが菊花賞、有馬記念での相手関係だった、強敵いなけりゃ勝ってた
1ゴールドシップ
2ジャガーメイル 天皇賞馬3マイネルキッズ 天皇賞馬4トウカイパラダイス 重賞善戦馬
5デスペラード 生粋ステイヤー
今回はダービー同様の強敵揃いだっただけの事
相手が揃えば相場の着順
1ディープブリランテ 2フェノーメノ 3トーセンホマレボシ
4ワールドエース
5ゴールドシップ
同じ京都でも条件馬だらけの菊花賞とはレースレベルが違うからな
他馬もそう簡単には捲らせてくれないよ
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 21:14:47.48 ID:M7pZvGwR0
敗因はトーセンラーとフェノーメノが12秒台を3回続けた、中盤前の3ハロンで11秒台後半を3回続けて押し上げたことだね
去年があったから内田は速めに追いかけたんだろうけど、他の騎手も当然去年のことがアタマにあったわけで、
ペースをほとんど緩ませなかった
そこを捲くりかけたらまあああなる罠
元々マックイーンみたいに馬場状態を考えたらかなり速いようなペースを4角で捲くり潰して押し切って来たわけじゃないので
過大評価な面はあったかな
まあ今日に関しては内田の積極策が完全に裏目に出たね
後方でジックリしてたほうが結果はついてきたはず
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 21:15:51.27 ID:CR75czRhP
4角抜けのスパートジャガーメールに負けてますやんw
これで宝塚記念は4番人気だろうから単複おいしくなると前向きに考えてみる
フェノーメノやトーセンラークラスの馬が出てきた途端、一気に化けの皮が剥がれたなw
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 21:19:07.57 ID:nmk9vXQsP
どう言い訳しても今日の相手じゃ良くて4着が精一杯
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 21:20:32.61 ID:+RUWVC5B0
ゴールドシップは化けの皮がはがれたな。遅かったが
皐月賞→有力馬全部大外ぶんまわし。ポカリと空いた内でハマル。
ダービー→ワールドエースマークするも力負けの4着。マークしたワールドにも負ける
神戸新聞→ダービー1〜4着馬不在。
菊花賞→ダービー1〜4着馬不在。空き巣だった
有馬→ルーラーシップ大出遅れ。エイシンが三浦じゃなければ突き抜けていた
阪神→OP以下のメンバーで何時ものまくり圧勝。無駄に評価を上げる
天皇賞春(NEW)→実績の割に盛大な過剰評価マスコミ各メディアがあおる
も捲り不発。直線しごくも伸びず。
やはり過剰評価だったんだ。オルフェの昨年は仕方ないが。今年は完全に力負け
強敵揃いのG1は内田マジックの皐月賞だけだからな
もしかして須貝が首かしげてた神戸新聞杯のほうが出来がよかったんじゃねーの
思ったんだが、今後の馬場入場の時は先入れ止めたらどうかね。
テレビで見た時、ゲート入りも落ち着き過ぎというか立ち止まって辺りを眺めていた。
どうもシップらしさ(ロデオをしない・舌を出さない等)が欠けてる
>>173 その後、進路カットされたのに、ジリジリと伸びて差し返しているけどね
内田はもう一回チャンス与えてもいいんじゃないの?
須貝はすぐ騎手を替えたがる悪癖ある上に東の騎手だからバッサリやりかねんが
>>182 敗戦の責任を内田だけに押し付けちゃダメだろう
いつものゴルシの競馬じゃなかったんだし
しかし何でリップチェーン付けたかね
こういう馬具での気性矯正は禁句だろうに
なあこのヤネ本当に内田か?
秋山だろ。これ
>>183 複合的な要素が重なって負けるべくして負けてしまった感がある
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 21:32:47.21 ID:+RUWVC5B0
万が一乗り替わるなら厩舎と古馬で空きがあるなら福永だろうな。
まあよほどのミスしなきゃないだろうが
>>182 今日の金船の単勝に800万入れた人生きてるのかしら……
リップチェーン付けてたのか。
シップも結構装着してるわな・・・無理に矯正にしたらいかんと思うのは自分だけか?
>>182 騎手が糞だっただけでしょ
武豊が乗ってれば圧勝だったよ
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 21:36:29.08 ID:BzVUR1TRO
>>180 なんか大人しかったよね。
宝塚でまた元気になってくれれば良いな
>>189 そんな博打しかけたツワモノがいたのか
芸スポでシップ25万馬券晒してた人いたけど
ああいうの見ると自分が外したわけでもないのに何故か痛くなるわ
800なんて更に想像できんけど。
>>190 ホウオウの二の轍を踏んじまったな、これは時間がかかるかもしれない
あんなにペース速いのに好位にいたフェノが上がり一番早いんだな
今回はあの脚質である以上どう乗っても勝てなかった気がする
フェノーメノより弱いことは間違いないな
>>193 うーん1倍台前半は買うべきではないよ
当たっても知れてるし、買い続けたら100%損するオッズだし
宝塚はオルフェ一強か
199 :
武複:2013/04/28(日) 22:03:07.37 ID:4csuMOmgO
武複二万買った。十三万に。二倍と見たのが。ゴールド消えた。
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:03:37.82 ID:0ZrKm/86O
>>196 良馬場だったらどうやっても勝てそうにないな。フェノーメノのが前で競馬できる分有利。宝塚が重馬場になった時逆転があるかどうか。
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:05:39.18 ID:B/NIm3OG0
複勝1.1倍とかwwwwwwww
そんなの買ってる奴は誰もいないだろ wwwwwwww
今までは能力だけで走って来てたから今後は器用さも身につけて欲しいね
内パクが「一度原点に戻って自分も含めて厩舎全体で絶対立て直す」と言ってたのを信じるしかない
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:10:07.64 ID:Ni3S1FvV0
前が止まらない異常高速馬場や虚勢器具とか去年のオルフェと恐ろしく似てるな
こりゃ凱旋門賞行けば勝ち負けだわ
>>201 買っている奴がいるから110円なんですが
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:14:29.21 ID:JxQPpiH6O
ゴールデンシップは引退しろや!
走る気無くなってたなら調整過程に問題アリ
これは次走も精神的にやばいのでは
馬が精神的にやられた可能性がある
ダービー5着でもその後立て直したから精神は大丈夫だと思うけど
このまま宝塚使うより秋まで放牧出して走りたい本能を出させた方が良いとは思う
>>206 調子が良いならもっと走っているでしょう
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:20:07.18 ID:7nHNijnr0
前が止まらない〜とかゴルシ以外の馬を見てない盲目の妄言
やっぱり近代競馬はキレる脚がないとダメだな
同じ脚質のシービーも5着だった
なんであんな負担のある乗り方するのが疑問だった。
先行しても、おんなじ脚使えるんだからね。
阪大からそうなんだけど、前半の走りが力が抜けて無いのよ
だから終い伸びがイマイチなんだと思う
自分から行く云々は、シップにとってはいいサインではないのかも知れないな
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:24:54.23 ID:NvGOKTw80
馬って群れで活動する動物だし自分で格付けしちゃうからな・・・
パドックでフェノーメノを見て、こいつには勝てないと思っていたのかもよ
京都の坂は、ゆっくり上って、ゆっくり降りる・・・
早く登って早く降りれば、当然息が持つはずがない・・・
あそこから捲りきるのは、ディープくらい・・・
凱旋門は無理・・・
調教でも指摘されてたけど首が高い
これで長距離はさすがにキツイよね
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:27:12.54 ID:+Tp0+4Ea0
ファンの皆さんも悔しいと思いますが、
自分も凄く悔しいってファン舐めてるだろこいつ
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:28:09.92 ID:NvGOKTw80
>>213 シービーは、常に1200mの競馬を吉永がさせていたから
ああいうレース運びになったんだって柴田政人が言ってたらしい。
ゴルシとシービーは、ちと違う。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:28:41.69 ID:+RUWVC5B0
変な出遅れ癖もついたし。しごいても動かないし捲り→直線勝負が癖になってる。
内田が変な教育したからな。アンカツが1番上手く乗ってたわ。
この馬の実力はこんなもんだろ
弱い相手に連勝して勘違いしてただけ
先行は無理じゃないかなあ…押しても抵抗してるって言ってたし、ウチパクが押さないとあんなもんじゃないくらい下がってくって言ってた
レースだけじゃなくて毎日の調教でもどうにかして欲しい
負けることもあるだろう。次に期待したい。
でも、ホント厩舎コメントは信用できんな、まったく
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:30:26.18 ID:Ni3S1FvV0
この馬場は前行かないと無理
オルフェでも負けてるしそんなに悲観的になることは無いと思う
宝塚はおいしい存在になるよ
向いてないと言われた皐月を勝って向いてると言われた春天を負ける
本当にワケワカラン馬だな
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:34:54.06 ID:NvGOKTw80
人馬一体じゃなかったからねえ・・・
藤澤が『もう馬が走りたくないって言ってるよ』とか言いそう・・・
共同通信杯みたいに好位につけるのはもう無理なのだろうか
完璧なラッキーホース
でもゴルシまだまだ運は持ってると思う
一番向いてないと言われる秋天を圧勝とかされたらもうわけわからんw
もともとフェノーメノより弱いだけだろw
ブリランテにも相手の入れ込みのおかげで勝てただけ。
ワールドエースにもワープで勝てただけ。
二度とでかい顔すんなよ。クソヲタ共。
フェノーメノに勝ちもしないでジェンティルやオルフェと同格気取りとか
どんだアホなの?
春の天皇賞ならあと4回くらいチャンスあんだろw
232 :
金貨目:2013/04/28(日) 22:44:41.75 ID:5TA0HFRjO
リップチェーンで馬に精神ダメージ強烈に与えやる気無くした。嘘ならあなたの口に着けてみな。馬鹿は感じ無い。
叩いてる暇があるなら自分が応援してる馬のスレで沢山書き込んでろw
それで満足するんだろ
そういやリップチェーンってゲート入りの際にメンコと一緒に取り外されるのか?
出遅れて捲れば良いと馬が覚えたっぽい感じがする。今までは面子に恵まれていたのと、有馬は斤量差も効いたかも。
今日のレースは位置取りが全て
前目に付けて器用に立ち回る馬場差しこみ馬は届かない
それでも今日の2000m速い時計なのに速めに動いて大外捲って5着まで伸ばせるんだからスタミナはある
もしかして、4月は季節の変化で走らない馬だったりしてね。
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:46:51.32 ID:s6/cVF0wO
今日のレースは位置取りが全てキリッ
最弱のGT三勝馬w
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:49:33.86 ID:6JHpfhmqO
上位3頭の直線位置取り見たらわかるけど、あれ以上ちんたらはしてられなかっただろうね
まあ結局は馬に聞いてみないと分からんわなw
はあぁ、ここに煽りに来ても意味無いで
お疲れさん
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 22:51:04.77 ID:NvGOKTw80
ランフランコ・デットーリが、ドーピング明けるから
乗せてみたらどーかな・・・
出遅れ癖が付いてしまって、中段に付けられなかったんなら
わざと出遅れたシャダイカグラみたいに
せめて内ラチ沿いを走らせるくらいの頭は使って欲しかった。
50mは違ったと思う。
道中かなり後方なのに常に外を周り続けてるね
スタミナレースで大外ぶん回ししか出来ない弊害がモロに出たか
菊と有馬は、後方だけど内ラチぴったりだったよ
ウチパクもスパートするまでは最短を走らせてあげたいからと言ってた
今回はスローで残られるのが怖いって意識が頭にあったのかもしれないね。だから前を捕らえたくて早めに上がったのかも…
コナー捲る時もしっかりトーセンラーに壁作られてたし
今日は外をずっと走ってた
後方に下げる馬のメリットは道中は内ラチを走れる事だからな
今回みたいに後方なのに距離ロスなく走れないって意味がない
お前らだって仕事したくない日や学校いきたくない日あるだろ。お馬さんも同じだよ
特にゴルのようなずる賢い馬はサボり癖があるのだろう。愛すべきバカだよ
気まぐれゴルシ
宝塚は掲示板も厳しいだろうな
それと陣営の慢心もあったんじゃないのかね
内田が「当日ゲートでてから作戦たてる」とかぬかしてたのが気になった。4コーナーでフェノを捕える作戦だったんだろうけどおもいのほか動かず、噛ませ犬ジャガーに社台アタックをかまされジエンド
府中2400で弱い馬なんて最強論には入ってこないよな
強さ査定はダービーでありJCなんだよ結局は
シップたん(*´Д`)ハァハァお疲れさま〜。
勝てれば嬉しかったけどまた次は頑張って〜。
253 :
元厩務員:2013/04/28(日) 23:09:07.63 ID:ESB2qYHP0
この馬のベストはコーナー4つの坂のある2000前後。
宝塚は打ってつけ!とにかくここを最後に勝負しなさい。
見ての通り秋の府中はこの馬には合いません
やっぱり矯正馬具を装着させられてるのが引っかかるな
今回リップチェーン以外にも何か付けているのだろうか
今回は追い切りでジョッキーが一度も乗って無い
フェノもトーセンラーも3週間ジョッキーが付きっきりで追い切りさせてる
まあ、色々と反省点はあると思うし、それをしっかり洗い出して次に生かして欲しいものだ。
走りや強さには関係しないかもしれんが、全く競馬見ない母がパドック映像見て、この馬右後ろ脚変な歩き方ね。と。確かに変な歩き方していた。菊花賞レース後も、自分で右後ろ脚ブルッ!と振ってた。
矯正馬具はいつから着けてんだろう?
有馬の時には付けてたよ
それが原因じゃないと思う
>>254 結果出してるのになんで余計なことしたんだろうね
白くて綺麗だしロマンがある。馬券うんぬんじゃなくてこの馬が好き。
いやがらせに負けずにがんばれ!
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 23:26:07.04 ID:NvGOKTw80
シャドーロールくらいで良いのでは?
>>259 有馬でも装着してたのか。サンクス
負けたからといって鞍上はコロコロ変えないでくれ
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 23:29:12.98 ID:67KMper30
ゴールドシップが天皇賞春で負けたからっていちいち騒ぐなよ。
宝塚で勝ったら今度は
「やっぱり強いな」とか言い出すんだろ。
昨年のオルフェの時もそうだしな。
>>264 そういうのは宝塚勝ってから言えよ
今言っても負け犬の遠吠えとしか
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 23:32:43.30 ID:67KMper30
265 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2013/04/28(日) 23:31:31.54 ID:DrvWpEeM0
>>264 そういうのは宝塚勝ってから言えよ
今言っても負け犬の遠吠えとしか
反論できずにレス抽出とかw
ID:67KMper30 ←顔真っ赤すぎんだろこいつw
勝ったフェノーメノは吉田代表
進路防いだジャガーメイルは吉田氏の奥さんの持ち馬
非社台であるかぎり見えない刺客はこれからも沢山出てくるでしょうね
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 23:41:43.00 ID:67KMper30
笑えるな
267 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2013/04/28(日) 23:37:36.11 ID:DrvWpEeM0
反論できずにレス抽出とかw
ID:67KMper30 ←顔真っ赤すぎんだろこいつw
教訓 この血統の馬が常に全力で走ってくれるとは思わない事
今までキチンと走ってくれてたからと言ってこれからもそうだとは限らない
まあ掲示板確保だし格好はついたな
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 23:48:34.77 ID:8HMXtippO
須貝豚は反省するキャラじゃないから
今までの期待馬同様にコロコロ鞍上かえて迷走ローテになりそうな悪寒
内田以外を乗せることをファンは望まないと思うけど、強いていうならルメール、ウィリアムズあたりかな
調教で追いすぎは×
すげえ釣りだ
>>273 望まないのだけど
外国人がどう乗るのか見てみたい気もする
内田以外の陣営コメント無いの?
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 23:55:35.77 ID:Btrjw1B80
5着なのが微妙で解釈に悩むとこやな
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/28(日) 23:57:09.59 ID:8HMXtippO
ゴシゴシ追われるのがシップ自身嫌気あるんじゃね
真逆のポツン横禿で荒療治したら?
大賞典の時からだけどギアチェンジしなくなったね
ダラダラまくって来てそのままだらだら走る
特に今日はストライドも小さかったし調教の時みたいに
気持ちよく走って無かった
>>278 凡走しても掲示板は外さないって立派なことやで!
ホウオーのように鬱だけにはならんでくれ・・・
>>279 それで完全に気性悪化したらどうすんだよw
>>254 「古馬になって落ち着いてきた」というコメントと矛盾してるのよなぁ>リップチェーン
あーひとしきり飲んで泣いて一眠りしたらスッキリした。明日から負けた分がんばって働こう。
シップもゆっくり休んで、またがんばっておくれ〜。ずっと付いていくぞ。
府中は合わないとか言うけど、秋天なら合うんじゃない?
シルポートが出てくれるの前提だけど・・・。
横禿だとウンスのようになる可能性もあるからなあw
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 00:05:37.23 ID:nxyUMhDR0
内田が若干弱気だったな
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 00:05:37.89 ID:Gn/86rfV0
仮に今後もメンツの揃ったG1で勝てないようだと
史上稀に見るラキ珍馬に
>>279 オワコンヤラズに替えたところで何のメリットもないわ〜
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 00:12:43.35 ID:rAqbAaLz0
一度外人が乗ったのを見てみたいな。
内田が怪我でもしない限り国内では替えないだろうけど。
そもそも須貝センセとノリはあんまし接点ないというか気が合わない気がするw
まだ同期の相談役でリハビリ騎乗の方がマシか?
