皐月賞 反省会

今週もデ台兄弟かよ……

重複
２スレ目として使うがよい

前スレ

皐　月　賞　反　省　会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1365317193/

席予約しとくか

馬連40倍も付いたのかよ…

ロゴタイプ・・・死角が見つからないは・・・

もう後はステゴ産みたいに頑丈さと重馬場適性があるかどうかだけ

ノリが終始持ったままだったのが気になるな
ダービーに向けてかね

バカの理論

スプリングＳ　マイラーだし、1800持つわけがねえｗ
皐月賞　2000持つわけがねえｗ
ダービー　2400もつわけがねえｗ

いかにも重馬場適正ありそうなフットワークだけどな････
先行できる量産型ゴルシって感じ　つまりゴルシより勝ちやすい

>>9
ブルボンを見て、オレはその理論から脱却出来た。
たとえマイラー血統でも、勝ってるうちは買う。これが今の理論

ロゴも強いが兄の好騎乗も重なった結果だな
ダービーでも最有力だけど、逆転される可能性も結構あると思う

ロゴタイプを軽視した人ってのは距離が持たないっていうのだけ？
単勝四倍近くついた理由がほんとにわからんのだが
後はエピファとコディの長いファンだったって言うのならわかるけど

コディーノは第2のルーラーシップだな
複勝は外さねえ

それは本命党思考＆素人だからそう思うだけｗ

ロゴは　マイラー血統の代表格。　皐月は　Ｍデムーロの手腕。

ダービーは　直線中ほどで沈む。　やはり距離の壁。

血統には　逆らえない。　ロゴ　１００円も買わない。

金がもったいない。

蛯名を信じた
それ以上は言いたくない

ロゴタイプから逝ったがオッズに目が眩みエピファネイアとコディーノぶった切った俺が悪い

反省だけならサルでもできる
来週こそは当てて結果出すぜ

>>13

・関東馬のイメージ
・まだブランド化していない厩舎
・種牡馬としての実績が足りない親父
・距離が持たないと言う先入観
・弱そうな名前

こんなところか

ローエングリンはもともとステイヤーに近い血統だし、宝塚３着で2200のＯＰも勝ってるしな

ロゴが軽視された理由は最終追いきりが単走馬なりだったこと
ローエングリン産駒が2000m以上のレースを下級条件含め未勝利だったこと
コディーノとエピファが前走負けているものの、完全なトライアル仕上げ
だったこと。関東馬だったこと。母父サンデーなところ。
今回先行馬が多く、みんなの的になりそうだったこと

この辺。距離に関しては馬場が、展開に関してはミルコがうまいこと
やってくれた。あと単走追いきりのお陰か落ち着きもあった

結果論はいらん
勝てば血統より出来
フクキタルのごとくな

天才ジョッキーのウィリアムズさんも今年もダービーに乗るのかしら

まあ皐月賞馬がダービーで距離に泣くことなんかほぼないからな

>>20
関東馬ってのはやっぱデカいんだな
おじさんが多い競馬で勝ち続けるにはその辺の思考も読んでくことが大事になってくんな

なんでロゴがマイラー血統なんだよw

>>20
あと朝日杯の呪いだな

はいあがろう｢外したことがある｣というのがいつか大きな財産になる

>>26
関東馬軽視っていうのは今年までは普通にびっくりするくらい
使えたネタだからあながち間違ってないからな
去年までこれくらいの人気馬がほぼ例外なく飛んでたから

しかも関東馬が弱いのには明確な理由がある
ただ、今後は徐々に改善されてくと思う

三強の3連複一点勝負から色々考えてエピを外した追加を買ってしまった。
ガミらなかったけど利幅激減。

サドラー系なのにも関わらず、種牡馬としてのローエンの実績じゃないの？

皐月賞はロゴタイプ
ダービーはカミノタサハラ
と決めてたから何とか馬券取れたが
迷ってカミノタサハラから行きそうになったが良かった
コディーノの３着が余計で儲けが少なくなったのが残念
ダービーはカミノタサハラ→ロゴタイプ→キズナで決まりだよ

ロゴ軸だったけどエピを軽視しすぎたわ

>>31
3強を買うならどっちみち3連複は違うと思う

府中2400は良馬場なら内外馬場差がなく、インペタ圧倒的有利で
ペースもスローになるから、距離延長が歓迎ではない今日の上位3頭も
全く問題ない、こいつらは先行力もあるから、誰がインペタできて、最終コーナーで
確実にゴチャつく府中で綺麗に前が開くかで全てが決まりそう。

去年に引き続き札幌2歳S組が皐月賞勝ったけど
去年と同じく札幌2歳Sは負けてるんだよな
2歳夏の段階ではあんまり仕上がってない方がいいってことかね？

>>30
まあわかるよもろもろ
でもロゴは既に朝日杯→スプリングの厳しいデータも破壊してるし
前三走全部ちょっと異常な勝ち方してる
その辺の実際の走り＋ミルコより
関東馬とか見えない距離不安とかが重視されるってのは面白いなと思った

コディーノはもっとも無様な競馬するかと思ったけど意外に格好つけたな
さすがゴリラ厩舎

なんつーか、皐月に出られたバブルガムフェローって感じだな
ロゴタイプは

>>31
俺もだし皆穴馬狙うよなorz

>>36
去年インベタしたゼロスとかグランデッツァとか
距離が足らんのは普通に直線で後退していきましたやん

>>42
距離長いはずのディープブリランテが最後まで持っちゃったからなあ

ロゴもエピも血統だとかかかったとかでダービー軽視すると痛い目見ると思う
だがコディ、お前だけは無いわ

ローエングリンのマイラー血統の子　ロゴ信者が多いのにワロタ。

ダービーは　ロゴ買いあさって養分になってくれ。＾＾

タマモベストプレイはスタート惜しかったね。
もう少し前にいられれば3着あったかもしれないね。
いい馬だ。

桜花賞と皐月賞どっちも簡単なレースだったな
この2レースで三浦とかハゲ岡買うような奴は競馬辞めといた方がいい
一生養分になるからw

ロゴ　今回の競馬がダメジャの皐月に酷似。距離伸びてプラスはないが、うまく立ち回ればこなせないことはない
エピ　今回のペースでも行きたがった分伸びきれず。距離延長はプラスではない、最低限内枠欲しい
コディ今回のペースでも行きたがった上に、横山があそこまで我慢するてことは使える脚の長さも怪しい
カミ　　このペースを前回と同じ競馬をしたのは無謀だが、それでも最後までじわじわ伸びてる点は評価できる

藤沢のとこゆるゆる調教でもクラシック馬券内入るもんな
まともに調教してたらどうなってたんだろ

>>43
距離長いはずっていうのは、かかりグセがあったからですやん

>>49
たぶんNHKマイルで無双してた

>>45
ニワカはブルボンとか知らないんだろうな〜
可哀そうにｗ

>>42
ゼロスはペースだろうよ。あれを追走して馬券圏内に残れたホマレボシが異常だった
グランデッツァの敗因はいまだによく分からんね
馬体重＋12キロが堪えたか体質弱いので皐月賞の反動が出てたか

>>38
80年代後半から始まった、20年以上に渡る西高東低の流れが膨大な
蓄積となり、強く記憶（印象）に残り続けてしまっているのが現状

ダービーはロゴタイプ→ワイドor馬連→ウィリアムズ　で獲れそう

>>53
いや、そう、府中の2400は良馬場でもハイペースなら
ある程度距離適性求められるよって言いたかったわけですわ

>>49
コディが池江ハゲのとこにいたらどうなってたんだろうな
なんかG1勝ちそうだな

>>43
距離長いっていうのは主に気性面だったからなあいつ
実際ちょっと長かったと思うけどあれは本当に運がいいレースだった
１０回やって１回起こるか起こらないかがたまたま起こった

5着 タマモベストプレイ(和田騎手)
「テンから流れが速く、理想より後ろのポジションとなったが、最後はよく差を詰めてきた。体質がしっかりしてきたし、この調子でうまく成長してくれれば。距離は2000mくらいあったほうがいいよ」

6着 テイエムイナズマ(武豊騎手)
「折り合いが付き、いい展開。直線は一か八かインを突き、さばくのがたいへんだったけど、よく伸びている。力はあるよ」

7着 マズルファイヤー(A・シュタルケ騎手)
「ゲートで潜ってしまい、後ろの位置取りに。よく差を詰めた。スタート次第で、もっと着順は上がったはずだよ。距離は延びてもOK」

8着 クラウンレガーロ(三浦騎手)
「道中はスムーズだったとはいえ、風が強かったし、前に壁をつくりたかった。自ら捕まえにいって、最後までバテていない。よくがんばったよ」

9着 メイケイペガスター(藤岡佑騎手)
「ペースが速くなると思い、折り合い重視で乗った。でも、前も止らない展開となった。落ち着いていたのは収穫だし、次につながるレースはできたと思う」

10着 インパラトール(C・デムーロ騎手)
「ペースが速く、思ったより後ろのポジションとなった。ただ、向正面で馬群が固まっても離されたまま。このメンバーは強かったね」

