ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー
カナロアの方が強いよね
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 13:49:26.16 ID:OZ0N33BoO
驀進
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 13:50:43.43 ID:LvT5+44a0
爆進王様は最強スプリンターだぞ
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 13:51:10.32 ID:Z5XCz3W70
香港勝った時点で歴代最強スプリンターだよ
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 13:51:12.42 ID:+PTPQlA90
フトシに聞いてみろよ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 13:54:03.71 ID:J04QEc+p0
バクシンオーは人気だけが先行してるイメージ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 14:11:25.57 ID:rqNLmHdzO
バクシンオーは名前で得をしてる
まあカナロアが最強なのは間違い無い
まあカナロアが最強なのは間違い無い
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 14:12:28.77 ID:vMcH7Izn0
バクシンオーっていうほどか？
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 14:32:31.23 ID:rZvEdxivO
福永乗せたくらいでポロポロ取りこぼす馬が何言ってんの？
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 14:36:05.78 ID:dvr3K/fUT
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 14:55:58.73 ID:qsv47a4O0
懐古厨だっさ
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 15:56:21.22 ID:60i1M+Uk0
太が乗ってあれだけ勝てたバクシンオーはかなり強い
マジで騎手は大事、ロードカナロアなんて岩田の腕だけで勝たせてるだけ
マジで騎手は大事、ロードカナロアなんて岩田の腕だけで勝たせてるだけ
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 16:01:13.29 ID:jltpItBj0
名前が逆だったら逆の評価してる奴多そう
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 16:04:52.97 ID:cdjqVSr9O
さすがに異論ないか゛バクシンオーを馬鹿にはするなよ？
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 16:10:38.27 ID:GMFyU6wrO
カナロアは来年次第だろ
本格化したのが今年だって言うなら、来年無双状態なら異論はない
本格化したのが今年だって言うなら、来年無双状態なら異論はない
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 16:15:05.87 ID:PGV7j8NO0
太って今だと誰くらいだろうな？
武くらいか？勝春くらいか？
武くらいか？勝春くらいか？
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 16:19:02.38 ID:V5WppiHzO
春まではカレンチャンに遊ばれてたしハットトリック見たいに日本香港のG1を連勝したけど
その後がダメで最強扱いされない馬もいるし来年の成績次第だろ
今はまだ並んだくらいの感じ
その後がダメで最強扱いされない馬もいるし来年の成績次第だろ
今はまだ並んだくらいの感じ
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 16:43:25.44 ID:6ZrxovAN0
ロードカナロアって史上最強スプリンターじゃね？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1355069249/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1355069249/l50
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 18:36:39.89 ID:T8Ks7z4bO
今だに短距離ならバクシンオーて言ってるのは競馬にはまった頃にリアルで見ていたおっさんだけだろ
野球漫画はタッチと言うてるようなもの
野球漫画はタッチと言うてるようなもの
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 18:53:01.73 ID:rZvEdxivO
そらリアルで見たことない馬を自分の中の最強馬に挙げる奴はまず居ないわな
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 19:08:27.99 ID:2KVcnijD0
そもそもカナロアの強さの比較対照が、誰が見てもバクシンオーということがその存在感を証明してる
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 20:45:10.56 ID:6maUKWHo0
>>16
池添
池添
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 21:05:19.69 ID:oEUzod7r0
爆進王名前がカッコよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 21:12:48.48 ID:01oKuQg8O
>>21
多分デュランダルすら見てない人がバクシンオーと比較してるだけかと
多分デュランダルすら見てない人がバクシンオーと比較してるだけかと
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 21:23:32.83 ID:Tf57cjQ00
成績にはかなりムラはあるけどMAXの能力ならアグネスワールド一択
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 21:26:57.15 ID:h60Lb+ulO
繁殖に上がってからが本番
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 21:32:39.92 ID:rT/VKoldO
>>21
すごく良いことを言っている
すごく良いことを言っている
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 23:07:27.20 ID:ZNGN09Wd0
龍王vs爆進王
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 07:40:08.11 ID:YtoH002gO
3年連続でG1で連対したら同様に扱ってやるよ
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 11:50:30.32 ID:JXsVckYD0
