なんでディープインパクトって嫌われてるの？

人気のために無理やり作られた英雄だから？

確かにドーピングしたゴミ馬ってのはある
ただそれよりも、
最高級牝馬に大量につけて日本の競馬レベルを下げてるってのが一番
今年の3歳見た？あれほどの繁殖につけてゴミ馬しかださないんだぜ？
ありえないだろ

ファンがきちがいだもの。

アンチョンが必死なだけ！

人生の負け組が馬に希望を託しちゃってるから　笑
ディープ、産駒が勝ってもおまえらは負け組だし強くない　笑

生まれ変わったらディープ産駒に生まれるのを祈るのみ　笑

強すぎたから。逆に否定するやつは単なるひねくれもの。はい、反論どうぞ

>>2
こいつみたいにディープが自らドーピングしたみたいに言ってる奴なんなの？
バカなの？

社台が贔屓に種牡馬として成功させようと必死だからな

汚点だし

人間だったらコーチやトレーナーに薬を盛られたら選手が知らなくても
記録抹消、追放処分だからなあ。
ディープは馬でよかったね。

基地の性質が一番悪いから

>>10
野球で育毛剤をドーピングとして検出された例と同じだろ。
大したことはない。

嫌いってわけじゃないけど最強論争で出されるとさすがに苦笑してしまうかな

それ以下しかいない事がわからないお前に俺は苦笑してしまうがな

>>1
オッサン引きこもってないで太陽浴びろ死なないから(´･ω･｀)

>>14
オッ元気良いねえ！(ﾆﾔﾆﾔ

基地も含め世界の競馬ファンに恥を晒したから

にわかが多いから

ディープは強すぎてロマンが無いから好きじゃないけど、
春天で3コーナーでかかって先頭に立ったときにリアルタイムで見てたひとたちは完全に終わったと思って頭真っ白になったんじゃないかな
それでもそこから更に突き放して圧勝というのはまともじゃなさすぎて笑っちゃうんだよな
まあ嫌いではないよ

>>7
馬が自らレースに出走するとでも思ってんの？
バカなの？

アームストロングを見ればわかるだろｗｗｗ
ドーピング（ズル）したら嫌われるのは当然だろｗｗｗ

サッカ−なんかＦＩＦＡ公認のヤオだぞ！

強いから

強すぎるから

まぁ大半は好きでも嫌いでもないんだがにわかと信者のせいでこうなった
ディープの前はスペやグラがこんな感じだったがディープで薄れた

豊の「タメ殺し」の技術はこの名馬のおかげで養われたんだよ〜

ディープ時代は傲慢不遜な新自由主義信棒者のキチガイどもが暴れ回っていた時だからな
ディープから入ったにわかも含め、とにかく品性がない連中の格好のシンボルとなった馬だった
馬のせいではないんだよ
ディープを取り巻く人間側の都合のせいでこうなったんだよ

予め活躍するのが決まってた馬だからなあ。池江も何の処分もなかったし

電車男が流行った時に毒男板が新参だらけになって終わってしまったようなもん
掲示板とか見ない競馬ファンにはただの名馬の一頭でしょ

競馬はスポーツではなくギャンブルだと改めて思い知らされた馬

馬自体は別に嫌いじゃないけど、ファンが痛すぎるからな。
それでだんだん馬も嫌いになっていくパターンがほとんどだと思う。

ほとんど完璧に近いがスキが無いという訳でもない
基地もアンチも楽します魔性の馬

薬物失格がなければ完璧だったね
あれは致命的

父は薬物
子供はインチキ

これじゃな

>>34
土曜の朝からこのスレタイに
この人とか完全に捕らわれてるよね

胴元が現役競走馬の銅像建てるとかありえん

にわかファンが痛いから。すぐ最強とか言っちゃうし

>>37
にわかより何年も競馬やってる奴が最強とか言っちゃうほうが痛々しいと思う

競馬に携わってる連中を、一馬券購入者が見る目無いなと笑っている様もなかなか

嫌われてるって言っても
所詮２chの中での話

一部のキチガイが騒いでるだけなんだよなぁ・・・

>>1
失せろ　

国辱だからじゃないか

いくら馬に非はなくともディープの凱旋門賞失格とかウオッカのグランプリ回避は印象悪くなる
ジェンティルドンナだってタックルしたのは岩田だけどアンチが多いしな
フランケルですら（2chでは）2400m使ってないのと英国しか使ってないと一部に叩かれるし
ダイワとサクラの馬も馬に非はないけど馬主があれだから色々言われる

凱旋門とかはあるけど、大体の奴は有名馬嫌う俺ｶｯｸｲｲじゃない？

同意、馬に嫉妬している

>>30
それならいいじゃないか
自分にとっては
日本の競馬はスポーツでもギャンブルでもなく
ブックありの興行だと改めて（ｒｙ

他の基地はそうでもないんだけど、
ディープ基地ってもうディープ引退して何年も経ってるのに
未だに初心者みたいなことしか言わないんだよね。

ファンとマスコミの扱いがなんか嫌
産駒も持ち上げすぎだし

俺はダービーの時に完全に白けたよ
何で勝っても居ない馬がパンフレットの中にポスターまで用意してあるんだよ？
えこひいき所じゃないぞ
JRAは昔もあんな事やってたのかね？
作られたスーパーホースなんだなって、あの時に思ったよ
外国に行って化けの皮が剥がれた時には笑ったが

AKBと剛力みたいなもんだろ？

２ちゃんじゃ、イチロー松井もサッカー野球も香川本田もアンチがアホみたく罵るバカばかり
競馬板も言わずもがなｗ

叩いて楽しんでいるってだけで
本当にアンチなのかとはたまに思う

馬に罪はないけど
異常な持ち上げられ方と失格で恥晒したのとファンの下品さのせいで嫌いになった

自分が好きな馬を最強と信じ込んでいた回顧忠たちのアイデンティティをぶち壊したから

だからディープインパクトと言う史上最強馬の存在は断じて認めるわけにはいかない

>>51
アンチの叩き方的にスポーツ選手より東京電力を叩くような感覚に見える。

いつまでも粘着アンチ活動やるほど嫌いな人は一部だろうが
３０後半以降のおっさんでディープは気にくわない、
ディープより強い馬は何頭もいると言ってる人は本当に多いよ
てかおっさんでディープのファンだなんて奴はにわか以外見たこと無いわ

社台、武豊、ＪＲＡごり押し、良血、スキャンダルと
まぁ競馬板的にはアンチ要素の結晶ですわなw　　　

ディープとウオッカのアンチは数はそこそこ、熱しやすく冷めやすい感じ。
武豊とダイワスカーレットのアンチは数が少ないが一生付きまとうレベルの粘着性がある感じ。

他の馬や騎手はどんなもん？

作られた英雄だから

いくらなんでも母父Alzaoで「日本近代競馬の結晶」はないだろう

長嶋茂雄＝ディープインパクト
長嶋一茂＝トーセンシーザー
長嶋三奈＝ヒーラ

調教師が名伯楽ヅラ
あと凱旋門失格時のカイバがもったいないとか心底胡散臭い言い訳したのと、それで押し通したのが印象最悪
馬が勝手に寝ワラを食った（

はっきりいって、ディープに罪はない
それなりの実力を持った馬だった。
しかし、ＪＲＡ、社台など周りがキチガイだらけだった。
キチガイキャンペーンに、キチガイファンを作り出してしまった。

ディープ＝剛力みたいなもんでしょ
確かにそこそこの実力はあるけど必死に持ち上げてるのが滑稽

さすがに剛力よりは上だろｗ

剛力ってそんなに実力ある？

ここでこのコピペか


優駿9月号「距離別最強馬」
ホースマン(17人)が選んだ2400最強馬
池江泰郎 ディープ
池江泰寿 ディープ
内田博幸 2000〜3200までディープ
岡田繁幸 2400〜3200までディープ
国枝栄 ディープ
小島茂之 ディープ
四位洋文 2000〜2400までディープ
鹿戸雄一 ディープ
清水英克 ディープ
田中勝春 2400〜3200までディープ
中舘英二 ディープ
松永幹夫 ディープ

3200でディープを最強に選んだ
松田国英
三浦皇成
矢作芳人

ディープ＝剛力
人気は全くないうえに顔も残念だけど事務所の力で仕事を貰っている乞食
これは武井咲も同じ
ようするにキナ臭い臭いがぷんぷんしているってこと
おそらく剛力や武井あたりは来年の朝ドラのヒロインに裏の力で抜擢されるはず

ＪＲＡが選んだホースマン

剛力は競馬界でのディープとか、競馬板でもステマかよ自重しろよ剛力関係者

ディープは薬物だけじゃなく調べれば調べるほど胡散臭いエピソードが出てくる
かなり弱い馬
そんな馬を史上最強扱いにするからアンチも沸いて当然

>>70
弱くはないよ、かなり強い。ただ胡散臭さがまとわり着くのはマジ、JRA含め周りが悪い

いやかなり弱い
薬物による持久力アップでのまくり走法しかできないから、薬物がなかったら馬群に入るしかない
だけどそれは出来ないことは豊が証言してる
つまり直線だけで勝負するか逃げるしか出来ない馬だった
相当弱い

まあでも、2ch以外ではどんなアンケート採ってもぶっちぎりの1位になるのがディープインパクトなんだよね。

一番人気のある馬に一番アンチがつくのは当たり前

>>59
低学歴はそこに突っ込む。高学歴は近代のほうに突っ込む

>>72
弱くないよ。
個人的に好きじゃないけど。
何より、産駒で結果を出している。
名牝かき集めただけという指摘もあろうが、
だからと言って、初年度からポンポンＧ１馬や重賞勝ち馬を多数出していくことは本当に弱い馬なのであれば、到底無理な話だ。

判官びいきってやつだよ

>>73
だって不特定多数のアンケートじゃハンカチ＞＞＞マー君だろさ
こんなの１位で人気者とかアホかと

>>73
ＡＫＢと同じだなｗ

史上最強馬だからアンチも多いのは仕方ないよね

薬が発覚した時点で最強云々の俎上に載せるのがふさわしく無いと思うんだけどわりかし皆、寛容だよね

>>75
>名牝かき集めただけという指摘もあろうが、
>だからと言って、初年度からポンポンＧ１馬や重賞勝ち馬を多数出していくことは本当に弱い馬なのであれば、到底無理な話だ。

そうかな
そこそこの名牝を集めたってんならそれも分かるが
ディープの場合は良い仔出しそうな牝馬を根こそぎ囲い込んだ
つまりライバル種牡馬にはそういう牝馬がほとんど回っていない
最初から強いライバルの芽をつんだ上で名牝つけまくったのがあの結果

薬抜きの実力がオンファイヤレベルと言われても驚かない

オンファイヤ？ｗ(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

競馬界の武井咲ことディープインパクト　笑

でも種牡馬能力は適正距離を短くしたダンスって感じで悪くは無いと思う

問題は体質が弱い可能性がある事
呼吸器に支障がある馬を安易に残すべきじゃないよ
薬を使わなかったらあんなパフォーマンスが出来たとは思えない
サンデーサイレンスの調教師なら薬は使わなかったって、みんなは知ってるの？
あの調教師なら、ディープはデビューすることも無く、鼻出血で出走取り消しになってる
結局JRAに作られたヒーローにしか過ぎないよ
インチキな記録は抹消してもかまわないだろ
血統だけなら兄貴で十分足りてる

>>1
嫌っているのは基地外だけですので…

同期のハーツ産駒とデビュー前に馬体を見比べるとね
どうしても馬格に乏しくなるんだな
で、ディープのスレでハーツ産駒のほうが断然出来が良いと思いっきり自信たっぷりに語っちゃう人が続出した訳
当然叩かれる訳なんだけど、結果が出るまで判らないじゃん？
で、初年度が勝ち上がりは良くても、なかなか２勝目が上げられなかったし
ハーツ産駒の方が上だと言い張ってる人はよりヒートアップしちゃうんだな
ほら見ろ駄目じゃないかって。ディープは成長力が無い。距離も持たないって
ざまあ見ろって

で、連中がディープ産駒は〜が駄目、〜が勝てない。だから失敗だって話を
ディープ産駒達はことごとくクリアしていったのね
でも余りにも執拗かつ感情的にディープを攻撃していたと言う事もあるし
なかなか現実が受け入れられないんだね
要は子供なんだよ。大人になりきれないガキが大半だ

>>85
ダメジャーもハーツなんかなおさらダメだなｗ
もうちょっと勉強してから出直そうｗ

>>81

>ディープの場合は良い仔出しそうな牝馬を根こそぎ囲い込んだ
>つまりライバル種牡馬にはそういう牝馬がほとんど回っていない
>最初から強いライバルの芽をつんだ上で名牝つけまくった


こうでもしないと現役時代にやって来た事がバレちゃうからね(もうすでにバレてるけどｗ)

嘘をつくなら大きい方がいいし、嘘も100回言えば真実になるとも言うでしょ？そう言う事ですよ

＞＞
こうでもしないと現役時代にやって来た事がバレちゃうからね(もうすでにバレてるけどｗ)

ね？ガキ丸出しだろ？
こう言うアホがほとんど
論理性も常識も社会性も全く感じられない

>>90
お前の憧れの畜生の事を叩いてすまんな
生まれ変わったらディープみたいな英雄(笑)になれるといいね☆

俺は昔から競馬見てるがディープの強さを認めたし、最強馬の一頭とまで思ったよ。
それで三年位前かな？この競馬板を発見して執拗にディープ叩きをしてる連中も同時に見た。
正直悔しくてね。ひたすら反論したよ。
ただその反論は自分の記憶や印象、思い入れ、言わば妄想の域を出ないわけで、いつしか色々調べてから反論をするようになった。
最初は良かったんだ、しかし、深く調べる内に段々とディープに違和感を覚え初めてな…
それは深く、より深く調べる程にあらわになっていき、ディープは怪しいとかのレベルではない、産まれた時からの作られた英雄だと言う結論に至ってな。
今では立派なディープアンチです。
本当に競馬ファンでディープファンで調べる意欲があり、考えられる人なら、ディープは黒だと気が付く。

長く現役生活を続けファンに愛されたステイゴールドの産駒を貶す連中は、決まってディープ産駒を礼賛する。

これだけでディープ基地は競馬歴の浅いニワカって事がわかる。

ディープを最強と認めないのは素人

競争能力だけなら疑う余地はないな
繁殖のゴリ押しっぷりでかなり嫌われてる

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/02/10(日) 18:13:06.44 ID:VGf3bTPlO
>>90
お前の憧れの畜生の事を叩いてすまんな
生まれ変わったらディープみたいな英雄(笑)になれるといいね☆

な？
もう頭の中身は小学生レベル

禁止薬物は印象悪かったけど能力は本物

>>1
信者がキチガイ、繁殖が空前絶後の質な割に大したことない

特に信者のキチガイっぷりが原因かと
最近も降着制度の新ルールに対して正論言ってる小牧を叩いてた奴いたしね

クスリやってた時点で嫌いになった

ディープ基地が原因だろ

いつも外して馬券買うのに国内で有馬しか負けてくれなかった

>>96
とりあえず泣き止んだら？つハンカチ

てか、そのまま逝ってまえよｗ
いくらディープを称えても敬ってもお前の底辺ぶりは変わらんｗ
てか、畜生を崇拝するとか気持ち悪さ満載なんですけど、その自覚ありますか？ｗ

>>95
>競争能力だけなら疑う余地はないな
禁止薬物抜きで走ったと証明されてるレースがない以上
それは「分からない」としか言えないと思うが

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ダイワメジャー
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　フジキセキ
　スペシャルウィーク
　サクラバクシンオー

三流種牡馬
　ハーツクライ
　ダンスインザダーク
　アドマイヤムーン
　ジャングルポケット
　マンハッタンカフェ
　クロフネ
　ゼンノロブロイ

そっくりさん
　アグネスタキオン

市川さんや敏行さんたちの証言でしかないけどダービー後の北海道で咳が出た時に
抗生物質を投与、有馬と凱旋門の調整中に咳が出たときに吸引治療の3回だけで
JCからは実力を証明するために飼葉にサプリメント入れなかったみたいだよ

あれだけ注目されてても、1週間前に吸引やめたし馬房に飛び散った薬剤も蒸発してる
だろうって油断しちゃうんだね
ファブリーズだって香りが残ることあるのにｗ

ダービーでスタート時に実況が「衝撃！」とか言っちゃうのはどうかと思った

>>102すいません。僕の負けです。もう書き込まないのでこれくらいで勘弁してください。

アウェーで無様さらしたのが痛い、タイキシャトルやエルコンドルパサーがこじ開けた世界の扉を豪快に閉じてくれた
この馬のせいで日本競馬の進歩が止まっちゃったよな

>>1
最も強い馬に関する書き込みがいちばん多いのは当たり前
メッシやクリロナ、タイガーウッズが嫌いというだって最も好かれ、嫌われている
そのすべてが財産

変な日本語になったw
まあだいたい分かるだろ

以前キネーンがディープはおそらく日本史上最強だからむやみに他馬と比較するなって言ったのには驚いた

スミヨンみたいにオルフェはフランケル以上って信者的な発言じゃなくてｗ

馬はなにも悪くないのに
ゆとり調整にレースでもまともに勝負仕掛ける奴が殆どいない有様じゃなあ
全員で道開けて内に殺到して審議沙汰とかどんなグランプリだよと
オペに対する風当たりの半分でも食らってりゃ大した英雄だと賞賛もしたのによ

>>111
そんなこと言ったんだキネーンさん
どことなく皮肉かあるような解釈も出来るが

追走や独走だと無邪気に走って併せると力抜く面白いタイプで愛嬌あると
思うんだけどねｗ

>>113
しつこくブエナはディープと比べてどうだと聞かれて「いいか、―」って感じだったけどｗ

>>112
全馬がディープのいる大外に殺到したら大事故が起こるよ
バカだから大事故を期待してるのかもしれんが

これだからディープ基地は

大事故が起きたオペ

ジャパンとリンカーンで勝ちに行ったノリちゃんが時代が悪いって言ってから
みんな諦めて邪魔しないように着取りに行くようになったよね
勝負仕掛けたら何考えてるんだと怒られるくらいに

名馬なのに菊とハーツの有馬しか勝負のハラハラ感が無いって寂しいね
凱旋門は見る程プライドの引き立て役みたいな感じだしw

有馬も池添がスイープで追走しようとしたくらいで
オリビエなんか完全に2着狙いだったしホントにトップギア単走だった

勝ってホッとしたJCだって直線で何頭か併せてればフワッとして
内からドリパス大金星ッなんてことがあったかもしれないね
お見事と言いつつ胃に穴が空いてしまうくらい悔しがっただろうけどw

菊花賞からJCまでのG1を現地まで見に行ったけど(凱旋門は行ってない)ライバルいなくてつまんねーレースで熱気冷めて有馬は見に行かなかった

>>105
現役時に国内で公式で薬物投与記録残ってるのって三歳夏休養時から春天までだっけ？
でも凱旋門禁止薬物発覚後のJRAの態度と調査後の態度豹変のうやむや感
ＪＣでハーツクライ陣営の無理矢理レースに引っ張り出された感で一気に人気急落した感じ
引退後に待ってましたとばかりにイプラを含めた禁止薬物を即決定したのもなんだかなって感じだったし

たしかにディープにライバルが居なかったのは寂しいな
基地としては、マヤノローレルマベサンの三強とか
その三強がしのぎを削って作った神レース神レコードとか本当羨ましいわ

まあ実質一頭立てだったディープがレコードの方は1秒近く更新しちゃたんだけどね

有馬でハーツクライに負けたのがやっぱり一番大きい

有馬以降さっぱりな戦績ならハーツクライがたまたま走っちゃった一発屋で済ませれたけど、世界の一流馬と良い勝負したからディープに英雄というほどの凄さがなくなった

ていうか英雄というフレーズが当時から気持ち悪かった

色々言われてるけど産駒走りまくってるし強い馬では有ったんだろうなぁとは思う
個人的に萎えたのは４歳引退凱旋門賞再挑戦無しが決まった時だな
まぁ所詮は経済動物、ロマンだ何だってのは無関係な外野の思い込みに過ぎないんで
ディープは悪くないし関係者も正しいんだけど
薬物失格の汚名返上に挑戦しないだなんてまらんなーって身勝手な外野の１意見として

>>４歳引退凱旋門賞再挑戦無し
あぁこれは結構こたえた記憶がある
何の疑いもなく、来年はいい勝負できそうって思ってた。ディープ嫌いだったけどなｗ
血を残すことを考えるとどっちがいいかなんて言えねぇ。ゴルトブリッツとか見てるとね
オルフェは成績残した兄も期待できそうな弟2頭もいるから、着差考えて続行できたのかね
今後惨敗続きで「あの時、引退しておけばよかった」も覚悟の上なんだろうし

>>121
今でも治療薬としての使用をフランスと日本で認められてるんだけど
当日尿で検出されてはいけないって禁止基準がややこしい
人間の方は大会期間中でも使用可能な薬物みたい

ディープは素直に凄いと思うけど、基地の気持ち悪さが異常過ぎる

大半はそれで嫌ってるんだと思うよ

使用した薬物はイプラだけじゃないことは発覚してる
おそらくクレンブテロール
どうしようもないインチキ馬だよ

>>126
ややこしくはないでしょ
フランスでも当時から治療薬として使用するんなら薬物が抜けてれば問題なし
抜けない期間まで使用してたら違法で失格ってだけだし
国内で使用していた薬物の名前を伏せたのも怪しさに輪をかけた感じだったし

しかし産駒が走ったことによって、アンチが完全に死んだよな
もっと新しい芸を見せてくれると思ったんだが

嫌われてんじゃなくて嫉妬されてんだろ
現役の時は1回しか負けないのに

嫌われてるだろｗｗｗ

netkeibaのレーティングとかでも、
もっと迫るような馬が出てこないと
離れた2位が父親って

最強クラスなのは間違いないけど基地がすぐ荒らすからかな
ディープ自体が嫌いってより他の馬の事ボロクソに言ってる基地のせいでディープが凄いって言いにくい
基地は他の馬の事一々貶さなくても本当はみんなディープが凄い馬だって分かってるから

>>130,133
>>81

ディープに勝ったら干されるからレースになってなかったからな。
アレを見てディープすげー！とか言ってたらただの馬鹿だよ。

>>123
ディープは一流にしか負けてないよ
他の最強馬はけっこうたくさんの馬に負けてるけど
「ハーツクライなんかに負けた！」って喜んでたアンチが、
ドバイでハーツクライが一流だと判明した瞬間にしゅんとなったのも記憶に新しい

>>137
>>136
だから競馬村の空気が通用しない
日本競馬に詳しくない外人騎手相手だったり
海外レースだと負ける
それだけ

>>138
日本でディープが対戦した外人騎手はたくさんいるけど、
古馬初対決の有馬しか負けてない

ディープは産駒が走ったから「能力を伝えた」というなら、
産駒はスタミナに溢れる馬でないとおかしいわけ
「伝えた」というならね
でも実際はスタミナ豊富な馬はいないというｗ

アンチが現役時から主張していた、
「ディープはマイラーで薬物で持久力を上げた馬」
というのが証明されてしまった笑える結果なんだよねこれ

>>139
だからわざわざ「日本競馬に詳しくない外人騎手」と書いてあげたんだが

外人騎手でも日本遠征の常連で
ディープを祭り上げたい空気を読めるクラスなら
それをわざわざ邪魔したりはしない
目先の一勝より、美味しい出稼ぎ先から声かからなくなる方が困るから

>>141
デットーリとか、短期免許をとったことはないはずだが

ステイヤーS3600m2世代別馬で2年連続2着とかいう珍記録あるけどなw

>>140
ほら、知識不足を指摘されたぞ
知識豊富な人からw

ステイヤーズS2着でスタミナ豊富とか言っちゃうわけ？
G1で2400m以上はスタミナ不要の府中しか勝ってない
これがスタミナ不足の「マイラー型種牡馬」を証明しちゃってるんだよね

スタミナ不要はマイラーがバンバン馬券に絡んでくる中山2500の有馬だろ
なにいってんだこいつは

府中以外の長距離G1勝たないとマイラー扱いとか
トウカイトリックさんに謝るべき

そもそも府中2400マイラー説が正しいなら、
3歳牡牝及び古馬最高峰のレースが全て集まってる府中2400を勝つために、
全ての陣営がマイラーを育成するだろうしそうするべきだと思うんだが

かなりのレベルだと思うマイラーのカレンブラックヒルとか
なんでダービージャパンC避けたのかもったいないね

ていうかこうやってモシモシと交互に書き込んでると
俺が一人で自演しながらスレ伸ばしてるみたいで恥ずかしいわ

改修後の府中の2400なんぞ、ほとんどスローばっかりで折り合いさえつけば何とかなるクソコースに成り下がってるんだが、いまだにスタミナがいるとか言ってて恥ずかしくないのか？

さすがディープ基地だな

>>151
まあそう追い込んでやるなｗ
JCもインベタラキ珍タックルでなんとか勝っただけで
オルフェのが実力が上なのは周知
オークスとダービーは展開に恵まれただけのラキ珍だし
そういった事実を書き込むとニワカのディープ基地が発狂するだけだから

