サンデーサイレンスのインブリード配合

そのうちSSの３×３、３×４が出てくると思いますが、
どの組み合わせが人気が出るのでしょうか。

一方はディープが候補となることが多いと思いますが
いかがでしょうか。

「ディープ」というよりは「ディープ系」ですね。

大江原が乗ってたモルフェサイレンスって障害馬がサンデーの３×２
フサイチホウオー産駒のケンブリッジサンがサンデーの３×３

　現状では、
（牝馬）−オルフェ−ステゴ−ＳＳ
（牝馬）−ブリランテ（ワールドエース）−ディープ−ＳＳ
　の３×４なのかな

アドマイヤムーン×ディープ牝馬はよ
逆でも

オルフェ×ジェンティルってどうなのかな？

>>1
チビキセキ
モルフェサイレンス

あたりの血統表を参考に。

>>6
３×３になります。この組み合わせを多く作ることはないと思われます。
大量に作るのは３×４になるかと思います。

SS直仔がまだまだ腐るほどいるからなぁ
ディープに自身はなかなかの滑り出しだけどその仔が種として人気や結果を出せるかはまたちょっと違う話になるし
とりあえず孫世代で何が抜け出すのか見ないことには難しそうだ

>>4
一番普通に実現するのはオルフェ×ダイワレーヌ
これはもう来年にも普通に実現するレベル
未勝利で終わってもダスカの娘の金看板で相手がブリまで落とされることはないだろうしｗ

どっちにしろクロスを最初に試されるのはオルフェ
ブエナもダスカもジェンティルもディープは絶対付けられないけどオルフェは可能性ある
ましてその娘なら何の問題もない
ディープに比べれオルフェが種牡馬として優位に立てる要素だよ

>>7
これも３×３なので大量に作ること想定されないのではないでしょうか。

ブログでやってろ

インブリードの組み合わせが人気など左右するはずがない
アホは後から後から湧いてくる

>>10
ダイワレーヌ−ダスカ−タキオン−ＳＳ
オルフェ−ステゴ−ＳＳ

これだと３×４ですな。
できればダスカの部分を牡馬で考えたい。

>>10
すでにサンデーのクロスは存在するんだが
オルフェが最初ではないだろ

>>10
SSのクロスにするならキンカメ付けるだろ

オルフェよりドリジャが一足先にって感じだろ

父リンカーン母父ダンスって馬が居た気がする

ディープ牝馬にダノンシャンティがいいんじゃね

>>15
本格的って意味でね

本格的ｗｗｗｗｗｗｗｗ
良血かどうかで判断してるだけじゃねえか

現状、孫世代で有力な馬は以下のような感じですかね。
他います？

ダノンシャンティ
オルフェーブル
ヴィクトワールピサ
ナカヤマフェスタ
ゴールドシップ
ディープ産駒

SSがインブリードではないが、SSが関係する良血インブリードを持つ馬

ウェンブリーの2012 牡
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2012103532/

父ステイゴールド
母ウェンブリー　（母の父サッカーボーイ）


これぐらい強烈な馬だと「本格的」と言えるのかも。

人間で言うなら、父方のおばあちゃんと母方のおじいちゃんが兄妹。

じゃなくてオルフェは3X3や4X3を通じてSSクロス持ちを大量かつ本格的に生産される最初の種牡馬になるということだよ
あくまで種牡馬の側から見るんだよ

社台はSSを薄めてクロスしても大丈夫な段階まで持っていくことを進めていた
ようやく初めて孫世代にコレという種牡馬が出てきて
その一方で超良血牝馬あいてでも3X3や4X3ができるようになった
これをオルフェには活かしていくんだよ

だからなんだと言うのか？？

>>22
ディープスカイ

プリフォンテイン
ロードクラヴィウス
ペリドットムーン
ダルド
ヒシカルチャー
ニューワールド
アンサングヒーロー
オクタヴィア
アミマネラ
リビエールブルー
シルクバーニッシュ
ドラゴンムーン
スフィダンテ
マイネルカミカゼ
ビームライフル
タグファンタジー
モルフェソングエル
テイエムヒナマツリ
オオトリオディール