マイルでも上位に絡めるようになればなお良し
まあスプリントからはみ出ることはないだろうがｗ
マイルに挑戦し続けたバクシンオー、スプリントで満足カナロア
器が違う
まあスプリントからはみ出ることはないだろうがｗ
マイルに挑戦し続けたバクシンオー、スプリントで満足カナロア
器が違う
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 13:00:03.59 ID:lG5+pQtkO
正確には
高松宮がまだ2000mの時代＆香港スプリントがない時代でスプリント路線があまり整備されてなかったからマイルに果敢に挑戦した境＆さくら
スプリント路線も整備されてスプリントを極めるために他の路線を一切無視して世界のスプリント路線に挑戦する（した）安田＆ロード
高松宮がまだ2000mの時代＆香港スプリントがない時代でスプリント路線があまり整備されてなかったからマイルに果敢に挑戦した境＆さくら
スプリント路線も整備されてスプリントを極めるために他の路線を一切無視して世界のスプリント路線に挑戦する（した）安田＆ロード
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 13:08:50.00 ID:zeaZ8xBq0
スプリントがあまり整備されていない時代＝レベルが低い
なのにバクシンオー基地は弱メン4馬身差勝利を誇る
何かおかしくね まあ馬鹿なんだからこんな矛盾を平気で言えるんだろうけど
なのにバクシンオー基地は弱メン4馬身差勝利を誇る
何かおかしくね まあ馬鹿なんだからこんな矛盾を平気で言えるんだろうけど
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 13:31:19.99 ID:rWa1DiqrO
年々、淘汰が進むサラブレッドの世界なのだから、能力で言うと、当然ながら
今の馬なんだよ。
でもこういう議論をする際は、そういう計り方ではなく、その時代の強さや
印象で話をするんだよね。
そこらへん、全く理解していない>>32とかは、論外！逆に自分の愚かさを
ひけらかしているのが解らんのかねｗ
今の馬なんだよ。
でもこういう議論をする際は、そういう計り方ではなく、その時代の強さや
印象で話をするんだよね。
そこらへん、全く理解していない>>32とかは、論外！逆に自分の愚かさを
ひけらかしているのが解らんのかねｗ
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 13:42:13.81 ID:lfPVIt5t0
>>32
その論理なら昔の方が芝のマイル・中長距離戦のレベルが高いということになるな
その論理なら昔の方が芝のマイル・中長距離戦のレベルが高いということになるな
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 13:42:59.17 ID:KItoEZw0O
香港スプリント勝ちが随分評価されてる様だがコース改修でコーナー付きの1200メートルになって前よりは幾分通用する様になったんだし直線1000メートルでフルボッコにされてた一昔前の香港スプリントよりは価値低いぞ？
現に惨敗ばかりが続いてた当時と違って去年のカレンチャンも掲示板に乗ってるひしコース改修で日本馬でも普通に勝負できるレースに成り下がっただけだよ
て言うかさ、単純にレースパフォーマンスだけ見比べただけでもバクシンオー>>>>>カナロアは明白じゃないの？
現に惨敗ばかりが続いてた当時と違って去年のカレンチャンも掲示板に乗ってるひしコース改修で日本馬でも普通に勝負できるレースに成り下がっただけだよ
て言うかさ、単純にレースパフォーマンスだけ見比べただけでもバクシンオー>>>>>カナロアは明白じゃないの？
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 13:47:33.04 ID:V9Y+PjXoO
バクシンオーがレコード出したときの中山はかなり時計が速かった
タイムだけならシャトルが勝ったスプリンターズの方が優秀。あのときは逆にかなり時計がかかってたから
タイムだけならシャトルが勝ったスプリンターズの方が優秀。あのときは逆にかなり時計がかかってたから
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 13:52:17.79 ID:fMTP0ZbX0
1000から1200になったから価値が低いってこと自体が妄想でしかない
スプリントの王道は1200
スプリントの王道は1200
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 14:01:36.98 ID:rWa1DiqrO
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 14:09:13.64 ID:Vi2uNr7TO
500万条件で1:07.0が出る今の糞馬場じゃタイムの比較なんて無意味
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 14:45:22.52 ID:V9Y+PjXoO
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 15:16:16.03 ID:JXsVckYD0
シャトル@97年のときは、確かに時計はよりかかってた
だが前半ペースはバクシンオー@94年とほぼ変わらない
馬場差考えれば、レース史上1番のハイペース。その結果でのいいタイムと言うだけ
スプリントの話題でシャトルの影が薄いのは、芝ダート馬場問わずの万能性と
なにより引退レースでの醜態だろうね
あそこで勝っていれば、今でもバクシンオーと互角かそれ以上に名前出ただろう
だが前半ペースはバクシンオー@94年とほぼ変わらない
馬場差考えれば、レース史上1番のハイペース。その結果でのいいタイムと言うだけ
スプリントの話題でシャトルの影が薄いのは、芝ダート馬場問わずの万能性と
なにより引退レースでの醜態だろうね
あそこで勝っていれば、今でもバクシンオーと互角かそれ以上に名前出ただろう
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 15:18:47.47 ID:EipDJCk30
80年代のニホンピロウイナー
90年代のサクラバクシンオー
00年代の？？？（日本馬）
10年代のロードカナロア
レース単体を見ると91年のダイイチルビー、97年のタイキシャトル、96年高松宮杯のフラワーパークとかも強そうだよな
90年代のサクラバクシンオー
00年代の？？？（日本馬）
10年代のロードカナロア
レース単体を見ると91年のダイイチルビー、97年のタイキシャトル、96年高松宮杯のフラワーパークとかも強そうだよな
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 20:21:14.64 ID:rWa1DiqrO
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 20:21:16.47 ID:zeaZ8xBq0
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 20:31:30.14 ID:rWa1DiqrO
>>44
日本語が通じませんか？
日本語が通じませんか？
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 23:01:01.60 ID:/s8f2C0x0
大前提としてカナロアもバクシンオーもどっちも名馬
そこから議論をスタートな
そこから議論をスタートな
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 02:43:30.08 ID:h/Z77CfWO
