世界各国の史上最強馬ってなんなの

ブライアンはリアルで三冠から見てる人にはほぼ絶対者だからな。
過去全ての伝説を叩き潰したスーパーホースであり
あれを見てしまった人はその後のスターホース達を見ても勃たないんよねえ。

対抗出来る存在が居るとしたらオペだと思う。
若手だった和田と共に、日本競馬界を全て敵に回してのグランドスラムって
あれはあれでとんでもねー馬だった。マジかよって状況からでも抜けて来るし。

>>952
クラシックで同世代相手は評価できないからｗ有馬の古馬のメンツもしょぼいしな
古馬でボロボロでサクラローレルに子供扱いされたのは事実だし最強とは言えない

ディープもルドルフも古馬で無双、負けたレースも力負けという感じではないしな



ここでブライアン挙げてる人は自分が馬鹿な懐古中年というのを晒してるだけだよ

凱旋門1番人気だクールモアが買収に動いたとか小学生みたいな嘘ついてまでな

変なのが現れた・・・

ついでに言うと凱旋門「二着」のエルコンを挙げるなら
ヴィクトワールピサの方がよっぽど上だと思う。
実際DWCを勝ち切ったのはハンパないことだよ。
何故かレベルをディスられてるがメンツも只事じゃないし。

一着と二着には天と地程の差があるわけで、勝ち切れずに、
向こうの人間に「うちのエースとよくぞここまで(ほっこり)」って
それを喜んじゃうアタマ悪い人は本当に哀しいなって思うわ。
てか、凱旋門ニ着って、キチガイオルフェ以外は
クソ馬場を利して先抜けして勝ち切ろうとしたけど
相手エースに堂々捩じ伏せられたってレースで、実力は3枚ぐらい負けてるじゃん。

日本の芝とダートの最強が揃って乗り込みワンツーを達成したことで
不当にレートを低く見積もられた、その事実こそが、
真に日本競馬が欧米に脅威と見られたって事なんだけどねえ。
日本人って、何故か欧米様を崇め、日本の栄冠を素直に評価しないよねw
永遠の挑戦者気質w

スレを立てた>>1が「強い」とはなにかを定義しないからこういうのが現れるのも仕方ない

>>950
でもグラスは左回りはしらねーからな
右回り限定なら強いけどね

テ

テ

テ

ブライアン見た後では正直どんな馬でも霞むが、
オペラオー
タイキシャトル
グラスワンダー
は強かった

主観が一番の正解(´・ω・｀)

SSS(超殿堂入りクラス)
シンボリルドルフ　　　　　無敗3冠、Ｇ1最多勝タイ、複勝率100％
テイエムオペラオー　　　獲得賞金世界1位、Ｇ1最多勝タイ、唯一のグランドスラム、重賞8連勝、Ｇ19連続連対
ディープインパクト　　　　無敗3冠、Ｇ1最多勝タイ、国内複勝率100％

ＳＳ(殿堂入りクラス)
ウオッカ　　　　　　　　　　Ｇ1最多勝タイ、牝馬でダービー制覇、2〜5歳でＧ1制覇、古馬混合1600、2000、2400のＧ1制覇
トウカイテイオー　　　　　無敗2冠、1年振りに有馬記念制覇
ナリタブライアン　　　　　3冠
タイキシャトル　　　　　　海外Ｇ1制覇、複勝率100％
エルコンドルパサー　　　凱旋門2着、連対率100％、国際クラフィケーション1位、海外2400Ｇ1制覇
オルフェーヴル　　　　　　3冠、凱旋門2着
ジェンティルドンナ　　　　牝馬3冠、3歳牝馬でＪＣ制覇

Ｓ(殿堂入り難しいクラス)
ブエナビスタ　　　　　　　　G16勝、2〜5歳でＧ1制覇
ダイワスカーレット　　　　連帯率100％
アグネスデジタル　　　　　芝ダートG1制覇、海外G1制覇
スペシャルウィーク　　　　天皇賞春秋連覇
グラスワンダー　　　　　　　グランプリ3連覇
タマモクロス　　　　　　　　天皇賞春秋連覇
オグリキャップ
メジロマックイーン
マンハッタンカフェ
ヒシミラクル
デュランダル
ロードカナロア　　　　　　　香港スプリント制覇
スティルインラブ、アパパネ　　　　　　牝馬3冠
メジロドーベル　　　　　　　牝馬G15勝

G13勝以上、対戦相手や勝ち時計は比較できないので実績や偉業メインで出してみた

2chでブライアンを推してる人が多いのは
ブライアンの活躍した時期が競馬人気の絶頂期であったことと
単純に競馬板にブライアン世代が多かっただけのことなんだと思う、要するに思い出補正という奴

正直な所を話すと、ナリブ基地って一番性質が良くないと思う
俺みたいなブライアン世代の人間がブライアン以外の名前を挙げようとすると、有無を言わさずニワカ呼ばわりしてくるし
ブライアンを持ち上げるためなら、話を誇張して平気で捏造しようとする
>>952みたいに世代別の総意を纏めた風な意見も大概にして欲しい

下手な競馬予想会社よりいいかも
コンスタントに当ててくれるし、回収率もよい

http://blog.livedoor.jp/daikure/

>>953
そもそもローレルは同期な訳だが。そしてローレルはブライアンの3冠を
とめれなかった。94年と96年のローレルが違うように、また
ブライアンも94年と96年とでは違う。ローレルは違って、ブライアンだけ
同じというのは都合よすぎだわ。

そもそもハーツクライが全盛期のディープインパクトを子ども扱いしても
ディープ以上に高い評価を受けていないように、別にローレルが1回勝っても
なんてことはないぞｗ

>>966
ローレルのが評価だけという話でなく、相対的に評価が低くなるって話だろ
実際マヤノトップガン、サクラローレルといった年度代表馬クラスの馬に当たればコロッと負けてるのは事実
ただエアダブリンクラスには楽勝できる