ターフからの贈り物が楽しみだ、英雄ディープインパクト(笑)どうぞお楽しみに

ディープ基地の童貞率なんと89.7％！！！（当社調べ）

現状　人生はあきらめた、馬に夢を託す
将来　生まれ変わったらディープ産駒になりたい！

>137
一流馬に負けてるから問題なんだって

一流を相手にすると負けるって事は騒がれてるほど強くないんじゃないの？ってなる

最強はディープに決まってんだろｗアンチ頭大丈夫か？ｗみたいな感じに基地は草生やすけどさ、ディープ最強って言い切れるほど完璧じゃないでしょ

もしディープが芝と同じ能力でダート走れたとしてもクロフネの方が余裕で強いと思う

芝であのパフォーマンス出来なかったからクロフネは最強馬議論の蚊帳の外なんだけど、クロフネに勝つには逃げるか同じように先行で捲るかでどちらにしても叩き合いに勝たなければならない

ディープはが叩き合いで勝つなんて無理でしょ

叩き合いで勝てる勝負根性がディープにあったらアンチの勢いももう少し弱かったかもね

・ハーツクライに負けた
・勝負根性無し疑惑(確定か？)
・薬物失格＆直線のショボさ
・一流馬との対戦が少ない
・JRAに守られていた疑惑

最強論に議論の余地がある馬なのに基地がディープ最強でディープ認めないアンチ糞ｗって暴れてるのがやっぱり一番の原因

ディープは強かったけど最強かと言われると違うんじゃないの？っていう結論が一番合ってる

基地がウザいからディープ雑魚ｗってなる(ネットの習性)

>>155
一流馬に負けるより、二流馬に負ける方が問題
一流馬に「しか」負けてないのは日本史上でもディープだけ
他の最強馬はみんな非一流馬にも負けてる
もちろん同じ馬に二度負けてはダメだが、そういうこともない

>>156
ディープを最強馬でないと言うなら、
まず「僕の考えた最強馬」の名前をちゃんと書きなさい
そしてキネーンやペリエ、スミヨン、ラフォンパリアスといった、
日本競馬会の外のディープ最強派たちを説得できるくらい論理を構築して、
出直してきなさい

ディープは薬物失格した時点で終わってる
くだらない馬

111:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/02/10(日) 23:14:02.86 ID:WKrKnlec0
以前キネーンがディープはおそらく日本史上最強だからむやみに他馬と比較するなって言ったのには驚いた

スミヨンみたいにオルフェはフランケル以上って信者的な発言じゃなくてｗ

祈念さんの談ですｗ

>>159
終わってる馬のスレに、
お前みたいな頭のいい奴が自分の貴重な時間を削って書き込みに来るはずがない

>>87
ハーツ産駒は見た目はいいのよ
でも成長力がないしボリクリみたいにダートで走るわけじゃないのがね

>>157
んな事言ってたら最強牝馬候補のジェンティルドンナも今後一流馬にしか負けない牝馬出てきたら問答無用で最強牝馬候補から除外されちゃうよ？

それに常に能力出せる馬もいれば毎回出せるとは限らない馬だっている

人間だってそうじゃん

イチローも年中打ててるわけじゃないでしょ

>>158
・ハーツクライに負けた(追記:実力負け)
・勝負根性無し疑惑(確定か？)
・薬物失格＆直線のショボさ
・一流馬との対戦が少ない
・JRAに守られていた疑惑

そういう書き方するならディープ非最強派を説得できるくらい論理を構築して↑の事を論破してよ

ディープは鞍上が武だったのも大きいよ、和田だったら妨害されまくりだわ

よく知らないけど武って結構恫喝みたいな事するんでしょ？

なんかまた定番の「ディープ基地は新興宗教ディープ最強教の信者だから
どんな話を持ち出そうがまともな議論は不可能」の流れになってきたな

そりゃ都合の悪い話は全部「えらいひとがそうじゃないって
言ったもん！」で脳内否定できる奴じゃなきゃ
あれだけうさん臭い失格→引退を経ても基地続けてられないか

強いがそれ以上に優遇されてたって感じだな。イベント馬的な総意で盛り上げてた感がある

ディープのJCがすげえ笑えるんだよ
併せると強いサムソンが、外からディープが来て併せられる絶好の形になったのに石橋は内に入れたからなｗ
窮屈な内に入れて詰まってんの
ひでえもんだぜｗ

>>165
ディープ最強教わろたｗ

だったら有馬も勝たせて伝説つくってるだろうがよ

>>163
もちろん期待している
牝馬でそういう馬はまだ日本にいないから

ディープ嫌われすぎwww基地がきもいから仕方ないかw

>>164
まずこちらの質問に答えなさい
「ディープインパクトより強い日本馬が歴史上にいますか？」

ディープには何も罪はない
ディープの評価を下げているのはディープ基地

>>164
あと、既に最強という評価が素人にも玄人にも定着してるものを、
わざわざ証明しようとは思わんでしょ
「メッシが世界一なのを証明しろ！」って言われても、
そりゃ「得点と映像見りゃ分かるでしょ」としか言えん
ディープについても、「戦績と映像見りゃ分かるでしょ」としか
常識を覆そうとする側の方が頑張らないと

>>164
オペの８冠かかったレースではルドルフ一番の岡部も酷かったしなw
凱旋門まではニワカ人気はあったけど元々の競馬ファンはあまり受け入れなかったのがディープって感じかな
去年の今頃もマスゴミがディープ産駒、ディープ産駒って連呼しててもだから何？って反応だったしな
父馬の人気も手伝ったシービーやテイオー、牝馬人気補正のエアグルやウオダス、ブエナみたいにはいかなかったし

>>175
「元々の競馬ファン」が何を指すのか知らんが、
競馬歴の長い人はディープインパクトとマルゼンスキーを別格に挙げる人が多いな

>>176
マルゼンスキー好きな人何人か知ってるけどディープなんかと比べたら怒られそうなんだけどw
オグリくらいからの競馬歴のやつらでニワカ扱いするような人達だしw

>>177
何でもかんでも老人で一括りしてバカにするのは良くない
ふだん馬を番号でしか呼ばんようなオヤジたちが、
ディープインパクトだけは名前で呼んでたし、「最強や」言ってたで

>>176
ウゼエなテメエｗ池江がオルフェのほうが能力ＭＡＸが上って断言してるがなｗｗｗ

>>179
イケエとラフォンパリアスどっち信じるかって話だな
しかもイケエは自分とこの馬だから公平に見れない
ラフォンパリアスは第三者だ

「ディープインパクト」って馬が嫌いな奴は居ても少ないだろう？ 嫌われているのは忌痴害どもじゃねぇ？
俺は嫌いでも好きでもないが忌痴害どもは大嫌いだな。

>>178
ならお前の中では最強はディープでいいんじゃないの？
ディープが世間で嫌われてる事実がそれで変わるわけでもないんだし

>>182
世間は馬を好きになったり嫌いになったりしないよ
「なんか聞いたことある」と「聞いたことない」の二通りしかない

>>181
そっちの方が確かにw
言われてみたらディープ自身は好きでも嫌いでもないが嫌われてるのは基地かな

頭悪すぎるドープ基地が全ての根源

>>181
>>182

けっこう意見が割れてるな
181は「ディープ自身を嫌いな人はいない」と言ってるのに、
182は「ディープは世間で嫌われている」か
面白い

世間では嫌われてない。最強論争に加えてくる厚かましい基地が嫌われてるだけ
馬の善し悪し以前にドーピングしたのは事実なんだから少しは自重してほしい

>>182
「世間で嫌われてる」派は苦しくなってきたな

>>187
胡散臭すぎて割と本気で嫌ってるやつも周りに多いよ
俺と同世代か上の世代でディープが最強って言ってるのは武信者のやつ除けばあまり聞いたことないしな

「世間で嫌われてる」派の逆襲か
やっぱ意見は別れてこそ面白いな

凱旋門未出走で薬がバレなければ最強にほぼケチがつかなかったのにね
調教師のふざけた言い訳やJRAが引退後即イプラ禁止したことでダーティイメージ付き過ぎ

>>191
それも意見が割れそうだな
アンチの中にはハーツクライに負けたことこそにケチをつける人もいるから
ここでも激論が起こってほしい

自分の周りだけ取り上げて“世間”とか言ってる時点で論外

一流馬で勝負根性ある馬ならディープに勝てるのいっぱいいるだろ

個々で走ればディープは能力あるが、ドリームレースみたいのすればディープ掲示板に載れるのか微妙だな

畜生(馬)は嫌われてないと必死に主張する基地ｗ

もはや末期ｗ

おっ、「世間で嫌われてる」派に新しい奴が出てきたな
ここで>>181とか>>187みたいな「世間で嫌われてない」派の
アンチディープ（基地）にも再登場願いたい

>>196
ちなみに嫌われてないと思う根拠は？
こういったらなんだけどこういうスレタイが建っても違和感ないから基地が必死にならざるを得ないとしか見えないし

菊花賞の飛行船は誰が用意したん？JRAか？

嫌われてるもなにもいろんなところでディープは評価されてるじゃん

優駿9月号「距離別最強馬」
ホースマン(17人)が選んだ2400最強馬
池江泰郎 ディープ
池江泰寿 ディープ
内田博幸 2000〜3200までディープ
岡田繁幸 2400〜3200までディープ
国枝栄 ディープ
小島茂之 ディープ
四位洋文 2000〜2400までディープ
鹿戸雄一 ディープ
清水英克 ディープ
田中勝春 2400〜3200までディープ
中舘英二 ディープ
松永幹夫 ディープ

3200でディープを最強に選んだ
松田国英
三浦皇成
矢作芳人

ディープを最強に推してないのは河内洋と小島太だけだけどアンチぐ言うにははディープに投票した奴は全員社台に言わされてるんだろ？
あと井崎と須田もディープを2400で最強に推してる
しかも同じ優駿の名馬ランキングでもディープがダントツで1位だった
アンチはこんなにディープ基地が有力調教師や騎手に多いと嫌じゃないの？

イプラってJRAでは常用されてたんでしょ？
違反は凱旋門だけだよな。それでも負けたけど。
まあ、引退後に武が言ってた通り、外からこられたら弱かったんだね。

>>199
アンチぐ言うにはは×
アンチがいうには○

マジで聞きたい。
アンチはどう思うの？
この結果について。

ドーピングとその後の陣営の見苦しい言い訳は心象悪すぎ

もう一回貼っとくね

111:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/02/10(日) 23:14:02.86 ID:WKrKnlec0
以前キネーンがディープはおそらく日本史上最強だからむやみに他馬と比較するなって言ったのには驚いた

スミヨンみたいにオルフェはフランケル以上って信者的な発言じゃなくてｗ



おそらく日本史上最強だからむやみに他馬と比較するなって言ったのには驚いた


おそらく日本史上最強だからむやみに他馬と比較するなって言ったのには驚いた


おそらく日本史上最強だからむやみに他馬と比較するなって言ったのには驚いた

ん？

>>201
否定的な意見には基地のアンチって決めつけも嫌なんだがw
評価されてるのと嫌われてるかどうかは別なのでは？
それに評価だけなら20世紀の名馬の投票はもっと投票人数が多かったにも関わらずあんなのノーカンで終わった歴史もあるし

>>204
すまん。じゃあアンチって言うのは辞めるわ

「ディープの競争能力を認めない奴」にする
ディープ嫌いなのは個人の意見だし、それを基地が批判するのは筋違い。それは基地が悪い。
でも、これだけ関係者に評価されてる馬だから、「実際弱かった」とか「たいしたことない」とかいうのは、他の馬にも失礼なことだと思う。

競馬の魅力とは、こんなものではない。

ディープインパクトの出ていたレースは競馬ではない。


　そして、競馬マスコミ、ファンにはびこるデイープファシズム。

ディープインパクトを礼賛すること自体はいい。

問題は、少しでもマイナス要因につながることを発言したり書いたりすると、途端に白眼視することである。

これはもう理解し難い精神構造であり、分析する気にもならない。

ひとことで言えば、鈍感だということだろう。


　とにかく、こんなことをいろいろ考えさせるという意味では、ディープインパクトとは間違いなく、近年にない破格の存在であった。

ただ、ネガティヴな意味で・・・というのが淋しい限りである。


　ディープインパクトという馬は、間違いなく史上屈指の名馬だった。

しかしまた同時に、１つの踏み絵であった。

厳密に言えば、ディープインパクトという現象なのだが、これを踏むか踏まないか、そこに、競馬ファンとしての・・・というか、競馬が自分にとって何なのかという価値観や、何十年競馬を見てきた人間のプライドが掛かっていたのではないだろうか。
http://wave.ap.teacup.com/mizukami/262.html

良い評価だけを抜き出すあたりがディープ基地クオリティ

>>205
他の馬に失礼？
えっ？ｗ

>>206
そんなのどの基地にも言えるよ。
わざわざ悪評を持ってくる基地なんて見たことない。

ファンだけが最強最強って言ってたらお前が言うのも分かる。作られた最強馬だ。
でもディープを評価するのはファン以上に関係者の声があるからだよ

>>208
えっ？関係者？
ユタカはスペと同等って言ったらしいんですけどｗ
あと、親父の問いに無言だったとかｗｗ

随分都合のよい｢関係者｣ですねｗ

>>205
これは俺個人の意見なんで別の意見もあるかもだけど競争能力にたいしての疑問は一番はやはり薬物かな
こればっかりは関係者が強さは薬物使ってたからインチキですとは今更言わないだろうしw
まあ仮に薬物がなかったとしても競りかけられるレースになったらそこまで強くないんじゃないのかな？ってのもあるけども
誰かも言ってたが騎手が武じゃなく若手だったら同じようなレース運びしても邪魔されてたんじゃないかと思うし
ただこれに関してはディープだからって訳ではなく全盛期スレにも書いたけど全盛期最強ならオグリかブライアンかなと思ってるが全盛期のブライアンも競りかけられるレースになったらどうなんだろうとは思ってるからディープの競争能力だけを否定してる訳でもない
ただ競争能力に疑問を持ってるから嫌われてるってよりは胡散臭さが嫌われてる原因になってるとは思うけど
強さはただの好みの問題でもあるし

ていうか、関係者が評価するなら、ずっとラッパ吹いてる橋口の所に入る馬は全部名馬になるんですけどｗ
まぁ、モノポライザーは確かにいろんな意味で名馬だったわｗｗｗ

親父は好きだけど子供は嫌いな馬が多い俺は信者とアンチどっちになるんだろう

>>199
本物じゃなく薄っぺらいから絶えずそういうの発信し続けなきゃならないんだろ
あまりにも滑稽。そして惨め。

マスゴミの持ち上げ方とそれに乗っかるファンが嫌なんだろ？

俺はその後の掌の返しっぷりの方が嫌だけどな

薬物使用がばれてファンが離れたら
「掌返した！そっちのが嫌！」
だからな、思考回路おかしい

>>1
引き篭ってないで早く現実世界を生きろよ

>>216
逆だろｗ

2世

週刊162馬
いざ！修羅の国へ！！

あたたたたた　ウキヨノカゼ(オンファイア)　クラウンロゼ(ロサード)
　クロフネサプライズ([外]クロフネ)　コレクターアイテム(ハーツクライ)
　ストークアンドレイ([外]クロフネ)　エピファネイア([外]シンボリクリスエス)
　コディーノ(キングカメハメハ)　タマモベストプレイ(フジキセキ)
　テイエムイナズマ　(ブラックタイド)　フェイムゲーム(ハーツクライ)
　マイネルホウオウ(スズカフェニックス)　メイケイペガスター(フジキセキ)
　ラブリーデイ(キングカメハメハ)　ロゴタイプ(ローエングリン)
あたたたた　アルムダプタ(スペシャルウィーク)　クラウンレガーロ([外]グラスワンダー)
　ゴットフリート(ローエングリン)　モグモグパクパク(メイショウボーラー)
　ラウンドワールド(ディープインパクト)
あたたた　[真]ヴァンフレーシュ(サクラバクシンオー)　サンブルエミューズ(ダイワメジャー)
　シーブリーズライフ(アドマイヤジャパン)　トーセンソレイユ(ネオユニヴァース)
　ハニーパイ([外]サウスヴィグラス)　プリンセスジャック(ダイワメジャー)
　レッドオーヴァル(ディープインパクト)　アクションスター(アグネスタキオン)
　アットウィル(アドマイヤムーン)　インパラトール(ディープインパクト)
　サトノネプチューン([外]シンボリクリスエス)　ディアセルヴィス(アドマイヤジャパン)
　フラムドグロワール(ダイワメジャー)　ヘミングウェイ(ネオユニヴァース)
　リヤンドファミユ(ステイゴールド)
あたた　アユサン(ディープインパクト)　コウエイピース(マンハッタンカフェ)
　スイートサルサ(デュランダル)　バッドボーイ(マンハッタンカフェ)
あた　アップトゥデイト([外]クロフネ)　コスモコルデス(ゴールドヘイロー)
あ　ピッチシフター(スズカマンボ)

キネーンのコメントは当時3歳のブエナはディープと比較してどうか何度も尋ねられて呆れ気味に

いいか、俺の見た限りディープはおそらく日本史上最強だろう、それほどの馬なんだ
だからむやみに比較するものではないんだ
確かに彼女は素晴らし能力と可能性がある馬だがそこまでのレベルではない
って感じの内容だった

オリビエとかデットーリはディープかオルフェじゃない？
スミヨンはオルフェ世界一って言い切ったけどｗ

ここまでまさかのスパイク蹄鉄なし

ウオッカとディ−プインパクトは現役中スパイク蹄鉄を使用していたと言われる（2ﾐﾘまでは適法）両馬とも7冠馬。
それ程素晴らしい成績を上げながら、他の馬がスパイク蹄鉄使った話を聞かないのは謎。

2chでは異常に嫌われてるよねこの馬

初めて競馬板来た時世間とのギャップにびっくりした覚えあるわww

まあその原因の大半が痛すぎる基地にあるのはすぐ分かったけど

後脚の力が強くなってから着けたのが話題になっただけで、スパイクの馬多いんじゃないの？
ウオッカもドバイで着けるって話だったし
どっちもそれまで負担掛けないように普通ので走ってたと思ったけど

力つくと飛びが大きいから滑って切れ味損ねないようにとか濁す理由はいくらでもw

>>222
お前みたいなアホアホ動物のアンチが痛すぎるだけだよ

>>224
おまえみたいなアホな基地がディープアンチを作る元凶なんだよｗ

>>213
好きな鍋第１位『キムチ鍋』みたいな感じかｗ

イプラトロピウムだから

>>221
そりゃコラムの連載がある装蹄師なんて西内ぐらいしかいないからだろｗ
勝負鉄なんていまどき普通だっての

エクイロックスはいいの？

強かったのは事実で、最強候補にあげる奴がいてもなんらおかしくない馬。最後の競馬に興味がない世間一般の人が知ってる馬だな
ただディープは俺も好きだけど、ディープを取り巻く周りの環境は嫌い。

胸がすく勝ち方だし好きだった
ファンってほどじゃないが、それなりなアイコンだったわ

馬券的にもそこそこ穴馬連れてきたから大分儲かったしいい思い出しかない

年々、どんどんどんどん全体のレベル下がってるなと、感じていた時に出てきた馬だからね。
キンカメで微妙に感じて、同じように微妙に感じたこの馬で圧勝三冠だからね。キンカメで競馬やるきなくして、ディープで一度足洗った。

それでまた戻ってこられてるならいいだろ

自分はあれだけ名牝独占しまくった上での
ディープ産駒クラシック出馬表埋めつくし＆
予想通りのマスゴミ持ち上げまくりに
嫌気がさしてもう障害しか見なくなった

アンチに聞きたいけど作られたってディープみたいな馬作られるなら毎年作られるじゃねーのかよ?作られたって競馬界で馬作りしてる人達全員を舐めてるよね

実力は作れねーだろ。この馬の走り見た時は俺もすげー馬が出てきたと思った。

ただファンが言うのはともかくマスコミも関係者も揃ってディープ一色でなんかなあとは思った。
薬物に関しては真偽は知らんけど、普段は食いつくはずのマスコミのスルーっぷりと、引退してからの禁止はなんか嫌な大人の世界を見た気分

薬物がなければ別に良かったんだがな

能力UP目的の使用じゃなくて喘息だか呼吸器だかの治療目的で使ってたのは、不注意でアホだけどそんなに問題じゃないんだよ。日本じゃ禁止されてなかったんだから。
ただ発覚してからの調教師やらJRAやらマスコミやらの対応が最悪。マジで気持ち悪いもん見せられたわ

>>233
戻ってきたといっても単純にギャンブルとしてだからね。競馬に思い入れや感動はなくなったよ。

>>234-235
普通は毎年作りたくても有力馬が何頭かは出てくるからな

それがあの年は全体的に不作で良さげな牡馬がディープぐらいしか居なかった
それならそれを逆手に取ってさらに人為的にパワーアップさせて
広告会社にマスコミの力も借りて無敵最強馬としてスターホースに！
…という経緯だったような気がしてしかたないんだが
あの世代の他牡馬の冴えなさっぷりを見てると

ディープみたいな馬が観たいなら、禁止薬物をなしにすれば良い
同じ土俵で比べられるな
更に速く、強い馬が観れれば日本に閉じこもっている限りは伝説になるだろう
俺はそんなインチキな競馬はごめんだが、JRAとマスコミが情報操作すれば出来るよ
アメリカでも興奮剤を飲ませてる位だから、ショービジネス的にはそれでもアリなのかも

昔ならともかく今は「日本に閉じこもっている限り」では
伝説扱いされるほどの名馬認定はされないだろ
国内である程度G1勝てば当然のように
「もう国内での勝負付けは済んでるんだから
海外の一流レースで勝って日本馬の強さを証明して」になる
それを避けて国内専念だと
熱狂的な基地以外には「弱いものいじめ」と白けられる

フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。

〜中略〜

ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日〜２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。
しかし、また【別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。】

次の年早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ（クレンブテロール）

イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ（クレンブテロール）

ベンチプルミンシロップ

「この薬は呼吸に問題がある仔馬に使用されるのが一般的です。
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に書せられます」


なるほどステロイドか・・・

アンチブログからわざわざ転載乙

>>242はアンチが言ってるんじゃないよ
もう削除されてるけど元々はここ
http://www.news24.jp/articles/2006/11/16/0971338.html

別の薬物をなんで公表しないんだろうね？

低レベルとは言え凱旋門賞勝ってたら「アンケート１位だから最強！」とか言わなくても良かったのにね…

あげ

ディープインパクトという馬が嫌われているわけではなく、
にわかが多くスルースキルが低いディープ基地に対し、
ただ煽りたい荒らしたいかまってちゃんのバカがアンチを装って基地に突っ掛かると
簡単にスレを荒らしてしまえるからだろ。

荒らしたいだけのバカにとってはアンチディープでいるのが一番都合がいい。
だから、表面上はアンチディープの声がやたら大きく見える。

オモチャだよね。

>>248
ディープとかウオッカはまさにそのパターンだよな、「荒らしたいからアンチを演じる」ってやつ。

逆に本気でアンチになった奴とかは昔ならグラス、今ならダスカみたいに執念燃やしてアンチスレ立てて居座ってる感じ。

種類としてはこの２つに分かれるんだが。

現役時代は大好きだったけど、種牡になって微妙なのにゴリ押しが激しいから

ディープはステロイドハゲ

普通に嫌われる要素満載でしょ
たいして強くもない薬物使ってるのにゴリ押しされてるんだもん
韓流押し付けと同じだよ

ディープは嫌われてないと思うよ
嫌われてるのはいろんなとこで鼻息荒くごり押ししてくる基地とか
基地を装ったアンチやその逆の人々

ディープ陣営は嫌われて当然の人間のクズ

ディープはそれなりに強かったと思うよ。サンデー系の中ではトップクラスだろな。ただ、サンデー系のトップクラスが最強クラスかというと相当疑問残るということ。
AKBのNo.1を歴代アイドルでもNo.1といっているようなもの。

最強と最速ではニュアンス違うんだよな
サンデー系は最速側のイメージで強さは感じられない

オルフェもディープも肝心な時ころっと負けちゃう

実績ある強い馬がある程度嫌われるのはしょうがない
ただディープは薬発覚の時の説明が二転三転だったし全くすっきりしなかったからアンチの恰好の的になった
あれじゃいつから症状があったとかそもそも治療目的だったのか疑われてもって感じにはなるよ

そして国内でイプラが禁止される前に引退したしな

個人的には、いまの日本が勝ち組負け組で、格差が広がってるのも一因かな、って思うけどね。

ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長
「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。」

問題はクレンプテロールの検出を隠していたことだろ
>>243にあるがクレンプテロールはベンチプルミンシロップの主成分
池江泰寿が投与した証拠はないが疑念は消えないわな