何にせよ今後フェスタになるかドリジャになるかだなこりゃ
菊のステイヤー体型から短期間での有馬のマッチョ体型改造が後遺症になってる
阪大は宝塚記念か?みたいな体型してたし
今日に至っては阪大より出来落ちだった
今浪さんも言ってたじゃん
ウチパクは騎乗だけじゃなくて馬場入りやコミュニケーションも密にしてきてやっと暴れなくなってきたと
そういうのまでぶち壊す気か
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 00:18:33.29 ID:CIILIddEO
この馬 有馬以外は大した事のないメンバーのG1だけ勝ってるな
有馬だってルーラーの大出遅れだったし
>>293 そもそもその暴れなくなってきたがネックになってるような
ステイゴールド産駒では逆効果の気がする
ジェンティルドンナが年度代表馬に選ばれたことに文句こいてた馬鹿は俺に謝罪しろよ。
今すぐにな。
フェノーメノに1度も勝てないような駄馬を担ぐ見る目の無いカスのくせに調子こいてすみませんでしたと。
G1勝てたのは、ワープ・空き巣雑魚メン・ライバル八馬身出遅れのおかげでしたと。
正真正銘のラキ珍でしたと、な。
あれ?10馬身じゃなかったの??
ラキ珍で年間1回しか負けないってすごいね。
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 00:36:01.09 ID:mVWkWg71O
ジェンティルも底見せて惨敗してんだよ
オルフェ最強なんだから年度代表場なんか意味ないって
更にシップが我儘になってきた、直線振り受けながらも最後またじわじわ伸びてくる所は能力はある
今回は気性の悪さが弱みに出てしまった、と日刊競馬の方は見解してました
人気落とす宝塚はぶっちゃけ美味しいだろ
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 00:39:03.84 ID:2MAW74x80
>>271 5着確保で格好がつくとかそんなレベルの馬ではないよ
トーセンとアドマイヤに先着されたってのが信じ難い・・・
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 00:39:18.86 ID:mVWkWg71O
マック基地の人は生きてるかな
ここゴールドシップのスレなんすけどw
いい加減、人気馬が負けるとこのような現象が呆れるぐらい恒例になってるよね
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 00:42:47.92 ID:Gn/86rfV0
競馬史に残るラキ珍馬になるかもしれない偉大な馬
本来ならルーラーシップのように不器用でG1は勝ちきれないが
確実に好走するような馬なのに八大競走を3勝もしてしまった
>>296 謝るなら陣営であって、なぜあなたに謝らなきゃならんのか。意味わからんねぇ。
というか、このスレではほとんど「まぁJC勝たれたら仕方ないよね」という意見だったはずだけどな。
>>303 残念だよね。好きな馬とか応援してる馬とかいないのかね。
こんな時間になっても叩きたいんだからよっぽど負けたのかな。
まぁゴルシは何も悪くないんだけどねw
ID変わっても末尾Pはわかりやすいね
つか誰も彼もが他馬を敵視してると思わんで欲しいわ
オルヘもフェノもドンナも好きだよ。シップとフラッシュが一番好きだけどw
皆無事に宝塚向かって欲しい。願わくばシップが勝てますように
こう言う奴って毎回重賞とかで1着が飛ぶ度にそのスレに現れてキレまくる
ただ日常生活でたまったストレスを吐き出したいだけ
可哀想な奴
ゴルシは何も悪くないよ。
お前らの馬を見る目がどうしようもない悪いだけw
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 00:53:16.63 ID:xE5Hwu4r0
スルーできずに反応してるとこを見ると随分ストレス溜まってるみたいね
自己言及はほどほどに
とりあえず 無尽蔵のスタミナ とかぬかすのはもう止めようと思う
みんなの競馬でアンカツが、シップ今日は走る気なかったんじゃない?とか言っててワロタw
やる気がなかったのか、体調が悪かったのか・・・・
ゴールドシップのパドック見て、フェノの複勝をあわててヘッジ買いした
実力が無かっただけですよ。完全に順当です。
そもそもフェノーメノに勝てたこと無いレベルの馬ですからw
そのくせに年度代表馬とか抜かしてたアホがまさにお前らですから。
アンカツさん、今回賭けるならフェノーメノだけど乗るならゴールドシップって言ってたんだっけ?
>>318 アンカツのコメント?ってツイッターのやつ?
古馬になり追いかけっこに飽きた
甘やかされ過ぎで走るか走らないかは気分次第
こんなところ?
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 01:06:31.52 ID:pIk1E6HM0
東スポでもアンカツはゴルシは相手に恵まれてた
とかフェノーメノが勝つって自信満々に言ってたよ。
>>309 おまおれw宝塚はシップとフラッシュに騙されよう。いやいや冗談だけども。
アンカツの話ってちょいちょいでてくるけどどの媒体で読めたり見れたりするのかよくわからん。
>>322 フラッシュは今日は実況の人に対して名前すらだましたもんね。
フェノーメノの蛯名騎手も昨年天皇賞で負けた時に泣いて悔しがったそうなので
内田騎手にもこの敗戦を糧に人馬一体になって立て直して欲しいし出来ると思う
しかしあのスタートはなんだったんだ?
リップチェーンのせいで走るの忘れてたか?
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 01:19:09.56 ID:vWVofpax0
1倍台の馬が出走してる時は
その馬を外して買い続けるだけで回収率が上がるのはあまり知られてない
>>322 フラッシュずっと好きでダービーから2年半も待ち続けたから、シップもこれからだと信じられるんだ
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 01:22:24.12 ID:L1iFngE80
なんで内田が乗ってるの?関西馬なのに。
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 01:22:34.45 ID:381KokFoO
ゴルシが好きで、競馬は去年のダービーから始めたんですが。今日仕事で天皇賞観れず。結果みたらゴルシ5着。
親切な人がいたら、レース展開と負けた理由を教えて頂きたいです。自分、馬券は買ってないですが絶対勝つと思っていたので、軽くショックです。
今日は武にやられた感じ
捲りなんて格下相手、よほど実力差がないと成功しないことが改めて分かっただけ
あのペースであそこから上がればそりゃバテる
昔でいう淀の坂はゆっくり上れをしごいて上ったんだから
今回に限って言えばもう少し脚を溜めて直線勝負でも良かった
>>331 外外回らされたからな
内の馬より3馬身は長く走らされた
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 01:32:42.90 ID:yIU0iKamO
菊花賞で強いダンス産駒が春天で全くダメな理由と同じ
ジリ脚型のステイヤーは逃げ脚質以外は用無しなのが春の天皇賞
普通に下りで加速つけるヒシミラクルみたいな走りで良かったよね。あれよりは末キレるんだし。
この馬相当ズブいから豪腕じゃないとダメだよね、内博があんだけガシガシ
追っても全く動かないんだから武豊とか貧腕じゃ絶対に無理だわwwwwwwww
まぁデムーロとか外人騎手が絶対に合うね
>>330 まずこのメンバーで勝つには馬の力が足りてない。
去年のダービーの上位馬で今いるのが勝ち馬だけ
開幕から日が浅いから時計が速いし内が荒れてないから
外を回すだけでかなりの距離ロス
上がりが遅いのをカバーするのに捲くって行くのがこの馬のパターン
だけど京都は基本内で貯めて切れ味を活かす馬がくる
結果論だけど飛ぶ確率がかなり高かった
>>337 みんな知ってるけど一応、ゴルシはズブいけど上がりは遅くないから
春天以外は常に上がりは2位以内。遅いどころか速い
ただ内田が自信を持ってるから、取りこぼさない為に早仕掛けしてきただけ
今回は早仕掛け過ぎたんだよ。騎手の過信
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 01:50:41.44 ID:uqTb3Hua0
フェノーメノには引導渡されたな
G2番長なら可能だろ
しかしたかがオーシャンブルー、デスペラーノに勝ってこの評価はないだろ
中堅には強い
トップどころにはハッキリ通用しない
もともとワーエーより弱いくせに運だけで3つもG1勝ってるとかうぜえ馬だったからな
もっともっと醜態晒して最期はゴミクズシップとか呼ばれ笑われる末路がいいや
でなかったらライスみたいにさっさと死ね
フェノーメノは先行して差すっていう展開に左右されない安定した走りが出来るな
ステゴ産なのに気性面で手を焼かない点も大きい
ああいう馬を負かすにはスタートでもっといい位置取れるようにならないと厳しいね
新たな一面を引き出す意味でも次のレースは流れを読める外人に乗せて上げて欲しいな
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 01:53:15.80 ID:WcL8fRb6O
>>330 前半59.4の縦長を捲りに行ったけど武のラーが見事に潰した。
まぁゴルシの外からあっさりジャガメに行かれたから勝ちは無かったけどね。
後、開幕週と変わらない馬場で直線平坦じゃまず無理って感覚で消した人多いんじゃね?
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 01:55:54.76 ID:pIk1E6HM0
実は3200が長かったと思う。
ポイントフラッグのレース見てたらとてもステイヤーには思えない。
1勝馬で連対が1600までなのに。
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 01:58:33.62 ID:WKSLgJYbO
スタートの悪い馬に名馬は、いないからね
フロックでG1を3個も勝ったけど、ヒシマサルと同じぐらいの強さだと思うw
結局ゴルシはハマれば強い
有馬で見せたしまいの脚もスピード乗って馬がテンション上がれば使えるって感じじゃない?
それまでがギアが重いからしまいスムーズに行かなきゃどうしようも無いなこのもどかしさはトップロードみたいだ
こっちは毎回屋根がなんとかうまく乗ってくれるが
>>338 ごめんごめん、上がりと言うより一瞬のキレと言った方が良かったね
エピファネイアより弱い(by福永)馬の基地まで憂さ晴らしに来てるのか?
菊や春天の舞台に辿り着けなかった駄馬が腐ってもダービー2着のライスに向かって死ねはないだろうw
>>344 今回も別にバテてないぞ?
ジャガメに進路カットされて突き放された後、しっかりと差し返してるし
まあまあ。数日間は耐えろ。
変な書き込みに攻撃したら逆に増長するだけ
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:09:11.54 ID:l+orgOq80
調教方法が間違っていた
そのため状態がいまいちだった
ダービーの時は重め残り、反対に今回は中間、総合的に負荷かけすぎ(数字には表れてません)
一番勝たなくては!というレース前に調整法を変えてるのが敗因なのはダービーと同じ
須貝の経験不足のためによるもの
だが同じ失敗はしないだろう
失敗というなら池江の方が10倍以上している
違う失敗はあっても、同じ失敗はないと思っているよ
今回勝負した方は運が無かったのと、生き物の経験値把握分析が及ばなかったことが重なってのものだろう
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:09:28.61 ID:forn3WGZO
京都には京都の乗り方がある。後ろからのまくり一本調子じゃダメってことでしょ。同じ距離でも競馬場が違えば結果は違ったはず。あ、でも東京でもフェノメには完敗か。
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:09:50.55 ID:pIk1E6HM0
>>350 何とかこなせるけどベストではないと思う。
早い話2200なら十分巻き返せる。
そのあたりの距離がベストだと思う。
神戸新聞杯
ロードアクレイム 重賞未勝利
マウントシャスタ 重賞未勝利
菊花賞
スカイディグニティ 重賞未勝利
ユウキソルジャー 重賞未勝利
有馬記念
オーシャンブルー 日経賞9着
ルーラーシップ ゲート出ず
阪神大賞典
デスペラード 重賞未勝利
フォゲッタブル 3年振りの馬券内
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:13:34.64 ID:l+orgOq80
ゴールドシップは固い馬場を得意ではない
そのうえ、まくるのに不利な馬場状態
くわえて調整失敗
それでもGTで5着以下になることはない馬
きっとまた何度でも馬券になるよ
頑張ろう
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:14:00.26 ID:vWVofpax0
ほっとけば飽きて帰るだろう
全て競馬板の習いじゃフォッフォッフォ
京都の長距離はコーナーでグイグイ動いていける器用な馬でないとダメなんだな
気性がおかしいだとかズブくて心肺能力だけのスタミナおばけとか不器用な馬は合わないわ
去年のオルフェで何も学ばなかったのかと
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:16:36.40 ID:h6NXpQy6O
これだけ実績のある馬でも叩かれる。競馬中毒者は本当にクズだな。
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:16:45.47 ID:yIU0iKamO
ダービーの時と同じ馬場だったんだろ
高速馬場で前が止まらない
スタミナじゃなくて中距離での切れ味が問われるのがここ15年くらいの春の天皇賞
気晴らしに春天以外の話題何かないかね?
そういやグッズがいつの間にか増えてるのう
京都や東京が鬼門なら次はチャンスあるって事?
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:26:56.86 ID:l+orgOq80
宝塚は雨が降って重くなればオルフェーヴルと一騎打ち
良馬場の時計勝負なら、オルフェはもちろんフェノーメノとジェンティルドンナに勝つのは難易度高いと思う
そもそも走るたびに内容が悪くなっている
展開や相手に恵まれていただけで
>>356 阪神大賞典で負かした馬を今回も同じだけきっちり負かしてるんだから
体調がどうとか馬場がどうじゃなくて、完全な力負けです
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:28:28.91 ID:pIk1E6HM0
実際に乗ったことのあるアンカツがこの馬の事は
ここに書き込みしてる誰よりも理解してるんじゃないか?
阪神大賞典
ゴールドシップ
デスペラード 0.3
フォゲッタブル 0.5
トウカイトリック 1.9
天皇賞春
ゴールドシップ
デスペラード 0.8
フォゲッタブル 0.8
トウカイトリック 1.1
紛れなし
オルフェーヴルとは兄弟対決か。楽しみだな
母父がメジロマックイーンと同じだから、血が濃いなぁ。
>>361 馬場は高速馬場というほどでもないかな。やや速い程度、今回はペースが速すぎ
しかもゴルシが動いた事で他馬も動いて切れ味勝負じゃなくなった。だからレッドカドーもこれた
1〜6着までの馬はどれも勝てる可能性は有ったと思う
騎手の長距離経験、技量の差が出たな。蛯名と武が一番馬に負担かけない乗り方したよ
逆に内田と戸崎は負担かけ過ぎ。今回は地方出身が悪い形で出た
競走馬の兄弟は母が同じ時だけだぞ
>>363 馬場が合わなかっただけが敗因じゃ無いと思うし、何とも言えないわね
ゴールドシップが名馬なら必ず巻き返す筈だし、俺らは応援するしかないよな
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:32:37.35 ID:l+orgOq80
>>366馬場適性と状態は大事
それを見抜いて他馬と比較しないと馬券内と馬券外がわからない
ただの力負けとか書くアンタ、馬場と馬ちゃんとみなさい
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:33:16.48 ID:m47FhxsaO
また電車止まらなければいいな・・・
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:36:01.32 ID:l+orgOq80
馬場状態を見抜かないで馬券的中は難しいと考えるのが普通
あまり考えないタイプは痛い目みる事が多いでしょう、考えてる人よりは
>>371 爺さんが同じだからまぁいいやんw
もうちょっと痩せたほうがいいのかね・・・・
菊を根拠に京都は得意と楽観視してた連中のことですね
こんなずぶい複数GT勝利馬今までいなかったからねぇ
負かした相手も時計内容も微妙だし
次が正念場だな
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:40:53.56 ID:pIk1E6HM0
体調が悪かったとしても本当に強い馬だったら宝塚のオルフェみたいに
力の違いで圧勝したと思う。
そこまでじゃなかったのか注文がつく馬なのか・・・期待が大きすぎた
分残念だな。
オルフェもそうだが菊圧勝しても必ずしも長距離がいい馬ではないという
場合はあると思うがね。
>>378 菊:レコードに0.2差 レコード出せないとか時計が微妙すぎるな
有馬:ルーラーエイシンダークとか雑魚すぎるな
海外の無敗馬でも応援してれば良いんじゃね?
>>373 むしろ今までが馬場に恵まれていただけで
完全に力負けです。
フェノメは距離もつか心配だった
力負けって書くの流行ってんのかな
一部の人間だけだと思ってたんだがな…
ウオッカみたいに条件揃わないとダメな感じねこの馬
強いとは思うけどさ
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:51:41.69 ID:l+orgOq80
体調が本当に悪かったまま春天に出走したオルフェの結果は周知のとおり
そのときのオルフェと比べれば仕上がりが悪くなかったといっても、どの距離のどの競馬場でも今回はGTクラスで勝ち負けできなかったと思う
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 02:55:17.82 ID:vLhYX20t0
泥船
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 03:00:49.51 ID:vWVofpax0
380 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2013/04/29(月) 02:42:20.92 ID:RB5400faP
>>378 菊:レコードに0.2差 レコード出せないとか時計が微妙すぎるな
有馬:ルーラーエイシンダークとか雑魚すぎるな
海外の無敗馬でも応援してれば良いんじゃね?