11着 ナリタパイレーツ(小牧騎手)
「行けなかったね。これがいい経験になれば」

12着 フェイムゲーム(北村宏騎手)
「すごくいい雰囲気で返し馬かできた。ゲートでも落ち着きがあり、駐立も問題なし。スタートはうまくいったよ。ただ、速いペースに対応できなかったね。硬い馬場だとわかっていたし、油断したわけではないけど、追走に苦労した」

13着 コパノリチャード(内田博騎手)
「変に小細工せず、この馬のスピードで勝負した。ためて折り合いを欠きたくなかったからね。でも、あのペースでも後ろが付いてきた。本来は5馬身くらい離れるはずなのに。さすがに最後は苦しくなったよ」

14着 サトノネプチューン(戸崎騎手)
「返し馬では落ち着きがあり、前走の課題はクリアできたのですが。やはり道中は力んでしまいましたね。ロスが大きかった」

15着 ラブリーデイ(浜中騎手)
「相手が強かったですね。正攻法のレースをしましたが、勝負どころでは反応が鈍りました」

16着 ミヤジタイガ(田中勝騎手)
「渋い馬だから、ある程度は前に取り付いた。でも、ペースが上がったところで苦しくなったよ」

17着 クリノヒマラヤオー(村田騎手)
「馬はすごく良くなっていたよ。あのペースで2番手。きつい競馬となったね」

>>57
年末デビューして2着で怒りの中1週から若駒S勝って故障するか

年明けデビュー、若駒Sでつまづいて怒りのきさらぎ賞から
若葉S、皐月賞に行ってダービー後故障するか

好きな方をどうぞ

>>61
やっぱゴリラのゆとりローテのほうがいいのかね

>>59
この藤岡とかいう騎手は馬場が一ミリも読めない人なの？

コディーノは腰が甘すぎる

>>42
ゼロスは単純な実力不足、グランデッツァは虚弱タキオン産が
毎週の雨で地獄の馬場と化していた中山を1ヶ月で二走してつぶれてしまったんでしょ。
実力と状態さえ問題なければ中山2000こなせる連中はインペタできれば問題なく2400で上位争いしてくるよ。

コディーノは4コーナーで弾けそうなくらいいい手応えだったのに全然伸びなかった。
ゴリラ厩舎の馬らしいレースっぷりだったなｗ

負けたけど実力はエピファネイアが抜けてたね
負けて強しの内容だった
実質1冠

>>67
またまたご冗談をｗ

>>67
ワールドエース養分ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

�Eに勝春、�Mに福永となった時点で、一番人気のミルコ→二番人気→三番人気 が約束されてたんだな

サクラとネオの鞍上が逆だったら・・・

ちんこすぎて買えなかった

エビネとコディは折り合い重視の調教をしすぎて結果的に鋭さを削いでいた
体がほぼ出来ていたロゴタイプは軽い調教よって闘志を高めるだけで十分だった

お前ら本気でロゴタイプの方が強いと思ってるの？

ロゴタイプは4コーナーから直線入り口がめっちゃ速いな
こういう馬は強いよ

>>71
負けた腹いせに勝春が殴られるんじゃないかな

>>75
アンライバルド「せやね」

蛯名が踊り出した瞬間、コディーノとの差が広がった気がしたんですけど…

最後の坂全くバテずに上がってきたのが凄かった
良い脚を長く使うタイプだけど相当瞬発力もあるよ

>>73
要するに、『気性』ってのは馬のスキルにおいても重要な要素の一つって事だわ
テキもヤネも、余計な神経を使わずに済む

ダービーはともかく菊は荒れそうだな
ロゴタイプもエピファネイアも3000持つんか？

レッドルーラーなにがあったの？

>>75
ちょっと古いがダイタクヘリオス思い出したわ

マイルから2000mまで4連勝でサドラーズウェルズの系統の馬がさらっとやちゃうとわなーたまげた
こうなるとローエングリン産駒とはいえシングスピールの孫でもあるから府中の2400mまではもっちゃうのかなと考えたり
一方で祖母のスターバレリーナは2000mを超えるとやや微妙だった

お邪魔しま〜すｗ
先週に続き今週もここに来ちゃったよ
タマモとカミノとフェイムで狙ったのにガチガチだったなんて



天皇杯はここに来たくないなぁｗ(T_T)

まぁ正直、ほとんどの馬が今回最後まで伸びてるっていうね

え？

ダービーで　ローエングリンのロゴを買う奴は素人。

買わないやつが素人だろｗ
今回も買ってなかったんだろうな

>>85
もう遅いです　逃げられません　　(´･ω･`)

>>84
競馬ファンをそういうレベルから引き上げようという
カタルシス馬券道の理念は傲慢なんだろうかね？

地震だ！！

>>82
レッドルーラースレに詳しく書かれてたよ

桜花賞の時は直前のレースでタキオン産駒が伸びてきたから
馬場が回復してるのが分かった。あとはディープダメジャーをセオリー通り買えばあたった

今回も直前のレースみて完全な前残り馬場のハイペース決着が予想できた
あとはセオリー通り、ダメジャーが勝った皐月賞みたいにマイラー血統を買えばあたった

いやホント簡単なのは嬉しいんだけど、一週間一生懸命考えた予想がｗ

ロゴコデエピでエピだけ切った
初心者がそういうことをしてはいけないんだと思いました

>>95
今年だけ当てたいならエピは抑えるべきだけど
毎年買うならエピみたいなのは切るのもありだと思うけど

カミノはダービーでこそに見えたが、蛯名のままならやっぱり無いわ

>>89 ダービー　馬群に沈んだら　血統かもって言う奴なんだな。

養分　乙。

>>83
ダイタクの4角ワープは凄かったよな

>>98
今回養分になってくれた人ですね
ありがとうございますｗ

宝塚３着の馬がマイラーとか思ってるんですか？

>>97
騎手で買うならともかく切るのはやめとけよ
蛯名はダービーではフェノでゴルシに先着してるし

まあ皐月賞馬がダービーで距離に泣くことなんかほぼないからな

>>96
エピ切ったかわりがタマモだったんで
まあ悪くはないと思って寝ますおやすみ

オーバーペースのコパノやクリはさすがにバテたが、
ほかのバテたメンツはスタミナ不足よりスピード不足っぽいもんな。

馬場は相当軽い。

ロゴタイプがここまで強い馬なのに370円もついたのはひとえに村田という糞騎手が成績を崩してくれたおかげ。
ありがとう村田、いやもう村田様と呼ばせてもらおう。
朝日杯の時から単勝買い続けてるがとにかく旨すぎる。期待値が高い馬券ていうのはこういうのを言うんだよな。

蛯名なんとか降りねえかなあアイツ
コーナーもまともに曲がれねえのか

>>105
村田効果は朝日杯のときまでじゃね？
今回はさすがにエピとコディーノがいたからこそだ

蛯名はアパパネと一緒に引退するべきだった

デムーロ上手いな。
公式のパトロールビデオの繋ぎが下手だからよくわからないけど、
1:37の切り替わり前後でロゴタイプはよくあそこから出てこれたな

給料全部下ろしたのにロゴタイプ信じきれなくて単勝5万円しか賭けられなかった
しかも阪神最終で岩田に転がして全部なくなるし
まだロゴタイプ信じられない奴はもう意地張ってるだけ

馬単３点で取った、会心の出来だわ！

>>101
騎手で買うのも切るのもいい、だが蛯名はそれを理由に切るような
騎手じゃないってのが正解だと思う

皐月賞ラップ
12.0　-　10.6　-　11.5　-　11.6　-　12.3　-　12.1　-　12.2　-　11.9　-　12.0　-　12.0
前半58秒0　後半3F35.9

前半が異常な殺人ラップなんだが、その後12秒の一貫ラップがゴールまで続いてるんだな。
つか開幕最終週に突然レコード馬場が出現ってどうよ？
強い馬が強い競馬して終わったから結果オーライなんだろうが、いつまでこの人口舗装馬場での
競馬続けるつもりだ？

皐月賞を1分59秒を切る時計で決着した皐月賞上位3頭のダービーでの着順

2009年皐月賞…1分58秒7
1着アンライバルド…………ダービー12着(1番人気)
2着トライアンフマーチ……ダービー14着(6番人気)
3着セイウンワンダー………ダービー13着(3番人気)

1着ロジユニヴァース…皐月賞14着

2004年皐月賞…1分58秒6
1着ダイワメジャー…………ダービー6着(4番人気)
2着コスモバルク……………ダービー8着(2番人気)
3着メイショウボーラー……未出走

1着キングカメハメハ…マイルＣ1着

2002年皐月賞…1分58秒5
1着ノーリーズン……………ダービー8着(2番人気)
2着タイガーカフェ…………ダービー10着(5番人気)
3着タニノギムレット………★ダービー1着(1番人気)

1着タニノギムレット…同上(マイルＣ経由)