以上サンデーサイレンス　３×３

ブラドック
レイモニ

以上サンデーサイレンス　２×３

ブライティアパルス（ダイタクリーヴァ産駒）なんか重賞勝ってるから繁殖として悪くないし簡単に３×４がつくれる

>>23
３×３ですね。
一般的には使えない濃度ですね。

孫世代の有力馬

ダノンシャンティ
オルフェーブル
ヴィクトワールピサ
ナカヤマフェスタ
ゴールドシップ
ディープスカイ
ディープ産駒

このうちのどれかと別のどれかの産駒（牝馬）の３×４でどれがいいのかってことですね。

そもそもサンデーのクロス持ちで活躍した馬っているの？

二流三流血統で一か八か濃いクロスを試すなんてのは貧者のやり方で世界中どこでもある
フランケル×デインドリームのような頂点を極めた同士の配合で3X3をやるのとは意味が違う
この手の超一級配合でSSをクロスしていくような使い方がオルフェはできる
そういう種牡馬が初めて社台スタリオンにスタッドインすることに意味があるんだよ

>>31
モルフェサイレンス。（SSの2x3）　中山大障害４着馬。鞍上、大江原圭。

種牡馬入りしているサンデーサイレンスの孫の一部（父の父がＳＳ）

ダイタクリーヴァ　1997生まれ　 （父）フジキセキ
ミツアキサイレンス　1997生まれ　（父）エイシンサンディ
ツルマルボーイ　1998生まれ　 （父）ダンスインザダーク
ダイタクバートラム　1998生まれ　 （父）ダンスインザダーク
シルクフェイマス　1999生まれ　 （父）マーベラスサンデー
ザッツザプレンティ　2000生まれ　 （父）ダンスインザダーク
カネヒキリ　2002生まれ　 （父）フジキセキ
キンシャサノキセキ　2003生まれ　（父）フジキセキ
アドマイヤオーラ　2004生まれ　 （父）アグネスタキオン
ディープスカイ　2005生まれ　 （父）アグネスタキオン

※良血を買われて未出走や競走成績が振るわなくても種牡馬入りしている馬も
多数いると思いますが、競走成績が優れていた馬で、ということで。

【父父父がサンデーサイレンスの馬　賞金獲得額トップ10】

馬名性生年父総賞金(万円)
ルールプロスパー　 牡　2005年生まれ　（父）ダイタクリーヴァ　\15,215
シャア　 牡　2006年生まれ　（父）ツルマルボーイ　\13,064
ブライティアパルス　牝　2005年生まれ　（父）ダイタクリーヴァ　\12,855
ロードセイバー 　牡　2007年生まれ　（父）ザッツザプレンティ　\5,167
ベルウッドローツェ 　牡　2006年生まれ　（父）ダイタクリーヴァ　\4,744
カゼノグッドボーイ　 牡　2006年生まれ　（父）マジェスティック　\4,505
ワンモアジョー 　牡　2007年生まれ　（父）ツルマルボーイ　\3,907
アスカノバッハ　 セ　2008年生まれ　 （父）タガノマイバッハ　\3,673
サチノプレンティ　 牡　2007年生まれ　 （父）ザッツザプレンティ　\2,854
エレーヌ　 牝　2007年生まれ　 （父）ダイタクリーヴァ　\2,805

※ダイタクリーヴァの産駒の牝馬の中には繁殖入りして子を産んでいる馬もいるので、次世代の
　「母父父父がサンデーサイレンスの馬」はいるが、種牡馬入りしている馬は見つからない。
　母系ならばもっとサイクルが早いのでいるかもしれない。