ゴールドシップ号 良馬場坂路調教
春天 52.2-38.0-24.9-12.5
阪大 52.9-39.0-26.1-13.6
有馬 52.8-38.7-25.7-13.1
菊花 54.7-39.0-24.5-12.2
絶好調メイチ仕上げ
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 03:08:03.67 ID:5CC8VP7WO
ゴルシの特徴による敗因が挙げられてるけど、じゃあヒシミラクルは?(笑)
今回は調整失敗でしょ。万全でもフェノーには勝てたか分からんが。
フェノーメノは、もうG1勝つ事ないからいいやん
初G1が春の天皇賞だった馬で、その後ぱっとしないまま終わった馬多数だし
種馬の価値もあがる訳じゃないし
ゴルシは中山、阪神向きだと思うよ。
それに中距離向き。
中山、阪神ならフェノーメノに勝てると思うよ。
皐月前後ではダービー向きと言われてダービー後は長距離向きと言われて今度は中距離向きか
結果論の手のひら返しが好きだなおい
>>378 ヒシミラクルもロングスパート馬だったよ
昨日までは基地の頭の中では京都向きだったのにね
あんまりいじめてやるなよ
他スレに逃げてきて迷惑もいいとこだ
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 03:24:37.40 ID:l+orgOq80
>>389ですね
調整失敗で状態いまいち、これが一番大きい
くわえて馬場状態による有利不利や馬場適性の差もある
これだけあったら3着までにこれないのはごく自然
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 03:33:38.21 ID:l+orgOq80
新聞や数字だけみてる人はいつまでたってもわからんでしょう
足運んで競馬場のパドックや馬場みたり、研究を重ねてる人はよくご存知でしょう
他人をあてにしたり、現状維持で努力しない人にはそれがわからんのです
>>398 てことは当然お前は今回ゴールドシップが飛ぶと予想できたわけだよな
馬券当たって良かったな
名馬は復活する
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 03:39:36.44 ID:emmOQaWIT
劣化ヒシミラクル
今回は乗り方に失敗しただけで、別にゴルシが弱いわけでも長距離駄目なわけでもないと思う
来年上手く乗れば勝てる可能性は十分。トップガンも5→1着だったわけだし
オルフェーヴル ジェンティルドンナ フェノーメノ
ショウナンマイティ エイシンフラッシュ トーセンラー アドマイヤラクティ
この辺が全部出て来ない
トップガンの宝塚はそんな面子だったな
翌年の春天のこと行ってるんだよ。ローレル、マベサンを破った
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 04:02:59.87 ID:l+orgOq80
>>399どうもです
日頃の努力が報われると嬉しいものです
儲かる嬉しさだけではないというか
現地に行くので、一度くらい当たり馬券のせますね
人の儲かり馬券などウザイだけかもしれませんが
1年目のトップガンはブラインと叩き合って負けた末の5着なのに
なにいってんだか
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 04:15:50.27 ID:7VmR9agjO
今回の敗因って、追走力不足で置いていかれすぎるのを防ぐために道中無理して追走したせいで、最後の伸びに響いた(要は前半が忙し過ぎた)からだと思ってたんだが違うの?
>>407 とは言っても道中で置いて行かれたら、去年のオルフェーヴルの二の舞だからな…
>>407 そうだろうね、今までは捲る寸前まではインをずっと走らせて距離ロス防いでたけど
今回は外を走らされてたから距離もかなりロスしてる
でもそれもこれも全てはあのスタートの遅さが後半バタバタさせてしまうわけで
あれを改善しないと今後も厳しい
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 04:47:53.36 ID:5CnxkVGEO
筋肉ムキムキ調整した陣営が悪い
セルにぼこられたムキムキトランセルみたいなもんだ。パワーだけあってスピードない、燃費悪いから最後ばてて伸びきれない。
いまのゴールドシップならダート走らせたほうが強いんじゃね
ガタイがだんだん怪物グラスワンダー化してきたなw負けて強くなる所も似てると思うし、調整が完璧すぎてうまくいかなかったのかも。的場は馬なだめるの天才的だったよな〜
宝塚は気楽に乗れるだろうしサンデーR3頭とか面白くも何ともないしまとめてぶったぎってやれ
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 06:27:31.70 ID:6zmqs+xUO
いや、単に 八百屋 さん
ゴルシは能力はそこまで圧倒的ではないと思ったけどなぁ
根拠
阪神大賞典→相手が弱すぎた
有馬記念→前がつぶしあった漁夫の利 圧倒的力の差で勝ったわけではない
菊花賞→終始外目をまわったスカイディグニティのほうが強い競馬をしてたと思う
今回の京都は内外の差が無いから外をまわると距離ロスで圧倒的不利
そして前が止まらない馬場状態だったから
ゴールドシップは外をまわって後方からまくったため
ロスが多すぎて負けた ただそれだけっしょ
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 06:47:12.81 ID:ob7xyd7CO
脳内4代制覇とか言ってたオジサン元気か? 息してるか?
脳内4代制覇とか鬱陶しがってた住人もいたし、ホントに脳内で補完しといてれば良かったのにな……。
調子に乗って実況なんかしてたら今頃!!!!!!!ばりの伝説になってたろ。
また来年の春天で頑張ればいいって先走って言うんじゃない?>脳内4代
もう来年は春天出ないような気もする。
>>373 馬場が合わなかったから負けたってのを力負けって言うんだろ?
今日の馬場じゃ他の馬より劣ってたわけだ
大体日本で戦う限りは高速馬場が悪い!っていっても何の言い訳にもならず笑われるだけだ
さっさと海外行きなさい
そもそも、この馬そんなに強いの?
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 08:34:48.62 ID:eaXSX81+0
とにかく宝塚で人気が下がって欲しい
1度負けたくらいでコロコロ変える奴は馬券には勝てん
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 08:39:57.29 ID:sJ1YB624O
>>421 二歳戦のときには二着を繰り返していたので
これからオヤジの後継者として二着ゲッターになってもおかしくない
あの反応の悪さは今回たまたまなのか
それとも齢による衰えなのか
後者だったらこの先勝つのに相当苦労する
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 08:49:36.23 ID:sUE4Hgnk0
去年と比べると馬場が高速すぎたとは言えないけど、内伸びがハッキリしてた
結果的にだけど、上がりが36秒台になったことを考えると、超ロングスパート
じゃ無いほうが良かったと思うが、後ろの馬が35秒台すら使ってないことを
考えるとやっぱり内外の差がかなりあったんじゃないかと思う
これからも馬場の内外の差や高速馬場で全馬バテないレースだと苦しいだろう
から、宝塚を勝ったら凱旋門に行って欲しい
高速馬場に対応できるようにするといっても、テンにあれだけ行けなくて
トップスピードに乗るのが遅いから対応に苦しむと思う
でもやっぱ、いくら後方待機が信条の馬でも春天は4角先頭に持って行って内ラチ沿いで突っ走らないと勝てないってことだろうね。
それにしても日経賞勝ち馬が春天勝ったのっていつぶりだ?ルドルフ?ライスシャワーは日経賞勝ったっけ?
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 08:51:03.49 ID:pYICZT/c0
>>421 強いことは強い
だがどんな距離どんな馬場状態どんな展開でも
勝つという別格レベルの強さではなかった
得意のパターンに持ち込めば強いが
どこかで歯車が狂えば不発に終わるタイプ
後方からレースを進める馬は概してこんなもの
後ろから行くってことはそれだけ不利な要因が増えるからな
まくって常に圧勝していたディープは異常過ぎ
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 08:55:45.26 ID:rAqbAaLz0
競馬が極端すぎて今までは勝てたがこれからは取りこぼしも多そう。
スタートダッシュの練習でもしてもう少しスタートを改善しないと。
内田も最近は鼻から追うのあきらめちゃってるからなあ。
>>424 蓄積疲労が大きいかもな、もし回復するとしても時間はかかるかと
なんもわかってないで、それでも競馬楽しんでる奴って多いんだな。
前回までメンバーなり馬場なり展開なりが恵まれることが確定してて、
だから厚めに買えてたのに、それが全部なくなるレースでも買い続けて
負けた後体調がどうの、騎手がどうのて。
稀代のラッキーホース
ゴルシはまだまだ持ってるはず
432 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/04/29(月) 09:11:15.09 ID:MccDspw90
駄馬なんやてもう勝てんやろ
まくり競馬ってラジオと菊と今回だけなんだが
有馬だってルーラーが10馬身も出遅れず普通に中段から競馬してたら完敗だっただろうし
フラッシュが楽できるペースだったらフラッシュにすら完敗していただろうし
これまで相手と展開に恵まれて捲りが鮮やかに見えてた部分が大きかった。
前が止まらなければ、前に垂れない強さの馬がいればこんなものだろ。
>>425 凱旋門も高速決着になるから時もあるからなあ
それに年内は国内レースだといってるし
JCとって来年海外なんじゃないかね
>>430 そういうこと。
須貝もこれまでに三本に入る調子の良さって宣言してたからな。
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 09:15:17.07 ID:vwGpVeEnO
阪神大賞典で強引な競馬をして圧勝したのが良くない
前哨戦と割りきっていつもと違う競馬を試してちょい負けしていたらよかったのに
>>433 なんで須貝は今回の反応の悪さについて言及してないんだ?
いつも通りの反応をみせて、それでも届かなかったってんなら
敗因は馬場って納得できるけど
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 09:20:35.85 ID:ghrmAFk30
ダービー1〜4着馬不在の菊花賞と、
ジャパンカップ1〜2着馬不在の有馬記念か。
反応はいつも通りだと思うよ
捲ってる所で他馬にも余裕があったから相対的なスピードで伸びてない、反応してないように見えてるの
上位に来た馬は普通に強いよ
フロックでもなんでもない
馬自体のコンディションの変化に気がついていても単勝1.3倍の馬に仕上げ失敗でしたなんて、自分なら絶対言えないわ
コメントを察すると大体ここやTwitterで懸念されていた事は多分他人よりもずっと分かっている
でも馬が人を作れても、人は馬を作れないんだけどね
有馬と比べると直線で脚のあげ方が少し小さく見える
調教ではどうだったのだろうか。
京都のくだりは厄介だからねぇ昨日のレースでも菊のメンバーなら完勝だったろうしな
あとリップチェーンの件だけど有馬からアレ付けてて勝敗抜きにスタートだけ見てると、
どうみてもマイナスで寧ろ変な癖ついてしまった一因かもな
レース展開にしても馬にとって体験した事がないキツい展開は馬自身がヤル気を更に削がれた心配が1番にある
レースは苦しいものだと、頭の良いシップだから次走が適条件でも全力を出さない懸念がある
馬にとってストレスかかりそうな必要悪は出来るだけ取り除く事に限るんだがな
>>443 追い通しでお釣りがなかっただけじゃ?ジャガーに一瞬置かれるあたりトップスピードを出せる余力なかった
その後は持ち前の持続分で盛り返したけど
走る前までは負ける要素を力説する奴なんていなかったのに
負けてから結果論で擁護している奴w
そんなにゴルシと内田が叩かれるのやだったんだろうな
ゴルシがそこまで強くなかったって事だろ
連投してて見苦しいわ
ペースで言えばヨーイドンでなく消耗戦に近い感じになったから
ゴルシのレースだったはずなんだがな
馬場のせいかハイペースのわりに前が落ちなかったんだよな
最後方からになった時点でおわってたってことだ
>>447 レース後に敗因はスタート後の位置取り後ろすぎ中団に付けろってレスが普通に何個もあってワロタわ
今まで何も見てない奴が競馬板にもたくさん居るんだね
G1週だからか
あと走るのにやる気が無かったって意見も
それもいつも通りだろと
末尾Pが必死なのもいつもどおりだな
天皇賞・春を不安視する声は前からあったけどな。
それこそ有馬直後ぐらいからw
>>451 ゴルシのスレでゴルシについて必死に語っちゃ駄目なの?
キモイです
p2て本当こんなのばっかだなw
長距離血統じゃないのに無尽蔵のスタミナとか夢見すぎだった
馬場変えて3200走ってもへろへろで前捉えられないと思うんだよね
シップたん(*´Д`)ハァハァ
>>456 大バテしてもおかしくないのに最後までジリジリ伸びているから、スタミナ無尽蔵だと思うけどな
ゴールドシップの今の実力を考えればこの結果は順当。フェノーメノとは今まで戦ってきた相手の差が
そのまま出た感じ(2回一緒に走って2回共フェノが先着)。陣営にある程度慢心があったのも確か。
宝塚記念も強いメンバーが揃うので、ゴールドシップにはかなり厳しいレースになる。
ジャガメが最後急激に失速する馬なのを知らんのか…
レッドカドーの香港ヴァーズとかブエナの京都記念とか見てないのかな
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 10:16:45.62 ID:CMGsRq200
敗因なんて考えるまでもないというか
今まであれで勝ってたほうがおかしかったんだよな
シップたん(*´Д`)ハァハァおはよ〜
>>460 シップのファンなのでジャガメのレースはそんなに見てないので知らないですが。
走りたくて仕方ない掛かる馬を矯正するのも難しいが
何となく走りたくなくなって来てるシップを走る気にさせる方が相当難しそうだ
昨日は終始大人しかった
>>459 シップ自体別に3歳クラシック全出走で有馬記念も出ているから相手選んでレース出走してなかったけどな
古馬2年目ならまだしもそういう意見も有りだけどね
レベル厨はクラシックそのものを否定したいとしか言いようがないな
宝塚が厳しいのは同意するが
内博の最後方からの騎乗で壊れたな
JCで燃え尽きたオウケンの二の舞になりそう
>>460 ジャガメがバテようと、バテてる馬には差されないだろうに
ブエナやレッドカドーもバテてたのか?
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 10:36:41.81 ID:fwrxZbsc0
まくり戦法やってる間は取りこぼすだろうなぁ
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 10:39:05.36 ID:LTAS8UPU0
去年の池添と同じ。慢心からでた結果だよ。自分の馬が相当強いと思った強引すぎる騎乗ぶり。
考えて乗ってもらわないと。
宝塚は3角手前から有馬のように行くだろうから狙えるよ。
フェノーメノが菊に出てきてたらとか過去の対戦相手がどうとか・・・
タラレバ論争はいらんのだよ
中山と阪神で無双すればいい
瞬発力、加速力のない馬が勝つには先行抜けだししかない
なのにスタート直後好位をとれないのは致命的
そんな馬が今まで勝ってこれたのは
奇襲がハマったとか、相手が雑魚だったとか、それだけのこと
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 10:41:44.60 ID:vei+eWC/0
菊2着 スカイでイグニティ 主な勝鞍 500万下
有馬2着 オーシャンブルー 日経賞9着
大章典2着 デスペラード 春天9着
結論 相手が弱かったからマクレタ
おはようございます
さすがにスレの消費が早いですねえ
一晩過ぎて思うことは
負けたのは残念で悔しいけど
やっぱりシップが好きだからこれからも応援するよ
転んでもただでは起きないのがステゴ産だし
無事でさえいればまたチャンスはあるさ
ゴールドシップに二回先着したフェノーメノに先着したブリランテに2回先着したゴールドシップに
2回先着したフェノーメノに先着したエイシンフラッシュに先着したゴールドシップに二回先着したフェノーメノにry
以下無限ループw アホやのう
長くいい脚がつかえても一度減速すると再加速に時間がかかりすぎ
後ろからの競馬で強豪が集う大レースで勝つなんてなんて今後この馬には無理だろうな
ファンの人は巻き返し期待してるだろうけどどう見ても今後の未来は暗い
だからこそ海外行くべき
須貝はどうか考え直してくれ
このスレがようやく落ち着くまで数日間かかるだろうな
オルフェやドンナのスレも春天やドバイで負けた時はやっぱり変な叩きが凄かったのかね?
大賞典の時から走る気無くしてるしギアチャンジもしなくなった
昨日負けたけどレースの後ゴールドシップグッズ売り場には列が出来てて
グッズが飛ぶように売れてたのでやっぱり愛されてるんだな
オルフェの時はこんなもんじゃなかったよw
>>479 ドンナは良くも悪くもあまり話題にならないので、一週間くらいで落ち着いた
オルフェやゴルシには粘着なステゴ産駒アンチがいるのでしばらく続くかもな
同じようなことしか言わないから分かりやすいけど
ジャガーメイルの勝ち負け度外視4コーナーフルスパート。あんな事されたらリズムが狂う。
まあジャガメいなきゃ3着ぐらいはあったかな。
どのみち頭はないけど。
弱点がこれでモロにバレたから、今後さらに厳しいね。
とにかくスタート直後下がる癖を何とかしないと。
今回に限らず最近1戦の負けでもう先がないみたな極論が増えたなぁ
まあアンチよりかミーハーな人なんだろうけど
競馬なんて負ける方が多いもんだ
それでも陣営や内田は過信があったのは間違いないだろう
取りあえず弱点はゲートなんだけど、どうやって矯正出来るんだろ?
人参で釣る
無理に矯正すると却って悪くなるキガス・・・暴れるゴルシらしさがあったほうがいいけど
ディープインパクトは引退有馬までゲート練習してたけど
最後まで下手くそだったと池江助手が回顧してた
人間と同じで馬にもセンスありなしがあるとか
ディープの場合いつもそわそわしてたからな
やっぱ練習あるのみなんじゃないの?