ぽまいら2000�bでフランケルとススズならどっちが強いと思う？

>>967
故障後はそいつらだけじゃなく、ダブリン以下にも負けている訳だが。
グラスも5歳時、惨敗を重ねているけど、99宝塚の強さが偽者って
訳じゃないでしょ？それと同じだよ。

実際ブライアンは53kgと裸同然の3歳最強牝馬に3馬身もの着差をつけて
勝っている。仲舘もこのレースは相手をブライアン1頭に絞って
理想的な競馬をしたとまで言っているからな。ブライアンは有馬記念も
楽勝しているから評価が高いのであって、
もしこのレースを落としてたら誰も最強とは言わなかった気がする。

ID:7hwacftf0

もう諦めなｗブライアンだけはないからｗ

>>968
平坦小回りの中京ならサイレンススズカが有利だろうが
アスコットやヨークだとまったく歯が立たないだろうな

ブライアンを最強馬から外すなんて時代も変わったな・・
あの熱狂ぶりはディープなんか比較にならんかったが

ナリブは古馬になってからG1勝てなかったのはマイナスだな
混合G1も有馬しか勝ってない

>>969
3歳牝馬に勝てたから評価しろって時点で高が知れてる
そもそもアマゾンなんてチョウカイキャロルに僅差の馬

ブライアンかルドルフか

>>973
それが全てだよね、まずステージにすら上がってない

高いレベルでの話だからね
オルフェが最強と言うには足りないようにナリブも安定性がなさすぎるんだな

ルドルフで決まりか

ブライアンの話は不毛、するだけもう無駄
ディープオペルドルフエルコンで語るべき

宝塚のグラス、有馬のクリスエス(2回目)、ブライアンの菊は
はっきりいって無敵だろうな。どの馬がそれぞれ挑んでも勝てないと思われ
ただ、グラクリよりもブライアンを評価するのはブライアンは1600〜3000と
幅広く活躍しているからだな
後、クリはG1を連勝していないのは自分的にはマイナス評価。

>>976
ディープなんかも3歳の有馬で負けているからステージに上がってないと言えるよね。

>>980
ディープは春天で勝ったから問題ないだろ

>>981
でも、3歳で有馬を勝っている、ルドルフ、ブライアン、オルフェと比べると
ステージに立っていないと言えると思う。ディープは雑魚しか居ない
春天よりもシーマでハーツを倒しに行く方を考えた方が良かったんじゃないか？
実際有馬の前は、海外へもう言ってくれって声が大きかった。

負けたから、調教師が海外は白紙にして、
もう一度国内からやり直すって弱気発言してたね

安定性とか考えたらルドルフなんでディープは消える

>>932と>>938を合わせるとこうなる

日　シンボリルドルフ　次点　エルコンドルパサー
米　スペクタキュラービッド　次点　セクレタリアト
英　フランケル　次点　ブリガディアジェラード
愛　シーザスターズ　次点　ニジンスキー
仏　パントレセレブル　次点　モンジュー
首　デイラミ　次点　ドバイミレニアム

競争成績だけで言えば日本の場合TMの圧勝だろ
獲得賞金という極めて公平な指標で2位以下をぶっちぎってるわけだからな

>>982
何で？じゃあスターマンに負けたから3歳でもステージに上がってないね、って言われても反論しないのか？
それと一緒になる
ディープは最強かどうかは置いといて、古馬でちゃんと結果を残してる
ブライアンは古馬ではG2を2勝した程度
これでは「ステージに上がってない」と言われても反論できないだろう

>>986
俺は前哨戦の成績はそんなに重視しないし、古馬の成績よりも
3歳でどれだけ高みにいけるかを重んじるからな。

ブライアンに限らず、米ならセクレタリアト、フランスなら
パントレと古馬で成績を出していない馬を最強にする。

>>985
だよなあ、グランドスラムはオペだけだし3年間出るとこ全部出て安定してたし

>>987
ならスティルインラブはエアグルーヴよりも評価高いのかい？
アパパネはウオッカよりも評価が高いのかい？

>>987
おまえのずれた主観とかどうでもいいんだけどおっさんｗ

>>988
そういった馬が評価されるべきだろうな
負けても惨敗なし
出るべきレースには出る
そして結果を残す
やはりそういった理想に近いのがルドルフ、オペラオー、失格がなければディープ

ID:7hwacftf0といい凱旋門1番人気とか言ってるといいなんでブライアン厨のおっさんは頭悪いんだ？ｗ

>>992
頭が悪いから見た目の派手さだけで強さを勘違いするんだろうな

ID:jDWvJ+uJ0
君こそただの感情論になってきたなｗ

>>988
そうだな
タイムとか着差なんかはそっくりそのままの指標にはならないからな

>>989
スティルもアパパネも3歳で牡馬統一して最強になってないからな。
ジェンティルはウオッカやエアグルより強いと思うよ。

そもそも世代を越えた馬の強さを論じる時に相手関係やタイムは意味がない
どれだけ王道で君臨し続けたか、タイトルや記録を残せたか
ブライアンは残念ながらトップから１つ下の世界だよ

>>996
牡馬はどうでもいい
牝馬として3歳でトップになっただろ
3歳で３冠とったんだから取れなかった馬たちより評価が高くなければ>>987に矛盾するぞ？
牝馬として3歳の高みにいったんだから
そうだろ？

次スレよろしく立てられなかった

スターマン「ナリタブライアン？ああ、大した馬じゃなかったね。調整不足なんて言い訳にならないよ」

当時、全盛期のあの敗北で全てが胡散臭く感じてしまった記憶がある

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