サンデーサイレンスの後継種牡馬って309

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って308
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1362559155/

阻止

種牡馬能力はフジキセキが圧倒的に上だろう
論点がわからない・・・

3/13現在の2013国内全重賞（2012年1〜3/11）

社 6（4）
ノ 4（10）
老 1（1）
追 1（0）
非 21（17）

スレ立て乙

>>4
非社台が健闘してるイメージやな

カレンチャンはディープか
http://blog.livedoor.jp/suda_takao/archives/67824977.html

引退時から決まってたよ
ネット競馬でワーワー言ってるやついたけどなｗ

馬にも美醜があるだろうし好みじゃないのがきたらキツイな

タキオンやっと重賞勝ったか
地方だけど

キンカメ産はちょっとメンツが揃うと地方ですら賞金稼げなくなるんか･･･

全然メンツ揃ってないけどね
ただ単にオースミハルカの息子が大駆けして四位がやらかしただけ

見事な早枯れ競争生活だったな

http://db.netkeiba.com/horse/2008102805/

キセキの世代になるか…

弥生賞のカミノタサハラは強かったよ
ダービーは知らないが皐月賞は騎手が上手く乗れれば勝てるかも

全力で権利を取りに行った馬と
休み明けで一叩きの馬

>>12
早枯れではないよ
ただただ運の良かった馬
レース直前のスコールさえなければただ忘れな草勝っただけの馬
キャトルフィーユが準オープンで惨敗してるのと同じ様になってただけ

そうやって負けた言い訳して
結局本番も負けた馬がどれだけいたことか・・・

テイエムプリキュアみたいにハンデ戦の長い距離走らせてやればたまに展開に恵まれて穴開けるかもしれないのにな

>>17
そりゃ本番で勝つ馬は基本的に1頭しかいないしな

エリンコートちゃん引退か･･･乙
肩書きはG�T馬だし繁殖入りしたら「豪華繁殖牝馬」の一員と言われるんだろうな
競争馬時代を知らないその時代のニワカに

キンカメ　ワーク　ハービンが待ってます

競走

どんな内容でもクラシックホースの肩書は強いからな
ロジの弟すら１億だぜｗ

ロジユニはともかくアンライバルドは皐月賞後に引退してれば種付料30万なんて待遇じゃなかっただろうな

>>20
>>21こいつらがつけてる「豪華繁殖牝馬」なんてのは所詮そんなもんだ
ＳＳ系がつける輸入繁殖牝馬みたいな本物じゃない
これで輸入繁殖牝馬に勝てというのは酷な話

一流繁殖を輸入しても国内で一代下るだけで他の輸入繁殖に対してランク落ちな印象になってしまうのは
日本の馬産はヘボいということなんかね

まるでシーザリオとかで勝てなくても仕方ないみたいな意見ですねｗ

土着だろうが輸入だろうが近親にどれだけ活躍してるのがいるかどうかが基準

エアグルーヴとビワハイジは評価高いのはどっちなの？

早枯とかどこにも無い馬鹿用語使うなよ
アポじゃねーか

デュランダル牝馬

ローマ字表記で兄弟近親に外国重賞勝ちのブラックタイプがあればその勝ち方メンバーとか内容関係無しに豪華繁殖って言ってるでしょうに…
国内コンプレックスは日本人の病気かな

日本馬はすぐラキ珍扱いするくせに海外馬はラキ珍でも豪華繁殖扱い

まあエリンコートはシルクプリマドンナぐらいの扱いだろ

プリマドンナ産駒ってめっちゃ高かったけどな
どう考えてもプリマドンナなんて能力高く無かったのに

シルクプリマドンナより遥かに競走能力なさそうな馬から名馬が生まれてる現実もある
こんなことも説明しなきゃわからんか

つか重賞に出走してるクラスなら十分な価値があるって。

仮にも桜花賞3着で1番人気でオークス勝った馬だぞ
100回に1回も起こらないような奇跡的天候で勝った馬と一緒にするなｗ

ダメジャーはキセキのポジションを完全に奪ったな。
クラシックで結果出せばさらに人気でるでしょ。

シルクプリマドンナとセットだったチアズグレイスどうなったかと思ったら
まあひどい繁殖成績だった

社台（生産は早田）と非社台の違いだな
ってもシルクプリマドンナもそんなに凄くはないな
フラムドクロワールもなんか微妙だし（厩舎が悪いのかもしれんが）

>>41
単に馬の個体差に決まってるだろ
社台のG1牝馬でも大したことない繁殖成績なんかいくらでもいる

グラス最強

ここまで海外繁殖の根拠無し

ネチネチしてる人は嫌われるよ

中山記念後書き込み規制に巻き込まれる
↓
その間ステゴ産活躍なし
↓
規制解除ktkr
↓
ステゴ産Ｇ�U祭り開催、黄金週間始まる



　　 ／￣￣＼　　　 　
　／　　 ⌒　⌒＼　　 　　　 運営さんわかってらっしゃるｗ
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿_＿
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　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　 ：／─::::::::─:::..　 ＼：
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　 ：／ <●>:::::<●>:::..　　＼：
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼ 　 　 ：|　 　（__人__）　　　　 　 |： 　板自体がアウェイかよ・・・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　：＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／：
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

↑こいつ死んだんじゃなかったんだ
またリヤンド骨折の時みたいに寝込んだのかとｗ

なんだかんだでサンデー孫から繋げそうなのってステゴとネオ、フジキくらいしかいなよね

>>46
AA楽しみにしてる
頑張れよ

>>12
馬体重みると、オークス以後は繁殖モードだったんじゃないか？
牝馬の場合、こういう馬って結構いる

何と言われようと千載一遇のチャンスをきっちりものにできたのは立派だよ
ものにできる力が無くて、そこがチャンスだったことすら気付かれないような馬は山ほど居る

ロードカナロアとジェンティルの坂路凄いな
こいつら本物だわ

知ってる

知ってた

ジョージディープ持ち上げキター

ジョージ迷走ｗ

相変わらず何を言いたいのかよくわからないコラムだな
サンカルロの弟ってあたりが血統が語る真実なの？

ダービーメモリーズ　人気投票中間発表

50年代以前　　１位トキノミノル　　２位セントライト
60年代　　　　　１位シンザン　　　　２位コダマ
70年代　　　　　１位タケホープ　　２位カブラヤオー
80年代　　　　　１位シンボリルドルフ　２位ミスターシービー
90年代　　　　　１位ナリタブライアン　　２位トウカイテイオー
00年代　　　　　１位ディープインパクト　２位ウオッカ

50年代はセントライト、クリフジをトキノミノルが抑える展開だがまだ分からない
70年代のダービー馬はタケホープが１位になるくらい不作だったようだな。こいつ他の世代の２位でも人気的に勝てるだろ
90年代はスターホース勢揃いで死闘。00年代の競馬暗黒期はディープとウオッカが３位以下を突き放している模様

ジョージわろたw

ディープインパクト産駒の良さを発揮できるか!?
2013年03月15日(金)12時00分
重賞未勝利が続いていたディープインパクトの3歳世代目だが、ついにカミノタサハラが弥生賞を勝利して、連敗記録に終止符を打った。

もう1頭のキズナも5着ながら、着差はカミノタサハラからクビ、ハナ、クビ、ハナ。最後の伸びはこの馬が最も印象的だった。
武豊騎手がレース後のインタビューで、「4コーナーで進路を間違えた」と反省していたように、乗り方しだいでは勝っていたように思う。

一方、人気のエピファネイア、コディーノはともにプラス8キロの余裕のあるつくり。レース運びも、本番を意識した試走といった感じだった。おそらく皐月賞では変わってくるだろう。

ただ、たとえ8分の仕上げでも、本当に強い馬なら勝っていなければならない。
皐月賞でディープインパクト産駒が付け入る余地はあるように思う。
ここ一番の底力も、シンボリクリスエス、キングカメハメハよりディープインパクトのほうが上だ。

今週のスプリングSにも、ディープインパクト産駒が3頭(アドマイヤオウジャ、ヘルデンテノール、マイネルストラーノ)登録してきた。

ヘルデンテノールはサンカルロ(阪神C2回、高松宮記念2着2回)の半弟だ。ディープインパクト産駒らしく血統背景は申し分ない。
母の父クラフティプロスペクターが短距離血統で、サンカルロはその資質が強く出たが、
ヘルデンテノールはけっこう距離の融通性がある。ディープインパクトの良さを受け継いでいるのだろう。

中山コースに実績がない点、折り合いに不安が残る点、出遅れ癖がある点…等々、不安要素は多く、凡走も考えられる。
しかし、3着以内に入らないと皐月賞出走は絶望的となる。ここ一番に強いディープインパクト産駒らしさを見せてほしい。

>>58
これ見るとやっぱり三冠馬ってのは人気なんだな
引退馬は全部２位内ってのが凄いわ

うん。全部顕彰馬に選出されてるしね
70年代は唯一、１位２位とも顕彰馬じゃない。だから競馬暗黒期なのかなと思ったら、そうではなく
この時代はTTGによる有馬記念が熱かったため、それなりに人気あった模様

まあセントライトとかの頃の競馬を投票してる連中が知っているわけもないから
トキノミノルの一連の伝説めいた話とともに、三冠馬か無敗のまま引退した二冠馬くらいしか
後世には伝わらないんだろうな

２０年後、ミホノブルボンやトウカイテイオーを語るやつはいなくなるかもしれない

トウカイテイオーはミホノブルボンとは比較にならないと思うけどね
ミホノブルボンはほとんど語られる事がないって意味ではコダマレベルだと思うよ。

ブルボンを愚弄するのか？

愚弄と感じるかどうかはともかく真っ当な評価だと思うよ。

ブルボンはヒカルイマイと同じくドラマが多いから大丈夫だけどサニーブライアンが
微妙だ。

ヒカルイマイもほとんど名前が出てくることのない馬だよ。

ブルボンは三冠確実って言われてたから、タキオンくらい人気あったよ。距離不安がささやかれた菊花賞でさえ１．５倍の信頼度
ディープフィーバーやブライアンフィーバーには及ばないけど、テイオー程度の評価は得ていたと思う
（ネオユニヴァース２．３倍　メイショウサムソン２．０倍）

ライスにクラッシュされて終わったけど

>>62
残念ながら見当違い。
ハイセイコーによって大ブームが巻き起こってて、それが故のタケホープ1位

俺の中でテイオーとブルボンは大差ないな
オグリの作った競馬ブーム絶頂期の人気二冠馬

そういう馬がリアルタイムで見てた人がいなくなったとき
三冠馬っていう分かりやすいブランド無しに残るのかということだろう

後世において語られるには思い出されるきっかけが必要なんだよ。
自身もライバル馬も種牡馬として実績を残していないミホノブルボン。
思い出されるきっかけとしては無敗の二冠馬が出た時くらいだろうね。

>>70
でも70年代ダービー馬、やっぱ見劣りするよ
ハイセイコーもそうだけど、トウショウボーイがクライムカイザー如きにやられたし
スターがことごとくダービーで負けた時代だったんだと思う

>>73
いや、タケホープはダービーまで人気薄の馬だったが
普通に名馬だし、カブラヤオーなんて近年でも最強馬だと
言い張るおっさんがいるくらい圧巻のダービーパフォだし、
他にも普通に一番人気が勝ってるし、見劣るように見えるのは
その時代をしらないだけでしょ。

ブルボンは今映像で見ると武骨で、いかにも一昔前の馬って感じ
テイオーは逆に見栄えして、現代でも通用しそうな好馬体に見える
年はブルボンのが一応若いのに不思議だ

ミホノブルボンはケツが兎に角パンパンで縦四つに割れて異質な感じが良かったなぁ
今ではあまり珍しくないタイプなんだよなぁ

同じ二冠馬でも、ネオユニサムソンとブルボンテイオーは一段違うわな
サニーブラインはさらに下だけど

スペが人気なかったのが意外だわ
エルグラオペのファンの組織票が入らなかったんだな。ブライアンのファンはローレルとかトップガンの擁護に回るから
９８年組も仲良くやるのかと思ったら、想像以上に仲悪いｗ

まあグラのファンってテイオーとかぶってそうだから、テイオーに入れたのかも

ブルボンはこれまであまりいなかったタイプで、脚を少し短くして
顔を大きくしたらフレンチみたい

TPPで馬に掛かってた3、400万の関税無くなるのか
向こうでどんだけ掛かってたのか知らんけど、輸出入増えそうだな

http://www.customs.go.jp/tariff/2011_4/data/i201104j_01.htm

今は現役競走馬と妊娠中の繁殖馬に関税がかかってるってこと？

TPPが競馬界に与える直接的な影響は少なそうだ

いつも思うんだけど、種付けのためだけに渡航してる繁殖には関税掛からないよな？
貨物代に加えて関税まで掛かったら馬鹿らし過ぎるし

噂のラストグルーヴは明日デビューか
体質や仕上がりはイマイチっぽいけど、はたして
繁殖用だと思うけど

>>46
何気にお前のAA好きだぜ
中山記念のはマジで笑ったわ
ただ同じスレに何個も貼るのはやめような

>>83
前売り見てると人気はしそうだから
飛ぶと決め込んだ馬券買うのがいんじゃないかね

オルフェジェンティルゴルシ３頭そろったレースが早く見たい
とにかく３頭ともケガなく過ごしてください

関税よりも検疫が大変だよ

ジェンテぃドンナは
輸送でガレて調教師絶句

物見したり、まだまだ子供だから6割の調教で
オルフェに勝ってルーラシップに3馬身つけるんだから相当強いだろ

>>75
ブルボンのような屈強で優美な規格外の馬体に対して
何を見当はずれな感想を述べてるんだよ。

そもそもテイオーこそ細身で人目を引かず
走っているところを見なければ良さのわからない馬。
アベコベだよお前の言い分は。

>>89
テイオーは気品に溢れる馬だったよ

直接テイオーに接してるスタッフが気品を感じたというんならともかく
ＶＴＲ見てるだけの奴が気品なんて口が腐るぜ

>>91
腐ってるのは君の目だろ

何が気品だよ聞いた風なこと言いやがって
そんなもん数多くの馬を見てきたプロが言うから価値があるんだよ

犬にも知能で劣る畜生の気品って何だよ

実際に現役時代のテイオーを見てたらわかるんだろうが残念な事だね

知らないことに口を出すと恥かくだけだから実際に競馬を見始めてからの馬を語ればいい

ゴルシ

テイオーもディープも現役時代はインパクトあったしクソ強かったけど
種牡馬としては割とうんこだよな
テイオーは後継残せそうにないし…
チープコンパクトも…

釣れたらスプリングステークスはディープ産駒勝利

三冠馬出したリーディングサイアーがうんこか
うんこじゃない種牡馬って具体的にどの馬なんだろ

ぶっちゃけゴルシが勝つ確率って何%？

三冠馬ならモガミでも出せる

>>78
スペは3位　まぁ90年代は層が厚すぎてばらけるから仕方ない
でも最終的に挙がってくるかもな

スぺってディープ登場以前は、２０世紀の名馬みたいなやつで２位とかだったよな
人気だけはものすごくあったのに

ディープが出るまではスペがサンデーの代表産駒だったからね

武の初ダービー勝ちだったからかな

実質サンデー基地兼種無し基地だからなスペ基地もディープ基地も

ステゴなんて主な勝鞍900万下条件阿寒湖特別の最強の3勝馬だったのにどうしてこうなった

>>107
ススズやステゴも武で才能が開いたじゃん

武豊鞍上で、ほぼ最初から期待されて順調にダービーを勝ち、古馬王道路線を走っていくつかタイトル取った王者だからな
サンデー産駒でやっと出た大物だったし

ゴルシの調教A評価って初めて見たわｗ

でも、確かに別馬じゃねーのってくらい走ってるぞ

やっとって言っても４年目だろ
既にダンスが無事だったら相当実績を残しただろうってのは
誰も疑わない状況だったから、やっと感はあまりなかったがな

死んだはずのホクトスルタンと入れ替わってたりして

サンデーは超大物は出さないっていうのもわりと胡散臭いと思ってて、サンデー産駒がG1出走馬に増えすぎて星を食い合ってるんじゃねーの？という疑問。

ジャスタウェイが今年アレなのはゴルシにやられたせいか？

他馬が威圧されるらしいからなあ
オペもこういう馬だったんだっけ

ジョージほんとディープ大好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェノーメノは香港へ
オーシャンブルーはシンガポールへ行くらしい
どいつもこいつもゴールドシップから逃げてる

ジャパンカップに出走し、香港ヴァーズに勝ったレッドカドーが天皇賞に出るらしいな

社台「長距離は価値ないから（震え声）」

ステゴは海外好きだった。仔はどうかな。

>>120
今更ながら騙馬も天皇賞に出られることを知った

ナカヤマナイトは安田記念らしいな
こいつもゴルシから逃亡かｗ

シップ「どいつもこいつも。私の母父にトウカイテイオーは勇敢に挑みましたよ。壊れてしまいましたがね。なんなら私が安田記念に出ても
　　　　良いのですよ。母父の調教師の康郎が言ってましたよ。安田なんて天皇賞の２分の１だってね」

こんだけ言ってて負けたらどうすんの
２着がステゴらしくてかわいいとか言うの

今、春天予定してるの
ゴールドシップ
アドマイヤラクティ
トーセンラー
ジャガーメイル
ムスカテール
こいつらにいつもの長距離メンバー加わる感じか…

オルフェでないのつまんないな

　　 ／￣￣＼　　　 　 ゴルシのヒーロー列伝ポスターktkr、キャッチコピーは「黄金の航路」！！！！
　／　　 ⌒　⌒＼　　 　　　 皐月菊花有馬、誰も通ったことのない黄金のラインを自分で切り開け！！
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿_＿
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　 ：／　　 　 　＼：
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.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼ 　 　 ：|　 　（__人__）　　　　 　 |： 　一方ディープ産ジェンティルは「三冠馬の遺伝子」
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　：＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／： 　　　　　　なんすかこのwktk感ゼロのキャッチコピーは・・・。
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

いちいちディープを貶さないと気がすまんのかこの知的障害者は

これ覚えておくといいよ
大金勝負するのは自由だけど、本当に信用が置けるほど強さを見せてきたのか？

ゴールドシップ

新馬　2着にタイム差無し
コスモス賞　3/4差の辛勝
札幌二歳　1人気に何も問題が無かったので完敗
ラジニケ　上位人気に何も問題が無かったので完敗
共同通信杯　ブリランテが暴走したおかげで1馬身半の完勝
皐月賞　自信のワープ、ワールドエースが大外回す展開で2馬身半の完勝
ダービー　自信のワープが無く、ワールドエースが普通のコース取り、ブリが掛からなかった為に完敗
神戸新聞杯　ダービーで完敗した上4頭が居なくなり1馬身半の完勝
菊花　ダービーで完敗した上4頭が居なくなり2馬身半の完勝
有馬　2人気のルーラーが8馬身出遅れのおかげで1馬身半の完勝

ご覧の通りです
兎に角、完勝した時は恵まれ過ぎで、恵まれなければ完敗してる
3馬身以上ちぎるような圧勝も無いところもオルフェと一緒

神戸新聞杯は2馬身半じゃね

阪神大章典も春天も、その「ダービーーで完敗した」4頭も「8馬身出遅れる」ルーラもいないから完勝するな
この2戦に関してはめっちゃ信用できるデータにも取れるわけだ

阪神大章典は１番人気が６連敗してるらしいから
個人的には２着付総流して遊びたいな

まあ普通に走れば勝つだろうけど

>>133
これだと今回も相手恵まれてるから勝てるって言ってるよなw
そもそも最初レーススレにこれ書き込んだやつはゴルシ過大評価されすぎ、飛び抜けて強いわけじゃない
って感じで、ここでは強いことは認めてる
予想聞かれたらゴルシ来るだろって言ってるよ

