サンデーサイレンスの後継種牡馬って312

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って311
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1364092168/

>>1おつ
やっぱりディープvsステゴの叩き合いがこのスレで一番盛り上がる
もっとやれ

いちおつ

今週はジェンティルドンナ→オルフェーヴルのコンボ楽しみ

いちおつ

今日も張り切ってステゴ叩きのバイトに勤しむのだろうか

>>1乙

どこの基地問わず
AAとかコピペとか動画貼り付けとかやめな
見てて気持ち悪いから
普通に話して煽りあえばいいだろうに

>>1乙
俺はオルフェジェンティルどっちも応援したい
宝塚の価値が落ちないように

それで三強とやらがフェノーメノあたりにぶっちぎられたら最高に愉快

>>6
そうなったら日本競馬は最高に盛り下がるなｗｗ

宝塚はダノンバラードやろ　ＪＫ

オルフェ、ジェンティル両方勝ってほしい

>>6そうなれば日本競馬のレベルの高さを世界に知らしめることができるなｗ

トレイルブレイザーが意外と頑張って四着くらいに入るかもな

>>10
成長力抜群のフェノーメノなら遣っちまいそうｗ

フェノーメノは悪い時代に生まれて　かわいそう

ダノンバラードは真っ直ぐ走らそうとすると直線でやる気なくすらしいな
多分もう勝てなさそう

大外から斜めに走ればいいじゃない

http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=6L5nmoDye7Y&NR=1

まー、オルフェーヴル勝つでしょう！普通に
三冠馬やからな！三冠馬！
三冠馬が負ける事はまー、無いでしょう！
うん！三冠馬が単勝2.1倍？
美味しいわなー！美味しいわ！
このオッズは美味しいわ！
まー、養分、養分有難てぇな！養分有難てぇわ！余裕余裕！

ゴール直後
「丸hるかjhしdllssjfhjfんどおww、w！！！！！！！！」
キーボード破壊

また見せてくれるのかな
今週のレースで

お薬馬の古馬に期待するほうが間違ってる

G�Tは期待出来ないけど空き巣重賞ならいける
重賞勝つだけでも儲けもの

ヴィルシーナが大外になったか

ステゴ産の古馬って小回りでしか勝てないから話にならないんだよね
いつも得意条件に逃げてるイメージしかないし　どうせまた春天もダメでしょ

キングカメハメハ産駒の台頭となるか？

高松宮記念、マーチSをキングカメハメハ産駒が勝ったことで、ディープインパクトの種牡馬ランキングは2位に後退した。
だが、GIを一つ勝てばすぐに入れ替わる。この先、2頭の順位は目まぐるしく入れ替わるだろう。3位以下は大きく引き離している。
今年のリーディングサイヤー争いは、早くもこの2頭に絞られた感じだ。

http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=CH12

まーたこれか
優駿の阪急杯のページの血統解説でもリーディング情勢ばっかでロードカナロアの血統解説が一切ないからな
来月の高松宮記念の血統解説でもリーディングのことしか書かないんだろうな
そもそもこんなタイトルなのに最後ちょっと書いてるだけど殆どディープの話じゃないか

ジョージはリーディングサイアーは全国派なんだなｗ
キンカメがディープを逆転とか言ってるから何かと思ったわｗ

ドラゴンフォルテ骨折

>>20
別に逃げてはないだろ
勝ったのがすくないだけで
ディープとは芝の状態も含めて完全に逆方向

ジェンティルが勝ってもレベルの低いレースで勝って当り前
ナカヤマナイトでも楽勝だったと言えばよいが
ヴィルシーナがオルフェ退け勝ちでもしたら何て言い訳するんだ？
ヴィルシーナ案外アッサリ勝つかもよ
どるするよ？

まず服を脱ぎます

そりゃ斤量の差のせいにするだろな〜
G1未勝利牝馬で４キロあるからな

ああ、じゃあ４キロあれば勝って当り前
シンネンでも楽に勝ってるわ
勝たなきゃおかしい最弱ヴィルシーナで良いんだな

>>25
ナカヤマナイトは無理だろ、黒歴史的に

ヴィルシーナはドーピングしてたってのも有るな

ステゴの仔は海外得意だから余裕だろ

取り敢えずはあれだ
４キロもらったヴィルシーナは勝って当り前
アイスフォーリスでも勝てたわ
負けたら最弱ヴィルシーナで問題なしだ

ジョージがディープ擁護に舵を切ったということは
ディープ産に弱みが生じて、自身の介入する間隙が生じたということ
まあそういう時期に差し掛かったということだろうな

キングカメハメハ産駒の台頭となるか？
2013年03月29日(金)12時00分
キズナが毎日杯を勝ち、ディープインパクトの3歳世代の重賞勝ち馬は、弥生賞のカミノタサハラに次いで2頭目となった。
昨年のような派手さはないが、やっぱり本番が近づくと、決めるべきところはきっちりと決めてくる。

皐月賞をスキップして、ダービーに照準を合わせるとのことだが、将来のことを考えれば正解のように思う。
昨年、ダービーまで押せ押せだったディープインパクトの一線級牡馬が、以後は軒並み倒れ、暮れの有馬記念は閑古鳥が鳴いていた。

クラシックの権利取り、賞金加算レースを勝ち損じると、どうしても一つ、二つ余計なレースを使わざるを得なくなる。
ディープインパクト産駒はずるさがなく、完全燃焼タイプが多いから
、一つ、二つ余計なレースを使ったツケが後になって回ってくる。それが大成の芽を摘んでしまう。

産駒は決して早熟ではないのだ。まだ成長途上の2歳、3歳の春は無理をさせないほうがいい。
かりにキズナが皐月賞、ダービーを勝ったとしても、その先が心配になってくるだろう。

母のキャットクイルがキズナを出産したのは20歳のときだ。かなりの高齢出産になる。
初仔にファレノプシス（桜花賞)、3番仔に米GII勝ち馬のサンデーブレイク（ピーターパンS)を出したが、母としては順風満帆ではなかった。

繁殖成績を見ると、不受胎（5回)、流産（2回)、生後直死、死産といった暗い文字が並んでいる。
にもかかわらず、ディープインパクトを配合相手に得て、母としては終わったも同然の年齢でキズナを出したのだからおそれいる。

高松宮記念、マーチSをキングカメハメハ産駒が勝ったことで、ディープインパクトの種牡馬ランキングは2位に後退した。
だが、GIを一つ勝てばすぐに入れ替わる。この先、2頭の順位は目まぐるしく入れ替わるだろう。
3位以下は大きく引き離している。今年のリーディングサイヤー争いは、早くもこの2頭に絞られた感じだ。

斤量がーは例外なく馬鹿と断定できるな

>>24
あれ、春天にオルフェ出ることになったの？JCのゴルシのように逃げたのかと思ってた
スマン

>>34
｢かりにキズナが皐月賞、ダービーを勝ったとしても、その先が心配になってくるだろう。｣
なんか前にもジョージのこんな言い分見た気がするんだがｗ

ダービー勝っても産駒は暴落必死とかなんとか

実際（希望どおり）勝てなかったが産駒人気はストップ高だったというw

オルフェ　予後不良で死なないかな
夢でみちゃった＾＾

>>25は縦読みか何か？

馬に死ねという奴に競馬をやる資格はない

そうか？ほとんどの馬は最後処分やで
種馬も繁殖も成績が悪かったり子を生めなくなれば処分
乗馬等になれた馬も老いて手間だけかかるようになったら処分

ここに名が出るような馬ならそうそう処分されることはない。
>>41が思う以上に、引き取り手はいるんやで

>>41
たしかにそうだけど「お前嫌いだから死ね」というのはおかしい

ベールドインパクトはエビ

全治８年と重傷


最大の敵リタイヤ、これでゴールドシップは春天で勝てる要素が出てきた

ベールドってシップに破壊されたんじゃね？
旗手の判断ミスだろ

尚ベールドインパクトは
2020年春天を目指して完治休養に入る

ディープ産で何頭目だ福永ｗ

ベールドが壊れたとなるとディープの４歳牡馬中距離はマウントシャスタとジョングルールとエックスマークのどれかが一番手だな

福永が無茶させるから・・・

ディープと走った馬が故障しまくったのと似てるんだよなあ
ロングスパートで普段と全く違うレースになるから他馬の負担が大きいんだろうな

ゴルシなんて関係ないだろｗダービーなんて完敗してんのに
どう考えてもキンカメのダービーの再来だろこれ
あと福永ｗ

オルフェやジェンティルもシップとだけは走らない方がいい
先がある馬がリスクおかす必要ない

ゴールドシップの壊し屋っぷり半端ないな
関連性があるかどうかはともかくとしてエース、ブリランテ、ディグニティ、ベールドと4歳上位勢故障しまくってる

白い悪魔ゴールドシップと壊し屋福永が一緒になったんだ
無理もない

>>52
お前昨日の夜にいたステゴ大好きの荒らしだろｗ
すぐに逃げるヘタレ

>>53
アダムスピークとパララサルーとジョワドとトーセンホマレボシも入れたって
ドンナとシップは本当に頑丈だねｗ同じ馬場走ってきたのに

このままじゃシップは1頭ぼっちになっちゃうんじゃ・・・

>>53
グランデッツァもね
もはや一緒に走って壊されてない馬いるのってレベル

外廻って走りきったシップがろくに疲れてもいないのに
内回って３ハロン付き合っただけの馬が
それ原因で壊れるとは思わんがなぁ
しかし偶然でもこれだけ続けば対戦陣営は嫌だろうな。

春天が高速馬場で尚且つゴールドが得意の消耗戦法を繰り出したら5、6頭故障しそうだな
オルフェ神回避
フェノメはご愁傷様

サイアーライキングの正しい評価としては＋海外＋地方交流重賞だよな。
ちなみに去年はこれを踏まえるとキンカメが逆転する。

ロブロイのEI0.57か
グラスワンダーより下とかハンパねえ

今ふと思ったんだけど、このスレ的に次に流れが変わりそうなのって
オルフェゴルシの子供がデビューするときくらいだよな

今年いっぱい2頭が走ること考えると、当分この感じが変わらないのか
やっぱり国内種牡馬だけが強いとちょっとつまらんな

速すぎて脚がやられるディープ産駒

馬鹿すぎて頭がいかれてるディープ基地

>>62
超絶繁殖レベルのキンカメ２歳がクラシック席巻とかしたら面白いかもね
まぁそれでもスレの流れは大きくは変わらんだろうけど

白いのを止めるのは番長ジョーダン兄貴だろうな。

天敵ジョーダンがいるとわざわざ蹴りに行くらしいな
ジョーダンは先行出来るタイプだから、同じレースに出走となれば
スタートでシップも一緒について行くかもしれん

まあ、その前にパドックが大混乱になる可能性の方が高いかｗ

>>60
息をするように嘘を吐くキチガイとｗ

ディープ産駒で故障と聞いても、タキオンみたいな感覚じゃなくて
ディープ産駒は真面目に走りすぎ
ステゴ産駒は適度に力を抜きすぎ
という印象しかないな
あと福永さんとヒロシさん補正

屈腱炎の発症と特定の種牡馬の遺伝要素に相関関係はないからな

飛節の角度などの特有の遺伝的要素が影響する骨折とは意味が違う

>>67
意外にもジョーダンは池江厩舎の番長というか兄貴らしいからな。
てっきり凶暴そうななオルフェが仕切ってるのかと思っていた。
優等生キャラだと思っていたが、さすが狂気のジャンポケの血だ。
白いのとパドックで遭遇したらどうなるかな。

オルフェ楽しみ

ベールド程度が壊れ様ともファンは痛くも痒くもないでしょ
あのレベルならゴロゴロいるし阪神で能力の頭打ちもしてるから今後もどうせ期待できない
今一番壊れて困るのはジェンティルとキズナとレッドオーヴァルだけ

強弱だけでファンやってる人ばかりじゃない
ベールドを純粋に応援してる人だっている

しかし酷いな、ハーツ
代表産駒が14戦3勝のバリアシオンとか・・・

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　　　|　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　２０１２年山のようにいたクラシック出走馬
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　　　　　　／ 　 　　（ ●） 　（●）'
　　　　　　|　 　 　 　 　（__人__）　 |　　　ワーエー・ブリ・ホマレボシ全部故障
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　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　　　　 ／　　　　　　 ― ヽ
　　　　　　／ 　 　　　　 　（ ●） '､
　　　　　　|　 　 　 　　　　　　 （__ﾉ_）　　　　　故障しなかった馬は秋以降〜明け４歳で全く成長せず・・・
　　　　　　＼　 　　 　　　　 　 ｀_⌒　　　　　　　　残ったのは残飯５歳馬だけ、そいつらまとめてステゴ産にフルボッコ
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　　　　　 　　　　／::::::::::　　　　　＼
　　 　　 　　　／:::::::::: 　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　|:::::::::::::::　　　　　　　　　|　　　　　　３月なのにもうジェンティルドンナしかいねぇ・・・
　　　　　　 ／⌒::::::::: 　　　　　⌒ヽ／　　　　　　　　　　　　どうしてこうなった・・・。
　　　　　；/::::::::::::　　　　　　　 　 　 ＼；
　　　　 ；/::::::::::::::　　　　　　 　　　＼　ヽ；

ドリームジャーニーはまだ？

よくわからんけどディープ産がそこまで故障しやすい印象はないんだけどな
強い馬ほど故障してるのはなんでなん
サラブレッドの宿命か？

まあリヤンドも故障してるしでかいことはいえんだろ

グリチャで土曜阪神９Ｒのライジングゴールドがすごいって言ってたけど眉唾ものだな

しかしディープ産駒が故障したときだけは
陰謀廚が一切でてこないのな？

レーヴディソールやギュスターヴクライやリヤンドファミユや
他の産駒が故障した時は
ワザと壊しただのとウルサイくらいに主張するやつがいたが。

もしゴルシがディープ産で
ワールドエースやブリランテが他の産駒の馬だってみい。
やり口が露骨だなんだととんでもないことになってるわな。

ステゴ基地がAA駆使して陰謀論を叫んでるだろうな

まあ、さすがに社台も露骨に長距離路線を盛り下げるわけにもいかず
フェノメ出してきたかといった感じ。
オルフェは回避だろうなぁ

　　　　 ／￣￣＼
　　　／　　ー　　‐＼　　　　　　　　　　　そうなんだー
　　　|　　 （ ●） （ ●） 　　　　＿＿＿
　　　|　　　　 （__人__）　　　 ／ ー 　ー＼　　　　　　 ηノﾉ
　　　|　　　 　 ｀i 　i´ﾉ　　／　（ ●）　（ ●）　　　　　 ﾉ, ∃
　　　|　　　.　　 `⌒ }　 ./　　　　　（__人__） ヽ　　 .／　./´
　　　ヽ　　　　　　　.}　　|　　　　　　｀i 　i´　　| .／　 ／　　　　ベールドインパクトはディープ4歳世代でも三本の指に入る逸材
　　　　ヽ　　　　　ノ　 　 ＼ ＿　　　 `⌒　　／ 　.／
　　　／　　　　　　ヽ　　　／　　　　　 ⌒　　　 ／ 　　　　　　　　ＯＰ勝ちの実績もさることながら重賞2着、何といっても菊花賞4着の実績
　　/　　　　　　　　　ヽ, ./　　.　　　　　　　　／ 　　　　　　　　ディープ産駒特有の成長力で必ず世代の頂点になれる
　 /　　/　　　　　　}　 | .|　　|　　　　　　　　|
　.|　　.{.　　　　　　.|　 |　ヽ、 ＼　　　　　　 |
　.|　　.|.　　　　　　.| 　|　　 |＼　ヽ　　　　 .ﾉ

　　　　 .／￣￣＼
　　　.／　　　　　　＼　　　　　　　　　　もっと強い馬がたくさんいるのか―ー
　　　|　　 　　ー　　‐ i　　　　　＿＿＿
　　　|　　　（ ●） （ ●）　　 ／　　　　　＼
　　　|　　　　　（__人__）　 ／.　　　 ー 　ーヽ
　　　|　　　.　　｀i 　i´i　 /　　　　（ ●）　（ ●）
　　　ヽ.　　　　　`⌒ﾉ　 |　　　　　　 （__人__） |　　　　どう見てもベールドインパクトはディープ産駒の中でも中の下
　　　　ヽ　　　　　ノ　 　.＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ、 　　　こんな馬吐いて捨てるほどいる、数多いるＯＰ馬の一頭にすぎない
　　　／　　　　　　ヽ　　　／　　　　 　 `⌒　　＼
　　/　　　　　　　　　ヽ, ./　　.　　　　　　　　i、　 ＼ 　 だからこんな馬が故障したとこでなんのダメージもない
　 /　　/　　　　　　}　 | .|　　|　　　　　　　　|　＼.　 ＼
　.|　　.{.　　　　　　.|　 |　ヽ、 ＼　　　　　　 |　　 .＼　 ＼_
　.|　　.|.　　　　　　.| 　|　　 |＼　ヽ　　　　 .ﾉ　　　　ι,ヽ,シ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼>

まあハーツの子もけっこう足元弱い気はする

ディープ産駒は結局、劣化タキオンだな

絶滅危惧種のタキオン基地が現れたぞ・・

タキオンが可哀想だからもうやめてやれよ
最終世代のEI１切ってんだぞ

日本の現役最強と謳われてた
牡馬三冠馬のオルフェですら
史上最低レベルの凱旋門で、G1未勝利tの先行する牝馬に
恥ずかしい差し返しを食らうのが海外だからな

それも叩き、ラビットありで

ディープの3歳が悲惨
クラシック絶望的とか騒いでたのは
めっきり見なくなったね

>>91
そりゃそうよ
ブーメランで顔真っ赤になるステゴ基地が可哀想だからね

ネット競馬でも派手なブーメランがw

米倉涼子さん
No.66
ヴィルシーナ気の毒に大外とは
過去、牝馬はエアグルーヴ、メジロドーベル、ダイワスカーレットなどが連対果たしてますがこれらの馬はG1馬。
牡馬混合重賞で勝ってる馬。
ヴィルシーナは秋華賞でＪＣ勝ったジェンティルにハナ差の2着だから強いと思ってる方いると思いますがそんな強い馬ならエリザベスで勝ってます。
馬場が悪い？
展開が向かない？
言い訳ばかり(笑)

