最近古馬の芝G2やG3のメンバーひどすぎね？

なんだよ中山記念の糞メンツは
京都記念も酷かったし最近トップクラスが強すぎるかわりに古馬の層が薄い気がする。
有力ディープ産が故障しすぎだからか？
出走効率至上主義が度を越えて馬に無理をさせすぎではないのか？語る

冷静に考えろ。
稼動してる馬でトップクラス以外だとこんなもんだ。
ちゃんと揃ってる。

ダノンバラードやトーセンラーが強くなったんじゃなくて、層が薄くなっただけだよな
フラッシュ世代のG２大将が出てこなくてつまらない

ダビスタだと毎日王冠や京都大商店ごときでも
グラスワンダーやセイウンスカイが出てきて
「終わったｗ」ってなったのにな。

こういうこと言う奴が多くなったな
こういう奴は競馬知らないだけｗ
過去のメンツ見ても大したことないし
6歳を評価してるバカが多いｗ
弱いからＧ1分け合った世代

G1ステップの毎日王冠や京都大賞典とこの時期のレースを一緒にすんなｗ
それに該当するのは春だと阪神大賞典、大阪杯だ。

>>3
その2頭、その薄い層の馬にも負けまくってましたが？

道悪のアスカクリチャンや平坦巧者のヒットザターゲット、エクスペディションを
舐めすぎだろ。
一芸のある馬は勝つときは勝つ。
こいつらローカルでは強いんだよ。

確かにﾛｰｶﾙ2000の面子は叩き上げで、地力があるよな。
ﾀｯﾁﾐｰﾉｯﾄやﾄﾗﾝｽﾜｰﾌﾟなんかも。

ちゃんとした面子の揃うGIIとか元々数えるほどしかないやん

>>8
いやローカルでは強いｷﾘｯとか玄人されても実際雑魚やん

バランスオブゲームや
Ｇ１とる前のカンパニーや
全盛期のネヴァブションみたいな馬がいない

G2最強世代の面々が引退、劣化してその前の状態に戻っただけだよ

G�U､�Vでワクワク感が全くない

ゴルシ、ジェンティル、オルフェ除いたら今の古馬なんてスカスカ
ダークシャドウかエイシンフラッシュが出てきたらちょっと豪華な重賞だなーって思えるぐらいか？
これでワールドエース、グランデッツァ辺りが復帰して別馬になってたらもうどうしようもない