ロゴタイプ、エピファネイア、コディーノの3頭が
無事にダービーに出走して、実力通りの走り見せれるか疑問だわ。

>>113
まぁ今週芝をかったせいなんだけど、馬場造園課もスタート後のストレートと
ゴール前で強い追い風が吹くことまでは予想できなかったんだろう

ダービーはキズナがとにかく楽しみだねえ。
弥生賞も位置が後ろ過ぎただけで、追い込みは素晴らしいものがあった！

いつまでもだよいつまでも・・・いつまでも・・・
去年の中京の春から夏の変わり様見たらわかるだろ

>>112
蛯名はダンス騎乗練習中なのが不安だわ
岩田みたいな騎乗スタイル取り入れてるけど上手く行ってないんだろ

>>117
去年の中京はしばらく使ってなかった馬場の地盤が固まったせいで
馬場造園課がなんかしたわけじゃなかろう

距離適正なんか菊花賞のメガスターダム(父ﾆﾎﾝﾋﾟﾛｳｲﾅｰ)を見て関係ないと思ったよ！
強けりゃ何でも走るんだよ！

王　
ロゴタイプ
護衛３強
エピファネイア、コディーノ、キズナ

>>118
たしかにまだ練習中だなｗ

>>119
三月開催も速かったしもうこれが変わることはないと思う

レッドルーラーはパドックからおかしかったから元々なんかおかしかったんじゃねえの？
タマモはいつもチャカついてんのにおとなしいのが気になった
エピファはパドックよさそうだったけど、レース前すげえ汗かいてたな
クラウンレガーロがパドック一番良く見えたけど、力の違いか。
三浦もうまく乗ってたと思うが

和田サンの追い方って面白いなｗ

なんかリズムがあってない感じがする

今日暑かったしな
俺も電車で汗かいてたわ

蛯名は4コーナーで外回したのに直線で前の馬に突っ込んで行って
えっ？って思った

強けりゃなんでも走る。そう思って三冠馬をスプリント戦で買ったりしたことも
ありました。直線でシャドーロールが二頭いたけど小さいほうが三冠馬でした。

俺はミヤジタイガから流そうと思って夢の3連単検討してたら締め切られた
なんていうか判断力が劣化してきている

>>18
複線は桜花賞と弥生賞

どうせガチガチで決まるわけ無いと思ったもん
３連単５０倍以上だしあーバカバカバカ

ミヤジはしかたないよ。

ヒロシの呪いと、キャプテン渡辺の祟りをあまりなめないほうがいい。

>>127
全周パトロール見てみ。デムーロが上手いわ。

正直、皐月の反省はないだろ
馬場も明確だったし

だけど中山の平場がイミフすぎだ
激ムズだよ

コパノを本命にした奴以外は反省する必要はない皐月賞だったと思う

>>134
先週レースすれでコパノはハイペース演出して終了だからいらんって書いたらめっちゃ叩かれたわ
あいつどうしてるんだろ、人に言えないぐらい買ったんならざまぁだが

コパノはダメジャー×トニービンで、いつもの皐月賞向きな血統だから
まだ買いたい奴の気持ちはわかる。
だが、レッドルーラーとフェイムゲーム買った奴はダメだ。
今日の馬場で届く可能性０％だろ。なにがどうなっても届かん

おれはコパノ買ってねーけど、ペース次第展開次第でコパノもある馬場だったぞ。
反省すべきはおれみたいな有力馬総崩れに賭けたほうだろ。

ノーチャンスだったわｗ

>>135
コパノが単勝万馬券クラスなら押さえたけど6番人気とか異常過ぎた
まあいい養分だったけどw
データ的にも実績的にも血統的にも何も買い材料ないのになぜか人気してた
アーリントンで大差勝ちくらいしてれば話は別だが、あの内容じゃあ朝日杯でも
掲示板すら怪しかったのにねw
おまけに距離伸びていいタイプでもなし

コパノはＮＨＫマイルでも養分だろ
俺はメイケイペガスター買うわ

パトロールフィルム、最後のレッドルーラーが痛々しい。

>>137
わかってないなあ
八百でもしない限りコパノが逃げ切るなんてないから
超人気薄で新人ジョッキーでも乗ってればノーマークもありえるけど
逃げ残り連発の中山で内田がそこそこの人気で逃げてるんだから
展開利なんて見込めないの
つか、今までの皐月の穴馬見てても、2000の経験と実績プラスBTなどの
血統背景が必須だったしね

コパノリチャード買ったやつはアホとか結果論もいいとこ
今日の中山は皐月賞以外の芝レースぜんぶ逃げきりだし
この馬はOFFONできる馬。ペース次第でキャプテントゥーレする可能性はじゅうぶんあった。
ビュイックが距離もたないとか言ってたのは知ってるけど競馬はやってみなきゃわからん。

>>101
昨年のダービーについては、俺の解釈は逆。
一番人気のドエス＆皐月賞馬ゴルシを意識し過ぎて仕掛けが遅れ、勝機を逸した。

反省すべきなのは、ハゲ岡を軸にしたやつだろ！
ハゲ岡ってだけでまったくのノーチャンスだわ。

>>135
今回もまたダート馬が逃げ馬を楽にさせない展開だったな
ダート馬が出るときはハイペースになりやすいと思っていいかも

ロゴ頭で人気薄に流した俺は華麗に外したわ

俺は今日の中山芝見て急遽連単のヒモに加えたわ

逃げ先行総崩れになってもおかしくない展開で
上位馬はその他の能力差があったから残った感じだろう

ハイペースの差し馬狙ったこと自体は悪くないと思うがな
レッドも無事なら掲示板ぐらいまでは追い上げていたんじゃないか

>>142
結局、逃げるからという理由だけで買ってるのかよw
陣営からも鞍上からも距離延長がプラスという話も一切なかったし
今までのレース選択も完全にマイル狙いだし、権利取れたから
出ようかというレベルでしょ
まだダートで勝ち上がってきた馬の方がよっぽど狙えるぞ

コパノはNO！ｸﾚｲｼﾞｰ！まで言われてるのに買っちゃダメだろｗ

馬主も金は余ってるんだからクラシック出したいって気分で決めたんだろうし。

メイケイはハゲ岡以前に距離が無理だろ
若駒ステークスで武の乗り方見た時にそう思ったわ

ステキシンスケクンでもダメだったのに
コパノじゃあと思った通りになった

コパノ狙うのはいいと思うけど、人気サイドになってる時点で切らないとダメだと思う

>>144
おいおい、おれのことじゃねーかどうしてくれるんだよ！

ま、おれはあのポツン狙いでペガスタ買ったから悔いはないｗ
藤岡はよくやってくれた。

超絶前残りな時のG1はハイペースになるから、総崩れか？と
思いがちだけど、そうは問屋がおろさないのよねぇｗ

特に今回みたいに時計勝負に強い有力馬は鉄板で残っちゃうのねん
先週外差し馬場でのハイペース前崩れを見てるから余計騙されちゃうよね

>>143
ええええええええ
あの時の蛯名の騎乗に文句言ってる奴1年間で初めて見た・・

コパノ狙うなら人気がだだ下がりのダービーでええやん
なにしろあのリーチザクラウンやスマイルジャックが2着するレースだからな

>>154
どんだけ総崩れ狙ってたんだｗｗ

>>132
いまいちどのコースが伸びるのかジョッキーじゃないと判断できないから
こっちではわからんけど
個人的な意見だと、4コーナーうまく内側回って前をデムーロにふさがれたならわかるが
外回って直線で真っ直ぐ走らずに、内に入れて前に壁作った意味がわからん
馬が真っ直ぐ走れないのか、デムーロの進路が一番伸びるとこだったのか判断つかんけど

>>149
皐月賞なんて先行馬買ってナンボだろうに
コパノリチャードはアーリントンだって番手で成功してるし
予想以上に器用な馬、って可能性もあった。
関係者コメントなんてアテにならない。ビュイックが正直村の住人で正しいことしか言わないってことないだろうよ

それ藤岡本人だろw

まあ　心配するな。　ダービーは　蛯名　カミノが獲る。

>>157
コパノの最大の問題は一線級と走ってないってとこだった
裏街道から来たオペとかは毎日杯圧勝してたしな
裏から来るならそれくらいしないと厳しい
後は血統と評判くらいは欲しいところ
ノーリーズンなんかは血統と評判両方あったし

蛯名は最悪騎乗だったな。
ホープフルSで4角大外ふくらんで、皐月賞で4ヶ月ぶり2度めの大外ふくらみだろ。
「あっ膨らんじゃいけない！左鞭！」ってやったら
こんどは内に大きく切れ込んじゃった。
そこからふにゃふにゃダンス。馬ががんばって4着したけど見苦しすぎる。
なんであんなヘタクソに任せてるんだろ。

ちなみに有力馬総崩れ狙いといいつつ、ノリポツンに期待して
コディーノは押さえてた。

まさかコディーノ、ここで一生懸命走るとはｗ

>>159
デムーロに内から当てられて外に振られバランス崩してる。
立て直そうと左鞭入れて最短距離を走らそうとはしてるみたいだけど。
脚色見ても壁云々は関係無いんじゃね。

>>163
ようするに「場慣れ」していなかったということだろうね。
そんなマイルの逃げ馬がスタートして大歓声の直線が続く皐月賞に出れば暴走して当然。

馬券ってこういう読みの積み重ねなのよ。

元プロ馬券師としてその予想法の秘密をいつも聞かれるけど、
何の種も仕掛けも無いシンプルな理詰めなのよ。
でも、俺の話は面白いでしょ。言われれば誰もが納得できることばかりだから。