そんな言い訳ばかりする馬はジェンティルには勝てないしオルフェにも勝てないでしょう。

バンブーさん
No.73
>>66
面白いね
このレースで圧倒的人気の馬が昨年
「馬場が〜」「騎手が〜」「展開が〜」「スミヨンが〜」「真っ直ぐ走れば〜」
と言い訳のオンパレードだったオルフェーヴルだからね

オルフェも、そんなに強いなら
凱旋門もJCも完敗してないからね

バンブーさんわざわざ２ｃｈに書き込み乙であります　く(・ω・）

何かやたらヴィルシーナを意識してる時点でオルフェの評価って落ちてるんだなと感じる
ゴールドシップと当たってないだけでオルフェのが強いと思ってるんだがな
早く直で当ててそれ証明してもらいたいもんだわ

ステマＡＡ厨が喋った！（クララが立った風）

>>95
まぁＧ１ならともかく、スロー必至のＧ２ならヴィルシーナでもオルフェとそこそこ勝負しそうだけどね
不良にでもならん限りは僅差だろうし、レース後はどのみち荒れそうだが

ステマAA厨はアンドロイドかと思ってたんだが、人間だったのか

スローじゃヴィルシーナは用無しだろどう考えても

調教も軽いしそれ以前にこのメンツだと良くて掲示板じゃないの？
オルフェは周知の通りの能力だし、エイシンは意味不明だけど
ダークシャドウもあれめっちゃ強いよ

一生G�Tは勝てないと思うけど

カワカミプリンセス（全盛期）ですらディープに勝てるかも的な話は出なかったのに
ヴィルシーナでオルフェ退治は無理があると思うがな

>>100
これ前哨戦だから。

ヴィルシーナは本番のヴィクトリアマイルで普通に一番人気になるんじゃないの。
ホエールとか有力所は地に落ちてしまったし、相手もいない。

>>101
なんで？
G1未勝利の先行する牝馬に無様に差し返しくらう馬だよ？
いつまで過剰にマンセーするの？

G1勝てないのはシャドウの事じゃね？

勝率5割台
レコード無し
3馬身以上放して勝った事無し
牝馬に2連続で差し返しを食らう

何でこんな馬をいつまでもいつまでも持ち上げるのか不思議
宗教？

>>103
俺はディープ基地だけどオルフェはそんな過小評価してないよ
ディープが100ならオルフェは95くらいに思ってる
ジェンティルは90くらいかな（だから95にも場合によれば勝てる）

脆さがある分ディープ並みの評価はやれないが、それが即弱いとも思ってない
ディープとも何回かやれば場合によれば勝つだろうと思ってる

>>106





はぁあああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？



ジェンティルの評価を上げ上げするのは構わないが、何ちゃっかりディープ＞＞＞＞＞ステゴみたいな事言っちゃってんの

なんかトレイルがジェンティル襲いそうな雰囲気だから
パドックでは距離離して回されるんだと

ステゴ？

ディープ＞＞＞＞＞ステゴはそらそうだろ

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　　　　　　|　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　実力で勝ち取った繁殖の質と量！
　　　　　　＼　 　　 ｀ ⌒´　　　,／
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　　　　　　|　 　 　 　 　（__人__）　 |　　　が・・・、しかし・・
　　　　　　＼　 　　 　 　｀ ⌒´　／　　　これだけ集めた繁殖の質と量を持ってしても 　　
　　　　　　／　　　　　　　ー‐　 '
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　　　　　　　 ／　　　　　　 ― ヽ
　　　　　　／ 　 　　　　 　（ ●） '､
　　　　　　|　 　 　 　　　　　　 （__ﾉ_）　　　　　今年のクラシック見学だよ・・orz
　　　　　　＼　 　　 　　　　 　 ｀_⌒　　　　　　
　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　 　 　　 　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　|:::::::::::::::　　　　　　　　　|　　　　　　どうしてこうなった・・。
　　　　　　 ／⌒::::::::: 　　　　　⌒ヽ／　　　　　　ハンショクガ−とは何だったんだよ・・　　　　　
　　　　　；/::::::::::::　　　　　　　 　 　 ＼；
　　　　 ；/::::::::::::::　　　　　　 　　　＼　ヽ；

牝馬に負けるところがこれまたいいと思わないのが不思議
>>105←童貞？

バンブーはジェンティル負けたら発狂するんだろうなｗ

ジェンティル負けたら祭

オルフェ負けたらお通夜

これが後継スレクオリティ

ジェンティル勝っても当たり前な雰囲気

オルフェ勝ったら４週連続とかお祭り騒ぎ

これも後継スレクオリティ

最近は全くエピファネイアとか聞かなくなったな

111はどの馬のこと言ってんだ？
ディープもステゴも見学じゃないし

>>112
牝馬に負けるのはなぜか？
馬はハーレム作るから〜とか群れのトップは先頭行かないから〜とかいう記事あったなw
>>114
両方負けると日本競馬界がお通夜になりそう

春天はディープがラーとダノバラ
ステゴがゴルシとフェノ
ハーツがラクティとカポ
ネオユニがデスペ、あとはトリック爺とキッツ爺くらいで他はゴルシに壊されるから出ないで良いんじゃね？

大阪杯のオルフェ楽しみだなｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 春天はゴールドで決まりだろーｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （ディープ産に負けてる…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（雑魚ばっかじゃん…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' いやいやフェノーメノっしょｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　雑魚乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　ディープ最強！！　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

http://hissi.org/read.php/keiba/20130328/QVVLNDM4djIw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130329/dEpJODVMVkMw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130330/VmJiWHMwbDAw.html

ステゴって産駒もリーディングもたいしたことないから基本相手にされてないんだよねｗ
キンカメとディープのリーディングスレでもゴミ扱いされてるし
有馬記念後の、ゴルシが年度代表馬！は最高に笑ったけどｗｗ誰も思ってないってのｗ

リーディングのこと言い出したらこのスレの存在自体否定じゃねーかw
年度代表馬はほとんどアンチの煽りだったろ
ただその中にガチで思ってそうだったのが混ざってたがw
オルフェがJC回避で有馬出てたなら、まだわかるんだけどな

>>106
国内ならそんなもんだね
ＪＣはさすがに３歳と４歳だけあってオルフェの方が力あった
勿論勝った馬が強いのは事実でフェノーメノが完全に力負けしてる部分を見れば
ジェンティルがあの時点ではハイレベルな今年の４歳でも
抜けてるという事実はかわりないが

ステゴなんて相手にしてないから(震え声)

ディープアンチ＝ステゴ基地っていう考えっておかしくね？

やっぱ両大将が一片に出てくると荒れまくるなｗ

ステゴ三歳の副将ライジングゴールドが負けたら
ステゴ基地の防衛ラインは瓦解する

>>123
実際のところはどうなのかわからん
はっきりしてるのはレーススレにいるアンチステゴはキチガイだってことだけ

>>123
おかしいか？
ステゴ産の成績貼られるだけで火病起こすの多数

これで解るだろ

はっきりしてるのはレーススレにいるアンチディープはキチガイだってことだけ

こっちだろｗ

>>128
お前の一つ上に書き込みしてる奴がそのキチガイ張本人
大体お前レーススレ見てないだろ
マジで酷いぞ
http://hissi.org/read.php/keiba/20130328/QVVLNDM4djIw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130329/dEpJODVMVkMw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130330/VmJiWHMwbDAw.html
これ見てもまだ同じこと言えるか？

キンカメの地味さはすごいな
ローキンがディープかステゴならアンチに延々粘着されてただろうけど、誰も相手にしない

>>130
去年のトライアル突入前までくらいは、やたらこのスレで持ち上げられてたぞキンカメ
桜花賞で逆転されるまでリーディングだったこともあるが

トライアル突入後はグランデッツァを出したタキオン持ち上げ
皐月でゴールドシップが勝つまでステゴはそこまで持ち上げられてない
さらにその前年は持ち上げられたけどな当然

>>129
毎日毎日いちいちそんなこと調べてるお前も相当キチガイってなぜわからないのか？ｗ
データ出されてすぐに頭おかしくなるからジョージみたいなのに頼るしかなくなるんだよｗｗ

>>129
キンカメはいつもジョージに持ち上げられてるぞｗ
勝手に持ち上げられてる種牡馬の基地はいつも怒ってるけど
まぁ気の毒だわな　サクラバクシンオーのときは酷かったし

アゼリの初仔は全然だめだな

初子ではないよ。日本デビューが初めてなだけで。

>>132
調べなくてもレーススレ見てりゃ嫌でも目立つ
自分に噛み付く奴は全員ステゴ基地だと本気で思ってるキチガイだよこいつは

自分はステゴファンだが
オルフェで、すでにお腹一杯
そもそもディープとは、立ち位置が違うと思ってた

サンデー好きなら後継者はいっぱいいたほうがいいのにな
ここでサンデー孫を出して対立煽る意味がわからん

こんだけスレが長く続くって事はサンデーの後継といえる馬はいないってことだ

ドープ基地「オークスでジェンティルがヴィルシーナに5馬身差つけたから
オルフェはヴィルシーナに5馬身つけなければならない」キリッ

ドープ基地以外「凱旋門でオルフェがセントニコラスアビーに14馬身つけたから
ジェンティルはセントニコラスアビーに14馬身つけれなければならない」

ドープ基地の特大ブーメランワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>137
別にこのスレはサンデーが好きなものが集まるわけじゃないから
サンデーくらい凄い種牡馬はこいつだ！って言いたいやつが集まるところ
まあサンデーに対して肯定的なのは前提ではあるけどね

サンデーに肯定的とか関係ない
トップサイアーに君臨し続ける奴はどれだってだけだ

サンデーに否定的なのにトップサイアーは〜〜とか矛盾もいいとこだろｗ　

どこが矛盾してるのかさっぱり分からん

無理矢理ステゴとかハーツを対等に見せようとするからこんなことになるんだろ
トップサイアーに程遠いところにいるのにｗ
ステゴは別にもう歳だし放っておいて良いとしてもハーツなんて酷いぞほんと

何を今更、自分の贔屓の種牡馬持ち上げるスレだろ
サンデー後継とかは看板だけ

>>145
言えてるわなｗ

後継は事実上決まってるけど

アンチがゴネてるだけだろ。

後継はまだ出ていない

サイアーオブサイアーか否かはまだわかんないんだけどな

国内で3頭もリーディングサイアーを送り出したのにサイアーオブサイアーと認められないなんて

ズレ杉だろ、それ

結論
サンデーは日本最高の種牡馬

障害OP勝負はステゴの方が順位上か
やっぱディープに障害は流石に無理やろｗ

3世代しかいなけりゃそりゃ
障害転向少ないだろ

>>153
ジェットストリームが障害OP勝ってるだろ

ライジングゴールドたいしたことないじゃん

なんで今日はステゴアンチいっぱいなの？
なんかファビョる要素でもあったんけ

駄馬ライジングゴールド(笑)

なにがダービーだよ(笑)

障害OP比べとか本当しょーもないな
ステゴ基地はいちいちディープの名前出さないと気がすまないのか？ｗ
そんなのはジョージだけで十分だっての　どうでもいいわ

ライジングゴールドはパドックで入れ込んでたし復帰戦で２４００なんて無理あるでしょ
馬連ゴチだわ

>>157
有力ステゴ産駒の出走が近いからね
レーススレにアンチステゴが出現するのは最早風物詩

目下G�U芝三連勝で明日は大将が出て来るからな
もし四連勝なんてされたら発狂もんなんだろう

古馬G2で4頭使って4連勝なんてサンデーでもない大記録だろ

ステゴ・・・
ライジングゴールドも終了
これでステゴクラシックはペクチョンだっけ？だけw

ライジングゴールドにはクラシック無理だな。
オーシャンブルーみたいになれればってレベル

切ねぇ・・・

161:名無しさん＠実況で競馬板アウト :sage:2013/03/30(土) 14:37:24.25 ID:zEqVTWki0 ID ﾚｽ ﾐｶﾞﾜﾘ
>>157
有力ステゴ産駒の出走が近いからね
レーススレにアンチステゴが出現するのは最早風物詩

地味にキンカメに駒がそろってきたな

ライジングゴールドは、休み明けなのに馬体減ってた時点で消した
マツパク的にはどっちかが勝てれば良かったんだし作戦通りなんだろう

ステゴの３歳はリヤンド以外パッとしないな
ウインプリメーラは権利取りで精一杯だろう

ワープドライブとカナロアにキズナで取った分突っ込んだ････俺ｵﾜﾀ

古馬G�U4連勝ねぇｗキンカメ産は世界のスプリント戦で戦ってディープ産は世界のクラシックで戦ってるってのに
空き巣で勝つことがそんなに自慢とは聞いてて本当に情けなくなってくるな
他にもっと自慢できるとこねーの？

>>170
ドンマイｗ

キャプテンが高配当当てやがった
これ明日荒れるぞ

阪神1400ダートとはいえホットプレイ一族か････複とワイドかな

オルフェ　予後不良で死なないかな
夢でみちゃった＾＾

予後不良とか止めろよ
ディープ基地がみんなお前みたいな基地外と思われるだろ

馬に死ねという奴は人間のクズ

ヴィルシーナとオルフェの対決が楽しみだな
ヴィルシーナは過小評価されがちだけど、普通に強い

>>174
流石にこれは引くわ

ジェンティルドンナのスレに毎日予後れと書き込んでるやついるけど
別にステゴ基地にはされてないぞ

知ってるのも多いと思うけど
ジェンティルドンナスレには、約4ヶ月間に渡って
毎日のように予後れと書き込んでいる凄いのがいる


602 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/02/12(火) 05:05:30.63 ID:J+T7paRMO
ドバイに行って早く予後れやカス馬
苦痛で糞便とゲロを撒き散らしながら記録に残るほど惨たらしい死に様を晒せ

611 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/02/14(木) 06:36:07.70 ID:QB2oWDpmO [1/2]
予後ったらそのまま動物園のライオンの檻に放り込んで生きたまま餌にしろ
ショーとしてはそれなりに楽しめるだろ
びっこ引きながら惨めに逃げ惑って弄ばれながら喰われろやゴミ馬

レーススレのディープ基地マジでキチガイしかいないな

競馬やってる奴なら予後れなんて口が裂けても言えないはず

>>181
あれがディープ基地かどうか知らんがマジで迷惑だからやめてほしい

>>180
netkeibaの競走馬だぜ、じゃねーの？
あいつの文と似てるｗ

>>181
動物のアンチ（笑）なお前ほどじゃないな

>>177
枠どうよ？

仕事から今帰ってきたんだが今日ってレースなかったの？

なかったようなもんだな

>>175
なんで>>174の書き込みだけでディープ基地になるんだよ。その硬直した思考も大概怖いわｗ

>>188
以前近くに住んでるおっさんが自宅に盗聴器が仕掛けられてるって騒いで逮捕されてたわｗ
なんかそいつと思考回路が似てるな　何か見えない敵が常に見えてんだろ

オルフェ恨んでるやつは多いしな
去年の阪大と春天とＪＣで何人逝ったかｗ

そりゃ逆恨みだな
自分の馬券センス、運を恨めよって話だ

今でもかなり厳しいが明日、オルフェ勝てんかったら完全に最強馬争いから脱落するな

オルフェーヴル、ゴールドシップ、ジェンティルドンナが最強馬争いから脱落しようが
このスレには微塵も関係ないがな。種牡馬まで絡めない限り

>>192
オルフェはもう明日勝つとか負けるとかで最強馬云々ではないと思うがな
宝塚でゴールドシップを撃退して凱旋門制覇くらいしないと
大阪杯で勝って褒められるようなとこはないし
負けて驚くような安定感も無いだろ

オルフェは今更負けてもまたかで済むんじゃねえの
ジェンティルも海外輸送が駄目だったで終わっちゃうし
言い訳なんてどうとでもできるんだよ

言い訳が多い時点で大した馬じゃないってこと

明日オルフェが勝ったらディープ基地涙目逃亡
負けたら凄い勢いで沸いてくるだろうなｗ

だから空き巣いくら勝とうが意味ないってのｗ
それならせめてテイエムオペラオーくらいのことやれよ

うわあ・・・

明日はなにがどうなっても荒れそうだな
深夜のうちから

基地だのアンチだの馬鹿じゃねーの

みんなでオルフェもジェンティルもトレイルも応援しようぜ！

ヴィルシーナVSオルフェーヴル

能力は五分、さてどちらが強いか

脚質的にヴィルシーナがやや有利か

空き巣？オルフェ的には
六畳平屋の一軒家に
遊びに行ってやるから、もてなせよ
って感じじゃね？単勝1.2じゃ
つか、1.2しか付かないのかよ…

ステゴはオルフェ　ゴルシがいるから我慢しろ

友道はジェンティルには分か悪いがオルフェには勝てるかもと言ってる

競馬で空き巣って言葉はどうなんだろうな
空き巣と思われてしまう程度の相手しか出せない側への責める言葉じゃねぇの？

流石に大阪杯は空き巣ではないと思う

>>206
マークされるジャンティルより、遥か後方にいるオルフェのｊほうが
まぎれは起こりやすいわな。

オルフェにとっては空き巣
その他大勢にとっては超強力メンバー
オルフェは海外転戦するレベルの馬だろう、空き巣ではないなんて期待値低すぎるぞ

オルフェが1.2倍ってそんな信頼度あるか？
普通に何らかのアクシデント考慮したらそのオッズでは買えないと思うが

>>211
アクシデント（キモ添のクソ騎乗含む）を考慮しなけりゃ
1.0倍でもいいぐらいだからなぁ

ひどいアクシデントは阪神大賞典くらいだろ
２４００M以下なら普通に信頼できる

ただもう燃え尽きてるからね

何があっても変じゃないそんなオルフェさ覚悟はできてる

>>210
言えてるなｗ基本的に得意条件から出てこないし情けないとしか言いようが無い
春天にも出ないらしいじゃんオルフェ
誰があのローテ決めてんだか

まっすぐ走らすこともできなきゃ、まともに体調管理もできない池江じゃないか？
ぼこぼこ馬を壊すし、福永と並んで七光りだけで生きてるからな

セントニコラスアビーよりショウナンマイティーのほうが強そうな件

今回ジェンティルは相手にも頭数にも恵まれたからな
これで勝てないのはさすがにやばい

何が起こるかわからない
それが海外競馬

そんなに甘いわけない
ジェンティルなら３着くらいで上出来じゃないか

初遠征に初コースに初の馬場
休み明けぶっつけで帯同馬もつけずに一週間前輸送
大本命でマークされるなかコース経験もない騎手

昨年のＪＣで２〜３馬身差で勝ったルーラーシップやダークシャドウは
大差の着外負けしている
牝馬は過去ウオッカでも惨敗している

不安要素はかなり多い
特に調教師が海外遠征舐めてるとしか思えない
馬の能力頼みなだけじゃないか。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1364649788/l50