キャプテントゥーレとショウワモダン復活しろボケ

スカイディグニティ、ブリランテ、グランデッツァ、ホマレボシ、ワールドエース、アルフレード
4歳は強そうなのが怪我や引退でさすがに厳しい

>>17
G1掲示板級が一気にいなくなったのが厳しすぎるな。
超G1級のジェンティルとゴルシがいるからいいが、その下が悲惨なことに。

スレタイに賛同する連中はほぼアンチディープ

これ豆な

まあ、そうだなｗアホさがにじみ出てるしなｗ

別にG�UやG�Vに限らずG�Tもパッとせんよ
面子だけでなくチンタラ回ってくるレースの中身も

>>1
昔からこんなもんだよ
京都記念中山記念はドバイの壮行レースに使う馬がいると大物が出走するというくらい

京都記念も中山記念もＧ２としては及第点のメンツだろ
ここ最近の重賞はそれなりに役者が揃ってると思うが

あ？日経新春杯？知らねえよそんなレース

Ｇ３は普通

Ｇ２は明らかに層が薄い

G2が薄いのはいつものこと

京都記念といい中山記念といい、せっかく賞金別定をＧ別定にして、基本の斤量も下げたのに
肝心のＧ�T掲示板以上級馬がケガだのでいないのは…

気持ちは分からんでもないが、日本の競馬は弥生賞が正月？みたいなもん
焦らない焦らない

出てるメンツはほとんどお決まりのメンツなんだけど安定株がいない

やっぱり同じ事思ってた人いるのか
なんか酷いよね

今週の中山記念はＧ３善戦確実級が５頭ぐらいいるから十分だが
Ｇ１で離されて負けそうな馬たちだな

2010世代のＧ�U大将どもがこぞって引退した＆馬が終わったのが痛い

・ルーラーシップ
・トゥザグローリー
・ローズキングダム
・ヒルノダムール
・トレイルブレイザー

残った希望の星はエイシンフラッシュのみという悲しいエンディング

京都記念いいメンバーだっただろ
トーセンラー、ショウナンマイティ、ジョワドヴィーヴル、ベールドインパクトとかいたし
中山記念も去年ほどではないがなかなかのメンバーが揃っている
アンコイルドやダノンバラードなんて面白いじゃん
去年のアル共とか鯱とかあのへんは本当にひどかった

正直昔のほうがはるかに酷い

マグナーテン

関屋記念　１着
毎日王冠　１着
ジャパンカップ　４着
アメリカＪＣＣ　１着　←
大阪杯　２着

こんぐらい充実してる馬が全然いないだろ

5歳が小粒なだけ

毎回一番人気飛ばす八百長ばっかしじゃん

ローゼンカバリーくらい頑張る馬はおらんのか

トウショウナイト、エアシェイディ、ミヤビランベリ、ポップロック、バランスオブゲーム
みたいなＧ�U上位争い常連みたいな馬が減った感はある

最強クラスと走る馬は、ガチで仕上げないとだしレースレベルも高いから消耗する
下のクラスは相手もそれなりだし、回復も早い
時期も時期だが、最強クラスと次のクラスの実力差が大きいほどこの傾向は強まる

昨日、ヒットザターゲットが久々に重賞勝ったけど
あれがまさに競馬の正体だね
１着→１１着→１１着→１１着→４着→１０着→１着
>>34
みたいな馬が常にいれば馬券は当てやすいね

で、ヒットザターゲットはまた
１着→４着→１０着→８着→３着→１５着
とかの成績になるんだろうな

ペースアップと栗東

これが全て

ここ数年は良くも悪くも10世代が面白くしてくれていたと思うな
常連さんもそうだが上り馬も常に穴人気してたし

90年代のレース見てみろよ
今よりもはるかにｽｶｽｶなレースが多い

４歳の中距離がスカスカすぎて、見飽きたメンバーでマンネリ競馬やってるのがツマラン原因
４歳の重賞級がどこまで古馬に通用するかってのが今時期の面白さだと思うが
出走数が少ないから面白くない

中山記念なんて昔からそんなにメンツ良くないじゃん。アメリカンボス記念・バランスオブゲーム記念・ローエングリン記念だよ。

>>46
ヴィクトワールピサ記念
カンパニー記念

後付けというか過去美化しすぎじゃないか？
バラゲーやローエンがいて豪華だなって当時思った奴なんてほとんどいないだろ

それぐらいの馬が常にいて当たり前という感じだったな

確実にG2で勝ち負けできるくらいの馬は今は海外行っちゃうからじゃね？

G1賑やかし要員という意味では今週のダイコンやナイトが現在のローエン・バラゲーでしょ。どちらもクラシック参加してたしやはり大して変わらん。

前のGIIは結果はなんにせよGI馬やGI目指す馬の為のレースだった
今のGIIは只のOP馬や只の重賞馬の為のレース

ドバイ組除いて、寒い時期のメンツなんてこんなもんだろ。
先のレスにもあるが、本チャンは大阪杯、阪神大賞典からでしょ。

G1とれる馬と届かない馬が別れてる気がするわ
ルルーシュとか、今後も重賞とるだろうけどG1とるビジョンはみえない
ダイワマッジョーレとかもそんな感じ
ルーラーシップやトゥザグローリーみたいなもしかしたらって思わせるもんがないとおもう

