今年こそエルコンドルパサーは顕彰馬になれるのか？

そろそろ入れてあげてもいいんじゃね

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去年のエル基地曰わく来年は確実だそうだから期待してる

いつまで候補になるの？
もうそろそろいいんじゃね

100票弱の固定票はあるっぽいがそこから先は新しくいい馬が入ったら拘らず動く層だから無理かも
生きて産駒がもっと走ってればすんなりいけたんだろうけどもう諦めてもいい頃合じゃないかな

いまさら入ったところでキチガイ組織票で無理やりねじ込んだ馬と
未来永劫語られるだろうしな。

今年入らないともう本当に無理。
これからブエナ、ヴィクトワールピサ、オルフェ、ジェンティルって流れになるし。
ブエナとかが選ばれる実力が〜、とか抜きにして、たぶん上記の馬で票が散る

いつだっけ？
ピサとブエナに先越されそうだが
もう投票権も最後だったような

TTG世代辺りに比べて98世代前後は今の競馬ファンに根強い人気あるのにどいつもこういうのに人気ないよな

今年はブエナとピサが対象に入るんでしょ？
去年より増えることはないと思う。
エル１２０ブエナ８０スペ５０ピサダスカ２０くらいで今年もなしだね。
来年もなしで、再来年にオルフェ、その次にジェンティルが入るんじゃね

去年必死に凱旋門賞2着より無敗の三冠馬の方が数が多い
だから凱旋門賞2着の方が三冠馬より価値が高いとか嘘まで付いて吠えてた
エル基地がいたけど今年も出てくるのかな？

ステゴ二頭が続けて凱旋門2着になった上に
その内の一頭が三冠馬だからもう駄目だろうなぁ
個人的にエルもスペもグラスもスズカも上げれば良いのに

正直自身や産駒の実績も併せて見たら今現在顕彰馬筆頭はスペだろうと思うけど投票は一方的に偏るよね
エルが年度代表馬にならず特別賞だったらすんなりエルスペ２頭とも顕彰馬になれたと思うし
折角の強い世代にあの選考は遺恨残すめんどくさいことしてくれたなとは思うわ

>>12
スズカはなぁ
あれを上げるなら他に上げなきゃならん馬が相当数居るだろうし無理だろ

>>13
正直あそこでエルが特別賞スペが年度代表馬でも顕彰馬投票の結果は変わらんと思う
せいぜいエルが多少減らしてスペが多少増やす程度、下手したら殆ど変わらん
寧ろエルがあと1つ何か勝ってさっさと選ばれていた方がまだチャンスはあった

>>14
エルは海外戦績のみで選ばれた事で白井の発言でもあったが国内軽視の象徴と見られて一部記者から
嫌われてるからめんどくさいのよ。ただでさえ意固地になってニホンピロウィナー入れるのもいるような投票だし
そもそも各人2票持ってる訳で対立しなきゃゴタつかずに通ってた可能性は高いよ

>>15
だからと言ってスペが年度代表馬ならエルスペ共に顕彰馬に選ばれたとも言えんだろ
そもそもあの年度代表馬も結果としてエルが選ばれたがあくまで選考自体は
当初のルール通りで本来選ばれる筈の馬を無理矢理押しのけた訳でもないしな
逆にルールを変えて過半数を満たさないけど最多得票だからと無理矢理
スペを選んだりしたら今度はエル推しの記者たちが硬化するだろうしな