俺たちのスゲーところは、ゲートが開く前にそのことに気付くとのなのよね。（えっへん）

>>163
府中の2400は血統とか適性あんまり関係ないからな
マイラー寄り馬がクラシックディスタンス得意な馬をあっさり退けるコースでもある
俺は連勝買わないから別にコパノは狙わないけどね

>>167
おれから見たら君はまるで素人だよ（むふん）

確かにその通り。カミノから行ってたのにー ! でも蛯ってリーディングジョッキーなんだろ？

まじレス読ん面白いんだおれはファンです
カタルシス氏

>>80
そう考えると殆どのSS系種牡馬は気性に弱点を抱えているし、
その他の系統の種牡馬は、そこに付け入る隙があるといえるな。

ボリクリ産駒とミスプロ系と藤沢厩舎は来ないんじゃなかったのかよ

昔　昔　サニーブライアンって言う馬がおった。

全く人気がなくてのー　騎手もマイナーでのー

逃げ切りで　ダービーとったんじゃ。

クリノヒマラヤオーとかミヤジタイガみたいな非社台に絡まれたのは誤算だったな。
「リチャードくん悪く思うな。社台はグループとして怖い逃げ馬の君を潰さなきゃいけない」
みたいに社台の鉄砲玉に嫌がらせされるんなら分かるが
「打倒社台？なにそれ？おいリチャードそこどけ」って結果的に連帯すべき非社台に刺されてペースが上がったのが意味不明。
村田の馬だって別に前半からガンガン行くダート馬ってタイプでもないだろうに
社台のアシストしただけじゃねーか。

>>159
蛯名カミノタが内に入れたというが、直線向くまでの脚色が全然違うから
あれで、カミノタがロゴタイプの外に回ろうと思ったら相当外に出す必要が
あったわけで、

直線向いたときロゴタイプの直後に居たのは、完全に脱落した結果だと思うぞ。

あそこから止まらず最後まで食い下がったのがカミノタサハラの強さだと思うが、
どう乗ろうが今日の馬場じゃ上位3頭の争いに加わるのは無理だったよ。

>>114
それなんだけど。皐月を速い時計で決着したケースというのは
一気に劣化が進んでしまったような印象がぬぐえないのよ。
昔、タイキフォーチユンがＮＨＫマイルで１．３２．７で勝ったけど
その後は重賞１コ勝ったか、その程度。これだけのポテンシャルを
維持できていれば、その後はＧ１ひとつ勝ってもおかしくないのに。
やはり速い時計だとナリタブライアンが皐月を終始大外回って
１．５９位で勝ってダービーも大差楽勝。まれだけど、そういうのもある。
ロゴの器が問われるダービーになりそう。

>>177
ダノンシァンティのＮＨＫだな

>>168
いってることめちゃくちゃですやん・・

やはりという感じだけど、カミノタサハラはコーナー回りきれてねえな
内田が乗った時は全く膨れなかった
蛯名は膨れる　しかも2回目だぞ

去年のディープブリランテはスプリングSでかなりコーナーで膨れてたから
皐月賞で切った
3着にきたからビビったわ

>>166
当ててんのか？
4コーナーパトロールビデオ視点が変わるからよく見えん

>>179
どこがめちゃくちゃですねん？

コパノはダービーに出たら、たまにいる大逃げして玉砕する短距離馬枠の馬みたいになりそう(テイエムサウスポー・ジョーカプチーノみたいな感じ)

>>181
弾き飛ばしていない
接触もしていない
コーナーで回りきれなくて強引に内に方向修正したら必要以上に内に入ってしまった感じ
その後、前が空かないので外に進路を変えた

>>181
当たってるかどうかはまあ分からないけど、外に膨らんで強引な進路は取ってる。

あまりタイムは気にしなくていいじゃない
過去のタイムが速かった年とは違うでしょ

つーか蛯名はNZTの岩田グランプリナイトの騎乗を100回見ろといいたい
内からちょっとよられたからって危ない！とか膨らんで進路開けるって
若手みたいな騎乗としか言いようがない。

先行総崩れだったアンライの2009年よりレベル高いのかな

最初のコーナー手前でコディーノはロゴに外からあたって前確保した時一本取ったけど
そのアドバンテージじゃ足らなかったか

どうみても上位3頭が抜けてるから3連複3万買った
焼肉食ってきたぜ

3歳馬があれだけ硬い馬場で死闘繰り広げて
全18頭が無事で住むとは思えないしな。
3頭ぐらいは海老を発症しそうだ。

>>182
東京2400ってまずクラシックディスタンスの王道ですやん
それ走れるってことは、もうその馬自身、クラシックディスタンス
得意な馬ってことですやん。例えば京都とか他にも色んなコース
あるけど、その代表が東京コースですやん

そして東京2400をマイラーがこなすことあるのは
東京2400が距離不問なんじゃなくて、東京コース向きの馬が
東京1600、2000、2400と強い競馬するだけですやん。

カミノタサハラは蛯名乗せる限りダービーは無理。
「ああ蛯名さんとあの馬、プレッシャーかければ進路開けてくれるんでしょう？」
みたいに完全に舐められ騎乗されるよ。
ただでさえラフプレーに寛容になったルール変更、何でもありのダービーで
カミノタサハラ蛯名が嫌がらせされないわけない。
ビシッと締める岩田や内田博を早めに確保するべきだと思うね。
NZTの岩田みたいな競馬してればなあ。

とりあえず掲示板外した馬はダービーで一銭もいらない
欲を言えばタマモもいらない

>>191
強い馬が出てきて、過去の皐月賞馬のレコード破った！
っていうなら価値もあるけど、

5着馬でさえ、レコードと同じタイムってのは異常だよな。

>>192
大昔のことでアレだけど、オグリキャップ、さんざマイラーと呼ばれたけど
府中２４００を2.22.2２着。ただ府中のＧ１勝ちはマイルＧ１のみ。
ま、これは稀中の稀だから、参考外かな。

簡単ですごく難しいG1だった

>>196
当時ってたまに距離適性の幅が広い馬いたよね

まぁ、最近はウオッカとブエナビスタが
東京G�Tなら、1600m、2000m、2400ｍ全制覇ってのを
やってのけたばかりなので、東京で距離がどうのってのは
意識しなくて良いと思うけどね。


で、近年のダービーは明らかに、距離の意識は必要ないレースに
なってきてると思う。距離より東京適正のほうが大切。

マイルってマイラーじゃなくても強けりゃ勝てるからな
強い馬があまり出ないだけで、レベルとしては中距離より一枚落ちる

>>192
近年の府中2400のレースを見てればそんなレスにはならないはずなんだけど
手始めにディープブリランテがゴールドシップに勝ったレースあたりからよく見返してみることをおすすめする（強く）

3連単全通り買ったバカがいたなｗｗｗｗｗ

オルフェが皐月を、しかもその年は東京で勝った時
距離が伸びるのを嫌って消した奴いるか？
そういうことだ。

>>192
あとディープスカイのダービーも府中2400を読み解く上でかなり参考になると思う

コパノはビュイックが思いっ切りNO！ステューピット！言うたからなｗｗｗ
その通りだった

>>201
それ君がディープブリランテがマイラーだって先入観あるだけでしょ
逆に去年の主要なレースを全部見直すことを勧めるよ

カレンブラックヒルがダービー出たらどうなったか、JCに出てたらどうなったか
グランプリボスがダービー出てたらJC出てたら・・少しまともに考えてみるといいよ

>>204
府中の馬場なんて当日にならんとわからんよ
そもそもリーチの時とスマジャの時で全然違うし
ただ、去年のような馬場ならロゴに死角はなさそうだなあ

どうでもいいけどロゴタイプのダービーは
距離よりも乗り代わりの方を心配した方がいいんじゃないのか？
デムーロ弟は兄ほど信用できん

東京適性というのは、極度に軽い芝適性、スピードの持続性？

>>206
ブリランテは2000がベストっぽい
今年の馬場なら押し切ったと思う
もちろん気の悪さを出さなかったらだけど
ゴルシが皐月勝ったのは馬場や展開に恵まれたから
本来はステイヤーだから、今年の秋天で高速馬場なら消しでいいと思う

>>207
ま、府中どころか、今の全ての馬場が散水だローラーだと当日にガラリと変わるからな

>>202
それがフラグだったか、、、

>>203
あれ、天候で嫌われたんでしょ？
じゃなかったら青葉馬も当時は人気もしなかったウインヴァしか入ってこなくて
圧勝した府中で400伸びるだけで3倍付くとか

>>208
府中での経験不足？

>>191
ただ、そこまでハードなレースだったのかというとちょっと分らん。
今日みたいなＨペースの追い比べだと、もっとズブズブの泥臭い競馬になりそうなもんだけど、
勝ったロゴタイプは坂を上り切るのを待つでもなく、急坂区間でいとも簡単に抜け出したからな。