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 09:51:59.07 ID:EsJOJom80
バクシンオーがこうも評価される理由はやっぱり種牡馬としての成功だろうな
カナロアもその点では楽しみだわ
カナロアもその点では楽しみだわ
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 13:07:12.60 ID:OpVDhsPGO
>>47
こういう会話が成り立たないやつっているよね。
こういう会話が成り立たないやつっているよね。
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 14:00:08.30 ID:8XO2UVMuO
いるいる、話の流れに乗らない人。
自分の頭の中だけで、流れを作って、発言はとびとび。
コミュニケーション能力やプレゼンテーション能力に欠けているｗ
あと当たり前とかいうけど、それが分かってない人がいるからわざわざ書いてるのに。
自分の頭の中だけで、流れを作って、発言はとびとび。
コミュニケーション能力やプレゼンテーション能力に欠けているｗ
あと当たり前とかいうけど、それが分かってない人がいるからわざわざ書いてるのに。
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 14:02:11.14 ID:1HQ6EUFBO
カナロア繁殖に上がったら爆進王には敵わない 下手すりゃグラボスにも敵わない
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 14:07:31.44 ID:iiWH16YC0
根拠は？
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 14:32:22.09 ID:1HQ6EUFBO
距離適性ない馬はつけたがらないよ ６ＦのG1勝馬(路線確立以後)は種馬で成功してるか？
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 14:36:58.78 ID:iiWH16YC0
つけたがらないって、生産者の話でも聞いたんですか？
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 15:14:56.92 ID:/uc9EzFlO
日本では短距離種牡馬の地位はそれ程高く無いよな…ま、皐月賞が最短で2000だしクラシック至上主義だから
バクシンオーを過去のものとする為には、種牡馬云々より今年完璧な成績を残す事だな
バクシンオーを過去のものとする為には、種牡馬云々より今年完璧な成績を残す事だな
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 15:27:14.95 ID:1HQ6EUFBO
>>54調べりゃわかるだろう カナロアより同じキンカメ系ならカレン黒の方が需要はある
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 15:36:43.97 ID:MALqy0CQ0
ちなみにバクシンオーは2005年にサンデーから芝1200mリーディングを奪取してずっと守り続けていたけど2012年にキンカメにその座を奪われ陥落した
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 15:38:24.58 ID:MBjsvKWK0
バクシンオーとSSの産駒を知って、血統って重要な要素なんだなと学んだ
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 15:43:03.53 ID:Kw48ufhJ0
20年近くの時を経てようやくライバルが現れたか
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 16:10:49.85 ID:HKG1hcr3O
カナロアならスギノハヤカゼのが上だろ。
キンカメやクロフネがスプリントの主流種牡馬という時点でスプリンターとしてはスピード不足の時代。
キンカメやクロフネがスプリントの主流種牡馬という時点でスプリンターとしてはスピード不足の時代。
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 16:20:19.44 ID:JbFBrb6xO
>>56カレン黒はサンデー系ですけど
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 16:33:38.10 ID:QI42TKlm0
>>59
あの世でバクシンオーも「やっとかよ・・」とホッとしてるかｗ
あの世でバクシンオーも「やっとかよ・・」とホッとしてるかｗ
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 16:37:49.67 ID:tcQB4bXt0
カレンブラックヒルがキンカメ系というのも意味が分からないけど
バクシンオーに敵わない理由として別のマイラーを持ちだしてくる意味も分からない
バクシンオーに敵わない理由として別のマイラーを持ちだしてくる意味も分からない
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 19:25:51.76 ID:7xivQybi0
アウェーに挑戦して結果を出したという点でカナロアが上で仕方ない
国内1400弁慶のバクシンは過去の馬
国内1400弁慶のバクシンは過去の馬
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 22:06:25.96 ID:HKG1hcr3O
>>64
アウェイといってもバクシンオーの時代に関東馬が小倉行くより楽なアウェイだからね。
年１回、マイル以下のトップが集結するスプリンターと、おまけみたいな今のスプリンターや宮杯を同格にするのはムチャ。
それこそ、格が違う。
アウェイといってもバクシンオーの時代に関東馬が小倉行くより楽なアウェイだからね。
年１回、マイル以下のトップが集結するスプリンターと、おまけみたいな今のスプリンターや宮杯を同格にするのはムチャ。
それこそ、格が違う。
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 22:26:05.85 ID:08pciPknO
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 22:39:47.63 ID:wBQ+5VCdO
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 22:46:41.16 ID:yAXKoHUk0
スプリンターが暮れにやっていた頃は1年の〆で総決算
大げさに言えば有馬記念のスプリント版という感じが強かった
ところが今ではスプリンターの後に芝のマイル以下の混合重賞がGⅡが2レース、GⅢが2レース
施行時期の違いでレースの重みが随分と軽く感じるようになった
大げさに言えば有馬記念のスプリント版という感じが強かった
ところが今ではスプリンターの後に芝のマイル以下の混合重賞がGⅡが2レース、GⅢが2レース
施行時期の違いでレースの重みが随分と軽く感じるようになった
69 ：追加：2013/01/01(火) 22:58:37.91 ID:yAXKoHUk0
肝心のGⅠ、マイルチャンピオンが抜けてたな
OP特別も入れたら5 or 6レースはあったかと
結構あるもんだな
OP特別も入れたら5 or 6レースはあったかと
結構あるもんだな
