■社台ノーザンの２歳エースがボーンシストで引退！

ポルトフィーノの１１、ノーブルステラの１１

ともに引退の可能性高し
クラブ募集中止
とくに前者はクラブ史上最高傑作ともいわれていただけに
勝己氏の落胆ぶりは相当のよう
また、２歳は有力繁殖牝馬にゼンノロブロイをつけまくっており
生まれた子はどれも評価が芳しくないという
社台グループ関係者の間では史上最低の世代になるという嘆きが・・・

ペルーサが悪い

最強世代になる予感ｗ

やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年もやべえけど、来年もやべえええｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロブロイならいいじゃん
ダートも芝も兼用だし

ボーンシストって
どう言う意味だよ
知ったかしやがって

ボーンシストってなあに

デビューしてないのに引退できるの

ソロルは手術で治ったんだってね

ボーンアルティメットしかしらねえよ

ノーブルステラ産駒の姉妹は新馬戦だけのゴミじゃん

>>11お前はゴミ以下だけどな

ボーンキングがどうしたって？

ボーンシスト

関節疾患の一つで、関節軟骨部分に傷害が起こりその部が修復される段階で関節面直下にシスト（嚢：丸または楕円状の空洞）ができること。

ボーンシストって始めて知ったわ

ボーン！て宇宙戦争のあれか？

ジェイソンボーンの新シリーズ開始か。
ボーンアイゼンティティ
ボーンスプレマシー
ボーンシスト

俺のムーンレディの１１じゃなくてよかった

ダービー馬の下は地雷と決まっておる

社台始まったな

ディープ産駒ならよくあることだろ
今更スレ立てんな

まあ期待できる馬は他にも腐るほどいるしな

期待してなくったって何かしらは走るんだから

クラーベみたいなのもいるし

社台とノーザンをひとくくりで語る奴は時代遅れ

なんで先週さんざん話題になったことでいまさらスレ立てしたのか

クラブで募集下げても個人馬主で走ってる馬はいる

このスレ立てた奴ってディープに最高の繁殖を与えずに
ロブにしたせいで最低世代になるとPOGスレで暴れてたディープ基地だろ。

ロブロイかあ・・・

ダンスやシンクリ以下のゴミ種牡馬だからな
とんでもない糞世代になりそうだ

俺明日ボーンシストで会社休もう

しかし、どこの馬鹿が「今年は高級繁殖牝馬にロブロイつけまくろう！」
なんて提案したんだろうな？
ダンスやシンクリのときもそうだが

戦略が適当すぎ
そしてこんな適当な社台グループにすら勝てない他の牧場・・・

http://db.netkeiba.com/horse/2010104562/
ボーンシストでも普通に活躍してる馬いるじゃないの

ポルトフィーノは可能性低いが現役目指すみたいだね
一縷の望みにかけるみたいだ
デビューさえできればＧ�Tを勝ちまくれる器だから、と勝己社長の熱意で
最高待遇で治療を継続するらしい
普通の馬なら即、引退の重症らしいがね
たぶん、引退だろうが、デビューしてきたら間違いなく世代のトップになれそうだ
ノーブルステラのほうはポルトほど症状ひどくないらしい
もっともこっちはたいして期待されてないが

>>26
ベガがそうだったかな

今年の２歳はロブロイが初年度にオークス５頭出しとかやった年だっけ。仕方ないとこはある

戦略が適当すぎ(ｷﾘｯ　とか恥ずかしいからやめとけよｗ
お前が言ってんのは後の散々な結果を知ってるから言える卑怯な後出しに過ぎないってのｗ

＞お前が言ってんのは後の散々な結果を知ってるから言える卑怯な後出しに


いやロブロイつけまくってたときは、すでにダンスとシンクリが散々な結果に
終わったのが判明した後なんですが・・・
シンクリのときもダンスの糞さが判明した後

俺もボーンシストの11にはかなり期待してたんだけどな

>>30
数年前にロックオブジブラルタルを1年リースした時はロックに合いそうな高級繁殖牝馬を
ほぼ全頭キンカメに回してたしな
何のためにリースしたのかわからなかった

でもザ・ロックに良い牝馬を回さなかったのは結果的には大正解だったわけかｗ
世界を失望させた種牡馬成績だし

>>38
ロックをリースしたのは日高であって社台は関係ないのに何を言ってるんだ？

デビューしたとこでまた故障するんでしょ

サトノさんの１億の出費が抑えられてよかったね

救急車で運ばれたんですね?