ディープって化け物だったんだなと改めて思った
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 11:12:13.47 ID:CMGsRq200
スタートの悪さを無理に矯正してはいけない
…という風潮を作ってしまったペルーサのせいで負けた
スタート後追っても追っても全くいかなくなった鞍上を舐めてるような気の悪さが
とうとう途中から上がっていく場面でも出始めたようにも見えた
これ治るのかな
さすがにジェンティルやフェノよりはずっと上だわ
オルフェよりは下だがな
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 12:32:38.96 ID:vWVofpax0
ハイペース
縦長
まくり馬にとっては最高の設定
しかし完敗
結論 馬が大して強く無かった
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 12:38:20.49 ID:0GMD0UmvO
外人乗せるのは最後の手段として
ゴールドシップは掛からないんだから、スローの方が有利じゃないか?
スローで早め仕掛けがベストなんだと思う。
自我が強すぎて騎手に対して従順ではなくなって来た
それでも調教では時計出してるしよくわからない
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 12:41:35.26 ID:DiX/Sb5c0
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 12:43:19.51 ID:vWVofpax0
>>498 NO
まくり馬がスローのほうが良いなんて有り得ない
スローでまくりが決まってたのは相手が超絶弱かったから
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 12:49:37.07 ID:0yGXyKMfO
3強とか言われその気になっちゃったんですか?wwwwwwwwww今やフェノ以下の二流馬ですよwwwww早く目を冷まさないと宝塚でも馬券取れないですよwwwwwwwwww
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 12:49:39.49 ID:DiX/Sb5c0
ゴルシは昔ながらのまくりとはちょっと違うけどね
ハイペースでまくってるように見えるアンライのような走りはまくりではないし
いつからまくり馬になったの?
神戸や有馬みたいな動きじゃダメだったの?
>>504 有馬はまくっているよ
まくりきれなかっただけで
神戸新聞杯みたいに無理なくポジション上げて直線勝負がいいのは同意だけど
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 12:52:26.96 ID:gVtxXg8o0
本日のイチオシ◎
水沢競馬 4R 7ニシノアイリス
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 12:54:59.70 ID:DiX/Sb5c0
>>504 >>505 神戸新聞杯は他の馬もスパートしたんだよ
有馬もスパート残り5Fが速くなってる
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 12:57:39.47 ID:DiX/Sb5c0
まぁスタートが悪くて前にいけないから道中から動いてたわけだけど
何が何でも道中で動くなんてことしたら今回みたいに終い勝負で分が悪くなるわけだから、腹をくくることも必要だと思う
宝塚はどうなるだろうね・・・去年みたいな馬場と展開ならいいけど
例年なら前捉えるのかなりキツそう
問題なのは出遅れ癖と絶好の展開で完敗してるとこ
それなりに競馬見てきた人間なら調教師の言うことは当てにならない(頓珍漢)
はわかりきってる
筋肉ムキムキになって長距離より中距離の方が走りやすいのかな
筋肉付き過ぎると長距離走りにくいって言うし、ゲートで遅い分
他の馬より距離は走らざる負えないし
昨日は体が重そうだった
走るたびに内容も悪くなってるしね
単純に調教師の言うことは適当って事だよ
そもそもムキムキになってなどいない
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 13:01:55.85 ID:DiX/Sb5c0
なってるよ
フォトパドック見たらわかるけど
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 13:02:19.29 ID:fWCR60mf0
でもまあ 昨日の展開で出遅れを諦めて
終い勝負に賭けていたら、最後は突っ込んできたとしても
着順は似たようなもんだったろう。
で結果でしか判断できない盆暗競馬ファンに
騎手が批判されるというw
お尻がしぼんでたよ、昨日は。
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 13:04:34.53 ID:DiX/Sb5c0
>>514 違う競馬をしてもいいってのは陣営が先に言ってたけどね
陣営としてもいつかこうなることを懸念してたんだろう
少し深刻に考えすぎだろ。要は菊花賞や阪大の3000以上のレース内容を、面子抜きで過大評価してただけ
菊花賞や阪神大賞典は最後止まってるし相手も雑魚面だったしな。
この馬は阪神、中山の中距離がベストだろ、神戸新聞杯や有馬のラップや勝ち方みると。
因みに昨日も無理してまくらないで、直線の位置取りは有馬の時ぐらいで行けば、勝ち負けは出来たと思うけど
ラップ的には高速馬場でも最後垂れてる流れでシップに絶好だったし。
それじゃぁ調教セーブなりして筋肉量落とさないと復活はないって事かw
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 13:05:06.58 ID:fWCR60mf0
出脚が付かない特性は恐らく今後も解消できない。
これは馬の体型か肉付きから来るもので
鍛えて変わるものではない「個性」だから。
よって出脚の付かなさの馬身差が致命的に成り得る
時計勝負のレースでは今後も負ける可能性が高い。
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 13:06:44.61 ID:DiX/Sb5c0
>>518 おまえ周りの人の話ちゃんと聞けよ
筋肉が多いと競馬しずらいってのは長距離のことを言ってるんだぞ
フェノーなんかもムキムキだけど長距離向けに薄肉に仕上がってるって言われたろ
色んな意味でよう分からん馬だな・・・
シップは内心どう思ってるんだろうなw
ラキ珍として類希なる素質を持った馬だよな
陣営は妙にサバサバしてる感じがするな
ひょっとしたら調子落ち?分かってたんちゃうのって感じ
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 13:08:07.46 ID:DiX/Sb5c0
>>519 スプリント以外で体系が出脚に影響するとか初めて聞いたわ
気性の問題だろ
馬をチェックした指揮官は「疲労は感じなかったし、脚元も問題ない。」
これマジならシップは本気で走って無かった。それはそれで深刻・・・
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 13:11:40.88 ID:fWCR60mf0
>>524 短距離なら気性も関係してくるだろうが
中長距離のテンのペースであそこまで出脚が付かないのは
明らかにゼロ加速からの前足の出が悪いんだろう。
>>525 勘弁してほしいわ。。。
本当にやる気なさそうな顔してるもんなー
長距離適性はもう走るなって言うことか
一般的には大柄ムキムキはスプリント型、その逆はステイヤー型なんて言われているけどね
個人的には印象の部分が大きいと思ってるけど
そもそも論としてその馬単体で距離適性がコロコロ変わったりするものなのか
気性をこじらせてしまっているのが一番の問題だと思うけどね
陣営の吹きから垣間みるとそういうニュアンスも含んでいたし
だから色々やってるんだろうけど効果どころか悪化しているのが切ない
そもそも出足がつかないのも肩の骨格の問題だからな
気性だけじゃない
なんだかJC後のナカヤマフェスタスレの流れと似てるな
思い切って休ませるのも手なんだがそういう感じにもならなさそうだし
秋は国内で適鞍もないな
長距離はもう走るなって事か
ペースが落ち着きやすくポジション上げやすい小回りの中長距離が一番合ってると思う
宝塚、有馬では評価戻していいと思ってる
>>525 レース後もケロっとした顔してたもんなー
相手が強いと本気で走らないんだな。まったく賢いお馬さんだぜ
もちろん本気で走ればどんな相手にだって負けないのになあ
ゴール後直ぐに耳をピーンとさせてた当たりバテてた感じはなかった
お母さんも3歳秋から神経質になり競馬で力を発揮できなくなったらしいが
シップも最近ますます神経質になり人間を嫌うようになってるらしいが大丈夫か
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 13:21:26.72 ID:fs/VSu8t0
脚に悪いから適当に走りました〜とかw
LIVEで見てから負けたのを見たくなくてその後確認してないんだけど
一周目の坂を降りてきてスタンド前、最後尾からもっと上がって行きたそうにしてたのを抑えた気がしたんだけどなぁ
好きに行かせてやればいいのにと思ったのは私の見間違いだったのか
無事ならいいや
>>517 意見は人それぞれだがスカイディグニティを雑魚扱いするのは許せん
今回無事に出てれば2着争いはできたと思う
フェノーメノに2敗。
はい、終了〜。力は出しきりましたw
>>536 ゴールドシップに弱いと判断された馬だyo
菊は本気で走ってたからな
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 13:25:50.40 ID:fs/VSu8t0
>>534 おじいちゃんは歳をとるにつれてかかりやすくなって中距離も早かったですw
レースでストレス発散してくれればいいかな
フェノーメノの秋2戦とゴルシの秋2戦。
メンツ見てみ。フェノーメノが先着して当然。
宝塚は面子も揃うからねぇ
3冠馬が5歳になっても現役だし
牝馬3冠+有馬で3歳牝馬史上初の年度代表馬
普通ありえない
実績から勝たないと復活なんて言われないだろうし
最低でも接戦
一方でトップガンの時の面子でも勝てば復活と言われるだろうし
面子は重要だw
>>540 だから本気で走って無いって言ってるだろうが
宝塚までに立て直す方法が全然浮かばないんだけど・・・
次回は徹底マークが外れるのは良いけど、騎手が美浦だから付きっきりで調教できないし
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 13:38:17.73 ID:RUq0HJ5C0
天皇賞春で強い相手とはじめて戦ったというが
強いといえるのはフェノーメノくらいじゃないか?
2着なんてあのトーセンラーだぞw
有馬記念の面子のほうがはるかに強いだろう
とりあえず須貝師が高速馬場に対応出来るような馬造りをやり直したいって言ってるから信じる
ウチパクにだけどうにかして貰うのは無理なんだから
たしかに
トーセンラーの京都記念の2着はベールドだし
立て直す必要ないよ。
順調そのもの。
だってあれが元々の実力だから。
もう人間には分からんシップの気持ちがあるんだろうよw
立て直しの際は無理して壊すんじゃないぞ
10馬身出遅れのルーラーに2馬身差。
それがゴールドシップの実力
有馬記念はルーラーが世紀の出遅れでフラッシュが三浦
他は中山微妙な上に落ち目ダークシャドウとかナカヤマナイトとか
走るのに嫌気がさしてる
実際どの馬より距離走ってきてる
宝塚は見送ってリフレッシュさせた方が良い
フェノーメノに2連敗。
それがゴールドシップの実力
出遅れなかったブリランテに完敗
それがゴールドシップの実力
いい加減面倒臭くなったのでNGに入れといた
>>551 今日福島で内田にサインもらってたっぽい奴が会話をしたそうだが「走る気がなかった感じ」だってよ
この末尾PはNG入れときゃいいよ
一戦だけで馬は弱いもう勝てない、実力だと言ってる奴は他馬でもそう言ってるだろうから無視
んなことオルヘもドンナもフェノもルーラーもフラッシュも言われ続けた
掌返して恥ずかしくないのか
>>545 調教師は馬場に理由求めてんのか…
去年みたいなコンクリ馬場ならまだしも今年はそこまでじゃなかったろうに
正直いらんことしてストレス貯めさせず普通にしてくれと思う
馬の気分を治す方法なんてないんだから
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 13:53:14.70 ID:vWVofpax0
>>556 一戦だけで馬は強い、これから全勝だ!!!!
って言ってたキチガイのスレでその言葉は無いわ
本当に馬の気持ちの問題だったらかなりヤバイな
長期放牧出しても治るかは微妙。ルーラーだって最後まで治らなかった
オルフェも結局凱旋門で内ラチに突っ込んで親父の真似してたし
次に本気で走るのは何時なのか
もちろんゴールドシップが勝ったときに他ならない
本気を出したゴルシに先着できる馬など想像できない!
調教駆けしてない時の方が良かったってなんだかな
ずるさを覚えてしまったのか
本馬場入場も先入れ止めたらいいかもしれんわな
暴れてるシップを見ないと不安だww
>>559 そんなアホレスをスレの総意だと思わんで欲しいんだが
んなこと思った事すらないわ
全くもって同意
フェノーメノが昨秋から強くなったとは思わない
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 14:01:13.74 ID:sh1moy/xO
単なるラキ珍だった
気持ち的な問題だったらこればかりは馬自身の気持ちしかないわな
シップは頭が良すぎるからこれでもう走らないのかそれとも走る気になるかまだ余地は有りそうだけど
普通の馬なら走るのが嫌になったらほぼ戻らんけどね
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウ:2013/04/29(月) 14:09:39.79 ID:CfiD/zV/0
結局新馬から戦法がほとんど同じやり方で勝ってきたから相手としても研究しやすいよな
真に強い馬ではなかったね
オルフェが今一番強いのがわかったと思う
ジェンティルとフェノーメノは宝塚が試金石
神戸「ザコ相手ならこんなもんよ!やっぱ俺つええ!」
菊花「どうよ俺のロングスパート!!やっぱ最強の3歳は俺だわ!!」
有馬「ヒャッハー!!!!年上の奴ら誰も俺について来れねえ!!!!俺が日本最強だああああ」
阪大「6割の力しか出してねえのにぶっちぎり!!!!!!俺無敵すぎるwwwwww」
天春「こんなバカな・・・あ、ありえねえ・・・・・・なんでいつもみたいに
突き放せねえんだ・・・つ・・・強ぇ・・・こいつら強ぇよ・・・・・・!!」
フェノーメノは強かったけど有馬のタイムと日経賞のタイムではシップの有馬の方が0.1秒良いんだよね
昨日は完敗だったけど馬場が変わればそこまでの力差は感じない
アンカツさんも直後に敗因を問われて「今日シップは走りたくなかったんちがう?」と分析してた
ゴールドシップはフェノーメノと一緒に走りたくないんじゃね?
距離適正は体型当然関係あるよ
人間もマラソンランナーとスプリンターでは全然違うでしょ
>>571 パドックでいつも王様のように静かに周りを威嚇した感じが全くなかったもんな
某スレで実は逆キャラなんだろうか?と過ぎったわ
フェノーメノは優しいな。あえて秋天を選んで
雑魚に花をもたせてあげたのだからw
1000mの競馬でも当然無酸素呼吸じゃないから
マスコミ等々が極端な例え方してるけど
実際は人間の競走に例えると1500〜5000くらいの違いしかないだろう
もっと狭いかな
フェノーメノは昨秋からの精神面の成長による上積みがあったからこそ勝てた
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 14:28:58.28 ID:fs/VSu8t0
騎手を変えてみてほしかったりする
人間の400m走が馬の800m走に相当するらしい
前走60%の力で勝てたと内パクさんは言ってたが
シップ自身が舐めて60%の力しか出さなくなったんだろう
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 14:32:30.62 ID:mxKkek3z0
水上さんがブログでゴールドシップの敗因を書いてたけど
すごく納得できた。やっぱ東大卒はすごいな
去年のダービー後もここのスレでは騎手変えろとか同じように唱えてた?
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 14:34:24.08 ID:CMGsRq200
騎手なあ
角田が現役だったらなあ
騎乗が気に入らなくて下ろすのは言語道断だが
共同通信杯みたいにガチムチ騎手に変わって馬が思わず先行したように
今度は更に真逆療法も有りという意味で変える?のは過ぎった
でも非現実的すぎるわw
アンカツももう引退しちゃったし、秋山はどちらでもないしな
馬の気持ちを優先しつつガチ追いできる技能を考えると外人しか思いつかん
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 14:35:45.84 ID:sh1moy/xO
実力が無いだけなのに走る気なくした〜とか、馬の気持ちが〜とか
そういうオカルト的な分析って言ってて恥ずかしくないのか
末尾Pの次はもしもしか
G1含めて4連勝としてきたのに一度負けたら騎手こき下ろして叩くってホント掌返しが…
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 14:38:40.89 ID:yIU0iKamO
>>576 単に高速馬場で前に行ける自在性があったってだけじゃね?
ゴルシは速い時計に対応出来ないわけじゃないが
位置取りがあそこな以上前が速くなるとあれが精一杯だろう
確かにやたらガラケーが増えたなw
別に内田はそれほど悪くないし、十二分以上に貢献者だと思うよ
ただ先入観をもたない騎手に乗るのも騎手変更として普通に有
昨日のレースだけ見ると馬も騎手もちぐはぐだったのは否めないけどな
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 14:41:12.88 ID:rAqbAaLz0
共同のような乗り方すれば少なくても中断ぐらいには付けれる。
昨日のように何にもしないで口だけ中段につけられたら・・・
なんて言っている時点でダメだよ。
ゴルシはかかることはないからもっと前半積極的に行ってほしいけどね。
最後方からの捲くりは決まるばかりじゃない、安定感がない。
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 14:43:18.71 ID:wEVODJk0I
安田記念に出るべきだな。それと騎手も変える方がいいね。福永が乗れば全勝出来る。
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 14:46:03.85 ID:fWCR60mf0
>>590 だから内田騎手が過去レースで何回も
スタート後にしごいても前に行けなかったでしょうが・・・
行かないんじゃなくて【行けない】の。
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 14:46:32.55 ID:rAqbAaLz0
これから短距離走るつもりでダッシュの練習した方がいいよ。
スタート後押さないとあんなもんじゃないくらい下がってくって言ってたよね
つかそれ厩舎側の仕事だと思うんだが。行き脚がつくように調教出来んのかな
今までずっと勝たしてもらってたのに一度の敗戦で騎手変えろとかとても
シップを応援し続けてた人の意見とは思えないな
調教で走るようになったのも何らかのサインだったんだよね
狡さが出てきたというか
逆に春天直前は見るからにオーバーワークで馬が嫌々とぼけて走っていた
コースから芝追いにしたのは実は気性的な問題なのかねえ
ゴールドシップは宝塚記念を見据えて調教した結果がアレだろ?
