早く春に古馬中距離G1作れよ！×4

春の古馬G2は複数のレースがG1以上の評価を得ています
有力馬が力をもて余しているのが現状です
開催できる開催はやるべきです
国内路線の充実化を！

早く春に古馬中距離G1作れよ！×3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1362150324/

もうGIは要らない
減らせ

損スレおめでとうございます(^^)v

案その１
「大阪杯格上げ案」
大阪杯を格上げする
ステップは中山記念、京都記念、小倉大賞典、中日新聞杯
大阪杯→春天→宝塚で春の古馬三冠を形成
古馬三冠を２レース以上出走した馬にポイントをつけて総合戦にする(有力馬確保と最終戦である宝塚の売上UPの狙い)

ドバイいきゃいいじゃん

案その２
「大阪杯と高松宮(金鯱)を入れ替え格上げ案」
上記の大阪杯の位置に中京の2000を移動させたうえで格上げする(G1にする)
大阪杯の週は現状２場開催の為中京開催を一週ズらす

案その３
「春天と宝塚の間に中距離G1新設案」
春天と宝塚の間に中距離G1を
新設する

案その４
「天皇賞(春)距離短縮案」
春天の距離を短縮する(同時に秋天の距離を延長？)

なんだかんだで４スレ目か

忘れてた

欧州の場合２０００ｍ路線が熱いな(独、伊では２４００ｍが多いが)

英仏愛Ｇ�T日程(２０００ｍ以上※マイル表記はメートル表記に換算)
４月２８日　仏２１００ｍ　ガネー賞
５月４週　　愛２１００ｍ　タタソールズ金杯
５月３１日　英２４００ｍ　コロネーションカップ
６月１９日　英２０００ｍ　プリンスオブウェールズＳ
６月２０日　英４０００ｍ　ゴールドカップ
６月２３日　仏２４００ｍ　サンクルー大賞
７月６日　　英２０００ｍ　エクリプスＳ
７月４週 英２４００m キングジョージ
８月２１日　英２０８０ｍ　インターナショナルＳ
９月７日　　愛２０００ｍ　愛チャンピオンＳ
９月１５日　愛２８００ｍ　愛セントレジャー
１０月６日　仏２４００ｍ　凱旋門賞
１０月６日 仏４０００m カドラン賞
１０月１９日英２０００ｍ　チャンピオンＳ

牝馬限定
６月３０日　愛２０００ｍ　プリティーポリーＳ(牝限)
８月３日　　英２０００ｍ　ナッソーＳ(牝限)
８月２２日　英２４００ｍ　ヨークシャーオークス(牝限)
９月１５日　仏２４００ｍ　ヴェルメイユ賞(牝限)
１０月６日　仏２０００ｍ　オペラ賞(牝限)

8月18日　2000m　ドーヴィル　ジャン・ロマネ賞（4歳以上牝馬限定）
10月19日　12f　アスコット　ブリティッシュ・チャンピオンズ・フィリーズ&メアズステークス（牝馬限定）今年から昇格
10月27日　3100m　ロンシャン　ロワイヤルオーク賞

春天2000秋天3200にすればすべて解決する
秋は府中多すぎ

＞秋は府中多すぎ

秋天とJC以外になにかあったっけ？

>>12
今の府中は3200mのコースがないよ。
淀の内回り2000mで天皇賞をやるのもどうかな。

ID:rr8PG+Dm0がキモかった
こういう馬鹿の癖に張り切るやつってネットの外でもこんなんなのかね

>>10
ゴールドカップやセントレジャーは2000路線とは言えないでしょ
都落ちみたいな面子なのに

>>15
挙げ句には自演とかいいだすしね
めんどくさいわ

>>16
これは違うよ
王道路線全体の日程だよ
2000に限定してるわけじゃない
コピペだしね

>>13
春の方が全然多いのにな

>>12>>14
春天を東京3400、秋天を京都1800(外)か2200(外)の方が良いかと

>>20
良いと思うけど今まで春は京都、秋は東京でやってきたから
入れ替えるのは難しいだろうね。

秋天延長した方がいいっていう人は一体なにかんがえてるの？
なんでそういう発想になるの？
菊花賞があるから？

>>18
だったらE区分のレースは外した方がいいんじゃないか。
欧州と日本じゃ王道路線の意味するところも違うぞ。

>>23
まあね
面倒だからこのままでいいよ
どうもありがとう

大阪杯格上げ希望

目黒記念を定量戦の2200m戦にしよう
そうすればダービー直後にオルフェやジェンティルが宝塚記念を前に一走できる

今の府中は2200mは取れません

普通に府中２４００でいいんじゃない？

>>26
それは反対
今の条件だからダービーと同日でやってるけど古馬のG2別定になったら間違いなく同日じゃなくなる

１４００と１８００のＧ１作ればと思う。

>>12
それいいわな。
で、秋華賞を一気に古馬、オス解放すれば問題ないな。

>>26
ダービー当日にあるＧ�U目黒記念を別定や定量戦にしても距離･開催日の変更はしなくていいかも。
Ｇ�T当日に別定or定量のＧ�U目黒記念を開催すれば、人馬ともにベストメンバーが揃いやすい。

>>32
そんな勿体ないことはJRAはやらないだろしやらなくていいよ

距離別の頂点を決めるということで

高松宮記念 中京1400
安田記念 阪神1800
JCD 東京2100

でどうだろう。

>>34
安田は反対
1800に価値はない
高松宮は個人的に見てみたい気もするからなんとも言えない
ジャパンカップダート府中は賛成賛成大賛成

距離に価値がないといえば、宝塚や有馬、春天や菊もあやしくなる。

阪神外回り１８００なら、オルフェ、シップ、ドンナも出走するかもしれないし、結構面子揃うんじゃないかな。

>>36
それならまだ内回りでも2000の方がいいだろう
1800は区分としてはマイルだからマイルは現状ではいらないかな

阪神2400でいいじゃないのかね
東京2400はもはや最強馬決定戦としては疑問符のつくコース

>>38
阪神の2400はなんとか使えないかなとは思う
府中の2400は府中の2400で強ければそれで完結してしまうくらいのコースだからしょうがない
ダービーとジャパンカップを勝てばその賞金だけでも4億5000万だからね

阪神2400は、府中2400より良コース？

さっきの賞金の話は抜きにしても府中は日本最高のコースだと思うよ
特にマイルに関しては創設されてからNHKマイルの歴代勝ち馬が凄い
キンカメやクロフネも種牡馬として大成功
府中マイルが増えるのも納得できる

阪神に関しては府中に継ぐ程のコースになり得るような気がする
改修されてから外回りはかなりのコースになった
アンカツも認めてたね

>>35ある地方馬が交流競争で中央に参戦した際、
・阪神芝1800ｍは常に2000ｍ以上のレースを走ってる馬でないと、余程展開等に恵まれない限り好走は困難でしょうね

と地元の競馬新聞のコメントで調教師が述べていたよ

なので、阪神1800のレースをＧ１は無理でもＧ２やＧ３で設置すれば中距離以上を得意とする馬が参戦して盛り上がるだろうなと思う

>>42
仮に阪神1800を置くならどこに置く？

>>41
阪神2400は、神戸新聞杯だけではもったいない。

阪神2400のＧ�Tというのも見てみたいもんだね。
と考えると新設するか、宝塚記念の距離延長？

>>44
宝塚を距離変更は簡単にはやれないだろうから新設案が一番あり得るだろうね
どこにもってきてどの馬に出走を促すかにもよると思うが

>>45
時期やらローテを考えてもなかなか入れるところが難しい。

・重賞作っていずれ昇格
・大阪杯距離延長
ってところかな。

鳴尾記念を１８００にしてＧ２昇格だな

1800にする必要なし
もっと言うと毎日杯も2000に戻して欲しいくらい

京都2400は、京都大賞典だけではもったいない。

京都2400のＧ�Tというのも見てみたいもんだね。
と考えると新設するか、天皇賞の距離短縮？




こういうのいくらでも言えるだろ。

>>49
そうだね
だから新設やら距離変更なんてそうそうやらないで大阪杯格上げが一番理想的なんだよ

京都2400と阪神2400ってどっちのほうが、良コースなんだろうか？

どっちも好きだが。

さっき思いついた案。
大阪杯の時期（少し前後してもいいが）に阪神2000のＧ１を新設。
名前は阪神競馬場と姉妹提携を結んでいるアーリントン競馬場にちなんで
「アーリントントロフィー」等とし、勝ち馬にはアーリントンミリオンの
優先出走権と出走登録料・輸送費用の一部負担の特権を与える。
現在のアーリントンカップ（Ｇ３）は昔のペガサスＳに名前を戻す。

>>52
わざわざ大阪杯動かさずに名前変えればいいだけだし、動かすとしてもどこに動かすんだよ？

別にそれでもいいよ。
大阪杯という名前を廃止という意味で「新設」と書いただけ。

>>54
あっそ
まあ出走権なんてつける必要もないしな

ケチつけたがる奴だなー。俺様の意見だけが正しいって人？
出走権をつける意味はあるよ。海外遠征を奨励するって意味で。
宝塚がブリーダーズカップターフの優先出走権をつけてるけど、その時期には秋天、ＪＣが
あるから王道路線組はどうせＢＣには出走しない。
アーリントンミリオンなら夏場だから出走権と遠征費が出れば欲が出る陣営はいる筈。
トレイルブレイザーみたいな馬がね。（トレイルはラシックス絡みの事情が主だけど）