>>36
ダンスがコケた → ボリクリもコケるに違いないから分散させよう って時点で既に論理が飛躍してんのｗ
ボリクリ産駒がどうなるかなんて種付けした時点では誰にも分かる訳がないだろうが

お前が偉そうに戦略とか言えるのは実際にダメだったという後の結果を知っているからに過ぎないんだよ
だから後出しって言ったんだが理解できてる？

皇潤飲んでも治りませんか？

ボリクリ、ダンス、ロブロイに共通してんのは
馬体がおっきいから種牡馬としても成功するだろう！っていう思い込みなんだよな

道営や南関に廻して地方活性化すればいいよ

>>32
その話が仮に本当だとすると未出走で種牡馬入りありそうだな
集まらないとは思うが付けたいやつは確実に要るし
勝巳が１０頭くらい回すだけで可能性はある

>>32
馬なんてろくに調教もしないうちに、素質を正確に計るこは、
どんな相馬眼の持ち主でも困難なものなのに、そこまで入れあげるとは無駄なことするなあ
今まで社台ノーザンの一番馬が何度期待外れだったかを、
思い浮かべないのかなあ？

去年のノーザンの１番手評価　牡ワールドエース　牝ジョワド
２番手がジェンティル

言うほど無駄でもねーだろ

つーかノーザンは走る馬ある程度見極めてるだろ
サンデーRがいつも言われてることじゃん

処分場行きですか

>>39
エイシンオスマンに謝れ

ムーンライトダンスの11とかのが絶対走るわ

>>54
兄弟見る限り無事に行くのが奇跡みたいな血統だからどうかな・・・

>>44
実績もない種牡馬に集中させるのは危険だと、普通はダンスの時点で学習するっての
ロブロイなんて1年すら見てないからな
多くの人が違和感覚えてたよ

ダンスは十分実績あっただろ
今年のロブロイもペルーサとか頑張ってたころやろ？

集中させるのが危険とか言いながら、初年度からつけまくってたタキオン、ネオユニ、キンカメ、ディープ等はスルーですかｗ
どんだけ理屈捏ねようと、お前が言ってんのはただの後出し結果論

ま、逆に１軍デビューは２年集中させて次２年別の馬に集中してってローテで
うまく行ってるんだけどな。
これが１年だったらキンカメは芽が出なかっただろうし。

２軍デビューのタキオンやロブロイは結果出してからチャンス１年って感じかね。
無難に分散させるよりこの方がわかりやすくていいんじゃないの。

>>58
タキオン、ネオユニなんてぜんぜん最初から集中させてないんだが・・・
金亀も最初はそこまで集めてないよ
ディープは現役時代の実績から、最初から良い繁殖牝馬集めたが
まあそれは理解できる範囲だろ
シンジケートも超高額だったんだから、それに見合う繁殖もってこないと割に合わない
ロブロイに集中させたのとはわけが違う

何だかんだと反論してるつもりのようだけど、君は結果論ではないという根拠を何一つ示せてないから話にならないよ。
だいたい社台グループにとって同一年に種牡馬を分散させることに何の意義があるのか分からないんだけど。
もう何年も前から>>59のように2年目まで集中、3・4年目は様子見ってやってるのを知らないのかね。