同じコース追いなのに、芝とCWで気性は関係ないでしょ
気性難ある馬が坂路追いにするとかは聞いたことあるけど
>>597 春天後は放牧出すし、春天はメイチ仕上げにしようとしていたよ
宝塚考えて調整していたとかはない
まあ絶対的な強者でないのははっきりしたね
どこかでチャンスはあると思うけど一線級が揃うと厳しそう
一線級の揃った有馬で大味な競馬で圧勝しているのに何を言っているんだろうか
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 15:18:00.44 ID:sh1moy/xO
オルフェみたいなキレも無いしもう終わりでしょこんなクソ駄馬
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 15:19:04.31 ID:LBJA1oSG0
あれだけ道中追われたら馬も走るの嫌になるだろうよ。
昨日は馬が可哀そうだった。
フェノーメノ蛯名とトーセンラー武豊には人馬一体を感じたけど
ゴールドシップ内田には感じなかった。
内田は自分が走らせてる感覚で乗ってそう。
昨日は断然の人気だったから気負いがあったんだろうけどね。
諦めのつかない次よりも、諦めのつくであろう次の次に期待したい。
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 15:19:42.94 ID:90TEmDxs0
この馬の唯一の自慢の無尽蔵のスタミナに底が見えたからもう知れてるね
正直過大評価してしまった
普通のG1馬だった
秋の天皇賞ではスピード不足で勝てそうにないしG1もう勝てないかもしれない
有馬記念もルーラーシップが普通に出ていたら違う結果だったかも
>>601 一瞬の脚しか使えないフラッシュや出遅れルーラーみたいなのが相手ならチャンスはあるね
オルフェジェンティルフェノ等の一線級相手にして同じように勝てればいいけど
JCだけの一発屋と春天勝っただけの馬が一線級ねぇ
しかし、一戦でここまで評価変えるもんなんだな
フェノーなんてダービー後〜秋天まではすごい評価高かったのに負けた瞬間コキ下ろしにされてたし、
で、今度勝ったら評価爆上げ
ネラーの気性の問題なんだけど極端すぎるな
まだ4歳春なのに気の早い人の多い事
いつも通りで足がつかない形で、4角で先頭に取りつこうと捲る必要性はなかったな。結果論だが。
やはり菊や阪大は相手が弱かったんだって。現に菊に出た馬は1頭もいない、阪大の相手には昨日も先着してるじゃん
昨日はまくらなければ勝ち負けしてたわ。神戸や有馬は4角で先頭集団まで捲る展開ではなかったし、距離が伸びても捲る必要がない
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 15:26:19.52 ID:bhoQuQ1YO
>>603 普通の馬ならね。だがこれまで3コーナーから鞭打ってロングスパートかけるのがこの馬の勝ちパターンだから乗り方は間違えてない。
故障もしとらんとなると、この馬暑さに弱いとか?
ダービーと今回の敗北を考えると今のところそれくらいしか思い浮かばない…重馬場はイケそうだけど
フェノーメノは馬体や精神面の成長を感じるがゴールドシップは馬体や精神面の成長が感じられないのが些か残念な気持ちではある
>>609 神戸新聞杯と有馬記念は仕掛けたところで周りもペースアップしてると何度言えばわかるんだ
>>609 昨日のレースは内入れないと厳しいレースだったからなぁ
上位陣は直線で全部内を突いてるし、大外回して外走った馬はゴルシだけ
トーセンラーがしたようなコース取りができればってところだったんだろうけど
>>607 フェノーメノは2ちゃん不人気馬の筆頭だったよずっと
今もゴールドシップを貶めるために名前出されてる感の方が強い
>>606 一発屋だろうがなんだろうかあのメンバーで3着以下とは差があったんだし
それって他の負けた馬まで馬鹿にしてるんだよなぁ
1戦だけで掌変えるようなのも勘弁だけど
そもそもネラーってそんなもんかな
>>606 ジェンティルは内に上手く潜り込んだ上にタックルかましたとはいえオルフェ降してのJC勝ち、ドバイでもモノサシアビー相手に健闘、フェノはシップ5着のダービー2着に秋天2着とそれなりに走ってるし十分じゃないかな
あいつら以上の馬ってどれほどいるんだろう
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 15:34:53.05 ID:sh1moy/xO
>>607 フェノーメノは別にこき下ろされてまではなかったろ
クソ駄馬ラキ珍のゴルシといっしょにするな
死ね
ラキ珍ではないだろうに
>>614 まぁゴルシとかオルフェほど人気があるわけじゃないけど普通に人気あるほうじゃね?
関東中距離牡馬の星だし
何よりステゴ産だから嫌でも注目受ける
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 15:37:06.95 ID:vWVofpax0
>>601 ああ。
JC目標で、余力ゼロの一線級たちね(笑)
しかも2人気で2馬身差の2着に来た馬が10馬身近い大出遅れの一線級(笑)
ジェンティル・オルフェ級
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
フェノーメノ級
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
トーセンラー・ラクティ・ゴールドシップ級
まさにド三流ww
やっぱじーちゃんみたいに前で競馬して横綱相撲みたいなのができるといいねー。
穴掘りとかヘドパンとかまたしないかな。
毎週G1あるので次の日曜日には落ち着くでしょう
負けたところに来て高らかに吠えたいだけだから
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 15:40:51.49 ID:4FBBw4lK0
ドリジャと一緒で中山と阪神巧者ってことにして人気落ちした宝塚で全力で単勝買うわ
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 15:42:00.77 ID:vWVofpax0
まぁ
勝った時にはどこのスレでも出てきて高らかに吠えてきたんだから
我慢しないと
朝鮮人じゃあるまいし、被害者ぶりが酷すぎる
なんか何言っても荒れてそうだし落ち着くまで一週間くらい離れよ
シップは無事に次も走れよー
なんか一日このスレに張り付いてるPの人、きもすぎる。よっぽど暇なんだね、彼女とかいないんだろうなって思った。明日はお仕事かな?
>>626 全くだな。自分らのやってきたことを棚に上げるなっつうの。
>>616 そいつら以上の馬がたくさんいるって話ではなく
そいつらが他の馬より飛び抜けているということがどうなのって話だな
>>627 このスレ元々のマッタリなのも知らない人達だからね。
まぁーまた芝出てヒャッハーとか可愛い行動をして欲しい。
ゴルシのAAの人また張ってくれるんだろうか・・
競馬板の主役ゴールドシップ
騎手も調教師も完敗を潔く認めて次に繋げると言ってくれてるのに期待する
ただ敗因を馬場とゲートだけに絞らずシップのやる気も付け加えて検討して欲しい
もし敗因が走りたくないならこれ以上の過調教は完全に裏目に出てしまう
敗因は、
暴走しないブリランテに惨敗し
10馬身出遅れたルーラーに2馬身しか付けられず
フェノーメノに一度も勝てない
ゴールドシップの競争力だよ♪
>>633 そう、それが気になる。以前から競馬を舐めきってる節があったから、それが完全に出てしまったのかな…
阪大の時の超眠そうな顔も気になったし…
1着は譲らないという闘争心は残ってて欲しいな
内田の必死さが痛々しかったよな。
駄馬なんかいくら叩いても無駄なんだよ。
今までは相手が弱かっただけ。
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 16:06:35.06 ID:+KlVvb58O
一度デ台兄か岩田に乗って欲しいな。
好位で競馬したら強いよ。
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 16:08:10.59 ID:vWVofpax0
637 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2013/04/29(月) 16:06:35.06 ID:+KlVvb58O
一度デ台兄か岩田に乗って欲しいな。
好位で競馬したら強いよ。
反省は類まれなる運が発揮できなかったこと。
フェノーメノが10馬身遅れて
ラーが熱発で、カドーが検疫で回避して
最内ががら空きにならなかったからな。
そうしたらラクティには勝てたww
宝塚ではきっと溜め込んだ運でラキ珍4冠が狙えるよ♪
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 16:08:48.30 ID:M79g2OvVO
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 16:16:20.20 ID:DiX/Sb5c0
今回の騎乗が内田のせいとは思わんけどな
腹括ってれば多少は変わったかもしれんが、馬がやる気ないんじゃどうしようもない
調教師も馬場のせいにしてるし、内田が責められる内容でもない
単純に周りがシップに向かない展開を作ったのが上手く嵌まった印象なんだが
同じようなレースばかりしていたツケが一気に出た感じ
宝塚は相手が更に強化されて複数いるから、
シップだけ総マークにはならないでしょ
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 16:23:12.12 ID:vGeXKUOiO
>>639 その展開だったらG→F→Oに3000円賭けてた俺は今頃こんな家に閉じこもってないww
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 16:25:31.60 ID:/L7I8FENO
ディープインパクトなら余裕だったのにな
>>641 調教師も馬の精神面で思うことがあるからああいうコメントになったんじゃない?
こっちをあからさまにすると今後もっと苦しくなるし
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 16:26:44.87 ID:+KlVvb58O
だってゴルシて斬れないもん。アサクサデンエンが斬れ増した程度。
好位でマックイーンみたいな競馬して欲しい。
有馬の時の走破時計と比べても昨日のシップは全然走ってないね
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 16:33:11.92 ID:DsohLF/a0
ま、確かに騎手もイマイチだけど
ダービーや昨日の結果がゴルシの真の実力だと思う
仕方ない
マックみたいな〜はいい加減に止めた方が良いよ
この段階や状態で先行出来るとか現実的やない
この馬の親父はステイゴールドだ
気が難しい所が問題なら長期戦だと思う
4歳になったばかりで極端な結果や要求はシップや須貝達にも酷過ぎ
まぁいずれにせよ宝塚を見てからやね
連続して「らしさ」がないなら問題ってことになるし
宝塚でしっかり走れるなら、春天がたまたまってだけになる
勘違い猿1匹の結論が先送りにされたようです。
マック基地の人こないな。
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 17:02:12.44 ID:6yqmDgS90
須貝は馬場に敗因を求めてるけど阪神大賞典も大したパフォーマンスじゃなかったから馬場は関係ないと思う。
体調か気性が原因なのかなと思うけど、どちらにしても過大評価だったように思う。
ヒシマサルなんかもそうだったけど、レースが不器用な馬は着差以上に強かったって言われて実力以上に評価されることがある。
ゴールドシップは所詮は芦毛の二冠馬+3歳で有馬記念勝ったってだけの馬それ以上の価値はない
ヴィクトワールピサのように故障に苦しみ満足に競馬すら出来ない状態に追い込まれなければいいけどな
ゴル氏の人、来ないね
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 17:22:14.56 ID:YcHPaVxR0
馬場はおかしな高速馬場でもない
四角でほぼ同じ位置に居た2,3番人気が伸びて1,2着と順当
この馬だけが鈍かっただけ、馬場は何もおかしくない
須貝は何もわからない馬鹿なのである
おかしいほど高速でもないというが
ハイペースの3200で前が残れてしまう馬場というのはどうかと思うぞ
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 17:32:34.10 ID:6yqmDgS90
ラップを見ると、前が残れてしまう馬場と言うよりも後ろの組が弱かっただけだと思う。
「高速馬場。もっと前のポジションにつけたかった。どうしてもゲートがね」
前有利の馬場状態。器用に立ち回ったレース巧者が上位を占めた。
あの前残りの京都の馬場で後ろから17頭を捲ろうなんて無謀だった。
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 17:37:44.02 ID:qLJ8JCEHO
前年菊花賞馬が断然一番人気でここ負けるなよ
どいつもこいつもだらしない
宝塚も興味失せたわ
>>658 ハイラップで差しづらいラップではあったと思うよ
武のゴルシ潰しでフェノが漁夫の利を得るレースだったかな
メディアは四天王とか言い出してるし実際面白そうじゃん宝塚。みな無事に行って欲しいよ
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 17:42:01.12 ID:XyTwy8Sw0
馬場が馬場がっつったってなぁ。
俺らなんかより関係者の方が事情に詳しい上で、使ってるわけだしな
全てが言い訳にしかならないよな。
負けても応援するファンだけが残って良かったじゃないか
宝塚も行きたいけど昨日の負けで金の余裕なくなった
今回は新しい脚質を見せて欲しいと調教師騎手共に毎回スタートをシップの気性に任せてるのが
良いのやら悪いのやら。もう自身から好ダッシュすることは99%ないから今後どう修正するか
捲り一辺倒の脆さが露呈してしまった
四天王
オルフェーヴル
ジェンティルドンナ
フェノーメノ
エイシンフラッシュ
でおk?
オルフェの前の年の菊花賞馬って何だっけ?
ビッグウィーク ・・・
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 17:58:12.70 ID:qLJ8JCEHO
伝説の史上最強菊勝ち馬
ビッグなんちゃらかんちゃだろ
>>655 脳内の人はあっちのスレに昨日の日付変わる前に書いてるよ。
>>657 前の馬残ってたか?
淀みのないラップではあったけど
ペース自体は前の2、3頭が早くて他はそこまでじゃないような
結局先行勢で頑張れたの8着のトウカイパラダイスくらい
昨日の馬場はそこまで異常でもなんでもない
キッツが勝った年に近いかな
速いことは速いが去年みたいな異常な速さではない
内田のスレは来週の結果次第では大荒れが続くかも知れんw
京都の馬場自体がここ数年おかしいことになってるからな
内田擁護してる奴がいるのが信じられん
どう見ても内田のミスだろうが
ネット競馬のステイ掲示板に出てたけど
「疲労は感じなかったし、脚元も問題ない。予定通り、宝塚記念を目指したい」
だとさ
まともに走ってねえな
次大きく人気落とすなら全力で買うのも一興かもしれんな
とにかくスタートから前目に行ける脚を作れ
それが調教師の仕事だろ
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 19:06:23.70 ID:bl2zJsPM0
3角手前からムチを飛ばして行くバカいるかよ。
まぁ次はもう少しじっと我慢して仕掛けるだろうから、宝塚のペース向き
有馬の再現
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 19:08:49.62 ID:qz8OKi5f0
シービーの菊花賞の再現期待したのに・・・
>>664 自分は昨日、GWの旅費の高さに現地観戦を諦めたから、宝塚は行く予定だよ。
負けた分もあるから、いらない物を処分して働いて節約して、今から旅費を貯めなくてはならぬ。
とりあえず明日から、仕事中の缶コーヒーは我慢しよう…。
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 19:26:50.04 ID:sUE4Hgnk0
残念な結果だったが、今後を考えるといい経験になり得る敗戦だったと思う
ひとつは、どんなムチャなマクリでもいいという過信が消えるだろうこと
ジャガーメイルにすら外からいったん抜かれて前に出られたように
まだ加速できないときに外から来られると今後もあの形は致命傷になる
今回もゴールドシップの存在があれだけ上がりのかかる展開にさせたように、
遅ければマクるという武器は残しつつ、速いと見れば無理矢理の押しあげで
なく、終いの爆発に賭けて欲しい
これからもダービーの日のような高速馬場で前がバテず、内が伸びる
いびつな馬場に多く遭遇するだろうけど、その時にもっと丁寧な
仕掛けを模索して欲しいと思う
今年に入ってからも長く良い脚は使ってるけど2段階目のスパートは使ってない
昨年なら4コーナー手前でもう一度加速してたけど今年はずっと3コナーからの脚を伸ばしてる感じ
弱メン相手にして強いって勘違いしちゃったな
今回のも十分弱メンだろw
ウチパクさんに恥をかかせないでくださいクソ駄馬さん
ゴールドシップに恥をかかせないでくださいクソパクさん
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 19:44:12.18 ID:TmFhKXyD0
ワロタ
春天はかなりの弱面
JC5,8着が
1着、3着
だいたい春天で外国馬が3着にくる自体
今まで見たこと無い
宝塚でもっかい勝負じゃ!