フラワーＣ

ステゴ的には出走馬が被らない方がいいんじゃね

ナカヤマナイトは安田記念
フェノーメノは香港
オーシャンブルーはシンガポール
オルフェーヴルは宝塚記念一本
ゴールドシップは春天

もしもの話だけど全部勝てれば最高だろ
被って潰し合うよりはこれでいい

社台が邪魔な馬を海外に連れて行くようなもんだよね

ファルコンSに出るモグモグパクパクって一見地味だけど良い配合してるな
メイショウボーラー×フレンチデピュティ×サンデー×ナイスダンサー×ファバージ
サンデー牝馬にフレンチとか最初から繁殖用に見込んで配合したのかな

>>139
んなわけねえだろｗ

>>140
まあそうだろうけどＢＭＳフレンチっていいよな

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ダイワメジャー
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　フジキセキ
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　サクラバクシンオー

三流種牡馬
　クロフネ
　ハーツクライ
　ダンスインザダーク
　アドマイヤムーン
　ジャングルポケット
　サクラプレジデント
　ゼンノロブロイ

そっくりさん
　アグネスタキオン

>>129
ジェンティルのキャッチコピーは「七冠馬の遺伝子」にクラスチェンジします

黄金の航路・・・
名前をもじっただけという最低の部類のキャッチコピーだな

栄光への航路へ向かってさあ船出だゴールドシップ、みたいな実況かっこいいじゃん
ルーラーシップは何にも無かったのに

あっルーラーは船じゃなかったですねｗ

ラストグルーヴは今日デビューか
どうなるか

今更だけどジョージにワロタｗｗｗ
持ち上げといて落とすマスゴミの典型的なやり口だなあれｗ

ジョージさんはマジ俺らアンチの鏡っすよ
いまんとこディープ軍に劣勢で寝返るブロガーが腐るほど出てるのに、最後までディープ憎しを崩さないんですから
観覧数増やすためにわざとアンチしてるんじゃなくて、素で右派だからカッコいいっすｗ

次の防衛拠点は宝塚で、ここをジンテルドンナに落とされるといよいよアンチ軍壊滅ですけど、最後まで応援したいっすｗ

252 ：名無しさん：2013/03/16(土) 12:29:13.40 ID:+N3Sa5bQ
ラストグルーヴ
市場取引　2011年 37800.0万円 セレクトセールサラブレッド１歳


ﾜﾛﾀ

ラストグルーヴ順当勝ち

おお勝ったか

やっぱモノは違うな
ただオークスはどうか、秋か、古馬になったらちょっと別格になる可能性はある

イントゥザグルーヴの人気って異常だな

無理使いして故障だけは勘弁してほしい
リヤンドみたく

558 ：名無しさん：2013/03/16(土) 12:56:11.50 ID:I7f2sku+
エアグルーヴの子供たちの新馬戦

アドマイヤグルーヴ　1.2倍→1着
イントゥザグルーヴ　1.2倍→1着
サムライハート　1.4倍→1着
ザサンデーフサイチ　1.3倍→3着
ポルトフィーノ　1.3倍→1着
フォゲッタブル　1.7倍→5着
ルーラーシップ　1.5倍→1着
グルヴェイグ　1.5倍→1着
ラストグルーヴ　2.2倍→１着

ダンス…

デビューすらできないフレンチよりマシ

ラストグルーヴは三歳牡牝合わせてナンバーワンホースだろ
オークスとかケチな事言わずダービーに出て欲しいわ
厩舎側もデビュー前からダービー狙いと言ってたし次は青葉賞〜ダービーだな

正直グルヴェイグよりやや下って感じ、全体的にモッサリし過ぎ
完成はどうせ古馬なんだし春は無理しなくていいよ

この調教過程で勝ち切っちゃうんだから将来性は間違いない

ラストグルーヴ強すぎワロタ

ゴールドシップ辺りよりは確実に上
ジェンティル級かも知れないラストグルーヴ

エアグルーヴの子供ってほとんどが新馬勝ちしてるんだね。

ほんと優秀な繁殖馬だと思うけど、後はＧ１複数勝ちの大物が欲しいね。

え？

エリザベスはG�Tと認めない人なんだよきっと

ラストグルーブって牝馬なのかｗダイナミックだから牡馬かと思ったわ
450台には見えんね

所詮牝馬かつ牝馬限定戦って事だろ

今年の三歳でラストグルーヴより上の存在はまずいない
今日も明らかに６〜７分の出来
ダービーOr宝塚記念照準だな

何か微笑ましいな

なんか微笑ましいね

☆アンケート「ドンナよりオルフェが強い」62％
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/03/16(土) 08:54:04.48 ID:zne/EHVm0
岩田「あの馬に勝てるチャンスはこれが最初で最後」
武豊「あのタックルは欧州では間違いなくアウト」
坂井「あのタックルが無ければ間違いなくオルフェが勝っていた」
競馬ファン「勝ったのはジェンティルだが強かったのはオルフェ」

基地「ジェンティルの方が強い！！！！！！オルへは駄馬！！！！！！」
そもそもタックルかまして駄馬に鼻差じゃジェンティルも駄馬じゃねーかよ
少しは考えて物言え

ごめん、エアグルの仔には
クラシック＋古馬王道勝てるような馬が１頭ぐらいは欲しいねって事。

>>170
わざわざご苦労さん
喜々としてコピペする姿がまた微笑ましい

>>171
資料流し読みしただけでアドグルが女王杯2回勝ってる事に気付かなかったってオチでしょ

ラストグルーヴ惨敗でディープ失敗って言いたかった連中は悔しいだろうなあ

まあ用意しといたレスを削除したのは間違いない

２着の仔もかなりのもんだなって思ってたら
こっちもディープの子だったのか

ゴールドシップより上ってのは無いわ
現時点では未完成過ぎるのでわからん

まあ「ゴールドシップより上ってのは無いわ」と言っておけば大抵の場合当たるからな

まさかゴールドシップより上発言を
マジだと思ってるやついないよな？

ラスグルは追い出した後のフットワークがジェンティルそっくりだな

>>162に対するレスのつもりだったんだがまあいいや
クラブ馬じゃなくて個人所有ってのがハズレを引かされているのではないかという懸念はあるけどスケールはある

>>173
いやいや、牝馬限定エリ女を２回勝ったぐらいでは大物とは・・・。

なんかエアグル産駒はほんと追い出してからの走り方が独特だな

ID:Lm2zX2b30

恥ずかしいやつだな

エアグルーヴってマジで凄い繁殖成績だな

競走馬としても繁殖牝馬としてもすごい馬だよ
頭が下がる

あとはクラシック＋古馬王道勝てるような大物が欲しいね。

エアグルーヴ産駒はデビューしたら100%勝ち上がるけど、これほどの繁殖成績の馬は他にいる？

>>172
なんかオナニーしたあとの賢者モードみたいな奴だなｗ

>>188
勝ちあがりで良いならいる
ドゥーワップとか

エアグルの凄さって簡単に産駒が２勝以上していくところだと思うけど
１勝の壁もあるけど、２勝の壁も分厚いからな普通

ディープはBMSとしても活躍が約束されてるな・・・

ホーカーテンペストは重賞一つ勝てば引き取り手ありそうだな

今年のクロフネヤバイネ

ラストグルーヴってエアグルーヴの最後の子供なんでしょ？
なんで繁殖引退したんですか？

外回ったモグモグパクパク4着だったか
勝ったインパルスヒーローはクロフネ

不受胎が続いてるけど引退してません

もう20歳だしそろそろ引退だろうな

フラワーカップのサクラプレジールとカラフルブラッサムとエバーブロッサムは
全部まとめてチェリーブロッサムにしてしまえ！紛らわしい

今年クラシックよりマイルカップのほうが面白そうだわ

キンカメか

メイケイ雑魚ですた

万葉まで本命散るのかよｗ
スプリングどうなるやら

やっぱ競馬って騎手だわｗｗｗ

キンカメはコディーノ、レッドルーラー、ラブリーデイの３頭出走か

藤岡酷すぎ

サトノノブレスも結局は調教だけの馬だったな
てか何気にインパラが突っ込んできてわろた

>>202
若駒に何メートル走らせる気だ？

道中かかって終了か
レッドルーラー、ダービーで買うつもりだったし賞金加えてちょうど良いかも

やはりキセキはクラシックとは縁がないのか

サトノもインパラも皐月出られないｗ

本当にガチガチの決着ねえな今年の3歳重賞ｗ

むしろ禿に縁がない

レッドルーラーって中京で超強かった馬か

クラウンレガーロから猛銀魂をかんじる
秋以降ヘミングウェイとの２着対決が楽しみだ

レッドルーラーは皐月賞が外差しハイペースだったら面白そうだな
つーか明日のスプリングSも荒れそう

落馬ラッシュおきてなかったか？

すげー末脚だな

レッドオーヴァルよりこっちのがやべえな
ものすごい足

なんだありゃすごい末脚だな
届いてなさそうだったが

落馬勢に内田いなかったか

微妙だなこれ

前半スローだったなあ

ひどい大外ぶん回し・・・
馬が壊れるんじゃないか？

エバーはやばいよ
あの足は普通じゃねえ

カラフルブラッサム情けねえなあ。エバーブロッサムはその外から差してきてるのに

最後抜いたあと首の上げ下げで負けたパターンかな？

中山は内が荒れるほどディープが来る確率が上がるのかな

サクラプレジデントで決まったな

内田落馬？
明日どーすんの

サクラプレジデント最近凄いな
ノってる時の戸崎も買いということか

同着っぽい

中山が内死亡の外差し馬場とはいえ外回しすぎだろ戸崎ｗ

>>227
3歳牝馬しか出れません

えっ内田が落ちたの？

戸崎の初重賞はお預けか
惜しかったな

明日ゴルシに乗るのか、内田

42 ：名無しさん：2013/03/16(土) 15:50:59.45 ID:+KCRp8j8
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1363416651574.jpg

どっちだｗ

確定来たな
4-11

戸崎の乗ってた馬ってキャリア2戦？
桜は無理だろうからフローラからオークスか？

なんかもうキンカメとディープだけになってきたな

エバーブロッサム、1つ下に全妹いてその後はステゴ×デインヒル配合か
負けはしたけど強かったからサクラサク�Uの今後に期待

サクラプレジデントようやく本気出してきたな

ハーツの子が話題にすらならなくなってる

ああ〜これトライアルじゃねーんだな。２着だとアウトだったんだ
サクラプレジデントはよく１着死守したな。これでキャリア３戦で桜の舞台に立てるんだからさ

内田マジでーすどうなんの？

内田そんなにヤバイ落ち方したの？
頭数少ないし乗り替わりになってもある程度のレベルの騎手阪神にいるんじゃない？

マイルだとえらい強そうだったなエバーブロッサム
直線長い所だとさらに期待できそうだ

サクラはたぶん桜花賞でないだろ。
完全に究極仕上げ馬体になってたから連戦は無理

内田マジでどうなんの？
大丈夫なの？明日乗るの？

キャリア２戦目でフラワーカップ制覇は史上初だって
父サクラプレジデントの名が残るのか胸熱

結局ハーツで桜が見えるのはコレクターだけか

>>245
おそろしく反応が悪い、ゴールドシップを追えるのは内田くらいのもん

>>248
内田は歩いて帰ったからたぶん大丈夫
担架で運ばれたのは梶騎手

>>249
このレース重賞だけど、ダート馬以外500万クラスの馬しかいないぞ。

>>243
2着でも賞金は十分だろ

内田と丸太は歩いて帰ったってさ
梶だけ担架らしい

サクラプレジデント調子いいね
サクラゴスペルの高松宮記念も勝機ありそうだし
流石はサンデーの血

キャリア１戦でフラワー勝利…だと？
プレジール大物やん
エバーもなかなかの器

>>254
ムリ
現状の出走予定馬前提で20番手

>>258
３週間も先で回避の馬が２頭出ないなんてまずないぞ

キャリア１戦で勝ったのも凄いんだが
それ以上にスローな流れをあんだけ大外ぶん回して
ハナ差まで追い詰めた方のインパクトが強すぎて
サクラよりエバーの方が注目されちゃいそうだな

個人的にはプレジデントの子が活躍してくれて嬉しい
あの世代ではプレジデントが一番好きだったし

プレジデントはマイルを使えばG1を勝てただろうな
安田もマイルチャンピョンも一度も使わなかった太を恨むしかない
中山記念なんかすごく強かったしな

エバーとレッドにある程度人気吸ってもらってクロフネの単ｳﾏｰかな

注目っつったってエバー、フローラかスイートピーあたりでしょ
オークスまでに追試

エバーブロッサムがオークスTR圧勝すれば今年のミッドサマーフェア枠になりそうだな
桜花賞組はどう転んでもオークスで軽視されるだろうし

戸崎明日はヤラズか

エバーは桜花賞賞金足りないじゃん勿体無い

っていうかw

ハーツクライ(笑)
ほんと人気泥棒w
誰なの？
この超早熟、早枯れ馬を1人気にお仕上げてる変わり者はw

戸崎すげえ
御神本も中央に来ればいいのに

しかしハーツの牝馬があっという間に全滅したな

あとテンシンランマンかな
まあ桜花賞でなさそうだけど

新馬詐欺が酷いよな
使い込めば使い込むほど悪くなる
良くなるのは古馬になってから
本当にアンチがディープに望むすべてがある種牡馬だよｗ

ジョージもそろそろハーツに触れないといけないでしょ
「繁殖の質」で語ってるんだから

>>271
新馬快勝して次走人気して負けるのSSと同じ
トップ種牡馬の宿命やね

SS産駒が新馬の次で負けても勝ってたのはSS産駒だったから全然違うだろ

ハーツ基地のキチガイ妄想は何故か叩かれないよなw

叩かれるってことはつまり良くも悪くも注目されてるってことですから

>>268
あんなの大外ブン回しただけじゃん
上手い騎手ならきっちり勝ってるよ

>>277
そうそう。
そもそも1000ｍが1.02のドスロー
勝ち馬その他も内で先行してた組
単に馬が強かっただけ

はいはい。ラストグルーヴとエバーなんとかでディープすごいすごい

>>279
どうもありがとう

>>277
今日4勝だぜ？まあ馬質が半端なく良いんだが

固め打ちを良く見るな
勝春 浜中 戸崎

>>275
それは本当に妄想で終わる事が分かってるから誰も叩かないんだろう

桜花賞に向けて

サンデー系のみ

エルフィンS
　1着　父ネオユニヴァース　社台（兄ディープ）
チューリップ賞
　2着　父ステイゴールド
　3着　父ディープインパクト　非社台（下河辺牧場）
アネモネＳ
　1着　父ロサード　母父ヒシアケボノ
　2着　父ダイワメジャー　非社台（天羽牧場）
フィリーズレビュー
　1着　父スズカマンボ　母系にはシンザンの名前も
　2着　父ブラックタキシード　母20才時産駒　母父トウショウボーイ
フラワーＣ
　1着　父サクラプレジデント　叔父チトセオー　叔母キャンドル　従兄弟メガワンダー

あんだけいたサトノの超高額良血は結局一頭もクラシック出れず

新キンカメ三銃士
コディーノ
レッドルーラー
トーシンモンステラ

>>285
一応まだ菊花賞が

さあゴールドシップがエルドラドへ向けて出航いたしますよ
別に明日はあんまり重要じゃないから、ホゲッタあたりには負けてもいいけど、ベールドあたりに先着されるとゴミがうるさいから頑張って欲しいです

ハーツ産駒は人気になると買えないな

サトノはほんと金の使い方下手だなぁ
社台もいい加減いい馬くれてやれよってレベルだろ

トーセンもジョーダン譲ってもらうまでに
相当高額馬掴まされたから、サトノはまだ社台へのお布施が足らないんだろう

嫁のほうが先に当たり引きそう

既にバーディバーディ引いた嫁の方が上だな
３歳のサトノよりもミエノワンダーの方が強そうだし
ただダートならサトノプリンシパルは強そうか

ほんと知ったかばかりで虫唾が走る

シンネンが駄目ならステゴはクラシック欠席か

高額で購入した馬がG1勝つ確率を3%とすると平均33頭に一頭しか勝てないんよ。
パチンコで言えば当り確率1/33の台を打つようなもん。100回転以内に何回も当てる人もいれば一回も当たらない人20人に1人はいるのだよ。
パチンコ業界の人間なら納得の結果だろ

オルフェやサムソンを出したスプリングＳが楽しみ

オルフェを出したのはちょっと特殊なスプリングＳだったような

>>296
それ根拠なくね
一律３％ならなんでサンデーレーシングばっか当たり引きまくるんだ

ブエナは当たりで、トーセンにやったレーヴはハズレ。んでジョワドは当たり
オリエンタル兄弟はサンデーＲががっちりキープで手放さない
ジェンティルドンナもルーラーシップも当然サンデーＲ
ヴィクトワールピサはピサノが頑張って譲ってもらったけど、結局テルヤが権利半持ち

結局、走りそうにない高額馬を買い取ってるのが一般馬主じゃないか。いつかジョーダンやピサみたいなのを貰えると信じてさ

レーヴも金回収出来そうだし外れではないだろ

島川さんが欲しかったのは金を回収する事じゃなくて
Ｇ１のタイトルだったんじゃないの

成金的には、話題になってG1でも夢を見られた（ダービー5番人気）んだから大成功だろ

ID:9+kZfSJJ0

きもちわりーなこいつ

マイケイティーズ兄弟は笑えるわ

サトノの本気は今年
サトノアラジンとサトノルパンがいるからな

しばらく前に近藤が社台はセレクトセールに良い馬を出さなくなったって批判してなかったっけ

国産サンデー系

週刊196馬
悪の妄獣！！

あたたたたた　ウキヨノカゼ(オンファイア)　クラウンロゼ(ロサード)
　コレクターアイテム(ハーツクライ)　サクラプレジール(サクラプレジデント)
　ナンシーシャイン(ブラックタキシード)　メイショウマンボ(スズカマンボ)
　カミノタサハラ(ディープインパクト)　コパノリチャード(ダイワメジャー)
　タマモベストプレイ(フジキセキ)　テイエムイナズマ　(ブラックタイド)
　フェイムゲーム(ハーツクライ)　マイネルホウオウ(スズカフェニックス)
　ミヤジタイガ(ネオユニヴァース)　メイケイペガスター(フジキセキ)
あたたたた　アルムダプタ(スペシャルウィーク)　ラウンドワールド(ディープインパクト)
あたたた　サンブルエミューズ(ダイワメジャー)　シーブリーズライフ(アドマイヤジャパン)
　トーセンソレイユ(ネオユニヴァース)　プリンセスジャック(ダイワメジャー)
　レッドオーヴァル(ディープインパクト)　アクションスター(アグネスタキオン)
　インパラトール(ディープインパクト)　ディアセルヴィス(アドマイヤジャパン)
　フラムドグロワール(ダイワメジャー)　ヘミングウェイ(ネオユニヴァース)
　リヤンドファミユ(ステイゴールド)
あたた　アユサン(ディープインパクト)　ウインプリメーラ(ステイゴールド)
　エバーブロッサム(ディープインパクト)　コウエイピース(マンハッタンカフェ)
　スイートサルサ(デュランダル)　バッドボーイ(マンハッタンカフェ)
あた　コスモコルデス(ゴールドヘイロー)
あ　ピッチシフター(スズカマンボ)