今更アーリントンミリオンの優先出走権付けても仕方ないわな

>>57　文体が似てるけど、ひょっとしてスレ主さん？

>>56
そりゃケチつけるよ
夏場の有力馬のオフは欧州で言うところの11、12月〜
そんな時期にわざわざ海外遠征なんてして秋の開催欠場なんてしてほしくないし
宝塚勝ち馬もBCですら行かないのにそんな特典つけるメリットなんてないだろ

>>58
悪いが俺じゃない

例えば阪神開催を１週ずらして（遅らせて）、４月の第３週に開催する。
そうすれば皐月賞と春天の間に入ってちょうど桜花賞から４週連続Ｇ１になる。
ＪＲＡも売り上げ的にも都合良い。
マイル〜中距離路線のローテにもなる。（アーリントン→安田）
今の大阪杯はそのまま残すか、例えば春天ステップとして2400に延長してもいい。

>>58
違うわｗ

今のアーリントンミリオンってそこまで価値無いんじゃないの

いや、宝塚勝ち馬がＢＣターフに行かないのは時期が秋天〜ＪＣと丸かぶりだからでしょ。
８月末なら、適鞍がなくて札幌記念に出ていた中距離Ｇ１馬（ヒルノやブエナ、エアグル）
だって目指せる。従来は遠征費がネックになって出てなかったけどそこを補助でクリア出来れば
今よりずっとハードルは低くなるはず。
過去の札幌記念馬で、遠征費が浮けば出ていたであろう馬は結構思いつくよ。

>>61
大阪杯そのまま格上げで高松宮〜皐月賞で四週連続開催になるだろ

大阪杯の距離延長も日経賞と阪大の長めの距離の春天ステップが東西にあるのに延長する必要なし
今の条件で十分活躍馬もだしてるしな

>>62
確かに、ＢＣターフに比べたら１着賞金が１／５しかないから（日本のＧ２並み）、
賞金的価値はあるかって言われるとないんだけどね・・・

>>62
まあ世界ランク42位だからないわけじゃないが、日本の王道4レースが20位以内に入ってるからわざわざ遠征するまでもないレースだな
賞金も札幌記念とほとんど変わらない

そもそも日本にいる中距離馬の活躍の場を作るために大阪杯GI化と言ってるのに
海外GIへの優先出走権みたいな考えは違うだろ
現状高いレースレートがGIにする条件になってるから安易にレース名やコース距離を
変えるわけにいかないのだから、GIにするなら「阪神2000mで行われる大阪杯」以外に
選択肢はないんだよね、残念だが

せめてアーリントンミリオンの１着賞金が１００万ドル（１億円）だったらな。
札幌記念より賞金安いんじゃ、わざわざ行く価値もないか。
すまん、思いつきだから忘れてくれ。
ただ、春に単発で中距離Ｇ１作るなら海外への出走権や遠征手当ボーナスを
つけるのはアリだと思う。欧州、香港、シンガポールetc

>>67
「残念だが」っていうのには引っ掛かるが、日程やらその他のレースへの影響を考えたら選択肢はありそうでないね

>>68
単発って
これだけ古馬三冠戦やらなんやら言ってるのに単発はないだろう

>>67
単にそこに結論を持ってくなら４スレも作って議論する意味なし。思考停止
あと、ＪＲＡ的にはＧ１．５級の馬にはどんどん海外に出て日本馬のレートを
上げて欲しいとの思いはあると思う。
未だに海外、欧州といったら凱旋門キングジョージしか頭にないような古臭い
考えじゃなくて、国内Ｇ１の合間にもっと色んなＧ１に出てもいいと思う。

多分ね、古馬三冠とか言ってるけど実際には秋みたいな３連戦するような馬は
そんなに出てこないと思うよ。ちょっと無理があると思う。

>>71
いいんじゃないか？
否定はするけど案を出すことをないがしろにするつもりはない
興味がなければスルーするよ

>>72
無理があると思う理由は？

>>71
世界のレースにどんどん出て行って日本馬の地位を上げるというのもわからんではないが
そうするとメジャーに選手を取られた日本のプロ野球や、日本代表の選手の所属チームが
わからないJリーグみたいに空洞化しないか？

>>72
秋もトライアルとGI2つの3戦で終了の馬も多いからね
トライアルの代わりに天皇賞（秋）を使ってGI3戦の馬もいるが

結局、>>10に書いてあるＧ１を日本馬が勝ちまくるようにならないと、世界（欧米）での日本競馬の地位
（日本馬のレート）は一生上がらないと思う。
（「上がる必要なんてない」って意見はとりあえずなしね。少なくともＪＲＡは上げようとしてるから）
で、それらのレースに日本馬が出るには、現状は社台系の馬が金銭度外視で名誉のためだけに出る以外には
有り得ない訳。そこで優先権、遠征費補助をつけて奨励する。
もちろん国内Ｇ１を捨ててまで出る必要はないから時期の見極めは必要。
だけど国内Ｇ１を濫発して「日本にいれば金稼げるからＧ２だけでもいいや」ってなると
いつまでたっても現状から変わることはないと思う。だって実際儲かるんだもんＧ２大将のままで。

>>52
GIの新設ってもう不可能だろ

>>76
それならさっき挙げてたキングジョージや凱旋門賞で十分だろ

>>77
金と年月をかければ変な条件じゃなければ無理ってことでもないだろうね

>>75
だから時期の選定が重要だと思うんだよね。
例えば札幌記念の時期にはインターナショナルＳがあるけど、賞金は札幌記念と変わらないから
遠征費用の分だけマイナスになる。
これまで参戦したのは社台のゼンノロブロイだけだけど、峠を過ぎたロブロイでもぶっつけで２着
出来たように、Ｇ１級なら勝負になる。そこで遠征費を補助すれば非社台でも目指せるようになる。
これを「札幌記念をＧ１にしろ！」っていってＧ１にしてたら、Ｇ１．５級のイマイチ君のＧ１馬が
増えるだけで、ますます鎖国状態になるだけだと思う。

だからそれならキングジョージと凱旋門賞っていう欧州２大レースがあるんだから問題ないだろ

>>78
だから、海外Ｇ１＝ＫＧ、凱旋門　って固定観念は古いと思うよ。
ダビスタ世代から抜け出せてない。
フランケルなんてＫＧ凱旋門に出ないで世界最強馬になった訳だし。

春天を2400ｍ、新設Ｇ１を1800ｍ、ダート2000ｍのＧ１も作って、同時開催すりゃいいと思う

仮にその２レースを日本馬が勝ったとしても、そのレースのレートを低くつけられて終わりだと思う。
（要するにマグレ扱い）
要は英愛仏の主要中距離レースを日本馬（それもディープオルフェクラスじゃなくショウナンマイティ級）
がポロポロ勝てるようになって初めて日本馬、日本のレースの格が上がるようになる。
これは「日本競馬の格を上げる」という視点で書いてる意見だから「上げる必要ない」
「奴らのつけるレートなんて無価値」とか言う人は反論無用だからスルーして下さい。

フランケルを目指すんならオルフェーヴルは安田記念→宝塚記念→チャンピオンSと転戦してほしいけどね
オルフェーヴルはマイルでも相当強いと思う

>>82
フランケルって
何十年に一頭出るか出ないかっていう馬を例に出す意味がわからん
ダビスタって言ってる意味もわからんし
ダビスタなんてやったこともないし

>>84
何いってんだ？
凱旋門のエルコンのレート見て言ってる？

>>84
レートを上げるのが無価値だとは思わないが、優先するほどのモノでもないとも思う

海外（欧州）Ｇ１と言えばＫＧと凱旋門しか頭にないような人のことを
「ダビスタ世代（ダビスタに出てくる海外Ｇ１しか知らない）」と揶揄しただけで、
実際にダビスタをやってるかどうかは関係ないよ。
例えばその２レースを勝たなくたって、英インターナショナルＳや愛チャンピオンＳ
を勝つだけでも相当地位は上がると思うし、凱旋門を勝ってなくても愛チャン勝ってる
馬で名馬の扱い受けてる馬は結構いる。

>>89
それがどうした
凱旋門賞やキングジョージっていう名誉も格もあるレースがあれば十分
それ以上遠征を促して日本のレースに支障が出るくらいなら遠征する必要なんてない

>>87
わかってないな。２着だから高レートがつくんだよ。
欧州人が最も評価するモンジュー、それとデッドヒートを繰り広げて、ハナ差で「負けた」
だから「よくがんばったで賞」として高レートが貰えた。
もしモンジューを千切って勝ってしまってたらあれより低いレートになってただろうよ。

大阪杯G1でいいじゃん
京都記念、中山記念→大阪杯→宝塚記念の路線が出来上がる
宝塚記念で天皇賞春路線組や目黒記念組などと激突

だから「日本のレースに支障が出ない範囲で」と書いたのに。
なんちゃってＧ１を増やした挙句、海外Ｇ１の参戦がそれらのレースに出る支障になるなら
本末転倒だってこと。
宝塚記念馬ですら最近まで「イマイチ君がＧ１馬になれる舞台」なんて揶揄されてたのに。

>>91
さっきからお前は何の根拠もないことを妄想で語ってるけどちゃんとした証拠はあるのか？

俺は別に大阪杯Ｇ１化に否定的な訳じゃないよ。
だけどそれによって「春もＧ１シリーズを作って海外流出を防ごう！」って狙いなら、
世界的には日本が単なるローカルＧ１化するだけとも思う。

>>93
「G1級のレート」っていう国際ルールは守ってるだろ
そういうルールにしたんだから仕方がないし、メンバーが集まるか集まらないかなんて毎年違うし日本のレースに限った話じゃない

>>95
だから何十年も前から日本競馬最高の目標にしてる凱旋門賞に関しては俺は全く否定してないだろ

>>94
別に証拠はないけど、エルコンの高レートについては俺と同じような意見は
あちこちで見かけたけどね。
数字は覚えてないけど、ハナ差で負けたエルコンの方が実際にモンジューに勝った
スペよりレーティングは高かったと思う。

もう寝る

>>98
それはお前の偏見だな

>>100
これで最後。
俺の偏見じゃなくて、「競馬板の４割ぐらいの奴が持ってる偏見」な。
その程度はいると思う。レスを見かける割合から言って。
そして実際、それほど妄想でもないと思う。おやすみ

>>92
2000ならそこから安田やVMに行くような馬もいるかもね

オフシーズンに無理やりGIぶち込む必要はない
それより三歳クラシックのウラ路線にダート重賞を設置するほうが先だろう

>>101
最後まで妄想か
なんの説得力もなかったな

>>103
必要ないな
とりあえず今は

>>103
裏路線に「3歳ダート路線」？
！！！！！！やスマートファルコンみたいな馬がダートの賞金で
貴重なクラシックの出走枠潰してるのに
それならマカニビスティーみたいに一時南関転入すべき

古馬ダート路線なら川崎記念を4月に持っていけば
川崎記念→かしわ記念→帝王賞のラインが出来る
どっちみちJRAで整備する問題じゃない、ダート格付け委員会かなんかでやればいい

考えてみたら兵庫チャンピオンがもうあるじゃん

このスレには全く関係ない事を聞いて恐縮ですが、阪神の千六って内回りもありますか？

京都だとあるのは知ってますが...