薬使ってた馬が最強最強言われるのはなんか違う気がする。
しかも薬使っても凱旋門賞1位入線はできなかったし

JRAも調教師もフランス行ったファンもみんなアホとわかっただけだった。

薬が、競争能力に関して、特別な影響をもたらさなかったのは自明だな。

嫌われてるのは、それだけ社会に弱者が増えてる証。

クレンプテロールは効果ありまくるよ
ボディビルダーが使うくらいだからな

>>263
ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長
「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。」

競馬板でのディープの嫌われ方はちょっと異常っていうか狂気じみてる
普通に歴代最強馬に名前が挙がってもおかしくない成績なのに
それを言うと恥ずかしいみたいな風潮が出来てしまってるのが怖い

テスト

>>266
お前が叫んでればいいだろ

>>266
>普通に歴代最強馬に名前が挙がってもおかしくない成績なのに
１・その成績が薬で能力がかさ上げされてた疑惑が解明されない
２・あの当時ディープが出走するレースになると
　「ディープに下手に絡んだり負かしたりしたらせっかく盛り上がってる
　興行をぶち壊してしまうから絶対に許されない」な空気が尋常じゃなかった

>>269
１は簡単には否定し辛いが
２はディープだけに限った話じゃないだろ

オペ

薬関係なく凱旋門賞の直線のショボさに萎えた人が多いと思う

ファンが選ぶランキングでどこだったか忘れたけど２０代から５０代まで全部１位がディープだった時に２０代〜３０代はそうだろうなと思ったけど４０代以上になってくると８０年代〜９０年代の好きな馬選ぶやつも多いだろうし捏造か？と思ったな
２０代〜３０代の投票が圧倒的だったから総合１位だったらまだわからなくもなかったけども

おれはベン・ジョンソンや田原成貴もすごいやつらだと思ってる。
ディープってすごい。

>>270
>２はディープだけに限った話じゃないだろ
あそこまで関係者からファンからすべて巻き込んだ
異常な空気だったのは自分はディープ現役時しか知らないけどな
マスゴミまで総動員して「無敗」「最強」とすさまじかったし

ヒント：日本では源義経が大人気、判官贔屓

ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354?dopt=Abstract

健康な馬への気管支拡張剤の運動前の投与による彼らの呼吸系への改善と
パフォーマンス向上の可能性について調査した。
臭化イプラトロピウム（0.35マイクログラム/ｋｇ）を７頭に対して
運動前30分での噴霧し、別の６頭に対してフルセミド（注ラシックスの成分）（１ｍｇ/ｋｇ）
を同じ方法で２時間前に投与した。硫酸アルブテロール（360と720ｍマイクログラム）を
７頭に対して２時間前に投薬管理した。それぞれの薬はクロスオーバープロトコルに基づき
独立に調査した。馬たちは漸増的に運動を完了した後、酸素消費量、二酸化炭素生産量、動脈血のガス含有量
心拍数、肺抵抗性（ＲＬ）、鼻咽頭抵抗性（ＲＵ）をそれぞれの運動強度ごとに計測した。
気管の下部の抵抗性はＲＬとＲＵの差から補完的に計算して求めた。
検査した全ての薬は計測した変量に影響を与えなかった。
これは気管支の最大拡張は、健康な馬においては運動に対する通常の交感神経系の
反応によって行われていることが可能性として考えられる。よって運動前の
気管支拡張剤の健康な馬への投与はパフォーマンスのキャパシティを向上させるとは 言えない。


要するに気管支が正常な馬にイプラを投与した所で、能力向上に関与する値の上昇が認められず。
つまりは馬に本来備わっている能力以上のものを引き出すことは不可能でしたってことですね。
ディープのスタミナ＝イプラ論ってのが否定されてしまいましたか…

能力に影響なかったと言っても薬で失格という汚点は消えない

クレンプテノールって聞いた事ないが何？
イブラに関しては>>277が完全に論破してるがｗ
アンチ最後の希望クレンプテノールｗｗｗｗｗｗ

>>279
イプラに目を向けさせるために芝居打ったことに気付けよｗ
クランプテノールは筋肉増強剤。
これはまぎれもなく黒だから関係者で触れるものはいないのだよ

筋肉増強剤…
米国スポーツ医学会は、数名の個体において、アナボリックステロイドが適切な食事摂取の下で脂肪を付けること無く
体重を増加させることに寄与し、また、強度の運動と適切な食事の下で達せられる筋力増加が
その使用によってより促進されることを認めている。(wiki)

（検証１）
ディープインパクトの体重は増加していたのか？
http://db.netkeiba.com/horse/2002100816/
新馬戦　452kg→有馬記念　438kg
長期的にも増加していません。
（又、前走時からのプラス体重は4kgが最高で急激な増加も無し）

（検証２）
筋肉が成長とは関係なく不自然に増強されているか？
若駒時と古馬時の比較（長期的に筋肉増強剤の効果があったかどうか？）
ディープインパクト（３歳時→４歳時）
http://www.keibado.com/keibabook/050307/images/pp12.jpg　弥生賞(446kg)
http://www.keibado.com/keibabook/061127/images/pp02.jpg　ジャパンカップ(436kg)
→他馬の平均的な成長代と比較しても増強している様子は伺えません。

参考、その他の薬物疑惑のない馬の同比較（オルフェーヴル３歳時→４歳時）　　　
http://www.keibado.com/keibabook/110328/images/pp01.jpg　スプリングS(444kg)
http://www.keibado.com/keibabook/120430/images/pp02.jpg　天皇賞(466kg)

（検証３）同期の馬との筋肉量の比較（他の馬に比較して増強された筋肉を纏っており、筋肉量による優位性が認められるか？）
（参考）手前がベンジョンソン、奥がカールルイス
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/03/0000877503/02/imgba2574dczikezj.jpeg
ダービー出走馬のライバル馬との筋肉量比較
http://www.keibado.com/keibabook/050530/images/pp01.jpg　マイネルレコルト(452kg)
http://www.keibado.com/keibabook/050530/images/pp04.jpg　インティライミ(470kg)
http://www.keibado.com/keibabook/050530/images/pp07.jpg　アドマイヤジャパン(480kg)
http://www.keibado.com/keibabook/050530/images/pp08.jpg　アドマイヤフジ(510kg)
http://www.keibado.com/keibabook/050530/images/pp10.jpg　ディープインパクト(448kg)
http://www.keibado.com/keibabook/050530/images/pp11.jpg　ローゼンクロイツ(462kg)
http://www.keibado.com/keibabook/050530/images/pp12.jpg　ブレーヴハート(506kg)
→他馬と比較しても、筋肉量による優位性はありません、
（ダービー出走馬の中で一番軽いのは殿着順の馬(440kg)で、ディープインパクトは18頭中2番目に軽いです。）

>>277
その後別のアメリカの大学で影響があるとの論文が学会に出されてますよ

おれは中国水泳ものりピーも応援してる。
ディープがんばれ！

>>277
運動としか書かれてない時点で結論ありきの臨床実験といえる
こういうのは薬物とかの論文によくあるケース、極端な例出せば
タバコで肺癌になるリスクは認められないとかそんなとんでも論文
は山ほど存在する。
>>281
太らないってのは大きなアドバンテージだろ、武豊曰くディープと
同じくらいの馬スペはいつも体重増加に悩まされていた、もしスペが
薬でベスト体重キープできたなら武豊「ディープよりスペが上」とな
ってた可能性が大きい

そもそもクランプテノールとアナボリックステロイドはまるで別物なんだがなｗ

人をふくめ、動物にとってクレンブテロールは、マリオン･ジョーンズにとってのTHGと同じで
強力なアナボリックステロイドだ、ということだ。

2007年3月にJRAは禁止薬物リストを一新したが
その中には、ディープインパクト事件のイプラトロピウム以外に
クレンプテロールも加わっていたことは既に触れた。
http://blog.livedoor.jp/dope_impact/archives/50721654.html

このクレンプテロールは、かつて週刊文春2006年11月2日号が池江泰寿調教師の薬物使用疑惑として取り上げた
ベンチプルミンシロップの主成分である。
http://blog.livedoor.jp/dope_impact/archives/50176410.html

クレンプテロールをもしサラブレッドが飲むならばどういう効果があるかは、もうこれで言うまでもなくなった。

ダイエット中に筋肉を落とさないという効用があるクレンプテロールなら
無駄な脂肪を落としつつ、２〜３週のインターバルを置きつつ服用させることで
サラブレッドは人為的に筋肉モリモリになる、というわけだ。

クレンプテロールは常用すると効果が落ちる、というこの記事の指摘と競走馬がレースを使って、次のレースに出るまでのインターバルが
約３〜４週間であることを考えあわせると
クレンプテロールがサラブレッドにとってはある意味「好都合」な薬物であることが想像できる。

上記の通り、有馬でディープはガレていたのではなくこの薬の効果で脂肪が減っただけ
現にディープが１番馬体重が有ったのは新馬戦,凱旋門の前哨戦に出なかったのもこの薬の効果が減るのが分かっていたからさ

クレンブテロール

クレンブテロールは、筋肉増強剤としての効果が見込まれているため、
各スポーツ競技においてドーピングに用いられないよう検査対象薬物に
されていることが多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB

池江敏行著「真相」抜粋


このジャパンカップと有馬記念を通じて、僕たちがこだわってきたことがある。
それは、一切の治療行為をしないということだった。

フランスでの一件以来、僕たちは引退するまで獣医さんには一度も診せなかったし、
注射一本打つことはなかったのだ。先生も少し頑固な気持ちになっていた部分があるのかもしれないが、
「馬は自然な状態で走らせるのが一番や。医者には一切見せなくてもいい。それで勝負しよう」と言っていた。

一流のスポーツ選手はマッサージなどのケアを丁寧に行っていきながら強くなるものだと思うし、
現代のサラブレッドは多くの人々が工夫をすることで作り上げている。
それらをすべて断ち、自分たちだけでやっていこうと決めていた。

だから、調教のあと筋肉が疲労していると感じたら、
ふだんなら電気針や疲労回復の注射を打つ場面でも、市川さんが自らの手によって昔ながらのマッサージを施した。
もちろん、あまりにもひどい症状が出て治療が必要であれば獣医さんにも診せなければならなかったのだろうが、
よほど市川さんのケアが良かったのだろう。ディープの見た目はいつもと少しも変わらなかったと思う。

僕も調教にはかなりの気を遣った。メニュー自体はそれまでとほとんど変わらなかったし、
レースに出るからには攻めていかなければならなかったのだが、そのままでは疲労が出たり筋肉を痛めてしまう。
だから、追ったあとには多少軽く乗ったりして、できるだけ筋肉に疲労が残らない調教を心がけた。

このことは、僕らの自己満足だったかもしれない。
しかし、どうしても自分たちの手だけで、ほかに頼らなくてもディープが本当に強い馬であることを証明したかったのだ。

>>286
少なし、ラスト２走のJCと有馬では一切の薬を使っていないということで確定していますね。

師は、薬物を使っているところを撮影され、薬物の空き容器
まで回収されるなど、全く言い逃れできない告発だったそうです。
（ベンチプルミンシロップの使用で告発された池江泰寿調教師を知るＪＲＡ関係者）

「厩舎開業直後はあまり成績も芳しくなく『親の七光りで調教師になったけど、
実力はない』と言われていて、厩務員や関係者の信頼もなかったんです。そのせいか
海外の薬や見慣れない薬を厩舎に持ち込んでは『ほら、ゼーゼーいうのが治ったでしょ』
などと“海外仕込み”の自分をアピールしていたようです。」
（競走馬に関わる獣医）

「この薬（ベンチプルミン）は呼吸に問題があると診断された仔馬に使用されるのが一般的です。
主成分である塩酸クレンブテロールは日本では禁止薬物リストに入っていませんが、長期的な
使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と同様の効果をもたらす可能性があると言われて
おり、イギリスのＧ１ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。人間が使って
ドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処されます。」

池江息子の2年前の禁止薬物問題の処遇についてＪＲＡにコメントとってる。
甘い処分及び公表しなかったことに対してはかなり苦しい言い訳。
その後の検査についても「本人がもうやらないと言った」から「やってない」。

真相ww

>>289
なんで？
日本国内であの薬が禁止されたのってディープ引退後だろ？
それならそれ以前のレースでは検査して結果公表しないよな

報道によればディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。

「きっかけは厩務員組合関係者からの内部告発だった。
『そもそもの発覚の経緯については諸説あるのですが、
薬物を使っているところを撮影され、薬物の空き容器まで回収されるなど、
全く言い逃れのできない告発だったようです」（同前）
（＊同前とは、記事中ですでに引用されたIRA関係者をさす）
記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール（禁止薬物）を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること

クレンプテロールという耳慣れない薬物については
記事中に引用される「競争馬にかかわる獣医師」という人物が
次のように説明している。
「この薬は呼吸に問題がある仔馬に使用されるのが一般的です。
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に書せられます」
(以下略)
http://blog.livedoor.jp/dope_impact/archives/50176410.html

２ちゃん素人でも競走馬でも

クレンプテロールとイプラ使えば 確実にタイムが縮まるのは間違いないよね

薬無しならどの程度の馬だったのか、リンカーン以下は間違いないだろうｗ

池江息子は今も使ってるでしょw
急に強くなって圧勝したと思えば
いきなり大敗する馬ばっかじゃん。

おれはロックな人間だし、覚せい剤やベンチプルミンはシェゲナベイベーだと思ってるよ。
ディープインパクト、ロッキンオン！

「今回の遠征には池江泰郎調教師の子息である池江泰寿調教師も管理馬のピカレスクコート号とともに帯同しています。
彼の薬物の知識はケイバ界でも相当なものと聞いています。ディープは気管が弱かったので、
薬を常用していたとしても不思議はない。海外に出たことで引っかかってしまった、ということはありえますね」

池江泰寿調教師は約2年間、欧米で修行してきた経験を持ち、
「（薬物の知識は）そのときに得た」（前出のターフライター）といわれている。
週刊文春は記事中で、泰寿調教師に過去、薬物疑惑があったことも記している。


池江息子の過去の記事を出した所で、JC以降は彼が関わっていることはないんだよね
海外はまだしも、JC以降の管理は父親んとこの敏行と市川厩務員だから

クレンプテロールをもしサラブレッドが飲むならばどういう効果があるかは、もうこれで言うまでもなくなった。

ダイエット中に筋肉を落とさないという効用があるクレンプテロールなら
無駄な脂肪を落としつつ、２〜３週のインターバルを置きつつ服用させることで
サラブレッドは人為的に筋肉モリモリになる、というわけだ。

何種類もの薬物を組み合わせて最も効果的な処方を行うことができたのは、長い年月をかけて蓄積し、整備された薬学知識があったればこそ

さらに、凱旋門賞で禁止薬物が検出され失格になるという前代未聞の事件をなかったことにしようとする百姓たちの姿勢w
ディープインパクト号は、間違いなく日本近代競馬薬学の結晶というモルモットに過ぎない

そしていま種牡馬としてドーピング能力が遺伝するのか？という実験が行われているのさ

>>294
オルフェーヴル
http://www.keibado.com/keibabook/110328/images/pp01.jpg　スプリングS(444kg)
http://www.keibado.com/keibabook/120430/images/pp02.jpg　天皇賞(466kg)
→天皇賞後、肝臓の機能が低下し皮膚病発症

分からんがグレーに近いかもね
薬を一切使わない角居に預けた方がいい

つまりオルフェーブルも薬漬けってことですね
これはこれは・・・

300レス到達。次のディープアンチスレはここで決まり
このスレタイならアンチも納得。失敗スレではもう戦え無いものね

俺達は何時までもディープと戦っていたいんだ

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ダイワメジャー
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　フジキセキ
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　サクラバクシンオー

三流種牡馬
　ハーツクライ
　ダンスインザダーク
　アドマイヤムーン
　ジャングルポケット
　クロフネ
　ゼンノロブロイ

そっくりさん
　アグネスタキオン

ディープは嫌われてるというか持ち上げすぎなのが
ダメなんだよ。
あの時代に強かった馬、サンデー系ではトップクラスぐらいの評価にしておけば誰も文句いわない。最強馬とかいうからアンチや反論がいっぱいでるんだよ。

グラス最強とか言っても(ネタとはいえあのクラスの馬で)
グラスワンダーが叩かれるの見たこと無いし
ヤッパ嫌われる何かを持ってるんだろ
あと競馬板でディープ一番持ち上げてるのはアンチだと思うけどね

しかし悪質だよな
違反した「もう一つの薬物」を公表せず、イプラを隠れ蓑にしクレンブテロール使用を組織ぐるみで隠蔽するというｗ

>>301
>俺達は何時までもディープと戦っていたいんだ

そりゃおまえだけだろ
自分は薬物失格の件の真相究明を一切せずにうやむやにし
逃げるように種牡馬入りさせた後は国内の名牝独占させた上で
リーディングですさすがディープは種牡馬としても超一流！とやり続けてる
「最強馬ディープインパクト」を作ってる胴元と関係者が許せんだけだ

301が皮肉に見えない奴も居るんだな
まあ胴元と関係者相手に2chで吠えてる奴だから頭のほうはお察しか・・

同感、狂信者が無理やり粗探しして叩いている気持ち悪さを考えろよ

>>7みたいなやつが一番ヤバイｗ
馬が勝手にトレーニングして勝手に賞金得るために競走すると思ってるのかよｗ

出る杭は打たれるもんだ

イプラがドーピング効果を発揮するのは静脈注射でしょ

薬を使わないと勝てませんでした、だから使ってました、でも凱旋門で完敗した上バレました
ただそれだけのことですえ

マジレスするのも何だけどさ、
当時国内では違法じゃなかったんだから
国内で使ってた馬いっぱいいたんじゃないの？
それこそグラスやオペやブライアンやオグリだって使ってたかもしれない。
もし使ってたらこれら全頭が薬のおかげで強かったって事になるぞ。

>>313
全頭がそうだったかどうかはわからんが、そういうことだよ。
薬の技術持ってる調教師・助手は限られるだろうけど。

何年も薬が薬がって言われるほど強かったって事だな。逆に言うとそれ位しかケチ付けようがない
史上最強馬はフクキタルだけどな

>>315
当時Ｇ１未勝利だったハーツに負けたり、同年代が弱かったり叩くネタは山ほどあるけど。
それ以上に薬が桁違いにアウトだっただけだろ、ついでに当時イブラは禁止じゃなかったがクレンプテノールは普通にアウトだろ。

単純に疑問なんだが
薬で強くなるなら、強い馬もっとたくさんでてきてもよさそうなもんだけどな
禁止じゃなかったんならバンバン使っても良かったわけだし
そこんとこどうなの？

>>317
アルコールやカフェインでドーピングに引っかかった馬はいる。
特にカフェインで引っかかったキタシバスペインは馬主と管理調教師そして厩務員も逮捕されている。
だから検査やルールの隙間を縫ってまでドーピングをしようとした人は見当たらなかったわけで。
まあやったもの勝ちだよね、ルール内だし文句を言われる筋合いもない。

>>317
単なる治療薬ってことだよ
影響が０．０００００１％だとしてもゼロではないねって話
欧州でディープの評価が何も変わらないのは、向うの競馬関係者が話を理解してるって事だ

中日のクラークだって覚せい剤で捕まっただろ？
でもあれは単なる治療薬なわけさ。ただし日本じゃ違法な薬ってだけ
だから誰もクラークを非難する人は居ない
日本人はマスコミもファンもちゃんと理解しているからさ

理解できない無知な馬鹿がピーピーほざいてるだけ

これがディープ基地か
イプラを使わなかったら条件馬クラスだろうｗ
だから種牡馬として大失敗しているってことだｗｗ
非常に簡単な理屈だなｗｗｗ

クレンプテノールで筋肉の発達促進の治療ですねわかります。

>>318
いやそういうこではなくて

>>319
んなことはわかってる　>>320みたいに
本気でそういうこと思ってる基地に投げかけてみた


条件馬クラスがイプラ使ったら強くなるんなら
もっと他につかう人いるだろって話ね
数十億って金を手に入れられるかもしれないなら
リスク背負ってもやるやつたくさんいるだろ
つーか禁止じゃないならリスクも高くないだろ

D基地の過大評価（俺は強い馬とやってなんぼだと思ってるから
低レベル面子としか実績ないこの馬を評価してない。
ましてや強い馬にはしっかり負けてるしね）
もどうかと思うがアンチ派のそういうのもどうかと思う

アンチディープは小沢信者と同じだよ
実際には極少数なのにネットでは声が大きいから
まるで大多数いるかのように思える

>>322
みんなにお薬使ったら強さが際立たないだろ？

観客を呼び込みたかったＪＲＡ
社台出身の最強馬を輩出したかった社台グループ
視聴率や新聞を売るために話題が欲しかったマスゴミ

この三者の思惑が合致して作り出されたのがディープというお御輿ｗ
いまだって広告塔というお御輿がいるだろ、大魔神佐々木だよ

>>323
じゃあ基地は南朝鮮＆フジテレビかな。
何をやっても勝てばいいみたいだから。

基地が持ち上げているディープって

多種類のお薬とスパイク鉄、エクイロックス等をふんだんに使ってもハーツクライ以下の馬だよね？
勝てなかったハーツクライを海外に行かせて空き巣状態のＧ１を勝っただけのショボイ馬でしたよね？
ハーツクライの喉鳴りが発生してから勝負を挑んだ自称最強の馬でしょ？

最強では？という話題は全く聞かないハーツクライにすら勝てなかった程度の馬を最強とゴリ押しされたらそりゃ嫌われるわｗ

>>322
違反とかやり放題以前にモラル的な問題でそれをやらないのが日本、基本的に違反・グレーゾーンは許せないのが日本人の気質だから仕方がない。
大昔だが、野球の江川事件とかの当時の反応見ればわかるだろ。
それと同時に次の年に薬物違反の制定がされて、薬無しで走って汚名返上する機会はあったのにそこから逃げて引退させて本来の走りを見せなかった人間も悪いよな。
結局本当に薬無しであれだけ速く走れたかも永遠の謎になったわけで、当時の走りそのものを認めない人間が出て来るのは当たり前だろ。

>>327
世間知らずもいいとこだなw
金がかかわると人間変わるんだよw
ましてや億単位ならな

条件馬クラスがG1勝てるレベルになって
しかも禁止でないなら普通に使うだろw

あとなんか勘違いしてるようだが
認めてないのは俺も同じだからな？
ただその方向性が違うってことだ

>>328
薬の専門的なことは池江しか知らないだろ？
そんなものがあるとは他の調教師も思わなかったことだろう

>>328
基地の競馬で儲けを出そうとする馬主はいないという理屈はどうしたｗ
馬主に無断で調教師がやったならもっと問題になるだろｗ

>>328
その理屈が許せないのが嫌ってる奴だろ。
それに認めてない割りに擁護しかしてないように見える。

>>328
そんなに薬に詳しい調教師がいなかったんだろ
それまでの調教師ったら騎手上がり中心なんだし

作られた英雄だから
とういうことで終了

そもそも薬使ってた可能性のあるグレーな馬と
実際使ってた真っ黒な薬中馬を一緒にするなよ
チビでやってた事真っ黒　ゴキブリみたいだなｗ　

菊花賞時の糞実況が印象悪い。
何が日本近代競馬の結晶だよ？
父母共に外国馬だし輸入競馬の結晶じゃねぇか…
で一年後、世界のホースマンに見せた凱旋門賞じゃ薬物失格だし
馬が悪いワケじゃ無いけどさ

>>331

擁護？ｗ
読解力のなさと
はなから穿った見方しかしてないから
そう思うんだよｗ

薬で強くなった可能性あるから認めないってどころか
君らの言う薬で強くなったんだとして
その状態でも最強云々の馬じゃねーって
言ってることになるんだぞ俺はｗ
わかるかこの理屈？ｗ

まぁ最強話じゃなくて
好き嫌いの話ということなら
馬はどうでもいい

ニワカがウザかった

てことだ

>>335
日本近代サッカーの結晶がハーフナーマイクみたいなもんだよな。オルフェならまだ納得できる。

凱旋門で必要以上に騒いで
国辱もんだったからな

＞＞３３６
そんなもの誰もがわかってる、＞＞３３１も同じ意見だろ。
それと同時に馬やスタッフも擁護する価値なし、薬物塗れを持ち上げる気もなし。
それだけだろ、争う必要すらない

ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354?dopt=Abstract

健康な馬への気管支拡張剤の運動前の投与による彼らの呼吸系への改善と
パフォーマンス向上の可能性について調査した。
臭化イプラトロピウム（0.35マイクログラム/ｋｇ）を７頭に対して
運動前30分での噴霧し、別の６頭に対してフルセミド（注ラシックスの成分）（１ｍｇ/ｋｇ）
を同じ方法で２時間前に投与した。硫酸アルブテロール（360と720ｍマイクログラム）を
７頭に対して２時間前に投薬管理した。それぞれの薬はクロスオーバープロトコルに基づき
独立に調査した。馬たちは漸増的に運動を完了した後、酸素消費量、二酸化炭素生産量、動脈血のガス含有量
心拍数、肺抵抗性（ＲＬ）、鼻咽頭抵抗性（ＲＵ）をそれぞれの運動強度ごとに計測した。
気管の下部の抵抗性はＲＬとＲＵの差から補完的に計算して求めた。
検査した全ての薬は計測した変量に影響を与えなかった。
これは気管支の最大拡張は、健康な馬においては運動に対する通常の交感神経系の
反応によって行われていることが可能性として考えられる。よって運動前の
気管支拡張剤の健康な馬への投与はパフォーマンスのキャパシティを向上させるとは 言えない。