ID:aaC3zQN+0
アンチステゴの良い見本だな
ステゴは相手されてないと自分で言っておいてステゴ産駒の話しかしてないｗｗ
G�U4連勝が情けないだとかとんでもないこと言っちゃうしおめでたい奴だわ

まともなアンチは予後れとは言わない

ジェンティル楽しみ

海外はそんな簡単じゃないからな

あの現役最強と煽られていた牡馬三冠＆年度代表馬のオルフェでさえ
上位馬総回避の史上最低レベルの凱旋門で
叩き＆ラビット付きの、日本馬海外挑戦時、史上最高の準備をしていながら
G1未勝利の先行する牝馬に無様な差し返しを食らってしまう

日本のダート馬がこの条件で勝負になるか馬鹿

調教師がライバルの研究する必要ないって言ってるぐらいだから今回は
楽勝だろ
そんぐらい自信があるってことだ

海外はそんな簡単じゃないからな

あの現役最強と煽られていた牡馬三冠＆年度代表馬のオルフェでさえ
上位馬総回避の史上最低レベルの凱旋門で
叩き＆ラビット付きの、日本馬海外挑戦時、史上最高の準備をしていながら
G1未勝利の先行する牝馬に無様な差し返しを食らってしまう

真面目にドーピング失格と故障以外なら何でも良いんじゃないか
ドーピングはまた全世界に恥を晒すことになるし故障は後味が悪いだろ

ドーピング失格より恥ずかしいことはないわな

オルフェの事実書いただけで即ファビョン

海外はそんな簡単じゃないからな

あの現役最強と煽られていた牡馬三冠＆年度代表馬のオルフェでさえ
上位馬総回避の史上最低レベルの凱旋門で
叩き＆ラビット付きの、日本馬海外挑戦時、史上最高の準備をしていながら
G1未勝利の先行する牝馬に無様な差し返しを食らってしまう

真夜中に釣り糸垂れるコピぺ馬鹿ｗ
お粗末

しっかし暇だの

ドーピング事件で世界に恥さらしたのは馬でなくて
池江だよ

でもnetkeibaとか見ると
生粋のオルフェ贔屓な奴が
いまだにドーピングドーピング騒いでるんだよな
どっちも池江だろ

ドープ基地は馬だけでなく自分でも薬やってんのか

まあ薬が必要な感じではある

うーん、ジェンティル2着か…

弱いなあジェンティルドンナ
セントニコラスアビーに完敗じゃねえか

ブエナ以下やわ

外を回したらあんなものだろ
府中のインベタなんて何の信用も出来ん

ディープ自体もそうだったが、海外の馬場が合わないからな
世界の舞台はステイゴールドに任せて、ディープは国内に専念してればいい

悲しいぐらいに力負けだった
まあ2着とちゃんと勝負にはなったからいいんだけど

海外で勝つのは難しいな

オルフェに14馬身差で負けたセントニコラスアビーに完敗か

うーんこんなもんか
ブエナのほうが強かったかもな

ここ的には一番微妙な結果になったなあ

酷い罵声受けてる…
かかってたしこの馬に凱旋門は無理だと確信した

鞍上が猿じゃなきゃな

オルフェが凱旋門でちぎり捨てた馬に完敗ｗｗｗｗ

オルフェーブルが14馬身差つけた相手に大惨敗
斤量が増えたらジェンティルドンナの弱さが露呈されたね
14馬身差付けて勝てるとかほざいてたドープ基地なんか言ってみろｗｗｗ

外廻されたのはあったけど着順でいえば完敗だったな

まあＪＣなんてインベタ＋オルフェ遠征疲れ＋タックルで勝ったようなものだったからなぁ。

フォワ賞のフェスタより千切られたな

オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アビー＞＞ジェンティル
凱旋門賞は無理だから国内専念でいいぞ

叩き無し、ラビット無しで良くやったよ

オルフェみたいにG1未勝利牝馬に完敗なんて事には流石にならなかったか

セントニコラスアビーは右周り、重馬場が苦手だから凱旋門は参考外

完全に力負けだな
勝った馬のほうが強かった

今まで厳しい流れを経験してないからなぁ
ラスト１ハロンが掛かる競馬はやはり辛かったか

>>256
府中内伸び高速馬場を内ラチインペタタックル4kg差で勝った馬ｗｗ
凱旋門賞？笑わせんなwwwwwwwwwwwww

大惨敗とか、トレイルブレイザーのことだよな？ｗ

ウオッカと同じタイプだって。
高速ターフ限定。
展開に恵まれたよ。
２着になれただけ良かった。

しかし
オルフェもジェンティルに歯が立たなかったのを見ると・・・

明日は危険だな

けどセントニコラスアビーって欧州のものさし馬的な存在だったよな・・・
今回は完全に力負けだし凱旋門けっこうきつくね？

外をまわされてたとはいえ
前に行って押し切られてんだし
とはいえG�T4つ勝ってきてる馬だからなあ、ニコラスアビーも

出来れば勝ってほしかったがなあ、そしたら宝塚がすげえ楽しくなったし

>>257
アホかｗｗｗｗｗ
ジェンティルドンナは左回り高速馬場が得意だからｗ

フランスじゃなく中立地帯のドバイでこの着差の負けだと凱旋門行くのに腰が引けそうだな

アビーさんの三着ゲット期待してたのに

凱旋門賞は白紙かな

イン伸び馬場でインベタできないドンナなんてこんなものだろ

レーポスの掌返しが半端なさそうだな
あとこれ完全に調教師が悪いよな

>>257
馬場関係なしにアビーは凱旋門賞じゃ脇役にしかならん馬だよ
どさ周り担当の１流半の馬

ジェンティルドンナｗ
糞弱いｗ

斤量も有利だったのにこの程度かよ
府中高速馬場以外じゃオルフェには歯が立ちそうにないな

しかし、海外は流石だなジェンティルを内には入れさせず終始外を廻させて息を入れさせなかったな

>>267
正直ブリの悪夢再びになりそう。
トルクがない馬はダメだわ。
府中も改修してもっと坂ふやせばいいのに。

オルフェに歯が立たない馬にまったく歯が立たなくて笑ったわｗ

まあ斤量差が今回は小さいし同じ遠征で条件は一緒だとこんなもんだろ

オルフェに先着できたのも遠征帰りでの不調とタックルなんだし

世界で評価されてるのはオルフェの方でそれにのっかただけの一番人気には苦笑だったがｗ

斤量も有利だったのにこの程度かよ
府中高速馬場以外じゃオルフェには歯が立ちそうにないな

アビーさんは日本で言うダークシャドウ的な存在なんかね

インベタできないとヴィクトリアすら危ない馬だよ

netkeibaの板が大発狂してそうな負け方だったからな
順位よりもハンデ差あってこれじゃ凱旋門は100%無理

休み明けだし、十分だろ
むしろ、早熟と言われがちでここまで来れば、強さは見せた
ヨーロッパがあうかどうかは疑問だけど、ブリーダーズカップのターフ部門行けば勝てるんじゃないか？

連日絶好調アピールして完敗か。
言い訳出来ない敗戦だな

オルフェたん、シップたん
芝中長距離部門では
海外無敗最強の血を継いだ
おまいらしかもう希望はないんです

オルフェに14馬身差で負けたセントニコラスアビーに完全敗北して
ディープ基地が一斉に涙目敗走したね

>>282
そんなんに出るくらいなら
得意の東京天皇賞→JCに出るんじゃね

ディープ自身もそうだったけど、目いっぱい体を伸ばすフォームで推進力を得ていた馬が
足を取られる芝でこじんまりしちゃった感じ

端的に言えば洋芝向きのパワーがないって事だな

セントニコラスアビーも休み明けなんだよなぁ

オルフェーヴル
重馬場ロンシャンを59.5kg背負ってアビーに14馬身差付ける

ジェンティルドンナ
良馬場メイダンで54.5kg背負ってアビーに完敗する

うん、凱旋門賞は無理だわこれ

ディープの最高傑作がこのザマか。。。

お前らごちゃごちゃ言ってるが、オルフェの4歳初戦のレース内容忘れたのか？
それに比べりゃ十二分に合格でっせ

オルフェもジェンティルに歯が立たなかったのを見ると・・・（震え声）


バンブーざまああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タックルしてれば勝ってたよ

休み明けってのは置いといても、アビー検疫が長引いて
かなりタイトなスケジュールだったはず。

アビーさんは無敗で2歳G1勝ってて、もう6歳なのにそれでも負けるなんて

ウオッカと同じだろ〜。
ブエナダスカにはなれないタイプ。

冷静に見ると完全に力負けだな
猿云々じゃない感じだ

正直ブエナと比べてかなり格下で府中以外のウオッカ以下の馬だと思ってたから
意外と健闘したなってのが第一印象
今年のメイダンは高速って考えたらでもたいしたことないか

まあリトルマイクさんに比べりゃまだマシだわ

連日ディープ基地が色んなとこ荒らしまわっててうざかったからすっきりした
ざまぁみろタックル珍馬が

海外で左回りの高速馬場････BCﾌｨﾘｰ&ﾒｱﾀｰﾌに行けば勝てるかな
BCﾀｰﾌだとハットトリック産駒がいるしな

今後混合G1で勝つチャンスあるのは秋天とJCだけだろうな

ジェンティルドンナｗ
凱旋門賞でオルフェのラビットでもやってくれｗ

しかし、最後の直線では正直ジェンティルが勝つかな〜と思ったけど
アビーさんというか欧州の一流どころを転戦してきた馬の強さを再認識したわ

なんか一生懸命惨敗にしようとしてるなｗ
海外初戦としては上出来だから
これで府中専用は無理があるわｗ

最後突きはなされたな
完全な力負け

セントニコラスアビーは普通に強いよ
昨年２着だし、キングジョージ、英国際Ｓ、愛チャン、ＢＣＴ３着だし
コロネーションＣも勝ってるから２４００ｍ路線では欧州でトップクラスだから

本格的に袋叩きに会うのは明日だろうから今だけはお疲れといってあげよう
ジェンティルを絶賛しまくってたレーポスがどんな記事書くか見ものだ

オルフェみたいにラビットをガッツリ利用してれば楽勝だったろうに

最強クラスの馬では無かったな

また斤量有利だったのにインペタ出来ず府中高速馬場でも無ければこの程度
それと惨敗じゃなくて完敗な

>>307
オルフェーヴルはそれの14馬身先にいたんだよ
君は史上最低の凱旋門とか叩いていたけどこれが現実

とりあえず種牡馬ディープインパクトが海外で通用しないのが確定したのは収穫だった
今後はオルフェ、ゴールド、フェノーに夢を託したい

馬場考えような。
例年なら惨敗の可能性もかなりあった。

一度折るフェに池添え以外の日本人騎手を乗せてみて欲しいな

>>311
キチガイ顔真っ赤だな(笑)

スタミナ的に叩き合いだと厳しいと思ってたが、そこまでも行けなかったな
欧州馬はつくづく最後までバテないな

正直、調教師が天狗になって上から目線なのが鼻についてた

今回のｼｰﾏはG2レベルなんだからこの2着は恥ずかしい2着だぞ

何でアビーの凱旋門が＝実力ということになるんだか・・・

この結果は陣営が海外路線を諦めるような結果ではないだろ
トレイルくらい負ければ別だけどね
輸送を考慮して馬体が重すぎた印象を受けるし、パドックでも落ち着きが無かった
外回らされて息が入らなかった等むしろ良い課題を乗り越えたって感じ
間違いなく海外遠征続けるよ

斤量の重い馬が勝ってすっきりした。
JCはここ数年斤量の軽い馬ばかり勝ってるし、
凱旋門みたくなってきてる。

オルフェは凱旋門前にまたフォワ賞使うとして
ジェンティルは凱旋門直行とか言い出しそうだな

やっぱりステゴ以外は自身より弱い馬しか出してないんだな
ステゴもオルフェ並くらいの強さはあったかも知れんが

>>316
タックル珍馬(笑)
現役最強牝馬(笑)
3強(笑)(笑)(笑)

まぁ海外を舐めまくってた調教師にはいいお灸だったでしょう
正直バカにし過ぎだと思ったよ

正直外枠の問題もあったし内に入れたらあんなかかることはなかったと思う
本当の実力を出せなかった分外枠が悔やまれる

本当に自信あるなら有馬使ってるってw
ブエナダスカより明らかに一枚落ちる。

タックルしない猿のせいで負けたんだから仕方ない
ジェンティルのせいじゃない

やっぱジェンティルは混合Ｇ�T戦じゃ府中イン突きが似合ってるな
外ぶん回しで勝てるような馬じゃないからエイシンフラッシュと仲良くイン突き争いしててくれ

>>326
まあここがゴールならそうだが、今後を考えれば良かったんじゃないかな
ああいう展開もあるよと

府中の馬場がチャンピオンを選定するコースになってないからな
だから石坂みたいに勘違いするアホが出現してしまう

正直岩田の乗り方ってあれ本当に追えてるのか？
ジョセフに追い負けてるじゃん

>>327
お前さっきからブエナダスカとか言ってるが
ブエナの海外成績知ってるのか？ｗ
そしてダスカは海外すら行ってないのにｗ

そうそうインベタなんて弱者戦法で勝っても何の証明にもならない
幹夫で秋天を勝った牝馬と同程度の馬だよ

間違ってオルフェに先着しただけなのを海外の人はわからなかったのかな
海外実績が無いのに一番人気はないわなｗ

ディープ基地が去年は史上最低レベルの凱旋門だとか言ってたけど
その凱旋門でオルフェに14馬身離され11着惨敗のセントニコラスアビーに完敗とは

乗り替わりもあるだろうね
ジェンティルに乗りたい騎手はいっぱいいるし
あとは契約がどうかだが

>>336
それが痛いわ…
史上最低レベルの凱旋門で惨敗した馬に普通に力負けだもんな
これは精神的にやばいと思う

また最強牝馬スレが盛り上がるな

セントニコラスアビーの凱旋門だってあれ実力負けじゃねーだろ、負けすぎだし
都合のいいとこばっかピックアップしてなんになるのか

アビーて休み明けのヒルノダムールにも負けてたよね

>>340
実力があったらオルフェみたいに2着来るから
アビーもジェンティルも馬場を選ぶ程度の馬

今一通り見たが周りの評価は「正直ガッカリ」がほとんどだな
称えてるのは着差見ないで2着というのを見てる人だけ
記事は着差をオブラートに包んでるね

>>342
キチガイ顔真っ赤だな(笑)

>>333
ブエナダスカとウオッカ、それとジェンティルの戦績見れば分かるだろw
前者は条件選ばない本当に強い馬。
後者は条件選ぶ馬。
シーマだけ比べてもブエナの方が相手関係馬場共にはるかに厳しい。

>>342
外回されてかかってたのにジェンティル２着に来てるじゃん、馬鹿なの？

実力があったらオルフェみたいに2着来るから

え？トートロジー？ｗ

>>344
顔真っ青だなｗｗ
ジェンティルが今年G�T勝つならドバイシーマしか無いと思ってたんだよ
こりゃ牝馬限定G�Tに出走しないとG�T未勝利で終わるぞ
あ、得意の内伸び府中高速馬場のJCはチャンスあるかもね

11/3以来のアビーが勝ちカタールの伏兵馬が三着に残るレースだったわけで
ヴィクトリアマイルに路線変更かな

ディープもジェンティルも軽い馬場でこそだったから海外向きでは無いな

ステゴ､オルフェは親子で海外でこそ真価を発揮した

言い訳すんなよディープキチガイ

>>343
調教師の吹き方や現地マスコミのヨイショとか見たら
勝つのは当然で勝ち方が問われるみたいな空気だったからなあ

>>346-347
頭大丈夫？
凱旋門賞のアビーの話してるのにショックすぎて日本語理解出来なくっちゃった？

ジェンティルはまあこんなもんだろ
海外ならG3クラスといったところ

JCも弱い馬を岩田が技術で無理矢理勝たせてしまっただけだったし、
あんなので評価されてるのが違和感ありまくりだった

良馬場のフランスでダムールに完敗してたなｗ

ここで勝てなきゃ凱旋門なんて夢のまた夢だしな
これからのスケジュールどうするんだろう

>>346
セントニコラスアビーに実力があったら凱旋門でも上位に来てるて意味だろ
馬鹿すぎ

>>346
あれぐらい普通だろ。JCみたいに超恵まれる展開なんてなかなかないぞ

ジェンティル陣営はこの結果で本当に欧州行くのかね？
もう誰が見てもウオッカローテのＶＭ、安田、秋天、ＪＣを大目標にした方がいい馬だろ、コレ
幸い府中巧者にＧ�Tはたくさん用意されている
一番適性ありそうなゴルシが海外指向ないとか噛み合わないね