JRA的にはもうGI作りたくないんじゃないかな、と。
日本でのGIレースってのは興行の目玉であり、路線の軸･目標になるレース。
だが、パートＩ入りしたことで格付けは国際ルールに従う必要があり、
あるGIレースがGII降格を勧告されるような事態にはしたくない。
（G外してjpn-Iにするって手も無くはないが）
現行のGI級レースはガチガチにレートが保証される欧州や、
GIとGIIを行ったりきたりするレースがあってOKな北米とは違う。
だから格付け、それもGIレースには慎重になるんじゃないかね。

>>108
ない。内回り1400のスタート地点考えたら無理なのわかるでしょ。

阪神２２００って外回りでもいけるんちゃうの？

>>109
阪神カップが噂されてるし
そういうわけじゃないだろう

>>106
ダートだけで賞金稼いでいた！！！！！！と芝OP勝った賞金で出走してきたスマファルを一緒にするなよ。

阪神競馬場のコース説明
http://jra.jp/facilities/race/hanshin/news/renewal.html
旧コースと比較してるね
どうせなら全てのコースの詳細を載っけてくれてもいいのに…

今気づいたが鳴尾今年から1800の外回りなのか

嘘だ
12月でやってた頃の話か
更新しなさいよ

関連スレ

JRA番組議論総合スレpart38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1360972898/l50

>>116
自治房乙

484 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/03/25(月) 18:55:43.03 ID:Acr5g8gh [12/13]
このスレでは言ってなかったけど大阪杯を格上げした場合の一着賞金は一億希望
総額は考えてません


今年の大阪杯の賞金が１億だったら、ゴールドシップとフェノーメノとジェンティルドンナは出走してるの？

さあね

総額なんかすぐ出るんだから考えとけよｗ

知らんわw
俺が出すわけでもあるまいし

大阪杯の現在の賞金総額1億1400万
希望賞金
一着 一億
二着 5000万
三着 2500万
四着 1500万
五着 1000万
総額二億
差額8600万
これぐらいなんとかなるでしょ
早く格上げするべし

天皇賞とかの賞金みてみると二着の賞金は半額以下だから二着賞金は4500万でもいいかも

賞金の割合は
100:40:25:15:10

>>124
そうだね
エリ女もそうだったから二着賞金4000万か

本当にゲーム脳っていうか現実にいる馬のこと考えない馬鹿が増えたよな

今でさえ、本来休ませたい時期にも競馬してんのに
春に中距離G1作ったら、当然その前に前哨戦をつかったりして
体調つくらなきゃいけないし、いつ休むんだよ

有力馬が故障でいなくなるぞ

>>126
有力馬は夏休むだろ
現実にドバイにも有力馬が行ってるし結果も出してる
休ませたければ休ませればいいし

>>127
夏なんて休むに決まってるだろ
馬は1年に一回休めばいいみたいな生き物じゃねーよ

だいたい休ませたければ休ませればいいっていうなら
結局有力馬あつまらずに盛り上がらないG1になるだけだろ
春天もさらにスカスカになって誰も得しねーよ

ドバイに行った有力馬ってまず春天出てこないじゃん。
新設G�Tがドバイ以上の価値をもつわけないし、春天やドバイより優先されるわけもなし。
本来ならG�T勝てずに終わりそうな馬が集まる、VM以下のしょぼいG�Tになるだけかと。

本気で新設G�Tに馬を集めるのなら、春天を潰すしかないな
まあ、絶対に有り得ないだろうけど

>>128
欧州のローテに比べたら日本のローテなんて全然だから

>>129
ドバイとどっちが優先されるかは陣営によるが、春天〜宝塚の間には間隔が空くから大阪杯と春天との食いあいはないと考える
まあランキングみたらドバイシーマって宝塚、秋天、ジャパンカップ、有馬記念以下の評価だから大阪杯の方が評価が高くなってしまうかもしれないが

もうお前引っ込みつかなくなってるだけの
構ってちゃんじゃん

>>133
必死だねー
なんかにとりつかれてるんじゃないか？

スレ主がそんなに発狂したらおわりだぞ・・

＞春天〜宝塚の間には間隔が空くから大阪杯と春天との食いあいはないと考える

これまでも、ドバイ→春天→宝塚とすべて出た有力馬なんてほとんどいないのに、大阪杯だと
食い合いがなくなるってのは根拠に乏しいな。
そもそも有馬勝ち馬のピサがWCに出て勝っているのに（JC勝ちのブエナも出ている）対象が
なんでシーマだけなんだ。

>>135
お前はなにが言いたいのか

>>136
> これまでも、ドバイ→春天→宝塚とすべて出た有力馬なんてほとんどいないのに、大阪杯だと
> 食い合いがなくなるってのは根拠に乏しいな。

当たり前だろw
ドバイから春天ってVMですらギリギリなのに春天なんて出るわけないだろw
このスレでよかったね
他のスレでそんなこと言ってたらバカにされてたぞw

昔は天皇賞は勝ち抜けだったし、宝塚記念もそこまで地位がなかったはずだが
その頃は中距離馬でも無理して3200mの天皇賞に出していたということなのだろうか？
天皇賞を勝った馬は春のレースをどう使っていたのだろうか？

そう。
そもそも「中距離馬」という概念自体があまりなかった。
春の短距離の一里塚としては、安田記念があったけどね。

距離適性自体が広くファンにも議論されるようになり、
中距離路線の整備が叫ばれるようになったのは、
ハイセイコーvsタケホープからじゃないのかな。
当時を見てたわけではないけど、当時の資料とかメディアの話とか
見てるとそういう印象を受ける。

昔は長距離も走れて初めて一流って感じっぽいからな
ウイポ脳的に考えても適性距離2000〜2400mとか1800〜2200mとかどんだけ強くても正直いらんしな
それならマイルで無双できた方が良い

今年の天皇賞（春）のメンバーで
・3200mの天皇賞（春）だから出る
・3200mもこなせると思うから出る
・できればもっと短い距離がいいが天皇賞（春）しか出るレースがないから出る
これで分けてみて、大阪杯GI化したら天皇賞（春）に出なくなる馬を考えてみたらいい

>>141
2000〜2400走れるならマイル無双よりはるかに良い
中距離まで走れるならともかく単なるマイラーなんてそれこそ要らん
実際種牡馬成績見てもマイルだけの馬は酷いしな

>>142
大阪杯G1化によって春天にでなくなる馬を挙げるよりも、もともとほとんど春天に出走しないであろう牝馬やマイラーも出走できる開催をしたほうがいいと思うんだが
春天とも時期が被ってるわけじゃないんだし

そんなことしたらＶＭみたいなＧ１と呼べないようなレースにレベル低い馬が集まるだけじゃん。

>>145
現時点でもうG1級じゃん

>>145
ヴィクトリアマイルは特に問題ない

Ｇ�Tの数は少ない方がいいと思う
個人的にいらないような気がするのはＮＨＫマイルＣ

レベルが高ければ多くなり、低ければ少なくなる
それでいいのに

>>149
それなら賞金も正賞が国務大臣賞以上の重要レース以外は国際標準である最低基準額+スポンサー料にしてほしい
例えば大阪杯だと最低基準額(総額で5000万〜1億程度が妥当か)+産経新聞社からのスポンサー料みたいな感じで
スポンサー料は他のスポーツと同じ様に広告宣伝費として処理すれば良い
現時点で既にGI級ならそれでも面子は集まるだろうし金で釣ってるだけのレースなら淘汰される

個人的には各競馬場にG1がほしい。
札幌記念　函館記念、福島記念、新潟記念、小倉記念、北九州記念。
特に北海道は最大の馬産地なんだから、
札幌記念くらいはG1にしてほしい。

>>150
現時点でレベルはG1だが、格付けはG2なんだから格上げするなら賞金をG1級にするのは普通だろ

>>148
数少なくして全部勝っちゃった馬が繁殖失敗したらどうするの？
レベルが上がると繁殖で期待できる馬も増えるわけだから繁殖の選定戦が増えるのは当然だと思うんだけど

>>152
スポンサーがしっかり金を出せば賞金もGI級或いはそれ以上にもなるよ
付加価値が付けば賞金は上がるし無ければ下がる
GIだからそれに相応しい金を主宰者が全て負担しろってのは考え方が古過ぎる
海外じゃ当たり前の話だし日本もパートI国として海外基準に合わせて問題無い