無理

顕彰馬に入れたほうがいい馬はいっぱいいるのに現状の制度じゃいっぱいあぶれる

エルならシーキングザパールを顕彰馬にすべき

>>19
その基準ならアグネスワールドが先だわ

エルねぇ

普通にチャンスありじゃないかな
確実とまでは言えないけど

新規の相手は所詮ピサとブエナでしょ？
票を大きく崩すことは絶対にないし

>>20
アグネスは初じゃないだろ

海外関係なら

日本馬初の海外勝利　ハクチカラ
日本馬初の海外障害勝利　フジノオー
日本馬初の海外GI勝利　シーキングザパール
日本馬初の海外複数GI勝利　アグネスワールド

ハクチカラは既に顕彰馬だがまあこの辺だろうな
世界への挑戦と考えるならやはり先駆者には相応のアドバンテージがある

ハクチカラ以外顕彰馬になってないし、惜しいともいえない状況じゃん

これで先駆者には相応のアドバンテージがあるとか何を言ってるのかわからんぞ

>>24
海外組を評価する上で、だよ
べつに顕彰馬投票でアドバンテージがあるとは言っていない
あんなもんは所詮記者の人気投票でしかない

このスレに来て相応のアドバンテージと言えば顕彰における有利不利と普通は思うぞ

そもそもアグネスとかがエルを上回って評価されてるものなんてあまり聞かないな

>>26
パールだのアグネスだの言ってるから顕彰馬云々ではないと思ったんだよ
このスレ的に言うなら一番最初のハクチカラ以外にアドバンテージは無いし
エルも含めてそれ以外の馬は相応しくない

なれない

逆にエルが入る余地はもうないだろ
凱旋門2着の字面だけならもう価値ないし

そろそろ「エルを選出しないと今後顕彰馬投票に協力しない」とか言い出しそう

そろそろ「エルを選出しないと今後顕彰馬投票に協力しない」とか言い出しそう

あれ？二重になっちゃった

多分無理

これまで12年落選しているのにあと8年で選ばれるはずがない。
年々風化しているし。

それが全然風化してないのが恐ろしい所。
有力馬が居てもたいして票落とさず。
去年が一番惜しかったとか狂ってる。
なんにも＋材料無いのに。
関東の記者どもが半ば意固地になってる。

凱旋門2着がなかったらまったく名前も上がらない成績
はじめて凱旋門2着
この価値がどれくらいのものかがつまるところ焦点

もう今さらとしか

>>35
そうだよね、ビックリしたもん
もうパサーはいいだろ。むしろ10年以上も最上位候補にいたのを誇るべきｗ
いま選ばれても後々ケチつけられるだけだからスッキリできないままだ

今年からはブエナが票を奪いそうだから去年より確実に減るだろ
再来年以降はオルフェジェンティルがくるし
去年がラストチャンスだったかね

ブエナがエルの票を食うことはほとんどないだろ
ブエナが入ることで各記者が持つ2票の枠からエルが外れることはほとんどないはず
恐らく大勢が1位エル2位ブエナという評価でスペダスカあたりの票が大きく落ちると思う

エル票はピサに食われるだろうな。
昨年の空き巣年ですらも選ばれなかったのはエル票よりも反エル票のほうが強いからだろう。

スペシャルウィーク　1着　ダービー、天皇賞春、天皇賞秋、ジャパンカップ
　　　　　　　　　　　　2着　菊花賞、宝塚記念、有馬記念
　　　　　　　　　　　　3着　皐月賞　ジャパンカップ

エルコンドルパサー　1着　NHKマイルC、ジャパンC、サンクルー大賞
　　　　　　　　　　　　　　2着　凱旋門賞


まずスペシャルウィークを顕彰馬にしろと・・・
確かにスペシャルウィークの3歳時にエルが完勝したけど
それをもってスペを選ばずエルだけを推し続ければいいことにはならんだろバカ記者どもが
スペ選出の後でエルを考えろってマジで

スレの伸びなさが･･･
まあまだ2月だし

地方→中央(芝)→海外→中央(ダート)のＧＩ４連勝ををやってのけた変態デジタルさん入れようぜｗ
最終的にはＧＩ６勝で実績も申し分なし
過去に例を見ないオールラウンダーぶりも評価できるしＧＩ４連勝も実はデジタルが確か史上初なんだぜ？
Ｇ�Uとかを間に挟んだ上での『出走機会４連勝以上』はたくさんいるけどなｗ

今さらエルが選ばれても角が立つし、もうこのままでいいよ

今年がラストチャンス

今年はスマファルも候補になるんだよな。
ますますエルの存在が遠のくな。

スペシャルウィークってメイショウサムソンとあんま変わんないな

権利消滅でいいよ
エルスペがあーだこーだやりながらも選ばれる馬は選ばれてるし
その程度の馬なんだよ

>>39
過去の得票から見ればエルの固定票は100票前後
これはエル+○○という票の入れ方をする層で基本的にエルを外す事は無い
残りは浮動票で本命馬+エルという票の入れ方だろう、スペ+エルとかだな
こちらは大物が来なければ取り敢えずエルに入れるけど来ればエルを切り捨てる層
特にスペ派の記者は間違いなくスペブエナ親子の組み合わせだろう
スペを切ってエルを選ぶ理由が無いしな
そうそうエル基地の思惑通りには行かなそうだけどな