凱旋門行きたいってコメントしてたよ

まぁ本格的に叩かれるのは明日だろう。
少なくともドバイを舐めまくって馬鹿にしてたクソ陣営は非難されなきゃイカン
ボロクソに叩かれてようやく本気で挑まなきゃ駄目って事に気づくだろう

>>291
オルフェの4歳初戦は伝説。
コイツはただ恥晒しただけ。

サンデー産駒のクラシック未勝利＞＞最近の3冠馬が確定してしまった

>>359
行くに決まってるじゃん
海外路線を辞める負け方ではないよ

春天は？

>>353
キチガイ顔真っ赤だな(笑)

>>361
この高速ターフで最後突き放されてんのに
ヨーロッパとか何寝言抜かしてるんだとしか思わんわな。

>>364
2着だから陣営も海外きっぱり諦められないだろうな
大人しく国内の高速馬場だけで走ってりゃいいのに

>>367
良馬場ならフランスはもっと時計出るだろ

おまえらは盛り上がってるけど、勝っても負けても所詮はWCのおまけのG1。
ドバイミーティングの頂点であるWCを制した馬が一番すごいし、それを輩出した父こそ最高の種牡馬。
せやろ？

ペリエ流石だったな

ジェンティルは日本残って最多G1勝利記録塗り替えた方が価値出そうだけどなぁ
牝馬限定戦出れるんだぞ

凱旋門どころか宝塚出るくらいならキングジョージとか言ってたからなあｗ

>>359
調教師はインタビューで秋の欧州遠征は諦めてないと云ってるが…
重馬場のロンシャンとか走ったら直線で沈んでいく姿しか想像出来ないな

>>369
フランスのどこ走らすんだよw
ディープみたいに水撒くなっつっても言うこと聞いてくれないわ。

>>372
そこに価値見出すような馬じゃないでしょ
いまんとこ３歳時の成績で上を行く牝馬がいない馬
このシーマ入れてもね

>>373
キングジョージｗｗｗｗｗ
出て欲しいなｗｗｗ
ブリランテ再びを見てみたいわww

>>373
KGなんて行ったらブリランテの二の舞になりそうだな

キングジョージはさすがに舐めすぎだわ
ロンシャンよりスタミナいるだろ

ジャパンカップが評価の天井だって。
条件選ぶ以上、後は下がるだけ。

ジェンティルはオルヘに勝ってるんだから未だに日本最強馬
セントニコラスアビーはフロック
今回は猿のせいで負けただけ

ディープ基地ステゴでも勝てるドバイＳＣはクソレースとか言ってたのにそれすら負けたのか

動物王国鼻の穴でかすぎるだろ

>>374
いくなら10F戦を試してほしいな（ブリの時も思ったが）
あいかわらず日本の12F信仰はすごいが、適性のある10Fでも良い勝ちっぷり見せれば
レーティングも価値も12F戦より上がるのに、12Fにこだわりすぎだね

KGに行って欲しいなｗ

インベタしてもKGは無理ｗ

>>381
岩田は実際に馬場を自分で走ってちゃんと研究してたらしいし流石に今回は叩く気起きんわ
叩くのは吹きまくってこの様な馬鹿な調教師だけだ

むしろ岩田はプレッシャーかかりまくりで逆に被害者

アニマルキングダム勝ってちょっと感動した

アニマルキングダム完勝の陰でこっそりレッドカドー二着に爆笑した

ジェンティルドンナのJCこそがフロックだｗ

>>384
12fで負けたから10fってのも違う気がするけど
その理屈だと今日負けた馬は全部距離適性がって話になるけどそうじゃないだろ
日本馬がリスク負って海外遠征するとしたら12fしか実質価値無いんだよ
だからそれを目指すのは仕方ない

石坂はさすがに調子乗りすぎてたなぁ
岩田嫌いだけど被害者だというのは同感

アメリカの馬がアメリカ競馬らしい勝ち方をみせてくれたな

動物王国半弟のサトノキングベルが楽しみだ

アニマルキングダム、ムキムキだな
前評判通りに勝ったあたり強さは本物なんだろうな

牝馬の時点で引退後の価値もクソもないんだからどんどん海外に挑戦したがいいよな。
5歳春までに引退してキンカメかハービンジャー付けて子供をサンデーレーシングで募集するという未来は変わらないからな。

サドラー系が大活躍するような競馬場に、
海外適性の無いディープ産駒連れてってもこうなるわな

海外遠征はもっと事前にリサーチして、綿密な計画を練ってかないと話にならん

アニマルキングダムて血統価値的にどうなの？

>>396
だから何故そうなる
これがゴールならそうだが、この経験をそのリサーチとやらの一環にすればいいだけだろ

アニマルキングダムは本番のタペタ意識して芝でも試走してたからな
勝ちたいレースに照準合わせてちゃんと調整してきた陣営の勝利だな

てか、これで石坂が責められるなら池江と矢作は何なんだよ・・・

>>397
父父がバブルの兄貴だから日本じゃ人気なさそうだな

>>400
禿

ディープ産駒を海外で走らせても、種牡馬ディープの価値を下げるだけだな
ステゴみたいな変態はそうそう現れんよ

しかし何度見てもフェノーメノみたいなレースだなｗ
ジェンティルってこういうタイプじゃなかった気がするが

なぜステゴ基地はビューティーパーラーやアクアマリンから目を背けるのか

>>403
重馬場ロンシャン高速府中どちらでも強いってやっぱ変態だわオルフェ
どっかの府中高速馬場巧者とは大違い

>>405
ビューティーパーラーってあっという間に枯れた上調教師にマイラー認定されたあの馬？

海外初遠征で挫折してたらピサのＤＷＣは無かったよ

セントニコラスアビーはフロック
ジェンティルは休み明けだから少し届かなかっただけ
実質一着

ビューティーパーラーてディープ基地がリボーの再来だ凱旋門無敗で2連覇だ言ってた馬か？

>>400
矢作は無茶な遠征してるだけ
池江は最初から名前だけ
ラビット用意してフォワ賞使って池添降ろしたまではｶﾂﾐの功績

>>406
フランスのクラシック勝ったけど、オルフェは前哨戦のしょぼ重賞しか勝てなかったよね？

アニマルキングダムの母親レベルの繁殖を買い漁ってるんだな社台は｡

まぁジェンティルは斤量増える宝塚だと相当苦労はしそうだな
今度は2キロしか差が無いんだっけか

海外Ｇ�T未勝利なのにステゴを神格化しすぎだろｗ
あ、エルドラドだっけｗ

>>411
海外在籍の馬と日本馬を比べて何がしたいの？
ジェンティルがしょぼG�T勝てなかったからって八つ当たりすんなよ
みっともない

>>415
クラシック取れなかったステゴ基地発狂ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>408
だったら一叩きしろよ。それができないのも実力の内だろ。

史上最低レベルの凱旋門賞惨敗のアビーに2.5kg貰って完敗か
あのジャパンカップは何だったんだろうな

ロードカナロア、スプリンター初の年度代表馬に一歩近付いたか

>>413
2kg差だな
凱旋門行くと今度は1.5kg差にまでなるどころか
58kg背負わされる

この舞台で世界最強クラスだったファンタスティックライトに勝ったステゴってやっぱすごい

去年のJCなんて
ただジェンティルに勝たせるためだけのレースだった

宝塚記念
56kg 58kg
凱旋門賞
58kg 59.5kg

ジェンティルが58kg背負って好走する場面が浮かばない…

取りあえず史上最低の凱旋門賞と言ってたヤツはこれで相当懲りただろう

>>417
だからこれからはそれも検討するだろ

牝馬に限らず３歳秋の斤量って見直した方がいいかもしれない

>>418
レッドカドー「ノーカンでいいんじゃね？」

>>424
これ程大きくきれいに決まったブーメランは中々お目にかかれない
いい物見せてもらったよ

ジョンイル女ｗｗ
ヒルノダムールでも勝てる馬に惨敗とか日本の恥

>>424
あれ、ラー基地って呼ばれてる奴だぞ
もう何年もディープ周辺ネタで粘着してる基地外だから
懲りるどころか延々続く

レッドカドー２着ってどうなってんだ
やっぱ今の府中を見直すべきなんじゃないか？
ＪＣとか最初の坂越えを復活させて２５００ｍにしてスタミナも問われるレースにすべきでは？

>>427
ソレミア「せやな！」

オルフェですらアウェー初戦はてこずったんだからまあこんなもんだろ
普通にブエナ級はある

>>433
ダーレミとアビーでは微妙だけどダーレミのほうが強敵だと思うが
それに迫ったブエナと離されたジェンティルではレースの価値が違うと思う

>>430
ラー基地って無駄に回線を複数持ってるんだな。
このスレで同時に５．６人いた記憶があるが。

凱旋門はシーマクラシックと比較にならない程
スタミナ・パワーを要求されるから100%無理だな

>>434
それは海外適性の差かな
総合的にみてブエナくらいじゃねと

ブエナでさえ斤量嫌って凱旋門は避けてたのにジェンティルがそれを克服できるとは思えない
お花畑陣営は凱旋門も54.5で走れると本気で思ってそうで怖い

ディープは欧州牝馬クラシック馬出したディヴァインライトみたいにトルコ送りだな

ウオッカはともかく、同オーナーのブエナは3歳で凱旋門行こうとした。
3歳春でそういう話が出ない時点で身内ではジェンティルの力量は分かってたんじゃないのかな。

オルフェは不良のダービー、馬鹿やった阪大のパフォから凱旋門の適性は見えた。ジェンティルは今日までの結果みたら凱旋門はムリだろ。

>>441
奥が浅い感じはするね
オルフェとかシップはどんだけ化け物なんだよってレースするし
海外みたいに難易度が高くなればなるほど期待できる
フェスタって前例もあるし

フォワ賞見たらあれ？って思うだろ
海外初戦ってのはそういうもんだ

>>442
ステゴ神格化しすぎだろｗ

これで万が一シップが宝塚圧勝したら凄い微妙な空気が流れそう

>>444
神格化じゃなくて事実だからね
ただナカヤマナイトみたいなのもいるから一概には言えないけど

海外の奴らが2400なら日本が一番レベル高いっつてたのは何だったんだ

>>444
事実ではある・・・

>>443
あれっ？て思っちゃったから本番でスミヨン本気追いしたら爆発的にキレる、内にもキレるで負けたよな。

>>447
有馬回避するジャパンカップホースは偽物だってことだよ

>>447
一番人気で不甲斐ないレースした時のレーポスの怒りの寸評くるでーー

てかこの結果って間接的にフランケルの評価上がって日本馬全体の評価下がったよな

でもＪＣのジェンティルの勝ち方も決して奥が浅いとかいうものじゃないぞ
（というか奥が浅いなんて日本語あるのか？）
あれオルフェっていう強い馬いるからハナ差だけど、オルフェいなかったら
歴史的圧勝だぞ？

>>440
オルフェがいなかったとしたらそういうプランもでただろ
兼ね合いだよ

結局オルフェも不良馬場だから2着に着ただけで良馬場だと惨敗したんじゃねーの

ジェンティルは府中の適正でJC勝ったんだろうな
日本の馬だから別に問題ないけどね
泥んこロンシャンとパンパンの府中両方走るオルフェがおかしいだけ
デジタル思い出すわ

レースポさんの手首はくるくる回るからな
どんな手のひら返しになるのやら
やっぱりアビー持ち上げ系？

>>456
岩田は馬場に問題無かったと言ってる
というかジェンティルも両方走ってる方だろ？
トレイルと結果間違えてるんじゃないかってやつが多いなあ

>>457
持ち上げるほどのポテンシャルはこれまで見せてないから
ちょっと何書くにしても苦しい感じ

>>453
オルフェがいなかったら展開が大きく変わるよ。
オルフェがいるから、逃げ馬不在の高速ターフで岩田は先行競馬を選んだ。
あれができるのはジェンティルの強さだけど
高速ターフと化した府中限定の能力だって。
中山や阪神で同じことしたら沈んでる。

>>457
フランケル持ち上げに決ってんだろｗ
そんでジェンティル叩くと共にオルフェーヴルと日本競馬も叩く

走ってるけど地力でなんとか格好をつけた感じ
海外の馬場はあってなさそう

そういえばジェンティルって新馬戦不良馬場で訳わからん馬に負けてるんだよな

つまりそういうことだったのか

オルフェも負けて
春天でシップも飛んだら
JRA頭抱えそうだなｗ

海外の一流馬に負け続けたアビー何かに力負けかよ

>>453
でもあれは最近の府中の必勝パターンだからな
内伸び高速馬場をインベタ先行抜け出しが最高にハマった形

>>460
だから府中限定なら今日なんか惨敗だろ

>>463
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/31(日) 02:19:18.09 ID:CR40Mjzi0
MBSラジオより
ムーアいわくいい芝状態

本当にＪＣのコースを見直した方がいいんじゃね？
今のスピードだけあればいい東京２４００ｍってのは海外じゃ通用しないことが証明されてるし
逆に海外馬も同じ２４００ｍとは思えないほど惨敗する
せめて２５００ｍにして坂越え復活してスタミナも要求されるレースにすべき

>>468
つまり日本の高速馬場でないと駄目
メイダンの良馬場程度でもう一杯一杯になると…

>>467
シーマクラシック史上屈指の弱メンで
高速ターフなんだから2着でもおかしくなかろう。
例年なら掲示板乗れるかってところだと思うが。
ウオッカもそこそこ見せ場作ったよ。

今思えば横綱相撲で圧勝したハーツって凄かったんだな

メイダンの2410はこの馬には長すぎるってことだろ
デューティーフリーのほうが可能性あったかもな

>>471
史上最低メンバーだから２着でもダメ、ってことなら
オルフェだってダメになっちゃうじゃん
それで今年凱旋門行くな、なんて議論あるのか？無いだろ？

凱旋門勝つなら欧州血統でありながら、
日本でも圧倒的に強い3歳牡馬を連れて行くしかないな
要はエルコンを3歳の時に連れてけって話だな

良馬場のメイダン54.5kgで無名のカタール馬にすら詰め寄られる馬
凱旋門賞なんて夢のまた夢

まあそのエルコンすらのちには圧勝する馬に所詮あっさり負けてるんだけどね

やっぱりフラッシュさんと同じくらいセントニコラスアビーって強いやんけ
簡単じゃないよ

しかし物差し馬に思いっきり力負けとは・・・

>>474
史上最低って言うけど
今日のアビー、シャレータ、同年サンクルー、ベルリン勝ちのミアンドル
愛オークス馬グレートヘヴンズ、仏ダービー、ニエル賞のサオノワ、英２冠馬キャメロット
これくらいは揃っている
しかもスミヨンがオルフェの力を見切れず弾けすぎて最後悪い癖がでたけど
今日のドバイＳＣで力負けのレースと同一視して欲しくない

>>458
今回がダメだったんじゃなくて府中だとプラス補正みたいなのがあるのかなって思った
オークス、JCのパフォがすごかったから

フランケルはほんま漁夫の利だな
なんもせんでも負かした馬がでかいとこ勝つと勝手に評価が上がる
これで実質2012凱旋門はフランケルが出てても勝てたとか吹きそうだ

>>474
別に行ってもいいけど恥さらすだけだよと。
俺が出資者なら絶対反対だけどw
能力適性がない、勝つ見込みは当然ない、金の無駄。
せめて時計のかかる宝塚で勝ち負けしてから凱旋門云々言うべきだね。

史上大外回して勝った馬がダンシングブレーブしかいない凱旋門賞で
同じレースして僅差だったオルフェを引き合いに出してどうすんの？

>>479
それ以前に馬場が悪すぎてまともに走れたの上位2頭くらいだったろ

エルコンは後になってみれば日本の芝であんだけ強かった方が不思議なわけで
あそこまでヨーロッパ型に寄った馬で遠征に乗り出すのが許される日本でも最強級なんてのはまず出てこない

>>483
そりゃまともに走れない馬が弱かったで済む話だな
現に重馬場ロンシャン高速府中どちらでも強い競馬してる馬がいるんだから

>>477
エルコンの初戦と今回の一戦は
それこそ意味合いが全く違うからな

なんで今回はドンナ掛かったんだろうなぁ
いつも暴れててもレース始まるとすんなり折り合う馬だったのに

>>485
どっちも負けてるけど
初海外休み明け2着のジェンティルとどう違うんだ？

>>486
まあエルコンが叩きだったって言いたいのはよく分かるが
ジェンティルだってこれ勝ってあとは引退、みたいなレースでもなんでも無いだろ
石坂のコメントを見る限りやはり海外初戦の手さぐり感はあったよ

日本の3強w
オルフェ←史上最低レベルの凱旋門賞でG1未勝利牝馬に差される
ドンナ　←史上最低レベルの凱旋門賞11着の物差し馬に力負け
シップ　←キングジョージで史上最弱2冠馬以下の圧倒的パフォを見せた馬にダービーで完敗

>>490
悔しいからってオルフェ、シップ道連れにするなよ
そんな書き方したら今日のアニマルキングダムなんてどうなるんだよ

>>488
結果だけで物を語るから恥かくんだよ
誰がどう見ても凱旋門JCどちらもオルフェが一番強い内容だった
そもそも「まともに走る」て内容の話なのに何で結果にすり替えてんの？