>>154
賞金までパート�T規準にしてどうなるの？

>>155
別にどうもならんよ、当たり前の状況になるだけ

>>156
ならそのままでいいじゃん

>>157
海外に合わせたら何か問題あるの？

誰かのブログかなんかにまとめがあったな
http://www.777money.com/torivia/torivia5.htm
データがちょっと古いけど日本の馬券売上はまだまだ余裕で世界一だろ
このデータによると日本の10倍以上レースのあるアメリカの馬券売上を一兆程上回るそうだ
そりゃ日本のレースが高額なハズだわ
当然そういう賞金は生産界から生産資金として競馬界に循環されるわけだから賞金減額は大きな悪影響がでるだろうな

>>159
下を減額するとは言ってないしそもそも>>149が言うように簡単に格付けを上下させるならって前提だよ？
寧ろスポンサー型に対して格と賞金を連動させた方が格付けの上下による影響の方が大きいんじゃない？

>>160
なんで賞金に対してやっきになるのか全くわからん
いいじゃん
JRAが出すんだから

>>161
躍起になってるのは寧ろお前さんの方じゃないか？
海外のように格付けをどんどん変動させるなら賞金も海外仕様にしたらって話だし
別にお前さんが金を出す訳じゃないんだからスポンサー型でも一向に構わないでしょ

>>162
そうだね

>>48
ここ最近、皐月賞は高速決着になっている傾向があることから
毎日杯は１８００ｍのままでいいと思います。
それに、このレースからＮＨＫマイルＣ優勝馬も輩出している。

>>164
2000の毎日杯からはクロフネ、キンカメ、オペラオーが出てるじゃん

見れるかな？
13年前の2ちゃんねるのスレ見つけたわ
このスレ主の主張は俺の主張と随分近いな
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9828/964655890.htm

賛同者はほとんどいない
ただバカにされてるだけ
否定してるやつらは今の否定派と全く同じ主張

アグネス君はあまりに早く時代を先取りしちゃったなw
アグネス君の言う通り、今や内国産種牡馬が日本のリーディング上位を占めている
13年前からはずいぶん状況が変わった
より国内路線を充実化させて日本競馬を繁栄させるべきだな

>>151
JBCを門別でやるのが一番手っ取り早そうだな。

>>167
その昔、多くのダービー馬や天皇賞馬が
冷遇され、闇に葬られていたのがウソの
ようですよね。

>>169
ホントですね
>>166のスレを読むと新しい牝馬限定G1や斤量の軽量化
グレードの国際化なんかは予言してたんだなあと思います

国産種牡馬がリーディング上位っつったって
一番大物出してるのはステゴだし、大物かもしれないロゴタイプだってローエン産駒で
どちらとも国内G1は勝っていない
どちらともG1馬に慣れないことである意味人気が出た馬で産駒も素直に応援できる

この2頭の産駒は他のG1勝ち種牡馬の産駒が軒並み不甲斐ないから台頭してきたわけだし
まさかのオレハマッテルゼだって頑張ってる
こういう所も競馬の面白さだと思うんだがな

>>171
面白いと思うよ
それはそれでいいと思うよ

俺が言いたいのはG1増やしてこういう馬にわざわざG1の肩書を手に入れるチャンを与えなくても良いんじゃないか？ってこと
特にステゴは海外に行かなきゃドリジャは生まれなかっただろうしドリジャからの系譜もつながらなかった
フェスタが凱旋門で2着になった時もあそこまで海外適性が話題にはならなかっただろうしな

国内G1なんか勝たなくっても種牡馬として優秀なら生き残るってここと

>>173
13年前のスレでも、今のこのスレでも同じことを言う人はいるよ
ステイゴールドは海外遠征してG1勝ったが、もしかしたらそんな馬が他にもいたかもしれない
ステイゴールドやローエングリンが国内G1を勝ってたらオルフェやロゴタイプクラスがもっと出たかもしれない

例えば大阪杯がGIだったらステゴが歯が立たなかったグラスペオペドトウ辺りや
ローエンが軽くチンチンされたボリクリタップロブロイ辺りも当然取りに来るから
結局ステゴやローエンのような馬に付加価値を与えるのは無理だろうな

>>174
でたかもしれないけどここまで人気になったか？ってことだよディープ産駒見りゃわかるだろ
ドリジャが人気あったのも「あのステゴの仔」ってのが大きかったんだし

ステゴが早い時期に武に乗り替わってもしG1を勝ってたら
早期引退して「ただのG1馬」になってただろうなんて良く言われる話じゃん

>>176
ディープ産駒って人気ないの？

>>175
まあね
ああ言えばこう言うってやつだな

>>178
普通に考えれば誰でも気付く事にああ言えばこう言うも糞も無いだろ
妄想を垂れ流すだけで突っ込み不要ならブログにでも書いてれば良い

>>179
まあどうせ何言っても無駄だろ？
仮に格上げされても廃止しろーってわめくだけだろうし
反対派と分かりあえるなんて思ってないから

じゃあこんなスレで喚いてないでそれこそブログやツイッターで発信したら？
それかJRAにメールでもしたら？スレの無駄だし

別にスレ立てして議論するのは俺の勝手だろ
ルールは守ってるしな

ここのスレ主はそういう奴だよ。
他のスレでも現実味のない妄想書いて複数の奴から真っ当なツッコミを受けてるのに
「反対派が多いな〜」とか言って自分が対等の議論してると勘違い。
更にそれを突っ込まれるとシカトして自分に都合いい書き込みにしかレスしなくなる。

議論なんてしてないじゃん
一方的に主張して反論は封殺じゃ議論とは言わんよ

「ここは俺の立てたスレだから俺の意見が正論だ」ってスタンスでレス返してきて、
明らかにおかしいと思った点に突っ込んでも反対派の一言で片付けられたらレスつけた方は気分悪いわな。

そんなに気に入らないのになんでわざわざこのスレに来るんだ？

出た、「気に入らないなら見るな」
まさしくオナニースレの常套句だね。
こっちはそういうスレとは知らず真面目にレスした結果、気分悪くしたってことが言いたかっただけ。
もう見ないしレスも返さないよ。思う存分書きなぐって下さいね。

どうぞどうぞ
それと俺のIDはNGにしてね

>>1の主張について論旨自体はわからんことは無いし、
実際に春季に中距離GIがないことはずっと指摘されてきたことではある。
同時に、競走馬の距離適性がより細かく、より中〜短距離側に重視されるようになって
春天の位置付けが以前ほど絶対的なものではなくなってきているし。

ただスレ主が結論ありきで進めるから議論にはならない。
>>1で書いてる趣旨からすれば別に大阪杯じゃなくたっていいわけだし、
次からは「早く大阪杯をGIにしろよ」のスレタイでよろしく。

>>189
何を言ってる
テンプレ見たか？
コースが宝塚と近いから大阪杯の代わりに中京に、とか春天短縮した場合どうするか？とか色々考えてるよ

>>188
IDは毎日変わるんでコテ名乗って下さいお願いします。
他のスレ特にレーススレなんかであなたのレスを見たくありません。

>>191
レーススレには行かないから安心しなさい
他は基本的にロム専だから

96年の大改革以前は、中山記念をGIにすればなんて意見があったんだよな。

春天終わってるな…老害というか負の遺産。伝統が足枷となり、春は完全に海外に奪われた。

春天→２４００Ｍ化
菊花賞→古馬開放
秋華賞→廃止。３冠目はエリ女。

大阪杯Ｇ１化は反対。

>>193
中山記念を格上げするなら2000に延長してもらいたい
皐月賞と被るからないだろうけど
もし中山にG1増やすならオールカマーの格上げかな

世界の競馬
http://racedb.com/cgi-bin/t.cgi?id=000027
前の世界レースランキングが見れない人もいたかもしれないからまとめの見易いページ

天皇賞(春)を短縮案
・阪神大賞典を格上げ(開催動かす？)
・ステップはダイヤモンドＳ
・長距離路線を整備(菊花賞〜阪大までのローテの確立)
・その上で天皇賞(春)を短縮する
こうかな

>>197
『・長距離路線〜』でならば(Ｇの有無は無視するとして)

菊花賞＆嵐山Ｓ→ステイヤーズＳ→万葉Ｓ(又は中山ダートの成田特別をOP化にし、芝にして距離を3200に延長)→ダイヤモンドＳ→阪大→春天

って流れでいけば良いと思う

もちろん春天の施行距離はそのまま

あと菊＆阪大＆春天以外は『ウインターマラソンシリーズ』とするのも面白い
最悪でも『サマーマイルシリーズ』よりは盛り上がるでしょうね

>>198
マラソンシリーズは前の前くらいのスレで見かけたんだけど同じ人？
マラソンシリーズは賛成ですよ
ホントは天皇賞も短縮はしないでほしい

金杯をＧ１にする。という
超変化球を放ってみたい。

中京に2000mG1作れば何の問題もない
で、夏はアイビスと札幌記念を格上げ

>>199
(前の前〜)かは覚えてないが、ここか長距離スレで
｢夏の新潟で3000ｍか3200ｍのOP戦を作ってくれ〜｣との書き込みはしたよ

>>201
となると…
｢宮杯(高松宮記念)を2000にして夏に移し、暮れの阪神カップを春に移してＧ１昇格｣
って形になるのかな？

春天を２４００ｍ
京王杯をG�T化

これをやって欲しいね

>>202
もし「ウインターマラソンシリーズ」の案がまとまってるようでしたら是非聞きたいです
実は長距離路線整備スレはあなたの案に同調して立てたスレなんですよ

>>204あくまで大雑把な私案なので、『求められた答えになってない』等と突っ込まれるかもしれない事を前提で述べますが…

(シリーズを通じていわゆる『夏の上がり馬』の様な馬が出現すると盛り上がり、結果として長距離路線の全体的な底上げができ、活性化にも繋がる)と考えました

具体的な流れとしては
・>>198で述べた流れ(嵐山→ステイ→万葉＆成田→ダイヤ)で施行で、
�@嵐山は菊の２レース前か前日準メイン
�A成田＆万葉は東西同日開催(１月第３日辺り)が良と推測
・優勝馬決定＆得点方法はサマーＳと同じでOPはG3と同等の得点
・『シリーズ開始前の段階で重賞連対経験が０の馬がシリーズ優勝した』場合、
�@優勝賞金を何％か増額
�A年内のＪＲＡG1のどれか１競争の優先出走権(宝塚＆有間に関してはファン投票枠を除いた最上位枠)を獲得
�B｢海外の3000ｍ以上の国際重賞競争｣に出走する場合、往復輸送を含めた費用をＪＲＡが(出走したら半額、優勝したら全額)負担
のどれかを選択して授与