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:38:45.20 ID:QSBHT3tJO
>>67歴史の縦の比較してる時点がかなり頭弱いと思うんだけど…。ゲームのやり過ぎで頭イカレちゃったの？
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:46:38.27 ID:HKG1hcr3O
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:52:47.11 ID:TJ21yc3kO
結論
バクシンオー＞＞＞カナロア
はい、このスレ終了
バクシンオー＞＞＞カナロア
はい、このスレ終了
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:58:51.15 ID:QSBHT3tJO
どっちでもいいじゃねえかそんなもん。オタクの自己満論争か？
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 00:03:41.57 ID:htUjSqi0O
>>72
これが結論
これが結論
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 01:14:23.48 ID:ONDbeLkKO
>>73競馬板なんてこんな様なスレばっかじゃん
今更そんなヤボな突っ込みいらんだろ
今更そんなヤボな突っ込みいらんだろ
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 02:06:00.31 ID:2ks3/bOWO
香港勝ったのは凄いけど、国内の走りではバクシンオーの方が上
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 03:27:52.62 ID:kbG9Xt1c0
バクシンオーが残した事績が凄いのは確かだし、スプリント種牡馬としての成功も加味されてる所はある
神格化されてる感は否めないけど、他にいなかった分仕方ない
カナロアはとりあえず、今年を無敵状態で終えれば競走馬バクシンオーの事績と互角以上になる
今の段階でどうこう言うのは早い
神格化されてる感は否めないけど、他にいなかった分仕方ない
カナロアはとりあえず、今年を無敵状態で終えれば競走馬バクシンオーの事績と互角以上になる
今の段階でどうこう言うのは早い
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 04:59:27.20 ID:5k9dhalNO
>>77 無理だろ互角なんて。貧弱な今と違って、短距離路線の層の厚さが違う。バクシンオーは負けたにせよマイルでのパフォーマンスが違う。1200は内容、タイムとも文句つけようない。今年1分5秒切るぐらいで、7～8馬身差ぐらいしたら並んだという話題が出来るかも。
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 10:59:52.46 ID:2ks3/bOWO
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 11:22:06.23 ID:vN+L3a1M0
爆進王様≧聖剣＞＞＞道路
爆進王様は強かったけど聖剣もパネエぞ
カナロアは3枚くらい落ちる
エイシンバーリンくらいじゃね
爆進王様は強かったけど聖剣もパネエぞ
カナロアは3枚くらい落ちる
エイシンバーリンくらいじゃね
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 11:29:21.78 ID:BuH5mPpf0
必死でバクシンオーを貶してる小学生が笑える
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 11:31:17.72 ID:obbqsGO0O
早漏ｗ
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 11:33:06.91 ID:7ZR8NWxM0
競馬板に限ったことではないのかもしれないが
懐古厨の鼻息の荒さにはちょっと引く
優勝劣敗の原理で淘汰し続けるんだから
今の最強馬のが強いでしょ、普通に考えたら
懐古厨の鼻息の荒さにはちょっと引く
優勝劣敗の原理で淘汰し続けるんだから
今の最強馬のが強いでしょ、普通に考えたら
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 12:25:57.40 ID:xwK2FNTy0
普通に考えたら繁殖馬が自身と同等以上の産駒が生むかどうかなんてわからんだろ
仔馬はその時代の中で優劣を競ってるだけなんだし
競走能力がミスプロ＞セクレタリアト、サドラー＞ダンブレ、ステゴ＞オペだと思うなら話は別だが
仔馬はその時代の中で優劣を競ってるだけなんだし
競走能力がミスプロ＞セクレタリアト、サドラー＞ダンブレ、ステゴ＞オペだと思うなら話は別だが
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 12:42:18.37 ID:traBwrJ0O
ほんとにカナロアよりバクシンオーのが強いと思ってんの？
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 12:44:53.30 ID:5k9dhalNO
>>79
無茶じゃないだろ。今の秋の中山ならその程度だせるよ。仮にもスピード王決定戦だよ、低落したレベルしかみていないから無理とか無茶とかくだらない反論が出る。
無茶じゃないだろ。今の秋の中山ならその程度だせるよ。仮にもスピード王決定戦だよ、低落したレベルしかみていないから無理とか無茶とかくだらない反論が出る。
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 12:58:09.74 ID:7ZR8NWxM0
あれだけ仔を送り出したのに、低落したとか
バクシンオーを馬鹿にするなよ
バクシンオーを馬鹿にするなよ
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 13:03:11.10 ID:5ZTdbJTsO
まあ93年のバクシンオーは超えたんじゃないの
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 13:05:22.13 ID:kbG9Xt1c0
直接対決なんて絶対出来ないわけだから、結局は印象差での勝負になる
タイトル数・相手関係・時計とかも、人によってなんとでも解釈できる
スプリント路線の歴史の短さ、２ちゃんの年齢層、これらはバクシンオー神格化に拍車かけている
>>80
タイキシャトルもデュランダルも加われないのは、最後のスプリンターズS敗退のせいだろう。まさに「印象差」
カナロアも、もし今年のスプリンターズSで負ければこんなスレも二度と立たないだろう
だから、まだ比較するには早い
タイトル数・相手関係・時計とかも、人によってなんとでも解釈できる
スプリント路線の歴史の短さ、２ちゃんの年齢層、これらはバクシンオー神格化に拍車かけている
>>80
タイキシャトルもデュランダルも加われないのは、最後のスプリンターズS敗退のせいだろう。まさに「印象差」
カナロアも、もし今年のスプリンターズSで負ければこんなスレも二度と立たないだろう
だから、まだ比較するには早い
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 13:15:11.31 ID:5k9dhalNO
>>87
バクシンオーを基準にするとフラワーパーク、シャトル、ビリーヴ、デュランダルらも物足りないってこと。今はそれより輪をかけて没落だから。