ラップは淀みの無い平均ラップなのにレース内容はとてもメリハリのある内容になってる。
もしかすると、ロゴタイプって馬はとんでもない怪物かも知れんなと。

今日の馬場で皐月やったらディープでもオルフェでも届かんぞ
外差し壊滅超高速馬場、最終週なのに謎すぎるわ
普通の馬場だったら差し馬が逆転してる

>>210
無理
ディープブリランテの中山でのコーナーワークの拙さを見ろ

ロゴタイプは皐月全力でダービーは切るつもりだった

これじゃダービー切れないやん

>>209
俺のイメージする東京適正ってのは

・時計の対応力
・動きたいタイミングで動ける自在性

かな？
東京って直線長いからエンジンの掛かりが遅くて
差し送れる馬が持ち上げられるけど、
直線長いがゆえに追い出しのタイミングがすごく重要で
その勝負所で動けない馬は駄目だと思うんだよね。

血統やデータなど何の意味もないことが証明されたね。悔しいか？

今回の皐月賞って短距離よりのレースになった可能性高いな

もうがむをあのこのちくびとおもってかむ

良馬場ならロゴ二冠で堅いと思う
コディーノは力づけ済んだし、エピファはやっぱり掛かると思う
ロゴ1着で2着に穴パターンかな
タマモの前残りとかが面白いかも
後は弥生賞勝ちのカミノかな

>>214
それもあるけど単純に腕がまだ信用できない
日本での場数踏めば兄並に買えるかもしれないけど
そういう意味では馬より屋根の成長が鍵だと思う

>>217
おいおい、岩田のあの騎乗をコーナーワークの拙さだと思うって・・

最近のパターンなら青葉勝ち馬に期待かな

>>193
それもあるし、追い方が甘すぎ。
騎手は替えないとダメだね。

ロゴはローエンという血統である限り、いつまでも人気でないだろうね
ダービーも単勝3倍以上はつくと思う

ダービーなにが出るのか知らんけど
上位５頭と６位以下の逆転は無いでしょ

未出走からでも、キズナ以外は有力な対抗は見当たらない。
ミエノワンダーがどこまでやれるかな

>>221
だろうねぇ。

テイエムイナズマの6着とか武が上手く乗ったってのと馬が頑張ったってのも
あるだろうけどマイルの時計勝負こなしてきた馬じゃないと対応の難しい流れが
後押ししたってのはあるだろうから。

もしもの話をしても仕方ないが、今年の皐月賞のような馬場だったら
ゴールドシップは勝てなかったんじゃないかと思う。
ディープブリランテが押し切ってたと思う。皐月賞でさ。

ムクドリ予想又々外れ
もうダメだ ミヤジタイガ全然遅すぎる 乗り換わりにしても全然遅すぎる 武豊も三浦も藤岡もG1では来ないな 障害でも外人で最近外人騎手が上手で日本騎手ナメられてるよな

キズナもなあ…上位組とは勝負づけ済んでる感じがする

>>225
スプリングSと皐月賞を見れば分かるだろう
明らかに中山のコーナーワークは下手
猿のせいにばかりするなよ
ディープブリランテは中山ではかなり外へ逃げる

フェノーメノの弥生賞みたいのをヘグリっていうんだよ

個人的にはまだこの世代のレベルを疑ってる
最終も逃げ粘れた馬場だし

それはダービーとは関係ないけどね

キズナはどうなん？

ロゴタイプは関西馬で角居厩舎とかだったらもっと人気してたんだろうな

まさか……天皇賞も外人騎手か…そうなると日本騎手全滅だな 岩田と内田と浜中がもう少し頑張ってほしい 福永も微妙な騎手だな
デムーロ確変続くかな

ダービーはロゴと青葉勝ったのでいいだろ

>>233
うわぁ。見る目なさすぎ・・・

スプリングはグランデッツァマークで外回させるためにやってんの。
皐月賞も馬場のいいところを確保しつつ、有力どころを外回させるために
やってんの。あれをコーナーワークが悪くて膨れてると思った馬鹿いたんだ。

>>232
確かに。ただこの時期、短期間にドドンと成長するケースもあるから
難しいんだよね。少なくとも軽く扱うわけにも・・・

>>238
青葉勝ちがウィンのように人気薄だと嬉しい

逆に今回、去年みたいな馬場だったらどの馬が来てたんだろうか

>>239
オマエがな
あの脚さばきを見て「わざと」やったなんてなｗ
分からなきゃそれでいい
じゃあこう言い換えればいいか？
ディープブリランテに内田が乗っていれば勝てた可能性が高いとな

なんでそんな無駄な想定をするのか

今年のダービーは別路線組だけ買えば取れそうだな
キズナと青葉賞馬、京都新聞杯組を押さえでいけるっぽい
青葉賞が大荒れだった場合が怖い

>>242
カミノタサハラは着順が上がってたと思う。

あの蛯名の騎乗で、4角でロゴタイプに突き放されても
ゴールまで止まらず伸びて来てたからね。

あとネタ扱いされてるが、メイケイペガスターも去年の馬場なら
もっと際どいところまで来てたと思う。

>>228
朝日杯→スプリングＳ→皐月賞と連勝だったら、普通なら「ミホノブルボンの再来」「ナリタブライアンの再来」
「ダービーはロゴタイプ一強」「二冠確定、三冠も」
と盛り上がるもんなんだろうけれど・・・なぜかそうならないのが不思議。

馬場荒れても上位かわんねーよ
父見たら分かるだろあほなの

>>228
それ以前に1番人気にすらならないというか
単勝オッズは皐月賞よりつきそう
血統で言うならタマモベストプレイはダービー2ケタ人気確実

正直現時点では難しいこと考えないでダービーはロゴタイプの単複でいいよ。

どうせ距離不安で今日くらいのオッズになるんだろ？

こわいのは、馬場が渋るか、スローの上がり勝負になっちゃった時のコディーノくらいだろ。

>>243
おいおい、恥ずかしいこと言って突っ込まれた後にとりあえず
全然関係ない話題に変えるってテンプレすぎだろ。

てか、スプリングみたいなああいうコーナーリングなんて普通によくある
戦法だし、皐月賞がコーナーヘタであそこまで膨れるとかあり得ないし
普段何見てんだよ

ﾀﾏﾓは無理して才能消費しないで
はよ適正路線に行けと

120 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/04/13(土) 16:58:53.71 ID:JkXjVAhy0
友人5人で金出し合って、3連単18頭BOXを買った。
一人あたり97920円なり。
あとは爆荒れを祈るのみだわ。
WINSで買ってるから、当っても税金は払いません


↑マジだとしたら、今頃どんな気持ちなんだろう・・・・

ロゴタイプは無事にダービーに出走できるかが問題だと思うわ。

万全で出てくりゃダービー向きの脚質だし、崩れないと思うが
あのレコード決着は、馬にダメージ残ると思うんだよな。

スプリングSから連勝で皐月賞勝った馬はダービーで負けないっていう
ジンクスのもと、圧倒的人気に支持されたけど、惨敗してそのまま復活できずに
ターフをさったアンライバルドのような不幸にならないことを祈る。

朝日杯、皐月賞と、「ロゴよりも二着の馬の方が強かった」「距離が伸びたら逆転される」と思わせてしまうのが
ロゴタイプ過小評価の原因かと。
むしろ、並ばれたら決して負けないロゴタイプの勝負根性の強さを買うべき。

いくらなんでも時計が早過ぎたから、キンカメの年みたいに別路線組で決まるかもな
造園課も土曜時点でやべーやり過ぎたーって思ってたかもな
一応芝の長さは風にそよびいてそこそこ長かったと思うんだが
実際走らせてみないと分からんのかも

＞万全で出てくりゃダービー向きの脚質だし　笑　　素人が。

朝日杯のときからロゴタイプをどうも以前にも見たことがある気がして
ずっと引っ掛かってたんだけど、ようやく思い出した。

タマモクロスだ。
こいつの走りが誰かに似てる似てると思いつつ中々思い出せなかったんだが、
もう２５年くらいになるか？すぐ思い出せなくて当然だよなｗ

JRA史上、青葉賞馬がダービー勝った例は皆無？
近年2着は結構いるけど

スプリングSと皐月賞を両方勝つ馬は高確率でダービーも勝つ

それにしても造園課はなにがしたいんやろか。
目的が分からん

>>255
二着の馬の方が強かった　なんて思うものかね

むしろ朝日杯も皐月賞も２着以下とは絶望的な力の開きを痛感した

何年か前にも書いたけど

1は大波
2は小波
3は凪だよ船を出せ

みたいな格言があるんだよ。

1強は大荒れもある
2強は小波乱程度
3強は堅くおさまるから安心

みたいな感じの事を表してるらしい。

>>260
ちょっと前までなら、スプリングSと皐月賞を両方勝った馬は
必ずダービーで優勝する！

だったんだけど、アンライバルドがそのジンクスを壊しちゃったからなｗ
個人的にロゴタイプはアンライバルドの後を追わないか心配だよ。

>>263
アンライ「せやな」
リーチ「・・・」
ロジ「・・・」

>>261
去年の中山馬場造園課のインタビューとか見る限り、意図的に速くしてるとまでは
俺はちょっと言えないな
ただ意図的に遅くもしてないんだと思う

造園課的には規定の長さで芝の長さ刈って、ぼこぼこしてるとこがあったら修復して・・・
固さも測って・・・
ってちゃんとやって実際走らせるとああなると思ってる

だから改善するとしたら、内が多少荒れてても良いから修復とかすんな！って
方向なのかなと

内田のハイペースの逃げは解せないなぁ、抑える素振りもなかったし
結果は４着だったけど、展開向きそうなカミノタサハラへのアシストのような気がするな
ダービーはまた内田とかいう密約があったのかもな