って感じです

当初は他のシリーズと同様に夏場に考えてましたが、(夏場に長距離は出走後の疲れが〜)ってレスを見たので…

>>197
天皇賞・春を2400にするなら、阪神大賞典をＧ�Tにするってのは賛成。

今年の天皇賞が京都2400なら、
大阪杯→天皇賞・春→宝塚記念って馬も出ただろうな。
まぁ、いまの前残りの京都を嫌がるかもしれなかったが…。

>>205
いい感じですね
アル共あたりもそれに該当すると考えていいんですか？

>>206
阪大の格上げは>>205さんのマラソンシリーズの締めくくりの位置付けという意味もあります
他のマラソンシリーズの重賞→最終戦のG1阪神大賞典という流れです
長距離路線のG1は阪大に引き継いでもらって春天は2400に短縮
ステップはそのまま日経賞と大阪杯という具合です

>>207アル共は正直言って今でも悩んでるんです

�@京都大賞典からアル共を経由してＪＣやステイ、又はひと息置いて海外に向かう
�A秋天を除外されてアル共に向かう

こういった馬にしてみるとアル共がそっち(ウインター)に組み込まれるとローテが〜って考えてしまって…

また>>198を書き込む際に｢目黒記念を２月東京に復帰させて距離延長し、ウインターに組み込む｣とも考えたのですが…
�@２月東京の１開催に長距離重賞が２つも設置される
�A目黒を設置してダイヤを京都へ移す(芝3000か3200)と、それはそれで反対運動が起きるであろう

って懸念があってやめた次第です

価値のないG1ばかりなんだから、どんどん減らせばいいよ。

>>209
距離や施行時期の期間はどうするのか難しいところですね
開催場は違えどアル共と同距離に有馬記念もありますし
有馬記念はまた別になるんですか？

なんだこのまるで番組を構成する権利があるかのような流れは…！

ないけどそういう話し方しないと話が先に進まないじゃない

>>211有馬は１年を締めくくる総決算(芸能界で例える所のレコ大か紅白歌合戦的な位置付け？)で、三才以上の各世代のスペシャリストが集まった、いわば｢グランドチャンピオン決定戦｣だと思うので、個人的には宝塚を含めて現状のままで良いと考えてます

シリーズもので盛り上がってるのってあんまり無いと思うんだが、
長距離をシリーズ化するメリットって何かあるんだろうか。

というか、シリーズ化して成功した例ってあるかね？
ほとんどが有名無実、もしくは達成馬なくて廃止してると思う。

>>215
まあ一番定着してるのは「クラシックの三冠」だよね
あれもある種シリーズだし
古馬でやるのは難しいけど…

>>216あとは｢秋古馬三冠｣くらいですかね

三才ダート三冠(ユニコーン＆JDD＆ダービーGP)も実質形骸化みたいな感になってますし…

>>216
いや、3冠はいわゆるシリーズものとは違う気がする。
ここで言いたいのは、ボーナスなんかを設けて恣意的に
数レースによるそのシリーズを盛り上げようとしている形式のこと。
3冠も今はボーナスできたけど、それ以前から1つのセットとして認知されてたし。

>>217
形骸化も何も、ダービーGPは交流レースとしては廃止された。

>>218
う〜ん
成功の基準をどうみるかによるのかな？
サマーシリーズは売上こそ大成功と呼べる程ではないにしろ、出走馬を集めることはできてるんじゃない？
なにかしらプラスの要因がなければシリーズが増えたりしないでしょ？

>>214
そうですか
もし他にもいい案があるようでしたらまたお願いします
このスレは中距離G1スレですので長距離路線スレの方でテンプレとします

大阪杯が有力馬の始動戦になっている事が多いから、
天皇賞と宝塚の間にG1ほしいね。
で、春古馬三冠でいいんじゃないの？

>>220
長距離路線スレなんてあるの？

>>222
>>220は誤爆でしょう。

オールウェザーコースを新設してＧ１をやるのなら賛成！

>>219
続いてるものが少ないからね。
グローバルスプリント（はまだ続いてるが）やアジアマイルチャレンジはもちろん、
BHBグランドスラムとかその前のワールドシリーズとか数年でおじゃんになってる。

>>224
日本のダートはある種オールウェザーだよ。

>>225
提案のひとつに
大阪杯→春天→宝塚
秋天→ＪＣ→有馬
の三冠で総合戦
これはやってほしいけど

>>226
夏場の空き時間を使ったサマーシリーズとは違って、いい馬が普通に出てくるＧ１で
現在の秋競馬をみても３つを完走する馬がすくない中で総合戦とかやっても、あまり意味ないよ。
どうしても総合戦をやりたいなら、１つ目の項目に総合戦王者は、
３つすべてを使った馬のみを対象とするとか強引にでも入れたいけどね。

あと大阪杯はいらないでしょ。
欧州の2000路線見ても混合の時期がほとんどだし、
日本では3歳がクラシックまでに数多く使うカレンダーのため、
宝塚の時期でも実質的に古馬限定戦になってるからね。
日本でもダービーが年明け2戦目みたいな馬だらけになったら、
ローテにゆとりが出来て3歳でも宝塚に平気で出てくるようになるけど、それは不可能だろうね。

(現状で大阪杯の機能が宝塚で満たしきってるし、
そこに国内でＧ１つくると、ローテや負担的にも春天回避に進みそうだし、
現状でもドバイ・香港・シンガポールって中距離Ｇ１はあるしね。)

>>227
いい馬が出てくるからやるんだよ
その中の順位付けになるから
古馬三冠なんて現役最強級しか出てこないんだからシリーズ化して(もうしてるけど)シリーズごとに順位付けすればいい
カーレースなんかじゃ普通にやってるし
さすがに馬は生き物だから４戦、５戦までいくと出走させなくなるから３戦がベスト

>>228
Ｇ１だったらＧ１勝ち馬・上位馬を素直に評価すればいいだけで、
ＷＳＲＣみたいな世界を転戦するならともかく、国内限定で短期間だと、
そんなあんま意味のない順位付けをする意味がないでしょ。

それにカーレースと馬じゃ丈夫さがぜんぜん違うでしょ。
Ｆ１マシンなんてクラッシュしても機械だから次戦では戻ってこれるし、仮に人が怪我しても代役がすぐにみつかるしね。
現状で秋三冠完走する馬が少ない中で３戦がベストといっても、あんま説得力でないでしょ。

>>229
国内での順位付けはファンへのアピールだよ
自分の応援馬が秋や春のシリーズで総合何位だったかを明確化してわかりやすくするための

完走する馬の方が明らかに多いでしょ
それに海外転戦する方がよっぽど無理だよ
さっきのアジアマイルの休止も転戦馬が少なすぎて該当馬なしが続いたからみたいだし

そういうランク付は国内限定ならいらないと思うぞ？
JRA賞があるんだし

>>231
そう？
わかりやすくていいと思うんだけどなあ
秋天とジャパンカップが混戦になれば総合優勝が決まる有馬記念がもっと盛り上がると思うし

エルコンの例みたいに海外G1を複数ブッコ抜く馬が現れたりしたら
チャンピョンなのに年度代表馬じゃないとか普通にあるだろうし

秋天JC混戦で有馬で決着かと思いきや上位がこぞって回避してなし崩し的に決まったら
回避だけでも盛り下がるのにダダ下がりになっちまうぞ
人気投票一位だろうが回避する馬は回避するんだし

順位づけってもなあ･･･。
全部2着した馬がチャンピオン、とかになるわけ？
上位馬がみな3つ使うわけでもないだろうし。
夏までF1で総合王者だった人が、突然インディカー（海外）に転戦する、
なんてのが競馬ではあるわけだから、喩えとしては無理があると思う。

秋3つのボーナスは王者決める云々じゃなくて秋天→有馬って馬が多かったから、
JCを頂点にしたいJRAがJCを使わせるようにした、ある種苦肉の策だと思うが。

>>234
そのおかげで今度は有馬が回避されるようになったからな
前哨戦含めれば4戦するわけだから完走は難しい
むしろ有馬で4戦目だとファンからも故障を心配する声も大きくなるし

スレ主はよく欧州のGI連戦を引き合いに出すけど、
春から秋までが1シーズンで長いウィンターブレイクを挟む欧州と、
春と秋にオンシーズンが分かれ（一流馬は）夏と冬はオフになる日本じゃ、
気候も含めて、競走馬を管理する考え方が違うと思う。
春や秋それぞれでGI3連戦を強いるのはやはり無理がある。