そら重賞１勝馬とＧ２・３〜４勝+Ｇ１、３着内馬
じゃ、な

>>48

美化ではないな。豪華さはないが安定感があった。

バラゲなんて時代違えばカンパニー位は走れた馬。02はハイレベルだからな

やっぱりエイシンフラッシュ世代が引退・衰えていってるからか

ペルーサ、カレンブラックヒル、オーシャンブルー、エイシンフラッシュ
ぐらいの馬が出てれば格好はつくんだが。この面子はどうみてもショボイ

ペルーサ信者の臭さはどうにかならんのか
得意条件のOP特別で糞雑魚に完敗してから逃亡してるだけの馬に何の価値があるんだよ

これは毎年思う、何故なら
そのレースの前の年にはG1馬が出てることが多いから
でも、よく考えるとそのG1馬はそのレース時点ではG1馬ではないことが多い

結局、毎年レベル低いと感じるが
あとから振り返るとそうでもないことも多い

カンパニー、アサクサキングス、アルナスライン、サクラメガワンダー、ホクトスルタン、トウショウナイト、アドマイヤオーラぐらいの馬が出て欲しい

>>32
強いのショウナンだけじゃん
トーセンラーなんてローカルＧ３でも惨敗してた馬

ダートはＯＰでも重賞レベルの馬が出てきちゃうのにね(笑)

>>56
美化だな

今より、終わったときの方がタイトルが多い
これが最も重要

今あるものだけで、過去と比較するなら
細かくタイムなり検証する必要がある

競馬板では面倒や難しいため、タイムが抜け落ちる

それを抜くのであれば、終わった馬の有利さを念頭において比較する必要がある

俺自身、毎年レベル低いように感じるから自分への戒めでもある

トゥザグローリーも引退してたのか

カポーティースター、ダノンバラード、トーセンラー

G3でも負ける馬が空き巣G2勝つと萎える

そもそも今年のＡＪＣＣはスカイディグニティと
ナカヤマナイトが出る予定だった

屈腱炎ってどうにかならんのかね

>>66
ラーは明らかに覚醒してＧ１馬レベルの走りをしただろ、あれで萎えるとか異常。

>>69
オースミグラスワンみたいなもんだ。G1では洋なし

ラーはたぶんこれからはG2大将になれる

リアルインパクト

Ｇ１馬なのにその後鳴かず飛ばずで凡走繰り返す
この馬が出走してるとテンション下がる

Ｇ�UやＧ�Vでもメンバー揃うレースや揃わないレースなんて昔からいくらでもあるだろ
近年に限った事じゃねえわこんなのｗ
毎レース必ずいいメンバーが揃うとか思ってる方が明らかにおかしいわ
ましてや今週なんかＧ�Vに日本と海外のＧＩを完勝してるカナロアが出てるのにそれでも物足りないと言えるのだろうか・・・

>>64 生涯成績じゃなくてその当時の実績で見ても昔の方が豪華だよ。例えば京都記念でいうと、
00年…�@テイエムオペラオー（皐月賞馬、有馬３着）、�Aナリタトップロード（菊花賞馬）、�Bステイゴールド（ＧＩ２着多数）
06年…�@シックスセンス（皐月賞２着、ダービー３着、香港ヴァーズ２着）、�Dデルタブルース（菊花賞馬、ＪＣ３着）
07年…�@アドマイヤムーン（皐月賞３着、札幌記念勝ち、香港カップ２着）、ポップロック（目黒記念勝ち、メルボルンＣ２着、有馬記念２着）、�Bトウショウナイト（アル共勝ち、京都記念２着）
09年…�@アサクサキングス（菊花賞馬）、�Aサクラメガワンダー（鳴尾記念２勝）、�Bヴィクトリー（皐月賞馬）

後の活躍を見なかったとしてもこんな感じの面子。他の年もたまにしょぼい時もあるけど今年よりマシ。

中山記念のメンバーで今後G1を取れそうな馬は見当たらないけど、京都記念のメンバーではG1でもチャンスがありそうな馬が2頭いたちなみに、トーセンラーではない

06年の２着馬を書き忘れた。
�Aサクラセンチュリー（アル共、日経新春杯など重賞３勝）
他にも勝ってないけどヒシミラクルやドリームジャーニー、ブエナビスタなんかがＧ１馬となってから出走してるし
京都記念はこの時期の（Ｇ１ステップでない）Ｇ２としては例年一線級が出てきてた。