＞残りは浮動票で本命馬+エルという票の入れ方だろう、スペ+エルとかだな
＞こちらは大物が来なければ取り敢えずエルに入れるけど来ればエルを切り捨てる層

これはウオッカの年に大していないことが判明している

まずスペが顕彰馬にすれば浮動票が５０浮くのに、エル基地は馬鹿だなぁ

>>50
2007　135票
2008　095票　ディープ
2009　132票
2010　126票　ダスカ
2011　118票　ウオッカ
2012　137票

どう見ても固定票100票前後+浮動票30前後
ディープでほぼ全て、ウオッカでも20票程度は持って行かれている
僅かでも減れば選出はまず無い訳でそんな余裕かましてる状況では無い

そうなんだよな
例え5票でも10票でも流れたら一気に苦しいってのがエルの立場
ウオッカの年に大していないことが判明している(ﾄﾞﾔｧ
とか言った所で何の意味も無い

門番言われるけど結局ギリギリ届いてないだけだから圧倒的でないが一定以上の有力馬が入ると厳しいんだよね
ピサなんてまさに浮動票の一部さらっていきそうだしゆるゆる資格喪失まで待ちぼうけが現実味帯びてきてる

本当は引退後１０年も経って顕彰馬に選ばれないような馬を
選考対象に入れる必要なんか無い

それが２０年経つまで権利があるのは
つまらないロビー活動の成果に期待してるわけじゃなくて
戦績の偉大さを後世の馬が証明してくれたアグネスデジタルとか
戦績だけじゃなくて繁殖成績も極めて優秀なエアグルーヴとか
そういう馬を評価するためだろ

評価の上乗せがあるわけじゃないのに
引退後１５年近く経ったからそろそろ入れてもいい頃だとか
そんな漠然とした理由で殿堂入りしても
一部の人間以外白けるだけだ

今後票集めそうな馬と個人的当選確率

ブエナ　２０％
ピサ　１０％
オルフェ　９５％
ジェンティル　６５％
ゴルシ　７０％

ブエナとピサにそんなに選出確率があるとは思えない

選出されなくともエルの票が食われるのは間違いない。
それと、今年からミホノブルボンが対象外になるのかな？

９２年組のブルボンが対象外か。
糞エルがそうなるには後６年もあるのか。
うぜー

サンデーサイレンスが対象にすらならない顕彰馬制度なんて・・・と思うことがある

3才でJC勝ちも、凱旋門2着も、後続が次々達成していく
時間が経てばたつほど、不利だね

時間が経てば経つほど凄さが際立ってくるように思える
三冠馬2頭が凱旋門賞に挑んでパッとしない負け方だもんな
それに比べて、モンジュー相手に食い下がったエルコンの凄さよ

競馬発祥地の芝の中長距距離のＧ１を
日本調教馬として初めて制覇した馬

>>63
残念ながらフランスは競馬発祥地ではない

エルはサンクルーが凱旋門２着の陰に隠れて軽く見られてる感じなのが残念だよな
もしサンクルー勝ちが３歳時の有馬勝ちだったら３歳でのJC有馬連勝でイメージは全然違ったはず

>>65
確かにそうだね
でも98有馬に出てたとしても有馬で勝ってるとは思えないなあ
競り合ったグラスもろともラストにブライトが交わすと思う

エルコンは凱旋門2着もサンクルー勝利も十分に評価されてると思う。
十分に評価されてるから顕彰馬に惜しいところまで行ってるわけで
普通に考えたらＧ１３勝しかしてなくて無敗でもない馬がこんなに評価されるわけない