オルフェはドバイWCで動物王国と戦って欲しかった

というわけでブエナビスタ最強でいいかな？

まあ当分はジェンティルだけ持ち上げるカスがいなくなるから良いことよ

条件揃ってるのに最後突き放されてるよ。
エルコンや、フェスタ、オルフェと意味合いが違いすぎる。
まして彼らは叩き前提。
それでもきわどい勝負に持ち込んだ。

ウオッカと同様府中高速ターフが一番条件に合うと戦前言われてた通り。
ヘブンリーロマンスと同様ってのはあながち間違いじゃない。

近年府中のコースの格が下がっているのをなんとかしないといけないけど
クソ馬場造園課は未だに高速馬場信仰だから今日のレース見て反省して欲しいわ

凱旋門オルフェは、勝てたろという負け方。今回のジェンティルは頑張ったけど負けたという感じ。この差はでかい。

>>493
あれ、日本の芝でも走りそうだから恐い
種牡馬として日本に連れてくる事無理なんかねえ

>>494
ナイナイｗ

>>479
でもセントニコラスアビーが歯が立たないフランケル、デインドリーム、スノーフェアリー、シリュスデゼーグル、ナサニエルは出て来なかったよね

>>492
異なる環境でも強さを見せることこそ絶対みたいな口ぶりだからさ
JCから休み明け初めての海外でも2着に来たジェンティルを評価しないのかと思ってね
オルフェでさえ初海外は案外だったしな

アニマルキングダムとかブラッシンググルーム系で
ミスプロ、サンデー皆無だしノーザンダンサーも５代目にしかいないから
日本に来れれば最高なんだが

ブエナの方が内容は強い印象かな

>>501
デインドリームはミアンドルに撃破されてた

>>499>>503
狙うとしたらビッグレッドFかな
いやアイルハヴアナザーに注力するだろうから無理か

>>489
叩きって一括りにするが、あれは試走とかテストレベル
適性を確認できて、怪我さえしなければいい位の感覚だよ

仕上げ度合いで言うと、
エリザベス女王杯を狙う3歳牝馬が、秋華賞・ローズSの前に一戦走るか程度の感覚

アニマルキングダムは既にオーストラリアの牧場で種牡馬入りが決まってる

バンブーさん息してる？（笑）

まあエルコン厨の気持ちもわかるがローズＳの前に一戦走るかなんて状態でレース出るかよ

休み明けはアビーも同じ条件だよね？
海外初戦を言い訳にする人がまだいたことに驚きを隠せない

>>511
日本とドバイでは何から何まで違うだろ、経験不足は十分考えられる敗因
セントニコラスアビーとの差は力量よりも経験の差に思えるけどね

海外のクラシックディスタンスで戦うには府中+400mくらいの適性を見るのが一番いい
日本ダービー、JC勝ち馬は海外に行けば中距離馬

>>510
その通りの着差だったろ
てか、当時の過程を見てなかったのか？

あと、レースに出るんだから、それ用に仕上げるのは当たり前
ローズＳの前に出すとしてもそのレース用に仕上げるから

じゃあ今度から海外休み明け・初戦で負ける馬いても休み明けや初戦は言い訳にするなよｗ
絶対的な力負けにしろよ全馬ｗ

ジェンティル、ムチが入ると一瞬伸びるんだけど
すぐに逆噴射は凱旋門の親父と同じだったな
やっぱ重い馬場でもスピードを持続させる絶対的なトルクが足りん

ハーツクライ(笑)ステイゴールド(笑)
ドバイ初戦で経験馬相手でも完勝

>>517
だから何？って話だけどな
ほんと感情だけの頭悪いレスが多いな

>>516
しっくりきた
なるほどトルクね

>>517
実際ドバイではハーツ>ステゴ>>>ジェンティルってとこだろう
ただそのジェンティルもトップクラスの走りは見せたろって話

本当に凱旋門行くべきだと思っているやつがいるのか
客観的に考えて無謀な挑戦としか思えないな

今回より遥かにスタミナ・パワーが要求されるコースで、相手は遥かに格上
ここでスタミナ切れしてるようじゃ話にならんだろ

休み明けのマイナス分があるのかも疑問だが
あったとしてもこれをカバーできるとは到底思えん

>>481
2001のタキオン状態だな。

>>478
アビーって複勝圏外って凱旋門賞ばっかりなんだよね。よほど合ってないのかな。

しかし、三着の多い馬だな〜（*´∀｀*）

サンデーはジェンティルに箔をつけようとして失敗した感じだな

前付けできる持続型のトーセンジョーダンとか海外向きなんだけどな。致命的に虚弱体質なんだよな(´・ω・｀)

欧州ならゴルシも前付けできるのかな。

凱旋門って騎手がやりがいのあるレースだと言われるくらい
騎乗に左右されるレースなので馬の力を量る上では適当ではない

フジキセキのサンクラシークがＳＳ系牝馬で史上最強馬なのが確定したよな

>>518
史上最強馬の一角ジェンドンちゃん（笑）

>>513
海外のクラシックディスタンスで戦うには
府中での成績をまったく無視し（高速馬場の京都ものぞき）
それ以外で上がり４〜５ハロンの持続型の勝負になるレースを基準に参考にすればいい

とにかく今のＪＲＡの馬場つくってるやつらは、上から変なお達しでもでてるかのようなスピードスピード
もう馬鹿以外のなにものでもない。ここだけ徹底的に民営化させたい部門だ。

日本の馬が海外で負けはしたが頑張ったのに酷いレスばっかりだな。

JCでオルフェを負かしたことを想像以上に根に持ってたんだね。
そうとう悔しかったんだな。

ジェンティにはKJはどうかと思うが挑戦し続けてほしいね。

凱旋門もデインドリーム勝利の年は馬場が早かったようだし
高速があっても悪くは無いが東京にＧ１多すぎ
確かに収益は見込めるけどさあ

>>530

ＫＪってなに？

>>532
kgだったね

久々に見たなぁ
ＫＧをＫＪと書いて、にわかモロばれする奴
安価つけまくられる前にＩＤ変えるか今日はだまっているがよかろう

確かにこんな気持ち悪いやつに粘着されるのは勘弁だな

キングカメハメハやステイゴールドのように、海外のタフな環境でパフォーマンスを上げてくる怪物的な種牡馬もいれば
ディープインパクトのようにからっきしの種牡馬もいる

これだから血統は面白い

次にお前は「ビューティーパーラーは」と言う

ＫＪジェンドン（笑）

てか牝馬が始めて長距離遠征した国際G1で2着って普通に十分だと思うんだけど。
日本馬が遠征してるのに、嬉々として叩いてる人はどういう精神状態なの？

２着って言っても、セントニコラスアビーはお世辞にも一流馬とは言えないからな
レースに中身が無い

今叩いてるのはステゴ基地含めディープアンチ
さらには史上最強牝馬という称号を
ほぼ取られかけてるウオ基地、ダスカ基地、ブエナ基地と
多方面からお客さんが来ちゃってるからな

しばらくは叩かれまくるだろうな

トレイルを考えると日本馬にとって相当キツいレースだろ
ジェンティルは強かったし良くやったんじゃないか
オルフェが出ててもジェンティルの次の３着だったかも
現時点で直接対決で勝ってるジェンティル＞オルフェに変わりはない

>>540
てことは今叩いてる人はソレミアにオルフェが負けた直後とか
ウォッカやブエナが負けた時もそういうレスしてたんだね。

そういうのしてると性格悪くなるよ

>>541
ジェンティルがオルフェに勝ってるのにジェンティル叩くわけがない
叩いてるのはディープアンチの基地外と愉快犯

能力が無い馬でも展開や馬場コンディションひとつで勝ってしまうのが競馬だからな
去年のダービーやJCがまさにそんなレースだった

そこを履き違えて無謀な海外挑戦を敢行した矢作や石坂の罪は重い

いや、ジェンティル石坂は全然無謀じゃないだろ
数日前に他の人も書いてたけど、デューティフリーの方が全然向いてるとは思うけど

矢作は○ねレベルだが

おはよう。
今録画を見たけど、フジキセキ最強を改めて認識しただけのシーマクラシックの感想でした。

いつもの勝てば官軍
負ければ賊軍か
今日も競馬板は平和ですって感じだ
しかしオルフェは本当に変態だったんだなぁ
種牡馬で成功を願うばかりだ

ジェンティルは日本の馬場造園課の恩恵を最大に受けた馬
能力がなさすぎる馬でも今の府中の高速馬場とかなら勝ったりするのがざら。馬券的にはおもしろいんだけど。

ただ最強の一角であることはかわりないから、ウオッカみたいな府中しかでないみたいなのは今後にはならないでほしいな。
宝塚もちゃんとでて、できれば有馬にもでてほしい。
今のところやはりディープは世界基準でみるとスタミナ持続力不足だな。国内だとそれがごまかせるけど。ガラパゴス馬場の王者だけで終わるのかねぇ

ジェンティルが叩かれるのはディープ基地の自業自得
レーススレ含めて散々荒らし回ったんだから仕方無いね

>>490
シップが史上再弱ニ冠馬では？

ディープ基地（アンチの自演）だけどね

結果二着で「惨敗」とか「今までのはフロック」とか飛び交ってるけどそんな日本競馬のレベルって高かったんかね

最近よく聞くのはディープのせいで日本競馬のレベルが下がったって話ばっかりだったのに不思議

ヴィクトワールピサの偉大さが改めてよくわかった1日だったな

レース前は着いていけないかと思ったけどまあよくやったほうではあるわな

まあ変な相手に負けるよりはアビーならしゃーないんじゃない

>>552
はいはいアンチガーアンチガー
都合の悪いことは全部アンチガー
基地は何も悪くありませぇーん(笑)

海外の2400は日本の３０００くらいスタミナがいる。
ジェンティルは海外なら2000くらいがいいよね。

なんかディープ絡むとまともな話できなくなるのがなあ
そんな親の敵みたいに思える理屈が知りたい

ドバイシーマ見る限りではブエナの方が惜しかったなあ
こういっちゃなんだけどジェンティルのパフォが凄いのって
府中２４００だけじゃね？

ブエナは一度年明けに使ってたからね。臨戦過程もよくなかったわ。舐めすぎてたね。

これでもジェンティルなら勝ってくれるはず！と陣営は期待してたんだろうなぁ
結果的には陣営の過大評価だったわけだが

京都記念をたたいてれば良かったな
相手関係も楽だし、いいステップになったろうに

セントニコラスだって休み明けだったし言い訳にすらなってない

>>556
楽しそうだな

ディープのせいで、繁殖がディープに集中したのは事実。その煽り食ったのはその外のタキオンだったりネオだったりカメだったりしたわけだが。
ステゴが大躍進したのはたまたまな気がするしそもそも繁殖集まってないしディープの影響はほとんどなかっただろう。
今年の３歳はディープの繁殖の質が落ちるけど、なんだかんだでいい馬送り出してるし、ネオロブロイ等集まったといわれる馬たちがが不振でだらしなかったともいえる。
まあ今のところ国内の域をでてないのが（スピードと軽さが身上で、スタミナは高速馬場ではごまかせても不足してる）残念だがな。
ステゴはある程度海外でも戦えるスタミナとディープほどではないが国内の芝適正はみせてはいるが、なんともいえないな。ナカヤマフェスタがいるといってもステマが異常すぎるし。
ステゴは繁殖が急に集まりだした来年だか再来年だかが勝負だが、たとえ繁殖あつまったとしてもステマ以外は結構あやしく見てる人も多いんでは？

そもそもなんで叩かなかったんだろう
陣営が無駄にびびったか？ローテ気にして

昨日は相手が強かったでいいじゃん
海外は甘く無いよな
しかし前評判のジェンティル１強は完璧褒め殺しみたいだったなｗ

なんでタックルがー言う人はこのスレにいるんだろ
ジェンティルドンナのスレかディープ失敗スレの方が相手してくれる人多いだろうに

あれって同じ奴がアンチと基地演じてんじゃないの？文面が似てる

ディープ自体を嫌いな人はそこまでいないと思うが、
ディープ基地がうざくてアンチやってる人が山ほどいるんだと思う

いずれにせよ
現状ジェンティル＞オルフェに何ら変わりはない
宝塚再戦が楽しみだ

>>570
レーススレ荒らしまくったクズの罪は重い
馬券にしか興味無い奴がほとんどのスレで暴れ
ドバイスレでもキチガイ扱いされ、そりゃ嫌われて当然
で、肝心の基地が「アンチの自演」とか真顔で言っちゃうんだから更に嫌われる

ステイヤー　セントニコラスアビーは
間違っても種牡馬として輸入すんなよ

日本馬で国際Ｇ１勝つのを普通としてしまったキンカメの罪は重い
他種牡馬も早く勝ってくれると平和になる

>>568
失敗スレ見てきたけど全然盛り上がってない
つまりここにいるのはただの構ってちゃんってことで良いと思うよ

むしろ国内専念した方がメッキ剥げなくていいだろう

しかしディープインパクトってのもコケおどしのガッカリ種牡馬だったな

ピサやカナロアみたいに世界のビッグレースを制したり、
オルフェやゴールドみたいにG�Tを３つも４つも勝つような産駒が出れば
後継争いの輪に加わることもできるんだろうが、そういう馬が出現しそうな感じが全く無い
しかもあれだけ超一流の繁殖を掻き集めての惨状だけに、喪失感が半端ない

今年のシーマは、結果的にみれば比較的速い馬場で
日本馬としては戦いやすい馬場だったおかげで
なんとか三強のメンツは保たれた。

しかし、海外メディアがジェンティル評価する時は
「あのオルフェに勝った馬」というのが決まり文句で
それ抜きでの評価は殆ど無かった分、ちょっと過剰評価になりがちで
可哀相だったな

しょうがないだろ
ステゴだってあのファンタに勝った馬と言われてたんだから

これでオルフェが負けたら今度はオルフェに矛先が向く

まぁ、3強のオルフェが一番怪しいのは皆の共通解だろ
能力云々ではなく、気性と騎手的な意味で
勝ってほしいけど、凱旋門勝ってくれるなら他負けても良いよオルフェは

今日オルフェが負けちゃったら、『ゴルシは本当に強い馬と戦ってない(キリッ』という理論も崩壊するわけで。
カオスになるのは避けられない。

今週ベールドの暴走、失速、エビの件があっただけに
とにかく怪我したらツマラン、どの馬もね

>>578
日本でのソレミアみたいなもんじゃなかったのか？

とにかく宝塚記念で無事３強対決を見れることを願う
有力馬が一同に会するレースであり総合力の問われる真のチャンピオンレースはここだけだから

ディープ産駒は上位ほど真面目に走る馬が多いだけに
まだ追ってる最中に失速したら、ドキッとしてしまうわ

アニマルの弟　ダメか

とりあえず分かったのは54.5kgでこのざまじゃ重い芝のロンシャンで58kg背負って勝ち負けなんて絶対無理だということ

れっどかどーすごい強いな　日本の馬場の異常さが目立つ

ジェンティル負けたのかよ
まぁ２着で良かったこれが６位とかなら完全に逝ってたわ

>>589
メイダンＡＷ、沙田、オーストラリア、フランス、イギリス、アイルランド全てで好走歴あるからな
日本だけあまりな結果ではあるから日本のしかも東京の馬場がいかに世界水準から離れてるかわかる
それでも海外勢の最上位なわけだからレッドカドーのオールラウンド能力はすごいと思う

馬場の世界水準とかは幻想
人間の価値観で地域差が出てるだけじゃん
欧州目指すならもっと重い馬場にしろって話なら分かる

デヌムアンドルビー・・・

またディープから怪物が・・・

JCのレッドカドーも不利なきゃもうちょい前行けてたぞ
あんな超ドスローだったからなおさら

まあ去年の府中や京都の超高速馬場は
サラブレッドが走る限界を超えてると思うけどね。
クッション性は確保して骨にかかる影響を少なくしてるとは言うけれど
超高速馬場で激しく伸び縮む腱とか鍛えようが無い

有力馬の腱が次々破綻するような馬場は
やっぱ競馬として間違ってる

>>594
レッドカドーと死闘演じたジャガメさんが春天でやってくれるぜ。
てゆうかジャガメは香港とか遠征した方が良さげなんだがな。

今の芝で充分
昔より脚に優しくなってるんだし

ジェンティルはもうウオッカローテでいいんじゃねーか？

そもそも日本調教馬だと〇外以外は欧州のG1を勝ったことが一度もないんだから何でも良いんじゃないか
誰も日本競馬に何の期待してない
2A以下のNPBとメジャーみたいなもん

オルフェに対しての去年のディープ基地の評価。
阪神大賞典＝休み明けは決して言い訳にならない
凱旋門賞＝低レベルの中負けたので海外は関係ない
ＪＣ＝長距離輸送の影響で弱くなる馬なんていない、タックルがなくても弱いから負けた。

これに関わる言い訳はないよね？

本当に強い馬はどんな馬場でも強い
ババガーはただの言い訳

タックルしなきゃあんなものだろディープ産なんて

母父キングカメハメハの成績凄いな

オルフェに昨日負けた訳じゃないからな
現状ジェンティル＞オルフェに変わりがない
チャンピオンジェンティルに宝塚でオルフェがリベンジ出来るかどうかだが
今日でオルフェ惨敗引退もあるしな

馬場がー馬場がー言ってるなら、もう日本の競馬なんて見るのやめちまえよ
自分たちが言ってることが正しいと本当に思ってそうで怖いわ

>>605
今回は海外のババガーなんだが

ガラパゴスとか言ってるアホは日本の馬が海外の馬場で好走したらダンマリで
海外の馬が日本の馬場で負けたときにだけ喚きだすからな
ただのガイジンポチだろ

そうか。あびーをJCに連れてくれば良かったのか！

>>606
ねーよ
いい加減完全な力負けって認めたらどうだ
ジェンティルは単純にセントニコラスアビーより弱かっただけだ

>>606
海外で日本馬が負けて、日本の馬場は実力が問われない
ガラパゴスがーってなってるだろ。やめちまえよ

>>607
去年辺りから調教師、社台トップみんな日本の高速馬場に文句云ってるだろ

日本人が日本競馬の馬場に文句言ってなんの問題があるんだか。
外人が言ってるなら、自分のとこの競馬心配してろよと言えるが。
関係者や競馬ファンみんなが文句言って、実際、去年は有力馬の腱が切れまくり
当事者のJRAですら、去年の前半と後半で馬場を少し弄り
高速馬場がと言われるのでレコードが出たからと言って、喜べないと言っている。