>>340
それは見飽きたからクレンプテノールについて教えてくれよ

お前らバカだから、いい事教えてやろうか？
ディープが服用してた薬ってのは競争能力あげるどころか下げる薬だから
それを承知で薬使ったとか言ってんの？

ああ、はいよかったね。
で、能力が落ちる薬ってどれの事。

イプラとは違う気管支拡張薬だけど
競争馬理科学研究所によると

コラハン所長は、運動直前に投与された気管支拡張薬（bronchodilator）である吸入アルブテロールが馬の競走能力を向上させることを発見したと述べた。
タフツ大学が1999年に「噴霧アルブテロールは8頭の健常なスタンダードブレッドの有酸素運動の能力を強化することはなかった」と発表していたので、この発見は驚きをもたらした。


てのもあるんだけど？

お前らそんな薬大好きなら薬学部にでもいけよ

作られた英雄ではあるがその実力は日本競馬史上においても最強クラスと呼べる中の一頭であった

これでいいじゃん

強さ的には同期に強い馬が居なかったスペみたいなもんだよね。

まあ、競馬初心者を釣るためには良い馬だったんじゃない？勝ち方が派手で分かりやすいし。
その反面、ごり押しうざいと思ってた既存の競馬好きはかなりいた。

後は自分一押しの馬を負かされて嫌いになったとかも居るだろうね。自分がそのパターンだし。
相撲で例えるなら、稀勢の里とか応援してる国産力士ファンみたいな絶滅危惧種なんだろうけどさ。
でも、白鳳とか日馬富士ばっか優勝じゃいくら強くても人気は衰退する思うんだけどね。一時的に人気出たとしても。

2chは俺みたいなひねくれクズが多いからな

圧倒的な力には難癖つけたくなるよ

>>346
流石にビッグプラネットがイチオシはないわ

>ごり押しうざいと思ってた既存の競馬好きはかなりいた

違うだろ！　にわかは直ぐ騙されちゃう w 　
って、玄人ぶりたい奴がかなりいただけだろ。

>>344
ひっかかったのはアルブテロールではなくクレンプテノールだったはずだが。
しかも「有酸素運動の能力を強化することはなかった」って弱体化もしてないだろ。

>>349
むしろ今のアンチには当時の基地が多い罠。
そこまで熱狂と熱中した分薬で冷めて異常な憎しみで競馬板で暴れだすアンチが急増したんじゃなかったか。
当時の玄人ぶった人の大半は他の馬に移行してるかと思われる。

どうでもいいが、クレンプテノールではなくクレンブテロール(英: clenbuterol)な

>>350
>>344は>>340に対してのレス
気管支拡張薬での競争能力向上については影響がないと発表されてたのが実は影響があったと発表されたやつ
逆にカフェインは競争能力には影響がなかったらしいのでステートジャガーは現段階では禁止薬物使用違反だっただけになるかな

>>338

サッカーも競馬のようにどんどんあっちの血を導入して
ブラジル人３×４のクロスみたいなのつくればいいのにな

ロマン派の否定するもの全てを兼ね揃えた馬だからじゃないの
競馬歴20数年だけどディープ現役時期は世間の盛り上げ方に醒めて、
馬より競艇に行ってたわ

俺は逆に競馬を何年もやめてたのが復帰するキッカケになったな。
やっぱり競馬ファンの大半は
強い馬が強く勝つ所を見たいんだよ。

ちなみに競馬に行かなくなったのは
エルグラスペの3強が引退して
オペラオーが無双してた時だな。

グラスペの３着の2着になった馬が
両頭の引退・不調で無双というのは
かなり白けたね。

オペが３強より強いイメージが
どうしてももてなかった。

×グラスペの３着の2着になった馬が
○グラスペの３着になったてた馬が

>>357
また98年キチガイかよ
スレ荒れるから家のチラシ裏にでも書いてろよ痴呆老害

>>357
スレ違いだけど同意だわ。俺は勿論、会社の上司とかも皆同じ事言ってた。

それを言ったらロブロイの方がそう感じたが…。クリスエス9馬身差の翌年だけに尚更。

ディープは強いとは思うけど、これを機に競馬人気を復活させよう！みたいなノリで、過剰にはやしたてた感じが嫌い。

>>356
そういう奴が凱旋門賞後に発狂して、今アンチになって荒らしているというのがなぁ。
そういうミーハーなファンはもういらない。

>>338
ロンシャンで、馬帽子かぶってレープロに突撃したあれか。。。

小泉竹中主導による新自由主義＝暴利を貪るキチガイ功利主義

これがディープ時代のこの国に蔓延していた大きなテーマだった。
ＪＲＡもその功利主義の流れに乗っかって、ディープキャンペーンを打ち出したわけ。

と、同時にそのキチガイ功利主義によって、本業の方で大きく儲けた連中が馬主になっていったことも時代背景として関係している。
当時の下衆な成金馬主たちの下劣な振る舞いも不快極まりないものだった。
そういった、にわか馬主たちの傍若無人な競馬界における立ち振る舞いの影響もあったのだろう、
とにかく、武豊だけに馬質が一極集中し、異常な勝ち鞍を重ねたのもこの時期。

ディープにわか、ディープ基地をはじめ、まだ数年しか経っていないが、この時代を称賛する連中には下衆な奴が多い。

>>357
俺もだｗ

98基地はオペが強くなっちゃったのが気に入らないんだろ

ハーツクライに負けた有馬と凱旋門賞でアンチが増えたのは確かだと思う。
感動した凱旋門賞で数日後に薬物使用で失格…

あれで白けたって当時も書き込みがかなり合った

だってディープって「無敗」「最強」以外に売りがなかったもんな
出自や血統にドラマがあるわけでもなし
だからそれが崩れたとたんに「白けた」と離れられる

タップの引退式目当てでハーツ勝った有馬は現地にいたけど
観客の空気が「応援してたディープが負けるなんてショックー」じゃなく
「なんだよディープ勝つとこ見に来たのに負けたじゃん白けるー」で
なんだこいつらディープって馬のファンなんじゃなくて
ただ「無敗」「最強」が大好きで群がってただけなのかと思った

>>359
お前はママにノート買って貰って書いてれば。
2ちゃんねるで何書こうが自由だろ。

>>368
観客が競馬に興味無い一般人と考えれば当然の反応だろ。
当時そういう客を増やす為にディープを持ち上げたんだから当たり前。

逆に白けた後アンチは興味を無くして消えて、その後に本当の意味での最強を理解するファンが増えると思っていたんだが。

>>357>>361
オペは鞍上ハンデというエクスキューズがあったし
そこまで差もなかったからあんまり思わなかったな。


ロブロイが無双した年はクリの９馬身後方の連中という印象が
どうしてもぬぐえずにかなり萎えた記憶がある。

別にディープじゃなくても三冠取ったり（オルフェ）二冠＋有馬（シップ）って競走馬が居て、
各々にフアンも付いてるしね。

だからディープだけが特別ではなく後から沢山スターホースは増える。
時代に合った競馬の楽しみ方でいい。
この考えに行きつく人が本当に最後まで楽しめる気がする

>>1
ダービーのときに馬像作っちゃったから

馬に罪はないとか言う奴うぜえ

>>367
凱旋門賞あんなで感動したのか？

体調管理もできない厩舎なんだから宝塚なんか出さないで早めに現地入りしてじっくり臨めばよかったんだよ
負けた後で体調悪くて前哨戦使えず当日も本調子じゃなかったみたいなこといわれてもな、、、
薬問題もすっきりしないままだったのもイメージダウン。ディープが嫌いってより周りの人間が嫌い

>>1
基地が競馬無知のくせに知ったかしたり、ダブスタ暴言吐きまくるから

2ちゃんのクズ共が嫉妬してるだけで一般的にはそんなに

>>378
動機は嫉妬じゃないぞ
お前ら無知基地がディープが嫌われるような行動をとってるだけ

＞一般的にはそんなに

メディアで活動してる評論家でもけっこうディープを認めてない奴いるんだけどな
逆に神みたいにあがめてるのも２ちゃんの一部基地だけだろ

>>379
俺はディープ基地じゃないぞ
それにディープ基地とディープそのものは無関係じゃないか？
ま、それをセットで考えちゃうところが2ちゃん脳なんだろうが

>>379みたいなレス見るとやっぱりアンチって糞って思うよね

>>379程度で糞だと思う>>381が信者脳すぎるだけ

基地が糞と思えるレスヲウンザリするほど見かけるから、その程度の皮肉じゃビクともせんなｗ

ロマンもなんにもないじゃん

馬に嫉妬とか・・・よっぽど悲惨な人生なんだろうな・・・

嫌われてるかどうかはわからんけど
薬物で失格になってるのはイメージ悪すぎる

馬の擁護に必死な基地も目糞華糞

>>387
それはアンチも変わらないだろ、好きな馬を叩かれて言い返してる奴が多いし。

ロマンが無い

エピとかオーシャンエイプスの新馬観て
大騒ぎしてるやつは
大概ドープで競馬を始めたんだな
と偏見を持っている僕です

とりあえず基地のみなさんには
オグリのでーぶいでーを視ることを勧める
わかりやすいから

嫌いなのは２ｃｈなんかにドップリの俺みたいな卑屈な人間や社会末端の負け犬。
一般的にディープファンは多い。これが現実

ステゴ産のトップ勢を赤子扱いしたから

強いもの、勝ち組に嫉妬するからだろう
たかが馬に一喜一憂してるんだもん

>>392
「俺みたいに卑屈な人間」＝ディープ基地代表ってことでおｋ？

>>394
嫉妬したり危機感を持って他の馬を叩くのはディープ基地の方が酷いよね
ナカヤマフェスタが凱旋門で勝ち負けしたら危機感持って、オルフェが春天大敗したら安堵して叩くｗ

なんのことはない、ディープ基地自身が馬の勝敗に一喜一憂してるし
「アンチはたかが馬に必死すぎ」と言ってるが基地自身は「たかが馬の擁護」に必死
こんな自分勝手なダブスタ集団は他にない
だから嫌われる

ステゴ産のトップ勢を赤子扱いしたから

>>395
馬を罵倒なんかしてないだろｗ
アンチの馬鹿な愚行を馬鹿にしているんだよｗ
お前ら馬に嫉妬する馬鹿をなｗ

わてはディープに薬を飲ませたやつが嫌いや
ただヅラをかぶるやつの気持ちはわてもわかりま

>>392
俺の年だとあまりディープファンって周りで聞いたことないし３０代前後だと競馬ファンそのものが少ないから一般的には少ない気がするんだけど

ステゴ産のトップ勢を赤子扱いしたから

そういや、アンチからもキチガイが現れはじめたんだよ。
トプ美や黄色い帽子っていう、脳みそが偏狭なコテがはびこったのもこの頃から。

>>401
あのへんのコテは猛烈にウザかった覚えがある。
ディープからの数年は、コテで競馬板が荒れてた記憶しかない。

馬鹿みたいに連呼してる基地外がいるがステゴ産駒なんか全く関係ない

ステゴ産のトップ勢を赤子扱いしたから

本当のステゴ基地はステゴが一番じゃなくても別に〜って感じで余裕だからディープのことなんか意識してないよ
ディープ基地が一方的にステゴを意識してるだけで、こんな惨めな関係はないなｗ

以上、一番馬に嫉妬してるのは実はディープ基地だっていう
なんでもディープが一番じゃないと気が済まないからな

ステゴ産のトップ勢を赤子扱いしたから

ディープファンっているのか？
9割がミーハーで、とっくに去っただろうし
いまだに残ってるとしても、競馬を深く知るにつれてディープから離れていくと思うが。

>>407
オルフェからガッツリ離れていったようにか？

ナイナイ

>なんでディープインパクトって嫌われてるの？

2ch競馬板だけの妄想ですわ　まあ一部で凄く嫌われるほど人気があると云うこと　

>>409
その人気と言うのもオグリ、ハイセイコー、ウオッカなどに比べりゃだいぶ落ちるだろうね

>>405
ステゴぐらいが必死にならなくてどうなんだよ
ディープなんて競走馬として史上最強馬だったんだから
種馬で失敗しようが小さなことなんだぞ

>>411
ついに自分で種牡馬失敗を認めた痛いディープ基地
糞ワロタｗｗｗ

マジでどうでもいいしなぁ
ナリタブライアンがステゴに劣等感感じてると思うか？
あーくそ、どうでもいいのに種馬でもダントツトップ取るディープすげえ

基地でもディープは失敗種牡馬って認めているのかｗ

ステゴとか自分が出した汚物に匂いかいで喘ぐマジキチ馬ｗｗｗ
あんな臭い遺伝子と一世を風靡した遺伝子と一緒にしてほしくないわｗｗｗｗｗ










今の流れは、こんな風に書けばいいのか？

>>412
　その解釈に論理的な思考の過程を全く感じないけれど、そんなことどうだっていいんだよな。
　末Pくんは論理とか証明等言葉を相手を貶すためだけに使っているだけ。

１３４エルコンドルパサー
１３３
１３２
１３１
１３０
１２９
１２８
１２７ナカヤマフェスタディープインパクトオルフェーヴル

単独２位だったのが２位タイになっちゃったからなｱｲﾀﾀ

アンチは関係者がディープ最強って言ってることについてどう思うんだよw

優駿9月号「距離別最強馬」
ホースマン(17人)が選んだ2400最強馬
池江泰郎 ディープ
池江泰寿 ディープ
内田博幸 2000〜3200までディープ
岡田繁幸 2400〜3200までディープ
国枝栄 ディープ
小島茂之 ディープ
四位洋文 2000〜2400までディープ
鹿戸雄一 ディープ
清水英克 ディープ
田中勝春 2400〜3200までディープ
中舘英二 ディープ
松永幹夫 ディープ

3200でディープを最強に選んだ
松田国英
三浦皇成
矢作芳人

ディープを最強に推してないのは河内洋と小島太だけw
アンチどもはこの面々に喧嘩売るのw
これが現実だよw諦めろ馬鹿アンチどもw

凱旋門の薬よりJCで喉鳴りハーツ無理矢理出して来て
はいリベンジ完了みたいなのでアンチが一気に増えた気がする

ディープ嫌いな奴は非国民

強さで言えば最強クラスだけど、人気はどうか
ただ、当時はやっぱり盛り上がったし人気はあった
ダービーでディープが先頭に立った瞬間の大歓声は本当に凄かったよ

最近はディープ産駒やディープ自身を
応援したり褒めたりするだけでディープ基地認定される
アンチはいつも過剰反応し過ぎなんだよ

>>418
騎乗最強馬
松永→メジロブライト
勝春→セキテイリュウオウ、ヤマニンゼファー
四位→アグネスデジタル、ディープスカイ
中館→ヒシアマゾン
三浦→？

河内→サッカー、オグリ他多数
小島→ユタカオー、バクシンオー他多数
どっちのいうことが正しいかな？

>>423
>>418のが正しいだろ
乗った馬しか挙げられないとか意味が無い

四位はウオッカもあるけどやっぱりデジタルのが強いのかねえ

>>424
意味ないって？
強い馬に乗っていたから強い馬を語れるんじゃないのか？
カローラしか乗ったことのないドライバーとF1に乗ったことのあるドライバーのどちらが車の速さを語れるのかと同じようなもの。

作られたヒーロー感が強いんだよな。
武豊騎乗、池江厩舎、吉野ファーム生産と完全なお坊ちゃんだし。
強いて言うなら市場取引馬で金子さんがオーナーってくらいかな。

競馬低迷に一石投じようと皆で持ち上げた神輿なのに関係者が批判する訳ないだろｗ
何のために競馬が関係者を定年まで拘束すると思ってんだ

>>426
ヤマニンゼファーとかセキテイリュウオーとかさ
乗ってない人が最強に挙げるか？
馬鹿じゃないのお前
負けず嫌いもいいけどさ
ちょっと正当性持たせないと
朝鮮人と同じだよ

３歳有馬の敗戦は仕方ないわ
ハーツが強すぎた。
脂の乗りきった古馬と３歳馬の力量差、先行有利な中山コース、これは負けても仕方ない。
ただ、凱旋門の敗戦は最強を謳うわりには不甲斐ない負け方だったね。
エルコンやオルフェの方が大分強く見えた

>>428
それに尽きるよな
ディープなんてうっかり批判したら睨まれて
業界ぐるみで干されて潰されて
生きていけなくなりそうだ
あんなムラ社会じゃ

信者が嫌

ウォッカ基地に比べりゃまだ実績のある馬基地だけにマシだけど

売上落ちてるのに第二のディープが出てこないのはなぜ？
ヒーロー作りあげて競馬盛り上げればいいじゃないｗ

ちょうど競馬に飽きてきた頃にいつの間にか走ってた馬。嫌いではないが特に思い入れもない

三冠上位だったローゼン、シックス、インティ→全て馬主は社台

菊勝ちに行ったノリ→何故かその後4年(騎手生活最長)中央G1勝てないアクシデントに見舞われる

ｗｗｗｗｗｗ

解らんが
ステゴの最高傑作の上から3頭
ディープ産が全部凹ったからでしょ

>>429
日本語わかるか？勝春の乗った最高レベルがセキテイリュウオウ、ヤマニンゼファー、河内はサッカー、オグリなど、小島はバクシンオー、ユタカオーなど。高性能のエンジン見分ける力はどっちに備わっているのかといっているんだけど。

池江親子や松国あたりも数々の名馬に触れてると思うんだけど
それに誰が一番正しいのかじゃなくてこれだけの票を集めた事が凄いんだろ

このスレすげえな。
ディープとは関係ない、ステゴやヤマニンゼファー、セキテイリュウオーまで出てくるんだからなｗｗ

>>433
あったじゃん、２年前に最強の遺伝子たちがクラシックを席巻するって奴。
深夜にリアルインパクトとかリベルタスとかで特集まで組まれてただろ。

解らんが
ステゴの最高傑作の上から3頭
ディープ産が全部凹ったからでしょ

ディープを神輿とか言ってるやついるが普通に
俺らはもうデビュー直後に恐怖してたよな

>>440
その程度でいいならJRAのヤオなんてなんぼでもありますがな

>>443
弥生賞・スプリングＳ・若葉ステークス・アーリントンカップ・共同通信杯・京成杯・朝日杯フューチュリティステークスの勝ち馬を無視して。
きさらぎ賞馬を中心にしたクラシック特集って意外とレアじゃね？

ポイントその１
ディープインパクトは本当に最強なのか？

否。リンカーンに３馬身差つけるのに１０００ｍもの距離を要する馬が最強なわけない
案の定強い馬（国際GIで勝ち負けできるクラス）には２戦２敗


ポイントその２
ディープインパクトは人気者なのか？

否。ラストランの有馬記念はオペ以下の入場者数、その後の引退式に関してはさらにお寒い状態


ポイントその３
でもアンケートではいっつもディープは上位だよ

日本人の１番好きな鍋はキムチ鍋だそうです。

　

「関係者の投票」ってあてにならんよ

昔『Number』の２０世紀特集って連続ムックがあった
野球・ボクシング・サッカーと一ジャンルずつが数カ月に一度刊行された
そこの競馬特集の号で「ホースマンが選ぶ名馬」ってアンケートがあったんだけど
現役騎手と調教師のほとんどが「すいません・・・馬主さんへの配慮が必要なので・・・」と
前置きしながら遠慮しいしい馬の名前出してた
若き日の武豊もその中の一人

結局、ホースマンは本音を明かさない人種だと割り切って読んだ方が良い
ちなみに、引退してしがらみがなくなった武邦彦は

「なぁ、ユタカ。ディープって本当に強かったのか？」と問いかけたそうだ

触れてはいけないタブーみたいなもんはありそうだな
オグリなんかもちょっと評価されすぎ

>>445
最強かはともかく強い弱いで言えば強い馬だったな
ただ結局薬がな、隠れ蓑に使ったイプラはともかく
ベンチプルミンシロップ常用の可能性を否定出来ない

人気はなんだかんだで凱旋門賞まではあっただろう
周りに波及して競馬ブームを作る程ではなかったけど
ただ薬発覚後は白けた人も多かったのも事実
最後の有馬はイヴの影響もあったと思う
オペ以下というけどオペの頃は06よりそもそもの
パイが1.5倍くらいあった訳だから参考にならんよ

負けたらディープ産駒のくせに、勝ってもディープ産駒だから当たり前、
なんかかわいそうに思えてきた

トウカイトリックを見習え

>>448
いや、薬発覚後のJCは一気に11〜12万人に減ったはず。
それまで15万人規模で入ってたのが。

基地が朝鮮人じみてて糞過ぎる

まあ新規の競馬ファンは間違っても好きにならないだろうな

>>141
妄想嫉妬www

ディープ嫌いな理由
・ハーツクライに負けたとき、関係者が｢余計なことしやがって…｣みたいなことを言ったらしいこと。真偽はわからんけど、印象は悪くなった
・凱旋門賞を嘗めて帯同馬もなし、ステップレースもなしで三着に敗れたこと
・あげくの果てに禁止薬物で失格になったこと
・他の馬の応援掲示板を、ディープファンが荒らしに来ること

こんなもんかな。見てわかるように馬が悪いんじゃないんだ。陣営及びファンが嫌で、ディープそのものまで嫌いになっちゃったな…。

>>433
一時的にニワカ人気は出たけどたいして売上伸びずにしまいには売上が余計に落ちたからじゃないの？
偽者祭り上げてもファンは増えないしな

>>451
2006年のJCは入場者数前年比125.7%だよ
幾らディープが嫌いでも嘘は良くない

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ダイワメジャー
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　フジキセキ
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　サクラバクシンオー

三流種牡馬
　クロフネ
　ハーツクライ
　ダンスインザダーク
　アドマイヤムーン
　ジャングルポケット
　サクラプレジデント
　ゼンノロブロイ

そっくりさん
　アグネスタキオン

そもそも一般のファンはそこまで馬を嫌いにならない
ひねた2ちゃんのクズ供が叩いてるだけ

3歳時　3冠馬が古馬相手にまったく歯が立たず世代の弱さを証明
4歳時　禁止薬物を使用、日本の競馬界に泥を塗る愚行をおかす
古馬に歯が立たなくて薬使った馬の何がすごいんだ？

>>455
この理由でディープの関係者の人間を叩くのはわかる
だがディープ自身に馬刺しになれとか殺処分しろとか言い出すキチガイがいるから怖い

>>461
馬にはまったく罪はないが、ディープが種牡馬現役である限り
いつまでも強い馬出そうな名牝をディープがほとんど独占して
その結果ディープ産駒ばかりがクラシック賑わせ
またマスゴミが産駒を過剰に祭り上げる糞面白くない状態が続くからなぁ…

>>462
だからこそステゴやローエンが勝つと面白いというのもある

>>462
それはまっとうな意見だな
ディープ嫌いなのはいいが競馬好きなら程々にしとけよってこと

それ以前に「引退した馬のスレは競馬２に移行だぞ」と、あれだけ言われても拒否を続けて。
未だに新しいスレを立て続けてる時点で他の競馬ファンと仲良くする気もないだろ。

>>465
競馬の象徴的存在のスレを移動させるなんてとんでもない。

薬中基地は本当に気持ち悪い

引退して何年たってるのかわかってないんだろ。

>>465それを言いたいからアンチがわざわざスレを立ててるんだろ、工作乙。
俺達はそれを無駄にしないようにしてあげてるだけだ。

ディープ産駒なんてうんざりだよ

基地に嫌われてる自覚がないから嫌われる

>>471
ディープ基地はおおむね自分たちが嫌われてることを自覚する程度の知能はある
（競馬知識や社会性はゼロだがｗ）
ただ、2ch内は同志が多いと言う安心感があるから、思いきった発言が出来るんだろ

嫌われているというよりか、成績＝強さ　と思っているのがダメなんじゃないの？
成績良かったのは認めるけど強かったというのとは違うよ、相手いなければ強く見えるけれどね。

強くても結果を出さないと意味のない世界

いきなりデビュー戦で競馬場の上がり3ハロンレコード塗りかえたり
五馬身出遅れた皐月賞で大外回したのに最後まで加速し続けたり
残り1000ｍを嘘みたいなタイムで駆け抜けたりとか
相手云々関係ない化け物みたいな数字残してるからアンチディープの言ってることは説得力がない

＞五馬身出遅れた皐月賞で大外回したのに最後まで加速し続けたり

皐月賞”勝てた”のは、まんま相手の問題じゃんｗ
前にタキオンみたいな強い先行抜けだし馬がいたら逃げ切られてるよ

＞残り1000ｍを嘘みたいなタイムで駆け抜けたりとか

トウショウボーイは砂ぼこりまう酷い芝で、テイエムオペラオーは59キロ背負った京大で
それぞれ上がり5F57秒台をマークしてる
過去の名馬たちだってやってきたことであって、別に特筆すべきパフォーマンスでもないんだよ