バクシンオーを基準にするとフラワーパーク、シャトル、ビリーヴ、デュランダルらも物足りないってこと。今はそれより輪をかけて没落だから。
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 13:18:33.35 ID:7ZR8NWxM0
バクシンオーが外れ種牡馬だからレベル下がったのか
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 13:20:17.08 ID:5k9dhalNO
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 15:09:17.09 ID:xJ+yhqr4O
じじいの思い出話ほど
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 15:11:02.52 ID:xJ+yhqr4O
じじいの思い出話ほど聞いてて退屈なものはない
自分の思い出を限りなく美化して他人の意見など聞く耳持たないからな
自分の思い出を限りなく美化して他人の意見など聞く耳持たないからな
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 15:25:20.47 ID:S8UQSpvy0
糞ガキの思い込みほど醜いものないけどな。
知らないものは否定する、データ重視するのに、都合悪いデータは排除する。
客観的というものを知らない。
知らないものは否定する、データ重視するのに、都合悪いデータは排除する。
客観的というものを知らない。
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 15:29:17.21 ID:gPrRWYhuP
ぶっちゃけバクシンオーは種牡馬実績加味されてるとこあるだろ
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 15:40:52.41 ID:E+wvEoUL0
ねーよｗ
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 16:32:29.69 ID:NNo+W8v70
都合の悪いデータって何？
ババガーとか言って、昔の馬に下駄履かせようとゴリ押しすること？
ババガーとか言って、昔の馬に下駄履かせようとゴリ押しすること？
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 17:15:37.65 ID:VbuHYWos0
種牡馬サクラバクシンオーって期待はずれだよね
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 17:27:47.39 ID:2ks3/bOWO
>>86
でも実際にそれをやってみせた馬がいないからね
できる、やれる、で誰かやったの、、？→誰もやってないじゃ話にならない
ドラえもんの世界のような車が空を飛ぶ２１世紀を現代人に押し付けるようなもの
あれもあなたの言っていることもただの妄想
でも実際にそれをやってみせた馬がいないからね
できる、やれる、で誰かやったの、、？→誰もやってないじゃ話にならない
ドラえもんの世界のような車が空を飛ぶ２１世紀を現代人に押し付けるようなもの
あれもあなたの言っていることもただの妄想
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 17:49:24.85 ID:5k9dhalNO
>>100
その程度のことができない、できた馬がいないから今でもバクシンオー最強といわれるんだよ。
その程度のことができない、できた馬がいないから今でもバクシンオー最強といわれるんだよ。
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 17:57:42.40 ID:RU3Ug0Gf0
バクシンオーって
海外走ってたら勝ててたの？
映像見る限りではずば抜けてる感じだけど
てかシーキングザパール最強！！！
シーキングザゴールドの血が騒ぐ！！！
海外走ってたら勝ててたの？
映像見る限りではずば抜けてる感じだけど
てかシーキングザパール最強！！！
シーキングザゴールドの血が騒ぐ！！！
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 18:05:31.66 ID:2ks3/bOWO
>>101
空飛ぶ車も作れない現代人は低脳ってことですね、分かりました
空飛ぶ車も作れない現代人は低脳ってことですね、分かりました
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 18:07:21.86 ID:PCzidHtnO
今の馬場ならバクシンオーは12000m65秒で走れる
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 18:10:34.75 ID:AHdsjKuW0
ロードカナロアなんぞオルフェにすら負ける
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 18:38:40.03 ID:Wgeecqzj0
バクシンとか現代ならサニングデールぐらいだろ
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 20:36:33.23 ID:wtWj0bVCO
カレンチャンに半馬身差ってそんな強くないだろ
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 21:02:57.51 ID:0rCoZ0kD0
これはバクシンオーやろな
カナロアが種牡馬入りしてもサンデー（孫）の驚異から短距離路線を死守できんやろ
カナロアが種牡馬入りしてもサンデー（孫）の驚異から短距離路線を死守できんやろ
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 22:43:46.23 ID:5k9dhalNO
カナロアがバクシンオーより優れているところってどこよ？香港勝ったことたけじゃないの？というか香港を神化しすきだよ、衰退したオセアニアの馬で無双できる環境なんだから、単に中長距離以上に世界的に短距離はドン底ってことだろな。
>>108
多少、キンカメ、クロフネが短距離の中心になってよくなってきたのにサンデーが短距離に入ってきたらまた衰退一直線だよ。
>>108
多少、キンカメ、クロフネが短距離の中心になってよくなってきたのにサンデーが短距離に入ってきたらまた衰退一直線だよ。
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 00:43:35.82 ID:6hqzRk750
もはやどん底とか衰退って言いたいだけにすら見える
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 01:24:10.32 ID:UHNQ+fmOO
>>106逆を言えばカナロアは90年代ならビコーペガサスくらいだろ
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 01:32:28.92 ID:ul8A2s/+0
ショウナンカンプにすら勝てないよ
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 01:32:29.20 ID:1O9EMnmFO
よく比較スレに出没する頭イカれた人だから気にしなくていい
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 01:58:25.59 ID:/v5VDxsTO