今年の里見なんて数千万クラスしかいないのに何を言ってるんだろうな
去年買った２億５千万の馬も当歳だったんだからまだまだ先だし

B級サンデー祭り続くね

>>308
サトノアラジンは1億3000万円だよ

たしかに来年の2億5000万円のスカイディーバ12も良さそうだけど、
馬体、血統はサトノアラジンの方が素人目には良く見える

サトノルパンは全妹のエリモピクシー12が9500万円だったことと、
サトノルパンが牡馬であることを考慮すると、
1億弱の価値があるだろう

'今年'を現3歳だと思ってしまったならミスリードを謝る

あ、エリモピクシー12は7500万円だった

9500万円は母ちゃんのエリモピクシー(ディープ受胎)だ

>>310
いや今年ってのは３歳世代の話ね
サトノはいくらつぎ込んだら〜って流れだったから違和感しかない

サトノってだけでハズレの予感

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/16(土) 16:41:47.14
┏━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/7 阪神11R 芝･右外 1600m
┃第73回桜花賞(ＧI)..┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牝(指定)ｵｰﾌﾟﾝ 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃3400優│メイショウマンボ　 　 　 .[牝3]│55│川　 田│（西）飯田明│ﾌｨﾘｰｽﾞ １┃ｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞ
┃1900優│ナンシーシャイン　　 　 .[牝3]│55│大　 野│（東）岩戸孝│ﾌｨﾘｰｽﾞ ２┃ﾌﾞﾗｯｸﾀｷｼｰﾄﾞ
┃. 900優│(外)ティズトレメンダス　.[牝3]│55│川　 須│（西）佐山優│ﾌｨﾘｰｽﾞ ３┃Tiz Wonderful
┃3050優│クラウンロゼ　　　 　 　 .[牝3]│55│三　 浦│（東）天間昭│ｱﾈﾓﾈS.１┃ﾛｻｰﾄﾞ
┃. 400優│ジーニマジック　　　　　..[牝3]│55│○　 ○│（東）小笠倫│ｱﾈﾓﾈS.２┃ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ
┃3900優│クロフネサプライズ　 　 [牝3]│55│武　 豊│（西）田所秀..| ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ1┃ｸﾛﾌﾈ
┃1100優│ウインプリメーラ　　　　..[牝3]│55│和　 田│（西）大久龍..| ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ2┃ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
┃. 950優│アユサン　　　　　　　　 ..[牝3]│55│丸　 山│（東）手塚貴..| ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ3┃ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
┃4200万│ローブティサージュ　　　[牝3]│55│秋　 山│（西）須貝尚..| ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ9┃ｳｫｰｴﾝﾌﾞﾚﾑ
┃2650万│サマリーズ　　　 　 　 　 [牝3]│55│藤岡佑│（西）藤岡健│ﾌｨﾘｰｽﾞ16┃Hard Spun
┃2100万│サクラプレジール　　 　 [牝3]│55│横山典│（東）尾関知│ﾌﾗﾜｰC １┃ｻｸﾗﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ
┃1900万│ストークアンドレイ 　 　 .[牝3]│55│柴田善│（西）山内研..|ﾋﾔｼﾝｽs12┃ｸﾛﾌﾈ
┃1800万│コレクターアイテム　　....[牝3]│55│浜　 中│（西）須貝尚│ｸｲｰﾝC ９┃ﾊｰﾂｸﾗｲ
┃1800万│サウンドリアーナ　　 　 .[牝3]│55│戸　 崎│（西）佐藤正│ﾌｨﾘｰｽﾞ ９┃ｹｲﾑﾎｰﾑ
┃1350万│シーブリーズライフ　　....[牝3]│55│田中勝│（東）菊川正│ﾌｨﾘｰｽﾞ ５┃ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｬﾊﾟﾝ
┃1350万│トーセンソレイユ　　　　 [牝3]│55..|A.ｼｭﾀﾙｹ|..（西）池江寿│ｴﾙﾌｨﾝS1┃ﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽ
┃1350万│レッドオーヴァル　 　 　 [牝3]│55..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）安田隆..| ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ7┃ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
桜花賞はこのメンバーでほぼ決まりかな

父がカオスだな

>>314
サンデー系ばっかだが、なんだこの父馬の群雄割拠感はｗ

サンデー系よく育ってるじゃないかｗ

マイナー種牡馬や、非サンデーが頑張ってるな。

SS産駒種牡馬が10頭か…
NDとかもどこかの国でこんな感じだったんだろうか

例年より、今年の状態の競馬が久しぶりに面白いんだが

まだ3年目だけど今まででいちばんディープ産駒が少ないクラシックになりそうだな

今のとこディープは桜花と皐月2頭ずつかな

1番人気はクロフネサプライズなのかな
クロフネは牝馬だと強いから今年のメンバーなら連勝してもおかしくはないな
まあ今日6年3ヶ月ぶりに牡馬が重賞勝ったけどｗ

>>314
今年は中堅種牡馬勢の大チャンス機だな

1人クロフネサプライズ
2人レッドオーヴァル
3人メイショウマンボ
4人トーセンソレイユ
5人クラウンロゼ
6人コレクターアイテム
7人ローブティサージュ
8人サクラプレジール
9人ウインプリメーラ
10人アユサン

1人クロフネサプライズ
2人トーセンソレイユ
3人クラウンロゼ
4人レッドオーヴァル
5人サクラプレジール
6人メイショウマンボ
7人ウインプリメーラ
8人アユサン
9人ジーニマジック
10人ローブティサージュ

さすがクラシック洋梨種馬フジキセキ

今年はポキセキが牡馬クラシックに重賞馬2頭を送り込めそうという
異常に低レベルな世代になっちゃってるから念願のクラシック制覇あるかもよ

ドリパスの世代も低レベルな世代だったもんな（棒）

桜花賞同条件のﾁｭｰﾘｯﾌﾟ賞を勝った１番人気クロフネサプライズ３倍は仕方ないけど
２番人気は大混戦で６倍〜９倍が５頭くらい？

ゴールドシップが負ける展開ってどんなのだろう
とふと思った

このレベルに負けることはない

大逃げ馬が出て早めにゴルシが捕まえにいったらラスト1F脚が鈍ってキレる馬にかわされるパターン

怪我、逸走

ヒャッハー → 騎手振り落して放馬
それでも勝ったりしてなｗ

かからないシップにいたってはありえないかもだが
万が一逸走しても内田の場合そのまま押しきりそう

ゴールドシップが失速なんてするとは思えん
今回はどの馬よりも早く仕掛けてどの馬よりも伸び続けて楽勝だろう

スプリングＳが空気過ぎてｶﾜｲｿｽ

だって相手がおらんが。
G１どころか重賞級の馬もおらん。
さすがにこれで負けちゃ駄目でしょ。

絶対スプリングSの方が面白いよ
阪大は見る必要すらない

どんなレースするか見たくね？

あんだけ繁殖貰ってたネオがクラシックにあまりいないっていうのがなんか悲しいな
今年のロブは大丈夫なんだろうか

>>342
ネオの繁殖って本当によかったの？
ディープと比較したらどれくらいかね
兄弟、母に重賞馬、Ｇ�T馬の数とか
昨年のディープと同じくらいだったの？

>>343
兄弟重賞馬、G１馬の数で今年のディープに匹敵するくらいだね。

とりあえず上にG�T馬がアンライ、ロジ、ピサ、ディープがいるのは知ってる

>>344
ディープも微妙だしそんなものか
トーセンソレイユ次第で評価が変わるかもしれんな

ディープのこの成績で微妙とかもう完全に麻痺しちゃってるな
まあ去年が凄すぎたから仕方ないっちゃあ仕方ないけど

>>346
全然違うけどね。
産駒数自体が７〜80頭もネオユニが多いけど
オープン馬が2〜3倍ディープが多いから。
勝馬頭数でも大差がついている。

というか、桜花賞２人気以上確実
皐月は分からんが３人気以上は確実な馬出してて微妙は無いわな
牡牝でそろえてるのはディープだけだし

今年の比べてもぱっと見た限りじゃディープのほうがネオユニの５割り増しって感じではある

ディープは馬体重軽かったが産駒は馬格があるほうが成績はいいんだな
当たり前か

繁殖はディープのが上

ネオユニは圧倒的な頭数191頭でディープに次ぐ繁殖、
ピサ、ロジユニ、アンライバルドのネオユニG1馬の全弟妹トリオの存在、
募集時からサンデーRのエース扱いされたネオウィズダムの存在

などから最高の世代と噂になった

2010年産ディープインパクト産駒117頭の母の実績　(社台78/非社台39)

母重賞勝ち　32頭
イルバチオ　グラッブユアハート　サミットヴィル　シャイアーズエンデ　シーズオールエルティッシュ
スイートオーキッド　ストレイトフロムテキサス　スーヴェニアギフト　デルモニコキャット　ノーブルステラ
フォーシンズ　ペンカナプリンセス　マイネソーサリス　マジックストーム　ミュージカルウェイ
ラリーズン　リアリーハッピー　リードストーリー　レディトゥプリーズ

母G�T勝ち　10頭
ガヴィオラ　キャッシュインクルーデッド　シーズアン　ノーチェリンダ　バイザスポーツ
バランセラ　ブッシュファイヤー　フローリオット

産駒重賞勝ち　25頭
アスクローザ　アドマイヤハッピー　クライム　グレースランド　クロウキャニオン
シーズライクリオ　チェリーラブ　ディーバ　ドリータルボ　ヒドゥンダンス
マンデラ

産駒G�T勝ち　10頭
オールザウェイベイビー　キャットクイル　グレースアドマイヤ　コートアウト　サクラサク2
スプリングマンボ　ニキーヤ　ミルグレイン　ラスリングカプス

母重賞勝ち＋産駒重賞勝ち　　バルドウィナ　ローザロバータ　ロゼカラー

母G�T勝ち＋産駒重賞勝ち　　ポトリザリス

母G�T勝ち＋産駒G�T勝ち　　エアグルーヴ

ゴルシのオッズが1.1 1.0-1.1 になった
でもベールドデスペが飛ぶとは思えんから複買うなら見るだけのほうが良いや

2010年産ネオユニヴァース産駒191頭の母の実績　(社台64/非社台127)

母重賞勝ち　24頭
アイルドフランス　アインアイン　アジュディケーター　ウィンドハック　ヴェイルオブアヴァロン
オーバーザウォール　カリスマサンオペラ　タイキダイヤ　チナンデガ　テレサザティーチャ
ヘルスウォール　ベルグチケット　ムーンライトダンス　ライジングクロス　レッドチリペッパー
レディマールボロ　ロイヤルファンタジー

母G�T勝ち　5頭
アイランドファッション　ゴレラ　ローズジプシー

産駒重賞勝ち　20頭
アンノウンウォーターズ　エクソセット　エンキャンタドゥ　オギブルービーナス　キッスパシオン
ゲイロレンヌ　ツィンクルブライド　ディラローシェ　ハッピーリクエスト　フレンドレイ

産駒G�T勝ち　9頭
アコースティクス　エヴリウィスパー　トレアンサンブル　バレークイーン　ロッタレース
レディブラッサム

母重賞勝ち＋産駒重賞勝ち　　ワンフォーローズ

母重賞勝ち＋産駒G�T勝ち　　ホワイトウォーターアフェア

母G�T勝ち＋産駒G�T勝ち　　ウインドインハーヘア　ドナブリーニ


調べてみたがミスも有るかも

頭数少ないのにディープのほうが母親の重賞勝ち多いんだな
今年のクラシック世代は質のディープ、数のネオユニって感じだね

値段からいってもネオにつける繁殖牝馬の質がディープ、キンカメを超えることはないわ。
ステイがいくら値段あがってもディープの繁殖レベルにまったく追いつけないのと
一緒で、これはブランドとか時代とかいろいろあるからなあ。

母重賞勝ち＋産駒G�T勝ちとかが別計算で見にくい

>>357
ステイは日高の低級繁殖から社台の２流繁殖に３ランクくらいアップしたことに意味がある
１流の繁殖はもらえなくともフェスタやフェノーメノ、オーシャンを産む素地としては充分

>>353>>355
なんだかんだディープの方がかなりいいのか
ＯＰクラスの母とか含めたら断然差がでそう

ステゴは来年デビュー組からFee600万超クラス
今年の３歳やデビュー予定の２歳はまだ200万台クラスだっけ
まだしばらく肌馬の質の変化は実感出来んだろう

今日のスプリングの結果次第だけど
今年の牡馬クラシックはさらに混戦模様になる気しかない
ダービーはトライアル組からなんか来そうだし

どう見たらかなり良いになるんだかｗ
少なくともOP馬数３倍になるほどの差があるのかｗ

とりあえずアンライ、ロジ、ピサ
自身との相性も抜群なはずのこれらG�T馬の下で１勝しか出来てない事実は重いわ

>>358
ディープの繁殖でG�T馬出てる繁殖は8頭
ネオは7頭

ディープの内訳は、ルーラー、ヴィクトリー、ゴルア、スズカマンボ、ファレノプシス、ストロングリターン、エイジアンウインズ、ファイングレイン

ネオの内訳は、ディープ、トーセンジョーダン、ピサ、ロードカナロア、フサイチパンドラ、ロジ、アンライ(フサイチコンコルド)

間違ってたらスマソ
これでディープの方が質良いのか？ワシにはよくわからん

まあ、新馬や条件戦で鬼のように強いディープ産駒時代を迎えてたら
その三頭のうち、何頭が皐月に出れたか解らん

ディープの中では悪いだけで、全種牡馬ではNo.1でしょ

それはそうとネオは非社台が多いな
一応これが言い訳にはなる・・・、いやならんな

>>361
あと２年待たないと分からんな
その間にオルフェ、シップ、フェスタ等に世代交代か

大体、ロジとパワフルどっちが強いんだってレベルでしょ、今から思えば

ヒマラヤの低い山でも富士山より高いってこっちゃ

ネオってあんだけ重賞勝ってて非社台で勝ったのがオールアズワンただ１頭なんだぜ

>>369
ダービーまで6戦5勝のロジさんと、6戦1勝のパワフルを同じレベルに語るなんて

DWCでピサ勝った時はここまでネオ窮地になるとは思わんかったなぁ

あれだけっていうほど勝ってませんｗ
中央の重賞勝ったのってたったの6頭しかいないんだぞ

まぐれでもヴィクトワールピサを出したことにより血は繋がるんだよな

レッドセイリングってカレンブラックヒルの妹なのか
兄貴はダート駄目だったけど妹は（新馬戦とはいえ）普通に勝ったなｗ

貴重なロブロイ勝ちあがり
２勝目の壁を超えられるかな

ネオ、ロブロイと白羽の矢が立った馬は失敗してるな
マンカフェは定期的にいい馬輩出できてるけど

乱世に乗じたとはいえリーディングを獲った馬だからな

>>374
そうなの？

>>374
逆に社台でも中級以上の繁殖を得られていたネオユニがそれだけってのが酷いな

>>350
5割増は5割増だけど
頭数が6割ほどのディープ産駒が
総賞金で5割も多く稼いでるんだからね。
いくらなんでも凄まじい差でしょ。

>>381
産駒デビューが08年だけど3年余りで重賞16勝って悪くないだろ
その後が酷いって話ではあるが

まあここ１年半、産駒が重賞未勝利のネオに期待するところは無いな
繁殖レベルが低くても、重賞でディープ産駒を蹴散らす産駒を複数擁する
種牡馬で無ければ、繁殖レベル上昇による効果は期待出来ない

2011年産ゼンノロブロイ産駒184頭の母の実績　(社台78/非社台106)

母重賞勝ち　6頭
グラッブユアハート　サイコーキララ　ビハインドザマスク　プンティラ　ルンバロッカ　ヴェストリーレディ

母G�T勝ち　15頭
Shahtoush　アイランドファッション　ガヴィオラ　ゴレラ　シーズアン　ジンジャーパンチ　ダンシングエディ　ネームヴァリュー　パイタ　フラワーパーク　マジカルファンタジー　メイボール　ララア　リーサ　ヴィヴァシャスヴィヴィアン　

産駒重賞勝ち　9頭
アドマイヤハッピー　エンジェルインザモーニング　サンフラワーガール　ストームホイッスル　ダンスーズデトワール　チケットトゥダンス　ハルーワソング　バーンダンス　レーゲンボーゲン

産駒G�T勝ち
ニキーヤ　マンダララ　ラスリングカプス

母重賞勝ち＋産駒重賞勝ち
ロゼカラー

母G�T勝ち＋産駒重賞勝ち
アゼリ　シンハリーズ　ポトリザリス

母重賞勝ち＋産駒G�T勝ち
エアトゥーレ

母G�T勝ち＋産駒G�T勝ち
ドナブリーニ　ビワハイジ　レーヴドスカー

>>385
産駒実績豊富な肌馬ばっかで恵まれすぎ

アンライって45頭しかつけてないのか

>>385
すげーｗなにこれ

リベルタス過剰人気やなぁ

ロブロイこれでこけたら終わるな

ディープやハーツなどリーディング上位陣が勝率１０％超えに対して
チョット前までは勝率２％台だったロブロイ。

ロブロイ産駒が勝つときは人気対抗馬の故障とか出遅れなんだよな
最近はあからさまな八百長で勝率上げて５％くらいか？

ディープ産
昨日から16頭出て
掲示板外したのが2頭だけ

書いたとたんにもう2頭増えなかったか今

つまりグラス最強

今2頭増えたけど、昨日の時点で3頭いただろ

>>385
これマンカフェとかステゴに与えとけよ・・・

3年前は「ロブロイに良い繁殖与えろよ」って言われてたさ
その結果がこれであって

阪神10Rの但馬Sで早枯れディープの真骨頂が見られるぞ

>>398
フラグやな

結果論だけならなんでもいえるけどその年の人気とか考えたりすると妥当

>>396
同じ事を考えてた
さんきゅー

現2歳のディープ繁殖は質数ともにロブロイやキンカメに比べてかなり劣る
この世代でも世代リーディング獲るようだったらもう文句つけようがない

1番人気〜3番人気3頭出しで全馬4着以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディープンゴゴゴゴゴゴッシャアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗ

福永の騎乗ひどすぎｗ

リベルタスは連勝できるレベルの馬じゃないよ
何故一番人気になったのか意味不明

モズってｗｗ

早贄やな

スペ産駒の6歳＞ステゴ産駒の5歳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メダリスト結局ここでも2着か
これなら大賞典に出た方が良かったんじゃないの？

つーかリベルタス3着に来たろ

リベルタスってホントに復調したんだな
馬って一度落ち込んだらなかなか復調しないのに珍しい

中山１０Ｒ�Jスターバリオン　複勝1,000円　あなえき希望
中山１１Ｒ�Eアクションスター複勝1,000円　あなえき希望

2歳時→GI3着　5歳時→準オープン3着

完全早枯れ馬で大喜びのディープ基地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
クラシックに出てた馬だからな
「久々の勝利でついに復活だ！」と期待が集まったんじゃないか
それにしたって前走1000万で4人気だったのが1600万で1人気は無いわな