>>266
修復方法に問題があるんだと思うな。
つか2000年までの中山って開催が進むと内がメチャクチャ
悪くなって有馬記念なんて毎年内枠が勝てない酷い馬場だったが

この数年の技術で、今のように開催が進んでも内が荒れない馬場を
作れるようになったのは素晴らしいことだとは思うが
修復した場所が、修復してない場所より走りやすいってのは本末転倒だと思うだよね。

それなら最初から毎週馬場を手入れして、フラットなまま維持すりゃいいじゃんって思う。
G�Tの日だけ舗装コースを作るから問題なんだと思う。

>>267
いやいや、昨日から芝レース見てたらそれは理解できるって
圧倒的に逃げ有利だったぞ
ほんと止まらなかったから無理しても逃げたいよ今週の馬場じゃ

去年は華形だった内田は今年は誘導係になるなんてね。
まあキモ添えがオルフェの翌年に日陰になったのよりはマシだが。
武さんの追いつかない程度の追い込みも見られた。上がり最速は何とあのメイケイペガスターｗ

>>266
でもそれで普通の馬場になることもあれば、今年みたいにおかしなことに
なることもあるわけでしょ？ボコボコにしろとはもちろん言わんが、
普通の馬場にするのはそんな難しいのかね。

中山でこんなに早くなると、もはや中山の意味がないというかなんというか。

>>268
とりあえずあの高速馬場が賭け事するにあたって有利になることはない
ってのをほんと理解してほしいよなあ
造園課は全馬フラットな馬場にしたくて内の修復してるんだろうけど
それは実際にはフラットじゃないわけだし
突然G�T週にそんな馬場にされるとトライアルとの連続性も無くなる

自分の買いたい馬の中に前に行ける馬がいる場合には自信をもってベットとなるけど
差し馬だったら購入控えると思うんだよね今週の馬場見たら
更にいうと逃げしか買いたくねえなって場合もあるし
トータルで見ると購買意欲を下げてると思うんだが

終わって見れば人気の3頭かよｗ
っていうやつ多そうｗ

>>271
でも造園課のインタビューでは「時計が速くなると色々言われるから固さとか毎回慎重に測ってる」
って言うんだよね
造園課の持ってるデータでは馬場の固さって昔のが固いらしいよ
でも実際は速くなってしまうと

>>267
内田はレッドレイヴンがいるだろｗ
カミノタサハラはずっと蛯名だったし。

>>242
メイケイが内抜けして・・・

結局は人気サイドだったという決着は、
１番人気だけが飛んでそれ以外は順当だった去年の桜花賞、
絶対軸が不在で上位混戦、割って入りそうな馬もいそうだった去年の皐月賞、
エイシンフラッシュ劇的勝利の去年の秋天、軸を脅かす存在はいくらでもいそうだった去年のJCなど、
G1に限ればつい最近でも多発している。

>>274
一体何なんやろね
とりあえず上にもあるけどトライアルとの一貫性がほしいわ

今は馬場が大事すぎて金曜日くらいまでの予想が無駄になりすぎる

>>263
これは必然なんだろうなあ
3強もいると他馬がどれをマークしていいか分からなくなって強い馬が好きに走れる

国際レースにも対応できるよう全面洋芝にしよう

>>278
トライアル終了時点でフェイムゲームって決めてたけど
土日の馬場じゃ絶対来ないもんなあ
こんな馬鹿な話はない

>>220
そんなもんロゴが最初じゃねぇよｗｗｗ

ハイペースでフェイムゲームだと思ったが
早すぎて着いていけないとは、マイッタｗ

>>253
え？このレースが爆荒れって・・・え？

>>280
ベントグラスは暑さに弱いから、日本の競馬場には高麗芝が必要不可欠なのよ。

ダービーでエピに乗れそうな海外騎手いないの？
福島さんは無理だわ

混戦は人気通りになる格言もあるからな

>>286
降ろす理由がないからな
ああなったのはビュイックのせいってことになりそうだし

普通このペースなら
1カミノタサハラ 13-13-9-7
2タマモベストプレイ 10-10-11-8
3テイエムイナズマ 17-17-16-14
4マズルファイヤー 10-10-12-11
5クラウンレガーロ 5-5-2-2

こうなってるよなあ
クラウンレガーロが「よく掲示板残ったな」って評価される感じに

福永はダービー直線で先頭立ったら落馬しそうなほどの不安感だな

>>290
心配しなくてもカタルシス氏の見解では、
エピファネイアはダービーに出られないか、
出られたとしても直線入る前に圏外に消えてるらしい。

なんだそのカタルシス氏って
競馬板歴13年だがそんな奴知らん

エピファネイア評価できない雑魚は競馬やめたら

エピファネイアは思ったよりずっといい馬だったな
デムーロが乗ってたら勝ってたわ

ボリクリが2000以上のG1で連帯したのは初？

>>253
一人あたり千円ｗｗｗｗｗ

>>295
地方ダートでいいならサクセスブロッケンがジャパンダートダービーで

サクセスブロッケン！！！！！！　今や誘導馬の華＾＾

しかし、終わってみるとなぜこの馬が単勝３．７倍も付いてたのか意味が分からんな。

見た目が地味というのもあるのかも知れんけど、
道中の不思議な緊張感はオペラオー以来かも知れん。

ステンレスの板の上を氷が滑って行くとでも形容するか、
風の隙間を縫っているとでも形容するか、
スィーっと駆けて行ってこの馬の周囲だけ不気味な静寂が保たれている。

こういう馬は恐ろしいまでに強いぞ。
ディープとかオルフェとかゴルアとか、そういう理解できる範疇を超えているタイプ。

×ゴルア
○ゴルシ

けいばもうからない

エピファも強かったけど、この競馬だとロゴタイプには絶対勝てないんじゃないか
本当にねじ伏せられた感じ

エピは良い馬だと思うが、皐月賞接戦の2着ってのは
明らかにダービーで着順落とす臨戦であって、

ロゴタイプ以上に上積みは無いだろ。
ダービー考えりゃ3着以下に負けたほうが良かった。

中途半端に頑張った後遺症は大きい。

ダービーよりマイル路線のほうがメンバー強そうだな
ロゴタイプとか秋には負けまくると思う

そういや岩田空いてないのか？
エピ乗れば勝てるんじゃね？

１〜４着までにそこまで疲労度の差があるとは思えないが
いわゆる脚を余した馬などいなかったし、全馬死力を尽くした感じだろうよ

ローエングリンってのが不気味だな
こんなの強くなるはずないのに強い
オペラハウスなのに強かったオペやサムソンみたいに本当に強いのかもしれない

ゴール前の脚勢がロゴ＞エピ＞コディーノと着順通りだったからね
順当ならダービーもこの３頭ではロゴが最先着だろうね

ただその順調にってのが相当難しそうな気がするけどな
３歳でこの時計は未知過ぎると思う

ダノンシャンティの日本レコードだったマイルカップもその後人気だった２頭はダービー出れなかったし

>>296
その千円を渡す時どんな感じなんかねw

昨日は風が凄過ぎで力出せない馬続出ダービーになんの参考にもならないレースだった
ロゴタイプは完成度が一番あったんだろう
ダービーはガラッと変わる結果になる
ダービーでロゴタイプ買う人は池沼

>>310
まさにお通夜だな

>>253
このような人がいるから1人気2人気3人気で60倍付くようになるんだろう

たられば言っても仕方ないけど、エピに武が乗ってたら昨日は逆転できた？

上がり最速が最後方メイケイペガスター
上がり2番手が最後方から2頭目テイエムイナズマ
とんで先行集団のロゴタイプが上がり3番手

というのを見る限り埋まらない半馬身のように思える
あの位置からなぜそんなに伸びる・・・

ダービーでは弟台だしな　素直には買いづらくなる

やっとテイエムイナズマがそれなりに差せるようになってきたのか
血統のイメージからもっと差せるイメージがあるが2歳時に妙なマクリ癖をつけちまったから走りがどっちつかずになってた
これが今後もできるなら意外と面白いかも

１着は１〜３人気程度で
２着以降に各種競馬媒体予想で一人くらい穴に上げてる程度の８人気以降の馬

が、一番収支と予想達成感のバランス的にみんな幸せだよね
人気通りとかないわー(´・ω・｀)