それ以前に去年凱旋門賞の後に「海外だから負けたは言い訳にならない・日本で強ければ海外でも強い」ってオルフェ叩いてた連中いなかったっけ？
そいつらが今回海外だから・馬場が・・・とか言ってるが・・・・、わけがわからん。

>>605
なんかどこみてもそんなのが沸いてるよなｗ

インチキ馬場がぁ
インペタがぁ

今の現状は、JRAも高速馬場化を懸念してはいるものの
技術が無いので、直そうと思ってもすぐには改善出来ない状態
しょうがないんで例年より、内を荒れたまま放置している

>>611
池江とか去年の春の京都の馬場とかボロクソに言ってたな
まあオルフェが負けた悔しさが大きいんだろうが

ババガーは本当に救いようがねえな

いい加減、自分の馬中心に考えて、それで他人に突っかかることは止めて欲しい
妥当な答えを探すことに努力しろよ

今年のシーマは去年の凱旋門賞よりもずっとメンバーが悪い
なぜならば海外の評価がどうなっているか知らないが、競馬板で一部の人間が喚いていた最低の凱旋門賞
面子から、また微妙な馬しか出走しなかったからだ
唯一の例外はアビー（それも凱旋門賞では沈んだ
だからこのスレでも戦前は「この出走メンバーなら楽勝！」とかぬかしていた連中が多かった

高速馬場ガーはカフェやローレルが一発で故障したフランスの馬場には何もいいません

史上最低レベルの凱旋門でオルフェに14馬身離され11着惨敗の馬に完敗じゃさすがにディープ基地おとなしくなるね

メンバーどうこうなんてのは私観だから
G1はG1

史上最低レベルのシーマクラシックで完敗だしな＞ジェンティル

どうも高速馬場を是正することはディープ産駒にとって不利とか
次元の低いレベルでしか物事を考えられない人間が多いな。
どう考えてもディープ産駒にとってもプラスなんだが。

>>622
こういう奴だよ
メンバーうんぬんが私観なら何が私観じゃないっていうんだ？
おまえは今まで着順だけで全てを考えてきたのか

ドンナ中心のドンナのための意見だね
誰にでもそんなところはあるのかもしれないが、それが全開なレスは見ていて楽しくないね

ジェンティルは残念だったが
ディープ基地が涙目敗走してるのは痛快だな

あいつら最近うざすぎた

ジェンティルもオルフェも大したこと無いって言ってるのに

今の馬場は昔に比べてはるかに馬の脚には優しい
盤面のギャップをなくすことで一番危険な脚をとられるということが少なくなったから
それは馬の故障が減ってるというデータにも現れてる（栗山談）
調教師や馬主は昔に比べて馬の調教時間が飛躍的に増大していることは隠して
馬場にだけ文句を言うのはさすがにおかしいとしか言えない

アビーはジェンティルより強くてオルフェより弱い
ジェンティルはオルフェより強くてアビーより弱い
オルフェはアビーより強くてジェンティルより弱い

ジャンケン

ギャップを無くすことと、芝をソフトに整える事は別の話だね

オルフェだけ騎手がカスだから不利すぎるよな・・・

メンバーどうこうなんてのは私観なんだよ

G1はG1

オルフェには戸崎を乗せてもらいたい
そしたら3強が三大地方上がり騎手で揃う

じゃあヴァーミリアンがナンバー1だな

競走馬の故障は殆どが足元への慢性的な疲労蓄積が原因だろ
速く走れる馬場とはどういうものか考えるべきだね

だな

競走馬の故障は殆どが足元への慢性的な疲労蓄積が原因だろ
調教もそうだが、速く走れる馬場とはどういうものか考えるべきだね

陸上のトラック走るのとロード走るのどっちが故障するのかって話だからちょっと違う

そもそもレースの芝状態がよくなったことで屈腱炎になるとか
頭弱いとしか思えん。

屈腱炎なんて、数ヶ月間休みなく調教し続けるから発症するもので
レースでスピードが出たら発症するようなもんじゃない。
屈腱炎がどういうメカニズムで起こるかくらい調べればすぐ分かるだろ

馬場がぼこぼこより綺麗なほうがいいに決まってんのに、わざわざ
きれいな馬場をやめろとか頭おかしいだろ

アビーはジェンティルより強くてオルフェより弱い
ジェンティルはオルフェより強くてアビーより弱い
オルフェはアビーより強くてジェンティルより弱い

ソレミアはオルフェと五分だがジェンティルより弱い

外部の調教施設→トレセン→レース

これの繰り返しだからな
昔みたいにレースを使いながら馬を仕上げていくってところも少なくなったし
これは藤沢の影響だと思うが

スピードの出る均一な馬場は脚を取られるなどトラブルによる一瞬の脚への負荷は避けられるが、反発力が高い事で慢性的な足元への負荷はかえって増えるって感じかな

>>642
今時の競走馬は競馬場で調教してんだな

>>639
屈腱炎なんてのは、何戦もこなした馬は調教では発症せんよ。
レースのダメージが直後、若しくは数ヶ月経って調教後に表面化することが殆ど。

やっぱり良馬場の東京や京都で強いだけじゃドバイや欧州では勝てないんだな
ジェンティルはアメリカの芝レースなら合うんじゃねーの

>>625
ニワカ脳無は死んどけ(笑)

大体なんで芝で調教せずに、坂路やCW使ってると思ってるんだ。
骨や腱ってのは鍛えられないので、そこにダメージのいく芝では調教しない。
筋肉だけを鍛えるために坂路やCWを使っている。

ドンナは走りやすいドバイの芝であの程度なんだから
フランスの芝では通用しそうに無いしな
年末の香港あたりがいいんじゃないか

>>644
レースに向かって強い調教をしてそのままレースして
その後数日たって始めてちゃんとした検査するんだから当たり前だろ

競馬場でいきなりプチっていくわけじゃなく、骨折とちがって直ちに走れなく
なるようなもんでもない。

なんか知らんけど日本の直前追い切りは異様にキツイよね
強い調教してすぐ強い負荷のかかるレースに出るんだから自ら首しめてるようなもん

>>643
レースが一番足元に負荷かかるでしょうに
一部の馬は除いて競走馬は中２週とかで使ってるんだから

アビーはジェンティルより強くてオルフェより弱い
ジェンティルはオルフェより強くてアビーより弱い
オルフェはアビーより強くてジェンティルより弱い

ソレミアはオルフェと五分だがジェンティルより弱いがアビーよりは強い

またラー基地壊れたのか

>>651
本気でいってるのか？

仮に中2週だとして、その2週間の調教よりレースの負荷のほうが大きいと
思ってるの？だとしたらアホだぞ

ジェンティルドンナは予想してたよりは好走したけどな
JCのフロック勝ちで過大評価されて可哀想だった

適鞍を選んで使ってあげれば、まだまだ活躍する余地はある

欧州だと、ブリやナイトのように適正の無い馬はガクガクした走りになる事が多いけど
体のバランスを保つ運動神経が日本の馬場で問われてないので
選別が出来ずに、遠征して大負けするってパターンが過去に何度もあったな。

屈腱炎は反発力が低い馬場の方が起こりやすい

ジェンティルの次走はキングジョージとか調教師が言ってたらしいな
宝塚なんか使わないとか

>>654
だから芝と、坂路やCWでは
骨や腱にいくダメージが全然違うと言ってるだろ。
ちょっとは大人に成れよ。

>>658
ドバイの芝は多少深かったけど、走りやすそうではあったけどな。
欧州の荒れ馬場なんかいったら、どうなるか解らんのに。

結論

アビーはジェンティルより強くてオルフェより弱い
ジェンティルはオルフェより強くてアビーより弱い
オルフェはアビーより強くてジェンティルより弱い

ソレミアはオルフェと五分でジェンティルより弱いがアビーよりは強い
既に引退した

>>659
大人とか子供とか全く関係ないな。

お前が芝での調教と坂路での調教を比べて話してるなら
なんの異論もないが、日々行われる坂路やCWでの調教と
1ヶ月に1回のレースでのダメージを比べて、レースのダメージの
深刻性の方が大きいといってるわけだ。屈腱炎のメカニズムを
考えてそんなことは有り得ない。

同じ調教をして同じ臨戦過程でもソフトな馬場でレースすれば
屈腱炎にならないってことが本気でありえると思ってるのか？

>>662
屈腱炎のメカニズムってのが何を指してるのか解らんが
腱ってのは伸縮性があるわけよ
ゴムが切れる時ってのは断続的に一定の負荷がかかる時ではなく
限界を超えた負荷が一瞬かかったとき

人間でも脚の筋が伸びるのは一瞬の出来事だろ？
要はそういうこと

>>657
ダート馬ってそんなに屈腱炎にならないよね？

>>658
そりゃ楽勝してたらの話だろう
こんなスタミナ不足を露呈したレース内容でキングジョージとか無謀にも程がある

>>663
あぁお前屈腱炎のこと何も知らずにいってたんだな
それならしょうがないわ。
お前がイメージしてるのは屈腱の断裂。屈腱炎はアキレス腱が
切れるみたいなのとは全然違う。

屈腱炎は毎日の積み重ねで起こるものであり、3分頑張ったからといって
発症するようなものではない。

>>665
それだけに次走の行方が気になるところ
やはり宝塚に出てきて欲しいわ

>>666
屈腱炎ってのは、レース後の検査で発見出来ない場合も多い。
ほんのわずかな腱の傷が数ヶ月かけてジワジワ広がっていく場合もあるな。

>>668
いやもう屈腱炎がどういうものか知らなかったんだから
素直に勉強できたと思って納得しろよ

そういう時こそちょっとは大人になれよ

屈腱炎はレース後にすぐ判明する場合もあるし、そうじゃない場合もある。
それをお前が何か勘違いしてたってだけの話でしょ？
少なくとも調教が原因だとされた例を俺は知らん。

>>670
お前自分の意見が間違ってたの認めたくないだけで
屈腱炎についての正しい知識を知ろうとする気もそれによっては
自分の意見を変える気も全く無いじゃん。

なんで直後に発覚する場合としない場合があるか、そういうことも
何もしらないし調べもしない。そんな奴に1から10まで説明する義理ないわ

おめーらとりあえずソースを元に話せよｗ
ということでBTCニュースバックナンバーをどうぞ。

ttp://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn59/btcn059-06.pdf
ttp://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn60/btcn060-06.pdf

育成馬ですら屈腱炎発症の可能性は十分にあるって話やな

屈腱炎は、屈腱発熱が腱内微小血管を取り巻くコラーゲン繊維を変性させ、
腱に蓄積したこの疲労が限度を超えた場合に発症するとのことです。

Q&A - JRA競走馬総合研究所
http://www.equinst.go.jp/JSES/qanda/qanda-naiyo1.html
（回答：競走馬総合研究所、臨床専門家、平野司郎）

屈腱炎は人間が馬に競馬や馬術などの様々な運動を
強いるために発生する、馬の職業病です。

屈腱炎は突発的なものではなく、腱に蓄積した疲労が限度を超えた
場合に発症すると考えられます。

私たちは腱の疲労を「前駆病変」として捉えていますが、
これは腱に栄養や酸素を供給する微小血管が障害を受け、腱線維が変性するためです。
調教や競走、馬術競技などで屈腱に物理的ストレスが加わると、屈腱は発熱します。
ある実験のデーターでは腱中心部の温度は運動中には44℃を超えています。

この温度が腱内の微小血管を取り巻くコラーゲン繊維を変性させ、
腱を疲労させると考えられることから、
腱の熱を冷ますことが屈腱炎を予防する大きなポイントです。

競走馬や競技馬はキャリアを積むほど蹄尖が長く、
蹄踵が巻き込んだ不整蹄形なりやすく、この蹄形は蹄や屈筋の円滑な運動を妨げ、
屈腱に疲労を蓄積させる一因になっていると、私は考えています。

さっきのは些か古くてライトな内容だったので補足。

ttp://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn85/btcn085-05.pdf
結局は”屈腱炎の発症は、馬場要因よりはむしろ馬体側の調教に対する各種要素（走速度、調教時間あるいは累積走行距離など）と関連性が高いと考えられます。”
ということ。

手抜き魔王のステゴ産駒が無駄に元気なのにも裏付けがあるわけだ＿

>>672
ざっと読んだけど、結局、屈腱炎が何故発症するかは
レースで激しい最大負荷がかかった時というのは合ってるんじゃないか？

うむ

いい加減スレ違いだろ

腱が長年疲労状態に晒される事によって起こる例もあるらしいけど
3歳春で屈腱炎が連発したのは、さすがに高速馬場の影響だろう

さわりの部分では
レース中等の高負荷状態でなるのが「今までの定説でした。」って話だろ。
でも最近の研究では屈腱の変性が重要なんじゃない？って話に繋がってる。
後半の実証研究例では
「運動の強さが屈腱を変性させる直接的な原因ではなく、ある程度の強さを持つ運動を長期間続けることが問題である」
と明確に書いてあるんだが。

>>677
るせーボケェ！

テメェがよそ行けカス！

>>675
お前このくらいの文章ざっとじゃなくてちゃんと読めよ
だから日本語おかしいんだよ

>>679
「屈腱の変性」は長期間負荷をかけた事による、「もう一つ」の例

>>678
1分や2分のレース数回走るだけで屈腱炎とかどんだけ虚弱なんだよ

俺が知ってる限り、３歳春で屈腱が変性する体質なのは
タキオンぐらいしか知らんわ

>>674の記事なんて
屈腱炎の発症は馬場の種類よりも累積走行距離が関係しています

とはっきり書いてあるな。
あと、ワールドエースみたいに数ヶ月してから屈腱炎にかかってたことが
わかりましたパターンはおそらくダービー前に一度発症して隠してたんだと思う。

屈腱炎は発症しても1〜2週間で一旦症状は収まるし、発症して気づかなかった
なんてことは考えづらい。症状が軽かったからダービー使ったんだろ

捕捉ソースは読んでないのかよｗ

＞屈腱炎の発症は馬場の種類よりも累積走行距離が関係しています
＞JRA 栗東および美浦トレーニングセンターには様々な種類の馬場が築造されており、
＞競走馬の調教はそれら馬場を自由に使って行われています。
＞疫学調査の結果では、屈腱炎の発症は特定の馬場で多発していません。
＞ただし、栗東ダートコース（JRA の馬場施設で最長のダートコース）では、
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
＞屈腱炎の発症馬が有意に高いことから、走行距離が長い調教を行うと屈腱炎を発症し易く、
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
＞腱組織の特性を考慮すると、屈腱炎の発症は、馬場要因よりはむしろ馬体側の調教に対する各種要素
＞（走速度、調教時間あるいは累積走行距離など）と関連性が高いと考えられます。

ようは育成段階で強め仕上げしすぎなんだよ。
春クラシック戦線で名を上げないと産駒が売れないだろう・・・？
そうすると問題は馬場造園ｶﾞｰではないってことになるのがわかるだろ。

俺はワールドエースの腱がキッカケとなる損傷したのは
皐月の荒れ馬場と負荷の高いレース、発想直後に躓いたことだろうとは思ってる
まあそういう人は多いと思うけど

レース後すぐに屈腱炎発症パターンはだいたいレース前からすでに
壊れてる。屈腱炎はどっちみち長期休養をしなければならないので
症状が軽ければ大きなレースを使った後発表する。ってなんかの雑誌で読んだな

ブリかなんかの時も普通の馬なら使える状態ですが〜とか言った後、詳しく調べたら
重症でしたっていって引退したからな

>>686
その馬場の種類ってのは、芝かどうかじゃなく
調教における馬場の種類に有意差が無いって意味

ジェンティルドンナって他の馬より４キロくらい軽く走って、真の能力を発揮するんだろうな
宝塚記念のシャスターみたいに

>>690
リーゼングロスみたいなもんか

>>689
いくらなんでも読解力なさすぎると思うぞ

要は、その資料には高速馬場による屈腱炎の発症が否定されていない
むしろ、レースによる最大負荷がかかった時に発症するのが通例と書いてある
一方で、長期間調教を積んだことによる屈腱の変性による発症もあるが
調教過程における馬場の種類にほぼ有意差は無いって感じ

>>689
解ってくれたようでなにより。
だからたかが１回のレースで馬場造園課がコンクリにしようとロジユニが耕した水田になろうが変わらんってことだ。

ちなみに
>>678と>>687が強烈に相反してると思うんや。

野球選手とかでもさー
練習の方が圧倒的に厳しいはずなのに、試合中故障する奴が多いよね
なんでなんだろ。右肩に違和感とか

やっぱり解ってなかった。

>>693を読むと、科学屋の”通例”の使い方が解ってない気がしてきた。
科学屋の研究論文で”通例”って出てきたら噛ませ犬ポジだからそれ。

通例ではこうこうだけど、実証的に研究するとそうではなく、〜〜〜という結果でした。
というあくまでも前振りだから。
特にBTC60は時期が古いのも相まって、今後の研究で的内容で誤読を招きやすいソースだった。
そんなもん引用したことについては反省している。

そもそも、高速ダービーで馬が壊れた調教師が
馬場に対して怒ってるのは、八つ当たりかよって話だな

ディープ産駒はクラシックへの出走や高い勝ち上がり率を達成する為に
他の馬より時期の早い時期に厳しい調教をつけられてるせいで屈腱炎になっちゃう
昔、早田が1個300円で売れるリンゴと3000円で売れるリンゴを同じ育て方するわけない
だからウチの馬はそれだけ手を掛けて育ててるんですよ
って言ってたしｗ