それまでに資金を集めまくらないと
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 19:49:31.30 ID:D1/hNDc7O
二段階ロケットと言えば聞こえは良いが、単純に鈍いだけなんじゃないかと疑わざるおえない。
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 19:53:23.25 ID:iOWHpzJHO
たいした脚もないのにとどくわけないじゃん
あんな騎乗するなんて内田も所詮2流騎手よのう
80年代〜90年代で大阪杯→春天勝ちはスーパークリーク1頭だけだったのに、2000年代からは4頭も勝ち馬が出ていることを考えると、京都の馬場高速化はやはり中距離馬でも春天に対応しうるということの証明なんじゃなかろうか。
今後は京都記念や大阪杯が重要視されて、春天目指す馬にとって阪神大賞典はディープやオペラオーみたいな距離展開不問の馬がステップに選ぶか選ばないかの微妙なレースになってくんじゃないか。
二例だけとはいえどっちも通用しないんなら、気性難のステゴ産駒は阪大→春天のローテは選んじゃいかんね。
てかあの行き脚の悪さを解消しないと超一流相手だとやばそうだな。
マックみたいに先行出来る方が見ている側としては安心感がある。
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 19:58:24.18 ID:27ppJu0oO
見れば見るほど実力負けにしか見えないなぁ
レッドカドーは不利あってもJCではフラッシュに勝つぐらいの馬だし
フラッシュも有馬が内も伸びる馬場ならかなり危なかった相手
トーセンラーも休養挟んで馬が変わったんだろう
ここでこけるとなると有馬まで勝てそうなG1はちょっと見当たらない
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 19:59:26.82 ID:JXkLdrq50
宝塚はオルフェ、ジェンティル、フェノーメノの3強で
ゴルシが美味しくなるわけだがw
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 20:02:04.69 ID:lsZ0goDe0
須貝 内田は牧しんじが自殺して、なんとも思わないのか
まぁ弱くてもいーじゃん。ラッキーでもG1勝てたし、秋山なら0勝だったぞ。ウチパクに感謝しよう。
不器用さが出ちゃった感じかな。
ホームストレッチが予想外に速くて内田騎手も戸惑っているような感じだったし、
ちょっと速いかなぁ・・・?と抑えたところで今度はバックストレッチでガクッとペースが落ちた。
リズムに乗れなかったね。
オルフェもそうだったけど、こうなると脆いね。
>>661 短的に言うとそういう感じでもあったし、勝ち馬も抜群の出来だったからな
相手の出来にもよるけど宝塚でオルフェの後ろから行っても勝てる感じがしないんだよなぁ。
>>700 似たようなタイプだからな。
でも、やはり思うのはこの春天を見ても秋にロゴタイプが古馬戦線に参戦したら、
オルフェ、ゴルシ、ジェンティルはまとめて撫で斬りにされると思う。
競馬の格が違うというかな。
オルフェの瞬発力を持っても京都の馬場は3コーナーからの追い出しでは前が止まらなくて11着
高速馬場の縦長は最初から前目の好位をキープし続けなければ難しい
ディープの子は京都の外回りとか大好物
ラーは京都しか勝ってない……
レース後が異常無しでバテてないとなればやっぱりアンカツが言うように今日は走りたくなかったのかね
何にせよ気負うなとまで言わないが宝塚の内容次第で良くも悪くもローテがガラっと変わるかもしんないね
今のままだと秋の府中2000は使っちゃあかんよ
まあよくてシルクジャスティス級の馬って感じだな。
勝ったレースは弱メンとか幸運が重なっただけ。
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 20:23:55.62 ID:eaXSX81+0
古馬を蹴散らし、グランプリ有馬記念を制した馬だ。
昨日は負けたが、日本現役最強場としての評価は下がらないだろう。
昨日はまともに競馬してないな、つってもキチンと走っても勝てたかはアヤシイが
人気背負い過ぎで嫌な予感して見したけど宝塚は人気落ちるだろうし狙うわ
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 20:41:01.17 ID:VE9o9t45O
ここは絶対に陣営は取りたかっただろうな。春に唯一取れそうで相当な自信だったし。もう今年は大きい所は厳しいか
>>704 最初からというよりは、レースの流れに乗れなかった点が大きいように思う。
結果論だけどホームストレッチで内田ジョッキーが
拳に体重を掛けてブレーキを掛けてるシーンが確認できるけど、
これが敗因になった感じかな。
これでレースの流れと馬の行く気持ちがチグハグになった。
まあ、器用なことが出来る馬では無いのでこれがこの馬の限界とも言えるのだけどね。
今回、レースの流れと馬の行く気に合わせてワーっと先団に取り付いていたら、
次回のレースでどうなるか分らなくなるでしょ?
同じ斤量のG1だとこんなもんじゃないか?
押しても行けなかったって爺さんのマックがそんな感じだったよな
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 21:00:24.38 ID:fs/VSu8t0
>>698 >>709 535に書いたけどやっぱりそんな感じだったよね
行かせていい位置につけさせておけーと思ったのよ
あの時、なんでやねん!と切れちゃったのかもね〜と思っとく
>>706 >日本現役最強場としての評価は下がらないだろう。
それなら宝塚は断然の一番人気だなw
あり得ないけどw
宝塚はよくて4番人気、多分5番人気か6番人気くらいじゃねーの。
オルフェとドンナとフェノメとあとなにがいるっけ?
マイティくらいか
5,6番人気なんてのは何も考えてないただのバカだな
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 21:10:33.88 ID:rAqbAaLz0
こういうスタートダッシュが鈍い馬がスタートダッシュできるような脚って
調教とかで何とかなるもの?練習とかで。
もし出来るものならすでにやっていなければならないことだが。
でも須貝が負けて高速馬場に対応した脚を作るようなこと言ってるが
そんなことできるならもっと前にやっていそうなものだ。
放牧先の吉澤WESTでもゲート苦手な馬に練習させたりするみたいだけど
そこも「シップは特別だから良いの」って楽観視してたからな
この敗戦でそんな呑気な事を言ってられなくなるのかもしれないな
>>711 むしろ晩年はマイルでもやれるぐらいスピードあったって武が言ってたよ
>>718 そういやインタビューで昔はもっとゲート出るの上手かったみたいなこと
言ってたねー。
マックはだんだん気性が悪くなって晩年は中々抑えが効かなくなって大変だったみたいよ。
長距離を走れる気性じゃなくなってたらしい。
坂井さんのレース回顧来てるな。
ステマ配合は4歳時はダメなのかもしれない
で、5歳になってからまたまともに走り出すとか
>>706 >古馬を蹴散らし、グランプリ有馬記念を制した馬だ。
JC上位馬不在で空き巣なんだけど・・・。
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 21:39:51.69 ID:vWVofpax0
ポエマーの集団w
[15530] さるとび えっ!ちゃんさん
ゴールドシップが直線で見せた表情。
「なんか今日は違う。なんだろう」
前を塞がれようが、番長はスパートすればどんどん行くお馬でした。
でも、春天では躊躇していたように見えました。途中で競馬をやめたように見えました。
番長が決めた、のだと思っています。
ただ、理由まではわからない…
馬は、頭がいいんですよ。
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 21:40:46.06 ID:vWVofpax0
ポエマーの「ステゴっ仔らしいなぁ(苦笑)」出ましたw
[15534] めもりーさんさん
ゴールドシップもやっぱりステイゴールドの子供なんだなぁ(笑)
ハラハラさせたり、がっかりさせたり。毎回危なげなく勝つのが理想だけど、気分屋なところが勝った時にめちゃくちゃ嬉しくさせるんだと思う
次回はまた強いところを見せてほしい
空き巣空き巣と騒ぐほどの空き巣かな?
そりゃJCよりはメンバー楽だったろうけどね。
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:10:03.72 ID:eaXSX81+0
ルーラーやフラッシュを蹴散らしているからな
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:11:27.57 ID:rAqbAaLz0
酒井のブログ読むとあまり追いきりが良くないようなことが書かれているね。
追いきりも時計が出ればいいわけじゃあないんだね。
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:14:16.19 ID:rAqbAaLz0
>>721 同じだな、シップの気性の悪さとはまた違うのかもしれないが
前から王様気質だったけど周りも甘やかすから今は更に人間より自分が一番と思ってるふしがある
だんだんレース中でも鞍上の指示に従わなくなってるのはそのせいか?
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:17:42.69 ID:vWVofpax0
>>727 アンカツさんも言ってたんだろ?w
「シップは相手関係がw」って
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:18:05.17 ID:ph+kYk7G0
いい負け方してくれたじゃないか
これでオッズ的にも宝塚でガッツリ勝負しようとしてる奴多いんじゃないか?
ジェンティルが人気吸ってくれるよ
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:20:40.56 ID:vWVofpax0
>>733 www
ジェンティルって
シップより2倍強いフェノーより5倍強いよ?w
どうすんの?w
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:24:06.69 ID:eaXSX81+0
ジェンティルは6着以下になると言われているな
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:30:21.08 ID:dkhKUObn0
宝塚記念はゴールドシップがいつも通りの調教パターン(最終追い切り坂路)でウチパクのせてやるかにかかってるな。
終わってみたら馬がボケてただけかもしれない。
宝塚記念ではジェンティルドンナは洋梨。臨戦過程が不利すぎる。
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:33:34.69 ID:ph+kYk7G0
>>734 2倍だの5倍だの何言ってんだこいつwwwwww
17頭に完全マークされた今回よりは戦いやすいだろ
プロ達ほど今回の敗戦でも能力は否定してないんだね
冷やかしは1回負けただけで過去を全て否定しようとしているが
宝塚でのオッズは
オルフェ 2.5
ジェンティル 3.0
ゴルシ 5.0
フェノーメノ 5.0
くらいかな
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:41:04.09 ID:fWCR60mf0
>>739 どう考えてもゴルシは離れた4番人気だよ
7倍くらいはいくでしょ。
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:42:30.92 ID:fFFykIvZ0
>>740 そういやオルフェ、ジェンティルとも戦ってないんだよな
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:46:32.08 ID:Pi2gzVfFO
エイシンとかダークシャドウは宝塚出ないの?
去年のマウントシャスタみたいに3歳馬が参戦しないかな
>>739-740 馬場や天気にもよるけど
オルフェ 2.7
フェノー 3.4
ジェンティル 6.0
ゴルシ 8.3、ぐらいじゃね?
場合によってはショウナン>ゴルシもありえると思う
オルフェに4連敗してるのにオルフェ出るレースで
単オッズがショウナンより下はさすがにないと思うが
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 22:52:08.96 ID:J7Wt27jk0
>>732 うん。でもそれはJCの出走メンバーとの比較で一般的な空き巣とは違うんじゃないかなぁと感じるんだけど?
最高のメンバーは揃ってない!
でもまあ、手薄なG1でもないかな?
位の認識!
実際菊→有馬のローテて別に逃げたと騒がれるローテでもないと思うし。
認識甘いかな?
菊の時点でダービーで先着された4頭が全部いなかったからな
調教では走るのに何故か本番でズブさが酷くなってきたな
はっきり高速馬場が原因で負けたとわかってれば人気落ちておいしいが
どうも馬の気性面の方に問題がありそうなのと、これからするであろう陣営の余計な改善策が気になる
ゴルシからオルフェ、ショウナンの予定だったけど
旨みがなくなるが大人しく3頭のボックスにする
所詮条件がそろわないと勝てない馬だったってこった。
もうオルフェに期待するからいいや。
オルフェに重ねた俺が馬鹿だった。
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 23:15:25.36 ID:fWCR60mf0
オルフェはオルフェで
まだ外枠になって壁が作れず
スローだと不発になる恐れあり。
気性は大して成長していないのが
前走で見て取れた。
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/29(月) 23:17:17.09 ID:eaXSX81+0
勝つのはフェノーメノかゴールドシップ
大阪杯のオルフェもおとなしすぎて……
オルフェとジェンティルは凱旋門あるけどメイチで来るのかな
シップにはもうお釣りなさそう
フェノメはもう輸送は心配なしかな
サトノシュレンに超不利なペース作られ同期のフェノーに完敗とは…
ステゴの血こええ〜
神戸新聞杯→菊花賞→有馬で見せた強さが
阪神大賞典では1着には来たけど、あんまり強く感じなかったもんな。
アレ?ゴールドってこんなもんだっけって思ったし。
3歳秋に常識外の無茶なレースさせたから馬にガタが来たんじゃないかな。
消耗の激しいレースするとその後、調子崩して回復に時間掛かることも良くあるしね。
あのロングスパート捲り戦法は諸刃の剣だ
シップたん(;´Д`)ハァハァ
おやすみ〜
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 00:15:10.80 ID:sy76ezcQ0
宝塚と有馬はやれる
人気落ちるからむしろ狙い目
秋天JCと来年の春天は馬場が合わないから海外遠征しよう
あのシップたんの写真をたくさん載せてたタレントがシップの調子のこと書いてた!
かわいそうに・・・
現実を見ようとしないキチガイ共に過大に持ち上げられちゃったために
菊花賞・阪神大賞典を遥かに上回る走りしたのに全く評価されないなんて
途中で送信してしまった。シップたんは調子が良くなかったらしい
シップたん(;´Д`)ハァハァおやすみ〜
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 00:55:30.37 ID:Z1j95/lz0
応援って何だろう?
所詮博奕の駒なのに、応援にどんな意味があるの
弱いって言われて、怒ってる奴は頭オカシイの
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 00:58:09.95 ID:s1/xkq8zO
下手したらフェノ三番人気でシップは四番人気になりそうやな
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 00:59:24.63 ID:s1/xkq8zO
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 01:14:32.34 ID:7baHvvCm0
ロングスパートの欠点
3コーナー手前で「今日だめだ」ってわかってしまうww
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 01:15:56.28 ID:Z1j95/lz0
>767
かわいそう
普通にG1の舞台で一流馬と争ってあの後方からガシガシしごいて
ロングスパートなんて競馬が何回も通用するわけ無いよ
もっと柔軟な立ち回りできないとミスターシービーみたいにずっと勝てなくなる可能性すらある
最初の1Fが遅すぎたのがほぼ敗因の全て。精神的な問題だわ。
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 03:36:22.73 ID:4O12LoQ10
いや、能力の問題ですよ
向き合わなきゃ、現実と
本来無冠でコンビーフになるはずの馬が空き巣狙いでこれだけ勝てたんだから十分だろw
満足しろよ。
今回の負けで今までの戦法を変える必要なんて無いと思うけどな。前半のラップタイムが今回みたいなレースになったら、完勝だった菊花賞のメンバー相手でも負ける馬だと割り切った方が良い。
ロングスパート面白いから、そのまま続けてほしい
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 08:07:35.34 ID:Zqlw4ctsO
単にムラ馬なだけだろう。
マスコミも皆さんも、もっともらしい評論してるけどなんだかなあ。
ようやくショックから立ち直ってきたわ。
陣営のみなさんのほうがよっぽどショックだっただろうし、
これからもシップさんをお願いしますよ!
ゴルシあだ名は大福から空き巣王に変更でいいよな
この馬のせいで自殺に追い込まれた人のご冥福をお祈りします
>>770 いや前が潰れてくれる流れだった前走までは
それで通用してるんだよ
今後も流れ次第だね
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 08:35:47.81 ID:KL7NSUqkO
阪大前だったか、先のことを考えて好位付けの競馬を試して欲しいって書いた人がいたんだけど、そんな必要ないゴルシがスパートすればどんな馬でも潰せるんだ!みたいな感じでかなり叩かれてた。
ファンもちょっと盲目的で慢心があったんじゃないかと思う。
放牧しないんだな
正直精神的に競馬に対して嫌気出し始めているのに
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 08:44:07.62 ID:GWlgWnn90
次は上がり35秒代確定のタフな宝塚だから切れ負けするような展開にはならない
楽しみである
牧伸二さんのご冥福を心よりお祈り申し上げます。
基地というか過剰なファンはやっぱりいるよな・・・
でもこのレースを見て少し改めたらいいかもしれんね
まあでもステゴ産駒らしいわなww
>>782 春天前にゴルシに会いに行って写真撮ってたアイドルが
「馬房で見た時は元気いっぱいだったのですが、
どうやら前走からずっと万全な調子ではなかったらしくて」
と呟いている
ガス抜きも必要かもしれぬが陣営が厩舎で調整した方が良い面もある
マジで?
やはり須貝は結果が出ないとすぐにムキになって無理矢理立て直そうとするいつもの悪癖が出たな
これで三人娘やジャスタウェイもおかしな感じになってんのにな
馬に感謝と口で言いながら結果出ないと騎手や馬場のせいにして無理矢理調教で馬を駄目にするエゴ野郎だな
須貝今年ボロボロだな
去年ができすぎなだけかも知れんが
シップたん(;´Д`)ハァハァ
おはよ〜
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 09:09:09.65 ID:wWnZjIFxO
馬体がだいぶ白いから、成長面での伸びしろがもうないのかも
母も早熟の馬だったし
明らかに疑問視する過程はオツウとラトルスネーク位だろ
どんな調教師だって成功もあれば失敗もある
憶測で批判する奴はアンチにしか見えん
ゴールドシップよりもむしろ須貝を何とかした方がいいと思う
まあ、でもちょっと空回ってる感はあるよね>須貝さん
気負いすぎなんだと思う
春天は絶対勝ちたいって言ってたしな
ダービーといい、勝ちたいと気負ったレースで同じ着順という…
ダービーはどこも勝ちたいって言うだろそりゃw
>>795 そりゃそうよ
あと誰でも気負うよりも挑戦者の気持ちの方が上手くいくパターンだわな
菊の方はガチガチ一本寄りだったが相手も楽だったし春天より気負う程でもなかった
とりあえず、あのウンコスタートを何とかしないと・・・
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 10:38:26.77 ID:V+VqeyJ6O
今のままで問題ないと思う。
むしろ捲り失敗で気持ちが切れずに走ってた事が評価出来る。
ドンドン悪化してる気がするな
フェノとの最初の1Fの差で勝負あったみたいになっちゃったし
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 10:42:01.82 ID:UAyymO8q0
シールドゴップw
スタート出遅れておっつけてたじゃんかw
まず須貝が重目残りだから調教ビシバシやって絞ったほうがいいな、-30くらい
>>786 あのアイドル、パドック見てすごくいいとフェノーメノだけピックアップしてたぐらいだから、見る目あるんだろうし間違いないはず
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 10:46:50.14 ID:1a8gSY2M0
負けたら本気で走って無いとか走る気なかったとか言い訳として恥ずかしい。
淀の2度の坂超えでバテただけでしょ
距離が短くなるほど出遅れの挽回も難しくなる
つまり、春天で駄目だったゴールドシップは…
今回に関しては仕方ないかなぁーって思った。
あの脚質じゃ前を捕まえに行くのも思いっきり無理しなきゃなんないし
宝塚や国内でまだまだ難関なレースが続くし1回位大した事ないと思う!