1,2,3番人気で決まるって2003年以来か

ここは人気通りにしては思ったよかついてて喜ぶところじゃねえの？

こんな銀行レース取ってもうれしくも何ともねーよ

まあ地方競馬の1人気3連単の10倍は楽についてるな
単純に売上の差かねえ

http://zinrikiwinz.blog58.fc2.com/

>>315
同じ位置から動いたカミノを完全に突き放してるのが凄い
あの差はダービーでも逆転できないよ

そんなこといったら朝日杯で後ろ突き放す強い競馬した馬は
みんなダービー馬になっちゃうよｗ

高速馬場の皐月賞はマイラーが強い競馬をして
スプリント向きの馬ですら上位にくる。

これ過去の教訓な

カミノはコーナリングへったくそだからなぁ
もたもたしてるからそりゃ突き放されるわ

ロゴが負けるのなら後ろから一気に抜き去るタイプかも
エピファがその可能性ありだがあの気性じゃなぁ

エピファとコディーノは後方からキレで勝負できる素材だったんだが、
もういまさらポツンはやれんよな。
騎手も勇気いるし、馬にもうかかり癖ついてる。

皐月賞もロゴがマークされる展開かと思ったんだが、
コディーノは前にポジション取るわエピファは先に仕掛けるわｗ
まんまとロゴ主導で競馬された。

皐月賞ロゴタイプは、ミルコだったから鬼に金棒だったが
Cに代わったらどうなるんだ…。弘法筆を選ばずとも言うが…。

ロゴはあれけっこう乗るの難しいと思う。
気性はいいみたいだけど。
やっぱサドラー系だし。

Ｃも東京2400はイマイチな印象だけど
それまでにガンガン乗るだろうしね

アンカツが上位４頭＋キズナ（コディーノは一番距離不安）
と書いてるところをみるとダービーだとまだわからんって感じか

ダービーは馬場にもよるが、おそらく今回の上位が過剰人気するから
ダービー血統を素直にかって、ヒモで皐月賞上位組を買えばいいだけのレースになる


同じく高速馬場でミルコが勝ったダメジャーの皐月賞なんかは
3着にメイショウボーラーがきてる。ハーツクライとスズカマンボは大敗
そしてダービーも高速馬場だったが、ダメジャーが沈みハーツクライが台頭

結果的には銀行レースだけどレース前は明らかに混戦ムードでとても決め打ちできる雰囲気じゃなかった

>>326
府中でも決してコーナリング下手だからって通用するわけじゃないんだよな
ほんとに劣悪な馬場になれば別だけどまずないし
だからカミノはいらんと思う

>>330
アンカツ予想はまだ一度も当ててなくね

皐月はレース見直すと高速馬場がなんか怪しい気がする

ダービーはマズルファイヤー狙う
自動アウトのシュタルケで７着なら上々。ダービーが糞高速馬場のドスロー競馬なら逆転ある

順当に決まってしまえば三強の三連複1210円が美味しく見えるな

>>332
同じく混戦と言われてて本当にクソ荒れした桜花賞が前の週にあったしなｗ

ワイドでカミノ買ってたんだけど、4コーナーの大外ぶっ飛びぶりを見て笑いながら頭抱えた
内田に返して(´・ω・｀)

人気馬の中なら鞍上込みでエピを切るのが妥当

>>339
ペース読めない内田ねぇw

皐月賞二着、福永、ボリクリ
ダービーは勝てそうにないよなぁ
ワールドエースが最大のチャンスだった

>>341
オーナがー「逃げ切って勝つ」
とか言ってたからその通りにしたんじゃね
弥永のレポに抑えが利かないと笑ってたとあるし

エピファネイアが無冠で終わる確率が高いな。オークスでラストグルーヴも…シーザリオもエアグルーヴもこんな下手な騎手に子供達任せたく無いだろうね。

>>344
福島のラジオNIKKEI賞ぐらいは勝てるでしょ。

キャロットの馬でクラシック勝てる夢見れたんだからいいだろ

ロゴのダービーは弟か！

ロトの剣を使うまでもない！鉄の斧でじゅうぶんだと言うことか…。

今回はだめだったけど
穴馬指数上位　タマモベストプレイとクラウンレガーロで楽しませてもらった　
桜花賞はアユサンだった　いつもいつも的中してたら１年で家建つわｗ

福永くんは、去年より今年のほうがチャンスでしょう。 ワールドエースとか絶対ないと自信があったけどね。
負け組は、エピを切ってロゴを買う人

このハイペースならメイケイ普通に折り合えてたろ
タイム的にロゴとコディーノのワイド１点ととメイケイとの３連単で勝負にいったんだが
糞騎乗で瞬殺だったわ

エピ買ってロゴ外すやつが負け組だろ
今回負けてるやつもそういうやつだな

>>351
先週もアユサンからワイド一点でとったが勝負の３単はサプライズで外したわ
エピを切った理由は純粋にタイムが無かったから
９Rで２分きってたしそういうレースになると思ってたからロゴ、コディ１点だった
メイケイは共同通信杯のタイムから充分勝負になると思ったんだが残念だわ

エピファネイアはだんだん気むずかしい馬になっている。
その上どのレースも最後脚が止まっているから、使える脚は一瞬のみで、
仕掛けどころも元々難しいタイプ。
こんな馬を福永がダービーで上手く御せる確率を考えると、
かなり分が悪い賭けだろうね。

>>353
でもその記述ってまんま去年のブリランテだな
まあ昨年起こったことが今年も起こるとは限らないが

エピファネイアの乗り手が岩田か外国人騎手なら買える馬だろうね。
福永が岩田のように乗れるのかと言うと・・・

>>354
ブリはさ、先行総崩れの皐月賞を掛かりっぱなしで
前に行って3着に粘ったわけで、負けて強しの内容だったじゃん。
いっそ馬の気ままに行かせたほうがいいんじゃね？って感じでさ。

掛かったとはいえスムーズな競馬したエピと逆境の中、3着だった
ブリとじゃ全然話が違う。

ぶりは競走成績安定してるから
英国行ったのはチャレンジャー過ぎたけど

鰤は凄かったな
一旦垂れるかと思ったら二枚腰で３着に粘るとか

勝者がいれば敗者もいます。
コディーノの藤沢和雄調教師は椅子に腰かけ、
エピファネイアの角居勝彦調教師はその後ろに立ってレースを観戦していたのですが、
レースが終わって負けを認識したあとも、そのままの態勢でじっと馬場を見つめていました。
角居調教師は隣にいた戸田調教師と何ごとか話し始め、表情は淡々としていましたが、
一方の藤沢和雄調教師はさすがに残念そうな様子でした。
レースから引き揚げてきた横山典弘騎手は、黒いゴーグルを外すことなく、
口は真一文字に結んだままでした。

ノリ・・・カズオ・・・ (´д⊂)

>>359
アホか
ノリ、カズヲ共に最初からやる気なかったじゃねーか。
エピ陣営にはやる気は感じられたから淡々としてたんだろうが
本当に鞍上がな。
ウィリアムズ、ムーア、住吉辺りでないとデム兄は倒せんかな

高松宮、桜花賞の三連系当てて、ここでもプラス収支になるように三連当てた奴はセンスある

>>361
ここでエピ買う奴のセンスが理解できない
高速馬場に結果的に対応したけど実績がないわけで
逆にロゴタイプを切った奴は時計とか気にしない奴だろうし

エピとロゴの枠とヤネを交換したらエピが勝ってたかもしれんね

>>363
勝負事にタラレバは無いから。
博打というか勝負事向いてないからもう競馬やめときなｗ
一生負け組みよ君

>>361
桜花賞の三連単当てたやつは
皐月の三連単なんか買わないだろ

>>365
そういうことなんだよな

>>359
感動した
映画のワンシーンみたいだな

藤沢も朝日杯の悲鳴は忘れられなかったらしいから、残念だったな。
ノリも握手拒否したのに・・

ロゴ頭で買って外すのは俺くらいだろ

ロゴの頭で一頭固定で、3着外しました。(T_T)

>>210
こんな事言ってるバカまだいたんだｗ

ウンチを顔中に塗りたくり

カズオはダービー狙ってる
皐月賞の調教軽すぎる

>>355
そうか？
エピファネイアはかなり一本調子なとこがあるから、
ジョッキーで変わる部分は少ないように思うがな。
（控えて味があるというタイプでもないという意味）

次の狙い目は秋の毎日王冠じゃないかと思う。
こういう単調な走りしか出来ない馬をダービー（府中の２４００）で買っちゃ駄目だよ。
生涯最高のデキで出て来たとしても２ケタ着順だと思う。

世代最強馬談議以前の問題だと思うわ。

エピファネイアが難しいのは本番よりむしろ調教。
エピはブリランテなんかと違って、レース前から自分で
テンションが上がってしまう馬。騎手との相性で掛かったり
してるわけじゃない。

これは調教でなんとかしないと騎手ができることは限られてる

お前らダービーは絶対に皐月で買った馬買えよ
それが当てる方法
フェイム買った奴はダービーもフェイムな
超人気薄だぜ

>>359
そんなに勝ちたかったらそれなりの調教してくれ
軽い調教ばっかりでタイムもパッとしないのに
才能だけで勝とうとしてたのかよ

>>375
それも一本調子な馬の特徴だよ。
コーナーで息が入る中山や阪神なら良いけど、
ダービーコースでは４角まで保てば良いとこだと思う。

ここまで堅実な成績を残して来た馬がそこまで惨敗するとは
一般的には中々予想できんとは思うけどそれが競馬だよ。

ま、見てな。
「さすが元プロ馬券師カタルシスさんだ。」というとこを見せてやんよ。
なぜ俺にファンが多いかということを改めて教えてやるぜ。

>>258
俺はライスシャワーに似てるなぁ〜って思った

>>379
分かる、分かるｗ
上から押さえつけたような走りという点ではナリブにも通じるものがあるね。

でも、この妙に下アゴを突き出したような不思議な走りは
タマモクロスを思い出すな、俺は。

ディープインパクトやオルフェーヴル、ゴールドシップを軽く超えてる馬だと思うけど、
超辛口に評論するならこの馬はサラブレッド究極の走りである「振り子走法」を会得していない。