>>61
お前、しつこいなあ〜
ロブロイに集中させたことに関して「結果論」とかいってるが
多くの人が違和感覚えてる時点で「結果論」でもなんでもないわ
タキオン、ネオユニ、金亀がロブロイ並に集中させたとか嘘つくし
こういうのをアスペっていうのか？

後な、競馬ってのは将来を予測して計画たてるんだから
その計画が間違ったなら、批判されて当然なんだよ
ダンスやシンクリに繁殖を集中させて結果が出なかったことは明確な失敗だよ
なんでも「結果論」で済ましてたら語ることは何もなくなるわ
成功したら賞賛すればいいだけの話だ
将来が分かるなら、間違いなんか起きないんだよ
「将来がわからないから失敗の批判をしてはいけない」、とかいってたら
批判の対象なんてどこにも存在しない、ってことになる

でも結果論である(･_･)

>>63
ぶっちゃけどんだけ糞世代になろうと馬は売れるんだから社台的にはどうでもいいことな気がするが

あとロブロイを目の敵にしてるみたいだが代わりに何をつけとけば良かったとお前は思ってるんだ？
少なくとも俺は当時の状況を考えればロブロイで仕方なかったと思ってるけど

ロブロイの勝負年は今年の２歳だしな。
距離が伸びていい産駒も多いし、まだわからんわ。

誰もロブロイを目のかたきにしてるわけじゃないだろ
これまで３世代でろくな成績残してないんだから、不安視されて当然
ダンスやボリクリよりもひどいレベルだよ
この２頭、アベレージはそこそこだったからな
１世代目の牝馬がオークスまでは良かったから、それで勘違いされたんだろうが
その後は散々だからな


ダンス→ボリクリ→ノロイ

と種牡馬地獄はどんどんひどくなる
本当の本番はダンスでもボリクリでもなくノロイ地獄だよｗ

ダンスに集中させたウオッカ世代は牡馬がとんでもなく悲惨な状態になったからな

ボリクリに集中させたディープスカイ世代は近年最弱

種牡馬地獄は輪をかけてひどくなっている

ノロイ一極集中世代は歴史上最低になるぞｗ
繁殖牝馬の隔たりの格差がダンスやボリクリのとき以上だからな

ノロイはサンテミリオンのフロック同着が最高成績だからなｗ
ダンスでさえツルマルやザッツがいた
ボリクリですらブロッケンやストロングとか出したのに
現役時代と同じで劣化ボリクリだよ
セレクトでもさんざんな評価だったからなｗ
黄金繁殖集めた世代でこれだからな
ノロイの呪いは凄いぞｗ

未出走で現役引退するとして、
この先どうするつもりなのかな？
空洞部分がでかいとなると普段の生活でも事故の恐れがあるでしょうし、
遺伝の心配もあるから、処分しちゃうのかな？

日本じゃどんな良血でも未出走や未勝利の馬が種馬になること自体あまりないからな
ディープも健在だし代用にブリランテとホマレボシもいるから
>>32の話が本当かどうか知らんが治療の経過が思わしくないなら普通は処分だろうな

>>ID:caqAiqz90
ロブロイがアレなのは同意だがそこまで貶してたら目の敵にしてるようにしか見えねえよｗ

ノロイなんてクソキメー。
そんなの言ってる奴、初めてみたわ。
全く浸透してないのにタックルドンナってずっと連呼してる奴並にキメー。

タックルドンナは名は体を表すを地で行ってて浸透しまくりだろデブ

>>62-63
61だけど、他のレスは俺じゃないぞ。やりとりを読んでて、そう思ったからそう書いただけなんだけど。
自分の意見を否定する人間は全部同一人物だとでも思ってるのかね。

そもそも1頭も走っていないのに、糞世代だと決め付けている根拠は何で
その根拠が「ロブロイ産駒の残念な現状」って以外から導き出されたものだと明確に示せないなら
結果論と言われても仕方ないって分からないかな。