早枯れ早枯れ騒いでる人は「早枯れ」の意味を辞書で引いてみれば良いのに

リベルタスが安定して走ってることに違和感がある

>>409
せっかくクラス下げてきたのに２着じゃだな

タキオン、例年ならこの時期の1800までなら持つが

>>417
今の馬場だったらさっきみたいに積極的に乗れば2着あったかもしれないのにな
もったいねーわ

早枯れつーか期待はずれって感じ
新馬を圧勝、二歳重賞勝利、三歳春クラシック勝利で注目と期待を一身に背負い
それから怪我＆成績低下で空気になる感じ

タキオンラストクロップのアクションスターに期待
タイダルベイスンとかいう馬はいつになったら復帰するんや･･･

三歳春クラシックまで勝ったらもう十分だろｗ

タイオンのラストクロップはレッドアリオンが一番なのかな
NHKマイルなら面白そうだけど賞金加算すると橋口だしダービー出走させて故障しそうで怖い…

基準がサンデー御大になってたらそら物足りないだろうなあ

半年前は1000万下で4戦連続掲示板外してた馬が1000万勝ち→準OP3着なんだから
普通に復調してきてるだろｗ

阪神は熾烈な2着争いに注目だな
デスペもベールドも賞金欲しいだろうし

早枯れとか、何処にも無い馬鹿用語使うなよ
本当に幼児だわ

「早枯れ　意味」


でググったら競馬板のスレがトップに出てきたンゴｗｗ

マイネルメダリストは２着9回目か
条件級のステゴ産駒は特徴変わらないな昇級して準オープンだろうが1000万だろうが普通に通用するが
勝つ気がない。不真面目さだけが目立つ
コアレスドラードもしばらく遊んでそうだな

オルフェ・・・キチガイ

ゴルシ・・・怠け者


馬券的に怖い怖い

ディープ産駒を阪神で買う方が悪いな。

完勝やな

フォゲッタブルｗｗｗ

しかしまたズブくなってないかｗ

ベールドは真っ向勝負で潰されたか

ベールドが勝負しに来て盛り上がったけどシップとでは役者が違ったな

福永はアホやな

ベールドインパクト（）

ベールドインパクト弱すぎﾜﾛﾀ

化け物だわ

ゴールドシップってディープインパクトより上だろ・・・・

ベールドおしい

ベールド弱っ

エンジン掛かってからは問題なかったけど点火するまで怖かったな

ベールド乗ってた奴馬鹿だろｗ

豊は賢く福永はアホやな

まぁわかりきってた結果
今日のメインはスプリング

正しくマックイーンの孫だな
せして掲示板にのるか!?トリック爺

相変わらず頭の位置が高いな
それにしてもハイペースとはいえデスペラードも来るんか･･･

福永は良い騎乗やったんやないの？
着狙いじゃなくて負かしにいったわけだし

ベールドの逆転はもう無理だな

なにげにフォゲが3着。

ゴルシはオルフェと違って安心して見てられるわ

相変わらずズブい
ウチパクから変わったら脚余して負けそう

ベールドはゴールドシップを負かしにいったらああなるって見本になったな

福永なにしてるの？
真っ向勝負だと潰されるでしょ

これは社台がオルフェいても総帥無視して強奪しかねんな

ベールド…

>>448
勝負しにいった姿勢は嫌いじゃない
だが、3着までにはもってこいよ…

福永なら着狙いすると思ったんだけど意外な騎乗だったな
まぁ叩かれるだけなんだけど

ゴルシと競ったらだめだろ福永

爺さんどこー？

ベールドは距離考えたらあんなもんだろうな
春天路線に使う意味がわからん

>>452
オルフェ負かしにいって3着のトーセンラー思い出した
今回のデスペラードはあの時のウインバリアシオンのイメージ

自分の競馬に徹して着にきた武のが賢かったね
でも無謀にも負かしにいった福永の乗り方も嫌いじゃない

ベールドはあそこでいかなきゃもっと内回られて楽勝されるだし行かなきゃしょうがないだろ

ベールド珍パクトｗｗｗｗｗ

負かしにいった福永と
安全に２着を確保しにいった豊

ゴルシは長距離なら安心だけど2000くらいならドキドキするだろｗ

ゴールドシップがロングスパート戦法すると
ディープ産駒は逆噴射ばかり

一瞬のスピードだけならベールドの方があったように見えたが

>>466
全然

ゴールドシップは直線の長いコースだと動き出す位置が難しいだろうなあ
いくらロングスパートできるとはいえ

マウントシャスタといいベールドインパクトといい
ゴルシを負かしにいって玉砕ばっかりやなディープ産駒

負かしにいける度胸があるだけマシや
まあ馬よりも乗り手だが

ロゴタイプ普通に強いなｗ

あれ？ロゴさんが世代最強？

1800も勝っちゃった。
こりゃ本命か？

ドープwwwww

ロゴタイプ本本物ジャン！！

2000じゃ無理だなロゴは

ディープまた全滅wwwwwwwwwwww

おい
強いぞ

ロゴタイプつよい

ロゴタイプが皐月賞の中心になりそうだな

ロゴタイプ化け物だな
ダービーまではこれで決まりか

ロゴタイプさんｷﾀｰｗｗｗｗ


まさか皐月一番人気だよな？

いつもの朝日杯馬だと思ってたｗ

ダービー勝てるとは思わんが、皐月賞は有力やな

ローエンやるな
完全に本命の競馬で勝ちきった

ステマのシンネンは何着や？

朝日杯勝ち馬が皐月最有力になりそうだな

タマモが二着ってのが何かアレだな

>>482
さすがに一番だろ
デ台だし

ロゴタイプみたい本格派はディープには出せないんだよなあwwww

一応皐月の軸が出来たなロゴタイプ

タマモの安定感

>>482
距離不安が囁かれてるし、コディーノと争う感じかな

タマモの安定感凄いな

京成杯とはなんだったのか

>>486
シンネンはステマちゃうぞ
能力足りてない感じかな、前も詰まってたけど

タキオン最後の星も逝ったか

ロゴさん磐石やな
弟代打に本番デムロ兄か････

>>466
確かに進出し始めた後の一瞬はベールドが差し返すように前に出たけど
ゴールまで1000くらいある時点の一瞬のスピードが少しばかり上でもなあ

爺さん掲示板おめ

タマモが良い物差しっぽいな
エーシントップとか意外に強そう

>>495
シンネンはステマじゃねーよ
今年の牡馬クラシックステゴは見学決定だな
その分古馬で頑張れや

ローエングリン産駒がクラシック制覇かぁ

皐月賞の中心はロゴとコディーノっぽいな
正攻法の競馬で坂上がって突き放したロゴは相当強い

その一瞬の足で勝てるならともかくなぁ
残り50mで並んでるならともかく
そんな状況がそもそも存在しないよね

マリエンバードのマだろｗ

間違えた
>>486

これなら皐月賞１番人気だろうなぁ、ミルコだし
ただ被るようだとどうかって気もするが

ベールドさんシップ君より2ｷﾛ軽くてこれじゃあ…

ハイペースに強い馬だしまず大丈夫だろうロゴタイプ

ベールドは弱すぎる

フェイムゲームもアクションスターもヘルデンテノールもアカンやないか！
もう今年はロゴタイプ三冠でいいよｗ


ただこいつのお陰でエピファやらコディーノやらカミノタやらの人気が下がるんであれば
そこから買いたい気もする

ベールドとかハンデのG3レベルの馬だろ

ロゴ本命　レッド対抗
この２頭は成長力があるね。
弥生賞組はいまいち

ロゴは地味に1F伸びるのが効きそうな感じもする

ゴルシ使える脚の長さがディープ並だな
上がりの速さはディープのほうが上だけど

>>494
元々低レベルレースだったよ
タイムランク的には
今日はそれを改めて証明した形やな

>>515
正直オルフェVSディープよりも
ゴルシVSディープのが見たいなｗｗ

スタミナお化けすぎる

ディープ…
大失敗だな…

マイネルホウオウの複もとれたし本番の軸も出来たし
個人的に良い結果だった
フェイムゲーム本番はマイネルより前だろうな

薬馬と比べてどうすんの

フェイムゲームは外回しまくって最後突っ込んできたし、距離が伸びる皐月で3着あるかも

ベールドは長距離タイプじゃないと思うんだがなぁ
菊花賞も４角良い感じできたけど止まっちゃったし

中距離路線で行って欲しいな

ロゴタイプ素晴らしい勝ち方おめ

タマモはマイル路線へ舵切って欲しいな

子供の持久力のなさが現役時の薬物使用を裏付けてるなあ

ウチパクのインタビューのガッカリ感w

そんなに強くないの解ったかな

ベールドはいかにもガス欠って感じ
中距離ならあっさり巻き返すだろ

つーかディープに限らずその他のＳＳ系もなあ
ローエンキセキスズカフェニックスに返り討ちにされるって寂しさしかない

>>522
中距離でもG�Tじゃ足りないだろうけどな。京都東京のG�VG�Uの門番ってなら納得。

しんぐすぴー>>502
サドラーズウェルズ系統が日本の皐月賞なんて勝てるのか？
それってすごく画期的なことだと思われる

2�`差あって前にいて競り潰されるとか

>>524
皐月で惨敗するようならNHKがいいかもね
案外着にきてダービーまできそうだけどｗ

結局フジキセキはここまでか

まぁ長距離は騎手で買えって言う格言があるくらいや

そらいくらウチパクが追えるからって言っても三角から追いっぱなしでムチ入れなきゃダメだとかテンション落ちるよ

>>448
格上相手におんなじ競馬で負かしにいくとかむしろ勝つ気ゼロだろ
特にスタミナ自慢な馬とスタミナ勝負に持ち込むとかこれ以上ない駄騎乗
こういうのを勝ちにいったからOKみたいなアホがいるから困る

オペラオー

サドラーなんて何世代前だよ

ディープの阪大
http://www.youtube.com/watch?v=vt7bOkK7bV8

化け物過ぎ

>>530
釣られてやろう

526:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/03/17(日) 15:57:34.11 ID:xFhB+V3d0
ウチパクのインタビューのガッカリ感w

そんなに強くないの解ったかな

わし忘れられてるのか＠「　　　　」


誰でしょうｗ

ゴールドはここ使ってピリッとしてくるだろ
天皇賞は何馬身千切るか

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/16(土) 03:33:34.12 ID:oSTbzJNh0
これ覚えておくといいよ
大金勝負するのは自由だけど、本当に信用が置けるほど強さを見せてきたのか？

ゴールドシップ

新馬　2着にタイム差無し
コスモス賞　3/4差の辛勝
札幌二歳　1人気に何も問題が無かったので完敗
ラジニケ　上位人気に何も問題が無かったので完敗
共同通信杯　ブリランテが暴走したおかげで1馬身半の完勝
皐月賞　自信のワープ、ワールドエースが大外回す展開で2馬身半の完勝
ダービー　自信のワープが無く、ワールドエースが普通のコース取り、ブリが掛からなかった為に完敗
神戸新聞杯　ダービーで完敗した上4頭が居なくなり1馬身半の完勝
菊花　ダービーで完敗した上4頭が居なくなり2馬身半の完勝
有馬　2人気のルーラーが8馬身出遅れのおかげで1馬身半の完勝

ご覧の通りです
兎に角、完勝した時は恵まれ過ぎで、恵まれなければ完敗してる
3馬身以上ちぎるような圧勝も無いところもオルフェと一緒

ID:oSTbzJNh0＝ID:xFhB+V3d0

>>535
そこは斤量差を考慮したんじゃない？
それでも明らかに足りないってのは同意だし実際にそうだったから
単に福永考えが浅かったんだろうけど

>>534
あの手ごたえでも最後まで伸びれば問題ないけど、13.0で止まってるからな
使って良化に期待ってコメントしたくなるのも分かるわ

ゴールドシップは変にピリッとするよりは今のままの方が良いだろ
妙にキレるようになったら逆に弱くなる

子供の持久力のなさが現役時の薬物使用を裏付けてるなあ

キセキがクラシック勝てずローエンが勝ってしまうのもなｗ

スターバレリーナの孫か。
三冠間近のベガより人気するほどの馬だったし感慨深い。

13.1 - 11.5 - 12.0 - 12.1 - 12.5 - 12.3 - 12.5 - 13.1 - 12.4 - 11.8 - 12.1 - 12.2 - 12.1 - 12.3 - 13.0

今日の馬場状態考慮に入れても勝ち時計は並な上に最後脚が上がりすぎだな
出ないとは思うけどこれならクソガキのほうがよっぽど上だ

ゴールドシップは菊の時もだけど捲れる脚はあるけどラスト1Fは垂れちゃうんだよな
逆に皐月や有馬は最後までバッチリだったし微妙に3000て辺りは長いのかもね

力のある馬がロングスパートに付き合わずに前で溜めてたら危ないんじゃねこれ
まあ今の長距離路線にその力のある馬が居ないんだけど

抜け出してから完全に遊んでるんだから、最後ラップ落ちたのは当然でしょ

ディープ産駒ってなんなの？(笑)
良繁殖からカス産むからローエン産駒とかが活躍って(笑)

なんか微妙だねｗ
本番は展開一つでデスペラードあたりにころっと差されるんじゃね？

先頭に立つとソラを使うんだろ
レース後は息が乱れてないらしいから

なんにしても春天が面白くなってきたな
ある程度頭数集まるだろうし今日以上の捲くりを期待
アドマイヤの2頭が若干怖いくらいか？

しかしロゴタイプ何度見てもつえーなこれ
ナリブ以来の二歳王者でのクラシック制覇なるか

>>544

それすら考えてなくて、単に勝ちに行く競馬＝ああいう競馬だと思い込んでるだけじゃね？
スタミナ勝負の馬にその土俵で戦いにいくとか中卒脳にも程がある
ほんとに勝ちたいならもう少し前につけといて待つとかいくらでも工夫の仕方はある

ゴール前ウチパクがムチを二発ぐらい肩に入れてたのもその辺かね
ガス欠なのか気を抜いたのかわからんが

そんな抽象的な比較しなくても競馬初心者日記の重勝勝ち繁殖数を見ればここ数年はディープが圧倒的だぞ。
ディープ30
ネオ10
ステゴ1
くらいの差がある。ちなみに11産でさえロブロイより多い

それにしても自身のラップで13.0は落ちすぎ
ウチパクの不満もそこにあるんだろう

配合が悪すぎ
ディープの繁殖は地力ない繁殖ばかり
社台の種付けセンスがひどすぎる。

シップは相変わらず府中2400じゃ取りこぼす可能性が高い競馬だなぁ
前行った馬に32秒台で上がられたらどうしようもない

あっさり先頭だったからな
一生懸命走る気にならんかったんだろ

97年のマヤノトップガンを知ってる人間からは
最後1ハロン落ちたくらい別にどうってことないけどね

まあ、3000や3200だとまだアドバンテージあるんだろうがなぁ

シップは前に居る馬を全部交わすと露骨に手を抜くから最後のラップが落ちるのはしょうがない

天皇賞はともかくオルフェとやりあうには不満だろうよ

好位抜け出しでこれなら疑問だが、捲って抜け出して押し切ったんだから十分だろ

ディープインパクト(笑)

超絶繁殖殺し(笑)

ゴール前流してたっぽいしそらある程度落ちるのは当然では？
同じく阪神大賞典で最後散歩気味だったディープはラスト何秒だったの？

今レース映像見直したけどゴール前明らかに遊んでるじゃん
コスモス賞みたいなもんだろ

オルフェが真面目に走ればあっさり抜かれる可能性高いな

ゴールドシップって神戸も菊花賞もラップ落ちてるよ

>>552
ソレミアみたいな競馬だな
58なら安心して乗れるだろうし誰かペリエ連れてこい

加速する位置早過ぎてﾜﾛﾀ
あれで4角で捕まえられたらたまらんわな

ゴールドシップ自身は休み明けだしあんなもんだろ
問題は周りの騎手。スタミナ勝負の馬が1番人気なのに毎度毎度
ハイペースつくるとか馬鹿かと。

後ろの馬が強いから早くいかなきゃとか考え方がまるっきり逆
大逃げするか前でスローつくるかどっちかにしろよ

ナカヤマナイトが先鞭を取りゴールドシップが調整ついでに重賞取って
オーシャンとフェノが争いオルフェが逸走してオチをつける
宝塚で掲示板独占あるな、勝つのはナカヤマナイトで。

共同通信杯　1馬身3/4
皐月賞　2馬身1/2
神戸新聞杯　2馬身1/2
菊花賞　1馬身3/4
有馬記念　1馬身1/2
阪神大賞典　2馬身

>>577
金船は後ろから行く馬なんだから前半アドバンテージ稼ごうとしてるんだろ
ブエナのエリ女をイメージで乗ってるんじゃね

年度代表馬にしたいって言ってたからな
そのためには宝塚と秋天JCでオルフェジェンティルに勝たないとアカン
春天なんて勝っても何の役にも立たないからなｗ
そこまで考えての不満でしょう

しかしスタートの遅さはどうやってもあのままなんだろうな
それで勝ち続けてる以上それでいいんだろうけど
秋天とかでもああだと若干怖いな

ゴールドシップは東京だと脚の使い方難しそう
三角から捲りだしても最後キレる馬に差されそうだし我慢したらダービーの二の舞だろうし

>>580
だからそれがアホの考え方だってことよ
エリ女は3番手以下ドスローだからできたことで、ハイペースつくって
どうする。ハイペースでまくられてスタミナ勝負に持ち込まれたら
万にひとつも勝ち目ないだろ

>>577
今日は小牧はいいカンジで逃げてた思うけどな
ペースが早く無い割に結構縦長になってたし
ただウチパクが逃がさないように早目にポジションを
上げていったとインタで云ってるし
まあ逃げるのは難しかったろう

捲られたら終わりの恐怖心からかゴルシの走るレースは結構流れる
前へ行かないと勝負にならないと騎手が錯覚？してる感じ
その結果ゴルシの術中に嵌まる
前へ行くのは悪く無いが結局はゴルシを利するという…ベールドは少し心配だね

>>571-572
ディープの阪神大章典くらい露骨に流してたならともかく、
ゴルシはゴール前まで結構ムチ入れてたからなぁ
実際バテてたとしてもバテましたとは言いにくいだろうし、真偽は分からんよ
ただニュアンスからは内田が不満を持つ内容だったのは確かだろう

メンバーの割には結構流れたと思う
正直スローになると思ってたけど流石玉砕の小牧
意味不明なペースで逃がしたら右に出るものはいない

まあ今年はイングランディーレやビートブラックもいないし

シップは天皇賞の馬場が去年みたいな感じだとあっさり負けたりしてな

>>587
普通に力抜いてた
シップは周りを舐めすぎてる

シップは4角先頭より有馬みたいにいったん中団まで押し上げて
外から差し込んだほうがいいな。

ナムラクレセントがいたらどうなったかかなり気になる

>>590
去年みたいな流れになってマクリ切れない
負けるとしたらこの展開だけだろうけど
逃げ馬不在ではどうしようもない

スローでも一緒な気がするわ
そとそと回させてキレ勝負にさせなきゃならんだろ、どっちにしろ阪神大賞典では無理だろう

次は負ける次は負けると言われながらダービー後負けなしのゴルシ

有馬で完敗して薬物依存の道へまっしぐらになったのがディープ

一頭大逃げ、壁作って後続は超スローみたいな展開だけだね怖いのは

シップって５ハロン追いきれるんじゃないかってくらい余裕かましてるので
ギリギリのスパートを一度試して欲しい

ゴルシって、強く見えない人は何時まで経ってもその認識が変わらないタイプなんだろうな

年明けてから不調気味だった須貝厩舎にもようやく春がきたか

捲くられたら捲くられたで、ディープ相手のリンカーンみたいに一旦、
先に行かせて直線までスタミナためて、1頭目掛けてヨーイドンすればいい。
それで負けたらしょうがない