サンクルーは宝塚くらいの扱いだろ

エルコンは帰国したとき何日間検疫受けてたの？
物理的にジャパンC出走出来てたのかな？

>>69
エルコンの時はJRAが特例での出走を打診したけど袖にされたと言われてるね

ＪＣで勝てばもちろん２着でも確定、当時だったら掲示板に載れれば顕彰馬になれただろうな。
勝ち（負け）逃げ感がハンパないからね

>>71
流石に3着以下だとどうかな？
あと当時はモンジューが来日したのが結構大きいかもな
折角勝ち馬が来日するのに2着馬がさっさと引退じゃがっかり感が半端ない

いや２着以下ならスペ並の評価しかされず今より票取れないだろ
せめてハナ差の大接戦くらいじゃないと
オルフェは３歳牝馬相手だからそれでも評価落としてるけど

>>72-73
あの時にジャパンカップに出ていれば間違いなく楽勝してたのだから
そういった「たられば」議論は意味が無いんだよ

間違いなくの根拠が知りたいのだがｗ

>>74
そうかな？
でも当時のエル基地曰わく長期遠征で走法からして欧州モードになってたらしいし
特例と言っても海外馬同等の扱いになって競馬場で調整のみとかなんだろうし
案外モンジューと仲良く4着争いとかの方が可能性高そうだな
少なくとも間違いなく楽勝してたとかいうタラレバよりはマシっぽいけど

エルはむこうに適応したからこそのあのパフォだからJCではどうかな
デイラミが来てたらどうだったか？

JCに出るぐらいならBCに出てるだろう
レースの格がBC＞＞＞越えられない壁＞＞＞JCだし

JCは前年のを馬なりで楽勝してるのか

それに選ばれても
馬の格が世界的には上がるわけでもなく
馬主が得をするわけでもなく
ただ新規のにわか競馬ファンにエルコンの名前を覚えてもらえる
これ以外には何もないんだよな

>>35
去年は壮絶空き巣状態だったのが大きい

下手に可能性が出ちゃった所為で
エル派は期限切れまで活動し続けるの決定
完全に竹芝化

無理

エルコンドルパサーは年度代表もらったからいいだろうに
特別賞のみだったらよかったのにね

今年がチャンス

>>41
○外の出れない低レベルＧ１勝っただけって評価だなｗ

>>85
そんな事言うなよ
マル外が出れるGIをスペと同じ4勝し直接対決でもスペに
全勝してるのに一桁得票しか出来ない馬に対して失礼だろ

なれません

>>62
これがエル基地という奴か…

トリック爺さんが未だ現役なのはエルコンの血統は用無しって解釈でいいの？

エルコンの血はすでに終わってるでしょ？
ソングオブウィンドの成績見たら明らか。

無理だ

もうさ名誉不採用馬ってことにして除外で良くない？

門番

日本では府中でエアグルーヴスペシャルウィークという
トップホースたちを子ども扱いし
ロンシャン重馬場モンジューという世界最強クラスが最も有利な条件で互角の勝負
日欧全く異なる条件で世界トップレベルのエルコンこそ顕彰馬にふさわしい
今年こそ有権者の良識ある判断を求める

エルに投票したからと言って良識があるわけじゃないし、投票しなかったからと言って良識がないわけでもない

エルは門番が御似合いだよｗ

なれない

無理

この年までなれないのが答えでしょ
せめてナカヤマフェスタが凱旋門で２着にならなければなあ･･･ってとこだよね

時代が経過すれば同等かそれ以上の成績を収める馬が現れるに決まってる
凱旋門賞も誰かがいつか勝つんだから
当時の感覚で考えなきゃだめでしょ

引退直後から何度もチャンスがあったのに入ってないということは、
当時の感覚でも顕彰には足りない馬なんだろうね

エル基地曰わく年々票を伸ばしてるらしいから当時の感覚だと今よりもっと評価は低い

票を増やしてるのは唯の事実であって基地目線の話じゃないぞ

まあなれるかどうかはビミョーなところだけど

>>103
去年エル基地君が見れば分かるものをわざわざ声高に主張していたからそう言ってるだけ
そもそも当時の感覚で投票された結果が今より低い得票率であった事実に変わりはない