たった一回、まぐれかも知れない香港勝っただけで、よくもまぁ…
香港Ｓも大したメンツでも無いし
正直ビリーヴよりも落ちるだろ
香港Ｓも大したメンツでも無いし
正直ビリーヴよりも落ちるだろ
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 02:15:28.06 ID:6hqzRk750
スプリントで2馬身半差つけてまぐれって・・
カナロアは負けても0.1秒で馬券内
バクシンオーなんて得意の1200でも掲示板外に吹っ飛んだことのあるのに
カナロアは負けても0.1秒で馬券内
バクシンオーなんて得意の1200でも掲示板外に吹っ飛んだことのあるのに
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 04:51:59.77 ID:Hs6sTUW80
3歳(旧4歳）時のスプリンターズSだな。カナロアは3歳で経験のないGⅠ。
1200ｍ、いや1400ｍ以下で唯一の敗戦
一方カナロアは既に4度、1200mでも3度も負けてる。しょぼっ
1200ｍ、いや1400ｍ以下で唯一の敗戦
一方カナロアは既に4度、1200mでも3度も負けてる。しょぼっ
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 09:19:56.95 ID:MgHpeqVt0
カナロアは初のGⅠで馬券内になってるんだけどな
掲示板外す雑魚シンオーとはレベルが違うよ
掲示板外す雑魚シンオーとはレベルが違うよ
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 09:22:21.79 ID:MgHpeqVt0
というかバクシンオー（失笑）を推してる奴が軒並み赤IDなのが笑える
初戦少数派の解雇厨が感情論で泣きわめいてるだけなんだよね（笑）
おくのばくしんおーはさいきょうじゃないといけないんだ！（ｗ）
初戦少数派の解雇厨が感情論で泣きわめいてるだけなんだよね（笑）
おくのばくしんおーはさいきょうじゃないといけないんだ！（ｗ）
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 09:24:21.27 ID:+tYki7JQO
早漏乙ｗ
今旬なものを賞賛したい気持ちは分かるけどな
今旬なものを賞賛したい気持ちは分かるけどな
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 09:25:29.13 ID:+tYki7JQO
早漏乙ｗ
今が旬なものをｱｹﾞしたい気持ちは分かるけどな
今が旬なものをｱｹﾞしたい気持ちは分かるけどな
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 09:26:07.16 ID:MgHpeqVt0
いや4歳までの実績でカナロアの方が上だからな
今引退してもカナロアの方が上なのに
今年高松宮とスプリンターズは確勝として海外GⅠをいくつ勝てるかって話なんだから
今引退してもカナロアの方が上なのに
今年高松宮とスプリンターズは確勝として海外GⅠをいくつ勝てるかって話なんだから
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 09:26:26.47 ID:7uJ3z4Wi0
まあドリームバレンチノとよろしくやってればいいよ
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 10:00:51.11 ID:iYshZ1v/0
ロードバクシンオー
カクラカナロア
カクラカナロア
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 10:27:49.22 ID:w5t2JaHoO
>>118
朝から基地外が、わいてるなｗｗｗ
朝から基地外が、わいてるなｗｗｗ
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 10:30:56.54 ID:yo6KmfhL0
１２００ｍ超では現時点でサクラバクシンオー
ロードカナロアは今は１２００ｍ超食わず嫌い
てかカナロアに無理に距離伸ばせとは言わん。
むしろ今引退する好機なんじゃないか？
ロードカナロアは今は１２００ｍ超食わず嫌い
てかカナロアに無理に距離伸ばせとは言わん。
むしろ今引退する好機なんじゃないか？
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 12:46:30.27 ID:Ft1gwuURO
バクシンオー超える馬は今の日本の血統からは出ないし、出せないよ。サンデーやキンカメごときじゃ。
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 12:57:18.42 ID:MGe8S9ZQ0
底辺じじいが
ストレスを発散するスレ
ストレスを発散するスレ
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 13:31:35.05 ID:ob48HSaQ0
今年の高松宮は確勝レベルやろな
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 14:35:42.37 ID:q+gE4ojM0
×爆進王
○驀進王
○驀進王
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 15:26:18.18 ID:WjcUHl2v0
×驀進王
○邁進王
○邁進王
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 15:28:40.99 ID:Hs6sTUW80
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 19:01:21.28 ID:50HL30tU0
デュランダル＞＞＞＞ロードバクシン
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 20:13:20.51 ID:kM+fl8n3P
バクシンオーは名前で得してる感は否めない
香港Sでちぎった以上、カナロアが上なのは当然だろ
香港Sでちぎった以上、カナロアが上なのは当然だろ
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 20:58:18.55 ID:F+cP6HDvP
今年１番人気で高松とSS獲れれば確定だな
カナロアはまだチャンピオンとして１年戦ったことがないから
カナロアはまだチャンピオンとして１年戦ったことがないから
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 21:31:49.32 ID:7uJ3z4Wi0
ジュライカップに厳しすぎだろお前ら
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 21:34:18.24 ID:WjcUHl2v0
アベイユドロンシャン賞も忘れてはいかん
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 23:05:24.50 ID:Ft1gwuURO
結局、カレンチャンには勝てず、カレンチャンが衰えて押し出されたチャンピオンだよな。カレンチャンもたいしたこてないし。
バクシンオー６歳スプリンターは今のジャパン程度には外国馬揃ってたんだけどな。
バクシンオー６歳スプリンターは今のジャパン程度には外国馬揃ってたんだけどな。
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 23:12:13.82 ID:pJA/v3lI0