相手が捲ってる時に集団のペースあげて誰も追い込めない状況にしてどうする
いくらゴールドシップがスタミナあっても、直線ヨーイドンなら捲った分不利になる
それなのにゴールドシップと一緒にみんなペースあげるからただのスタミナ勝負になる

ゴルシは千八での圧勝もあるし完全なステイヤータイプという感じではないね

流石に去年みたいなアホな馬場にはならんと思いたいが、
33秒台の脚使っても届かない展開になったら流石に無理だろうな

宝塚の3強対決は先に仕掛けた馬が目標にされて負けそうだなぁ

今日の福永はジェンティルとかオルフェーヴルでやる乗り方やろ
格下馬でやる乗り方じゃない

ゴルシは今日もモチモチしてて美味しそうだった

>>605
お見合いしてるとフェノーメノとかオーシャンが出し抜くかもしれん

>>605
宝塚はよほど調整が上手くいかないかぎり、適性的にもオルフェが負ける姿が想像できない

地味にアクションスター終わってた
タキオン産って親父が死んで以降あからさまに走らなくなったな

>>602
ベールドがそれをするんじゃないかと思ってたが
一緒に上がっていったときは目が点になった
まあ、重賞未勝利の馬だからと調教師が言ってたから
勝ちに行く競馬したんだろうけどｗ

>>611
でも上がっていった時「ついていけるのか！？」って思ったけど
案の定ついていけなかった

>>608
そういやステゴ産が異様に強いレースだったな宝塚

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ダイワメジャー
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　フジキセキ
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　サクラバクシンオー

二流種牡馬
　ローエングリン

三流種牡馬
　クロフネ
　サクラプレジデント
　ハーツクライ
　ダンスインザダーク
　アドマイヤムーン
　ジャングルポケット
　ゼンノロブロイ

そっくりさん
　アグネスタキオン

去年みたいな展開になったら何が勝つの？
デスペラード？
エイシン、フェノーとかも出てみたら良いのに。

>>594
去年のはマクリ切れない流れじゃなくて
マクろうとしたけどオルフェが動かなかっただけでしょ。

春天もオルフェでなきゃシップの1.5倍くらいになってしまうのでは
超高速馬場が怖いが

つーかボケッと眺めていて気がついたが別定戦でG1勝ち馬って今は斤量57kgなのな
前は59kgや58kgだったのに。

オルフェ池添が押しまくってたけど全然動かなかったもんな

去年は馬場につきるべ
パンパンの高速馬場で荒れる長距離の典型的パターン

スズカフェニックス産駒権利取ったか
今年の3歳世代はほんと地味サンデーの活躍が途切れないな

ディープスカイ辺りも斤量57とかだったら大阪杯勝てたかもね

>>618
基本は58kgシップは4歳春だから-1kg

高速馬場で前が止まらなくなったらディープみたく三角から先頭に立って押し切る以外ないのかな

>>618
最近の馬は貧弱だからしゃーない

>>624
それでも軽斤量の馬に切れ負けして負ける可能性もある

宝塚までの路線が見事にかぶらないステゴ上位陣
フェノが香港オーシャンがシンガポール、ナイトが安田
オルフェが春天使うとも思えんし真面目に走るゴルシの姿は宝塚までお預けかな

いずれにしてもレース後の場内の雰囲気は微妙だったな

>>627
去年が異常すぎたｗｗ

>>615
去年みたいな展開になったらデスペラードなんか真っ先に外せる

>>626
オルフェはまあ凱旋門賞重視だから春天回避だろうな
しかしバラけると面白いな総なめしたら笑う

>>624
最後方が定位置のゴルシが３角で先頭に立つには、どこから動く必要があるのか…ｗ
ディープみたいにGOサインに即反応できる馬じゃないしなぁ

正面で押し上げるのは一つの選択肢では

改めてディープの春天YouTubeでみたが異質だな
ゴルシもあれくらいやれよ

>>587
楽勝パターンなのにムチ入れてるってことは
正に気を抜いて緩んだのを諫めるためじゃないのか

ただ先行勢に駒がいないんだよね今の古馬長距離路線には
もう少し骨のある先行馬がいれば面白いんだが

今日見たら去年よりズブくなってるし三角先頭なんてやるなら二角から押っつけなきゃ無理っぽいなｗ

アンカツはやっぱりスローの瞬発力勝負だとシップはまだわからんって思ってるみたいだな
まぁ素人レベルからでも散々指摘さえてるしなぁ

さーて、来週は宮記念に日経賞に毎日杯と話題の種が盛り沢山
宮記念をカナロアが、日経賞をステゴ産が、毎日杯をディープ産が勝てば

このスレ的には一番盛り上がるんだろうけど
そう簡単にはいかなそうな予感

>>636
ウチパクさん表彰式出れなくなりますやんwww

>>637
共同通信杯の頃とは馬が違うからな
今だったらあのドスローでもどんな扱いても先行はできないと思う
>>638
どれも単勝1.3倍以下の大本命だからな

>>639
内田ともう一人くらい騎手乗せないと駄目だな

>>637
それをことごとくつきあっちゃてるからなぁｗ

>>640
キズナってそんなに被るかな？

>>642
オルフェ相手だとみんな暴走期待して示したようにスローにするのになぁｗ

>>643
コメットシーカーと合わせたらそれくらいの支持率じゃね？
日経賞もフェノとオーシャン合わせた支持率だろうし

日経賞ステゴ丼あるかな

池江のとこはトーセンジョーダンっていうゴルシ対策の最終手段があるから宝塚は余裕やろ

>>637
早めにマクられるだけで瞬発力勝負にはならんと思うが

>>646
フェノーメノは56で走れるから大丈夫だろうな
飛ぶとしたらオーシャンブルー

>>633
相手にトウカイトリックやリンカーンを用意してくださいってさ。

>>647
競馬そっちのけでジョーダンに噛みつきにいくゴルシが見えるwww

トーセンとの付き合い考えたら、ジョーダンを対シップ用のヒットマンというか当て馬のような使い方は出来ないだろ
というかジョーダンって走れる状態なのか？

武の着狙いの競馬が本番でのゴールドシップの倒し方を教えてくれたようなものだな

>>653
みんな後ろでタメてシップが抜けて遊びだしたころにズドンだな

>>654
それやろうとしたのがスカイディグニティだったんじゃないの？

金船は出し抜けくらいやすいタイプの馬だと思うけど春天に関しては出し抜けくらわすほど実力ある馬がいない
展開が完璧に向いたとしてもデスペラやラクティでは厳しい

JCでオルフェゴルシジェンティルの頂上対決みたいね

>>649
三浦みたいに大外回す馬鹿な競馬しなければオーシャンが勝つかも
蛯名フェノーメノは指定席２着が似合ってるし

285 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/03/17(日) 17:02:19.36 ID:TznjDesb
4着　ベールドインパクト(福永騎手)
「前半壁が作れず、行きたがる馬を抑えることが出来ませんでした。
その分、最後に脚が止まりました。
前半うまく抑えて行ければ勝ち馬と差はないと思います。
状態が良かっただけに残念です」


＞前半うまく抑えて行ければ勝ち馬と差はないと思います。
＞前半うまく抑えて行ければ勝ち馬と差はないと思います。
＞前半うまく抑えて行ければ勝ち馬と差はないと思います。
＞前半うまく抑えて行ければ勝ち馬と差はないと思います。


……。

ベールドたしかに前半掛かってたけど差がないはねーだろ福島・・・

オルフェよりはだいぶ下だろうな
フェノーメノには負けてるし

福永どうしちゃったのｗｗ

ゴールドシップはたぶん日本の馬場じゃ力出し切れないだろうね
むしろアスコットとかの方が向いてそう

先週のジョージは持ち上げて落とす前振りだったのかｗ

さすがだなｗ

>>647
たぶんジョーダンは宝塚に間に合わない

１着　ゴールドシップ（内田博騎手）
「馬場入りもスムースに出来て、レースではしっかり最後まで追えたのが
良かったですね。内回りコースで縦長の流れだと前が残りますから、早め早めに動いて行って、
最後は力で押し切ってくれました。最後の方で馬自身が力を緩めそうになったんですが、
その分ステッキを入れて追えたことは次に繋がると思います。
あまり楽なレースだと次のレースで反応が心配ですからね」

ジョーダンもブルースリも引退するタイミング間違えすぎててジャンポケ可哀想

＞あまり楽なレースだと次のレースで反応が心配ですからね
＞あまり楽なレースだと次のレースで反応が心配ですからね
＞あまり楽なレースだと次のレースで反応が心配ですからね
＞あまり楽なレースだと次のレースで反応が心配ですからね


やっぱ本気で走ってねーのかｗ

>>666
抜け出して抑えるような競馬ばかりしてるとオルフェみたいに悪癖が付きかねないからな
先頭に立っても追わなきゃならない

逆に全力であれだとやばい
ダイヤモンドSのメンツといい勝負だしな

遊び遊び走ってるゴールドシップにボロ雑巾のごとく千切られた糞駄馬がいるってマジ？

池江「ジョーダンがアカンのやったらダノンバラードを出すまでやｗ」

オルフェやシップはすぐ力抜く癖があるから難しい
騎手もちゃんと考えて乗らないと

>>672
バラードは掛かり・斜行癖あるからペースメーカーはトレイルの方が適任

>>674
トレイルさんは持病の鼻血が…

>>672
バラードだどゴルシの精神撹乱の役に立たん
ジョーダンはゴルシの不倶戴天の敵
番長的には許せん存在らしい

>>673
結局、池添とウチパクの意識の差か

>>670
有馬見てるとそれは有り得ないな

>>678
どういうことだ？

白鵬　オルフェーヴル　　日馬富士　ゴールドシップ
吉田沙保里　　ジェンティルドンナ

三強に続く馬ってなんだ
フェノーメノ、オーシャン、フラッシュ、シャドウ？

基本的にステゴ産駒が怪我しないのは本気で走らないから。
その分、実力以上に着差を広げる勝ち方はしない傾向がある。
まあステゴ自身は今から思えば、馬なり以下でしか走れなかったけど。

常に追い通しの馬なんだからあれが全力だろ

五歳までの主な勝鞍が阿寒湖特別でも種牡馬になれるらしいから楽して走ろう
ステゴのモチベーションなんてそんなものだったしな

>>681
オーシャンは他に比べてまだ小物感があるな
三強に次いでフェノメフラッシュシャドウが横並びって感じ

>>683
それは騎手が全力なだけだろｗ
なかなかフル回転になってくれないから追い通しになるんであって

中山2500はSG産駒の庭だと思う

それでちゃんと勝てるならいいが結構負けてるしなぁ
勝率がよくて怪我をしない馬もいるから意味ねーだろ

>>685
なるほど
ここでオーシャンがフェノーメノを下せば
ステゴ�ｂRの称号とともにそこに入れるかな

新年10着w

もしかして・・・
ステゴはクラシック全滅かw

>>690
皐月は全滅だな
桜花賞はウインプリメーラ
ダービーはトライアル次第

ステゴは一発大物タイプだしその一発が離脱してしまったからしゃーない

スローになった時点で普通の馬は折り合いに苦労するんだよね
ただでさえ我慢してイライラしてる所にゴールドシップが外から捲って行ったら
どんなに仕掛けが早すぎだろうと他馬は釣られて行ってしまう

>>683
ステゴなんて現役時代はもっとムチが入ってたが
それでも競馬では馬なり以下でしか走れない馬だった

>>693
分かりやすい例が去年のオルフェ

>>692
社台産2番手のライジングゴールドも期待されてたけどこっちも怪我で離脱だからな
フェノーメノみたくダービーには間に合うかもしれんが
どっちにしろ今年の牡馬クラシック戦線から今の所離脱

オルフェやディープなんかは、軽く押しただけでアクセル９割ぐらい出る馬
シップのようにムチを何発も入れたらヨレるか走る気無くすかのどちらか
ディープなんかは武が凱旋門本番では今まで入れたことの無い
普通の馬と同じぐらい強いムチを入れて潜在能力を引き出すと言っていたが
直線で強くムチが入った瞬間、ビクッとなって走りが崩れてしまったしな

芦毛は瞬発力があるタイプはあまりいないな
クロフネ、ハヤヒデ、ヒシミラクル、マック
どれも長い脚タイプだな

オグリやタマモは違うタイプだが

なぜ今までにないことを本番でやるのか

ディープはどっちにしても負けたと思うけどな
日本の馬で2着になった馬は３頭ともフォワ賞を使ってるし
６月以来なんて舐めすぎだ

ルドンナはフォワ賞使うのかヴェルメイユ賞使うのか
オルフェと被らないようヴェルメイユ？

帰ってきてから好調でしたもんね
国内のほうが弱いんだろうが、間の開かなかったＪＣであれだけできるなら
なぜ前哨戦つかわんかったんか

昔の調教師の職人気質みたいなもんでどこでも自分流にみたいのがアダになったかな
海外遠征がうまい調教師は現地調査とか徹底的にやるしな

いや昔の職人気質とか関係ないから
金子は別に凱旋門賞とかどうでも良かったのに、マスコミが世界ＶＳディープとか煽りまくって、しかたねーやる気ねーけど
１レースだけ走ってくるかというノリだったんだから

むしろディープの爆死を教訓にオルフェもナカヤマも前哨戦使ったんだろ

>>702
だいぶ前なんでうろ覚えだが、最初はフォワ賞使う予定じゃなかったっけ？
調整が不十分な状態でハリケーンランやシロッコとぶつけたくなかったんじゃないかな。
出るなら前哨戦でも勝ちに行かなきゃいけない馬だし、結果的にはフォワ賞の上位3頭は
本番では着順ひっくり返ったのを見ると出なくて正解だったんじゃないかな。

てかなんでオルフェってフォワ賞は走ったものの遠征期間はむしろディープより2週間も短いの？
てっきりチャンピオンＳに出てフランケルとやりあうための布石かと思ってたのに
普通に戻ってきたから疑問だった

でも前哨戦本当はいらない
タイキシャトレーとかぶっつけで勝ってるし。スノーフェアリーもエリザベス女王杯連覇と香港Ｃなんか滞在してないし
ディープが負けたのは前哨戦っつーか、フランス人舐め過ぎてたから

>>667
ジャガメ「」

逆に言うとだな、フォワ使ったから2着に負けたんだよ。
ぶっつけで行ってりゃ勝てたかもな。

>>707
検疫もあるのに、伝貧が出たユーロなんかにいられるわけないだろ
オルフェ殺す気かよ

>>711
ああ、まあ確かに

金子馬のリベルタスとフォゲッタブルがスランプから復活？

国産サンデー系

週刊197馬
リン無情！！

あたたたたた　ウキヨノカゼ♀(オンファイア)　クラウンロゼ♀(ロサード)
　コレクターアイテム♀(ハーツクライ)　サクラプレジール♀(サクラプレジデント)
　ナンシーシャイン♀(ブラックタキシード)　メイショウマンボ♀(スズカマンボ)
　カミノタサハラ(ディープインパクト)　コパノリチャード(ダイワメジャー)
　タマモベストプレイ(フジキセキ)　テイエムイナズマ　(ブラックタイド)
　フェイムゲーム(ハーツクライ)　マイネルホウオウ(スズカフェニックス)
　ミヤジタイガ(ネオユニヴァース)　メイケイペガスター(フジキセキ)
あたたたた　アルムダプタ(スペシャルウィーク)　ラウンドワールド(ディープインパクト)
あたたた　サンブルエミューズ♀(ダイワメジャー)　シーブリーズライフ♀(アドマイヤジャパン)
　トーセンソレイユ♀(ネオユニヴァース)　プリンセスジャック♀(ダイワメジャー)
　レッドオーヴァル♀(ディープインパクト)　アクションスター(アグネスタキオン)
　インパラトール(ディープインパクト)　ディアセルヴィス(アドマイヤジャパン)
　フラムドグロワール(ダイワメジャー)　ヘミングウェイ(ネオユニヴァース)
　リヤンドファミユ(ステイゴールド)
あたた　アユサン♀(ディープインパクト)　ウインプリメーラ♀(ステイゴールド)
　エバーブロッサム♀(ディープインパクト)　コウエイピース♀(マンハッタンカフェ)
　スイートサルサ♀(デュランダル)　バッドボーイ(マンハッタンカフェ)
あた　コスモコルデス(ゴールドヘイロー)
あ　北海のピッチシフター♀(スズカマンボ)

福永「ゴールドシップとベールドインパクトに差は無い」

良かったなディープ基地www

>>708
現地の馬が目標にしてるレースとまだ最後でない夏のG1では全然違う

>>710
前哨戦を使わない馬はもれなくボロ負け
近年欧州の馬でも前走がキングジョージ
それでも数は少ないのに
もう少しない頭を捻れ

つーか欧州の馬は順調であれば凱旋門の前にレース使わない理由が無いから
自然と間隔が開いてない馬しか来ないというデータになるんだろう

遠くから遠征の日本馬が前哨戦と2戦使うのはメリットも有ればデメリットも有る

>>717
G2に過ぎないフォワ賞やニエル賞を使う理由にならんな
これだけ明確にフォワ賞組とぶっつけ組の差が出てるのに何を言ってるんだ？

>>718
フォワ賞を使った馬が軒並み好走するのならともかくそうではないだろ
レースを使うことは多かれ少なかれ刺激になる
それで上向くこともあれば、慣れない環境でレース使った後に落ちる馬も居る
良いことばかりではない一つのギャンブルなんだよ

>>719
フォワ賞を使った馬が負けて、前哨戦を使わない馬が勝つならその理屈は当てはまるが、
レイルリンクやプライドも使ってるんだが
だいたい日本で好走組とぶっつけ組の差がこれだけ出ている中でその理屈は通らんだろ

自分が言ってるのは日本という遠方から遠征した馬の話
欧州の馬なら何も使わないよりはG2であっても使うでしょう

「これだけ明確に差が出てる」みたいな話は10や20の母体数で語りたくないので何とも
ただ一つあるとしたら前述のギャンブルを行ってなおかつ良い方に転がった馬だけが
最終的に連に絡めるという位置にレースがあるのかもね

もっと突っ込んだことを言うと前哨戦は賞金も安く完全に調整と割り切る所では
前哨戦に使って馬を仕上げるのが当然で休み明けぶっつけ本番はあり得ないという習慣になる

日本はG2の賞金も高いし、出走する以上は勝ちを目指さないといけない建前や
手抜き勝負を良しとしない文化的な風潮もあって初戦でもそれなりに走れる状態に仕上げる
それが一歩進んで目標とするレース群にぶっつけ本番で出すこともある
秋の初戦を秋天に設定してそこもしっかり好走する馬も増えたしな

つまり休み明け初戦に対して馬を仕上げていくノウハウについては
欧州よりも日本の方が優れている部分もあるはず
欧州の常識によるローテーション論はそのまま日本馬には適用できないのでは

>>721
君の言ってることは一般論のように聞こえるけどそう言えるサンプルがほぼゼロ
地元の馬でもJCやBCは凱旋門は休み明けでは勝負にならない
遠征してきた馬が休み明けじゃそもそも土俵に上がれてないよ
香港、ドバイは欧州と日本が同じ条件であり、地元の馬がまだメイチじゃない時期ならタイキシャトルやロブロイのように勝負になるけどな