>>236
無理とは？
欧州というかアメリカでもコンスタントに使うローテなんだけど？

>>235

> そのおかげで今度は有馬が回避されるようになったからな
> 前哨戦含めれば4戦するわけだから完走は難しい
> むしろ有馬で4戦目だとファンからも故障を心配する声も大きくなるし

故障した馬なんていたっけ？

アメリカの一流馬でもいいとこ年間7〜8戦でしょ。
GIを連戦してるけど、あそこはレートさえ満たせばGIにしちゃうからね。

要は、その土地や気候、もちろんその馬に合ったローテーションがあって、
欧州やアメリカ、ましてやオーストラリアでGIの3、4連闘してるからと言って、
それを日本で組み込んでも上手くいくとは限らない、ということだよ。
オペラオーみたいに王道路線を2〜3年皆勤できる馬もいるけど、
「総合戦」というからには国内の一流馬がこぞって出てくることを想定してるわけでしょ。

そういう馬たちに日本でGIを年間6戦、ステップも含めると
8戦を皆勤しろってのはやはり常識で考えて無理があると思う。

>>239
言いたいことはわかるけど極端すぎだよ
例えば四歳のダークシャドウやルーラーシップは古馬三冠戦はひとつしか出走しなかったけど五歳では皆勤したよね？
毎年G1のメンバーが変わるのなんて日本に限らず当たり前だし常に最高のメンバーなんてそれこそ無理だよ
でも限りなく最高に近いメンバーが古馬三冠には揃ってると思ってるよ

メリケンの超一流馬は>>239の書いてるように基本的に年7〜8戦
その上、同じG�Tでもチャンピオン決定戦はBCにほぼ限定されてるし

「G�Tレース」その物がタイトルとして意味を成す日本と
「G�Tレース」はあくまでレート満たしてるだけのレース、タイトルとして意味を成すレースは別にあるメリケン、欧州
これを一緒くたにするのは無理がある

宝塚は中距離では無いのか？
春天回避する馬が増えるデメリットが大きい
どうしても中距離を走りたい馬は香港へ行けばいい
どうしても国内に欲しければ短距離が多いので安田の距離を伸ばせばいい

>>241
無理もなにもパート１入りする前から古馬三冠は存在したし、歴史もあったじゃん

>>243
秋三戦ではあったが3つ取って古馬三冠だ、なんて発想はそもそも無かったな
古馬三冠って言い方がされ始めたのはスペが秋3つ完全制覇に王手が掛かってからでは

それと無理があるって書いたのは>>237のアメリカで春や秋にG�T3連戦はコンスタントとか書かれても、
たとえばアメリカ古馬ダート中距離路線の
西海岸勢のパシフィッククラシック→オーサムアゲインS→BCクラシック
東海岸勢のウッドウォードS→ジョッキークラブGC→BCクラシック

これを日本の秋天→JC→有馬と一緒にするのは明らかに無理がある
そんな事くらいは判るだろ

JRAが三冠ボーナスを作ったから
そのボーナスに対する呼称として認知されるようになったんじゃないか

しかしこうして見ると2200mに良コースが揃ってるんだよなぁ
阪神2200mは言わずと知れた日本競馬の最高峰だけれども
中山2200mは外回りでいいコースなんだよなぁ
東京2000、2400や中山2500と比べて見ても決して悪くない

中山2200mでＧ１が一つ欲しいな
有馬を2200にしてもいいかも

>>244
路線がバラバラになって有力馬が分散、最終的に交わるのがBCだからってこと？
G1を連戦できるか？できないか？って話じゃないの？

>>245
「三冠」としてはそうかもしれないけど皆勤馬なんてボーナス出す前後合わせて何頭もいるじゃん

>>247
3戦共がチャンピオン決定戦の意味合いを持つG�T3戦と
単なる叩き台に過ぎない2戦＋チャンピオン決定戦を一緒くたにするなって事
極端な話、例に挙げたアメリカのG�T3戦なんてオールカマー→アルゼンチン共和国杯→JCみたいなもん
全力投球で使ってくるのなんてBCクラシックだけだ

極端な話、たとえば古馬の欧州12F路線とアメリカダート中距離路線では
凱旋門賞とBCクラシック以外はレースタイトルとしての重きは無いんだよ
チャンスがあれば使っていくし、馬場や調子悪ければいくらでも回避する、それだけのレース
賞金大幅に上がる以前は凱旋門賞ですらそういうレースだった

でも日本の中長距離古馬トップホースは違うだろ？
ウオッカが少なくない競馬ファンから府中専門のレッテル貼られてる理由考えてみろよ
少々無理してでも秋G�T3つは使う姿勢が望まれるし、そうあるべきだとファンも思ってる
そんなレースを春も秋も組んで、馬が持つとはとても思えんぜ
府中の秋天が距離短縮されたのは、3200の秋天走って
かつその後もJC→有馬のローテはキツ過ぎるからってのもあるんだから

>>249
スノーフェアリーは凱旋門→エリ女→香港とかのローテ組んだりしてたけどあれもどこかが叩きだったのか？
コンデュイットも凱旋門→BC→ジャパンカップと出走してたけど？

>>250
スノーフェアリーが凱旋門賞→エリ女→香港Cのローテを組んだ事実はないが
3歳秋のセントレジャー→エリ女→香港Cならセントレジャーが本気の仕上げだったとはとても思えない
エリ女は報奨金ボーナスがあったから
それにスノーフェアリーは香港Cの後、半年以上に渡る休養があるが
本来ドバイミーティングへの出走予定だったけど脚元に不安が出て回避してる
そして使い詰めだった2011年はきついローテが災いして香港ヴァース出走予定だったのに屈腱炎でパンクしてるからね？

それにコンデュイは確かに凱旋門賞→BCターフ→JCと3戦してるけど合計で年6戦だよ？その年
しかも前年BCターフからこの年の復帰戦まで丸々7ヶ月も休養してる
貴方の主張はガチンコで春G�T3戦、秋G�T3戦使えるだろって意見でしょ？

無理あるって思わないの？

天皇賞・春を2400とりあえずして、12月〜3月の間に

ひとつステイヤーのＧ�Tを作れば、いいんじゃないのかな？

まぁ、勇気ある決断だとは思うが。

>>251
事実として古馬の三冠は皆勤してる馬は大勢いるからね
春の大阪杯にしても春天から宝塚は間隔開くし
海外馬が本気じゃないって話も、何の根拠もない妄想でしょ？
英チャンや愛チャンに臨む馬が本気じゃないとか
さすがにその理論には無理があるな
なら何のために出走してるのか？って話だし
そういう馬しかいないのに世界ランキングで評価が高くなるわけないし

大阪杯を大阪民国杯に改名してG1競争へ

>>252
うん
次スレがあったらその案もテンプレにしますよ
とりあえずは>>197の案ですかね

>>253
まず>>251で書いた事否定できないからってそんな論点ずらすような事書かれても

欧州欧州言ってる割には海外競馬への根本的な理解が足りてないなぁ
古馬中長距離路線は絶対的な目標とするレースが凱旋門賞以外ほぼ存在しないって書いてるじゃん
仕上がりがイマイチとか馬場が気に食わないとかなら回避して他のレース使う、そういうのがザラ
逆にその時調子良ければまとめて使う
判る？レースに馬を合わせるんじゃなく、その時の馬の調子や得意とする馬場に合うレースを使うの
英愛チャンピオンS出走が多かった馬だとトワイスオーヴァーの使い方見ればその辺り理解できると思うよ

大体、昨年だとナサニエルもデインドリームも年4戦（まぁデインドリームは伝貧騒ぎで2戦できなかったんだが）なのに
欧州やアメリカの話持ち出してガチンコの春G�T3戦、秋G�T3戦できるはずだーって声高に主張しといて
ツッコミ入ると日本の話しに戻して「事実として古馬の三冠は皆勤してる馬は大勢いるからね」ではな

そら秋3つは皆勤してるかも知れんが、その馬が現状春いくつレース使ってますかって話はまるで無視だし

>>256
ブエナは春３〜４戦してますが？
秋は三冠皆勤してますが？

>>252
春天短縮なんてせずに、春秋に長距離１つずつになるように、
ステイヤーズSの昇格でいいんじゃね。

スプリントもマイルも中距離も春秋１個ずつあるよ。
JC・有馬のダブり問題はあるけど。。

>>257
ブエナ1頭の事例を出されて、ハイこれで論破みたいな姿勢見せられてもなぁ
相変わらず>>251で書いた事は否定できてないわけで

まぁスレ主はスレを4まで伸ばすくらいに春に古馬中距離G�T新設しろって熱望してるんだろうし
結論ありきの論調なのはしゃーないんだろうけどね
12FのG�Tが春に新設されても別に俺は否定的な意見を持たないけど
だからって春にも古馬三冠みたいなのができるなんて事は微塵も思わないってだけ

16Fの春天が異質に浮いたステイヤーズSの豪華版みたいな存在になるだけで
殆どのトップクラスがその新設G�T→宝塚なり、ドバイ→新設G�T→宝塚
みたいなローテになっていくんだろう

>>258
ジャパンカップは別物としてステイヤーズＳは格上げしてほしいよ
そういうルールじゃないから難しいと思うけど

>>259
あなたの海外競馬の使い方・価値に合わせるならルーラーシップやらトゥザグローリーやらローズキングダムやらトーセンジョーダンやらそれこそごまんと春に使って秋古馬に臨む馬はいるのですが？

大阪杯Ｇ１化　ヴィクトリアマイルは廃止でいいよね

>>261
トゥザグローリー、ローキン、サムソン、その後は馬として潰れちゃったでしょ？
トーセンジョーダンの春のローテはガチンコのG�T3戦より遥かに楽なローテだしさぁ
ルーラーシップは16Fの春天は使ってないし