＞＞見れば分かるものをわざわざ声高に主張していたからそう言ってるだけ
それは違う

実際は見てもいないのに（あるいは見ていたとしても）、もうエルにチャンスなしという奴は普通に多かったし、
凱旋門やドバイで好走したからエルの票は激減するとか言うトンチンカンな事を言い出す奴は未だに多い

すぐ上にいる>>99だってナカヤマがいなければなぁ・・・とかいう的外れな事言ってるだろ

世の中には見もせずに物知り顔をする奴や、見たってわからない残念な子だって多い
そういうことに対して指摘するのは基地とかアンチとかの問題じゃないだろ

>>105
別にそれを言ったから基地扱いしてる訳じゃないのは理解してる？
元々の主張から明らかにエル基地と認識できる奴がそう言ってたというだけの話だぞ？

なれません

去年は2票不足か

「該当馬なし」＝根強いエルコン反対派とか言われてるけど、
エルコン1頭だけ書いて2票目を「該当馬なし」ってしてる人もいそう

無理

ここまできたらむしろ顕彰馬になるべきじゃあないね

昔10万馬券をハナ差で逃してさあって自慢されても困るよねと同じ感覚

なれないでしょう

SS　テイエムオペラオー1999　[外]タイキシャトル1997
S　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
　ウイングアロー1998　[外]エルコンドルパサー1998　[外]グラスワンダー1998　スペシャルウィーク1998　メジロブライト1997
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ヴァーミリアン2005
A++++++　カンパニー2004
A+++++　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A+++　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003　[外]タップダンスシチー2000
A++　マイネルキッツ2006(現役)　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002　[外]アグネスデジタル2000
　[外]メイショウドトウ1999
A+　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001　ナリタトップロード1999
　ステイゴールド1997　エアグルーヴ1996♀　マヤノトップガン1995
A　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005　フジノウェーブ2005(現役)
　コスモバルク2004　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001　[外]サウスヴィグラス1999　セイウンスカイ1998
　ファストフレンド1997♀　サイレンススズカ1997　[外]ブラックホーク1997　メイセイオペラ1997　バブルガムフェロー1996　マーベラスサンデー1995

凱旋門2着より三冠のほうがどう考えても上
サンクルー大賞1着と凱旋門2着もサンクルー大賞のほうが上
これが現実、2着は負けなんだよ
浦和競馬のC3組にエルコンやドバイミレニアムやフランケルが出ても
2着には浦和競馬のC3組の馬が2着に来る
つまりこういう事、2着は負け
エルコンの主な勝ち鞍の中にも凱旋門賞2着は入ってねぇし

2019年まで対象だからブエナ初年度の今年とオルフェの年は除いてチャンスは実質5回
その間に有力馬が出ればそのつどチャンスは潰れる
隙間の年に何かの弾みで75％超える可能性もありそうだ

オルフェやジェンティは今年で引退、
3歳は今のところ大物はいなさそうだし
ゴールドシップはG1をあと4つくらい勝てそうだな。

ジェンティル今年引退とかどこソースだよ

ジェンティルは5歳一杯までは現役だろ

薬馬が顕彰馬になってるのに
エルコンが顕彰馬になれないのはおかしいって話だよな。

2013 ブエナ初年
2014
2015 オルフェ初年
2016 ジェンティル、ゴルシ初年
2017
2018
2019

チャンスはあと4回

社台の牝馬は5歳いっぱいまで走ること多いからジェンティルは順調なら来年まで走るんじゃないかな
オルフェは一発で抜けるだろうけど、ジェンティルとゴルシが微妙に足りない状況で牽制し合ったら終わりだね。