>>722
秋天をメイチに仕上げる馬が増えたら、休み明けの馬はとても勝てないよ
だいたいどの馬もJCか有馬を睨んでる
凱旋門やBCというのは王道路線としては日本で言うJC以上の大目標だろ
賞金も種牡馬価値も圧倒的
そこにピークを合わせてくる

日本でもダービーやJCにぶっつけで使う奴はいないもんな

>>724
そこはもうローテーションというか
凱旋門1戦に全てを賭けるわけにいかないディープ陣営の立場の問題だな
前哨戦を使った結果悪い方に転がって凱旋門もJCも使えないというのが最悪のパターン
それだけは避けるべく静かに仕上げて、それで好走できることを祈るしかなかったのでは

３なんていうちっちゃな数字の好走例を根拠にしてる奴が
人に対してサンプルがほぼゼロとかギャグかよｗ
統計学的には３だってほぼゼロだよｗｗ

>>726
そりゃ内部事情はどうなってるか分からん
だいたい使えば必ず勝ったと言いたいわけでもない
実際に前哨戦を使うことで調子が落ちる馬もいるだろう
ただ、使った上で調子が上がるようなタフさがない馬はそもそも土俵に上がれてないってこと

そもそも好走してるのなんて最近じゃフェスタとオルフェのステゴ産だけやん
単純に適性の方が重要ってことでは

>>728
まあ現地に慣れることができない馬とかその時点でアウトだもんね
>>721後半のように、打てる手をどんどん打ってそれをみんなプラスにしていく
そんな馬が好結果に近づくのであろうことは確か

>>729
エルコン、フェスタ、オルフェの３頭ともフォワ賞より凱旋門の方がパフォーマンスがはるかに上がってるよ
３頭ともフォワ賞はかなり反応が悪かった
フェスタに至っては負けてるしな
今更ステップに疑問を抱いてる奴はオルフェやジェンティルにぶっつけで行って欲しいのか？
まずボロ負けするぞ

>>731
というかステップ仕様に仕上げてるだけで
本番仕様に仕上げたら仕上げたでまた違いに決まってるだろうに
ステップを使うのもリスクがあるというのは事実
だからどいつもこいつもビビッてステップを使わないわけで

>>729
そもそも凱旋門なんて早々行かないし、最強クラスがいったのってたった二三回
それを最近だの、適正だので区切るほうがおかしい

ステップにメリットデメリットがあるのは分かるけど、
実際使った馬は調子が上向きになっているわけで、統計にはならないとしても
馬にとってどっちがいいかわかんない状態だったらとりあえず使うべきじゃないか

ぶっつけは全部ダメじゃん

>>732
調子が落ちるというリスクは確かにあるけど、使わないとほぼ間違いなくダメということで賭けは成立しないよ
秋天はぶっつけでもまだメイチの馬がいないから通用するけど、宝塚のぶっつけなんてクリスエスやロブロイクラスでも馬券になれないレベルだぞ

ぶっつけがダメというよりそもそもそこで通用する能力あったのかと

凱旋門で好走した馬に注目してフォワ賞と凱旋門を比べたらそりゃ上がってるでしょう
というかそれこそ上げることに成功した結果が好走という逆の因果

クリスエスやロブロイは休養期間が長すぎて同列には語れないような…
ブエナが勝った時の秋天なんかは他の馬が秋天メイチだろうが勝ってたと思うよ

ロゴタイプ春は無理せず
皐月　ＮＨＫの2冠でいいよ

>>738
つまり休み明けがいいなんて思ってないってことでしょ？
休んだ期間のどこからは良くてどこからが悪影響なわけ？
だいたいぶっつけが有利に運ぶ可能性があるならそれを試す陣営はもっと多いよ
BCや凱旋門はそれ一つで賞金も価値も莫大なわけだから

デスペラードは大賞典何気に上がり最速なんだな
3歳時の毎日杯とかドベだったのに今じゃ、芦毛の怪物と渡りあえるなんて、めっちゃ成長してるやん
ネオアンチの早熟説とは何だったのかw

>>740
休み明け"の方が"良いとまで考える人は居ないでしょ
休み明けの馬がMAXの何%のパフォーマンスを出せるのか
欧州の常識において想定されてる数値より高いものを日本のチームは出せるのではないか
100に近いものを出すことだってできるのではないか
そういう話であって

>>741
シップとの勝負を度外視して出した上がりだからあんま褒められたもんでもないと思うけど確かに成長してるね
ただ、ネオ産駒としては例外に分類されるんじゃないかねえ

>>742
それは分からないけど、１００じゃなければ勝ってないだろうってことだよ
そもそも日本のチームの方が欧州よりその能力が本当にあるかは分からないし
どこの国でもダービーやJC、BC、凱旋門に好きこのんでぶっつけする奴がまずいない
実際に前哨戦で調子を落として本番を負ける馬は結構いるだろうけど、そのリスクを恐れて使わない馬はまずいない
それだけメイチに仕上げてる馬に勝つのは難しんだろう
よほど能力が抜けてれば勝つかもしれんが、そんな馬が歴史的にも何頭いるか

宝塚記念のステゴＶＳディープ決戦
　　　　ステゴ　　　　ディープ
大将　オルフェ　　　ジェンティル
副将　シップ　　　　　ヴィルシーナ
中堅　フェノー　　　　ラー
次鋒　オーシャン　　バラード
先鋒　ナイト　　　　　レーヴ

ナイトで最低でもラーまで3馬抜きされるじゃねーか

ナイトとラーって鳴尾辺りで熾烈な争いしてなかったっけ？

毎日杯ってもういっこディープの過剰人気しそうな奴がでるんじゃなかったか

>>747
京都1800〜2200ｍならラー
中山1800〜2500ｍならナイト

だな
阪神2200ｍの宝塚、府中2000ｍの秋天でどっち強いか
まぁどっちも勝ち馬にはなれんだろうがｗ

ディープはスペのちょい強化版で終わりそうだね

ステゴは６番手以下の層が薄い

などと意味不明な供述を繰り返しており
責任能力の有無も含め慎重に捜査される模様です

とりあえず６番手はエクスペディションかマイネルメダリストだろうな

エクスペディションは２連続で負けすぎ、夏限定
マイネルメダリストは１６００万地獄から抜けれない
フェイトはまだ復帰しないな
ジャミールはこの前ひっそりと復帰して調教レースしてたが

リヤンド先生がどういう状態で復帰できるかだな
競走能力が減退してないといいが

ディープの6番手以下ってなんかいたっけ？

宝塚はステゴ５頭出し＋ディープ５頭出し
その他フラッシュ、シャドウ、マイティ、ルルーシュ、キングダム、グローリー

こんなものかな

オーシャンブルーとエクスペディション、どこで差がついたのか
慢心、環境の違い

エクスペディションも同条件で有馬出したら好走してたかもしれないし
オーシャンブルーを過大評価してるのでは

>>756
スマートロビンとか
古馬になると途端に層が薄くなる安定のディープ

6番手なんてどんな種牡馬でもそんなもんだろ

６番手あたりまで重賞賑わせれるなんて普通はないだろうしなぁ
それこそSSくらいのもんか

>>757
1着ステゴ
2着ステゴ
3着ステゴ
4着ディープ
5着ステゴ
6着ステゴ

とかになりそうだな

>>716
凱旋門だからフランスに滞在して一夏こさないと駄目ってのは幻想。近年レースレベル高いとは言えないのに神格化しすぎ
フォワ賞なんざ使う必要はない。オールカマーあたりで叩いて、香港CやドバイSCでも出走する気分で行ってくりゃいい

フォワ賞使って成功しているって、サンプルがエルとフェスタとオルフェだけじゃねーか。
フェスタは翌年もフォワ賞使ったけど、ヒルノダムールもろともボロ負けなんですけど、それはノーカウントなのかい？
フォワ賞使えば強くなるなんて嘘。何も変わらん

なんのために関西馬が2歳の内から関東遠征してると思ってるんだ

>>763
すごい状況になりそうだな

>>474
ディープ糞駄馬が3000で勝ち負けできるとか思ったコネ永のことですね。さすが基地さんよーわかってらっしゃるｗ
騎乗そのものに、レース後コメントがアホっぷりに拍車かけてるからなｗ

１着　ゴールドシップ（内田博騎手）
「あまり楽なレースだと次のレースで反応が心配ですからね」

４着　ベールドインパクト（福永騎手）
「前半うまく抑えて行ければ勝ち馬と差はないと思います。状態が良かっただけに残念です」

ベールドの適正、ゴールドの本気度。
２つの意味で福永の相馬眼のなさが発揮された

>>707
池江息子は凱旋門勝ったらチャンピオンS出走を提案するつもりだったみたいなこと後に言ってたけどね

>>762
　　　キンカメ　　　　　　ハーツ　　　　　　　マンカフェ　
大将　ローキン　　　　　　バリアシオン　　　　マイティ
副将　トグロ　　　　　　　カポーティスター　　ゲシュタルト
中堅　ヒットザターゲット　ジャスタウェイ　　　ダンツホウテイ
次鋒　ケイアイドウソジン　アドマイヤラクティ　ヤマニンウイスカー
先鋒　ミッキードリーム　　サクセスパシュート　メイショウドンタク

ゴールドシップはあと2つG1勝ったら顕彰入りも視野に入ってくる
皐月、菊花、有馬、天皇賞、宝塚…しかし混合G1五勝の壁は大多数の馬が跳ね返されるので頑張って欲しいが

ブエナビスタは今、非常に難しい立場。ジェンティルドンナがあとひとつ混合勝ったら名前すら上がらなくなるだろう
実質JC二連覇＋天皇賞勝ったようなもんなのだが

ハットトリック産駒のブライトソートの話もしてくれ

はっとりくん格はわからんが重賞馬３頭目かな？ダビルシム以外では

>>770
名前はあがるだろ。数票しか入らんかもしれんけど。
牝馬G�T4勝+混合G�T2勝、混合G�T2着5回、牝馬G�T2着1回、海外G�T2着1回
２〜５歳まで毎年G�T勝ち。
正直、これほどの牝馬はもう出てこないLv。ただ、最強とかには遠い馬でもある。

オルフェとかゴルシみてるとステゴって実は現役時代本気出してなかったんじゃないかって思えてくる。

>>772
12ハロンの重賞馬を出せたのは幅が広がるな
サンルイレイSってルドルフが出たレースか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼ 　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 （__人__）　　　　　　　　ならついてこい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　)　 ｀ ⌒´ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　i／　|　__　　ノヽ 　　　　　 　＿＿___
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　.／　　　　　/￣､⌒)　／　　　　　（__人__） ＼　　　　　俺たちはマイラーじゃない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ､__.／　　　　 ／ ⌒ヽ￣　 |　　　　　　　｀ ⌒´ 　　| 　　ロンシャン２４００を走りきれるスタミナを持ってるんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r　　　 ／　 　　　| /　　＼ 　　　　i⌒＼　　　/ 　　　　ラキ珍野郎に勝てないのは三冠馬の遺伝子の名折れ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 　　　　　　　ﾉ 　　 ／ ⌒ヽ, ＿.ヽ　 .＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /　　　 / 　 .／　 　　　|.／ｰ､＼ 　 ＼ 　　むしろおまえがついてこい！さあ９６阪大の再現だ！勝つのは最強の遺伝子か黄金配合か？！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　　／/　　 ／i,　　　　　　 　ﾉ　　　　＼＾　　 .i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.　　　.／ ./　 ／､/ ヽ､_../　　　/　 　　　 .　 ヽ､__ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　／　 / ／ | ./　　／/　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　./　 ノ.＾/　 .ヽ､_.／ ./　／

本気出してないから長く現役やれたって話きいたことあるね

　525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/17(日) 15:57:11.90 ID:FwZS6xTQ0
　子供の持久力のなさが現役時の薬物使用を裏付けてるなあ

　547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/17(日) 16:02:35.31 ID:FwZS6xTQ0
　子供の持久力のなさが現役時の薬物使用を裏付けてるなあ

　597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/17(日) 16:27:44.41 ID:FwZS6xTQ0
　有馬で完敗して薬物依存の道へまっしぐらになったのがディープ

ｗｗｗFwZS6xTQ0 ニワカがｗ笑えるｗｗま〜↓これでも読んどけｗｗｗ

　ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354?dopt=Abstract

　健康な馬への気管支拡張剤の運動前の投与による彼らの呼吸系への改善と
　パフォーマンス向上の可能性について調査した。
　臭化イプラトロピウム（0.35マイクログラム/ｋｇ）を７頭に対して
　運動前30分での噴霧し、別の６頭に対してフルセミド（注ラシックスの成分）（１ｍｇ/ｋｇ）
　を同じ方法で２時間前に投与した。硫酸アルブテロール（360と720ｍマイクログラム）を
　７頭に対して２時間前に投薬管理した。それぞれの薬はクロスオーバープロトコルに基づき
　独立に調査した。馬たちは漸増的に運動を完了した後、酸素消費量、二酸化炭素生産量、動脈血のガス含有量
　心拍数、肺抵抗性（ＲＬ）、鼻咽頭抵抗性（ＲＵ）をそれぞれの運動強度ごとに計測した。
　気管の下部の抵抗性はＲＬとＲＵの差から補完的に計算して求めた。
　検査した全ての薬は計測した変量に影響を与えなかった。
　これは気管支の最大拡張は、健康な馬においては運動に対する通常の交感神経系の
　反応によって行われていることが可能性として考えられる。よって運動前の
　気管支拡張剤の健康な馬への投与はパフォーマンスのキャパシティを向上させるとは言えない。

　要するに気管支が正常な馬にイプラを投与した所で、能力向上に関与する値の上昇が認められず。
　つまりは馬に本来備わっている能力以上のものを引き出すことは不可能でしたってことですね。
　ディープのスタミナ＝イプラ論ってのが否定されてしまいましたか…

っていう事だなニワカｗｗ残念だがｗｗｗｗ

ブエナビスタは時代が悪かったとしか…
牝馬不遇の時代に出てきたウオッカやダイワスカーレット
明確な最強クラスを色々あるとはいえ下したジェンティルドンナに挟まれてるから

普通に考えたらものすごい馬だけどね
牡馬がだらしない時期に看板を背負っていた分も含めて貢献度は高い

ブエナは時代が悪いどころかラキ珍クラス

でも繁殖として一番成功しそうなのはブエナだけどね

阪神大賞典後の議論どうなん
阪神はラスト１ハロン手前までは下り坂だし最後は急坂あるから上がり勝負でもなければラップが落ちるの結構当たり前なんだけど
時計かかってるから雑魚は貶しすぎだしソラ使って遊んでたは持ち上げすぎ

>>771
Bright Thought、12ハロンの世界記録、2:22.80で走ったそうですね

違った。サンタアニタの芝コースレコードでした

最近のアメリカの芝って糞速いよな

前はラスト6F目からスパートして11秒台に突入したのに
4角では既に追いついてたという異常さ

実際遊んでたのは遊んでたんだから仕方ない

サンタアニタは屈指の超高速馬場じゃなかったっけ

>>786
コメントは最後は遊ぼうとしやがったからステッキくれてやったわ、みたいな感じで
やっぱり遊んでた！遊んでこの強さ！というのはどうかと思う
まあ一喜一憂したいのなら騎手コメントゆがめて楽しみたいのかもしれんが

映像みりゃ頭上げて遊んでるの分かるじゃん

ふ〜〜んｗ

阪神大章典はラップ見ちゃうと平凡なレースだからね
ゴールドシップ自身タイムや着差が凄いというタイプではないし

ただ現役最強クラスが横綱相撲で勝ちきったとしか言えないのでは

種牡馬としてもステイゴールドが古馬となって強くなることは知れたことだし

>>789
もともと首を深々と下げる馬じゃないし追われ始めたらいつもあんな感じだと思うが

まあもっとすごいパフォーマンスを期待されてる馬なんだろうけど始動戦としては悪くないと思う

>>783
マジで凄い
さすがサンデー最高傑作と言われたハットリ

本番オッズ下がるんじゃね？

>>783情報また間違ってました。
2:22:80のレコードを24年ぶりに更新して2:22:72だそうです

ビデオ
http://www.drf.com/news/santa-anita-bright-thought-brilliant-grade-2-san-luis-rey

ゴールドシップが抜け出すとソラ使うってのは
騎手も調教師も解説者もみんないってんじゃん

あと、ソラ使っててあの強さか！すげえ！ってんじゃなく
ソラ使うってのは弱点だと思う
阪神大章典はゴールドシップの弱点が治ってないことが確認できたレースだとも思う

ゴールドシップが負けるとしたら逃げ残りだと皆思ってるけど
実は大外差し切りだよな

サンデーの仔で外国レース勝ってる馬はみないい種牡馬になりますね

ステゴの子はなんでみんな全力で走らないのかね
成績が安定してるからメジロマックイーンに似たのかと思っているけど、
オルフェーヴルのようにちょっとしたことで歯車が狂ってしまうのかね

>>798
具体的にどの馬たち？

少なくとも去年のオルフェは割りと全力で走ってるレース多かったと思う
全力で走って負けたのが凱旋門であり阪神大賞典かと

まあ１回くらい内田が押しても押しても動かない時が来そうだな
それを思うと馬券とか怖くてぶっこめんよ
フォゲッタブル来たのに複勝１００円て、買ったやつアホだろ

ゴールドシップはこのメンバー相手ならもっと反応良く勝って欲しかった。
いわば横綱級なんだから物足りない。

>>795
逃げ馬がペースアップしてる時に外から捲り上げ二の足三の足を使って圧勝

バケモノだわ

ゴールドシップが強いことなんかわかってるんだが、
阪神大賞典はさすがに相手が酷すぎた。近走でまともに大きいとこ勝ってる馬すらいない。
本来まぎれが少ない定量長距離戦でこれは、レース自体に見所が無かった。ゴールドシップに落ち度があるわけじゃないんだが。
もしこんな調子で中長距離路線が続くようだとお寒い

ジェンティルドンナは安定感のある強い馬らしい強い馬
ゴールドシップは仕掛けどころ=盛り上がりどころがわかりやすい
オルフェーヴルは危うさととんでもない強さと

魅力的だね
これが全部父内国産馬なんだからいい時代になったもんだ

大体レースなんてのは人間側の都合で
ゴールドシップにしてみたら
ゲート開いたら一番後ろにつけて
なんとなく他の馬を全部抜き去ったらほめてもらえる
くらいの認識なんだろ
それでここんとこずっとほめてもらってるんだし
最初におっつけても前に行かないからほめてくれてる！
と思ってそう

トライアルに勝ち方を求めてる人は本末転倒
阪神大章典を7馬身ちぎったナリタブライアンがどのような結末になったか
トライアルなんて負けていいのに、2馬身空けたんだから許してやれ