自分はゴルシ―オルフェ―マイティーで宝塚買うよ!
>>772 能力の問題じゃないよ。ラップ見ればわかるけど、最初の1ハロンを本気で走らないから負けた。
一線級が揃う宝塚は掲示板も厳しいな
一瞬で加速できなくてじわじわ伸びるところからして
テンが遅いのも体質的なものからきてるだろうから能力の問題だと思うけどね
ウオッカみたいな扱いに変わってきたな
残念
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 11:22:05.21 ID:Zqlw4ctsO
宝塚で単勝10倍以上つかないかな。
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 11:25:26.04 ID:4O12LoQ10
結局
有馬はルーラー10馬身出遅れ&斤量の恩恵があったからだったね
>>808 テンが14秒台なんか肉体的なもんじゃないよ。明らかに最初に走る気がなさすぎる。
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 11:49:05.95 ID:clUz5pXWO
秋まで休養すればいいのに
シップは三歳の時は最初の1Fを1秒以上早く走れてたわけですよ。
>>815 アンカツが指摘していたスタート後の悪い癖が影響してんのかね
ゴールドシップ元気なようで何より。
逆に不安なんだが
いや怪我がないのは何よりだけど
鬼ごっこが嫌いになったんかな
>>809 須貝が強いだけでなく人を感動させる馬になってほしいという意味限定では良いんじゃね
春天後の白けっぷりとレース終了後でもグッズが飛ぶように売れたのを見てると
多分宝塚勝ったら一番盛り上がる気がする
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 12:04:48.50 ID:U24/M+fZ0
最初から最後方じゃあ展開によって左右されるな。
ダッシュの練習しないとこれからきつそう。
>>816 嫌がっていたように見えたよね。これでも中盤にもう少しラップが落ちれば届いたんかもしれないが、
今回の上位馬は今までやってきた相手よりも強い相手揃いで厳しいラップを前で耐えてしまわれたらやっぱり後ろから行くのは不利だよね。
なんかトップガンの再来な気がしてきた。
騎手はタイプ違うけどw
何処かでまた大仕事やるとは思うが読めないな今後
ようやく心が戻ってきました。
今後の展開に期待したいと思います。
来年にリベンジ希望したいですわ。
とりあえずは宝塚。
3強は3強でもゴル氏とフェノが入れ替わりなんかもなぁ。
そんな事は気にしない。
ゴル氏頑張れ!
走る気を取り戻せ!!
シップは前半は遅くて中盤が緩んだところを楽に進出、そこで早仕掛けで上がり5Fの勝負に持ち込むというのが勝ちパターン。
今回は道中もあまり緩まなかったので楽に進出をさせてもらえず、上がり5Fの勝負に持ち込む前に追走で脚をなくしてしまった。
おまけに相手はいつもより強いメンツが揃っていた。ここまでは実質裏街道で強い馬とは当たってなかった。あたりが敗因だけど、
問題はスタートが悪すぎることで超ロングスパートを余儀なくされてることだから、スタートさえちゃんと決められれば堅実に差して上位に来る馬だと思う。
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 12:27:12.86 ID:4O12LoQ10
>>823 全ては相手次第
今回のようなメンツでは掲示板が精一杯
フェノーメノ・・ブリランテやフラッシュに負けた馬
トーセンラー・・京都記念でベールドより人気のなかった馬
ラクティ・・オーシャンブルーが勝った金鯱賞で3着
レッドカドー・・JC8着馬
有馬より強いメンツとは思えないが
フェノーメノが春天で非常に強い競馬をしたことを否定する気はないけどね
敗因には色々な要素が絡んでいるにしても、メンツがって話じゃないでしょと
>>824 相手と人気次第だね。今回はシップを負かすつもりのレースを各騎手がやって、結果的に直線でシップにお釣りをなくさせることに成功した。
仮にシップが人気背負ってなかったら有力馬同士の牽制は激しくなってペースは落ち着いていただろう。そうなればシップはもっと有利に立ち回れた。
能力だけで勝敗は決まらないんだよね。相手のいることだから。
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 12:33:45.03 ID:U24/M+fZ0
シップが負けたのは高速馬場で前が止まらない東京、京都。
今のようにダッシュが付かないようだとこれらの競馬場は避けた方がいい。
欧州のような馬場がこの馬には合っている。
鞍上が3コーナー手前からムチ入れて、押して押してするもんだから
4コーナーでシップ自身が一旦スピード落として息入れてる
そっから被された馬の外回ってまた伸びてる、本当に賢い馬だと思う
陸上でもそうだけど、スタミナは電池と同じで使い方次第
容量が一番あるのはよく解る
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 12:35:31.43 ID:kuEzrfqjO
スタミナおばけならスタートよく、道中走る気起こさせる為にスタート直前時に800mくらいダッシュしたらどうだろう?
今のままだと宝塚はラスト1Fくらいしかエンジンかからなかったりして
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 12:35:54.44 ID:4O12LoQ10
>>825 斤量&JC全力の余力ゼロ&10馬身大出遅れ
マジで↑をガン無視して「強い」と勘違いしてるから馬鹿にされるの理解しないと
斤量言い出したらフェノーメノもだろw
>>831 斤量・・有馬で3歳馬が勝ちまくってるのかな?
JCで余力0・・根拠のない憶測
出遅れ・・出遅れたことで揉まれなかったというプラス面もある
相手するだけ無駄な人だろうけど、一応
高速馬場は関係ないよ。どっちにしろ全馬最後は上がり36秒以上かかってズブズブになっちゃってんだから。
問題はスタートがあまりにも酷いこと。それでチグハグなロスの多い非効率なラップを刻むことになってしまった。
某ブログ参照
シップ 3:15.1 14.7 12.3 12.3 11.7 11.9 11.4 12.3 12.2 12.3 11.9 12.0 11.7 11.4 12.2 12.1 12.7
フェノー 3:14.2 13.4 12.1 11.8 11.9 11.8 12.0 12.2 12.4 12.7 11.9 12.1 12.0 11.7 11.9 11.8 12.5
シップは14.7-12.3-12.3の最初の3Fが遅すぎた。このロスを残りの全区間で取り戻すことを余儀なくされて、そこから12.5以上のラップがひとつもないこと
を見ればわかるように超ロングスパートをするハメになってしまった。これで上がり35秒台でぶっこ抜いたら競馬史に残るバケモノだったが。
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 12:45:50.86 ID:4O12LoQ10
>>833 >出遅れ・・出遅れたことで揉まれなかったというプラス面もある
この駄馬にもピッタリ当て嵌るね
>JCで余力0・・根拠のない憶測
有馬とJCどっちに比重を置くのか?
馬鹿でも解るわな
いい加減宗教じみた気持ちの悪い擁護やめようよう
現実見よう
>>835 駄馬のスレで何を必死になってるの?お前の強いと思う馬のスレで書いてれば?
>>835 斤量はどうしたの??
フラッシュはJC凡走して、有馬ではしっかり走っているのに余力ゼロ?
ルーラーやダークシャドウは叩き3戦目なのに余力ゼロ?
歴戦の古馬が叩き3戦目で出がらし状態とか随分な話だね
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 12:56:00.63 ID:4O12LoQ10
>>837 凡走したからこそ余力が残ってたんでは??
叩き3走目?w
どこを目標にピークに持って行くの?常識的に考えてさ?
有馬のルーラーの10馬身出遅れには
「出遅れてるからこそルーラーの最後の脚に繋がってるから出遅れは関係ない!」
しかしこの駄馬の1馬身にも満たない出遅れでは
「スタートが・・・」
朝鮮人かよお前ら?
てかルーラーってJCでも出遅れたんだがそれはスルーなんだなw
出遅れた馬に斤量差もらって負けてるのに
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 12:57:37.59 ID:4O12LoQ10
この駄馬こそスタートの悪さがあのマクリに繋がってるのにねぇ
そこはガン無視w
>>840 だからなんで駄馬のスレでそんなに必死なの?
現実を見ないと。
フェノーメノは強いでしょ。究極の上がり勝負には弱いだけで、厳しい競馬では底を見せてなかった。
トーセンラーは京都番長だし前走は楽勝。
今回はじめて厳しい競馬に強いG1クラスの馬に当たって、さらに人気一本かぶりになった結果、思うようなレースができなかったということ。
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 12:59:48.58 ID:4O12LoQ10
>>839 1馬身の出遅れと10馬身の出遅れ
どっちも同じ出遅れだから結果に関係ないってキチガイだからな
この駄馬の信者は
>>839 ルーラーもスタートさえまともに出ればG1いくつも勝てるレベルの馬だからな。
香港で楽勝してたし。
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 13:01:02.67 ID:4O12LoQ10
フェノーにダービーで完敗
そのフェノーの居ないレースで勝ちまくり
再度フェノーと対戦で再び惨敗w
何にせよ今回負けた相手を弱メンとか言えるような立場ではもうない
>>844 そのルーラーに勝ったんだから
10馬身出遅れあったにしても有馬のメンツってしょぼくはないんじゃ
>>847 あれだけ出遅れたらパフォーマンスのレベルはどうしても低くなるでしょ、いくら潜在能力があっても。
そういう意味でシップも今後はテンの入り方を改善できるか次第。
>>848 改善って言ってももう無理な気がするけどな…
ルーラーの出遅れが最後まで治らなかった様に
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 13:08:08.25 ID:OSL7TiPkO
ホント、オルフェといいゴルシといい
負けた時のタラレバが酷すぎる
レース前の「勝って当たり前」「相手が弱すぎる」の吹きっぷりの後だからねぇ
余計に情けなく見える
ステゴ信者の性質的なもんかね
しかし2年連続でステゴ産が破産者、自殺者を産み出してるのどう思ってるのかな?
>>849 ルーラーほどひどく立ち遅れるわけではないから、テンからガンガン行くレースになれば改善されなくても問題はないだろうけど、どうなることかはわからないね。
>>850 ステゴで括るとややこしくなるからやめとけw
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 13:14:46.30 ID:OSL7TiPkO
同一レースを1倍台前半の馬が馬券外、それも同父産駒とか史上初でしょ?
ペルーサ「俺がゲートの稽古つけてやる」
リーチ「いやいや、俺が」
>破産者、自殺者を産み出してるのどう思ってるのかな
こんなもん完全に自己責任やん。
競馬に破産するほどの金かけるやつはただの馬鹿
ゴールドシップの場合ゲートよりも行き足の問題だから余計改善厳しいんじゃないか
剛腕の内田があんだけ押してもいかないんだし…
気が強くて頭が良すぎる癖馬という性質からして
治る治らないかはシップの胸三寸次第だな
阪大パドックは機嫌が悪い
春天パドックは大人しくて覇気が無い
宝塚パドックはどうなるかわからんね
短期でもリフレッシュ放牧してあげれば機嫌が治るかもしれんが
>>856 そもそも負けた奴が居るなら勝った奴もいる訳で。
もしかしたらシップが負けた事で命を紡いだ人も居るかもしれん。
ただwin5で最後シップ一点で外したのかわからんが50票の人は怒っていいと思う。
>>860 アウトクラトール買える様なのがゴルシ1点でいってるとは思えんが…
所詮高速馬場じゃ通用しない時代遅れの馬だったってことだろw
皐月はショートカット、菊は2着が1000万すら勝てなかった駄馬、有馬は大出遅れしたルーラー相手に何とか勝てただけ
結果論だが阪神大賞典のコメントの「有馬で使った3つあるギアの1つしかまだ使ってない」発言
はもっと慎重に吟味するべき要素だったなぁ
今回は他にも敗因要素が考えられ、使えなかったのか使わなくなったのかは決めかねるが
阪神大賞典は休み明けとはいえ使えなかったことに対して疑問を感じるべきだった
>>861 すまんがそれはオレはわからんがシップを一点に絞った分他の買い目を増やせたとかもあるんでない?
シップは春天でもギア全部使ってるが。だから上がり3Fが37秒もかかってるんだけど。
>>863 ハイラップを追走することでダラダラ脚使って、溜められなかったのもあるから
ギアが使えなかった原因が何かは確定できないと思う
>>862 ルーラーシップ、ワールドエース、ラーも高速馬場のG1勝てない時代遅れの駄馬だな!!!
>>865 確かにその考え方も間違ってるとは言えないね
ただ使わずじまいor使えずじまいだったので上がり37秒だったとも考えられる
正直自分としてはあんまりこの一戦で決めつけられない
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 14:13:17.84 ID:4O12LoQ10
>>868 は?
もう2連続でフェノーに完敗ですけど?
機械じゃないんだからギアなんかないよ
どんな馬も脚使った後には止まる
シップがもし出足がついて最初に脚使ったらその分さらに止まるよ
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 14:18:09.51 ID:YdA7e74BO
は?ギアwwwwww
あんな鞭叩きまくってたのにギアwwwwwwwwって超ウケた♪
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 14:19:14.60 ID:Zqlw4ctsO
急速にゴルシ離れが進んでるな。
よしよし。
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 14:19:22.47 ID:UAyymO8q0
ダビスタ99のセイウンスカイなら無理やりハナに立って完封してたわ
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 14:22:27.47 ID:RwxpIaRcI
ゴルシはギアが一段しかない
オートマ走法
>>868 ラップを上にも貼ってるけど、10F末脚勝負にしてしまった結果脚がなくなったんだよ。
ラップの効率が悪かったけど、ゴール前で肉体的な余力があったわけではない。
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 14:23:15.44 ID:dNc03VQQ0
99のウンスはやたら強かったな
まあ逃げ馬ゲーだったからなんだが
>>870 止まってもより遅い上がりで勝つことはできただろうね。
むしろ、テンで中段より前に付けられれば道中で脚をためられる分、
3F5Fの上がりは速くなる可能性が十分にあるよね。
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 14:24:34.84 ID:nBviKOyUI
無尽蔵のスタミナじゃないの(笑)
5000m走れるんでしょ(笑)
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 14:25:04.07 ID:4O12LoQ10
ダービーでフェノーに完敗
そのフェノーの居ないレースでは勝ちまくり
再びフェノーと対戦して惨敗
偶然ではないよ
実力です
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 14:34:44.20 ID:ikhm3kyg0
高速馬場は合わないことはハッキリした
凱旋門に行くべき
>>869 フェノーメノは強かったし
別にフェノーメノとの力関係を考えてるわけじゃないですよ
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 14:45:00.51 ID:U24/M+fZ0
凱旋門は直線までスローだからダッシュの付かないシップにはうってつけ。
フェノーとはテンからの4Fで1.8秒の差をつけられたわけだけど、フェノーの上がり3Fは36.2だったから単純計算すれば34.4で上がればそこから残り3Fまで同じラップを刻んだとしても並ぶところまでいけた。
もちろん馬場のどこ通るのかという話はあるけどね。内田はシップの力を過信しすぎたところはあると思うが、騎乗ミスとも言えない。そもそもシップがテンで行き脚つかないのが悪いし。
>>880 それも相手を考えてない安易な意見だよ
凱旋門とか行った所で、その地にはその地の馬場に適性抜群の馬が山ほどいるから簡単じゃない
欧州は前半が超糞スローで最後に向かってラップがビルドアップしていく競馬が多い。
例えばオルフェのフォワ賞の前半6Fのラップは稍重で1ハロン平均で14.1くらいのラップで走ってる模様。
日本の場合スローでもテンは速いので、欧州の方が走りの質的には合ってるように思う。
阪神大賞典を一番人気で一着してその年の天皇賞春で一番人気で4着以降に負けた例ってある?