厳しい

無理ぽい

今のクソ制度じゃどうしようもないよ

門番

>>119
投票期間がまだ2週間あるから、投票権もつ人に働きかけるといいよ。

にっこにっこにー

そろそろ

無理でしょう

来年は日本中央競馬会特殊法人化６０周年に伴い

昭和に活躍した競走馬１〜２頭を顕彰馬認定する可能性がある。

通算１５００勝以上の元騎手全員を顕彰者に認定する可能性もある。


一方で今年の顕彰馬選定は、
関西記者や社台側近の記者は、ブエナビスタ

関東の記者で非社台系はエルコンドルパサー

を推す声がある。

日本調教馬から凱旋門賞馬が誕生すれば、エルコンドルパサーの顕彰馬認定は、難しいだけにエルコンドルパサーは、今年が事実上ラストチャンスだ。

ついにダイナナホウシユウが顕彰馬になるのか！！

>>130
50周年や100年みたいに区切りの良いところならともかく
60周年なんて中途半端なところでそこまでやるとは思えないな

ダイナナホウシュウよりトウメイの方が先だろ

トウメイの方が支持率高かったんだから

なれない

無理

凱旋門賞2着じゃ無理。勝ってりゃ文句なし。

特殊法人化６０年に伴い

特例で顕彰馬に選ばれる可能性があるとすれば

１番手は

初の天皇賞完全制覇のタマモクロスが顕彰馬の候補だとみられる。史上初の天皇賞春と秋を両方制した馬が顕彰馬にならないのはおかしい意見もある。

井崎脩五郎は、タマモクロスは芸能界に人気がないんだよねと漏らしたことがある。

天皇賞、有馬記念を制した牝馬のトウメイは、

ウォッカ（Ｇ１級優勝７回）、ブエナビスタ（Ｇ１級優勝６回）、ジェンティルドンナ（Ｇ１級優勝４回）、ダイワスカーレット（Ｇ１級優勝４回）と比較すると落ちてしまうため、顕彰馬は難しい。

ダイナナホウシュウは、有馬記念に敗れたことや小兵馬、当時関東馬全盛で関西馬を推すことに抵抗があった等がネックになり顕彰馬を逃した。
ゴールドシップの存在がダイナナホウシュウを不利にしている。
また、ダイナナホウシュウよりもミホシンザンの方が評価されている。過去３０年で皐月賞と菊花賞の二冠が５頭誕生したこともマイナス材料だ。

一部ではトキノミノルに次ぐ能力があると評価された関東馬カブラヤオーを推す声もあるが、
それなら平成のミホノブルボンやメイショウサムソンも同じで二冠馬ではないかと意見もあって顕彰馬は、難しい。

コダマとトウカイテイオーは無敗で皐月賞と日本ダービー二冠を制しながら、古馬Ｇ１も制したことで顕彰馬に認定された。

６０年は

人間は６０歳になると祝う慣習があり、
外国ではダイヤモンドジュビリー、日本では還暦でなぜか６０年の方がウェイトが大きい。

特に日本の場合、法人、企業の創立６０周年は、創立５０周年よりも記念行事が盛大に行われる。

昭和天皇は、御在位６０年記念式典の方が御在位５０年記念式典よりも盛大に行われた。
エリザベス女王も即位６０周年記念式典（ダイヤモンドジュビリー）の方が即位５０年記念式典（ゴールデンジュビリー）よりも盛大に行われた。

特例で基準が変わる事も無いだろうしそれでタマモクロスが選ばれる事も無いだろうな
それにこれまで全然得票してないタマモが突然他を差し置いて選ばれたら
当然タケシバの時みたいにインチキだの何だの言われるんだろ？

ニホンピロウイナーは選ばれるべきだった

ニホンピロウイナーが選ばれるべきかどうかはともかく
今ニホンピロに無効票を入れてる老害は死ね

8つしかなかった(大甘で宝塚安田エリ女等入れてもせいぜい10前後)
当時の「GI級○勝」と、
30近くある現代の「GI○勝」をいっしょくたにする輩がいそうなのがなあ…

>>137
84年の顕彰馬10頭とダイナナホウシユウを比較すれば、なぜ選出されなかったのか、
どんな視点で選考されたのか推察できます。ゴールドシップは何の関係もないですよ。

>>142
顕彰の評価に重要な王道って30年前にJCが増えただけだろ
最近増えたのはダート短距離牝馬限定で、そんなのいくら勝っても大した影響ない
天皇賞勝ち抜けも逆に言えば勝った馬は出てこないんだから多くの馬が勝ちやすかったともいえる
昔の馬は３勝で候補、４勝なら当確だけど、今は５勝＋αがないとダメ
G1の数が増えたから本当に価値のある勝利じゃないと評価されなくなった
いくらG１５勝でもダメジャーを検証に入れろという人はいないし、ブエナも６勝だけど絶望視されてる