　蛇足であるがアドマイヤベガ産駒の牝馬の子は「母父母父がトニービン」である。

アドマイヤドバイは３×２

>>36
ほんまや
この濃さで走っている馬もいるんやな

>>34-35
やはりノーザンダンサーと比べると寂しいメンツだな

ちなみにディープ孫ではどれが一番有力な後継種牡馬になるんやろか？

ﾌﾟﾘﾃｨｰﾌﾞﾗｲﾄﾞの12

（父　フサイチリシャール　サンデーサイレンス　3×4）

ｱｹﾞﾊﾁｮｳの11

（父フサイチリシャール　サンデーサイレンス　3×4）

ｱﾓｰﾚｳﾞｫﾚの12

（父キンシャサノキセキ　サンデーサイレンス　3×4）

ﾘﾓｰﾈﾌﾚｲﾊﾞｰの12

（父　ヴァーミリアン　　　　サンデーサイレンス　3×4）

ｼｬﾙﾌﾐﾆｮﾝﾇの12

（父　ヴァーミリアン　　　　サンデーサイレンス　3×4）

ｼﾃｨｵﾌﾞﾗｲﾄの12　モルフェキイ11

（父ソングオブウインド）

>>30
理論上はそうだけど直系同士はどうかなぁ片方は別の咬ませた方が・・・

>>41
もちろんそれの方がいいかもしれませんが、
とりあえず話をするには直系同士という前提にしないと進まないと思いますので

孫世代の有力馬

ダノンシャンティ
オルフェーブル
ヴィクトワールピサ
ナカヤマフェスタ
ゴールドシップ
ディープスカイ
アドマイヤムーン
ヴァーミリアン
カネヒキリ
ディープ産駒

>>23
これ現実だといとこ婚か

>>40
来年辺りから結構出てくるんだな
こういうのが走ると一気に注目されるだろうがどうなるかな

>>39
ディープ孫はまださきだから、トーセンホマレボシに期待している

>>46
「デイープ孫」ではなく「デイープの子でSSの孫」でした。

ディープ息子ならブリかな
なんだかんだ言ってもダービー馬だし

社台はトーセンではなくブリランテを選択したんだよな
ブリは能力ありそうだし、
トーセンは血統いいし。
カミノタサハラ又はキズナが実績を作って、かつ、血統もいいということになりそうだが

海外はそんな簡単じゃないからな

あの現役最強と煽られていた牡馬三冠＆年度代表馬のオルフェでさえ
上位馬総回避の史上最低レベルの凱旋門で
叩き＆ラビット付きの、日本馬海外挑戦時、史上最高の準備をしていながら
G1未勝利の先行する牝馬に無様な差し返しを食らってしまう

>>1
エルコン　キンカメ　キングズベスト　ソング
ヴァーミリ　フラッシュ　ワークフォース　カナロア

キングマンボ3×3も・・・

まだ2の3とか濃いのばっかりで全然ダメだけど
サンデーが奥に入ってどうなるかな

>>44
菅源太郎がこれだなｗ

SSのクロスの話してるけど、ディープがこのままの成績続ければ、SS以上に血の飽和が心配になるかもね
もし、ブラックタイドやオンファイアが活躍しようもんなら、ディープと100%同血だからなおさら