ブライアン
大間違い…
ブライアンは2番人気だし連対していた
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 15:11:40.47 ID:3sI5dsVgO
ゴールドに無尽のスタミナがあるというのはウソ。
現に、天皇賞の後半はバテていってる。
乗り方が難しい馬だよな、だからこそ騎手の腕の見せどころだが
ダービーも5着に大敗してるし
一歩間違えたら馬券圏外に飛ぶクセ馬ってこった
面倒な馬ですな・・・まあそこもシップの魅力ですな
菊 13.9 12.5 12.2 38.6
春天 14.7 12.3 12.3 39.3
菊よりも入りの3Fが0.7秒も遅いんだよね。菊くらいまじめに走ってれば多分勝てたから、
相手が強くなった以上にシップがまじめに走らなくなってると思われる。
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 15:21:59.12 ID:B071N2sC0
この馬は前で競馬できたら本当にマックインみたいだね
切れ味勝負に弱いところなんて
後半バテてるのはラップ見ても間違いなさそうですね
ただ前半中盤変なラップ刻んではいるので
最後の最後にバテるのはやむなしな気もするんだが
上がっていくのはもう少しスムーズに反応できてもよさそうだったんだけどなぁ
>>894 気性的に懸念していたがよりによってこの時期かよ
春天後に調子が悪かった・走る気無かったと後出しコメしてるけど馬券購入してる輩にしてみたら後味悪くなるコメだね
>>899 競馬の関係者コメントってそういうもんだよ
>>891 リンカーン確認しました。
あーイングランディーレの時か。
オルフェも春天終わってから体調悪かったとか池江がイミフなことを言ってたけど、マームードさんとこでラップを見てみたら
物理的に届くはずがなかったことがすぐにわかった。
調教師も馬主も馬が負けた理由を多分ほとんど理解してないんだと思う。
>>899 そんなことはないと信じたいがこういうコメントって故障発覚フラグだよな
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 15:59:57.60 ID:bMePxnsY0
本当のところ、須貝の調整&調教ミスははっきりしている
結果が出ないと、いつもこいつは自分以外の要素で責任逃れのコメントばかりする
ダービーの時もそうだった
状態が良くなくて、戦法による有利不利と馬場適性でフェノーメノやトーセンラー
に負けたのはしょうがない。せめて状態が良ければレッドカドーは差せただろう
追走に苦労したことをスタミナ不足で片付けてるやつはアホ
よくみてれば鞍上のせいではないことがわかるだろう
シップはなにも調子は悪くない。問題はテンで全く動かなかったことだけ。
テンで全く動かなかったことに体調が影響していたとも言えるのでは?
誰かゴールドシップに直接訊いてこい。
>>906 だったらその後の中間8Fの区間で最速ラップ使うのもムリだろう。
そこで一杯になったのも体調が理由とも言える
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 16:22:04.70 ID:bMePxnsY0
>>908数字しかみてないあんちゃん乙
生き物なんだから、体調が関係ないわけないだろ
馬眼のなさを強調するようなコメントをしているうちは馬券とれんよ
>>910 あのラップで最後に35秒台の末脚でまとめられたら競馬史上最強クラスのバケモノ。
そこまでシップはもともと強くないし、強いレースを今までにしてもいない。
シップを買いかぶりすぎです。
復活を信じる
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 16:38:25.82 ID:bMePxnsY0
>>911そうか、なら君は来年は春天ゴールドシップ買わないでね
今年の面子のそろうレースも同様
来年春天買わない理由は今のところない。怪我しない限り
高速馬場でも2着3着なら普通に買える。状態が良ければ
須貝が上手く調整して、上り調子で出てこれるかどうかだけだ
買えるか買えないかは
須貝は今年の大賞典をなんとしても勝たないとと思っていた
来年はきっと前哨戦はおつりいっぱいにする
まぁゴールドシップがどんな馬場や展開などでも勝ちきるスーパーホースではなかったってことでしょ。ダービーや二歳戦で判明していたにもかかわらずこんな人気になるんだから、人気って集団催眠みたいで恐ろしいよな。
>>913 なんで買っちゃいけないのかな?自分は上のほうで結果的には内田が後方で我慢してたら着順はたぶん上がっていたと思うとも書いてるんだけど?
それに、問題はテンの入り方だけだからまじめに走れば昨日は多分勝っていただろうとも言っているんだけどね、
去年もオルフェのラップを見ずに天皇賞で負けたのは調子落ちと言っていた人がたくさんいたね。
>>911 普通にいつものようにレースして最後バテただけだったら一番単純明快だったんですけどね
反応の悪さがひどくなってきてるのは気性の悪化か体調かは断言するのは難しそう
後、余計なお世話だけど個人ブログらしきものの直リン貼って大丈夫なの?
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 16:52:57.14 ID:bMePxnsY0
>>915おいおい、去年の春天のオルフェの調子が悪くなかったとでも思ってるのか?
そんな馬眼じゃ馬券をとることすべてまぐれになっちまうぞ
まー、競馬は楽しめればいいことだからあと一言で終わりにするか
一生馬券で負けてな、ぼっちゃん
いままでの春天と比べてもペースがあまりにも速かった
それに内田がスタンド前から動き始めたりおかしかった
ディープとかでも負けてた可能性はあると思うけどな
>>917 春天を状態落ちだと懸念した競馬ベタのお陰で宝塚の単勝が3.2倍もついたんだもんな。
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 16:57:27.79 ID:WfNTg4OvO
ダービーの時も調教はおかしなことをしたよね
今回もおかしなことをした
わかりやすいと思う
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 16:57:44.35 ID:bMePxnsY0
春天のディープの状態をちゃんとみてないくせによく書けるな・・
ディープ春天のレコードホルダーだぞw
突き抜けてるだろww
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 16:59:21.06 ID:bMePxnsY0
>>920そのとおり、そうみるのは当然のこと
馬眼磨いて、馬券とってね!頑張れ
なかなか信じられないショックな負け方だったけど、俺はシップの強さを信じるよ。
上位馬との直接対決を制し
来年の春天でリベンジしてくれると信じる。
宝塚で掲示板にも載らなかったら完全に見限られるだろうな…
俺でも見限るかも知れん
状態落ちと配線で語られてる馬のほとんどが物理的に届くはずのないラップを刻まされてただけというオチ。
今の競馬はハロンごとのラップを細かく分析するとこまで科学的手法がまだ入ってない。
人間の陸上は最適ラップに関してもっと科学的アプローチを取り入れてる。
>>926 完全に原因を一つに絞るのは危険だと思う
もちろん去年のオルフェは位置的に届く位置にはいなかった、体調以前の乗り方だったことは明白
ただ体調含め臨戦過程がまともなら、さすがにあの位置にいたのならオルフェなら33秒台の脚は使えたように思う
宝塚は条件好転もあるが、一度リフレッシュさせた事を必要以上に否定することもないんでない?
>>927 レース見てないでしょ。オルフェはコーナリングでスピード上げすぎて曲がりきれなくて減速したんだよ。
んで、オルフェは直線で伸び直したの?
宝塚見たら春天のオルフェはまともに走ってないって素人でも分かるだろ
>>928 もちろん見ました、それでもということです。
ラップは競馬やる上で重要なのはわかりますが他の一切を否定するのはどうかと…
騎乗ミス+臨戦過程や体調もよろしくなかったと考えるのが妥当かと思います
>>931 展開が向かないとバケモノでも負けるということです。体調の悪さを感じさせたのはディープの有馬記念のようなレース。
明らかに他のレースよりラップが物足りなかった。
スタートの出がシップは悪くなってるのは気性的な問題だよ。
有馬記念でもルーラーがいたから目立たなかっただけでかなり出遅れてるんだから。
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 17:32:55.45 ID:aYg7Io2S0
ラッキーホースの力はまだまだこんなもんじゃない
宝塚でのラッキーぶりを見てろ
どんな馬もあっさり負けるんだな
無事にレースを終えたことはよかった。
次のレースの楽しみがある。次のレースでも結果がよくなくても、無事に
ゴールしてほしい。
新馬戦から応援している俺は、そんな心境だ・・
ステゴ産駒は中山、阪神の急坂でこそだし衰えたオルフェなら勝てるだろう
府中、京都は分が悪い
宝塚はゴルシ→オルフェ→人気薄でウマー
オルフェには勝てないと思うけど、ジェンティルには勝ちそう。
宝塚はスタート次第だが、出遅れたら内付いてくることもあるかもな。
一番人気ではないだろうし。
あーこの流れ…
去年と同じだなwww
去年ってダービー後か?
あの時はワールドエースも一緒に叩かれてたからなw
ゴールドシップの惨敗で競馬に対する情熱が無くなったわ。
もう二度と馬券買わないと思う。
中間がもう少し緩めば楽に前に取り付いて二の脚三の脚繰り出せてたわけだからこの一戦で見きるのもおかしな話。
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 18:26:35.27 ID:p4V4USQ70
陣営は騎手も含め全員、丸坊主
ついでにチン毛も全部剃るべし
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 18:43:09.19 ID:4GXniYHbI
1番可哀想なのは内田。
勝手に期待持たれて1着でなきゃ罵声。本当にギャンブル中毒ばっか。
本来の競馬の楽しみかたを忘れすぎ。勝った馬を讃えることも出来ないんじゃ2歳馬より知能低いね
ゴルシは終わったのかな?(´〜`;)
宝塚では買えないな。
(´Д`)
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 18:45:00.78 ID:As5Cs56+0
この2戦見ると4歳になって馬なりからトップスピードに行く脚が切れなくなってる気がする
まーダービー時もそうだったし何とも言えないが
今回は直線不利あったとは言え3Fも時計かかってるのに最速じゃないし
強いのか弱いのか良くわからん馬だ
鞍上も人気薄のが力だすし宝塚は単勝つくだろうからぶち込むよ!
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 18:48:55.23 ID:As5Cs56+0
まー皐月は別だけどこんな無茶な捲りでG1捲りで2勝すんだから強いのは強いんだろうけど買い時が鞍上含めて難しくなるな
なんかデジタルみたいな買い時がわからん馬
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 18:49:00.33 ID:ivnr0kF60
体調なのか、能力なのか…
直線見直してみたけど、能力的なものもあるかも試練。
何度も出てるけど、ゴルシは「マリオカートのクッパ」。
直線前カットされた段階で、低速ギアで貯めてた分がチャラ。
ゴルシの33秒台(日曜の馬場展開では無理ゲーだが)は、5F追って初めて出せる。
だから最後はじりじりしか伸びなかった。その上日曜は異常なまでの内残り馬場だったからな
展開無視してまで来れるほどゴルシは強くないし、上位の馬は展開の利が見込める馬だった。
それを見抜けなかっただけのことだったのさ…
もちろん、展開がここまで不利でなければ、今後も勝つよ。
宝塚はショウナンマイティに差されて5着かな
>>945 金絡んでるんだからある程度は仕方ないだろ
騎手だってそれ理解した上でこの仕事やってるんだし
紳士的なスポーツ()が見たいならゴルフでも見てろよw
次スレ頼みます。
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 19:01:12.87 ID:8bT74Bi2O
大賞典の4コーナーでムチ入れてたのが気になってはいたんだよな
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 19:01:28.62 ID:5FiQ3sLS0
>>932 本当に強い馬は展開が向かなくても勝つでしょ
テンの遅さや反応の悪さを見てて、放牧先のインタビューでも言われたけど
人間の言う事をどんどん聞かなくなっていってる気がする
天皇賞なんて鞍上の指示をほぼガン無視でしょ
実は雑魚専とは思えなかった
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 19:12:49.16 ID:Blr8+2niO
>>954 その論法だと本当に強い馬は負けたことが一度もない馬だなになるな。論理的に。
宝塚はラーとマイティに差されて掲示板にすら載れないでしょ
>>955 ステイゴールドは人間の言うこと聞かないやんちゃ坊だったから遺伝だろうな
他にはフジキセキもプライド高く人間のいうこと聞かなかったみたい
宝塚で想定メンバーが走るなら
せめてオルフェの2着にはこなくちゃな
スローならジェンティル、ハイならシップかな。
ジェンティルは大外を好発進してスローで前で溜めて仕掛け遅らせてから差し返すという
ダスカみたいな芸当をやってるんで、ゴルシのマクリが通用するとは限らない。
実際にオルフェは差し返されてるし。ただ、宝塚の馬場と想定されるペースは牝馬には苦しいものになりそうなのでゴルシ優勢かな。
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 19:45:16.89 ID:wQG4n0ZX0
ここの厩舎ってことごとく有力馬を駄目にしてるよね。
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 19:49:49.68 ID:tNkwyG1+0
フェノーメノより遥かに強いジェンティルドンナに勝てるわけないだろ
スローでジェンティルが勝ったJCってフラッシュが勝ったダービーと秋天みたいなもんだよ。
ダービーの結果で今年のクラシックディスタンス最強馬はフラッシュって言ってた奴がどれだけいたかという。
ジェンティルは厳しいレースになったシーマでも粘ってるからフラッシュほど時計勝負でパフォ落とす馬ではないだろうけど、
JCだけでフェノーの方が格下とみなすのはアホかと。
フェノーメノの厩舎関係者って「鞍安所で見た時に既に勝ったと思った」とか「世代最強」
とか「次は怪物に勝つ」とかすごい吹かしてる
もう少し相手に紳士な言い方出来ないのか、その点何時も対戦相手に敬意を払ってるこの厩舎は良いよ
もともと切れる脚はないからな
さらなる早仕掛けで
直線で先頭に立つ競馬しないとな
宝塚では向こう正面入り口でスパートしようぜ
4コーナー入口で先頭に立って
直線入る前にジェンティルとオルフェに5馬身のセーフティリードを作れよ
昨日のレースに限っては出遅れた時点で最内で我慢してラスト5-6F爆発させて上がり3F35秒台で上がってくるのが一番勝ちに近いレース運びだったけど
人気背負ってたから出来なかった。先頭に立つのを早めてたらもっとダメだったろう。
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 20:04:46.47 ID:U24/M+fZ0
ゴルシは普段と違った調教したら要注意だな。
>>970 ダービーの時もだったが1週前の時計がいいと良くないのかね?
なんでそんな意味不明な因果関係を見出そうとするのかな。前半でチグハグなラップ(減速と加速を繰り返す)刻んでバテただけじゃないのw
次スレ頼むよ
ステゴ産駒の悪い癖が出ただけだと思うけどな
レース前からやる気が無さそうだった
能力で負けたとは思わない
>>973 ちょっとたってから立てるって手もあると思うよ。
ルーラーが10(ryって必死な人がまた来るしれないし。
秋は国内路線で行くんだろうか?
高速馬場が苦手と認めた上で高速馬場に強いゴールドシップを作るって
残り5カ月程で作れるものなの?
強いから好きなわけでもないから負けたってしょうがない。
有馬の勝ち分転がしてなくなったのはつらいけどw
まくるのも好きだけど、神戸新聞みたいなレースできるようになるといいね。
次は宝塚だ。頑張れ俺のゴールドシップ。
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 20:41:45.22 ID:U24/M+fZ0
須貝師:「高速馬場にも対応できるゴールドシップをつくっていきたい」
こんなことできるなら当の昔にやってるだろ無理だと思う。
気性が〜前目につければ〜テンが菊くらい〜って見苦しいんだよw
それが出来るならやってるっての。
弱点を含めゴールドシップっていう馬だろうが。
今回の春天はシップの能力じゃ勝てないレースだったんだって。
展開さえ向けばまた豪快な捲りを見せてくれるから。
今回は完敗だったって納得しろよw
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 21:03:50.31 ID:U24/M+fZ0
>須貝師:「高速馬場にも対応できるゴールドシップをつくっていきたい」
これを実現するには少なくても中段までには付けないと。
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 21:11:47.94 ID:5FiQ3sLS0
>>980 だからある程度の位置につけられるようにするってことでしょ
>>982 故障による早期引退を除けば、無敗で競争人生終えた馬は日本競馬ではいなくね?
社台系の馬なら妨害されること少ないから連勝しやすいけど
>>967 あの厩舎を色々ググれば分かると思うが
そういうオラオラ系も有るもんだよ
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 21:18:32.80 ID:YY3PHIIUO
出遅れ→捲り→加速。こんな競馬しか出来ないからな。不発も有っても当然
楽するの覚えたからもう一生懸命走らんよ
楽してもちゃんとエサくれるんだから
もう前のように走らん
内田が極端な競馬させてきたのが原因
府中と京都なら不発あり得るのは想像出来たからな、フェノが宝塚出たら下手すりゃ4番人気だろ。おいしいわ
仮にラップがチグハグだったのを認めたとしても
戦前に3200はステイヤーゴルシの独壇場とか言いながら言い訳ばっかで見苦しい
これから立て直せる保証は絶望的だろ
>>948 デジタルは、格上にあっさり勝つことも、格下にあっさり負けることもあったけど、
ゴルシの場合、格上にはしっかり負けて、格下にはしっかり勝ってるから、
むしろまったく逆じゃね?
馬券は買いやすいと思うよ、相手が強ければ無印。相手が弱ければ買い。
>>988 とか思ってまたみんな買いだすから、一番人気w
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/30(火) 22:03:39.58 ID:0uj2jXCB0
相手関係より馬場でしょ
前が止まらない高速馬場ならこの先もずっと苦戦するだろうね
逆に普通〜重い馬場なら絶対に伸びて来る馬だと確信した
陣営が余計なことしなければ宝塚は勝ち負けだね
最近の宝塚は良馬場なら2分10秒台の決着がデフォなのに?
だから馬場で負けたんじゃないってw
弱いから負けた、ただそれだけ
最初のテンが遅すぎたからそれを取り戻すためにチグハグな走りをしたって…
今まで良いスタート切ってた馬だけが出来る言い訳だよね
今までよりも著しく遅かったんだよちゃんとラップ見ろってw
それなら
>>894の通り0.7をスタートで詰めたとしてもトーセンラーと同タイム
詰めた分少なからず脚使うんだからトーセンラーまでの馬にはどうやっても負け戦
宝塚でも当然ラップが緩まないんだからやっぱり押上げに無理な脚使うし
トーセンラーぐらいのパフォでも勝負になる面子じゃ八割型無いだろうからやっぱり絶望的だよ
そっから急に加速して無駄足使ってるの見えないんだなお前には。
宝塚は高速馬場なら勝負所でオルフェについていけない
最初から言ってたけどヒシミラクル二世だろ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。