ルーラーとトゥザがたりない
ペルンゴはよお

だいたいいま古馬一線級なんて数が少ないだろ
なんたって秋の王道路線を全部走るような馬ばっかだもの
ダークシャドウとかでてきたらそりゃ盛り上がるけど、秋に無理してるんだから、休むわ。

去年のクラシック世代が総崩れだからなあ
スカイディグニティの復帰はよ

>>74
00年…�@テイエムオペラオー（皐月賞馬、有馬３着）、�Aナリタトップロード（菊花賞馬）、�Bステイゴールド（ＧＩ２着多数）
いいメンバーかな

06年…�@シックスセンス（皐月賞２着、ダービー３着、香港ヴァーズ２着）、�Dデルタブルース（菊花賞馬、ＪＣ３着）

シックスセンスは、当時は一線級か・・・でも世代レベル疑問視されてたしヴァーズは離された二着
デルタブルースは人気あるときもあったか

今と大差ないな

07年…�@アドマイヤムーン（皐月賞３着、札幌記念勝ち、香港カップ２着）、ポップロック（目黒記念勝ち、メルボルンＣ２着、有馬記念２着）、�Bトウショウナイト（アル共勝ち、京都記念２着）

この年はいいかな、でもそれは全て知ってるからな気がする
ムーンはG1勝つ前なんだよな
今年よりややいいぐらい

09年…�@アサクサキングス（菊花賞馬）、�Aサクラメガワンダー（鳴尾記念２勝）、�Bヴィクトリー（皐月賞馬）

ヴィクトリーは終わった馬
メガワンダーは豪華とは感じない・・・ショウナンマイティーぐらいか
アサクサいいとか思う人皆無に近かったろ

いい年もあるけど、今年を下げるほどじゃないかな
やっぱり全て知った上でいいんだよ
だいたい毎年レベル低いと感じるもん、俺自身が
それは全て知ってるか、知らないかの差なんだよ

>>80
苦しいな。今年の京都記念の面子でどの馬が06年や07年の上位メンバーに該当するんだ？
いっとくけどシックスセンスやアドマイヤムーンって去年のクラシック組でいうとワールドエースやグランデッツァより上だからな。
そっちこそ、出走メンバーの当時の立ち位置じゃなくて生涯の結果みて後出しで評価してるじゃん。
ヴィクトリーが終わった馬とかアサクサキングスが大したことないとか。

>>81
今年のメンバー
ビートブラック天皇賞馬
トーセンラー、三冠馬を破り重賞制覇
ジョワドヴィーヴル、二歳G1勝ち、良血
ショウナンマイティG2勝ち、G1三着
ジャスタウェイ、重賞勝ちダービー馬エイシンフラッシュにG2で先着、一番人気

案外悪くない
個人的な感覚だけで判断するなら、ムーンの年やオペラオーの年には負ける
アサクサの年には負けてないと思う

ムーンの年よくみたら酷いな
G1馬ロジックだけだ
NHKマイル馬で、その時点で評価も低いロジック一頭

これが過去最低メンバーのレースだな
ムーンに騙された

京都記念 過去10年 レース時点でG1馬の数

2004 0頭
2005 1頭
2006 1頭
2007 1頭
2008 1頭
2009 3頭
2010 2頭
2011 4頭
2012 1頭
2013 2頭

過去10年最低は2004年だろうな
満場一致だろう
今年は中間ぐらいで、悪くはない

2011年が良かったから、そのギャップで悪く感じるのかな

2010年中山記念

1番人気　キングストリート（武豊）　※この時点ではOP勝ち無し、重賞2着無し、前走1600万勝ち　
2番人気　シャドウゲイト（横山典）　※GI勝ったの3年前、前走AJCC9番人気2着　
3番人気　アブソリュート（田中勝）　※前走東京新聞杯3番人気6着
4番人気　サニーサンデー（佐藤哲）　※前走中山金杯4番人気6着