過去の名馬達と同じぐらい凄いパフォーマンスしてるのに
なぜディープだけ目の敵にするんだ

>>477
相手が弱いから、スゴく見えたろうけどスゴいパフォーマンスなんてしていないって。
上がりよくても勝ちタイムは並み。それも馬場良化の助けありだから。

ヤク漬けだからだろ
きれいな体で凱旋門賞に出てさえいれば・・・

>>474
そうだよ、ただその時期、時代のNo.１というのは間違いないが、歴代の馬たちと比較するからダメなんじゃないの？
いろいろと足りない馬なんだから。

最強クラスにいるけど最強ではない
強さにも種類があるし
オペとディープの強さのように
嫌ってるのはネットの人くらいでしょ

>>481
どうかな？ディープぐらいから競馬見ている奴がディープ最強というのはわかるけど、他にいろいろみてくるとな、武邦さんと同じで物足りないんだろ。

物足りないってか、相手関係と薬かさ上げの件で
どこまでが本当の実力なのか分からないってのがな…
どっちもボロが出ないようさっさと引退させて
種牡馬になってボロが出ないよう初年度から名牝独占させまくりだし

そうなのか・・・まあ自分の中で思ったことだしいいけど
少なくとも自分はディープは最強クラスだ！
って信じたい
勿論他にもたくさん強い馬はいるけどね（オペとかオルフェとか）

競争馬時代は好きだったけど、今は嫌いって人多そう
俺もその類

まあしょうがない
強い馬はみんな叩かれてる
七冠馬はもれなく全員叩かれてるし

>>478
天皇賞春を見てそういう戯れ言をよく言えるな

競馬関係者が節穴って事例は最近あったね
エピファネイア
関係者が「あの馬は特別」「今年はあの馬抜けてるね」「凄い素質馬だね」
っていうもう１頭別枠で特別視されてる空気が充満していた
それほど強くないんじゃないの？と言えば、何素人が言ってるんだ　競馬関係者のほとんどが強いって言ってるんだから
強いに決まってるだろとまで一時期は言われる有様だった
しかしどうだ、弥生賞終ってからの手のひら返しは
競馬関係者の相馬眼なんて所詮こんな程度だし

>>487
なら、イナリワンやマックの春天見ていってるのかな？
最後の直線の力強さはこの２頭のが全然上だよ。

>>486
ルドルフはスキがなさすぎてアンチが多かったけど、競馬自体に疑問を言う奴はいなかったぞ
ヴァーミリアンやカネヒキリに至ってはアンチそのものが少ない
オペとディープだけだよｗ
本当は強くないとか相手が弱かっただけとかいちゃもん言われるの

>>488
一つ負けただけでなんて早漏な書き込みｗ
現時点では良くも悪くもわからんでしょ

ディープインパクトは嫌いじゃないけど、独善的なディープ基地が嫌い

アンチディープの多くはアンチディープ基地だからな

>>490
五冠馬とか七冠馬みたいな三冠より上の○冠馬って
三冠馬が更にGI勝ちを増やした時に使うと認識してたんだが
最近は単なるGI7勝馬も七冠馬扱いなのか？

このスレみれば分かるけど、アンチディープって基本的に
陰謀論好きの精神疾患もちだよな。

これって○○なんじゃないか？→○○かも→そうに違いない→○○だから??かも
マジで八百長八百長言ってる奴と全く同じ思考回路。

人が何かを嫌いになるときってそんなもんでしょ
イメージって大切だよ

薬なんて噂レベルでアウト
ディープは噂どころか真っ黒

自分が嫌い→みんなも嫌いかも→皆嫌ってるに違いない→なんでみんな嫌ってるのか
しかもJRAはディープをかばっただの八百長だの、ディープに有利な芝だの、ディープが
人気者である前提のいちゃもんをつけてるくせに、こんなこと言ってるんだから

完全に病気だよ。あんたみたいに自覚症状がない分たちが悪い

と、思い込んでるお前が病気

ほら全く論理が通用しない。宗教と一緒。

一方でディープは人気だからひいきされてるといい、一方で嫌われてるという。
この矛盾を指摘されても自分の間違いを疑いもしない。完全に病気

全ては池江の爺さんに問い詰めてからが妥当だと思うがなあ
薬なしならそれで良いけど、薬で能力を出せるようなら他の馬もやれば良いだけだ
何故禁止薬物が増えたのか良く精査してからでも遅くは無かったかなあ
ディープの能力は本当はどのくらいだったのかJRAに調べて欲しいな
体質が弱かったり、病気持ちの種牡馬は残すべきなんだろうかね？

>>498
＞ディープは人気だからひいきされてるといい

ディープは人気なんて誰も思ってないだろｗ韓流といっしょｗ
だから人気だからひいきされてるなんてだれも思ってないよｗ

なんでダービー勝つ前に銅像造っちゃったのかはJRAに聞いてみたいな

>>499
それをする気があるなら凱旋門賞失格の時点でやってるだろ
あの騒ぎの中で「寝わらについたのを馬が食べたそうです終了」で
マスゴミにもまったく突っ込ませなかった時点で
真相を調べるどころか圧力かけてうやむやにさせたとしか考えられない

>>498
都合の悪い情報は全部「いちゃもん」と決めつけて信じない
ディープ教信者に言われちゃ笑うしかないな
「ディープは人気」＝胴元社台電通が人為的に煽りまくって
　　最強好きのニワカを集めた「人気」
「ディープはひいきされてる」＝業界胴元が、自分たちが作った
　　スターホースの人気と「最強」イメージを守るために「ひいきしている」
「ディープは嫌われてる」＝その頃と種牡馬になった後とのゴリ押しや
　　薬物や銅像の件のうさん臭さが嫌なファンに嫌われている
これが矛盾して見えるとしたら相当頭いかれてるぞ

>>502
競馬の胴元が社台と電通まで読んだ。

てかアンチがいない馬っているのか？
ディープは認知度が高すぎる故に、その分アンチの数が多いだけだと思うが

それに、初年度から社台が命運掛ける程の繁殖牝馬をあてがった事実はどう考慮するの？
本当に「作られた、実力を伴わない人気」であったのならそこまでやるか？
ディープの競争能力を買ってるからこそ期待して良繁殖を付けまくっているわけだし、
それに関して、素人がどうこう言って口を挟むまでもないと思うけどね

相対的には、やはり人気馬であることは確かだろうね

アンチの数だけファンもいる

>>503
これか
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

さすがディープ様教の信者

ディープインパクトがもし凱旋門賞を勝っていたらどうなりましたか？

薬で成績残したから。

>>490
おいおいｗ　現時点でわからないだろとかお前結果主義言うってことは相当など素人じゃん
現時点で弱くはないけど騒ぐほど１頭抜けた特別な馬でもない事はわかるでしょ
まだわからないとかそれは節穴すぎる

>>457w
その前年の2005年が何万人入ったんだ？
嘘っていうか、当時フジテレビの放送で「ディープ特集」やってて薬発覚の影響で入場員数か売上がガクッと落ちたことをサラッと言ってて、その時の数が12万人だった記憶がある。
別に悪意とか抜きで、うろ覚えなんだよ。

>>510
「w」が付いたが誤字だすまん。

確か10万切ってたよな
あの年は売上は落ちたけど入場者は激増でマスコミも
「トラブルを物ともせずディープ人気健在」とか煽ってたな

基本的にアンチの数と人気は比例する
オグリやハイセイコーは別物だが

>>510
2005年は95,635人だよ、2004年が正確な数は忘れたが11万9千くらい
2004年は最初で最後のJCとJCDの同日開催だった年で客も入った
もっと昔だと00年が108,058人、98年が141,862人、95年が187,524人
15万人規模だったのは90年台の一部だけ

>>490
ルドルフにスキがなかったってのはないだろ
ＪＣと秋天で雑魚に負けてるし遠征も失敗
ウオッカの名前出さないで
ヴァーミリアンとカネヒキリを引き合いに出すとか都合がよすぎるんじゃないのか？

>>515
JCは菊花賞から中一週で、しかも酷い下痢なのを責任感から強行出場してのもの
実質ノーカン
ディープが有馬で負けた時、当時のディープ基地が「菊花賞から直行で厳しいローテ（）」とか
言い訳しまくってたのは大笑いさせてもらったなｗ
今の日程（昔は秋天の翌週が菊）に代わってから、菊→JC→有馬の3歳馬が何頭いたかも知らんかったらしいから
馬鹿にされて当然だわなｗ

強いて言えば左回りだけがやや危なっかしいってだけで、レース運びや気性に何のスキもない

＞ウオッカ

本論（人気とアンチ）に関係ない馬だから素で忘れてたわｗ
大して強いと思われてない馬だし、別にいいんじゃね？

>>516
重度のアンチ症だな

病院行ったほうがいいよ、まじで

>>517
何度も言ってるが、俺はディープとか好きでも嫌いでもない、どうでもいい
ディープのたった数年前まで菊→JC→有馬なんて3歳馬は普通だったことすら知らず
日程を言い訳にして見苦しい擁護をするディープ基地はマジ嫌い
反吐が出るくらい重度のエコヒイキとダブスタ

ディープを否定するというより、サンデー産駒からから最強クラスなんて出ないだろと思ってるのも結構いるんじゃないの？ディープがサンデーの代表産駒とは思うから、サンデー産駒はたいしたことない、よってディープもたいしたことないという図式が成り立っ。

>>1
ディープインパクトはドーピングしてたが
理事長のお気に入りと言う事で特例で処分無し
イプラトロピウムの使用が認められたのはディープインパクトのみ
で当然ディープインパクトが引退後はイプラトロピウムは禁止薬物に指定した
以上これがJRA

ちなみにイプラトロピウムを使用すると1000メートル2秒程度早く走れるようになると言われている

イプラトロピウムを使用すると跳ぶように走るのが特徴だからな
まあ新馬戦からずっと使っていたのはまず間違えないだろうな

しかも効果がありすぎて
今は日本を含めた全世界で使用禁止薬物になってるし
２秒は反則と言うか１０００mに付き１０馬身はハンデでかすぎるwww

キチガイ現る

>>520とか見てるとイプラは良い煙幕になってるな
真に問題なのは一緒に検出された別の薬物、恐らくベンチプルミンシロップの方
治療薬としても使われてるイプラは「治療時のミス」と言い訳しやすいからな

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ダイワメジャー
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　フジキセキ
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　サクラバクシンオー

二流種牡馬
　ローエングリン

三流種牡馬
　クロフネ
　サクラプレジデント
　ハーツクライ
　ダンスインザダーク
　アドマイヤムーン
　ジャングルポケット
　ゼンノロブロイ

そっくりさん
　アグネスタキオン

>>465>>466>>469の後>>475>>477に移行する流れを見ると疑問が沸く。
ディープを庇っていると言うよりディープを盾にしてわざとアンチに叩かせて、話題を変えながら他のスレでの荒らしの免罪符にしてないか？
本当にお前らディープが好きなの？

>>526
なんでこのスレのレスを全部同一人物か仲間同士が書いてるみたいに思ってんの？
つーかなんでこのスレタイでディープ好きが集まると思ってんの？

>>526
アンチの工作に決まってるだろ

ステゴ産のトップ勢を全てレイプしたからだよ

>>529
ステゴ産が弱いのに逆恨みだろｗ

なんだよ
イプラトロピウムを使用してたのかよ
初心者だったからわからなかったぜ

ドーピングで強くなった馬ってことですか？

問題なのはイプラトロピウムよりクレンブテロールだって聞いたが

ヤリチンのディープに嫉妬してるだけだろ

>>527
不特定多数がやってるならもっとやばくないか？

>>533
クレンは気管支拡張＋筋肉増強だから表立つとまずい
アンチがイプライプラと喚いてるうちは基地は安心

筋肉増強w

デビューから体は萎んでいく一方だぁつたのに筋肉増強w
もしそれが本当ならクレンはディープにとって副作用しか産まなかった事になる
どんだけ化け物だったんだよ

副作用しか産まなかった？クレンの副作用が筋肉増強だよ
筋肉を維持したまま体を絞れて体重比で筋肉量が増える
筋肉達磨になるだけが増強だと思うのは余りに浅はか

なんにしろ覚醒したハーツよりは確実に弱かったよな

確実にってのはないな
1回しかまともに戦ってないのにね（もちろんＪＣはノーカン）

ステイゴールドの強いの

オルフェ　⇒　ディープ産ジェンティルにレイプ

シップ　⇒　ディープ産ブリランテ、ホマレ、ワーエーにレイプ

ゴリ押し薬中馬だからだろ

ステイゴールドの強いの

オルフェ　⇒　ディープ産ジェンティルにレイプ

シップ　⇒　ディープ産ブリランテ、ホマレ、ワーエーにレイプ

なんだ薬であんな凄い馬になるのか
でもなんで次々同じ様なのが出て来ないのかな？ 副作用でオルフェみたいなキチガイになるとか？
なんでか教えて

バレちゃいかんから優秀な薬剤師が必要なんよ

ディープインパクト自体は嫌いじゃないし寧ろ日本一の馬だとおもうが
周囲がどれもこれも最悪すぎる

ケイムホームのほうがまだマシ

http://search.mag2.com/MagSearch.do?keyword=%E6%AF%8E%E6%9C%88%E3%80%81%E5%9B%9E%E5%8F%8E&x=37&y=15

本当に回収できるかしら

ウオ基地とディープ基地は競馬板の2大ガン
追放しないとダメ

いやナリブ基地が最凶だよ

ディープアンチはともかくファンには一切問題ないだろ。
９８基地の狂い具合と比べてみろ。

ステイゴールドの強いの

オルフェ　⇒　ディープ産ジェンティルにレイプ

シップ　⇒　ディープ産ブリランテ、ホマレ、ワーエーにレイプ

一番尊重すべきは実際手綱をとった騎手のコメント

武豊「ディープはスぺと同じくらい」

岡部�@「ディープはルドルフより弱い」

岡部�A「スぺはルドルフに似ている」

この時点でルドルフ＝スぺ≧ディープ

蛯名「ディープよりもエルが最強」

ｱﾅ「ディープインパクトについて一言お願いします」
ﾃﾞｯﾄｰﾘ「強いね！世界最強牡馬だ！」
ｱﾅ「ではズバリ、日本競馬史上最強と思う馬を教えて下さい！」
ﾃﾞｯﾄｰﾘ「エルコンドルパサー」

直接対決の結果及び世界最高の騎手のコメントをもとにした結論

エル＞＞スぺ＝ルドルフ≧ディープ

ディープを最強！と主張する主な騎手
坂井千秋
・主な騎乗馬：ヤシマソブリン（笑）
・美浦トレセン出禁（爆）

デットーリはオペ基地だろｗ
「クレイジー・ストロング！」とか

>>551-552
だからこういう事をのうのうと言うから

ディープインパクトから競馬始めた奴とは存在を否定はしないが
どこまでも価値観が合わないイメージがある
言っとくが馬のアンチでもない

553も同レベルやん

>>551
ディープファンがフランスで馬のマスクをしたのは問題だと思う。

>>551
ディープファンは問題児しかいないから嫌われる

ディープよりディープ基地が嫌われているだけだと思うが
ドーピングも無かった事にしたがるし

この馬は剛力彩芽みたいなもん

中山記念 ナカヤマナイト日経賞 フェノーメノ 　←　ダービーでブリにレイプ、JCでジェンティルにレイプ
阪大 ゴールドシップ 　←　ダービーでブリ、ホマレ、ワーエーにレイプ

>>553とか嘘だもん

問題児もディープアンチばっかりだろｗｗｗｗｗｗｗ
いろんなスレファンの振りして荒らしまわっておいてディープのファンが悪いって。
擦りつけが酷すぎる。

本当に頭がおかしい＋排他的なのは98基地かつグラス最強厨しかいないんだが、オペ叩きあたりからガチで排他性が加速したんだよな…

あまり面白味がないからじゃないかな
ディープもディープ産駒も強いことは強いけど…
産駒は奥行もないから無味乾燥感が一層強いし

中山記念 ナカヤマナイト日経賞 フェノーメノ 　←　ダービーでブリにレイプ、JCでジェンティルにレイプ
阪大 ゴールドシップ 　←　ダービーでブリ、ホマレ、ワーエーにレイプ

全部去年の話（笑）今年はどうなの?

三歳時ハーツにレイプ、コスモバルクと接戦（笑）の基地さん

ディープ基地はすぐに産駒の個別スレを立てる
デビュー前から立てるからな
そして雑魚だと判明するとすぐ捨てる
ブリランテでさえ捨てた
最低の競馬ファン

本当の問題児は間違いなく９８基地だよな。
上位がススズにあれだけ千切られた駄馬の群れのどこが最強なんだか。
目が節穴すぎる。

>>563
ディープ基地っぽい書き込みが全部アンチのなりすましと決めつけるとか
さすがは新興宗教ディープ教の信者さんですね

ウオッカ基地も同じような事をしてるよな

ライバル馬を貶す・世代の違う牝馬を貶す・過去の名馬を駄馬扱いする

そりゃアンチも大量発生するわな

ディープをクスリで叩くやつは
池江が今までイプラ使って育ててきたマックやステゴも叩けよ

マックは放牧ばっかでそんなもん使っとらんよ

>>569
エルコンはＪＣを見据えて2400用の競馬をしたから参考にならんぞ

Ｇ１初勝利後で脂が乗り切ってたススズにちぎられるより
ＪＣ世界レコードの激走疲労残りで、かつ、難しい脚質転換初戦のＧ１未勝利馬に
あっさり負けた３冠馬の方が恥ずかしいと思うが・・・
有馬はもともと３歳馬がよく馬券に絡む有利なレースなのにね

>>572
証拠が出たのはディープだけでステゴはドバイで検査されても出なかったからな

どの世界でもスポーツで不正した者は好かれる事はない

>>569
所詮3歳の成長途上の結果だろ？
他馬の3歳時の結果をどうこう言い出すなら当然だが
ススズ自身の3歳時の結果も問われる事になるが？
まさか他の馬の3歳時はしっかりカウントするが
ススズはノーカンなんてダブスタが通るとは思ってないよな？

因みに池江息子は04年に禁止薬物違反で厳重戒告処分を喰らっている。ディープより前の話だ。
普通に考えればオルフェも真っ黒だよな

スズカ基地のアホッぷりを今さら確認することもあるまい

>>574
世界レコードではないけどな

>>574
こういう大嘘吐きがいるのが９８基地だよな。

薬物使用してた馬と実力だけで走ってた馬が普通に比べる対象になってるのが問題かと

ほんと、情けない種牡馬だな

>>572
ステゴは海外走ったけど薬物失格してないのに叩けとか
これだからディープ基地は頭がオカシイと言われても仕方ない

アンチディープが基地外ばかりで、ディープ自体が嫌われたんだろ。

２００５年中央競馬のレンタル落ちＤＶＤが１００円なんで買ってみようかな

スズカの得意分野での勝ちだけを取り上げて
スズカの方が上とか言っちゃうんだよねこういうやつらって
そして当時のグラスの状態知らないってことは
リアルタイムでみてないんだろうな

ディープが基地外ばかりでディープだけは薬物使ってもＯＫみたいな流れになっててワロタ

間違えた

ディープ基地は基地外ばかりでディープだけは薬物使ってもＯＫみたいな流れになっててワロタ

イプラトロピウムを使用すると跳ぶように走るのが特徴で
アナウンサーもいつも言ってた
外からディープが跳んできた
ディープは跳ぶように走りますと競馬関係者がよく言ってた

もう言い訳すらできないから
基地化して誤魔化するしか手段がないのはわかるけどね

ディープ級の肌を貰えばロサードでもＧ１馬量産出来るでしょww

>>560
武井も追加な

520 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2013/03/25(月) 07:54:38.13 ID:0qgPPnAs0
キンカメはコンスタントに８０〜９０点の馬を作り続けるタイプで
ステゴが大穴だけど１２０点の馬を数年に一頭は作るタイプだとしたら
ディープは５０〜６０点の馬を大量生産するタイプかな？


521 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2013/03/25(月) 08:09:44.92 ID:BOYyHq2j0
>>520
キンカメ産、重賞路線活躍馬

芝・ロードカナロア・ショウリュウムーン・コスモセンサー・ケイアイドウソジン・アドマイヤセプター・コディーノ・カフナ・ラブリーデイ

ダ・ソリタリーキング・ハタノヴァンクール・ホッコータルマエ・ヒットザターゲット・アドマイヤロイヤル・グランドシチー・ナイスミーチュー
トウショウフリーク

ステゴ産、重賞路線活躍馬
芝・ゴールドシップ・ナカヤマナイト・フェノーメノ・ウインプリメーラ・グッドレインボー・エクスペディション・オーシャンブルー・アイスフォーリス
オルフェーヴル

ディープ産、重賞路線活躍馬
芝・ベールドインパクト・エバーブロッサム・ノーブルコロネット・パッションダンス・ジョワドヴィーヴル・カミノタサハラ・キズナ・アユサン
レッドオーヴァル・トーセンレーヴ・ダノンバラード・リアルインパクト・シュプリームギフト・ダコール・ファタモルガーナ・マイネルストラーノ
ラウンドワールド・トーセンラー・マウントシャスタ・ドナウブルー・エキストラエンド・ダノンシャーク・ファイナルフォーム・マルセリーナ
ピクシープリンセス・ジェンティルドンナ・ヴィルシーナ・ロードアクレイム・ダノンジェラート・エタンダール・ラスヴェンチュラス・キャトルフィーユ
スマートロビン・ワールドエース

ダ・ドラゴンフォルテ

キンカメのダートは一応、中央では用無しぽいのも入れてる
ステゴは障害が数頭居るが、入れてない

「重賞に出た馬」が「重賞で活躍できる馬」に拡大されててワロタｗ

>>593
>ディープは５０〜６０点の馬を大量生産するタイプ
点数はともかく「大量生産」と言えるかどうかは
最低でも種付け数に対してのOP勝ち上がり産駒数みたいなのを出して
他の有力種牡馬と比べてみないと分からんだろ
なにしろあれだけ強い仔出した牝馬囲い込んでるんだから

余りに強すぎて全部終わらせたから

ディープは牝馬からマイナス20点〜80点する種馬って感じかな
ステゴはプラス50点〜マイナス50点ぐらい
キンカメはプラス20点〜30点ぐらい

とにかくディープ種は質が悪いんだが牝馬が良すぎるからなんとかなってる感じ

もう少しまともな比較で議論出来ないもんですかね？
失敗スレとまとめていいんじゃないですか、ここ？

こんなんだったから
ステゴ基地の逆鱗に触れた

年度代表馬選考　投票数
256票　ジェンティルドンナ
21票　ゴールドシップ
11票　オルフェーヴル
1票　ロードカナロア

クレンブテロールとスパイク鉄だな

ディープ＝剛力

>>598
嫌われてないからアンチは成功失敗で語ることしか出来ないんだよｗ
しかもそっちも失敗からは程遠いｗ
更に工作も全部バレてアンチ涙目中だからなｗ

>>602
×嫌われてないから
○ディープごり押しで嫌気さしたファンはとっくに競馬（板）離れちゃったから

逆にディープ基地は絶対に離れないから基地の声がでかく見えるだけ

剛力のステマが酷いな・・いいとこミッドサマーフェアぐらいだろ

皐月賞のときに競馬場に銅像作られてたからな･･･
あれはさすがにありえない。

ttp://www.sponichi.co.jp/gamble/special/notice_horse/2005d_impact/KFullNormal20051225038.html
ダービーの銅像がクローズアップされているけど、負けた有馬でも
銅像を設置してたんだよ。

メイショウサムソンも菊花前に銅像立ってたよ
JRAの願いもむなしく負けたけど

>>607
>JRAの願いもむなしく負けたけど
JRAはサムソンが勝つことなんか別に願ってないだろ
２年続けて三冠馬が出たりしたら
せっかく最強大好きディープファンに売り込んだ
「三冠馬」の金看板のありがたみが薄れるからな
それでも像を作ったのは「去年は三冠が決まる前から
ディープ像を作ってたのになんでサムソンだとないの！？」と
ファンから突っ込まれるのを恐れて予防線張っただけ
もし今後二冠馬が出たって像は作られないよ
業界が担ぎ上げたいディープ産駒でなければ