あと>>63で成功したら賞賛すればいいだけの話と言ってるが、この世代のクラシックをロブロイ産駒が総なめしたら
君は賞賛するの？ それでも集中させるのは失敗だと批判するの？
どっちにしてもおかしなことになると思うけど。

言っておくけど、俺も有力肌馬がロブロイだと知ってはぁ？と思った口だ。
だがロブロイが初年度から活躍馬をもっと出してたら期待こそすれ、がっかりなんかしなかったことは間違いない。

君は集中させることを批判しているけど、仮にオルフェやゴルシ、ジェンティルの父がロブロイだったとしたら
同じように集中させるなと言っていたとは思えないんだよ。

オリエンタルアートの２０１２にも、今まで見たことないレベルみたいな評価だけど、
一個上にもそういう評価の馬がいるのか。
ボジョレー・ヌーヴォーみたいだな。

>>72あなたのレス見ると実物も気持ち悪いのが安易にわかる(笑)

>>77
は？
ノロイとかタックルドンナなんて言ってる奴らのほうがよっぽど気持ち悪いだろ。

＞仮にオルフェやゴルシ、ジェンティルの父がロブロイだったとしたら
同じように集中させるなと言っていたとは思えないんだよ



当たり前だろｗ
ノロイは３世代で糞みたいな結果しか残してないから叩かれてるんだよ

よっぽどロブロイ嫌いなんだな

現役時代と産駒の一口で痛い目にあわされたんだろ

だから嫌いとかそういう問題じゃないって
というかむしろ興味津々なんだよ
ここまで成績ひどい種牡馬に良い繁殖牝馬集中させた例って初だから
どれだけの地獄になるか
現役時代のノロイは強かったし好きなほうだよ
海外でもトップクラスのレベルの馬だったと思うし
種馬としては紛れもない糞だが

>>6
Bone cyst
そのまんま「骨嚢胞／骨嚢腫」ですな。

人間にもあるんで、人間の写真（MRI）を出すとこんな感じ。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/55/94d63500f1ead7a35860bfc25b6eca63.jpg

荷重面直下に嚢胞ができると骨折の原因になって、馬の場合は生命に関わる。
病気自体は良性で予後はそう悪くないんだけどね。経済動物では厳しい。

>>65
＞糞世代になろうと馬は売れる

うーん、それが…ここしばらく（１０年以上）なかった「２次募集終了しても売れ残りが出る」って状況が
今年の２歳（去年の１歳）募集では起こったんですよ＞社台RH、サンデーR
本当に異例ですが、「売れなかった」。

競走成績の方はご存じのとおり一昨年昨年とトップクラスを複数輩出しててのものだったので、
どっちかというと
・ディープが少なくて、ロブロイやネオユニが主軸だった募集馬ラインナップへの不安
・保障制度がなくなったことによる出資控え
・超のつく一流どころへは一般会員は出資のチャンスすらないことへの不満
とかが重なってのものでしょうが…。

もちろん庭先やセレクトでの取引は堅調でしょうが、危機感はあると思いますよ。
３年前にロブロイ山ほどつけた判断についてはまああの当時なら仕方なかった、としか
言いようがないですけどね。

>>83
売れ残りからも活躍馬は出ると思う。
売れ残った原因は厩舎。
売れ残りには新人調教師が多い。

>>84
新人調教師、まだ実績のない調教師が不人気なのは毎年の事です。

１次で真っ先に満口になるのは関西の一流厩舎に入る血統馬で、
ついで関東トップクラスと関西が徐々に埋まって、最後に関東の若手厩舎。

ただ、例年ならそれでも２次には埋まってたのが今年は埋まらなかったので
ちょっといつもとは状況が違うんじゃないかという話。

>>85
出資者も知恵つけたんじゃね？
勝てば御の字の糞馬でも３歳前半までは
維持費（保険料やら併せると２５万円以上）払わさされるしね…

>>86
もうこのやり方（社台系牧場で生産、売れ残りに目玉を混ぜて募集）で30年やってるクラブなんで、
いまさら出資者が知恵をつけたってのもちょっと納得がいかないところですが。