>>807
うまいな縦読み

阪神大賞典前


　　　　 ／￣￣＼
　　　／　　ー　　‐＼　　　　　　　　　　　そうなんだー
　　　|　　 （ ●） （ ●） 　　　　＿＿＿
　　　|　　　　 （__人__）　　　 ／ ー 　ー＼　　　　　　 ηノﾉ
　　　|　　　 　 ｀i 　i´ﾉ　　／　（ ●）　（ ●）　　　　　 ﾉ, ∃
　　　|　　　.　　 `⌒ }　 ./　　　　　（__人__） ヽ　　 .／　./´
　　　ヽ　　　　　　　.}　　|　　　　　　｀i 　i´　　| .／　 ／　　　　ベールドインパクトはディープ4歳世代でも三本の指に入る逸材
　　　　ヽ　　　　　ノ　 　 ＼ ＿　　　 `⌒　　／ 　.／
　　　／　　　　　　ヽ　　　／　　　　　 ⌒　　　 ／ 　　　　　　　　ＯＰ勝ちの実績もさることながら重賞2着、何といっても菊花賞4着の実績
　　/　　　　　　　　　ヽ, ./　　.　　　　　　　　／ 　　　　　　　　ディープ産駒特有の成長力で必ず世代の頂点になれる
　 /　　/　　　　　　}　 | .|　　|　　　　　　　　|
　.|　　.{.　　　　　　.|　 |　ヽ、 ＼　　　　　　 |
　.|　　.|.　　　　　　.| 　|　　 |＼　ヽ　　　　 .ﾉ

阪神大賞典後

　　　　 .／￣￣＼
　　　.／　　　　　　＼　　　　　　　　　　そりゃたいへんだー
　　　|　　 　　ー　　‐ i　　　　　＿＿＿
　　　|　　　（ ●） （ ●）　　 ／　　　　　＼
　　　|　　　　　（__人__）　 ／.　　　 ー 　ーヽ
　　　|　　　.　　｀i 　i´i　 /　　　　（ ●）　（ ●）
　　　ヽ.　　　　　`⌒ﾉ　 |　　　　　　 （__人__） |　　　　どう見てもベールドインパクトはディープ産駒の中でも中の下
　　　　ヽ　　　　　ノ　 　.＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ、 　　　こんな馬吐いて捨てるほどいる、数多いるＯＰ馬の一頭にすぎない
　　　／　　　　　　ヽ　　　／　　　　 　 `⌒　　＼
　　/　　　　　　　　　ヽ, ./　　.　　　　　　　　i、　 ＼ 　 　だからこれに勝ったからと言って調子に乗ってはいけない
　 /　　/　　　　　　}　 | .|　　|　　　　　　　　|　＼.　 ＼
　.|　　.{.　　　　　　.|　 |　ヽ、 ＼　　　　　　 |　　 .＼　 ＼_
　.|　　.|.　　　　　　.| 　|　　 |＼　ヽ　　　　 .ﾉ　　　　ι,ヽ,シ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼>

>>802
それが怖いわ。ただオルフェは池添、振り落とすくらい嫌いだったんだよね
シップは内田振り落とさない分だけまだ見ていられる

やはり阪神大賞典があるとスプリングSは空気になるな
こっちもGI馬が勝ったのに
たぶん明日の新聞と雑誌もゴールドシップメインだろうな

>>803
相手が弱すぎてやる気出ないんだろ

ゴールドシップの能力まんまメジロマックィーンだと思う。体重もほとんど同じ

マックの直系だったらなあ…

>>816
とてつもないスターホースになってただろうな
春天に掛かるものも全く違ってくるし

ステイゴールド・ローエングリン・ハットトリック
社台三大放出種牡馬

スタートしてからが改善されないようじゃその内行き詰るだろうね
レース効率があまりにも悪いしかなりダメージが残ったんじゃないかなあの勝ちかただと

ローエングリンはステゴ並に出世する可能性ある？
ロゴタイプがクラシックとれば繁殖集まるのかな

ゴールドシップは宝塚用無しだな。追走できないだろう。
春天なんて馬場考えれば消し一択。追い込み捲くり脚質の馬は展開に左右される。
ダービー以降は全レースがペース流れてまくりやすい流れになっているというのが盲点。
前半スローで後半にペースアップするラップ推移になると完全不発に終わる。
神戸新聞杯以降は見事に前半早く後半緩むラップになっているから後半に上がって行ける。

>>820
サンデーの血持ってる肌は集まるんじゃねーの

>>820
ロゴタイプは獲れるクラシックといえば皐月賞くらいだろうから
（父から見ても府中京都の超高速馬場には重でない限り向かないと思われる）
種牡馬としてもあまり人気がでない可能性があると思われ。

>>821
追い込みと捲りって別ものだよ
四角まで脚ためて直線よーいドンが追い込み
自分から仕掛けてレース作るのが捲り

ゴールドシップは最後方じゃないと駄目ってわけじゃなくて、前半スローなら
別に3番手につけててもいい。メジロマックイーンみたいに

現役時代のディープもスタート最悪だったけどひたすらまくって、
恐ろしく安定した成績でケガもなかった。
つーことは、むしろ効率いい乗り方なのかもしれない。できる馬が限られるだけで。

池添が王者の競馬()などせず、デスペラードみたいな競馬して
それ以前に池江がぶつける勇気さえあれば
オルフェで倒せそうだけどなゴールドシップ

>>824
確実に２馬身ほど出遅れるし、その後押しても全く行く気を
見せないから先行するのは不可能じゃないかな。
長距離戦で前半からムチ入れても先行できるかどうか。

ヴィクトワールピサの勝った有馬記念の後半５Ｆのラップが
11.5-12.0-11.7-11.1-11.8だけど、こんな展開になったらおしまい。
欧州は脚を使いきるレースが多いからシップ向きだし、ステゴ産駒というのも良い。
来年はぜひキングジョージに行って欲しいね。

早めに捲れるからヒシミラクルとは違うわな
そのミラクルも京都大賞典から急に先行できるようになったけど

行き脚がつかないってのはもう癖として染み付いてて矯正不能だろう
この小頭数なら前に行けるかなと思ったけどあれじゃもう無理だわ
馬がもうそういうものだと思ってしまっている
だから今後も最後方からのまくり一辺倒になるな

でもレースが終わってからものすごい脚で突っ込んでくるペルーサとは全くの別物

キレる脚、キレる脚っていうけど、実際はチンタラ長く伸びる奴の方が展開に左右されにくい
ウオッカは半端なくキレたが、仕掛けの早い遅いで良く不発した。一方で大和スカーレットはあの調子

捲りとロングスパートも別物
ゴルシはレースの流れを作りたいんじゃなくて、ロングスパートしなきゃいけないだけなんじゃないかと思う

ゴールドシップって早めに動いて他の馬になし崩しに脚を使わせてスタミナで押し切るって馬だからね
いくらなんでも無尽蔵にスタミナがあるわけじゃないし昨日のレースを見た限りじゃ付け入る隙はありそうだ

>>823
そこまで向かないわけでもないと思うけど。ローエングリンの戦績見ても。
中山、阪神に比べれば落ちるが。
アグネスデジタルの安田とか、ダメジャーの毎日王冠とかは良いレースしてるよ、

>>826
現状オルフェ＞ゴルシでしょ
中距離でなら間違いなく

長距離で？まずまともに走るかわからん

>>827
といっても、昨日のレースでも普通に１週目の段階でちょっと前にあがってったし
前がスローなら普通に中団あたりに落ち着くと思うぞ

大体、レース中盤できちんと鞍上の指示に従ってポジションあげてるんだから
本気で押せばスタートから前にいけんじゃね

ことしのクラシックはカオスだわー
どれが勝ってもキャプテントゥーレって感じだわー

須貝の判断だとゴルシはまだ未完成だから今年は国内に専念するんだろ

ゴールドシップも有馬を見ると相当切れる脚もってるけどな
あの位置からまとめて差せる馬が現役で何頭いるよ
直線に賭けると取りこぼすから早めにまくってスタミナ勝負してんだろ
ただのスタミナ太郎じゃないと思うわ

現役屈指の切れる脚持ってるのは間違いないわな
オルフェみたくすぐトップギアに持っていけないだけで

>>745
ステゴ古馬陣の充実ぶりが凄いね

三強が激突するなら宝塚楽しみだな

それ切れるって言わないんじゃないか
先週川田も岡安に言ってたけど

まだ未完成とか言っても来年には悪い意味でレース慣れして
騎手が指示してもなかなか動かないズブズブの馬になってる可能性もありそう
昨日のレース見てるとそんな一抹の不安を感じる

>>832
ゴルシはラスト5ハロン追ってバテないんだから割と無尽蔵かもしれん

ゴルシにも限界はあるでしょダービーだって最後脚があがってきてたし
あれからスタミナ伸びてるんだろうけどズブさも増してきてるようだ

古馬はいいんだけど、クラシックにステゴ産駒がいないのが
ファンとしては寂しいなー

>>838
有馬は着差が1馬身ちょっとだったけど
直線追い込む方が最後まで真面目に走るからいいかもな。
4角先頭だと今後マイティクラスにすら差される可能性があるかも。

子供の持久力のなさが現役時の薬物使用を裏付けてるなあ

シンネンを必死で推してた馬鹿なステゴ基地はは何処いった(笑)

ロゴタイプが勝ったけど話題はゴールドシップか
面子が寂しいと言われても現役トップクラスがきっちり勝つとそれだけで盛り上がれるものなんだな

ハットリ　おめ

ロゴタイプは皐月賞でもある程度やれる目度たったし
ベストプレイも調整としては良い競馬だった
後手をふんだフェイムゲームに本番は期待したい

ロゴタイプはグランデッツァの教訓だろ
スプリングを楽勝したところでマイラー気味ならクラシック本番では

アドマイヤオウジャも祭り上げられては捨てられるいつものディープ産駒だったな
ここ２戦ステゴ産駒の後塵を拝したのが悪印象なのか
今夏のローカルで出てきたら目一で狙ってみるか

信念ありますねｗ

アドマイヤジュピタはよ？

ロゴタイプはデムーロなのも大きいな
弥生やスプリングのJRA生え抜きの下手くそ加減を見るとそこが一番大きい

ゴールドシップに関してはオルフェ同様、スローの展開は大丈夫だよ。

オルフェが行きたい気性、ゴルシが行きたくない気性、共通してるのは
群れて走らない部分で、基本的に馬群に影響受けず自分のペースで走っているだけ。
ダメなのは前残りの超高速馬場のみ。
こういう場合はスローだろうとハイペースだろうと厳しい。

特に府中や京都の前残り超高速馬場だった場合は
デインやフランケルのような世界クラスでも紛れが生じるから
特に評価に問題は無いと思う。

春の陽気のせいで頭がおかしくなってるな
次のかたどうぞー

ゴールドシップが安心して見てられるとか言うけどあんな競馬じゃ不安で仕方ないと思うんだが

>>858
だからフランケルはイギリスに引きこもったのか
府中がダメならアメリカなんかも駄目だろうし
JCを勝った馬で欧州でも通用する馬が世界で一番強いわけだな

イギリスで引きこもりとかないわ
芝競馬の中心がイギリスなのに

2013年度 リーディングサイヤー　 2013年3月18日現在

1 ディープインパクト 935,760,000　　2.05
2 キングカメハメハ 749,948,000 　　1.47
3 マンハッタンカフェ 629,095,000 　　1.85
4 ダイワメジャー 栗　507,448,000 　　1.47
5 ハーツクライ 484,704,000 　　1.79
6 クロフネ 478,048,000 　　1.16
7 フジキセキ 474,686,000 　　1.38
8 ネオユニヴァース 469,950,000 　　1.05
9 シンボリクリスエス 432,986,000 　　0.92
10 ジャングルポケット385,710,000　　1.09
11 ゴールドアリュール 381,668,000 　　1.27
12 ステイゴールド 339,581,000 　　1.24
13 アグネスタキオン 328,890,000 　　0.81
14 ダンスインザダーク 259,925,000 　　1.51
15 タニノギムレット 215,342,000 　　0.92
16 スペシャルウィーク 195,340,000　　0.91
17 スズカマンボ 187,237,000 　　1.73
18 タイキシャトル 182,659,000 　　0.89
19 アドマイヤムーン 169,702,000 　　0.67
20 フレンチデピュティ 168,267,000 　　1.16

>>847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 04:47:29.07 ID:vMJqy7eW0
>>子供の持久力のなさが現役時の薬物使用を裏付けてるなあ

馬鹿がまた湧いてるわｗｗｗ
↓これでも読んどけｗｗｗ

　ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354?dopt=Abstract

　健康な馬への気管支拡張剤の運動前の投与による彼らの呼吸系への改善と
　パフォーマンス向上の可能性について調査した。
　臭化イプラトロピウム（0.35マイクログラム/ｋｇ）を７頭に対して
　運動前30分での噴霧し、別の６頭に対してフルセミド（注ラシックスの成分）（１ｍｇ/ｋｇ）
　を同じ方法で２時間前に投与した。硫酸アルブテロール（360と720ｍマイクログラム）を
　７頭に対して２時間前に投薬管理した。それぞれの薬はクロスオーバープロトコルに基づき
　独立に調査した。馬たちは漸増的に運動を完了した後、酸素消費量、二酸化炭素生産量、動脈血のガス含有量
　心拍数、肺抵抗性（ＲＬ）、鼻咽頭抵抗性（ＲＵ）をそれぞれの運動強度ごとに計測した。
　気管の下部の抵抗性はＲＬとＲＵの差から補完的に計算して求めた。
　検査した全ての薬は計測した変量に影響を与えなかった。
　これは気管支の最大拡張は、健康な馬においては運動に対する通常の交感神経系の
　反応によって行われていることが可能性として考えられる。よって運動前の
　気管支拡張剤の健康な馬への投与はパフォーマンスのキャパシティを向上させるとは言えない。

　要するに気管支が正常な馬にイプラを投与した所で、能力向上に関与する値の上昇が認められず。
　つまりは馬に本来備わっている能力以上のものを引き出すことは不可能でしたってことですね。
　ディープのスタミナ＝イプラ論ってのが否定されてしまいましたか…

っていう事だなニワカｗｗ残念だがｗｗｗｗ

隠れ蓑のイブラはともかく、クレンブテロールの筋力増強が馬に効かないソースまだー？

ハットリは芝で良いので欧州のほうが良さそう

ひょっとしたら日本いてもステゴみたいになってた可能性

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>866
距離的にはアメリカでこそでしょ。

ハットリって繁殖集まってるのかね？
なんか結構いい産駒出てるっぽいけどアベレージとかはどうなってんだろ

>>869
距離的にアメリカ？？よくわからん。。

日本のクラシックで勝負できるかってことじゃね？
3000走れそうにないし2400もきびしそー
中距離、マイルが主流の欧米のがいいよねって事かと

欧州と違って2000m以下だらけのアメリカってことでしょ

いやだからサーフィス的に欧州のほうがいいんじゃねって言ってるんだけど。
最近米国産馬が欧州で重賞とることもほとんどないし芝向きの繁殖牝馬も減ってる模様だが。

欧州の重賞における米国産馬の著しい変化（アメリカ）【生産】　|　JAIRS http://www.jairs.jp/contents/w_news/2010/21/3.html

日本の大レースでも米国産馬が軌を一にして活躍しなくなったよなぁ

>>874
その記事の趣旨を根本的に理解できてないんじゃね？

>>866>>869
アメリカでもフランスでもG1馬出せてるんだからどっちも合ってるって事で

「世界のトップ50G1競走」、日本から4競走がランクイン

＜トップ50G1競走の1〜10位＞
　1位　チャンピオンステークス(英・アスコット・芝2000m)
　2位　ブリーダーズカップマイル(米・開催持ち回り・芝1600m)
　3位　凱旋門賞(仏・ロンシャン・芝2400m)
　3位　ジャック・ル・マロワ賞(仏・ドーヴィル・芝1600m)
　5位　ブリーダーズカップクラシック(米・開催持ち回り・ダート2000m)
　6位　クイーンエリザベス2世S(英・アスコット・芝1600m)
　7位　キングジョージ6世＆クイーンエリザベスS(英・アスコット・芝2400m)
　8位　サセックスステークス(英・グッドウッド・芝1600m)
　9位　クイーンアンステークス(英・アスコット・芝1600m)
10位　ジャパンカップ(日本・東京・芝2400m)

＜その他主な競走の順位＞
15位　ドバイワールドカップ
17位　宝塚記念
18位　ブリーダーズカップターフ
19位　有馬記念
20位　天皇賞(秋)
22位　ドバイシーマクラシック
25位　香港カップ
32位　香港スプリント
34位　香港マイル
45位　香港ヴァーズ

ttp://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=73670

>>862
そう思われたくなくてガリレオやジャイアンツコーズウェイはBCクラシックに向かったわけだがな
特定の距離や馬場だけで強い馬よりは距離馬場が不問の馬の方がいいのは間違いないわけで

>>878
主にフランケルが走ったレースですね

これレースの格じゃなくてレーティングだろ？
BCでクラシックより芝マイルのほうが格上とかありえんしｗ

天春・・・

3冠馬の箔付け以外にはほぼ価値ないだろう

イギリス主導で発表されるランキングって競馬に限らずイギリスと２ちゃんの一部意外は誰も納得してないよな
国際レースのオッズなんかレーティングが全然機能してないケースばかりだし
シュルスデゼーグルごときが１３１とかふざけすぎだろ

こっちが正式版

http://www.horseracingintfed.com/resources/2012Rankings/Top50_G1_Races.pdf

３歳だとセントジェームズパレスSが26位でトップで次にケンタッキーダービーが31位、英ダービー36位と続く
1000〜1400はライトニングSの21がトップでフォレ賞と香港スプリントが32位で並ぶ

全体的にみるとなんともいえない結果
というかあまりこのスレと関係なかった

>>862
フランケンは確実に無敗引退を意識してデインドリームやオルヘーブルから逃げ回ってただろ
奴は10回くらいセレブをボコボコにしたが、シュルスデゼーグルとかと走ると1馬身くらいまで詰められる
でもこのシュルなんとかって、サラフィナに余裕で負けて、香港やJCじゃ余裕で着外なんだぜ
ドバイSCは勝ったようだが

最近の欧州はWBCにおけるアメリカだわ
本場なんだけど、台湾あたりに余裕で負けそうな、そんな頼りなさ

レーシングポスト　レーティング

ゴールドシップ　123
ロゴタイプ　112
インパルスヒーロー　105
サクラプレジール　100

ゴールドシップの123は2013年の全サラブレッド中5位

>>887
本場であることと、実力があるかないかは全く別の話だからな
広々としたイギリスのコースで少頭数で大してメンツも変わらばければそりゃ負けないだろうよ

多頭数だろうと国が変わろうとハイパフォーマンスを見せるオルフェの方が強いと言ったスミヨンのコメントもまんざら嘘でもない

>>888
なぁ・・・3歳末のゴルシのレーティングと今年3歳春の他馬のレーティングを比べてどうするよ

因みに去年の皐月賞前のプレレーディングな
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/g1/2012/satsuki.html

比べてるように見えるか？ただ先週の重賞勝ち馬のレーティングを引っ張ってきただけだろ

ゴルシが123だとデスペのレーティングはどれくらいになるの？

>>888,891
すまん、「2013年」ってのを見落として変に絡んでもうたorz

ロゴタイプのレーティングはこの時期にしては結構優秀だね

大関が弱いｗ

その前にWBCなんて競馬で言えば小倉大賞典みたいなもんだからな。

ｽﾚ間違えたｗｽﾏｿ

ちなみにあくまでレーシングポストのレーティングだから公式ではない
日本のレーティングより高くなりがち
カミノタサハラだとレーシングポストが113で国内は110
ゴールドシップは当然だけど14F以上では世界トップのレーティング

>>885
宝塚記念が日本2番目って正当な評価だと思う

最新のリーディングTOP20　世代別数値
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda18585.png

TOP20にアドマイヤムーンが初登場な気がする
ちなみに去年の今頃のランキングはこんな感じ
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda18586.png