誰と戦ってるのかよくわからない人達ですね。
被害妄想の塊とでも申しましょうか・・・

ミホノブルボンなんて三冠祈願の気球まで飛ばしてたらしいぞ
ただのハリボテならまだしも胴元が祈願て

2世

週刊203馬
訣別の鮮血！

あたたたたた　ウキヨノカゼ♀(オンファイア)　クラウンロゼ♀(ロサード)
　クロフネサプライズ♀([外]クロフネ)　コレクターアイテム♀(ハーツクライ)
　サクラプレジール♀(サクラプレジデント)　ストークアンドレイ♀([外]クロフネ)
　ナンシーシャイン♀(ブラックタキシード)　メイショウマンボ♀(スズカマンボ)
　インパルスヒーロー([外]クロフネ)　エピファネイア([外]シンボリクリスエス)
　カミノタサハラ(ディープインパクト)　キズナ(ディープインパクト)
　コパノリチャード(ダイワメジャー)　コディーノ(キングカメハメハ)
　タマモベストプレイ(フジキセキ)　テイエムイナズマ　(ブラックタイド)
　フェイムゲーム(ハーツクライ)　マイネルホウオウ(スズカフェニックス)
　ミヤジタイガ(ネオユニヴァース)　メイケイペガスター(フジキセキ)
　ラブリーデイ(キングカメハメハ)　レッドルーラー(キングカメハメハ)
　ロゴタイプ(ローエングリン)
あたたたた　アルムダプタ(スペシャルウィーク)　カオスモス([外]マイネルラヴ)
　クラウンレガーロ([外]グラスワンダー)　ゴットフリート(ローエングリン)
　モグモグパクパク(メイショウボーラー)　ラウンドワールド(ディープインパクト)
あたたた　[真]ヴァンフレーシュ♀(サクラバクシンオー)　サンブルエミューズ♀(ダイワメジャー)
　シーブリーズライフ♀(アドマイヤジャパン)　トーセンソレイユ♀(ネオユニヴァース)
　北海のハニーパイ♀([外]サウスヴィグラス)　プリンセスジャック♀(ダイワメジャー)
　レッドオーヴァル♀(ディープインパクト)　アクションスター(アグネスタキオン)
　アットウィル(アドマイヤムーン)　インパラトール(ディープインパクト)
　ガイヤースヴェルト(ダイワメジャー)　サトノネプチューン([外]シンボリクリスエス)
　ディアセルヴィス(アドマイヤジャパン)　フラムドグロワール(ダイワメジャー)
　ヘミングウェイ(ネオユニヴァース)　リヤンドファミユ(ステイゴールド)
あたた　アユサン♀(ディープインパクト)　ウインプリメーラ♀(ステイゴールド)
　エバーブロッサム♀(ディープインパクト)　コウエイピース♀(マンハッタンカフェ)
　スイートサルサ♀(デュランダル)　バッドボーイ(マンハッタンカフェ)

それ以外にもオグリキャップ復活とかの持ち上げとかも異常だろ。
ディープは馬もファンも嫌われる要因は存在しない。
アンチの妄想と工作による叩く理由、バカバカしくなる自作自演だよ。

>>612
イプラトロピウムを使用すると跳ぶように走るのが特徴で
アナウンサーもいつも言ってた
外からディープが跳んできた
ディープは跳ぶように走りますと競馬関係者がよく言ってた

もう言い訳すらできないから
ディープは誤魔化すしか手段がないのはわかるけど

薬物失格したのに嫌われる要因が存在しないとかｗ
やはりディープ基地は常識が無いんだね

＞嫌われる要因

別に２ちょんねらーにいくら嫌われようと何の問題も無いと思うよ？
お前らが嫌ってディープ基地やディープ自身に何か影響でもあるのか？

ディープが嫌われる最大の理由はディープ基地だからな

あと好き嫌いは感情論だから影響の有無など関係無いのに
>>615みたいなのが出てくる時点で必死さを感じるな

ここ見てて気がついたんだが、基地って「アンチが嫌ってるのは基地であって、馬ではない」って
そこは絶対に認めないのな
あくまでアンチは馬（ディープ自身）が嫌いだという前提で話をしている
種牡馬失敗とかの検証はちゃんと反論してくるのに

要するに「基地（自分たち）が嫌われてる」って主張は認めたくないわけだ
嫌ってる側がハッキリ言ってるにも関わらず
自己愛性人格障害の集まりなんだろうなｗ
ニート率も激高（基地たちの書き込み時間見りゃわかる）だし、基地は社会不適合者が多いんだろ

むしろ開き直って「現代薬学の結晶」みたいなウリ方したほうが人気出たかもな

ディープの強さが中途半端なのが１番の要因
弱くはないが史上最強というほど強くないのがディープ
もうちょい強けりゃ低レベルとはいえ06凱旋門賞勝てただろうしそうすりゃエルやルドルフと並び称されてただろうし
逆にもうちょい弱けりゃ個性派君としてファンの多い馬になってたと思う
まあリンカーンとかインティライミ程度を圧倒したくらいで史上最強！と推したマスコミが１番の戦犯だわな

各年の最もメンバーが揃った、又は勝たなければならないレースで
必ず負けるか過去の日本馬最高着順より下になるのがディープインパクトだったな
相手が強くなるとあっさりと負ける

>>620
正直頑張って書いてる感はすごいし、なんとなーく真意は伝わってくるんだが・・・

国語の成績良くなかったでしょ？

韓国で日本の競馬を馬鹿にする時の鉄板ネタらしいね

チョンが云々以前に事実だしな

ウオッカにしろディープにしろ基地は大概バカ
そして馬のアンチのほとんどがクズ

世界中に恥をさらしたディープ基地以上のカスはさすがにいないなw

一部のバカだけ取り上げて、基地全体を悟った風に言っちゃう奴に
言われたくないけどなｗ

と、カス基地が申しておりますｗ

低レベルな馬のアンチがなにいってるんだｗｗｗｗｗ

「低レベルな馬」のアンチ

ディープ基地を叩くスレ立てればよろしい
わざわざ間にディープ自身を挟むから遠回りするんですよ
このスレは終了して新スレでどうぞ

>>626
さすがに基地全体と言わないが、レープロを強奪して台を破壊したり、本場馬入場の時にバカ騒ぎして
それを世界中に配信された基地が他にいるならソース付きで教えてくれないか？

>>629
違うわ！！！「人間として低レベルな」「馬のアンチ」だよ人間の底辺！！！！！！！！

怒れ怒れもっと怒れｗ憤死しろｗ

あんなに強い競走馬が駄馬な訳ないしディープを駄馬とか思ってる人はほとんどいないと思うぞ
ディープアンチというよりディープ基地のアンチがほとんどだろ
ディープ基地があまりにも他の馬のスレ荒らしたり行儀が悪いから
素直にディープを応援できなくて否定したくなるんだよ

アンチと違ってムキにならないんだよ。
お前らみたいなゴミと一緒にするな馬鹿。

ディープは駄馬じゃねーわなｗ
武が言ってたよーにスペシャルウィーク級
かなり強いわｗ駄馬駄馬言ってるのは一部のキチガイアンチだな

ディープ基地が嫌いだからと言ってディープディスリやスレ荒らしをしていたのでは、
そのバカなディープ基地と同レベルですよ？

あまり賢い行動ではないですね
虚しくなりませんか？

そのキチガイアンチが競馬板に居座っているんだがな。
ディープアンチ、ステゴアンチ、ウオッカアンチ、ダスカアンチ。
このアンチはマジで死ぬべき。

ラジニケ終了時にゴールドシップですら駄馬と逆予言してたディープ基地がなにを言うかｗ
あの件はディープ基地が馬を見る目がないことを象徴する出来事だったわ

南朝鮮を競争馬に例えるとみたいな感じだな
薬中八百長ゴキブリ朝鮮馬ｗ

>>617が言う通り、こういう流れにして反論できない話題を流そうとするのが基地だよな。
馬のファンですらない、盾にする寄生虫。

>>641
基地が好きなのはディープじゃないからな
「ディープが好きな自分」が好き
それがディープ基地

>>642
いやむしろ「最強なディープ」に自分を重ねたまんまなんだろ
子供が特撮ヒーローになりきって自分が強い気になるような
「最強なディープ」＝自分だから区別できないし
ディープが最強じゃないと自分が弱くなっちゃうから絶対許せない
胴元が「最強」「無敗」なんてフレーズで変なの呼び込むから…

>>636
たぶん、その評価ぐらいにしておけば問題ないんだけどね、別に弱くはないと思うあの時代では間違いなくトップだよ。
史上最強とか言い切るのがわいてくるからアンチ多いと思うよ。

チョンコや蛆テレビは日本の汚点である
薬中ドプ珍を持ち上げるのが仕事だから

>>553
さｗかｗいｗちｗあｗきｗｗｗｗｗｗ

>>619
俺もそれだな、明らかに最強馬とするにはワンパンチ足りない馬なのにゴリ押しで最強馬に仕立て上げようとしているのがウザい

ダービー前の銅像
有馬記念では空気読め的な関係者の発言疑惑
凱旋門では海外では３番手評価なのにいかにも本命扱いされてるかのような報道
少しでも不安要素を挙げる関係者は報道しない某国並の規制
凱旋門薬物失格後イプラ以外の薬物使用も発覚するも薬品名は発表せず真相究明もしないまま翌年禁止薬物増える
ＪＣには前年の負けを埋めるかのように喘鳴症のハーツクライを無理矢理っぽく出走させ有馬も使われそうになる


ごり押し酷すぎで嫌われる要素しか思い浮かばない

>>647
下から二番目ってホント？

嘘だよ
そもそも禁止になったのいつかも分かってないみたいだし

>>648
イプラ以外の薬物も検出されたというのは当時報道されてる
報道が虚偽であれば訂正なり関係者からの反論がある筈だが
そういう話は出ていない

当たり前だ
体調を崩せば何かしらの薬物治療を行うことは普通の事だからな
まるで悪いことをしたかのように宣うなゴミが

薬物が体内に残留してる状態でレースに出る事自体が悪い事であり
そこに治療のためだからなどという言い訳は通用しない

は？レース後の検査で薬物が検出したって？

割と詳しい方だけど初めて聞いたわ
また嘘ですか？

イプラの他に別の薬物が検出されたって記事はガチであったよ
日テレだったかな
いまはもう消えてるが当時は2chにも貼られまくったから見てる人は多いはず

レース後の理化学検査でA検体陽性、再検査でB検体陽性
レース後の別の検査でイプラとは別の薬物検出
こうだったと記憶してるがそれを嘘呼ばわりするからには
当然当時の状況についてソース付きで説明できるんだよな？

馬のアンチｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも種牡馬のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どないな神経やねんｗｗｗ

ん？だってディープは処分されてないじゃん
俺は結構色々知ってる方だとは思うんだけど
とりあえず貼ってみてよ興味あるし

それ以前に全部記事が削除された＝誤情報だろｗｗｗ
本当だと言うなら生きているソースだせよｗｗｗ

>>1
フランスを日本に、日本を韓国に置き換えてみれば、
ディープインパクトがいかに国の恥さらしか分かる

＞俺は結構色々知ってる方だとは思うんだけど
＞俺は結構色々知ってる方だとは思うんだけど
＞俺は結構色々知ってる方だとは思うんだけど


謙虚さの欠片もない・・・

＞日本を韓国に置き換えてみれば、

この非国民が！！！！！！！！！！！！

あー何の事言ってるか分かったわ
ただの妄想のやつか
ワロタ

ネットの記事が何年も残ってるほうが珍しいだろ
でもディープのはかなり長い間残ってたけどな
去年ぐらいだからな見れなくなったの

妄想でもなんでもなく、「しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。」ここまで書かれてるからな

>>658
無知な人にしか見えないが
イプラ発覚後凱旋門での失格にJRA激怒
その後国内でも３歳夏から他の薬物も使用してた履歴が出てくる
ただ薬物名は不明
国内での問題に焦ったのか突如JRAは叩くのをヤメてジャパンカップへの参戦も認め、ハーツクライとの再戦での話題を反らしてごり押し再開
フランスへの回答も寝藁がとの予測のみで終わる
フランス側も金ばらまいてくれる日本に対して気を使ったのかそれ以上の追及はされず
ディープ引退後即禁止薬物の話し合いが行われイプラ含む禁止薬物が増える
グレー通り越しすぎててさすがに呆れた記憶しかないな

>>665
＞ディープ引退後イプラ含め禁止薬物増える

ここの部分だけどディープとの因果関係を詳しく

>>664
治療のために使うのは当たり前だから別にいいんだけど

とりあえずいつ、どのタイミングで検出されたって書いてたの？

ソースぐらい出せないんじゃねえ・・
ただの妄想としか言いようがないですねえ・・

ID:vwuQzO3V0は凱旋門賞の主催者に
「ディープインパクトを失格にするとは何事だ、証拠だせよ」
ってつっこんだほうがいいなｗ

こういう異常者がいるせいでディープアンチが増えるんだよなあ。

何を言ってんだこいつ
凱旋門でイプラ引っ掛かって失格したことに何の文句もないぞ

お前らが言ってることに質問してるだけだけど

そもそも凱旋門時ディープは調子落ちじゃなかったわけだが
陣営もいつも以上にいい状態だと満面の笑みで答えていたわけだが

>>670

＞ お前らが言ってることに質問してるだけだけど

2011年ぐらいまでのイプラ論争のスレをロムってれば、
こんな馬鹿なこと言わないんだがね。
わかってて言ってんのか、ニワカなのか…

経過は＞665が書いてくれてるよな。
ディープ引退後禁止薬物が増えたのは、凱旋門でディープが
ひっかかったのが契機なのは間違いないしな。

タイミングは法の整備とか準備期間とかいろいろあるだろ。
キリのいいところで引退も施行もやるわな。
それは要素のひとつとして、まったく無関係ではないわな。

>>668
665の方も書いてるけど割と最近まではソースあったと思うけど気付いたらいつの間にか削除されてた
でも色んなとこに貼られまくってたし見たことある人も多いんじゃないかな？

665じゃなくて655の方でした

だから聞いてんじゃん
いつ、どのタイミングでその別の薬物が検出されたって書いてたんだよ？

665が言ってることと656が言ってる事にズレがあるんだけど
いわばそこを俺を聞いてるわけよ
665が言ってる時期に「検出」されたのではなく吸入治療を行っていたのは知ってるよ
しかもそれは何も悪くないしね

どうぞ詳しく

>>631
日本人観戦客が毎回同じならばあんたの言う事もわかるが、
あの年ほど日本人がロンシャンに押しかけた事はないだろ。

全体の数が増えればクズな行いをする人間もそれだけ増えるんだよ。
凱旋門賞の時に限った事じゃない。
基地の数が多いんだから変なのもそりゃ多くなるよ、当たり前の事だろ？
そこを無視して「ディープの基地は態度が悪い」とか言うのは無理があると思うが。

>>678
1行目は「同じならば」→「同じ数ならば」でした

>>678
同じ日本人として恥ずかしい。
ディープ基地は日本人じゃないのかな。
仲間が悪いことをしたのに知らんぷりだよ。

>>676
凱旋門失格が報じられてからかな？
同時だったか、数週間後だったか、だったが俺はその記事を読んだ事ある。
で、その薬物ってのが競走能力に影響を与えない薬物だったからスルーに近かったといううろ覚え。

>>680
じゃあ同じ日本人として国内の全犯罪者の責任をお前がとるんだな？
日本人というくくりでは、お前の仲間だから当然だよな？

ディープ基地くくりで一部のバカと一緒にするというのはそういう事だ

誰が日テレの記事全文貼ってやれよ
俺はいま家じゃないから貼れねえ

>>682
そういう人が少しでも減るように糾弾・啓発していくのがおれの責任。
おまえみたいな無責任なやつが一番許せない。

２ちゃんねるを見ていてもディープ基地という集団はまったく
自浄作用がない。
だから嫌われている。
ディープインパクトという馬ではなく、ディープ基地という人間が
嫌われている。
ディープインパクト号がかわいそう。

>>684
で、糾弾・啓発とやらはどこでどのようにやられているんですか？
証明出来るものあるんですかね？
ソースくださいね
もちろんあるんでしょうから

>>684
そもそもレープロ強奪するようなアホは、普通のディープ基地からも嫌われてる事わかってんの？
大半のディープ基地が「よし！よくレープロ強奪して、凱旋門で日本人の恥をされしてくれた！」
と思ってると妄想してるのなら病院行くことおすすめするわｗ

とにかくディープ陣営の悪事は語り継がれていくだろうね
俺はずっと言い続けていくつもり

>>686
ディープ基地がそういうアホを嫌ってるソースありますかね？
見たことないんですが。

>>688
ソースは俺
文句あるか？

それとな、外人がな「日本人の中には殺人者がいるから日本人全員嫌いだわ〜」
って言ってたらどうおもう？
お前が言ってる事これとまったく同じだぞ？

集合体の中の一部の行為を、全体に当てはめて非難するその思考がおかしい事に気づきなよ

お前が嫌いなのはディープ基地全体ではなく
凱旋門でレープロ強奪するような非常識な極一部のアホなディープ基地
なわけだ

被害妄想が酷すぎる
マジで

ドーピンgu〜(^-^)/

>>689
＞ソースは俺
＞文句あるか？

はい、おまえの武器消えた。
以後、「ソースあるの」禁止

>>693
あ？それだけ？
他にまともな返しはないんですか？ｗ

しかも「武器」てｗ
中学生相手にしてしまったかｗ
俺が悪かったわｗ

普通「日本人の中には殺人者がいるから日本人全員嫌いだわ〜」なんて言われたら
同じ日本人として恥じ入るところだけどなぁ、そういう感覚は無いんだろうな

大体凱旋門でレープロ強奪したのは独島問題や尖閣問題での日本人の姿そのものじゃん。
恥ずかしがる理由がわからん。
あれが日本人だ偽善ぶって馬鹿じゃねえか。

武器がなくなったら、ただの煽りになりましたとさ

〜終しまい〜

字まちがえたｗ

武器ｗ

なんか俺、「バールのようなもの」でも持って戦ってんのか？ｗ

>>697
同感、薬を捏造するアンチも嘘をついてでも勝てばいいというアホ理論だしな。

大体馬のアンチなんて繰り返し行う変な奴がいる国が恥じ入るとかどんな冗談よｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>678
ディープ基地は数が多いから他の基地よりもカスが多いということですね、あなたの言うことはわかりますよ
あとあのような迷惑行為は数が多い少ない以前にクズだからする行為です、クズも他の基地より多いですね
彼らの存在が証明されている限り、彼らを含むディープ基地 がクソっぷりでは突出してしまうわけですが
他の基地にも少なくてもあのようなクズ行為をする奴らがいるならぜひ知りたいですね、捏造ではなくソース付きで
よろしくお願いします

>>681
↑こんなこと言ってる方がいますよ？

凱旋門で何かが検出されてその内容如何でスルーされるなんて事がありえるんですかね？

詳しく

>>681
少なからずJRAは競争能力に影響与えると判断しながらもなぜかスルーだったよ
薬物発覚後の陣営の言い分としては元から喉が弱かった
渡仏後も体調を崩しフランス医師に処方してもらった薬を与えてた
池江は体調を崩したのは聞いてたが薬物投与に関しては立ち会ってない
フランス医師に言われた通りレース前には投与やめてた
検出されたのは薬物投与した際ディープが暴れたらしいので、寝藁に飛散したのを食べたからでは？との回答


ただこの言い分だと渡仏後は風邪で体調を崩してるにも関わらず調教やってた事になり状態は１２０％発言に疑問が出てくる
原因解明もしないまま禁止薬物だけ追加したJRAもなんだかなって思ってしまうようなお粗末な対応策だったし

そんな処分受けて解決済みの事はどうだっていいんだよ

凱旋門でイプラ以外の薬物が検出されたのにフランス側が
スルーするなんて事がありえるんですか？

別にフランス側は検出されたのが1種類だろうが複数だろうが処分内容は変わらん
スルーしたのではなくそれも含んだ処分というだけ

種牡馬失敗の過去スレ見れば、確かリンクと本文が見つかるはずだが
海外ではイプラは競走能力を上げるって報告あるよ
France Gallopの記事じゃなかったかな？
生涯ほとんど掲示板に載らなかった未勝利馬が、イプラ使った時だけ2着とか3着って実例がある

何が黒いって、イプラ失格報道の２日前にあわてて引退・シンジケート結成があまりに黒すぎるｗ

>>708
え？つまりちゃんとイプラ以外の薬物でもフラン側に処分されて発表されているということ？
処分内容は変わらんって勝手に言ってる君の妄想じゃなく？

フワッとしないで ？ 詳しく

>>709
ごく最近イプラは競走能力向上に影響しないって研究結果も出てたよね？
それにディープ陣営は医師の指示にしたがって一週間前に治療やめて吸入器返却してるけど
その辺の問題はどうやってクリアしたのかな
それこそ寝藁を食べた可能性の方が検出された理由として
つじつまはあってるんだけど

>>711
ギャロが公表した処分理由を読めば分かる
それで理解できないならお前に理解する知能が無いだけ

>>712
イプラなんて昔から『悪どい』ドーピングの代表格みたいなもの、こんなのアスリートの常識
そんな研究結果など見た事ない。
そもそも寝藁の上で治療行為などするわけないだろ、そんなアホな言い訳信じるなよ、小学生かよ

>>714
だから言い訳でも何でもいいけどさっき俺が言った問題をどうクリアするの？
黒い黒いとしか言えないだけじゃなぁ
どんな理由があろうと検査に引っ掛かってしまった以上
正当な評価は出来ないという一貫した価値観の奴には文句ないよ
悪意を証明したければ君の意見でもいいからさ？
まさか何となく日本からイプラ持ち込めて
何となく風邪引いたら向こうの医師がイプラ出してきて
何となく吸入器も日本から隠して持ち込めたとか考えてる訳じゃないんだろん？

>>713
それを教えてくれよ

読めばわかる、じゃなくて

お前が出せば分かる

池江の言動からしておかしかったじゃん

ドーピング失格直後は身に覚えがありませんと明言
なのに後から直前にディープは風邪を引いてましたと言い出した

風薬を投与しててドーピングに引っかかったら普通は身に覚えがあるだろ
しかもレース前は絶好調
レース後も実は不調だったとも言わない

本当にディープが不調だったら敗戦の理由に挙げるだろ
種牡馬価値や名誉に係わる問題なんだから

だが池江は黙ってた
不調だったと言い出したのはドーピング失格後

負けの理由に体調不良を明言するに決まっているとか
勝手なお前の価値観でしかないけど
それを管理する立場の人間なんだからな

それに不調だったなどと言っていない
咳をしたからフランスの獣医師に言い吸入治療を行ったと
ギャロから発表されている

身に覚えがないとの発言もきちんと１週前に吸入器を返却して
治療をやめている以上当たり前の事だ

禁止薬物は合法と発狂しまくるディープ基地

>>713
ギャロが公表した処分理由は「重大な管理不足」だったな
つまりフランス側自体も悪意を持った不正ではなく陣営の過失だと結論付けてるわけだね

それにイプラトロピウム以外に検出されたなんてギャロは言ってないよね？

【フランスギャロ広報発表】(全訳)　2006年11月16日(木)

2006年11月15日、フランスギャロ審査委員会は、
10月1日にロンシャン競馬場で行われた凱旋門賞で
3着となったディープインパクトの事案を審査しました。

レース後に採取した同馬の検体を分析した結果
イプラトロピウムが検出されました。

これは同馬を治療するための
一連の処置において使用されたものでした。

フランスギャロ審査委員会は3着入着した
ディープインパクトを失格とすることとしました。

これによって同競走の着順は次のとおりとなります。

1着レイルリンク、2着プライド、3着ハリケーンラン、
4着ベストネーム、5着アイリッシュウエルズ、
6着シックスティーズアイコン、7着シロッコ

フランスの規定である自然界に存在しない物質を禁止薬物に指定している規定で
ディープは引っかかっているわけで>>681が言うようにスルーすることなどありえない

アンチディープはただの捏造集団って事ですね

>>713
ギャロが公表した処分理由を見れば何が分かる予定だったの？

どしたん？

馬みたいに気管支が長い動物の長距離走にはイプラはてきめんに効くよ。
調教じゃどの馬も常用

１頭だけイプラを体内に残留して超有利な条件でも牝馬に負けちゃう程度の馬、っていう話

世界のホースマンよ見てくれ！
これが近代薬物常用の結晶だぁ〜！

ディープインパクトぉ！！

アンチディープいわくイプラトロピウムは調教じゃどの馬も常用してるんだってさ

ギャロの発表は池江氏、管理者側の推論を認めただけ。悪意うんぬんはわからんよ。

管理者側の推論を認めただけって馬鹿ですか？
ギャロが厳密に調査、審議した結果、経過や悪意となる根拠は認められず
審査委員会が出した結論が「重大な管理不足」での処分ですよ
おまえらの願望だけなんかとは違うんですけど

とりあえず早くイプラ以外が検出されたって公式発表くれよ

その辺を詳しく聞こうとすると沈黙するの勘弁

ディープ真理教徒の発狂は止まらないね

>>726
＞以上の状況から、ディープインパクトの検体からイプラトロピウムが検出された原因は明確には特定されなかったが


推論認めただけですよ
正確には調査にはギャロだけでなくJRAも関与してますが

>>726
警察でもないギャロがどうやって密室での行為での悪意の有無を判定できるんだ？

てかギャロからしたら賞金没収にも失格にも同意してる陣営に対してそれ以上の何をする必要がないし調べる力もないよ

とりあえず
おまいらにも
お薬

>>730
ド素人にはもっと判定なんて出来ないんだから
そんなことは黒黒言ってるアホアンチにでも言ってやれｗ

じゃあ結局ギャロの出した結論を信じるしかないですね

アンチディープの言ってることは嘘ばかりだし

>>732
判定できるじゃん
ディープは能力向上ドーピングを使用してレースに出た卑怯馬だってことが

レース後からの関係者のコメントの流れを見たらどう見ても黒だろ

>>734
何をどう見ても、なのか分からんなぁ
ギャロの流れと裁定聞いたからね
君の願望とか別にどうでもいいし

イプラトロピウムは能力向上に影響しない
最近研究結果出てるんだけど

そこさえガッツリ決まればディープ叩けるのに辛いよな

>>735
そりゃ白だと思い込みたい人には分からないだろうなｗ

レース前は絶好調でレース後もそれは変わらずドーピング後に風邪だったとか言われたら怪しすぎるだろｗ
不調を順調・絶好調だと偽って負けた後も隠すメリットとは何だ？
池江の失敗の隠蔽ぐらいしかメリットはないけど池江厩舎から金子馬は引き上げられてないよね
息子の厩舎にも一杯入ってる