5歳まで目一杯王道を走ったとして最大取れるタイトルは

昔
皐月賞、ダービー、菊花賞、有馬、天皇賞、有馬、有馬

今
朝日杯、皐月賞、ダービー、菊花賞、有馬、春天、宝塚、秋天、JC、有馬、春天、宝塚、秋天、JC、有馬

朝日杯をノーカンにしても倍も違うんだよな
今の価値観に合わせるなら6勝で候補、7〜8勝で当確って感じか
まあ大体合ってる気はするな

王道限定なら６勝でほぼ当確じゃないかな
王道以外なら内容次第だが
今の方式でも５勝以上で入ってない馬はマイルやダート、牝馬限定込みの馬だからね
ゴルシがあと王道３勝したらさすがに入るでしょう

ダート短距離牝馬限定除いて王道6勝は過去に事例が無いから
かなり可能性はあるとは言えるけど当確とまでは言えるかどうか

>>144
王道路線以外も多少考慮はされている。
JCの他に宝塚も八大競走時代から比べて大幅ランクアップ。
それに何より王道路線以外が整備されたことで王道路線タイトルもおそらくとりやすくなってることも無視できない

そろそろか

顕彰馬の基準はゲームだけでなくリアルも確かG13勝だった覚えがある

>>150
旧ルールはそうだったけど現行ルールではそんな基準は存在しないよ

http://www.jra.go.jp/datafile/dendo/index.html

無理です

門番として最優秀

来週ぐらいかな

なれません

インブリードの奇跡を高額な金を掛けてやって、それを成功させた
地上初の馬として競馬史には一生、名が残るんだから
エル基地はそれで我慢しろよ
http://db.netkeiba.com/horse/ped/1995108742/

サドラーズギャルで5頭も濃いインブリード配合して
まともに走れたのはエル基地だけ

普通、サドラーズギャルを購入した値段と手間を考えたら
こんな馬鹿の配合なんて、この人以外は絶対考えないだろうし

これは正直、すごいと思うわ

でも濃いインブリード配合なんて9割は足が曲がって生まれてくるか死んで生まれてくるか
まともな競走馬になる事自体が奇跡で
見返りは生き残りの1割だけは常識を超えた強さの馬が生まれてくる可能性が高い

てっいうか普通に低価格の馬でやれよって言いたくなるよねw
オグリキャップ程度の馬なら低価格の馬のでも生まれてくるだろうに・・・・

無理

>>156
地上初の馬でもないでしょ
マルセル・ブサックの馬とか前例は普通に存在するし

>>144
天皇賞の勝ち抜け制は、強い馬にとっては明らかに不利だろ
タイトル独占できないから
古馬になってから本格化したタイプはタイトルを重ねにくい

>>157
低価格の馬でやったらいい成績あげても
種牡馬で儲けられないじゃん

>>160
当時と現在とでは、タイトルの意味合いが異なりますね。

昔の馬は天皇賞勝っちゃうと大きな目標は有馬しかないんだよね
だから古馬になっていくら強くてもG1級の勝ちを積み上げられない
例えばオペだって昔の馬だったら皐月と天皇賞１勝と有馬で３勝だけ（おまけの宝塚もあるが）
スぺならダービーと春天だけ

今はドバイ春天（安田）宝塚から春に２戦、秋も秋天JC有馬で年間４、５戦はG1出れる
昔の３勝＝今の５勝くらいだろうね

いつあるの？

そろそろか

残念です

あげｗ

これで終戦か
入れてあげてもいいと思うんだけどなぁ
あんなローテで海外G1勝ったり、今ほど外国馬が弱くない凱旋門で2着とか充分顕彰馬に値するのに
あとブエナやピサも

平成２５年　顕彰馬記者投票　得票数

馬　　　名 得　　　票 得票率

エルコンドルパサー 119 64.7%
ブエナビスタ 90 48.9%
ヴィクトワールピサ 49 26.6%
スペシャルウィーク 44 23.9%
ダイワスカーレット 17 9.2%
サイレンススズカ 5 2.7%
アグネスデジタル 4 2.2%
ステイゴールド 4 2.2%
エアグルーヴ 3 1.6%
ミホノブルボン 2 1.1%
グラスワンダー 1 0.5%
マヤノトップガン 1 0.5%