でもスレ主は春天含めたガチンコの春G�T3連戦、秋G�T3連戦、トップホースはそのローテが成り立つと思ってる
そこが無理あるよってずっと書いてんじゃん

>>262
VMは関係ないでしょ

あとブエナも16Fの春天使ってないし

少なくとも春天そのものをどうにかしない限り、春三冠の秋三冠なんて絵空事だよ

>>263
遥かに楽とか
さっきから随分都合のいい解釈だな〜
海外馬は使ってる→海外馬は本気じゃないから
ブエナやその他の有力馬も使ってる→ブエナはいいとしてその他の有力馬は馬として終わった
ほんとに都合がいいね

>>265
あとオペラオーやドトウはどうなるの？
やつらもローテが楽なの？

>>266
AJCC→阪神大賞典取消→宝塚→秋への叩き台G�U
これがたとえばG�U叩いてガチンコのG�T3連戦より遥かに楽じゃないと見るならどうかしてるだろ

大体、海外馬が本気じゃないって言ったってセントレジャー1戦に限った話で
コンデュイが年6戦しかしてないとかスノーフェアリーが案の定壊れたとかについては
目を瞑って一切の反論がないし、都合が良いのはスレ主の方やん

>>267
オペ、ドトウはきついローテだよ、アレが恐らく限界に近い
でもスレ主はそのローテに更に1戦加えましょうなんて発想してるわけでしょ？
単に産経大阪杯G�T昇格するにしたって、叩き台G�Uの仕上げとガチンコG�Tの仕上げじゃわけが違うなんて誰だって判ること

>>268
キツいなら有馬から直行でいいんじゃないの？
ドバイや秋天も直行してる馬多いし
直行がダメならステップ使えばいい
それだけのことなんだけど？

>>268
スノーフェアリーが連戦のせいで故障したっていう根拠はあるの？
陣営からそんなコメント出てたっけ？

>>269,270
連戦で馬が潰れたなんて根拠はあるの？とか
16Fの春天が浮いた存在になるなんて新設する前から根拠はあるの？とか
そういうレスを今度はしてきそうだな……

さすがに呆れてものが言えんわ、結論ありきにも程がある
議論をするのではなく主張するだけのスレなのな、ようやく判ったわ

>>271
故障しない馬は連戦しても故障しないし、故障する馬は連戦しなくても故障する
コンデュイットの話にしても同じだしね

コンデュイットは鬼畜ローテのおかげでJCの時には完全に出来落ちしてたんだが

海外はガチンコじゃないって話も結局妄想ってこと？

>>273
スノーフェアリーは凱旋門→英チャンのローテでエリ女勝ってるじゃん

>>271
> さすがに呆れてものが言えんわ、結論ありきにも程がある
> 議論をするのではなく主張するだけのスレなのな、ようやく判ったわ

ようやく分かったか。おつかれさん。

あとちょっと調べたんだが秋古馬3冠完走は
2012が3頭
2011が8頭
2010が2頭
2009が2頭
2008が1頭

特に2009はエアシェイディとコスモバルク、2008がアドマイヤモナークという悲惨な状態
2011が多いが基本は3冠完走は少数派
秋天→JCor有馬の馬はそこそこいたがな

>>275
フランス→イギリス→日本と
フランス→アメリカ→日本を一緒にすんなよ

まあ、何を言おうと古馬中長距離の混合GIは、
今の年間5戦から変わらんと思うがなあ。
春天2400短縮論（とそれに伴う他の重賞の変更や移動）もあるけど、
それはそれで一大改革だろうし。

レートを満たせばGI、ってのが特に北米なんかでは一般的だけど、
一般層やメディア向けにGIてものが他の重賞とは全く違う価値を持つ日本の競馬では、
そう簡単に今のGIIを格上げしたりはできないんじゃないかね。
そもそも今までGIIから格上げされた例はスプリントGIの2つだけで、
当時は空き路線の整備というわかりやすい名目があったし、
大阪杯昇格にそうした必然性は考えにくい。

>>278
イギリス→日本→香港で香港カップ勝ってるじゃん

>>255
よろしく！

現段階の古馬の王道ローテってどうなっているんだろ？
ちょっと冷静に考えてみた。
テイエムオペラオーの４歳古馬時代のローテと今は、だいぶ変わってきているように
思う。

今年のゴールドシップが、王道ローテを歩むだろうが…。

みんなの言っている大阪杯Ｇ�Tになったときに１年のローテを教えてほしいな。

ちなみに天皇賞・春を2400にした場合は、
日経賞、大阪杯→天皇賞・春→宝塚記念といままでとそんなに変わらずいける。

>>280
レース間隔は見れないのか？
それにローテを全ての馬ができるとでも思ってるの？スノーフェアリーは名馬だぞ？
それでも去年ついに壊れたし

>>282
スノーフェアリーのローテを強いるなんていった覚えはないんだけど？
大阪杯→春天→宝塚なんてそのローテに比べたら全然余裕のローテでしょ？って話なんだけど？

>>281
秋天は直行組が増えたので
春
大阪杯→春天→宝塚
秋
秋天→ＪＣ→有馬記念
このローテですかね？

春天短縮案は現状のG2をそのままステップとして使えますね

>>283
大阪杯がG2の前哨戦扱いならな

>>284
春天短縮は、そう思うと一番現状をいじらずにできる気がする。

京都記念→春天もいけるし。

長距離重賞は、結構好きなので、長距離Ｇ�Tを他に作れば、解決だと思うな。

>>281
このスレの本題とはずれるけど、そもそも春天短縮は何のため？

２歳→皐月・ダービー・菊→天皇賞(今は春天)って続く、
日本競馬の根幹の離延長路線を根底から崩すことになるけど、
今の長距離馬も走れる馬を育てられない連中に勝手にあわせるの？
春天短縮すると、今度は菊が明らかに浮くけどどうするの？

１年のローテを言うなら春はどうせクラシックが主役だし、古馬は遠征したかったら行って来い、
国内なら前年の秋の疲れもあるし、春はのんびりゆったりでいいんじゃねってスタンスなんだけどね。

>>286
個人的には反対ですよ春天短縮は
たださすがに無視できない問題ではありますが
自分のようなファンや関係者もいると思うので阪大に引き継がせるという案です
日本の伝統として春天はそのままの距離で施行
というのが本音です

>>67
それなら、大阪杯をＧ�Uのままだったら外回りの２４００ｍに変更してもいいかもね。
>>77
Ｇ�T級の新設重賞を創設するのは可能じゃない？
地方統一重賞になるけど、｢ＪＢＣレディスクラシック｣という新設重賞競走があるから(優勝賞金もＧ�T級)。

>>289
優勝賞金がG1級？？

GI級ってか、今年からJPN-Iでしょ。

思うけど、古馬G1を増やしても減らしても皆勤する気のない陣営はしないだろうな。
正直、G1増やしても何も変わらないと思う。

皆勤しない馬は普通にいるだろうね
牝馬やマイラーは春天には出ないだろうし

もしG1増やすならフルゲートの数を減らすなりして中身の濃いメンバーにしないと意味ない。
登録したら全て出走可能とかはやめてほしい。

>>294
それだと面白くないじゃん
オッズが割れたりするのも競馬の醍醐味

G1を増やし過ぎてどのGIも中身がスカスカになってるのは
すでにダートG1(Jpn1）で証明されてる
10月から始まる5ヶ月間に6つもG1、Jpn1があってJRA主催のJCダートや
フェブラリーSのどちらもダートの最高峰のレースとは認識されていない

番組をいじるのもいいが、とりあえず府中2000や中山1600をどうにかしてほしい

紛れは競馬の醍醐味だけど大外入ったらその時点でほぼノーチャンスなのは紛れとかいう次元じゃないと思う

>>296
悪いけどメンバーがどうとかって話は２スレ前のレートが出た時点でとっくに終わった話だから
現状の大阪杯単体のレートで既にダートG1はもちろんスプリンターズＳや高松宮よりレートは上
G1になれば当然更にレートは上がる

スプリントG�TやダートG�Tよりマシって程度ならいらんじゃん。
古馬王道路線の一角としてふさわしいメンツがそろうかどうかの話だろ。

レートを基準とした重賞ルールに「JRAが」変更したんだから
ふさわしいかどうかはレートで判断されること
まあ大体ファンの感覚は当たってるけどね
今年は特にレベル高いと言われてたけど116オーバーのG1級レートだったし
宝塚までこのレートは出ないだろう(安田で出るかどうか)

そりゃたんにオルフェが出たから高かっただけ。
ちなみに昨年はどうだった？

>>297旧阪神の千六に比べりゃ圧倒的にマシじゃん

>>301
去年もダートの２レース&スプリントの２レースよりレート上だね

オルフェが出ていないとその程度でしかないわけじゃん。
ダートやスプリントで低いのはまだ納得だが、中距離でその程度なら本当に洋なしだろう。

>>304
どの程度でヨウありになるの？

ケンタッキーダービーのコースが枠の有利不利ありまくりなことを考えると
別に枠で有利不利あるからってG1やっちゃいけないとは思わないな

大阪杯でメンツがそろった名勝負ってあまり記憶にないなあ。
阪大のブライアンVSトップガン
王冠のスズカVSエルコンVSグラス
みたいなの。
有力馬がステップに使って、普通に快勝したってレースが多いイメージ。

普通は開催位置的に大阪杯のレートが高くはならないハズなんだよな
丸被りにドバイがあって春天を使う馬は大概阪大か日経賞に行くから
しかし安定して高レートでまとまってるのは2000mの使いやすい距離なのと関西馬が遠征せずに済むからだろうね