1着　トーセンクラウン（江田）
2着　テイエムアンコール（浜中）　※この時点では重賞未勝利
3着　ショウワモダン（後藤）　　※この時点では重賞未勝利


今年の方がはるかにマシだな

００年の番組大幅改変から劣化の兆しは見えてた

中山記念 過去10年 レース時点でG1馬の数
重賞は過去5年(G1勝ち馬含めず)

2004 0頭
2005 1頭
2006 3頭
2007 0頭
2008 0頭 重賞9頭
2009 1頭 重賞5頭
2010 1頭 重賞5頭
2011 2頭 重賞3頭
2012 1頭 重賞6頭
2013 1頭 重賞8頭予定

G1馬０の年もあるし、今年は重賞勝ち馬最多でハイレベル
今年がかなりいいメンバーとか、印象とかなりズレがある

過去補正で昔をよく思ってしまうんだろうな

去年一昨年だとトゥザとルーラーが無双してたころ

フェノーメノってケガしてるのか？こいつみたいに今年こそは！って思わせるような若い馬がいないとイマイチだね

タイキブリザード

単に>>1がそう思い込んでるだけじゃん
この時期なんだから少し足りない馬で競うのは仕方ないし
3月末にならないと本当の実力馬は復帰しない
まぁ近年はルーラシップやトゥザグロみたいな重賞大将がいたから
多少豪華に見えたかもしれんが…まっ結局2頭とも足りない馬

現状日本最強馬が『日高産』という時点で終わっている
恐るべしディープ産駒ゴリ推し…

ユウトウセイとかテイエムジャンボが勝ってたんだぞ

日経新春杯・ＡＪＣＣ・京都記念・中山記念いずれかの１〜２着馬で
前年の牡馬混合芝2000ｍ以上Ｇ�Tで３着以内に入った馬

1999年　エモシオン・メジロブライト・スペシャルウィーク・キングへイロー
2000年　ステイゴールド・テイエムオペラオー・ナリタトップロード
2001年　アグネスフライト
2002年　ナリタトップロード・ホットシークレット
2003年　コイントス・ローエングリン
2004年　テンザンセイザ・サクラプレジデント
2005年　
2006年　シックスセンス
2007年　アドマイヤムーン・ポップロック
2008年　アドマイヤオーラ・カンパニー
2009年　アサクサキングス・エアシェイディ
2010年　ブエナビスタ
2011年　トゥザグローリー・ヒルノダムール・ヴィクトワールピサ
2012年　ダークシャドウ・トゥザグローリー
2013年　０確定
　　　