メジロドーベル 1 0.5%

該当馬なし 28 15.2%

顕彰馬投票は引退後15年限定とか

何らかの歯止めが必要だと思う

エルコンは引退して14年か・・・？

98基地ざまあｗ
絶望して死ね。

フェスタだけならともかく、実績上のオルフェまで凱旋門2着になっちゃったからもう無理だろ

もっとばかすか選んであげりゃ良いのに。
はっきりとした基準なんてないんだから

顕彰馬になっても意味無い

選出投票で1位9回というのは高く評価しなければな


これからは3回1位となったら選出しなければ

1位5回で名誉顕彰馬とかダメ？
銀のエンゼルも5枚だったよね

ダメだからいつまでも留年してるんだろう
見りゃわかるだろ馬鹿が

既に選出されているディープインパクトを除いて
サンデーサイレンスのリーディングサイヤー連覇が途切れた後に
リーディングサイヤーとなった馬には
今回1票も入らなかったな
キングカメハメハなんかはディープインパクトを除いたら
昨年まで3年続けてリーディングサイヤーということになるだけに

結局この馬については関東と関西のライバル意識が全てだと思う。
エルグラースペ的な。
お互いに出し抜くのは許さねーってことだろう。
そこにブエナが入ってきて余計に割れてるし。

ディープ除いちゃだめだろｗ
ディープ押しのけて数年リーディングとかなら分かるけど
その点ステゴは２頭超大物出してるとは言えリーディングでは金亀のずっと下なのに過大評価もいいとこだな

ステゴはファンの多い馬だから。
それ以上でも以下でもない。

ステゴに票が入るのは妥当だし、顕彰馬にならないのも妥当。

リーディングは物量的な部分あるからな
キンカメがダメってわけじゃないが

キンカメの代表産駒ってローキン、アパパネ、カナロア、ルーラーあたりか
数だけじゃなくそこそこ大物いるけどオルフェやゴルシほどではないしインパクトないのが辛いね
ステゴはステマ血統が注目されたのも大きいかも

実はステイゴールドのような馬にこそ顕彰すべきだと思うがなあ

ディープの年で95票、ウォッカの年で118票獲得してるわけだから
「例えどんなライバル馬がいようと俺はエルコン推しを顕彰馬になるまで続ける！」って
頑迷な人が100人ほどはいる計算になるからな

いくら併記式だから理論上はもう片方の票があるといっても
他に有力候補が2頭出た瞬間にエルコン含めて3頭共倒れになる構図は何かおかしいと思うわ
もう票数不足・次点止まりでも5年くらい累積したら
継続して評価されてる事を汲んで顕彰馬にするとかしたほうがいいんじゃない？
現状は健全でないと思う

エルコンは単純に物足りないから選出されないだけ

いや、一人2票投票できるんだから
ディープがいようとウオッカがいようと固定票100はそりゃ変わらんやろ

顕彰馬当確級の馬が2頭同時に登場したら普通に考えればエルコンの票が激減するだけだろ
エルコンは明らかに顕彰馬当確級の馬より格下の存在なんだから
あくまで投票がインチキ無しで行われた場合だけどね

なにとたたかってるんだこいつ

今年もか

ときどきステゴ押す人がいるがネタで言ってるのか願望で言ってるのか分からんな
ステゴじゃ論外なのは誰でもわかるだろうに
現役時代２流だった馬が繁殖成績で顕彰に入った例はないよ
繁殖込みと言われてる馬はどの馬も一流馬で少し足りない馬
ステゴとは格が違う

来年も無理

今年のブエナのような対象１年目の大物がいない
スペが消える


これが揃えばなれるよ

永遠の門番

スペが引退したのってエルコンと同年じゃなかったかｗ
スペが消えるときはエルコンも消えるぞ

つまりいつまで経ってもなれないって、>>194は言ってんだよ

言わすなよ・・・

万年係長

門番

今まででも手薄な時はあったけどなれなかった
まして今後数年は有力候補が目白押し
談合して今年はエルコン来年はスぺみたいに決めることでもなければ無理だろうさ

もう無理だ

関東記者