将来ルーラーシップ産が種牡馬になれば
エアグルーヴのクロス見られるかもしれないのか

サムライハートの牝馬

やはりステゴマックを上回るロマン配合は無い。

サンデーのインブリってどんな効果あんの？
ダビスタ的に

ガラパゴス馬場じゃなかったら欧州の重い種牡馬持ってこれるのにね

>>58
スピード小・勝負根性大・瞬発力大・気性難

サンデーサイレンスって後ろ足が曲がってたみたいだけど、インブリードでそういう要素はいでんするものなの？

>>60
サンデーの気性難が一番出そうだな。

エピファネイアがクラシック勝ったら人気出そう
サンデーが4代目ってのは大きい
母父サンデー直仔を独占状態で、労せずサンデーの4×3が出来上がり

>>61
気管の悪さは遺伝するだろうなあ
走るサンデー産駒は例外なく、喉鳴り気味な傾向にある
（実際に喉鳴りとまではいかず、気管が狭いというかんじ）

>>63
エピファネイア×ショウリュウムーン　　サンデーサイレンス　4×4

エピファネイア×シースナイプ　　　　　スペシャルウィーク　　3×3

エピファネイア×アイムユアーズ　　　　サンデーサイレンス　4×4

こんなかんじになる

ドシロート血統論者が集うスレ
キんモッ

2018年ぐらいか

エピファネイアはボリクリだから人気出ないとちゃう

アドマイヤムーンも期待外れやったし、
次はシャンティ、フェスタ、ピサに注目するってとこかな

真打ちはその次のオルフェなんやろうけど

エピファは曾孫世代だからムーン、オルフェとは違うわけね

遺伝なんてどれが強く作用するか分からんからなぁ

ハーツクライの蟹股は母父のトニービン丸出しだったし、
サッカーボーイ産駒は祖父の力が長距離向きにしたって言われてたし

ダイタクリーヴァは配合によっては結構いい馬だせると思うけどな。
桜花賞前にマイル以下の重賞勝ちまくる、桜花賞は惨敗みたいな牝馬とか。

面倒だから
オルフェ×ブエナビスタのサンデー３×でいいじゃん
フサイチコンコルドのように

ローズキングダム種牡馬入り

サッカーボーイ自体もほんとは長距離向きだったんじゃないかね。性格が異次元だっただけで。

ナリタトップロード

今時18.75奇跡の血量とかニワカ丸出しだな(笑)
セントサイモンが何故衰退したかも知らんのかね

別に衰退してなくね
こんなに父系にこだわってるの日本だけだろ

>>76
そういう意味ではなくて、
クロスが避けて通れない中で
どの配合が許容されるのかということなんだよ

読解力持たないと

3×4

楽しみ

昔サンデーサイレンスの1×2って馬いなかったっけ?
確か牧場の手配ミスかなんかで生まれてきたやつ
どっかの地方で走ってた気がする

インブリ

オルフェ×アユサン

h

サラブレットなんてインブリードがあって当たり前なのに◯◯のインブリードが良いとか３×４のクロスで活躍馬が出るとかアホすぎるな

むしろアウトブリードを狙ったほうがズバ抜けた馬が出る。セクレタリアト、メジロマックイーン、ナリタブライアン、ディープインパクト、シーザスターズとか

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/04(木) 00:53:07.11 ID:2SQEvufm0
>>76
そういう意味ではなくて、
クロスが避けて通れない中で
どの配合が許容されるのかということなんだよ

セントサイモンの衰退とかニワカ丸出し

ロゴタイプ

>>32
ＳＳクロスできるのはオルフェだけじゃないし、そういう種牡馬が初めて社台にスタッドインするとか馬鹿か？
既にピサ、シャンティ、キンシャサ、ブリランテがＩＮしてるじゃないか。

オルフェ基地はオルフェから競馬初めて、オルフェしか見えてない奴がいるからね…
オルフェは競争馬としては超一流だけどマック肌という血統自体は決して超一流じゃないんだがな…
基本的にマック肌はステゴがいなきゃかなりイマイチだし、実際にオリエンタルアートも
ステゴ産だけが特出していてる時点で超一流繁殖とは言い難い。本当の超一流は種選ばず活躍馬を出せるもの。

もうピサを中心に社台入りしてるＳＳ孫種牡馬達は普通にＳＳのクロスを試している。
特にピサはＳＳ孫種牡馬と思えんほど豪華な繁殖の中でも、え？ってくらい濃いクロスも試してるよ。
良血どころで言えばアドマイヤメガミあたりとかね。

ローエン、ボリクリ

ロゴタイプのＳＳでインブリード

Haloのクロスは意図的にやってるよね。
あとローエングリンの種付け混みすぎだわ既に。
桜まつり中止して欲しいレベル。

本株の買い増しも社台ファームおこなってるし。

ロゴ　ムーン　ソング　ヴァーミリ

>>90
ピサは母系が、本来は門外不出レベルの牧場の宝っていう
超良血だからなー
社台も気合入ってるんじゃない

3×4

>>85
スペクタキュラービッド(To Market4×4)＞セクレタリアト
トキノミノル(The Tetrarch3×4)＞メジロマックイーン
オルフェーヴル(ノーザンテースト3×4)＞ナリタブライアン
エルコンドルパサー(Northern Dancer3×4)＞ディープインパクト
フランケル(Northern Dancer3×4)＞シーザスターズ