>>736
だからソースプリーズ
嘘を１００回言っても本当にならないから

｢ギャロの調査結果なんてこんなのバカバカしいですよ｣

とボードを後ろに投げ捨てるディープ基地ｗ

>イプラトロピウムは能力向上に影響しない
>最近研究結果出てるんだけど

早くソースくれよ
お前がずっと言っているだけでソースを見た人が誰もいないんだがｗ
これが本当ならスレ立てて祭りにしろよ
JRAの禁止薬物リストにはまだ入ってるけどｗ

ほい
アメリカの研究機関が能力向上なしってさ

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11352354&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=11817550
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=11352354
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=9952325

http://ja.wikipedia.org/wiki/NCBI

ていうか、銅像まで建てて貰うわレースはヌルイ接待レースの特別待遇だったのに、海外に行って接待なしのガチレースで負けた挙げ句に薬物で失格とかその時点で普通は覚めるもんだがなｗ

尊師はサリン製造を指示していないと空中浮揚するどっかの信者と変わらん盲信ぶりが愉快すぎるｗ

向上しないの明らかに影響があるとイプラを禁止にしたJRAを訴えろ！！

>>741
あの１９９９〜２００１年のただの論文レベルの話じゃんそれ
正式にその研究結果が認められてないから今でもアメリカ・日本でドーピング対象なんだし

そんなものはドーピング事件が起こった時に議論されて一蹴されたネタだろ

発狂しないでくれ
アメリカの研究機関がそう結論づけただけ

いや、別にそしたら莫大な能力向上でも認められてるソースでも出してくれればそれでいいよ

どっちにしろするのかしないのかハッキリしないようなレベルなんだねって時点でちょっと弱いじゃん

そこがガツンと決まればもっとディープを叩けたし能力を疑えたよね

その研究が杜撰だからこそアメリカ競馬やJRAから無視されてるんだろ？
めっちゃ古い何処からも認められてない研究結果を持ってこられても知らんがなｗ

>>737
だから言ってるじゃん
お前の願望なんてどうでもいいってｗ
池がディープの調子に対するコメントなんてどうとでも捉えられるだろ
調教師が100パーセント調子について本音を言ってるのが君の中では常識なのかもしれないがｗ

ディープ陣営が悪意を持って不正を行ったと捉えた場合の
状況証拠がなさ過ぎるんでなぁ
ギャロの調査結果見ても
お前の中ではディープに対して不正を行う前提で陣営がリスクをまったく考えなかったとでも思ってるのかい？

>>746
平成２４年日本中央競馬会規約第３号
日本中央競馬会の競馬の施行等に関する規約

第９章　禁止薬物
　 （競走能力に影響を及ぼす薬品及び薬剤の使用禁止）　←

帰れよ、おまえｗ

少なくともきちんとした機関がそう研究結果を出している事実があるんだよね

運営は不正を出来る限り排除するために、よりクリーンな場を
より広く、下の方も抉りとるように規制ラインを引く

それが能力向上のソースにはならんよ
使用すること自体に何の問題もない治療薬なんだからな
レースでは出ないようにしてくれとの通達であり
使用自体禁止されているステロイドなどの能力向上薬とは位置付けが違うよ

イプラ使っても能力は向上しないのに、明らかに影響があると濡れ衣を被せたJRAを訴えろ！！

>>750
（　→　競走能力に影響を及ぼす　←　薬品及び薬剤の使用禁止）　

帰れよ、おまえｗ

>>749
影響を及ぼす≠能力向上

公営ギャンブルにおける薬の影響ってのは
下方に影響が出うる薬剤でもダメなんですよ
どっちの意味でも不正をより排除するために必要なんですね
勉強してから来てくださいね

>>753
で？
効果がマイナス、あるいはなかったら禁止薬物が検出された汚名が
返上できるとでも思ってんの？

だいたいイブラが能力を向上させないという証拠もないんだけど。
ソース出してもらえます？
その論文が認められたってソース。
学説なんて相反するものが普通に存在するんだぞ。
勉強できないおバカさんには理解できないだろうけどｗ

別に管理不足で処分されたのは事実で覆るとは思ってないし
覆らなくてもいいよ
そんなところで争うつもりも毛頭ないし

ディープの能力自体を疑いたいのであれば
相反するものでも持ってきてもらえれば^^

>>755
凱旋門３着が実力目一杯だわなｗ

イブラで能力減衰しないのは>>741のデータでわかる。
自分で答え置いてあるとかアホだなほんと。

>>754
返上するまでもなく史上最強馬としての地位を保って
種牡馬としてもリーディング取ってるじゃねーかｗ

あ、薬物失格もして汚名もありながらなおかつ最強の名を欲しいままにしてる
ディープの地位も名誉も奪いたいなら相反する学説でも持ってきてくださいねｗｗｗ

>>756
相反するのってのは劇的に能力向上するとした学説だと思ってました^^

そうじゃないみたいなんで全然問題ないです

イプラ使用は能力向上にならないのに、明らか影響がると禁止にしディープに濡れ衣被せたJRAﾒｶﾞﾈｸｲｯ

元々横入りしてきた雑魚は葬ったとして
はじまりだったイプラ以外の薬物も検出されていたって話はどこいったんだろう
やたら情弱扱いされたんだが681にしろ
あれから全然出てこないな

>>759
そして現在ＪＲＡのもとで高待遇を受けながら種牡馬生活を送るディープ
ディープから地位も名誉も奪いたいならイプラの劇薬ソースは必須ですなｗ

おまえら、ほんとはアンチなんじゃねーか？ｗ

イブラで能力向上するソースくらい、ちゃんと探せば出てくるぞ。
だからJRAが指定してんだし。
日本の三冠馬の名誉がかかってんだ、否定できるならJRAが
説明してる。

禁止薬物に指定されたってことはどうしてもそれが覆らない。

早くだしてもらえますか？

^^

地位も名誉も(笑)

自分の事じゃないのに(笑)畜生を信仰するキチガイの気持ちは理解に苦しむわｗ

>762
いくらでもあるソース出せよ
嘘を100回言っても駄目ってお仲間が言ってたぞｗ

>>764
自分のことじゃないのに必死になってるキチガイが何言ってるんです？
しかもディープ基地側は現状で不満ないんですよ
必死なのは負け続けてるキチガイのあんたでしょ？ｗ

嘘を100回
あ、イプラは影響がないﾒｶﾞﾈｸｲｯと盲信してる事ねｗ
JRAはディープに濡れ衣被せるとか極悪だな

地位も名誉とか自分の事じゃないのになぁ(笑)

畜生に自分の憧れの姿をダブつかせてるキチガイの理屈は理解出来ません

>>760

＞ はじまりだったイプラ以外の薬物も検出されていたって話はどこいったんだろう

＞ やたら情弱扱いされたんだが681にしろ
＞ あれから全然出てこないな

あーおつかれさん

うろ覚えだった情報のソースでも探してたんか？

>>769は無し
で、イプラトロピウムが検出されたというニュース以外報道されていなかった、いうだけ。

そもそも当時中学生じゃスポーツ新聞なんか見ないかｗ

ん？お前は見たんだろ？
ギャロの処分結果にも、んなことはまったく書いてなかったが
しかも自然界にない物質はすべて禁止薬物なんだよなフランスって
比較的影響がないという理由でスルーする事はありえないと思うんだが詳しく頼むわ

【フランスギャロ広報発表】(全訳)　2006年11月16日(木)

2006年11月15日、フランスギャロ審査委員会は、
10月1日にロンシャン競馬場で行われた凱旋門賞で
3着となったディープインパクトの事案を審査しました。

レース後に採取した同馬の検体を分析した結果
イプラトロピウムが検出されました。

これは同馬を治療するための
一連の処置において使用されたものでした。

フランスギャロ審査委員会は3着入着した
ディープインパクトを失格とすることとしました。


イプラ以外の薬物が検出されたことをスルー？
ｗｈｙ？

>>741
最近また新しく発表されたのかと思ったけどずいぶん前のソースか
その後気管支薬での競争能力向上がアメリカの競争馬研究所でわかってイプラ等も禁止薬物に指定されてるんだけど

基地が馬鹿過ぎる
治療薬な時点でプラスの効果

ディープは気管に欠陥があり、イプラを使わなければかなり能力低下で凱旋門賞を走っていた
他馬は使っていないので完全に不平等
インチキ馬としか言いようがないよ

ＪＲＡ馬事部　伊藤幹副長　2007/01/16

「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。　　←
　これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。
　１、２カ月の間に決めたい」

このあと正式に禁止薬物に認定されましたとさ。
JRA関係者が「明らか」というくらいのサンプルがあったのは間違いない。

サンプルの一部　↓

>>774
別に君の捏造とかいらんから
ソースだけ貼ってくれてればそれでいいよ
アメリカで能力向上の研究結果が出て禁止薬物に指定しましたっていうソース

France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった
　馬の記事があった。
　PASCALOという馬で６月５日のPRIX JEAN VICTORで３位入線。
　これに対する処分会議が開かれたのは９月７日で結果が出たのは９月末。
　イプラは医者が処方したものでレース６日前に処方停止した。
　結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
　
　パスカロの出走記録サイトを見ると、５ヶ月後の11月４日には次のレースに出ている。
　パスカロの2007年の成績：
　４月10日　PRIX HYERES　3700m 　16頭立て着外（８着以下）
　６月５日　PRIX JEAN VICTOR　4300ｍ　17頭立て３着入線　（イプラ使用）
　11月４日　PRIX CACAO　4300ｍ　15等立て着外（イプラ当然不使用）
　12月２日　PRIX JEAN LAUMAIN　4300ｍ　17頭立て着外（イプラ当然不使用）

オーストラリアのイプラトロピウム事件

　2008年３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）で１着入線のHow Discreet失格決定。
　調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
　馬は３月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
　
　How Discreetのレース成績（２歳馬で２月27日デビュー）
　２月27日　The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate（1050ｍ）10頭立て６着
　３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）　９頭以上立て５番人気１着　（イプラ使用）
　３月22日　Malaysia Air Line Handicap (1000m)　出走辞退

>>777
気管支薬
競争能力向上辺りでググればすぐ見つかるかと思うが

>>780
じゃあすぐに見つけて貼ってくれれば

おいどうしたバカ基地
さっきまでの勢いがないぞｗｗｗ

もう１回線も使わないとｼﾞｴﾝがバレるぞ

何で？
勢いがなくなるようなこと起きた？

>>780
見つからないんだけど
とりあえずすぐ見つかるらしいし貼ってくれる？

『規制が緩いとされる米国でも、競走能力に影響を及ぼす薬物の分類で、
イプラトロピウムは５段階中クラス３に指定されており、
決して見過ごしてよい薬物ではない。
気管支拡張剤は、日本でも禁止薬物へ指定される流れだという。』

『イプラトロピウム　気道が狭まるのを予防する働きがあり、
人間用としては気管支ぜんそくの薬として厚生労働省から
認可されている。休息時に主に働く副交感神経の働きを抑えるため、
服用すると戦いや逃走などの際に働く交感神経の働きが
相対的に強まり、興奮剤としても作用する』

(毎日新聞)

禁止薬物を検出した理化学検査は、
スポーツ界におけるドーピング（禁止薬物使用）検査に相当するもの。
人間同様、検体（尿か血液）はＡサンプルとＢサンプルに分けられ、
精度の高い検査を受ける。同馬の場合は、
Ａサンプルはフランス、Ｂサンプルは香港の研究所で検査を受け、
ともに「クロ」の判定が出た。

yahooニュース

基地はJRAに抗議だな

｢偉大なる将軍様(ディープ)に濡れ衣を被せるとは何事だ！
イプラは影響ないのに明らかに影響があると嘘をつき将軍様を陥れた罪は万死に価する｣
って電凸でもしたら？

>>780
普通に見つからないよ？
否定的なのとか結構出てくるけど
まだ見つからないの？

イプラは直接は見つからなかったけど
運動直前に投与された気管支拡張薬（bronchodilator）である吸入アルブテロールが馬の競走能力を向上させることを発見したと述べた。

こっちならあったわ
学会にはイプラの競争能力向上も提出されてるらしいけどね
じゃなきゃアメリカも競争能力に影響ないものをクラス３の禁止薬物として指定しないし

イプラトロピウムはアセチルコリンの働きを抑えて副交感神経の機能を弱める

副交感神経とは、簡単に言うと交感神経を制御する機能をもっている

交感神経というのは、身体を興奮させる機能があるので、副交換神経により
興奮しすぎないように制御するわけだ

つまり、イプラトロピウムは興奮を促進する作用があるわけ

それらが認められてアメリカ・日本で禁止薬物認定されてるわけで

狂人が持ってきた何処にも認定されてないただの論文とは次元が違う話
認められてない＝間違いだと思っていいんだよ

>>789
なんだ、イプラの話じゃないのか

>>771
何してんの？

競争能力に影響ないと認められたのを競争能力に影響あるからクラス３の禁止薬物に指定しますとはならないしね
研究所で影響あると否定されたからアメリカでも禁止薬物に指定されてたんですし

影響がないのになぜ禁止なの？ねぇ？
最初はただの風薬のつもりだったのになぜ禁止されちゃうの？ねぇ？
ディープな濡れ衣被せるとか酷いです…

そんな事は聞いていないよ

＞ その後気管支薬での競争能力向上がアメリカの競争馬研究所でわかってイプラ等も禁止薬物に指定されてるんだけど


イプラの話を教えて？

別の薬物が検出されたというソースはここだったらしい。日テレニュース。
http://www.news24.jp/71338.html

いまは閲覧できないがキャッシュかコピペか残っていないものだろうか。

イプラとクレンだっけ
引退まで使い込んでから禁止ｗ

イプラではなくてベンチプルミンシロップを常用してたんだろーなきっと。
なぜならドープ薬物失格の後、ＪＲＡが禁止薬物に指定した薬が　　　　←
イプラとこの薬だったから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←

ベンチプルミンシロップとは何か。

「この薬は呼吸に問題がある仔馬に使用されるのが一般的です。
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストに
はいっていませんが、長期的な使用がアナボリック・ステロイド
（筋肉増強剤）と同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に書せられます」

結局何も出てこないなぁ
どうすんのこれ

元々うちの国は勝てばどんな手を使ってもいいという国なのに薬程度で文句を言うのもなんだかな
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/wcup/headlines/article/20130327-00000171-jij
ほれサッカーで敗戦するだけでこれだ、世界の嫌われ者だぞ。
動物のアンチが存在するのも日本だけ。

全文じゃないけどあったわ

日テレより< 2006年11月16日 20:25 >

フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。

〜中略〜

ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日〜２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。
しかし、また【別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。】

また基地の敗北だねｸｽｸｽ
明日からどう生きて行くの？

それコピペでは見たことあるけど普通に「明らか」になってないし
ギャロからもイプラトロピウムが検出された、としか発表されてないからな

何で中略してあるのかも分からんし、前の文とのつながりもおかしい
本当にあった記事の「原文」だと信用してあげたとしても
記事が間違えてるんじゃないかね

週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。

文春の報道によれば（以下、カッコつき文章はすべて文春から引用）
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。

文春の報道によれば（以下、カッコつき文章はすべて文春から引用）
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
（間違ってはいけないのだが、この文書そのものが本物かどうかは
いまのところどこにも確証はない）

「きっかけは厩務員組合関係者からの内部告発だった。
『そもそもの発覚の経緯については諸説あるのですが、
薬物を使っているところを撮影され、薬物の空き容器まで回収されるなど、
全く言い逃れのできない告発だったようです」（同前）
「きっかけは厩務員組合関係者からの内部告発だった。
『そもそもの発覚の経緯については諸説あるのですが、
薬物を使っているところを撮影され、薬物の空き容器まで回収されるなど、
全く言い逃れのできない告発だったようです」（同前）

11月16日の記事なんでしょ？
これ池江が日本でも咳をしたときに治療を行ったことがあるって発言についてじゃないかな

明らかに凱旋門では別の薬が検出されたなんて明らかになってないし

>>799
>>802
>>805

それぞれ眉唾ではあるが、これで一本筋が通るところがおもしろい。
しかもすべて別ソースとか。

>>806
池江息子が関わった馬って限定されちゃうよね？
ほかの馬にベンチプルミンシロップを投与していた池江が
ディープインパクトには投与しなかったことを証明できるかな？

少なくともイブラとベンチプルミンという禁止薬物に追加されたものすべての
常用者のひとりが池江息子だった可能性は高い。

調べれば調べるほどドープインパクトだね
まあJRAもドープインパクトに肩入れしてた部分もあるから灰色のまま隠蔽されたわけで

弱くはないだろ。
てか、仮にドーピングしたとしても、ドーピングだけで馬って強くなるのかよ。

ファンタジーはどうでもいいとして
凱旋門でディープから別の薬物も検出されたソースってないの？

それ以前に馬が自分で薬を使ったわけでもないだろ。
調教師を叩くならまだしも矛先がディープにいくのが意味不明。

ベンジョンソンもドーピング前の時点で世界３位だったからな
ボンズもだけど
それなりに強い馬だったドープインパクトにドーピングを用いて現役最強クラスに仕上げたんだろう
それでもハーツクラスには普通に負けるけど

イプラに関しては池江が処分された、逃げも隠れも出来ない事実だが
それ以外の薬物に関しては公式発表のソースがない限りアンチの妄想としかいいようがないね

ソースは日テレとか、iPS細胞森口だからなあｗ

>>809
まあ変な話凱旋門は３着入線で助かったんじゃないかなと
さすがに１着入線してたらギャロも薬物飛散した寝藁を１週間近くも変えずにレース前に食べたんじゃないかな？みたいな弁明書を追認したりしなかったかもですし

ここまで状況証拠が揃っちゃうと異常者以外は理解できちゃうね。
このスレで一人二人しらばっくれても意味は無い。

JRAの発表で「イブラは明らかに競争能力に影響がある」
新しい禁止薬物はイブラとベンチプルミンシロップ。
ベンチプルミンシロップを池江息子が使用していた疑いあり。
ディープインパクトは池江厩舎。息子も遠征に帯同。

>>814
激しく同意、アンチの捏造という結論でいいと思う

>>816
公式発表ないのにベンチプルミンシロップとディープを結びつけるのは間違いでしょ
しかも2004年の文書でしょ？
それこそベンチプルミンシロップをディープに使用したソースがないと意味がないよ

>>814
国内での薬物使用もバレて池江自身も認めてたけどそれも公式には発表されてないんだけどね
むしろ逆手に取って元から喉元が弱かったって事にしてしまってたし

>>816
状況証拠自体がでっち上げにしか見えないがｗ
ソース出してから言え。

>>818
やってないことを証明するのがそちらの仕事じゃないでしょうか？ｗ

「やってないソースあるの？」

>>821
まずやっているソースがないのにそれを否定するやっていないソースがあるわけ無いだろｗ
やっているソースから出せよｗ

>>819
曲解した言い方するなよｗ

何が「バレタ」だｗ

>>821
やってるソースが無いことがやってないソースなんだよ
色んな記事拾ってくる割には、なんかおかしなこと言うやつだなあ

>>821
こいつ馬鹿かよ。
お前らが勝手にドーピング、ドーピングって騒いでるだけじゃん。
ソースだの何だのはクズ捏造アンチどもが、調べろやカス。

池江息子否定せず

文春記者が同調教師を直撃した。
――　禁止薬物のことについてお伺いしたい。
「う〜ん。すみませんけど、ちょっとコメントは差し控えさせてください」

――　ディープインパクトは元から気管支の調子が悪かったんですか？
「知らなかったです」

――　薬が使われていることも知らなかった？
「はい。今回のことではじめて知りました」

――　イプラトロピウムがヨーロッパでは禁止薬物だということは知っていたか？
「すみません。それも知らなかったです。イプラトロピウム自体を知りませんでした。
これ以上は・・・・・・」

――　2年前のご自身の禁止薬物事件についてもご説明いただきたい。
「私の方からはお答えできません。すみません」

――　今も気管支拡張剤を使っていますか？
「それは全くないです。私の厩舎では、全て理化学検査を通ったものを使っております」

――　でもあの時はアメリカで購入した薬を無断で使っていましたが。
「すみません。これ以上はよその人の迷惑になるのでお答えできません。申し訳ございません」

ソースを確認するのは簡単。
文春のバックナンバーを手に入れればオッケーの簡単な仕事です。

>>823
自分から言った訳ではなく凱旋門での薬物発覚から薬物使用履歴が調査されて国内でも薬物使用してたのを認めてたのをバレたと言わずになんと言えばいいの？

>>826
ソース無しでなにいってるんだｗ
ソース出せよ。

はいはい、異論があるなら文春に問い合わせてくださいね。
なんだったら池江息子に連絡して裁判でも起こしてもらったらいかがでしょうかあｗ

>>826
だからそれじゃあベンチプルミンシロップをディープに使った事は証明されないでしょ？
頼みますよほんとｗ

出版物は立派なソースですけど？
疑うなら実物を手に入れてくださいね。

否定するのは簡単ですヨ？
できないんですかあｗ

>>831
>>826のどこにベンチプルミンシロップをディープに使ったって書いてあるの？

>>827
だから曲解した言い方をするなよ必死だなぁｗ

「薬物使用履歴がばれた」てｗ

治療を行ったことがある、といっただけですけど？

>>831
繊細な時期に応える方がおかしいだろｗ
ソースにならないぞｗ

黒いものを白く見ようとするのは大変だよな

まあここまで耐えてきてる基地外だから何を言っても無駄なんだろうけど

うーむ、これはお互い週刊文春2006年11月2日号に載った「池江文書」の
真偽を確認するしか手がありませんな。
気になる人はJRAに問い合わせするのがいいかもしれません。

でもよく文春は訴えられなかったですねー。
島田紳助相手だったらえらいことになってますよ。

>>835
耐えるまでもなくディープ大勝利じゃん
現状なんか不満あると思うか？

文春なんて捏造雑誌の代表じゃんｗ

>>833
だからバレたからそう言ったんでしょ
もし薬物発覚してなかったら調査されることもなく池江自身そんなことは言わなかっただろうし

すげー良スレになってきたなw

とりあえず基地のピンぼけを２点指摘
まず「馬に罪はないから馬を嫌うな」って話

→ディープ基地の大半はディープの競走成績に惹かれてるので、薬でそこに疑問が出るなら叩かれて当然

「馬のアンチうんぬん」
→何度も言ってるがアンチの大半は馬が嫌いなのではなく基地を嫌ってる
さらにディープ基地の多数がステゴ、キンカメ、オルフェアンチとなって叩いてるフシがあり、ただのダブスタ

>>837
ガンバレｗ

>>834
＞「すみません。これ以上はよその人の迷惑になるのでお答えできません。申し訳ございません」

はい。アメリカで薬を購入した人物がいるのは間違いないですな。
なんで購入したんでしょう？

ソース無しでディープ叩く位ならナリブとかオペとか叩いた方が面白いぞ
あれだけの戦績、パフォで代表産駒ブライアンズレターとかだぞｗｗｗ
薬使って能力上げてたとしか思えねーｗｗｗｗｗｗ

>>841
お前ががんばれ
お前の好きな馬はディープに負けてるぞｗ

>>839
凱旋門の審議調査中に応える方が異常だろｗ
疑い以前に妥当な判断。

>>842
だから全てお前の妄想じゃん
裏取れてないのに、それっぽく書くのは娯楽雑誌記者の仕事だろｗ
ソースは週刊誌！って雑にも程がある

自画自賛コピペ、ディープの弱点は基地。

762 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/03/28(木) 12:35:06.34 ID:U3JxC2vW0
おまえら、ほんとはアンチなんじゃねーか？ｗ

イブラで能力向上するソースくらい、ちゃんと探せば出てくるぞ。
だからJRAが指定してんだし。
日本の三冠馬の名誉がかかってんだ、否定できるならJRAが
説明してる。