「振り子走法」とはアメリカン・クラッカーのような動きの走り方のことね。
ベテランファンは察しがつくだろうけど、あのテイエムオペラオーの走り方だ。

皐月賞3着馬ってダービーで結果出してるな。
ここ数年でもエイシンフラッシュ、ディープブリランテ･･･
以前にもジャングルポケットとか。
まさかコディーノ･･･あるのかな？
ただしフサイチホウオーは例外ねｗあの時は人気になりすぎてたｗ

スペシャルウィークも皐月賞3着だったな。
ここ10数年で4勝。でも、レッドレイヴンもいるしな。
藤沢厩舎あると思う。

>>381
皐月賞一着馬と同じくらい好成績なんだよな
二着は…

フェイムゲームこの後どうするんだろうな
使い詰めだし間に京都新聞とかもきつそうだし
でも出てきたらまた買っちゃうんだろうな俺ｗ

>>384
重賞買っているんだし、賞金足りるでしょう

エピファネイアよりは可能性あるけど、
皐月賞の内容から考えるとやはり距離が厳しいと思う。

６番枠までに入ったときだけ△つけるイメージかな。
まあ、４歳の春くらいはマイラーといってもクラシックに挑戦する気概自体は正しいと思うけど、
中心馬のロゴタイプが距離延長ドンと来いのクチだから、
コディーノのような純粋なマイラータイプでは３着までの期待じゃないかと思う。

良い馬であることは認めるけど、こう癇癪が強いと、よほど展開に恵まれないと府中の２４００はキツイよ。
朝日杯のときに俺（カタルシス氏）が「外に出したら暴走するぞ、こいつ」と予見して、
見事にそのとおりになって２着に沈んだシーンは記憶に新しいけれど。

>>384
そいつも純粋にマイラーだな・・・

この時点であまり読み過ぎるのは良くないかも知れんけど、
今年のダービーはロゴタイプが確実に勝つために早めに進出すると思う。
つまり、先行タイプやスタミナに不安があるタイプは底力の差で潰される。

道中死んだ振りで後方からダラダラ伸びて来るような穴馬を狙うのがセオリーじゃないかと思うわ。
そういう競馬になると思うから、ロゴタイプは３馬身以上後続を離して勝つと思う。

この馬の真の力を見たい向きには残念だけど、
ＮＴ−Ｄモード解放は秋に持越しじゃないかな。

今年はロゴタイプをスペシャルウィークと考えて、ボールドエンペラーを捜す年かね。

皐月賞では着差があまりつかなかったけど、ダービーでは拡がるぞ
ロゴタイプが抜けて強い

>>388
距離適性より、とにかく折り合いが付く馬を狙うのが良いと思う。
１頭桁外れのがいるときはそいつとまともに戦わないで済む馬を探すのが定石。

ちと単純すぎやしないかねｗ

ジュベナイル→サンブルがぬけてる。アユサン強いよ
朝日杯→コディーノ頭で仕方ない
ラジニケ→エピファとか楽なレースしてただけwキズナ鉄板！
きさらぎ賞→リグヴェーダは化け物！
若駒→リヤンドファミユなんてくるわけがないw
チューリップ→レッドオーヴァルがぬけてる。アユサン強いよ
弥生→２強が揃って馬券外すのは考えにくい
スプリング→ロゴタイプw軸ならアクションスターかな
桜花賞→軸はクロフネで仕方ない。サンブル強い！
皐月賞→カミノタサハラは化け物！３強のうち馬券絡めるのはせいぜい一頭


お前ら俺みたいな養分にはなるなよ

>>392
重賞買うのやめたら？w

>>388
戦績的にはマズルファイヤーがそれっぽい
皐月賞それほど負けてなくて、直線長いコースの方が成績いい馬

>>392
ダービーはカミノタサハラですね、わかりました

>>391
んー、騎手で買うなら先生（相談役）かな。
ミヤジタイガが先生騎乗で出て来るなら、ちょっと怖い存在になると思うよ。

>>388
ボールドエンペラー的ってのは

ラジオNIKKEI賞、きさらぎ賞、毎日杯、皐月賞と
重賞の、しかもトップクラス相手にずっと戦ってきて

成績的には掲示板に入るぐらいの実力はあるのに、
勝負付けが済んだと軽視されている馬って感じかな？

ダービーじゃなくて皐月賞になるがシックスセンスやドリームパスポート、
菊花賞ならロイヤルタッチやアドマイヤジャパンみたいな馬を指すと思うのだが
違うか？


今年で言えば、タマモベストプレイがまさにそんな感じに見えるな。

>>397
タマモベストプレイというより和田竜がいらん気がする。
このジョッキーはとにかくイケイケというか、駆け引きのできないアホだから、
真っ向勝負して面白い馬に乗せれば面白いけど、今回はそういうのは探してない。

もっと炭酸の抜けたやる気無さそうな馬がいい。
という観点でミヤジタイガ＠先生というコンビが実現するなら面白いと思う。
超穴馬だけど「弥生賞２着だから着ても不思議なかったよな。」とか言って貰えるしさ。

実質ビリみたいな馬だぞ

テイエムイナズマが上がり２番目の良い競馬しているし、
ユタカなら漁夫の利狙いの競馬もできるだろうと思ったら、
幸騎乗停止のワンポイントリリーフか。

ミヤジタイガの大敗を騎手云々のせいだと思ってる奴がいるの？
馬鹿か？どこ見てんだよwww
単純にハイペースに全く対応出来なかっただけじゃん。

マズルファイヤーのホワイトマズル産駒で逃げ先形できさらぎ２着、皐月７着の戦績がアサクサキングスと似てるな
きさらぎ１着、皐月７着

ドヘタ糞馬人、また外したんかw
123人気決着やんw
チンコワイド買えば外れw123人気決着の堅いレースなのに外れw
なんなん？わざと外してるの？w
どこが金儲けなの？w
看板たためや！カス

ヒロシの呪い健在だったな。

>>374
新馬戦の凄まじい切れ味見ても後ろから行った時のエピファネイアの脚はスゴいよ
後方から一瞬でぶち抜いてちぎって圧勝したし実際

>>404
ヒロシだけじゃないよ…

キャプテン◎ミヤジ
ジャンポク◎ミヤジ

呪いと祟りのダブルパンチ＋αまで今回あったから相談役が破壊された…

中山の4コーナーをああやって割れるジョッキーは片手の指の数くらいしかいないからな
エピファーロゴは力量的にはダービーは逆転だろう
ただ騎手の持ってなさと気性がね

エピの体は皐月の状態が限界くさい
あの馬下手したら故障すんじゃね？

f2 f6 6.2f4 t1 2f5 t11 1.1
f6 t7 2.5 f6 4.4f7 t11 5 f3 5
f8 t15 2.5 f15 2.6f9 t14 0.9
f11 r3 3 t7 0.5 t10 0/2
f12 f13 2.5 t14 2.5

n1t1 0.5n2 t246911 0,2
n4 t1 3 t2 7n7 f8 5
n10 t8 4.4 t11 2.5 t12 5 f11 0.5 f12 0,2
n11 t5 5 t8 1 f81n12 t2 5 f2 0.3

h5 t11 0.4 f11 8 f12 0.4
h6 t13 5.5 f3 5.5
h8 t9 2.5 f14 2.5 t14 0.9
h10 t10 5 f10 5
h11 t14 5 t15 5h12 t12 2.5 f11v 2.5

>>263
その格言を98年当時に「NUMBER」で知って、ダービーで爆死した。

アンライバルドみたいなケースもあったし
3強のうちどれかが勝つが、紐は荒れるを期待した人も多いでしょ。

>>400
そら、豊はキズナだからなｗ

田中剛うれしいだろうなあ
騎手時代は平地ＧＩ勝てなかったし

テイエムとクラウンの二頭軸で死んだ

どっちも見せ場あったな

キャプテントゥーリオが勝ちタケミカヅミチが2着だった皐月賞
この世代のデイリー杯2歳Sもキャプテン勝ってタケ2着だった

今回の世代のデイリー杯2歳Sは
テイエムイナズマが勝ってクラウンレガーロが2着だった

安易だった

弥生賞と皐月賞で1着以外で同じ着順だった馬でダービー勝った馬って記憶にないけどな

競馬を見ていると分かるけど
この馬はダービーこそと言われる馬は100%ダービー前に活躍しない
絡まない
1着→着外→1着→着外→1着と言われている馬は
言われている間は必ず次走で勝たない
まるでそれを発言しているマジョリティはそのジンクスに守られているかのよう

それがつまらない
果てしなくつまらない

>>417
サンプルどれくらいあるんだ？

ただ一頭の例外フサイチコンコルドを除きほぼ全てのダービー馬が年明けに重賞を勝つか連対してるはず

>>420
年明け２走とも着外だったメリーナイスにしても２歳チャンプだものなあ

スターオーも離脱してたしな

>>418
おまえがつまらない

お前らに俺の爪の垢を煎じて飲ませたい