印象的な大阪杯というと、テイオーの「岡部は追っていない」とかネイチャの「デブのマックにかなわない」とかかね。
最近でいうとスカーレットが勝ったレースくらい。

G�Tの数は変えなくていじるしかない
皐月賞を古馬解放して三冠第１戦はNHKマイル(お、エゲレスっぽくなるな)
菊花賞を古馬開放して阪神開催(もう三冠いらんでしょ…矛盾するなw)
じゃ、秋華賞を牡馬解放して三冠目にすっか。
ヴィクトリアマイルを3歳馬に開放して桜花賞から行けるようにする。
宝塚記念は3歳馬来ねえから古馬1キロ増やして3歳はもう1キロ軽くすっか。

>>309
名レースなんて言われるのはG2じゃもうなかなか出てこないだろうね
>>307のレースにしても15年以上前の話だし
単純に時代のせい
大阪杯に限った話じゃない

G�Tに昇格させたら名レースが頻出すると思っているなら甘くね？

？
そんなことを言った覚えはないんだけど？

じゃあ大阪杯に名レースないのは、G�Uであるせいじゃないってことか。

めんどくさい揚げ足とりだな

メンツもそろわない、レートはスプリント戦やダート戦と大差ない。
それなら春の他のG�Tのメンツがさらに分散してしまうデメリットを思えば、大阪杯G�T化はリスクの割に
得るものが少ない案じゃないの、という当然の結論になるだけなんだが。

春の他のG1ってなんかあるの？
分散できるだけあるなら大阪杯が高レートになるわけないんだけど？
レートが高いのは大阪杯だけじゃない
それとダートやスプリントもG1の基準レートは一緒だから

春天と短距離とドバイ。
大阪杯の時期でG�T出走の仕上げをしていれば、当然宝塚にも影響出る。
今年はオルフェが出たから高かったが、凱旋門に照準合わせるために、その時期に仕上げたくないから
春天回避したまでで、もしG�Tになっていたら大阪杯も回避していただろうな。

回避したかもしれないし、出たかもしれない
意味のない推測だな

てすと

メンバーは、ともかくとして、今年の天皇賞・春は、楽しめた。

天皇賞・春は、このままで問題ないような気もしてきた。

天皇賞・春〜宝塚記念の間があくから、上にもあったが、
目黒記念を2400で定量か、別定にするってのは、賛成だな。

目黒をわざわざ別定にしなくても鳴尾記念があるじゃん

今年はレッドカドーがドバイ→春天を選択、好走したね
大阪杯の今年の売上は三冠馬オルフェーヴルの参戦などで売上大幅UP
オルフェがドバイに行ってたらこの売上はなかっただろうね

春天に有力馬が出て盛り上がるなら、現行のままでよいよな。それが一番。

そう
春天は現行のまま大阪杯を格上げして
大阪杯→春天→宝塚
レッドカドーローテだね
ドバイまで遠征もしなくていいから遠征による影響もない

遠征する価値があるからドバイにいっているんだが。
ドバイを袖にするだけの価値が新設G�Tに見出せるかどうか。
せいぜい、ドバイじゃ勝ち目なく春天でも宝塚でも敷居が高いクラスの馬が喜んで出るくらいじゃね。

へー
じゃあなんで遠征しない馬はたくさんいるんだろうね？
王道で遠征したのはジェンティルだけだったけど、そんなにドバイ遠征に価値があるのらもっと遠征するハズだよね？
招待なんだし賞金も高いし
まあ今やシーマより国内王道は評価も高いから国内専念が最も賢い選択だろうね

価値があるならもっと遠征するハズというのは意味不明なんだが。
じゃあ遠征数の少ない英ダービーやBCには価値がないとでも？
招待だからって、どの馬も招待されるわけでもなし。もう無茶苦茶だな。

なるほど
つまり今年はジェンティルしか招待されなかった
とでも言うのかな？

そもそもの前提をごまかしちゃいけないな。
価値があるなら、もっと遠征するハズというんだろキミは。
これは間違いないということでいいんだね？

そもそもの前提？
何言ってるんだ？

はいはいごまかさない。

＞そんなにドバイ遠征に価値があるのらもっと遠征するハズだよね？

自分で書いたことには責任もちましょうね。

責任もなにもその通りだけど？

ならBCCや英ダービーに遠征しないのは、価値がないからなんだね。よくできました。

招待じゃないから
BCは別途登録料がかかるから
英ダービーは日本ダービーより賞金安いし日本では日本ダービーの格は十分あるから
はい論破

ドバイもコストとリスクがかかるのは同様なんですよ残念ながら。
招待といってもその額が多少変わるだけでね。まったく費用ゼロだとでも思ってた？
それに価値は賞金だけじゃないよ。賞金イコール価値ならなおドバイを否定できないじゃん。まったくの矛盾ですな。
やり直し。

>>336
は？
賞金＝価値じゃないから遠征しないんですけど？

なにがは？　だ。
自分が賞金の話持ち出しておいて都合が悪くなったらすぐとぼける。

＞英ダービーは日本ダービーより賞金安い

もうやめたら？　たいがいみっともないよキミ。

>>338
ちゃんと読んでる？
日本ダービーには価値があるって書いてるんですけど？
バカなの？

ちゃんと読んでいるから、賞金に言及したキミのレスを貼り付けてあげたんだけど。
またとぼけるのかい？　自分で書いたことには責任もちましょうね。

ただの揚げ足とりか
まあお前程度じゃ俺を論破なんてできないな
くだらん

都合が悪くなったお決まりの捨て台詞ですな。
＞ただの揚げ足とり

自分で書いたことには責任持ちましょうね。そこをごまかして逃げるくらいなら、最初からスレ主なんてコテは
使わないことだよ。名無しがお似合い。

そうだね

>>83
同じ日にＧ�Tトリプル開催なんかＪＲＡは考えないでしょ。
>>262
Ｇ�T競走を一つ廃止するなら、ヴィクトリアマイルよりジャパンＣダートのほうがいいかも。

捕手

まさか春天にレートで負けるとは…
天皇賞(春) RR 117

それが正常

まあ、そうだよね
春天も王道G1だからね
今年は面白かったしレベル高かったからね

レッドカドーが3着に入ったのが大きいのかね

レッドカドーもだけど、もともと持ちレートが高かったゴールドシップが掲示板に来て上位の馬のレートを押し上げてるとも見れますな
とは言っても近年ではかなりレベルの高い春天だったと思われます

レッドカドーが宝塚行くかもしれないらしいな
これはいよいよ春三冠が現実味を帯びてきたな

宝塚は中距離じゃないのか？
厳密な区分では1900 - 2200m未満がIntermediate（中距離）ってことなんだろうけど
短距離馬も出られるように日本版キングジョージであるにも関わらず2200mのままにしてるんだろ？

>>352
急にどうしたの？
まあ中距離ってことでいいとは思うけど

大阪杯をG1化

保守

長距離整備スレ落ちたのか
このスレは大阪杯格上げという明確な目標があったけど
長距離整備スレは落としどころがわからなかったからな

落としどころがないスレの方が落ちたとは・・・・

どうやら完走間もないスレは優先的に落ちてしまうみたいだね
あと少しで1000だったけどこればっかりは仕方ない
このスレもそのうち落ちるだろう
まあ言いたいことはほとんど言ったから別にいいけどね

結局大阪杯G�T化なんて誰も賛同しないということが分かったことだし、意味はあったよね。

そうだね
出てこないだけで賛成者もいるってことも分かったしね

出て来ない賛成者ｗ

まさかの０票の格差

テスト

早く3歳スプリントG1作れよ！

>>364 NHKﾏｲﾙを同週の新潟に移して｢NHKスプリント｣として開催したら？

NHKマイルは欧州に習った本来の日本版新・2000ギニーだからそのままでいいよ

年末に有馬記念がある以上、今の春天より前の時期に中距離以上のG1やるのは無理だよ

無理じゃないよ
早くやって

無理だって
賛同意見ないのに早くあきらめたら

賛同意見なんて何度も出てただろ
番組議論スレでも出てたしな

>>322
鳴尾は賞金別定じゃなくG別定にしてるわけだから
JRAとしてもレートが取れ次第G2に「戻す」気だろうな
年末に移した時間が無駄だったなｗ

2000年以降、宝塚記念は七夕開催から６月最終週開催に移行した影響で
当時の阪神夏競馬で宝塚記念の前哨戦ができなくなったからね。
そのため鳴尾記念はＧ�Tの前哨戦としての役割を終えて、2000年から2011年まで年末のＧ�V戦となった。
去年から阪神夏競馬の開催が２週早くなり、1997年から1999年と同じく
開幕週に鳴尾記念、最終週に宝塚記念となった。
これにより、鳴尾記念は宝塚記念の前哨戦に戻っただけにレート次第で再びＧ�Uになるだろうね。

鳴尾記念は4年連続で110以上で去年は115を超えたんだからレートは何の問題もない

>>373
去年は113.25なんだが
なんかと勘違いしてないか？

120 トゥザグローリー
119 ショウナンマイティ
110 トーセンラー
112 ナカヤマナイト
これで115.25

？
え？
113.25でJRAのホームページに載ってるんだから113.25だよ

ってか全然レート違うじゃねぇか
捏造すんな

格付けはファイナルレートでするんだから、ファイナルレートで見ないと

ちょうど人のブログ(？)に格付けなまとめがあったよ
http://d.hatena.ne.jp/MARIUS/comment?date=20120922

WRSCのレーティングってのはIFHAのとは違うんだろうか

ARF加盟国の重賞ルールは欧州やアメリカとは違う

これに用いるのはファイナルレートでは?
レースレートだったら目黒記念は自動的に降格してるはず

2009 102.00
2010 101.00
2011 102.75

説明するのめんどくさいからもうそれでいいよ