禁止薬物に指定されたってことはどうしてもそれが覆らない。

>>847
あーあ。
はい。お前終了。

>>839
いーや、自分で答えただけだがｗ

何？ばれたって

Q. あなたはなぜこんなに検索をがんばったんですか？

A. ディープ基地がむかついたので

そもそも、ディープ現役時にイプラは国内で禁止されていなかったから、別にどうでもいいんだけどね
凱旋門はしっかり処分されている訳で、イプラの問題は終了している

問題は、アンチがイプラ以外の薬物を言ってる問題
今のところ、ソースは週刊文春のそれっぽい駄記事ってだけかな？ｗ

早くまともなソースが出てこないですかね？

>>851
完全にアンチの脳内ソース限定情報だと確定だよな。

>>849
自分から答えたってｗ
３歳夏から春天にかけて薬物使用してた履歴が出てきたから池江は答えたんだけど？

ましてや凱旋門でディープからイプラ以外も検出されていたと

これはすごいことだよ
フランスギャロも一切そんなこと言ってないからな

>>853
捏造に必死すぎｗｗｗｗｗ

>>799

いま読んだがひでー話だな
もうJRAはディープのタイトル全部剥奪すべきだろ

>>853
そもそも悪いことでもなんでもないんだけどw

当時の栗東では普通に使われてたソースはないねイプラは

脱法お香みたいなものを使って勝ってたドープすげ〜
マグワイアも当時はステは合法だったんだけど倫理的に駄目だからキャリアは否定されてるよね

>>853
そもそも体調崩した馬治療するのに薬物使うのは当たり前なんだけどｗ
それが分かったからって何もないんだけどｗ

端から見ていると週間文春をそこまで疑うほうがどうにかしている
もちろん週刊文春に今まで裁判沙汰があったのは事実
だが、問題にされている記事の場合は密かにテープにとってそれを書き出したパターンでしょ

もし嘘でここまで書かれたのならば池江は訴えないと駄目だ（その場合言論の暴力ともいえるが
それもしなくて調教師を続けられているのは業界全体の見て見ぬふりに助けられている

>>855
捏造？
さすがの基地も池江自身の発言知ってるみたいだから自分から言ってることにしたいみたいだけど

凱旋門薬物発覚
池江寝耳に水みたいな態度
調査される
国内でも薬物使用してた事実が出てくる

元から喉元が弱かった事になる
フランスでもその影響からか体調を崩して薬物使ってるって事は聞いてたが言い出し最初のなんのことだかかわからないみたいな態度とは１８０度変わってしまったんだけど？

＞国内でも薬物使用してた事実が出てくる

ここ詳しくｗ
どっからでてきたのかな？ｗ

>>861
治療薬の話だからだろｗ
ドーピングじゃないぞｗ

まさしく宗教だよね

2000年前後の古い論文出して競走能力上げない（ｷﾘｯ）
それより後の研究で影響ありって認定されて薬物に寛容なアメリカでも禁止され
海外ではイプラ投与レースだけ好走した馬もいたのにアンチのねつ造と騒ぐ

基地が嫌われるわけだわ

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？112
392 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/03/28(木) 15:02:23.61 ID:U3JxC2vW0
こっちのスレで神展開になってるだぜ？

なんでディープインパクトって嫌われてるの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360340544/



ソースも出せない人間が何が神展開だよｗ
恥ずかしくないの？

イプラは体調を崩したときに使う薬じゃないんだよね
定期的に使って効果が出る慢性疾患の緩和薬だから。つまりディープはもともと欠陥馬だったってこと

>>863
イプラも治療薬として使う分なら禁止じゃないんだけどね

まさしく言葉のドッジボールだなｗ

＞国内でも薬物使用してた事実が出てくる

ここ詳しくｗ
どっからでてきたのかな？ｗ

ディープ基地「2000年頃の論文は信用できる立派なソース（ｷﾘｯ）」
ディープ基地「文春も日テレも信用できんからソースと認めん、陰謀（ｷﾘｯ）」


バカw

適当なこと言っちゃったから消えたかｗ

>>869
当時ニュースで出てたけど？
それに自分から言うってのは凱旋門薬物発覚前に言うことだと思うが？
風邪で薬物治療しなければいけない状態で１２０％の出来とか言ってたくらいだし、喉元が弱かったなんて話それまで言ったことすらなかったのにね

>>872
詳しくって言ってるだろう？ｗ
あれ？ｗ

>>872
これ？

2006年10月22日（日） 　スポーツ報知
１９日に開かれた説明会で、ＪＲＡ側が「ディープが吸入の治療を受けていたという報告はある」と発言。
これに関連して、国内での吸入治療の有無について尋ねると「一般論として、せきをする馬や、のどが荒れた馬には、時々することがある」と(池江郎調教師は)答えた。

2006年10月22日（日） 　スポーツニッポン
同師は「せきをしたり、のどが荒れた場合に時々行っていた。これはディープインパクトに限らず、他の馬も一緒」とだけ語るにとどまった。

2006年10月19日 毎日新聞
地方競馬の獣医師は「馬は人間のように口を使った呼吸はせず、ほとんど鼻で呼吸する。このため、気管支を広げて、息をしやすくさせ、心肺能力を高める目的で気管支拡張剤を使うことはある」と話す。

>>873
当時読んだ記憶なんで多少曖昧かもだけど３歳夏の札幌競馬場で調整した期間から春天時期まで国内でも薬物使用してたことがニュースで出る
その段階でようやく池江も治療してたとは認める
JRAも国内での出来事だと責任追及先が変わるからか突如軟化
たいした追及もせずに寝藁を食べたの弁明書をギャロに提出
フランス側も追認
凱旋門での出来事は管理者責任って事で片付いた為、日本国内でのレース参戦を認める
でもディープ引退後にはきっちり禁止薬物が追加が流れかと

>>874
時期も書いてたからたぶん読んだのとは違うけどそんな感じのやつです
薬物名に関しては伏せたままでしたけど

>>875
ソース出してねｗ

>>876
君が言ってる内容と全然違うよそれｗ

治療において薬物を使うってのは当たり前の話
バレたとか云々の話じゃない、どの馬だって薬物治療とは切っても切れない関係がある
要は能力向上は認められるのかどうかってのもすごくシビアで微妙なところで議論されてるんだよね
競馬においても馬を管理する上で薬物はついて回る
100歩譲って不正こそ疑われても能力自体を疑えるような質の問題ではない

そして能力を疑えるような証拠でも持ってこないとディープ基地には一切ダメージがないと

やっぱりイプラが劇薬である証拠でもないと無理だな
一切ダメージないわ

ダメージがないのに昼間から必死に張り付くのかｗ
ご苦労なこったな

そもそもディープが日本で体調崩して使ってたのって
消炎剤と抗生物質って記録が残ってるから
イプラと何の関係もないのにバカなのか

なんかこのスレを必死で埋めて終了させたい基地が
アンチ偽装までして頑張ってるな
先に聞いとくが次スレはあるの？

作っちまえば？
種牡馬失敗スレとか応援スレでこの手の話は迷惑でしかないから隔離という意味で

>>879
イプラに関しては競争能力の向上が認められてるから禁止薬物に指定してるんじゃない
ずいぶん古い論文を最近発表されたかのごとく話してる人いたけど
日本では研究してるかどうかは知らないけども競馬研究所は坑コリン剤は運動しやすくなる薬とか言ってたくらいですし

>>885
薬ってのはどんな形であれ絶対に副作用がある
運営は不正目的で使用することを禁止する義務があるんだよ
有名になってしまった時点で規制せざるを得ないだけ

>>886
はぁ？ｗ
なんだその理屈はｗ
有名になったから規制？
さすがディープ基地ｗ

お前ら、マジで宗教法人申請してみたら？ｗ

>>886
日本以外は有名になる前から競争能力向上に影響あるとの事で禁止薬物に指定されてたんだけど

>>888
フランスは全部禁止なだけだし日本以外すべてが能力向上を
認めていたみたいな捏造するなよ
アメリカ以外にどこがイプラ禁止にしてるかお前知ってるか？

>>888
適当こいちゃいかんよ

>>889
英国、豪州といった競馬の主要国は当時はすでにイプラは禁止薬物だったんだけどｗ

ちなみにステートジャガーで有名なカフェインなんかは
＞高濃度のカフェインを体内に保つ馬でさえも競走能力が向上することはないことを発見した。

今では禁止薬物からハズされてるけどイプラは禁止薬物からハズされないのは何故なのかな？

こんなに簡単に基礎能力上がるなら俺もドーピングしたいぐらいだ
特に働いても疲れにくくなるような副作用の少ない薬とかあればななんて

そんじゃ>>950が次スレ立ててね

2006年10月19日、フランスの競馬統括機関である フランスギャロ は同 年10月1日にフランスの ロンシャン競馬場 にて行われた競馬の 第85回凱 旋門賞において、
3着に入線した競走馬 ディープインパクト の馬体から禁 止薬物であるイプラトロピウム が検出されたと発表した、
その後フラン スギャロは同年11月16日に同馬に失格の裁定を下した。
（詳細は ディー プインパクト禁止薬物検出事件を参照）。しかし、レース当時、日本の 法律上ではこの薬物は禁止薬物には指定されておらず、海外でもアメリ カやイギリス・アイルランドも指定されていなかった
（後に指定され た）ため、フランスが厳しかったのではとの意見もある。

Wikiにはこうあったけど違うのかな？
どちらにしろ疑わしきは罰す、の方針を変えることは出来ない
元々流通していない薬物だったけど今後のために禁止にするのは当然の事

何度も研究をかさねてかさねて昔の基準が覆るほど微妙なラインで
線引きを行っているんだよな、そんなもんでディープの競走能力が疑われるわけないよ
駄人の願望認定で不正馬でも何でもいいけど
史上最強馬であることが揺らがない限りダメージ０ｗ

イプラがプラスマイナス１，２ぐらいのレベルで議論されている中
能力向上プラス100ぐらいの論文持ってきてようやくってとこか
ステロイド級の

史上最強

あ、イプラにエクイなんたらにスパイクなどの装備品に確かに史上最強だわ

そう言えばディープは一度も放牧に出された事がないと記憶してるが、副作用との兼ね合いもありそうな気がしてきたわ

>>894
同じ年の英国コロネーションステークス優勝馬のナニーナで調べたらわかる
ナニーナは尿検査ではイプラ陽性だったけど二次検体でセーフだったから優勝のままで記録は残ってるけども

ナニーナって馬はどういう状況だったの？
調べてみてもよくわかんねー
問題ないって書いてあるのもあるし
イギリスの禁止薬物基準はフランスと一緒か？

>>898
これも当時読んだニュースでの記憶なんで曖昧だけどレース後の尿検査でイプラが検出される
二次検体ではシロだった為問題はなかったみたいな感じで書かれてた
まあもしかしたらディープもシロかもしれないとの希望的観測含めた記事ではあったような記憶があるけども

それにそのWikiのやつ古くない？
最近は日本とフランス以外も禁止薬物に指定されていると訂正されてた記憶があるけど
当時のマスコミが日本は禁止ではないしフランスが厳しかっただけと報道してたのがそのまま載ってた記憶はあるけども

オルフェーヴルが興奮剤を使用してた事は許されるの？

馬が嫌われてるんじゃなくて、ディープ基地、アンチディープ基地、ディープ基地を装ったアンチディープ基地、のやり取りに嫌気がさしてるんだろ
本人達は結論のでない議論を楽しんでるのかも知れないが…

ディープから検出された薬物は複数

そんで禁止薬物になったのは
イプラとベンチプルミンシロップ

この情報が出てから
まともなディープ基地が絶滅しちゃったんだよな

>>902
いやしてないよｗ
複数の薬物が検出されたなんてどこからも発表がないからｗ

>>899
基準はどうなの？
フランスと一緒か？

薬物複数使用のソース
消えてるじゃねえかｗｗ

臭化イプラトロピウムはアトロベントという製品名で一般に流通している
なぜアトロベントという名なのか？それはアトロピンの代用薬だから

標題
アトロピンの反復投与がサラブレッド種の心拍変動に及ぼす影響
著者
大村一，他4名
所属
JRA日高育成牧場生産育成研究室
内容
アトロピン反復投与時におけるサラブレッド種の心拍変動の応答について検討した。
0.2mg/kgのプロプラノロール静注後，2μg/kgのアトロピンを6分毎に総量8μg/kgまで繰り返し静注した。
段階的な副交感神経活動減少の影響はLFパワー，HFパワー，心拍数の順に現れ，これらの変化はそれぞれアトロピンの用量依存性であった。
これらの結果はサラブレッド種の自律神経活動を評価する上で有用である。

臭化イプラの商品名はアトロベント　イプラはアトロピン代用脱法ドラッグ
ついでに言えば、アトロピンも元々は馬の目薬として使われていた物だが、薬理を理解していればお注射してみようと考える奴が出てくるのも必然

ドーピンパクト

しょんべん検査

wikiは歴史や科学はともかく、スポーツ芸能関係は全くあてにならんよ

素人が主観で書いてるだけだから、例えば野球選手だと肩が弱かった選手が強肩て書かれてたりする

どっかのアホの意見ではディープ好きの大半は
ディープの成績に惹かれているってことになってたりするもんな
アホにも程がある、全くあてにならん

成績以外に何があんだよw
否定できなくて悔し紛れ
ミットモナイ

次スレだが、いちおう依頼所にお願いしておいたよ

立てる人がいつ気がつくか？によるから、梅が必要になるかもしれんし
逆に今スレ消化してしばらく立たんかもしれんが待っててくれ

>>242
日テレは【別の薬物検出】の情報をどこでつかんだんだろうな？
でっち上げるとは思えないが・・

どこでつかんだんだろうな、も糞もない
日付見れば分かる

>>911
ド素人の意見はあてにならない

それを体現してくれたんだろ？オツカレサン

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009-08-26 15:42:50 ID:thEv8iHT0

アグネスタキオンも早死にしたけど、薬つかってたのかな？


116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009-08-26 15:47:04 ID:+TtSmAfTO
>113
サンデー産はほとんど使ってたんじゃね？

喉に病気の出やすいサンデー産の異常な活躍も説明つくしな

田原も大手牧場はほとんど薬使ってるて書いてたし



156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2009/07/18(土) 19:16:35 ID:mD+oqs1P0

イプラトロピウムなんて当時はみんな使ってたよ


157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2009/07/18(土) 19:31:16 ID:n3Z773/X0

禁止にされていない能力向上に効果のある薬物があるのに使ってなかったんならその調教師は無能ということ

サンデーサイレンス自身が気管に欠陥がある疑いがあるからな
ケンタッキーダービー馬鹿みたいによれまくりじゃん、あれは呼吸が苦しいからよれるんだよね
サンデー産駒は気管が弱いのは常識で、ディープも弱い
そしてやっぱりディープ産駒はスタミナが無い

全部繋がってる

>>917
そして、なぜディープだったか
それは名前と薬物に詳しい池江の息子がいたから
てか、凝った名前をつけたがる金子がディープインパクトなんて安易な名前を付けるとは到底思えないんだがｗ

机上の空論

基地はもはやイプラが競走能力に関与しない説を唱えることは無理ゲーになってきたので
必死に話題を逸らす作戦に切り替えたんだなｗ

もっと頑張れよディープ基地

>>914
で、どこでつかんだの？

他の陣営が最大限邪魔にならないように走ってたからじゃないかな
だから日本じゃ空気読めないルメールだけが勝てた

>>ID:uKf9TMub0

http://megahorse.blog4.fc2.com/blog-date-200611.html

一応報道があったというソースを貼っとく。11月16日な。僕ちゃん

>>921
日付見れば分かるだろ
ギャロの発表があった日だ
ギャロの発表の内容は知ってるよな

当然捏造ですよ

>>924
日テレが【ディープに別の薬物検出】を捏造したってこと？

捏造だろうな、もしくは間違いか、そもそもそんな記事があったのかも定かではないが
ディープ陣営が日本で使っていた消炎剤や抗生物質の事を言っているのか何なのか分からない
当たり前の話だが処分確定の時点でギャロからはイプラトロピウムが検出されたとしか発表されてない
ギャロは調査の結果不正のために故意に使ったとは思えない
治療のために使っていた薬であるため極めて重い過失との処分結果
色んな薬物が検出されてたらそれで済むわけないだろ

日テレのWEB記事はあったよ。テレビでも各局が同様に「ディープから２種類の薬物検出」と報道してた。

ところでギャロってそんなに公明正大な組織なのかな。ＩＯＣでさえカネ次第なのに

ID:uKf9TMub0
コイツは何処行ったの？












^ ^

にしてもこの騒動でディープは末代まで言われ続けるのか
仕方ないっちゃ仕方ないけど・・・

おいおいおい！ID:uKf9TMub0
もうすぐID変わっちゃうじゃないか！！！！１！

ID:uKf9TMub0のレスをオフコースをＢＧＭにして走馬灯にして流したいｗ

♪もう…おわりだね









^ ^

>>930
俺も変わっちゃってたのねｗｗｗ

771 ?? 793: 名無しさん＠実況で競馬板アウト [] 2013/03/28(木) 12:51:40.20 ID:z8yo0ggHO (3/5)
>>769は無し
で、イプラトロピウムが検出されたというニュース以外報道されていなかった、いうだけ。

そもそも当時中学生じゃスポーツ新聞なんか見ないかｗ



足並み揃えた方がいいよ(^-^)

あらあら、お次は揚げ足とりにきましたかｗ

＞　イプラトロピウムが検出されたというニュース以外報道されていなかった、いうだけ。

他の薬物が検出されたっていうレスが
スルーに近かったとレスしてるんだけど^ ^
あれれ？ｗ早まちゃった？ｗ
あれ？もしかして君は知ったか涙目君？
ほらね、報道はあったでしょ？妄想でも何でも無かったでしょ？
捏造だろうが何だろうが焦点はそこじゃないでしょ？
報道です。事実有りましたｗ私だけの妄想じゃ無かったよね？ｗ
涙目君は当時中学生なんだから、知らなくて当然なんだよ。恥かしい事じゃない^ ^

涙目君とその愉快な仲間達で、自殺した同級生に線香の一本でもあげて来なよ。
足並み揃えてさ。暇なんだからさ(^-^)

933: 名無しさん＠実況で競馬板アウト [] 2013/03/29(金) 07:29:12.23 ID:+3HXrx03O (3/3)
あらあら、お次は揚げ足とりにきましたかｗ

＞　イプラトロピウムが検出されたというニュース以外報道されていなかった、いうだけ。

他の薬物が検出されたっていうレスが
スルーに近かったとレスしてるんだけど^ ^




ごめんなに言ってるか分かんないわ(^-^)

>>934
＞ ごめんなに言ってるか分かんないわ(^-^)


人違いだったの？ｗ壊れちゃったの？ｗｗｗ
ごめんはっきり言ってくんなきゃ分かんないわ（^-^）






^ ^

次スレ勃ちました

なんでディープインパクトって嫌われてるの？2
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1364500518/

>>935
ごめん、分かんない(^-^)

１、他の薬物が検出されたというNEWSが何故か(まさかの)スルーされた

２、２ちゃんのそういう内容のレスが何故か(まさかの)スルーされた


どっち？(^-^)

どっちなんだよ(^-^)

どっちにしろスゴいことだけどね(^-^)
そんな事実はなかった、という理由以外でそんなことがスルーされるとは考えにくいから(^-^)

>>938
どっからロムってんだよｗ
もっと逆上れよ文盲ちゃんｗ


人違いを否定しないみたいだねｗ
壊れちゃったみたいだね^ ^




^ ^

オルフェ　⇒　ジェンティルにレイプ

シップ　⇒　ブリ、ホマレ、ワーエーにレイプ

フェノー　⇒　ブリ、ジェンティルにレイプ

ステゴ自慢の三強(笑)をレイプしまくったから嫌われた

大阪杯のオルフェ楽しみだなｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 春天はゴールドで決まりだろーｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （ディープ産に負けてる…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（雑魚ばっかじゃん…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' いやいやフェノーメノっしょｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　雑魚乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　ディープ最強！！　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

http://hissi.org/read.php/keiba/20130328/QVVLNDM4djIw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130329/dEpJODVMVkMw.html

そりゃこんなのが取り巻きにいたら嫌われて当然

>>939
いや、どうでもいいけど質問に答えてよ(^-^)

薬がキク体質が産駒にもよく伝わっているよな

オルフェ　⇒　ジェンティルにレイプ

シップ　⇒　ブリ、ホマレ、ワーエーにレイプ

フェノー　⇒　ブリ、ジェンティルにレイプ

ステゴ自慢の三強(笑)をレイプしまくったから嫌われた

新馬戦から嫌われてたよ
９８基地とかも危険探知能力は割と優れてた
ディープの新馬戦見て「あ、終わった」思ったんだろうね
ダラダラ続けてた９８オペ論争ほっぽりだして
徒党組んでアンチディープ活動に精を出しはじめた

>>942
レスの流れ

他の薬物が検出されたって記事を見た事あるよ〜って私
↓
ああ？じゃあソースだせよ！って涙目君
↓
イプラトロピウム以外話題になっていない世間だから、他の薬物が検出された話題がスルーされているでしょ？って私
↓
オラオラ！出てきてソースだせオラ！って涙目君
↓
仕事中の私
↓
さあお観せ！お前のソースをって涙目君
↓
お望みのソースを貼る私
↓
『サクセスブロッケン！！！！！』した涙目君
↓
壊れちゃった涙目君
↓
へ？何言ってるか分かんないって涙目君
↓
「答えてよ」って涙目君←NEW!!

こｗｗこれでｗｗあｗｗ合ってる？ｗｗｗｗ





^ ^

別の薬物報道のソース元は日テレだが、俺が見たのは新聞の記事。
報道があったということは記事にもなっていて当然と考えられる。
記事が誤報であろうが事実であろうが俺の知った事ではない。
6年も前の話なんざはっきり覚えてられるかよｗ


仮に事実であったとすれば、JRAが火消しに走った事も考えられる。
これは俺の勝手な憶測だからソースなんか出て来無いぞｗ

＞イプラトロピウム以外話題になっていない世間だから、他の薬物が検出された話題がスルーされているでしょ



え？(^-^)

>>948
壊れちゃって自制が効かなくなっちゃった？ｗｗｗ


負けたまんまで終わりたくないのはよくわかる。



悔しいのうｗ



^ ^

日テレNEWS24
ディープインパクト　凱旋門賞失格＜11/16 20:25＞
フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。
（中略）
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は９月２１日〜２５日ということで、
出走の５日前に投与を止めている。それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に
暴れて馬房内に薬が飛び散り、それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。
しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。

http://www.news24.jp/71338.html
なおこの記事だけ削除されている、この点でも怪しさ満点だね^＾

>>949
いや、記事が誤報とか俺は知ったこっちゃないとか(^-^)
自分で今、冷静に考えてみなよ(^-^)

＞イプラトロピウム以外話題になっていない世間だから、他の薬物が検出された話題がスルーされているでしょ

まずアンチの喜びそうなこのネタが
完全にスルーされることがありえるか冷静に考えてみて(^-^)

そもそもあの記事はギャロの処分発表の日だからさ(^-^)
日テレはそれに関しての記事を出したのか、アンチの捏造か知らないが

＞ギャロの発表の中に他の薬剤が検出されたなど一切ない
＞そもそも自然界にない薬物が検出されたら違反
＞その別の薬剤でも処分を行わなければならないギャロ自体がその事実を揉み消した
＞でも日テレは何故か知っててそれを報道した


少しは自分の脳みそも使って考えてみなよ(^-^)

ドープ失格ｗその当時の競馬板住民の反応が分かるスレ
http://mimizun.com/log/2ch/keiba/1163683462/

ドープインパクトはなぜ禁止薬物を使ったのか
http://desktop2ch.info/keiba/1344313334/

いままで競馬板を我が物顔にしてきた98基地と02基地がふぁびょってるだけだよ。
何せデビュー当時からそうだったんだから。

>>945
よっぽどステゴが憎いんですね
向こうはディープなんか全く意識してないから惨めですねw

>>955
それは煽りじゃなくて思うな
ステゴ好きには元からステゴ最強！なんて発想がないから活躍する産駒が出ると
勝った〜！あ〜やらかした〜親父ゆずり〜！と勝とうが負けようが楽しんでる感じ
ある意味今の競馬をいちばん楽しめてるファンだろうと思う

現役時代弱かったゴミこそどうでもいいと思う
ちょっと種馬で頑張ったからどしたん？て感じはあるよね

そんなことよりうろ覚えちゃん(^-^)
自分の脳みそで考えてみましたか(^-^)

>>951
＞ まずアンチの喜びそうなこのネタが
＞ 完全にスルーされることがありえるか冷静に考えてみて(^-^)

そういう記事を見たって言ってんのｗ
有り得るとかどうでもいいのｗ
現に報道の事実があったって言ってんのｗｗｗ
何故スルーかなんざ知った事じゃないのｗｗｗ
そうだったよって言ってんのｗｗｗ
わかってる？ｗ壊れちゃったから分かんねーかｗｗｗ

＞ そもそもあの記事はギャロの処分発表の日だからさ(^-^)
＞ 日テレはそれに関しての記事を出したのか、アンチの捏造か知らないが

＞ギャロの発表の中に他の薬剤が検出されたなど一切ない

知らねーっつーのｗ
報道はあったでしょって言ってんのｗｗｗ

＞そもそも自然界にない薬物が検出されたら違反
＞ ＞その別の薬剤でも処分を行わなければならないギャロ自体がその事実を揉み消した
＞ ＞でも日テレは何故か知っててそれを報道した


少しはレスを読み返せみなよ(^-^)





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