3歳世代69頭しかいないとはいえ3歳〜6歳まで4世代揃っているゼンノロブロイが、
去年10位→今年現在25位と大きく順位を落としているのは大丈夫なんだろうか……。

キズナとかバッドボーイとかって、毎日杯勝ってもお釣りないだろ
皐月諦めて青葉賞にすればいいのに

>>876
どういうことですかねｗ

>>900
>>876じゃないけど俺もお前の記事の読み方は少しおかしいと思うぞ

何がおかしいのかな。欧州では米国産馬のプレゼンスが昔よりも下がっている。
ハットリは米国にいる。米国はダートやAWがメインでハットリの活躍する余地が狭い。

ディープvsステゴよりディープvsマックって感じだ。

>>902
お前記事飛ばし読みしてるだろ
ちゃんと読まない奴にせつめいするの面倒だから一回ちゃんと読んで
自分の中ででいいから要約してみ

>>902
欧州競馬におけるアメリカ産馬の活躍が減っている
従来であればアメリカで供用されていたであろう種牡馬が今では欧州に残る
アメリカで供用されている種牡馬の相対的レベルは以前に比べて下がっている
ハットリはアメリカにいる

アメリカはダンチヒシアトルスルーミスプロ辺りが引退してから代わりがいないもんな
競争評価の高かった馬たちが揃いも揃って失敗
８０年台の日本並ｗ
ストリートクライが成功したかな？と思いきや竜頭蛇尾っぽくなってきて早１５歳
せっかくEMがあたったと思ったのに日本に売却済みｗ

これを付けたいって思うようなカリスマ性のある大種牡馬が本当にいないね

すげー。あと１０年で日本が競馬大国になるのかー
その頃の主力種牡馬ってステマかね

ローエンはサンデー牝馬で大物出したのが何気に今後良い方向に向きそう

>>906
今はTapitじゃね
大物感が無いけど

Storm Cat
A.P. Indy
亡き後の北米種牡馬は確かに小物ばっかりだ

ステマは競走馬としてはスゲーけど種牡馬としてどうなんだろなぁ
サンデー系腐るほどいるなかで活躍できるんだろうかね

サンデー肌を持ってる小規模牧場がいっぱい付けそうだな

あと10年したらBMSディープばかりになると思われるので
ディープに合う種牡馬が天下取るんじゃね

サンデー亡きあとはBMSサンデーにあう種牡馬の天下になると言われてたけど

>>914
キンカメリーディング取ったし安定しているじゃないのよ
今年頭角を現したローエンもBMSサンデーと相性良かったおかげかと

というとキンカメはサンデー以外のほうが戦績が良いとか言われそうだな

>>905
シアトリカルはどうなったって書いてる？よく記事を読みなｗ

↑それはお前

シクラ氏は、「シアトリカル（Theatrical）は芝コースに強い世界クラスの種牡馬でしたが、十分な支持を受けませんでした」と語った。
同氏は、 牧場経営の最後の9年間、1987年に米国の芝コースのチャンピオンになったシアトリカルを繋養した（同馬は2009年に種牡馬を引退した）。
シクラ氏は 続けて、「シアトリカルのような馬を今日のような市場に出すのは困難になっています。彼にふさわしい牝馬の数が減っているからです。
‘芝向きの’良い牡馬 を手にいれるためには、自分を信じて賭けなければいけません。芝とダートの双方に向く馬を生産できる馬もいるにはいますが、その数はとても少ないのです」 と述べた。


↑と書いている。つまり芝向きの種牡馬ではアメリカで有力な牝馬を集めにくいし、芝向きの繁殖牝馬も減っていると書いているのだが。
アメリカのほうがレベルが低いからアメリカで種牡馬をするほうが有利だと言いたいのだろうが記事を読み違えているｗ

ロゴタイプ

母父ディープに父トーセンジョーダンの仔の走りが見てえなあ･･･

記事ではアメリカの種牡馬のレベルが下がったとまでは断言してないな。
「よりアメリカ競馬に向いた種牡馬が重用されるようになった」
というような内容になっている
↓

　ゴスデン氏は、「強いダート馬を輩出する種牡馬は、他の馬とは違う生き物です。脚質も馬格も違うのです。芝とダートとの切り替えを行なうことができる父 系の直系を探すとしたら、
ダイナフォーマー（Dynaformer）が明確な選択肢になりますが、彼はもう若くはありません」と述べた。

　ゴスデン氏は続けて、「米国のダート・ホースはとても高貴な生き物です。でも、それは世界の他の場所では、
あまり意味のあることではないのです。激しい地殻変動が起こっているのです」と語った。

要約
アメリカは斜陽
↓
現在、国内を荒らされないように、ダート特化中。ガラパゴス化に
↓
１０年後、日本とオーストラリアが競馬超大国に

つまり？
日本がサンデーマネーで欧州の繁殖買いあさって世界最高勢力に
↓
ディープ産駒やステマ産駒が海外Ｇ１を荒らすようになる。下手するとディヴァインライトあたりにも
↓
しかしアメリカはダート＋スパイク＋薬で鎖国中！！日本馬・豪馬を神風？ハリケーンカトリーナ？で追い返す
↓
やった！自国の競馬ビジネスを守れるぞ！！

って事かい？

米国なら芝向きの種牡馬が手薄だから相対的に有利だと言いたいんだろうけど、そんなことは基本的にありえないことは日本の馬産を考えればわかる。。
カネヒキリやヴァーミリアンがいくら活躍したところで種付け料見てみろという話。そしてカネヒキリやヴァーにしろ芝で大活躍した親父を持っている。
例外はゴルアくらいのものじゃないかな。
相対的に有利でもそもそも意味が無いという話ｗ

不思議なことに欧州の種牡馬は失敗しアメリカの種牡馬がそれなりの結果を出す日本は一体・・・

ぶっちゃけサンデー系多すぎていらんだろ
メリケンに売ってその金でメリケンのダ馬買ってやれば喜ぶだろ
アックアックとか走りそうじゃん

サンデー系は独占しないとだめ。飼い殺してでもスペやダンスを海外に放出してはダメだ
いつか来る。サンデーの血の一滴はうんたらかんたらと言われる日が。その時サンデーを独占していなければダメだ

むしろ要約すると、「アメリカは経済的の問題で欧州から一流種牡馬が
こなくなって久しく、そのせいでアメリカの種牡馬に芝の一流血統を
持たない馬が増えて芝主流の海外に売れない種牡馬が増えた、そして
アメリカ市場が内包する問題により、その傾向は続くだろう。」というのが本筋の内容なんだがな。

繁殖がどうだからとか、上に挙がってるのは国語のテストだったらバツつけられる要約

まぁどうやらいつもの連投かまってちゃんぽいからこれ以上相手はしないが

米馬は薬漬けなのが嫌なんじゃ

つーか50〜80年代の欧州産の種馬がメジャースタッドにいる方が異常だよな
ノーザンダンサー前後の集め方はおかしい

>>928
その本筋を引用したかったわけではないわバーカｗ

つーかライターってなんで解釈が何通りも出来るような文章書くんだよ。だから文系はチキン野郎なんだ
ジョージみならえよｗ　どんな方便使おうが反ディープの正義だけは見失わないんだからなｗ

2CHってバカが多数だとバカじゃない人間がバカみたいに思えて疲れるわ。

マーチ未満は書き込んじゃいけない２ちゃんに馬鹿などいないはずだが・・・

野芝＞ダート＞オールウェザー＞洋芝＞サンド
ダート種牡馬はどっちかっていうとオールマイティー型の種牡馬な気がするけどな

>>931
むしろ本筋以外のところからもお前の主張を助ける部分なんてないし
この文章はあくまでアメリカの種牡馬ビジネスの話だから
繁殖がどうだからとかレベルがどうだからハットトリックはどこにいったほうが
いいなんていうのに使うような記事ではない

つまり関係ない記事をお前がただ引用しただけ

>>933
バカは24時間自演してるから見極めが大事

自分が形勢不利と見ると草生やして煽りだす奴よくいるよな

ギャロップに載ってるけどファイングレインはフランスにいるのか
ディヴァインライト級（ナタゴラしかいないけど）の活躍を期待ってか

総括すると「ディープを米国に売却すべし」ってことでおｋ？

ディープスカイならアメリカでも行けるかもしれん

非SS系の主力たるべき輸入種牡馬がみんな馬格ありすぎ
小柄な種牡馬も少しは入れてくれないと、でかい繁殖の救済ができんやんー

少なくとも日本の競馬が理想に近いのは確かだな
有力馬が三歳で辞めない、競争実績がある馬がいい待遇で種牡馬になれる、客が多い
馬主、生産者、客のどれかばかりが納得するような歪さがない
少し前からここでも言われたが欧米は相対的にどんどん地位が下がるだろうな

ハーツは2週勝ち無しか
どうしようもないな・・・

>>889
イギリスで生涯無敗の馬が多ければその理屈も通るかも知れないがなw

>>944
欧州の馬の方が勝率は高い傾向にあるよ
だって３頭立てとかで走ってるんだもの。３才引退も種牡馬価値保全のため
でもそれゆえに競馬がつまらなくなって、金周りが悪くなって、クレイボーンとかゴドルフィンとか社台に侵略されてる

>>945
勝率が高いのと無敗はまったく違うけどな
いずれにせよフランケルとは関係のない話だ
3歳で引退したわけでもないし

勝率が高ければ無敗率も高くなるだろ
算数からやりなおせよ

>>935
まあそういうことにしたいならそれでいいですよアホさん

アグネスタキオンは最後の世代ぐらい頑張って欲しかったが、今んとこ重賞未勝利なんだな
今までの世代は遅くても3歳1月には重賞勝ってた事を考えると寂しい結果に終わりそうだ

頭悪い人が偉そうにできるから2chは廃れた

その記事はどこをどう読んでも今の米国には芝向きの種牡馬は難しくなっているという内容ですが頭の悪い人間には理解できない模様

>>947
もう一度言う
勝率が高いのと無敗はまったく違う
算数以前の問題だな、これはw

今日の連投きちがい
NG推奨

ID:GmCcw+2D0

>>947
出走回数が少なければ無敗率も高くなる、なら分かるが
勝率が高ければ無敗率も高くなる？意味がわからん

普通に考えて勝率が高いなら引退までに1回も負けない可能性も高いだろう

>>954
たとえば全てのサラブレッドが、勝率を高める努力をせずすべて同じローテーションで走ったら、無敗馬は一頭も誕生しなくなる
レート面でいうと、フェノーメノは天皇賞春→宝塚→天皇賞秋→ＪＣ→有馬と走るより、香港→シンガポールＣ→天皇賞秋→マイルＣＳ→香港ヴァーズにすることで勝率が上がる
適正面で言えばロードカナロアは、安田記念→宝塚→マイルＣＳ→有馬記念と走るより、スプリントレースのみを走った方が勝率が上がる
ウオッカは安田記念しか出走しなければ勝率は上がる。その効率化の果てに無敗馬がいる

>>946
フランケルが３才で引退しなかったのは、彼の走って来たのがマイル路線ばかりで評価が低かったからだ
彼は古馬になって凱旋門賞やＢＣクラシックを勝つ必要性があった。けれど中距離走ってみたらそんな強くなかった。だからクイーンアンＳとかを連勝する事でレートを上げた
だから彼は紛れもなくマイル路線最強だけど、距離の垣根を越えて世界史上最強馬っていうのは、おこがましいよねっつー話。だって走ってないんだから

レースの出走頭数が少なければ当然勝率も上がるし結果無敗馬も多くなるな！

>>952
>>954
頭悪いにも程があるだろ・・

勝つ確率＝勝率＝1戦した時の無敗である確率
5戦して無敗である確率＝勝率の5乗
勝率が違えば無敗率も当然変わる
もしかして無敗の馬は勝率100％だから何頭立てのレースでも勝率同じとか
思ってるわけじゃないよな？

てかこれマジで言ってるとしたら日本どうなってんだ

まだだ！まだタイダルベイスンがいる！！

>>956
＞その効率化の果てに無敗馬がいる
その具体例を示してくれよ、大レースを勝って古馬まで走った馬の中で

打率で言ったら分かりやすいんだ

打率３割で首位打者のプロ野球と、打率８割がごろごろいる高校野球では、どちらが打率１０割＝無敗？が誕生しやすいか

ID:4vd7/ON60
さすがダビスタ世代のゆとりは言うことが違うなw

は？

>>956
>フランケルが３才で引退しなかったのは、彼の走って来たのがマイル路線ばかりで評価が低かったからだ
低くないから、なんですぐばれるうそ言うの？

打率8割？

>>964
じゃあなんで引退しなかったの？
フランケル自身のカリスマ性で恐ろしいほどレート高かったけど、結局中距離のタイトルが欲しかったから続投したんじゃん

勝率が高ければ出走回数が増えても無敗で引退できる可能性は高い
こんな簡単なことすらわからん奴が複数いるあたり、SS後継スレの衰退も来る所まで来たって感じだな
21世紀に入ってからの無敗引退(GI馬に限る)の最長記録はアグネスタキオンの4戦4勝が日本では最高記録

ディープが菊勝って引退してれば〜〜とか言うかもしれないけど、それならニジンスキーも凱旋門出ずに引退してりゃ無敗だからな
向こうの方が無敗で連勝し続ける馬が出やすいってのは確かだよ

>>966
理由なんて知らんよ、セシルやファンが現役続行を望んだから？
まだまだやれるし特に引退する理由がなかったから？
そんなことはどうでもいい

俺が気になったのは「マイル路線ばかりで評価が低かったからだ」
評価が低かったっていうソースあるの？

>>962
まず俺ゆとり世代じゃないし、勝率と無敗の関係性の話に世代とか関係ないし。
アホ丸出しのレスして恥ずかしくないか？

打率８割はドカベンクラス

>>969588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 10:44:04.74 ID:4vd7/ON60
俺は小学生の頃ダビスタ２から入って普通にブライアンのころから
リアルタイムに見てきた２０代だが、わざわざ今のレース見て「昔の馬のほうが〜」
なんてこといわないし思いもしない。

結局、自分の青春時代を美化してるおっさんが、その流れで自分が若かった時代の
ものをなんでも１番だと思ってるだけなんだよ。ニワカとか全く関係ない
間違いなくそういうおっさんは競馬以外の歌とかについてもその時代のものが
１番だったといってると思う

この上から目線で自分語りしてる馬鹿ってお前じゃないの

>>971
ふつうに他スレのレスをひっぱってきて、何故かどや顔してるお前が
一番痛いのなんで気づかないんだろ。

劣等感が強すぎて上から目線に過剰反応して、上から目線のレスみたら
噛み付かずにいられない。馬鹿なの？

ダビスタ2ってかれこれ20年ぐらい前のゲームだからゆとり世代には引っかからんやろな

>>972
それはあなた自分自身に対して言ってるんだよねw
まあ、目上の人をお前呼ばわりしたのはまずかったかな
でもあなたゆとり世代ですよね

非ゆとりってもう最低30歳以上だろ
人の親になる年齢でこうして煽り合ってるほうが恥ずかしいと思うぞ

>>974
あぁ、お前20代はゆとり世代だと勘違いしてコピペしてたのか。
ただの無教養だから勘違いなおしとけよ

>>976
ご自分のレスを読み返しては？いかに日本語が不自由かがわかりますよ
あぁ、日本語が不自由だから気付けませんかw

まあ四捨五入して30代が20代と主張するのもアレだがなｗ

おまえらってなんですぐ喧嘩するの？ｗ

>>977
自分の間違いがわかると、誤魔化すために話題を変えて煽る
アホの典型だな。まず明確な勘違いがあったら謝ることから覚えようか

>>978
自分の世代を語るのに四捨五入する馬鹿がいるとは知らなんだｗ
17歳とかはもう10代って言えませんね。

>>980
人に指図する前に、まずはご自分の無教養を詫びたらどうです？

今週の競馬は盛り上がらないなあ。カナロアが出てくるが、やはり血みどろになるのはディープとステゴだからなあ
キズナが勝てば少しは臭い流れになりそうだが

>>979
他人を叩かずにはいられない人種なんだろ
まあ競馬板が2chで底辺扱いされる理由の一端はこういうとこにあるんだろうけども

>>981
もうお前つまらんし、間違い指摘されても煽るだけだから
消えていいよ。

一般人とかにとってはどの板が底辺とかじゃなくて2ch全てが一括りとして底辺扱いされてるから気にしなくてもいいと思うよ

>>984
年寄りって懐古厨なだけじゃなくそれを正当化しようとするから
たちが悪いんだよ。ちっとは頭使おうな。本当に人生経験つんできたか？
ただ無駄に毎日を消費してきただけじゃないのか？

いきなりこんなこといったり、自身語りはじめたり
煽るのが好きなくせに煽られると我慢できない、まるで子供だね
あっ、二十代後半のアラサーでしたねw失礼失礼

>>986
普通に向こうのスレのコメントを引用して返してるわけだけど
IDチェッカー使ったらそら突然に見えるわなｗ
しかも議論の上での立ち位置の明確化が自分語りに見えたり
根本的な国語能力に難ありだよ。

自分の間違いは認めないわ。勘違いしてコピペするわ、自分でコピペした
文章についてちゃんと見てないわ、発狂するわ、お前突っ込みどころ多すぎ

>>968
むしろ最近はマイル路線の方がレベル高くて評価高いな
エクセレブレーションも強かったしフランケルの前の欧州年度代表馬はゴルディコヴァだし
昨年のアメリカ年度代表馬もBCマイル勝ち馬のワイズダンだからな

>>987
根本的な国語能力に難あり、自分の間違いは認めないわ。文章についてちゃんと見てないわ、発狂するわ、お前突っ込みどころ多すぎ

全部あなた自身のことですよねw

>>989
いや普通にお前のことだよ。
まず俺の国語能力やら教養やらについて煽ってるけど、それについて全く中身がないし。
逆にお前は普通にゆとり世代がどの世代かもしらなかったし、
コピペしたはいいものの、どういう流れでのレスかも見てなくて早とちりしてただけだし。

どうせ間違えを認めず消えるのが我慢できないから
1000まで適当に煽ってごまかそうと頑張ってるだけだろお前

1000行っても俺は次スレ立てる気ないので頑張ってくれ

>>990
全く中身がないって全部自身に返ってくるじゃんw言ってて恥ずかしくないの？

>>944
生涯イギリスでしか走らない名馬の方が少ないからな
ダンシングブレーヴでもアメリカやフランスで走ってる
フランケルほど勝てる条件ばかり選んだ馬はそうはいないよ

>>992
お前本当に国語苦手なのな・・
もうスレも終わるし、かわいそうだから俺もうレスしないから
最後にがんばって遠吠えしていいよｗ

結局、イギリスで大レースを勝って古馬まで無敗だった馬は挙げられず終いか

>>993
イギリスはそれぞれの路線にGIが揃ってるからわざわざ他国にいく必要がない
特に最近は英チャンピオンSやクイーンエリザベス�USの賞金が増えてるからなおさら凱旋門賞やBCに行く必要もない

>>995
お前こんだけスレ汚しといてラムタラもしらないニワカか

取り敢えず小汚いチョーセンは黙ってろ

>>996
んなことはない
むしろ一度もイギリスから出ない馬の方が少ない

>>994
捨て台詞ご苦労さん
まあ、争いは同じレベルのもの同士でしか発生しないっていうからな

じゃあこっち最後にアラサーのあなたに一言

本当に人生経験つんできたか？
ただ無駄に毎日を消費してきただけじゃないのか？
まさにブーメランですなw

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