直接対決なら驀進王が勝つ気がするのに驀進王が香港で勝てる気がしない不思議。
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 23:25:45.34 ID:Ft1gwuURO
>>138
そうか、バクシンオーは雨さえ降らなければ、馬場は関係なく欧州、米国、ダートでもあっさり勝てた気がするけど。
そうか、バクシンオーは雨さえ降らなければ、馬場は関係なく欧州、米国、ダートでもあっさり勝てた気がするけど。
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 23:35:23.60 ID:syk2EcSNO
カナロアは全盛期のトロットスターとイイ勝負だな
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 00:30:00.74 ID:dAjZEDAo0
バクシンオー基地のおっさんとバクシンオーを知らないゆとりがいがみ合ってるだけで結論が全く出てないな
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 00:34:06.41 ID:SL2SZgIxP
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 00:49:04.42 ID:+SiebOY70
正直バクシンオーは、当時スプリント路線が整備されてなかった
ニホンピロウイナーと比べても明確に優れてる気がしない。
血統的にも、父桜豊王は毎日王冠→天皇賞秋と連続Ｒ勝ちで
中距離色が強く、母の全兄がアンバーシャダイ、従兄弟に
イブキマイカグラとスタミナ色があって、バリバリのスプリンターな
感じがしない。仮に現在と同じぐらい短距離路線が整備されてたとして
同期のミホノブルボンが矛先を向けてたとしたらとか考えると
一定の疑問符が付くし、割と好走条件の幅が狭く柔軟性に欠けた印象。
ニホンピロウイナーと比べても明確に優れてる気がしない。
血統的にも、父桜豊王は毎日王冠→天皇賞秋と連続Ｒ勝ちで
中距離色が強く、母の全兄がアンバーシャダイ、従兄弟に
イブキマイカグラとスタミナ色があって、バリバリのスプリンターな
感じがしない。仮に現在と同じぐらい短距離路線が整備されてたとして
同期のミホノブルボンが矛先を向けてたとしたらとか考えると
一定の疑問符が付くし、割と好走条件の幅が狭く柔軟性に欠けた印象。
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 00:55:28.82 ID:+ZMKgihjO
現在の宮記念やスプリンターより、80～90年代の京王杯やスワンの方がよっぽどG1といっていいぐらいの中身だけど。
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 01:00:20.40 ID:+hGZgaKd0
バクシンＶＳカナロアとトロットＶＳシャトルの構図は似てるな
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 01:06:52.79 ID:SL2SZgIxP
まあ欲を言えば、カナロアはマイルでの実績がほしいわな
バクシンオーの売りは適距離外でも活躍したというのがあるからな
最近はめっきりスプリントとマイルをまたにかける馬がいなくなったが
カナロアなら・・・と思う
ちょうど高松後は目標らしい目標失うしね
バクシンオーの売りは適距離外でも活躍したというのがあるからな
最近はめっきりスプリントとマイルをまたにかける馬がいなくなったが
カナロアなら・・・と思う
ちょうど高松後は目標らしい目標失うしね
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 03:39:04.02 ID:dAjZEDAo0
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 05:07:34.13 ID:vtJGQIoI0
今引退すればいいと思う
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 06:38:13.80 ID:kQ7DTaO/0
>>143
何度も書くが、時代が違う２頭を比べて「明確に」どちらかが優れてると言うのは『下衆』の意見。
カナロアは高松宮記念orドバイゴールデンシャヒーンの両睨みらしい
スプリント馬の新しい道を行って欲しい
何度も書くが、時代が違う２頭を比べて「明確に」どちらかが優れてると言うのは『下衆』の意見。
カナロアは高松宮記念orドバイゴールデンシャヒーンの両睨みらしい
スプリント馬の新しい道を行って欲しい
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 08:51:14.06 ID:Sxs0Vxul0
>>143
>>同期のミホノブルボンが矛先を向けてたとしたらとか考えると一定の疑問符が付くし
付かないよ 短距離でのスピード比べならバクシンオーの方が上
デビュー戦で33.1の上がりを使ったことやマグニチュード産駒という先入観からそう思うんだろうが
一流どころのスピード自慢がいるレースではあんなのはさせてもらえないから
それどころかマイルでのダイタクあたりが相手でもキツい
>>同期のミホノブルボンが矛先を向けてたとしたらとか考えると一定の疑問符が付くし
付かないよ 短距離でのスピード比べならバクシンオーの方が上
デビュー戦で33.1の上がりを使ったことやマグニチュード産駒という先入観からそう思うんだろうが
一流どころのスピード自慢がいるレースではあんなのはさせてもらえないから
それどころかマイルでのダイタクあたりが相手でもキツい
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 09:02:34.33 ID:cPW9otLN0
バクシンオーは守備範囲外のマイルでもノースフライトらと好勝負演じて、スプリント戻れば、他馬を完封してたからな。
カナロアは、香港スプリント勝ったのは評価出来るけど、ゆとりローテだしなあ。
来年、マイルG1出てきて、連対すればまた評価考えるわ。
カナロアは、香港スプリント勝ったのは評価出来るけど、ゆとりローテだしなあ。
来年、マイルG1出てきて、連対すればまた評価考えるわ。
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 10:03:05.79 ID:kNc0G4iCO
まあ安田厩舎は適正外のレースを絶対使わないからな
カレンチャンも一昨年阪神牝馬S勝った後ヴィクトリアマイル使わずスプリントの函館SSまで待ったし去年は高松宮勝った後半年休ませた
カレンチャンもロードカナロアも1200mがない東京では一度も出走したことがない
バクシンオーを安田が管理してたら1200mしか使わなかったかもな
逆にカナロアを小島太が管理してたら1000～2400mに出走させそう
サクラプレジデントを1200～3000まで出走させたこともある
カレンチャンも一昨年阪神牝馬S勝った後ヴィクトリアマイル使わずスプリントの函館SSまで待ったし去年は高松宮勝った後半年休ませた
カレンチャンもロードカナロアも1200mがない東京では一度も出走したことがない
バクシンオーを安田が管理してたら1200mしか使わなかったかもな
逆にカナロアを小島太が管理してたら1000～2400mに出走させそう
サクラプレジデントを1200～3000まで出走させたこともある
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 10:09:33.28 ID:NoRA9g54P
20年も前の馬とまだ議論になっちゃうレベルってのがな
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 10:12:13.84 ID:UXQV1lNP0