シックスセンスは最強の1勝馬だったな

今年フェデラリストが出てきたら
評価されたんだろうか

ひどすぎひどすぎって言われてもじゃあ他に何がいるって聞かれるとあまり思いつかない
オルフェ、ジェンティル、シップが出るわけないし

出るとしたらトレイル、ダークくらい？

てｓ

現6歳は面白かったよな
3歳から積極的に古馬戦線挑戦してたし、古馬なっても重賞の常連がいっぱいいた

今の5歳はオルフェ1強だし4歳はゴルシ・ジェンティルの下は怪我だらけだし

Ｇ�U大将揃いだった'10世代の有力どころが引退しちゃったのがな・・・

A+++++　ジェンティルドンナ　オルフェーヴル
A++++　ゴールドシップ
A+　ロードカナロア
A　カレンブラックヒル(´･ω･`)
A-　ハタノヴァンクール　グレープブランデー　サダムパテック　ローマンレジェンド(・∀・)ノ
浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中
B+　フェノーメノ　グランプリボス
B　オーシャンブルー
B-　エピセアローム　ホエールキャプチャ(´･ω･`)　ダノンバラード　トーセンラー　ナカヤマナイト
　ルルーシュ
B--　オースミイチバン(´･ω･`)　カポーティスター　グランデッツァ(´･ω･`)　コスモオオゾラ(´･ω･`)　ショウナンマイティ(´･ω･`)
　スマートロビン　リアルインパクト
浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中
C+　アイムユアーズ(´･ω･`)
C　クラレント　レオアクティブ　ウインバリアシオン
C-　アスカリーブル　ミッドサマーフェア(´･ω･`)　[外]イジゲン　ジャスタウェイ(´･ω･`)　ストローハット
　ハクサンムーン　ヒストリカル(´･ω･`)　ファイナルフォーム　ブライトライン(´･ω･`)　ホッコータルマエ
　エリンコート　ドナウブルー　マルセリーナ　アドマイヤラクティ　スギノエンデバー
　ダノンシャーク　トーセンレーヴ　ヒットザターゲット(´･ω･`)　フェイトフルウォー　メイショウマシュウ
C--　クィーンズバーン(´･ω･`)　エイシンオスマン　クレスコグランド
C---　エーシンブラン
浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中浜中
D++　ヴィルシーナ
D+　ハナズゴール　アルフレード　ワールドエース　クラーベセクレタ
D　オメガハートランド　ジョワドヴィーヴル　トーセンベニザクラ　[外]オーブルチェフ　ベストディール
　エーシンメンフィス　オールザットジャズ　マイネイサベル　メーデイア　レーヴディソール
　マイネルラクリマ　レッドデイヴィス
D-　ボレアス
D--　カラフルデイズ 　ダンスファンタジア　トレンドハンター　バウンシーチューン　ノーザンリバー
　フレールジャック　[外]ヘニーハウンド
D---　ハルサンサン

1200mのG�Vなんて毎回同じメンバーなのに毎回勝ち馬が変わるよな
いつの時代も

マツリダみたいな変な馬もいないしな

日本近代競馬はサンデー直子が消えて終わったといっても過言ではない

馬券予想するのに、酷いとか関係ないべ

>>82
どう見てもまとまなのショウナンマイティだけだな・・・

昔はメジロライアンとかムービースターとかシスタートウショウとか出てたのにな

現在は過去に名馬と呼ばれたクラスの馬ばかりになって
目立たないだけ

最近は強烈な逃げ先行馬がいないなあ

中山記念メンバーｗｗ

中山記念やばいな…

中山記念は後にG1を2勝するトーセンレーヴが勝つよ

つーか今年の3歳の少頭数症候群のほうがひどい・・・

近年、高齢馬が妙に頑張ってない？人間同様高齢化社会？

思えばカンパニーあたりからそうだったかもしれんが調教技術が向上したのか、若い馬が弱いのか。

馬場軽いから消耗しないんじゃない？

高速馬場は消耗するんでないのか？

>>114
円高を利用してあれだけ海外から優秀な繁殖を集めたのに、若い世代が弱いわけないだろ。
偶然晩成馬が揃っただけでそろそろ代替わりするさ。

>>114
04、05、06と07、08、09の
レベル差でそう見えただけじゃね？

三強を追従するG�Tで上位のメンバーが出てきてないんだからしょうがない
フェノーメノ、フラッシュ、オーシャン、シャドウらへんが出てこないと

去年GIでお馬券になった馬が出てこんとな
できれば連対以上馬

Ｇ�Tではメジロパーマーが勝った宝塚記念は酷すぎる。

>>1
もう競馬は規模縮小あるのみだって

日経新春杯は酷すぎた。

>>120有馬負け組が威張れる中山記念

メンバーもそうだがレース内容がひどいのが多い

最近のレベルの低さは異常
レースの格とかもうないだろ

G2圧勝ハイレベルメンバーの秋天二番人気したシンゲンさんが出てたのにメンバー微妙とかＷＷＷ

シンゲン何歳だよ