基本、出資を続けてお布施を積み上げないと上級馬には出資するチャンスすらまわってこないって
システムですし。

POGも盛んになっているし、その攻略本・解説本も出る。
当然出資者の見る目も上がってるでしょう。
さらにクラブサイドの見極め精度も上がってる。
安馬から当たりって可能性が下がっているのだから
それに期待する人はあまりいないでしょう。

ダーレーがクラブ運営してくれないかな…。
岡田屋に道に人参や赤は安っぽいし、縦縞や×の独壇場もつまらない…

>>83
そりゃロブロイじゃ敬遠されるわな
いくら肌が良くても素直に走ると思えない
一部の金持ちは少ないディープやキンカメの良血出資できるのに
金持ち以外はロブロイで・・・とか足元見られすぎにもほどがある
セレクトでもロブロイ買わされたの新規馬主ばかりだし
社台のやり方は汚いよ
自分たちでロブロイつけまくったんだから、責任とってお得意の馬主たちに売り込むべきだな
はしらないの分かってるからお得意には売らないで、下の連中につかませてる

>>90
なにこの言いがかりのアホは。シャダイガーってまともな学校すら出てない底辺なのがこいつでわかるな

>>89
なんで馬主ばっか気になんの？お前に一切関係ないのに（笑）

>>90
ﾛﾌﾞﾛｲ以外にもいると思うが

走らない馬なら出資しなきゃよいのでは

まあ高値で現1，2歳のｔｔｋｓ産駒を買っちゃった方々よりはロブロイ買った人の方が希望はあるねｗ

お馬ちゃんが先月二歳の重賞で1200万円稼いで
今月末配当が一口配当が14万弱ってシステム的におかしいだろ…。

来年はエーシンがクラシック独占だな

>>91
言いがかりも何もこの世代は初の２次募集売れ残りだよ
実際に一口馬主から敬遠されてる
>>93
だから今年は出資控えてる人多いんだって

父ディープか
未出走でも種牡馬入り確定かな

治療して万一競争馬になれたとして
体質や能力もガクっと下がるもんなの？前例がないから分からん

>>99
>>31

>>95
マジかよ。

デビューすらしていない馬で話題になるのか・・・

>>99
ボーンシストはデビューさえできれば競争能力に影響はない
再発の可能性はあるが
ポルトフィーノはデビューさえできればクラシック席巻しそうだな

格差婚の仔ダイワレーヌがフラグ作成中
対等結婚のキングカメハメハ仔がこの世代をリードするんじゃね

とりあえずポルトフィーノが母親としての素質がありそうで良かったわ

>>105
走ってみなけりゃ分からないよ

返し馬もまともに出来ない母親から生まれた仔なんだからさ

ダイナカール系は気性荒いな…

シンボリクリスエスはいつの間にか余裕の大成功種牡馬だよなw
これでエピさんがクラシックでも獲れば万々歳。

てか、キンカメやばくねw
ネオはもう役割を終えた感w　てか今終わってももう大成功w
まあ、ステゴ放出が愚かすぎたね、社台は・・・・・

正直ディープとキンカメがかなりガンなんだと思うわw
超絶繁殖と超育成でそこそこ勝つけど大物が出ない。
てかディープ産駒出陣二年で三冠と二冠を獲られてちゃいかんだろw

ボーンインセタガヤとしてダービー馬になるとは今は誰も知らない

弟の１歳馬が走る来年以降が楽しみではあるね

ポルトはデビューさえできれば競馬の歴史に名を刻む
角居に初の３冠をもたらす馬っていわれてたほどだからな

もう分かりましたから黙って完治を祈って下さい

>>111
サンデーＲはファンド解除したから、
母親名義でデビューかな？

ポルトもファンド解除だよ　引退も確定
ステラはデビューするなら再ファンドの可能性あり

エイシンサンディみたいに未出走で種牡馬入りとか無いのか