ID:iSy1vb2l0
をみてるとつくづく国語が得意で良かったと思う。

文章読んで筆者の言いたいことと真逆のこと受け取ってたら
何読んでも無駄やん

>>696
まあ語句の使い方は２ｃｈでは変換ミスみたいなもんだから
その変はスルーしてもらいます

>>698
例えの下手な馬鹿だ(笑)

いや馬鹿＋カスだな(笑)

カス(笑)

＞つくづく国語が得意で良かったと思う。


ハハハｗご冗談を
今の日本人に国語が得意な人間なんているのかね？
あと歴史教育もしなおせ。武田信玄が何やったかも知らない奴が多すぎる

シンゲンって取り立てて何もしてないと思うけど・・・

結局、その資料の筆者が言いたいのは、一般的に思われてる最大負荷時に発症する屈腱炎とは別の
こういう可能性もあるよってのが、論文的に示されてるだけだろ？

>>704　
屈腱炎の定義が理解出来てない

組織が熱を持って変質してしまった状態のことを屈腱炎というのよ
腫れてるか腫れてないかは関係ない

腱が変質した状況で強い負荷がかかれば
【変質した部位がより大きく腫れる＝エビ】ってだけ
その状態になる前から既に屈腱炎なわけ

>>700
用法間違いで誤読したならしゃーないといえばしゃーない。
法律屋の本で「○○という説と××という説がある。後者によれば〜」
と書いてあると説明なしで後者を使えといわれても知らんわハゲってのと同じだから。

>>704
先発の引用元については通説に対して「通説は経験的に正しいとは思ってるけど、科学的根拠がねーよな？」っていうのを言外に臭わせてるのが解らないかなぁ・・・
後発で引っ張った方は完全に馬場の状況関係ないと言ってるわけで。

>>702
この文脈中の国語とは、文章を読んでその筆者の言いたいことを
理解するという国語のテスト的な国語能力で、君がおそらく言いたいであろう
日本語力としての国語ではない。国語が苦手な人にありがちな勘違い。

そしてさらに元々の文脈と全く関係のない歴史教育、つまり最近の日本人は
歴史も国語も分からないといった普段自分が思っている、しかしこのスレや
話題とは一切関係のない話へ勝手に飛躍している。
無学のおっさんにありがちな論理の飛躍。

おっリアパク絞ってるじゃん

馬の話しろよｗ

歴史ってどのくらい信憑性あるの？
この高度情報化社会ですら事実がきちんと伝わらなかったり
誰かの流した噂がさも真実のように語られるようになるのに
数百年やら千年以上も前の事が正確に分かるわけ無いじゃん。
結局あれ大部分は推測やファンタジーでしょ。

ヒールゼアハーツ・・・

久々のアーカイブに成長力の差を見せつけられたね・・・

とりあえず、馬のプロで有り、経験豊富な調教師達が
高速馬場に対してなぜ文句を言ってるのかだけ教えてくれ

その論文が支持されてるとも思えないし、
筆者も適切な説明が出来るとは思えないし
いわゆる通説通りで終わりとしか思えん

>>707
ハッハッハ。屁理屈だけは達者だのうｗ
おまえらはごちゃごちゃ屁理屈で他人の事をののしり合って、結局なにも生産しないのだから、語学なんぞ覚えた意味が無いといっているんだ阿呆ｗ

>>712
具体的に誰が文句言ってたんだ？

池江禿とかは凱旋門とかで通じる馬を作りたいなら高速化はやめた方がいいといってたりはするが
故障率が上がるからやめてほしいっていってた調教師なんていたっけ？

そもそも怪我しないんだったら、
調教代わりに毎週レースを走れば良いんだよな

その昔連闘しまくった馬もいたけどな

>>712
どの調教師がどういう批判のしかたをしてるか知らないからソースが欲しい。
屈腱炎と結びつけた批判かどうかわからないしな。
で、仮に結びつけてた場合
１．師匠筋から教え込まれた通説に表立ってたてつくのは難しい
２．屈腱炎が調教管理の問題だという話になると自分にブーメランがくる
３．育成段階の問題をつつくと入厩前の批判になって生産側ともめるからさわっちゃダメ
このあたりかな。

BTCの実証研究データ以上に信憑性のあるデータなんぞあるかよｗ
日銀統計見て「いやしかし実感はそうじゃない」って言って文句いうのと変わらないぞ。

地方競馬にはそんな馬ごろごろしてるがな

まあ屈腱炎議論するのはいいけど、大阪杯が終わるまでにしてくれよ

ローガンサファイア凄いな
極端な競馬しか出来ないタイプなんだろうけど
最後方追走からの差し切りにヒシアマゾン思い出した

ジェンティルドンナの後のオルフェーヴルだから嫌でも盛り上がるわいｗ
今、例の人たちが叩きたくてスタンバってるはずｗ

糞種牡馬ステゴ（ディープ）に勝った名種牡馬ディープ（ステゴ）よりも
名種牡馬ステゴ（ディープ）に勝った名種牡馬ディープ（ステゴ）の方が優れてるように感じるのに

どっちかを貶したら勝っても相手がカスならただのラキ珍種牡馬だぞｗ

>>717
だからさ、その資料書いた人は、経験的な通説を否定してるの？
俺にはどうみてもそうは思えないんだが。

＞この仮説は、今日も正しいと考えられています。ただ、もう一つの「変性したりする」と
＞いうことも、忘れないで覚えておいて下さい。これは比較的新しい仮説で、
＞現在の屈腱炎の研究者達は「屈腱の変性」に焦点を当てて研究を進めています。

この言い回しが全てだと思うんだが。

今日はヴィルシーナが勝ちそうな気がする

>>723
だから後発の研究結果で捕捉しただろうにｗ
後発の捕捉では馬場は関係ねぇっす、という話で進んできてるわけ。
BTC59号とBTC85号の間で研究が進んでることを考慮しようよ。

ちょっと大阪杯みてくるわ

>>717
もういいんじゃないか？

分からないやつならともかく、分かりたくないやつに
何言っても響かないよ

コパノリッキーは馬主絡みで地方回り行くだろうから
皐月賞賞金順に変動なしかな

コパさんは運がいいな
風水を信じてしまいそうｗ

涙目敗走中のディープ基地はオルフェが勝ったらそのまま逃亡
ＰＣに張り付いて負けたらここぞとばかり沸いてくるだろうな

大阪杯スレねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現役のダービー馬が揃って出走････あれ？ロジ････

１．２倍とかもはやギャンブルではなく応援なんだろうな
能力以外で負ける要素があるからこのオッズだと怖いな

去年はしがらきから帰厩した馬が故障判明ってパターンばかり続出したよな
とはいえしがらきとかを使った調整に問題あるなんて誰も言えるわけ無いが

上々やな

まずまずか

ゴールドシップの方が強いな　こりゃ

ヴィルシーナやっぱり通用しなかったな
つーかマイナリもすげえｗｗｗｗ

よし、オルフェ→ショウナンマイティだな
1点買いで余裕です

オルフェ勝利、ヴィルシーナ惨敗でディープ基地完全死亡

ヴィルなんとかみたいな雑魚は何処？

普通に走れば普通に勝つな

誤爆った

ふつーの勝ち方だったなぁ
マイティとエイフラ頑張ってたけどヴィルさんどこいった？

なんか普通の強い馬になっちゃった感じだなオルフェ
別に悪いことではないんだけどｗ

4コーナーのまくっていくスピードに痺れたね
やっぱ凄いや

ヴィルシーナは直線4頭に付いていけず6〜7着くらいか？

やっぱりオルフェは2000前後がベストっぽいね

ゴルシと似たような競馬になったな

レインボーダリアに負けちゃうようなヴィルシーナは
さすがに出番なかったね

まくりが暴走しそうで怖いw

あの３連単で16倍とか嘘だろｗ

ヴィルシ雑魚すぎｗｗｗ

流して楽勝か
まともに走れば本当に強いなオルフェ
ステゴはこれで古馬中長距離G2を4連勝か。春天宝塚もステゴならリーディング3位も見えてきたな

オルフェってなんか年取るごとに引っ掛かるようになってないか

ヴィルが駄目だった理由なんだろう
斤量か早熟か牡馬には通用しねーのか

しょぼい、ブライアンの7馬身差レコード見たら
こいつのしょぼさが悲しい

エイフラは中々劣化せんな。

弱いなぁw

１．２倍の馬じゃないよ

そりゃ最後抑えてるから差はつかんだろ

この全体の上がりで差がつくわけないだろ

>>755
ヴィルシーナはアパパネレベルだって言われてただろ。

>>747
4角で押しながらも下がっていったし
直線ヨーイドンではなくコーナーからペースが上がり始める
牡馬重賞の流れで戦えるだけの馬では現状ないんだろう

また

レコード無し、３馬身以上放す事なしw

１．２倍w

斤量差とスローで前にいたのに大失速ｗ

正直三冠馬としては微妙な馬だ
相手が違うとはいえ大阪杯で言えばテイオーみたいな楽勝をしてほしいところ

なんというか安定して強かったなぁ・・・

勝っちゃったから、着差で叩きだしたか…

エイフラさんは劣化せずに頑張ってるのはいいがいつまで現役続けるんだろう

1，2着が後ろから来た馬だしペースが先行不利だったんだろうな。

>>755
全部じゃないですかね
VMハナズで勝ち負けできるぞ

ヴィルシーナは一番得意の2000で4キロあってこれじゃ天皇賞秋とかも無理くさいな

ペースみないで着差がーｗ

オルフェもシップも
必ず最後は詰め寄られるね

そんな強くないかも

ブライアンの阪神大賞典とかテイオーの大阪杯とかとは
さすがに相手が違いすぎるだろｗ

春天は止めとけ…
今日のレースで改めて確信したわ

でもシーマクラシックで2着に残ったジェンティルと比べると相当落ちるよなヴィル。

追い詰めるどころか突き放された某牝馬三冠（）馬・・・

>>756
古馬になって負けまくりの駄馬出されてもなあｗ
ヤシマソブリン相手の7馬身差ｗ

そもそもジェンティルドンナやヴィルシーナって大した馬じゃないからな
このクラスの馬とまともにやり合ったらこうなるわ

ゴールドヘイローか

ディープ古馬もう何も残っていない・・・

リアルインパクト完全に終わってる・・・

春天は使わないかな、これだけ折り合いがつけば面白いけど

うわぁ
多頭だしで着すら拾え無いとは

オルフェも三冠なければ二着五回の立派なステゴ産駒なんだけどな
春天行くかな？

蛯名ダンス酷過ぎだろｗ
普通に追ってたら勝ってるだろｗ

リアルインパクト絞れていけるかと思ってたけど、ダメだったね
衰えかなあ

ディープ3娘轟沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでフェノの時は普通に追ってたのに
他の馬じゃダンスするんだ眉毛ｗ

リアパクは1200使ってみれば

最低の安田記念馬

>>769
実力順
ペース関係ないわ

ディープの牡馬は小物しかいねえな
悲しいなほんと

オルフェ期待はずれ感がヒシヒシと感じるスレだね

エイシンフラッシュが駄馬扱いになるこのスレキモいな

ディープ基地惨めすぎる
最強の一角ヴィルシーナが馬鹿にしてたトウカイパラダイスに完敗し
ドナウブルー、リアルインパクトも敗北

オルフェは先行馬のVSヴィクトワールピサ見たかったな
エイシンやルーラーみたいな瞬発力勝負の馬相手だと毎回同じように勝ってしまう

ジェンティルもこのオルフェ程度に勝っただけでは威張れないなぁ

リアルって種牡馬なれるのかな

マッジョーレまた2getだけどあの馬どうやったら重賞勝てんだ？

オルフェーヴルは持ちタイムが遅いとか言われてたけど全然問題なかった

>>796
オルフェが１．２倍(笑)の価値が無い馬だと解ってカリカリしてるねw

ダイワマッジョーレはわざと二着になってる
ローガンサファイア共々ダイワメジャーには楽しみな馬が増えてきたな

リアルは無理だろ
ワーエーは可能だろうけど

オルフェはもう無理だな
宝塚は負けるわ

まめちしき

オルヘ凱旋門の掲示板乗った重専鈍足馬達で

その後勝った馬はオルヘだけ

オルフェは春天は無理だし宝塚まで待つんかな
それはそれでもったいない

ステイゴールド春の中長距離Ｇ�Uパーフェクト達成かー

>>805
それ去年も聞いたわｗ

ディープ基地のオルフェ叩きレスから哀愁を感じる

ゴールドシップとどっちが強いのかとテレビでアナウンサーが言ってたｗ
ドンナｗ

>>806
凱旋門が終わったら半年はシーズンオフじゃねえの普通は

オルフェは３０馬身は後ろに差をつけないと認められないぐらい持ち上げられてたからな
これじゃ弱すぎるドンナ以下

フェノーメノ＞＞＞＞＞ヴィルシーナ

が今回ではっきりしたな
今まで散々同じくらいとか言われてたが

オチ担当がオルフェからオーシャンブルーに変わったのか････

芝G�U4連勝ってサンデーですらないよね？
ステゴ半端無いわ

あ、３歳は総崩れだから古馬ね

古馬G�U四連勝する種牡馬がいるらしい

オルフェは適鞍ないんだから春から海外行けよ
日本でやることないじゃん

>>836
クラシックに一頭も送れないゴミがなんだって？

オルフェ
この程度だと春天確実に逃げるだろうね

オルフェーヴルの早め仕掛けはシップを意識してそうだな

>>820は>>816へ

>>820
なんだそのロングパス
興奮し過ぎ

フラッシュ＞＞アビー
ジェンティル弱いな

去年同じメンツでＧ�U４連勝してたな
３歳が壊滅的だから古馬陣が頑張ってるようで

今日の結果でもまだ沸いてくるデ基地さんはブレないなぁ

>>820
興奮しすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
慌ててレスしてるんだろうなｗｗｗｗ顔真っ赤だぞｗｗ

ステゴの中央重賞50勝王手か

>>820
(´〜`；)

1頭居なかったっけステゴクラシック

うんこスロー大好きっ娘のジェンティルは
大阪杯に出たほうがよかったね

>>816
ステゴは去年の秋もＧ�U4連勝してるぜ
セントライト→フォア賞→神戸新聞杯→オールカマー

>>820
だせえ　発狂してんなよ

次はどこ使うんだろ、今日の折り合いが本番でもつくなら春天もいいと思うけど、
凱旋門賞を考えるなら使う必要はないしね

糞種牡馬ステゴ（ディープ）に勝った名種牡馬ディープ（ステゴ）よりも
名種牡馬ステゴ（ディープ）に勝った名種牡馬ディープ（ステゴ）の方が優れてるように感じるのに

どっちかを貶したら勝っても相手がカスならただのラキ珍種牡馬だぞｗ

誰かローキンにも触れてやれよ
G1馬だぞ

>>820
これは恥ずかしい・・・

ウインプリメーラさんが権利とっているんですけどねぇ……

ローキンさんとリアパクさんは種牡馬なれるのか

しっかしこんないるんだなアンチディープって

>>833
同じ面子か

マイティが一番3強に近いかもな
ドバイ行ってたら良い勝負したんじゃね

ディープ…
大失敗だな…

春天なんて無理して出るレースじゃない

てか香港やドバイに振り分けるぐらいなら春天前後に中距離G�Tを作れよ

そもそもなんでこのスレでアンチが活動してるのかがわからない

>>833
夏場もそうだが好調期は産駒全体が勝ち続けるんだな
面白い傾向だから秋まで覚えておくかな

>>841
ディープ基地もたくさんいるよ
基地は基地なんていないと言い張ってるけどバレバレだもん

>>841
社会の底辺ほど数が多いんだよ

>>837
G1二勝馬が単勝100倍越えって始めてじゃね？

オルフェ普通に勝ったな
普通すぎて困惑するレベルw

基地もいるんだろうがアンチほど周りに出てこないだけだろうな

現三歳も古馬になったら最強はリヤンドになってそう

リア朴はよくある乗馬から行方不明コースだよな

>829
予想通り天皇賞でタキオン越えの可能性が濃厚か。
一個くらいは取りこぼすかと思ったんだけど凄いなあ。

>>848
お前いつ寝てんの？

>>845
中京芝2000（昔の金鯱賞のコース）でG1作ったらいいのにな

って言おうと思ったら中京開催がなかった…

オルフェが真面目に走れる距離が2000〜2200くらいなんだろうな

それ以上だと精神的な持続力が足りなくなるんだろ最近のオルフェは

>>849
自分の書いてきたレスを思い出すがいいｗ

>>849
底辺の中の底辺君みつけました

海外遠征するフラッシュくんについてコメントはよ

海外で勝つには国内でいうと＋２ｆ必要だそうだから
フラッシュくんには長いんじゃないですか？ｗ

有力馬が総スカンして空き巣になるくらいのことが3年くらい続かないと春天の短縮はムリ
90年台の頃のほうがまだ距離短縮って話が出てたと思う
>>857
天皇盾とは価値が違いすぎるからムリ

>>861
遠征が問題なければ普通に勝ってもおかしくない
秋天、有馬、大阪杯を見て、二度目の充実期に入ってる気がする

>>862
国内というか東京だな
大阪杯で好走できればＱＥ２世Ｃは充分

ディープやステゴが絡むとその他大勢みんな駄馬呼ばわりされるのがね

>>857
高松宮を2000に戻してG1にすればいいのにな
スプリントG1は新潟に直線1000で創ってやれば良い

もうステイゴールドでいいだろ
3歳もこの感じだとリヤンドが一番強いんだぜおそらく

ゴルヘ
http://uma-furusato.com/var/cache/texttoimage/imageobject/a/7/e/a7e37762588831ee9fb9b352577108ea/.png
http://nankandamasii.img.jugem.jp/20120528_800961.jpg