アホなのはお前だよ

>>97
スペクタキュラービッドはTo Market3×3だったな

あと、ドクターフェイガー、ブラックキャヴィアも3×4のクロス持ちだな

トキノミノル(The Tetrarch3×4)＞メジロマックイーン
オルフェーヴル(ノーザンテースト3×4)＞ナリタブライアン
エルコンドルパサー(Northern Dancer3×4)＞ディープインパクト

草不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗ

草

>>100
！！！！！！が味見してた。

>>97
やっぱインブリードの効果は絶大だな

ロゴタイプ　グランプリボス

>>50
海外ではフェスタ＞＞＞＞＞オルフェ（笑）だよな

薬厨がまた現れたんか

a

サンデー孫世代で有力な後継者って？

ヴィクトワールピサ
オルフェーブル

>>107
既に種牡馬入りしているSSの孫は以下の通り。（他にもいるだろうけども。）

カネヒキリ 2002 生まれ
キンシャサノキセキ 2003 生まれ
ディープスカイ 2005 生まれ
ツルマルボーイ 1998 生まれ
シルクフェイマス 1999 生まれ
ダイタクバートラム 1998 生まれ
ザッツザプレンティ 2000 生まれ
ダイタクリーヴァ 1997 生まれ
ミツアキサイレンス 1997 生まれ
アドマイヤオーラ 2004 生まれ
タガノマイバッハ 1999 生まれ
スリーロールス 2006 生まれ
トップオブツヨシ 2003 生まれ
スマートファルコン 2005　　　　生まれ
ドリームジャーニー 2004 生まれ
ジョーカプチーノ 2006 生まれ

現役馬で獲得賞金上位馬では、

オルフェーヴル 2008 生まれ
エスポワールシチー 2005 生まれ
ゴールドシップ 2009 生まれ
セイクリムズン 2006 生まれ
キングジョイ 2002 生まれ
ネヴァブション 2003 生まれ
ロジユニヴァース 2006 生まれ（ダービー馬）

種牡馬って244頭しかいないんだよね。最近は200頭以上種付けするから淘汰が激しい
http://www.jairs.jp/contents/tokei/tokei_pdf/13-121.pdf

オルフェーヴル×ジェンティルドンナ

絶好一度は試すだろう
というか試さないとおかしいレベル
募集額３億円ないしは４億円、５億円
どんだけふっかけても即効で満員→抽選へ

ぶっちゃけ３×３、３×４程度のインブリードにデメリットなんて無いよな

>>108
なぜ一番有力なダノンシャンティを入れないのか

ダノシャン

糞種牡馬ステゴ（ディープ）に勝った名種牡馬ディープ（ステゴ）よりも
名種牡馬ステゴ（ディープ）に勝った名種牡馬ディープ（ステゴ）の方が優れてるように感じるのに

どっちかを貶したら勝っても相手がカスならただのラキ珍種牡馬だぞｗ

フェノーメノ×ヴィルシーナが見たい
最強のシルバーコレクター誕生

種牡馬としても重賞馬を何頭も輩出できたフサイチコンコルドがノーザンダンサーの３×３だしな
普通にサンデーサイレンス３×３を試すだろう
３×４になるのを待つまでもない

ステゴにとってディープなんか
全然相手になってないだろ

クロスはどんどん試すべき

父オルフェーヴル
母父ディープインパクト

三冠配合

ウイニングポストでありそうなニックス

マイネルホウオウ「俺も混ぜろよ」

ステイゴールド×ヤマニンメルベイユ
ステマかつサンデークロス

>>115
こんな所でフラグ立て乙って感じだなｗ

フェノーメノ×ヴィルシーナが現実味を帯びてきた