フェノが春天行くから香港行くエイシンにはチャンスかな

オルフェーヴル　1戦1勝　勝率100%
ジェンティルドンナ　1戦0勝　勝率0%
ゴールドシップ　1戦1勝　勝率100%

ディープ基地がよく勝率を話題にしてたっけ
これからどうなるかな＾＾

阪神牝馬ステークスのサウンドオブハートは勝ち目有る馬だし
５０勝はタキオンが先かも

何か他スレでゴールドシップとオルフェーヴルの基地同士が煽りあっててﾜﾛﾀｗ
ステゴ基地ならどっちも愛せよ

ローキンは最初から最後まで横向いて走ってたな。
もう走りたくなさそ。

結局3強でチョンボしたのはジェンティルだけｗ

繁殖の豪華さならタキオンが先で当然なんだがなｗ
まあ産駒の競争寿命が圧倒的に短いが

>>873
タキオン基地とフジキセキ基地

ドープ基地がゴールドシップの名前を出してオルフェ叩きか
ヴィルシーナに5馬身差以上で勝ったのに
セントニコラスアビーに14馬身差で勝つどころか惨敗ってorz
ドープ基地の口先だけっぷりは朝鮮民族らしさがモロに出てるねｗｗｗ

>>867
それ賛成

香港だのドバイだの微妙な国際G�Tなんていらん

海外G1二着で醜態晒しただチョンボだ言われる時代になったとか感慨深いな

エイシンフラッシュ種付け料200〜350万かな
もう香港勝ってもそこまで種牡馬価値高まらんだろうし

>>873
まあ皆が皆種牡馬、って基準で見てるわけじゃないしな
ステイゴールドってかれこれ１０年以上昔の馬だぞ
それ以後競馬始めたやつにとってはＳＳみたいなのと別に変わらないだろ
ＳＳ産駒ならどれでも好きなわけじゃないし

>>873
ゴールドシップの名前でオルフェ叩いてるのはドープ基地だよ
朝鮮民族らしくなりすましで叩いてる
まああの民族の国技だからすぐ分かるね

ディープ基地もアンチもどっか別スレでやってくれればいいのに

>>881
良くて２００万じゃねえの？
１５０〜２００ぐらいだと思う

>>880
ついに日本の競馬界もそういうレベルまで来たんだな

>>879
天皇賞の前の週に（そこしかG1の入る週はない）2000のG1作っても集まらないと思うぞ

>>882
ステゴ基地じゃなくてオルフェ基地、シップ基地も出てきたのか

>>871
こいつ朝から必死だな。よっぽどジャパンカップ負けたのと年度代表馬になれなかったのが悔しかったみたいだな（笑）

>>873
オルフェ　社台、瞬発力、池添
シップ　日高、持続力、ウチパク

血統が４分の３一緒なのに生まれもタイプも全然違うから、ファン層も少し違うんだろう

コメントあざっす！
フラッシュは海外適正高いと思ってるから毎回期待してる

つべで確認したが、フラッシュに直線を終始圧倒したオルフェは流石だな
最後流してたし、あれで危なかったとか言ってる奴は正気か？

というよりドンナ基地が最強と吹きすぎてたので仕方ない

>>881
秋天勝ったのに現役続けてる時点で推して知るべし
ダービーだけならその後の低迷で人気が出そうにないから惰性で続けてたといえるけど
まさか今年も現役続けうとは思わんかったよ
平井オーナーの病気が多少影響してる可能性はあるけど
それでも需要があるなら今年の現役続行はないよ

オルフェは本当に宝塚1本なのか？
ちょっと間空きすぎると思うけど･･･どうせならもう海外行ってイギリスで走らせればいいのに

地味に大阪杯兄弟勝利か

ぶっちゃけオルフェは宝塚なんて使う意味ないだろ
ファン目線からしたら金船ドンナとぶつかるのは楽しみだけど

池添の今日のまくりってウチパクシップを参考にしたのかなって感じの動き方だったわ
安心して早めにまくってたのはそういうの見てたからなのかなって思った

>>894
エイシンの現役続行は父キングズベストの輸入のせいでしょ
輸入されてなきゃ引退してたと思うなあ…

>>885
香港と函館開催の札幌記念なら勝てると思って少し値段上げてみた。150〜250万て書こうとしてたがやっぱりそんなもんか

フラッシュは親父と似た血統まで輸入されたんだろｗ
ほとんど虐め

確かにオルフェは海外転戦するべきだわ
どうせ２回に１回は真面目に走らないんだから、大レースでまくって上手く走ってくれるのを待った方が良い

>>897
一度勝ってるしね
シップとの対決は見たいけど、どっちかというと淀の3200での方が見たい気もする

しかしエイシンフラッシュの毎日王冠って何だったんだろうねｗｗ

オルフェの上がりが33.0か
ゴールドシップの丈夫さも大概だけど
オルフェも日本の高速馬場に対応して尚且つ海外というか
ロンシャンの重馬場でも抜群の切れ味を発揮する能力というのは
ステゴの血なのかステマ配合の賜物なのか判らんが
凄いとしか言いようが無いな

>>895
正直もうこのまま欧州遠征すればいいのになと思う
クラブ馬で難しい面があるのは分かるけど
今更宝塚走ってもしょうがないっしょ
それでゴルシに負けたらヤメるの？ダビスタじゃあるまいしｗ
凱旋門勝ちたいから現役続けたんだからエルコン戦略やって欲しいよ

>>899
レンタルで1年だけ日本で共用されるってんなら分かる
でも、キングズベストってこれからもう死ぬまで日本だよ
1年伸ばしたって情勢が好転するわけではないし
まして輸入したのはダーレーなんだから社台としてはむしろ対抗して種牡馬にすると思ったんだがね

今日の大阪杯、池添が最後ゆるめたけど、アレ、良くないと思う
ステイゴールドも最後、かならず緩める癖がある。２回の天皇賞秋

あれって手ェ抜いていいんだって覚えてるんだろう。前哨戦でも最後まで追った方がいいとおもう

>>906
ルーラーに本腰入れる為に1〜2年ずらすんじゃない？

だって社台はワークフォース買っちゃったし

照哉が平井さんに権利半分持たないか持ちかけたんだっけ？
種牡馬になったらローエンくらいのサポートあるかな

>>907
馬群抜けだしたところで気を抜くのがステゴの血だし
気合入れるのに鞭入れたら斜行する可能性が高いしで
終いまで全力みたいな勝ち方をするのは躊躇したんじゃないかな

ゴールドヘイローも重賞を勝ったな
サンデー種牡馬で中央勝ち馬出したのはこれで何頭目だろう

>>887
開催を元に戻して金鯱賞だった所に入れればいいじゃん
ダービーと土日開催、もしくは同日開催にすればいい

>>907
内田はゴールドシップﾟに対して最後まで鞭くれてたな

>>910
誰かがキャンセルしたから半持ちを持ちかけたって話だ

オルフェは安田もありかもな。

来週は桜花賞も面白いがニュージーランドトロフィーがトライアルに相応しい面子で楽しみ

>>915
ジェンティル辺りも安田使っても面白いかもね
日本の馬場だと1600じゃ短いような気もするけど

えっもう桜花賞なの？
この前有馬記念やったような気がしたのに

ゴールドヘイローみたいな地方しか走ってない無名馬からも
重賞勝ち馬出してくるサンデーの血の凄さ
ステゴ・ディープの最強種牡馬論争も
結局どっちもサンデー同士の争い

ジェンティルは府中以外でも結構走るウオッカって感じかなあ
オークス、JCとそれ以外のレースでは凄みが違うよ
安田記念は狙い目だと思うが出ないだろうなあ

皆の興味がオルフェVSジェンティルよりもオルフェVSゴルシに行ってるな

桜花賞はコレクターアイテムの取捨が困る
あとぶっつけのトーセン

>>922
クロフネでいいんじゃない
何かに差されるかもしれないけど、３着以内は固そう

>>919
父サンデーの名牝達に付けれるキンカメが一番有利なはすまなんだけどな
ローキン････

母父サンデーはむしろ不利
母父ダンスとか有利かよ

>>924
今日はパドックで重賞3勝馬と紹介されてたローキンが何か可哀相だった
スマイルジャックがG1馬になってたし今日は不思議な日だったな

>>922
たぶん復調はしてる
もともとの能力をどう判断するかだね

>>925
父サンデーと言ってるのにどこから母父ダンスが出てきたんだよ？
お前頭悪すぎだろ

母父サンデーよりは母父ダンスのが有利だけど
繁殖に上がったときの選択の幅が違う

ローキン、賞金稼ぎまくった功労クラブ馬なのになぁ
今でもフラッシュより賞金額は上なのに

サンデーが３代目に入る牝馬ってどのくらいいるんだ
まだ母父サンデー繁殖が主流だとすると
サンデーの３×４のインブリードがよく見られるのは５年くらい先かな

エーシントップが覚悟を決めて逃げれるかどうかななんだよなぁ
色気出して番手に控えるとか興醒めな競馬したら３着もない
年末の阪神Ｃ制覇の為に逃げて坂道を克服して欲しいな
NHKﾏｲﾙCでは一円も買わないけど････

オルフェはさ
サンデーの３×３が成功すると、ダスカやブエナには付けられるようになるけど、末端の母父サンデー系がどっさりやってくるから考え物だね
欧州輸入繁殖の方が強力なのは分かってるんだし

でもゴールドシップは３×３が成功した方が良いね。日高だから
お助けシップと呼ばれるためにはｗ

>>928
サンデーのラストクロップって１１歳だよ？
まあ代わりにディープの娘が入ってくるから変わらないかァ

オルフェ勝利、ジェンティル敗北という最高の流れでメシが旨い！ｗｗｗ

エーシントップは舐められ気味だが結構強そうな

>>930
功労馬なんだからノーザンホースパークで悠々自適でいいと思うんだけどねえ

半日の間にディープ産がボロボロになってしまったが
あと何が残ってるんだディープ基地の希望の星はトーセンラー？
ステゴ産は結局アンチに無理と言われてたナイト→シップ→フェノー→オルフェの４タテを達成してしまった
アンチの方が盲目だったわけや

早熟でキレもあって１６００〜２４００ｍまでこなす良血馬
ここまで落ちるか・・・トグロとどっちが需要があるのか？

ローキンの今の姿はコディーノの将来の姿

このスレの展望でいうと、
ヴィクトリアマイルはジェンティルドンナが８割方勝つので、そこで例の基地がさんざん暴れ回ると思う
一方で天皇賞はおそらくゴールドシップが勝つので、最強宣言が出ると思う。それにキレた例の基地が「弱メン相手」とののしって、一悶着
クラシックはキズナに対し例の基地が「ダービー馬宣言」してるので負けた場合は修羅場。勝ったら宝塚まで酔っ払い気分で暴れまくり
天王山である宝塚記念は火の海

ここまで予想できた

アンチってほんと凄いな
今までどこにいたの？

オルフェは能力に陰りが出てきてるな
年齢的な衰えだろう

とりあえず宝塚記念は何スレまで行くかな
２０１１有馬はpart53まで行ったけど

このスレ後継スレじゃなくてディープVSステゴスレになってるよな
タキオン・キセキスレみたく誰かスレ立ててやれよ

現状は主流ラインがその２頭に集中しがちなので
そういう流れで問題ない

ジャパンカップの牝馬の傍若無人について

２０１２　JC　ジェンティルドンナ
２０１１　JC　ブエナビスタ
２０１０　JC　実質ブエナビスタ
２００９　JC　ウオッカ

牝馬　実質４連覇中　アホかとｗ

>>947
軽斤量の暴力っすなー
2010も勝ったのローキンだし

>>947
高速馬場と軽斤量の合わせ技だな

だから今の府中の2400がチャンピオンホース決定とかアホなこと言ってる奴はおかしいんだよ
内しか伸びない糞馬場のせいで散った馬が多すぎる
代表的なとこだとデインドリーム、ゴールドシップ、ワールドエースとかな

勘違いしたマイラーがキングジョージに特攻するような悲劇を繰り返してはいけない

今だと宝塚コースのほうが実力がわかるかな
改修前の東京2400に戻すのは無理だし、
中山2500は特殊なコース

今は阪神コースが実力どおり決まるコース

G1勝ち馬含め重賞勝ち馬を複数産んだ繁殖牝馬

父サンデー　3頭
アドマイヤサンデー、スカーレットレディ、フサイチエアデール

父トニービン　6頭
エアグルーヴ、エアトゥーレ、グレースアドマイヤ、スプリットザナイト、ベガ、ユメシバイ

父サンデー牝馬は数は多いが質はそれほどでもなく
1頭大物を出しても兄弟はいまいちという事が多い

高速馬場とか言い訳しかできないのがステゴ基地。必死に高速馬場＝悪って構図にしてんのもステゴ基地。

>>816
04中山記念プレジデント→阪神大賞典リンカーン→日経賞ロブロイ2着→大阪杯ネオでニアピンならあるな
その間にフィリーズレビュー、フラワーC、スプリングS勝ってるけど

ディープインパクト産駒はまぐれ一発屋しかいないな

高速馬場＝悪とまでは言わないが海外見据えるとかなり割引が必要
もう少しパワーのいる馬場がいいな

サンクラシークはレコード勝ちしたんだね
後継はフジキセキでいいよね

今日の結果を受けての序列
現役１位 オルフェーヴル
2位 ゴールドシップ
3位 ジェンティルドンナ
4位 フェノーメノ
5位 エイシンフラッシュ
6位 ショウナンマイティ
7位 ナカヤマナイト

リアルインパクト悲惨すぎるｗｗ

ステゴ四天王すごいな
こいつらで今年総なめじゃん

>>951
石川遼ｗｗｗ

ジェンティルに完敗してるオルフェが１位はないわ

>>960
5位まではそれでいいんじゃね

ルーラーの引退は仕方ないとしてもディグニティ、バリアシオンあたりの中軸がいないのは寂しい

大阪杯の売り上げすんげーアップしてんな
これも一応三冠馬効果なのか

>>960
もしステゴがいなければ
宝塚記念はジェンティル、フラッシュ、マイティ、シャドウとかになるのか
それでも様にはなってるか？

ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/yamadajun/20130331-00024166/

筆者にとっては薬漬けで問題になってるアメリカ競馬の方がレベルが上だそうだ

>>947
ウオッカとジェンティの勝ち方同じなんだよなあ

薬物といっても魔法じゃないんだから、もとから強い馬がちょいと上積みしてるだけだろう

>>968
さすがにステゴがいなければ、ジャガメやダークシャドウの重みが違うかと
バリアシオンやディグニティも強豪扱いだろうし

>>970
違うでしょ

宝塚記念想定オッズ
1人気 2.6 オルフェーヴル　
2人気 2.9 ゴールドシップ
3人気 5.7 ジェンティルドンナ
4人気 8.9 フェノーメノ
5人気 13.3 ショウナンマイティ
6人気 20.0 エイシンフラッシュ
7人気 26.7 ダークシャドウ
8人気 32.0 ナカヤマナイト

>>969
欧州競馬がもうガタガタなのは同意だけど、BCが目標っつーのもなあ
BCターフって、トレイルブレイザーあたりから計ると日経賞くらいだろー。クラシックなら凱旋門勝った後でもいいんじゃね

>>969
結果を出してもいないのにこんなこと言われても
正直、負け惜しみにしか聞こえない

最後の直線で力尽きてゆくジェンティルドンナは、凱旋門賞でのディープインパクトそっくりだったわ
さすがにアビーに負けるとは思ってなかった

今思えば、凱旋門賞で恐ろしく強いのってステイゴールドばっかだね。血なのかな

>>969
自在性や瞬発力が持ち味のジェンティルがスローで動かなかったら負けたてめちゃくちゃな言い分だな

これだからディープ基地は嫌われるんだよ

今年のオリエンタルアートは牝馬を産んだんだな
どこかの記事で牝馬が産まれるまではステゴつけるって言ってたが
今後は違う馬にするんかな？

恐ろしく強いなんてのは勝ってから言えよ。
現状はいい所まで行くけど勝ちきれない凱旋門イマイチ君製造機に過ぎないんだから。

ど田舎の糞レース凱旋門(笑)

確かに今や凱旋門賞は世界最高峰のレースとは言えないな

池江と石坂に>>969を読ませれば素直にアメリカに行きそうだ(笑)

うめ

>>979
おーそれはめでたい
クロフネは1頭いるからいいとして、繁殖用込みでキンカメを1頭付けたいな

次スレは、この前余った奴再利用でいいの？

>>979
白老ファームはステゴ付けたいかもしれないけれど
社台のトップとしてはもう一度ディープとか
これから売り出しをかけるピサとか付けたいかもしれんね

オルフェ妹は、ルーラーやカナロアとの子供が楽しみだね

欧州以外の競馬の大罪は、フランケルをドバイあたりに引っ張り出して、ボコボコにしておかなかった事だ
そのせいで、おそらく現役最強であったかも怪しい馬が今後３０年間トップに居座る事になった

フランケルは産駒が走ればそのままの評価
駄目ならレート下げられるだろう

>>987
英国に乗り込んでフランケル倒せよ

じゃあ、俺らもイギリス人みたく、自分らで勝手にレート付けて種牡馬価値も決めたらいいんじゃね？

ハナで笑われるだけだわｗ
あくまでも後発国だから

笑われたっていいのさｗ　中国のノーベル賞じゃねえけどｗ

ほーら世界最強馬様はゴールドシップだぜ？
ソレミアだかキャメロットだかアビーだかしらねーが、天皇賞春でシップ様を倒してみろや？

>>992
世界に繋がってる競技としては、あまりにも自虐的ギャグだな

韓国人みたいなことするなよ…恥ずかしい…
って誰かが言うに決まってる

馬鹿だなｗ
「俺様がルール思想」は、中華の専売特許だぞｗ

芝も勝手に野芝部門を作って評価すればいい
ダートについてはサンド部門として評価すればいい

別路線だから問題ない

まあどっちでもいいよ

>>981
行かねーから
>>969の記事とか凄い素人丸出しで吹いたｗｗｗ

1000ｹﾞﾄ

1000だ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。