カナロアがバクシンオーのように、毎日王冠に出ることはない。
オルフェがブライアンのように、高松宮記念に出ることはない。
競馬にワクワク感がない！
オルフェがブライアンのように、高松宮記念に出ることはない。
競馬にワクワク感がない！
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 10:15:33.61 ID:yiMj+OGf0
父ロードカナロア母父サクラバクシンオー
距離適正1000～1200
距離適正1000～1200
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 10:25:10.48 ID:kNc0G4iCO
ナリタブライアンの高松宮に関しては大川さんキレてたけどな
なにもなければいいけどなぁとか言ってたら故障した…
小島太や矢作みたいに無茶な挑戦して馬が潰れてもしょうがないしな
バクシンオーについては境の使い方も良かったんじゃないの
5歳秋のレースぶりがかなり強い（ラストランだけでなくスワンSとかも）
なにもなければいいけどなぁとか言ってたら故障した…
小島太や矢作みたいに無茶な挑戦して馬が潰れてもしょうがないしな
バクシンオーについては境の使い方も良かったんじゃないの
5歳秋のレースぶりがかなり強い（ラストランだけでなくスワンSとかも）
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 13:08:27.41 ID:efCwII0GO
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 13:16:45.22 ID:+sDLKgAE0
バクシンオーがいた頃～１０年近くの間は外国産馬が多くて短距離路線を強化してたんだよな。
実際にシーキングザパール、アグネスワールド、タイキシャトルらが海外でＧ１を勝っていてそいつらはみんな外国産。
距離は違うが日本馬史上最高ハンデのエルコンも。
バクシンオーの当時は短距離路線の整備がされてないのもあって実績がしょぼく見える馬が多いが、実力馬は揃ってたんだよな。
高松宮のおかげで短距離Ｇ１も２倍になって、短距離重賞も増えて有力馬は分散し、その分実績を上積みしやすくなったね。
実際にシーキングザパール、アグネスワールド、タイキシャトルらが海外でＧ１を勝っていてそいつらはみんな外国産。
距離は違うが日本馬史上最高ハンデのエルコンも。
バクシンオーの当時は短距離路線の整備がされてないのもあって実績がしょぼく見える馬が多いが、実力馬は揃ってたんだよな。
高松宮のおかげで短距離Ｇ１も２倍になって、短距離重賞も増えて有力馬は分散し、その分実績を上積みしやすくなったね。
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 13:24:22.46 ID:+sDLKgAE0
１２００と１４００で日本レコード出して短距離１２戦１１勝、２年連続一つしかない頂点を極める。
産駒も短距離に完全シフトしててＳＳ系やら他の血統にも淘汰されずに成功。
名前もかっこいいとなれば伝説化されてもしかたない。
ユタカオーの血統というかテスコボーイの血統は重馬場苦手だから海外で走れたか怪しいけどね。
グラボスも案の定大惨敗だったし。
バクシンオーはパワーがあったからそうでもないかもだが。
産駒も短距離に完全シフトしててＳＳ系やら他の血統にも淘汰されずに成功。
名前もかっこいいとなれば伝説化されてもしかたない。
ユタカオーの血統というかテスコボーイの血統は重馬場苦手だから海外で走れたか怪しいけどね。
グラボスも案の定大惨敗だったし。
バクシンオーはパワーがあったからそうでもないかもだが。
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 14:33:47.03 ID:mxXwchN3O
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 14:54:02.90 ID:yiMj+OGf0
カナロアの血統は世界でも通用するな
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 14:55:30.41 ID:P3pzy7re0
太と福永の実力をどう位置づけるかで両者の評価も変わってくるなこれ
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 14:59:29.32 ID:efCwII0GO
思い切りがいい分、太のほうが福永より上だろう
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 15:32:21.60 ID:SL2SZgIxP
まあ確かにただ国内スプリント無双してるだけなら「最近の短距離はレベルが低い」で済むんだが
カナロアは海外で圧勝したってのが大きいわな
歴代No１のためには国内無双とあと１つ海外勝ちがほしいな
そしたらぐうの音も出なくなる
カナロアは海外で圧勝したってのが大きいわな
歴代No１のためには国内無双とあと１つ海外勝ちがほしいな
そしたらぐうの音も出なくなる
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 15:32:41.00 ID:VhR0GLNz0
１ハロンハンデ騎乗と言われた太。
西の公務員騎乗と言われる福永。
上記の奴の方がハンデ背負っているように思える。
西の公務員騎乗と言われる福永。
上記の奴の方がハンデ背負っているように思える。
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 15:38:30.09 ID:P3pzy7re0
大舞台にまあまあ強い太
大舞台に滅法弱い福永
まあマイルまでは大舞台でもそこそこ勝てる福永の方が少しはマシか
大舞台に滅法弱い福永
まあマイルまでは大舞台でもそこそこ勝てる福永の方が少しはマシか
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 15:46:46.50 ID:e2APXRtuO
バクシンオー(笑)
得意の1200でも掲示板外す糞駄馬(笑)
得意の1200でも掲示板外す糞駄馬(笑)
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 16:03:00.18 ID:o6qXLKs+O
最近のガキは、自分の知らないものは排除するんだな。
ゆとり教育のせいか？
競馬に夢中になり始めた時って、自分の知らなかった過去の
ことを一生懸命調べて楽しんだものだけどな。
しかも何でこんな主観的な議論をしているのに、相手を否定
しか出来ないの？
底辺の集まりにしか見えないよ。
もっと楽しくできないのかね。
ゆとり教育のせいか？
競馬に夢中になり始めた時って、自分の知らなかった過去の
ことを一生懸命調べて楽しんだものだけどな。
しかも何でこんな主観的な議論をしているのに、相手を否定
しか出来ないの？
底辺の集まりにしか見えないよ。
もっと楽しくできないのかね。
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 16:33:43.48 ID:XCSS+5ZVO
>>168
お 前 が 言 う な
お 前 が 言 う な
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 18:18:28.31 ID:UXQV1lNP0
>>167
３歳（旧馬齢表記４歳）のスプリンターズＳのことか？
３歳デビューで、その年のスプリンターズＳに出られたバクシンオーと、
２歳でデビューして、３歳の短距離王者戦に間に合わなかったロードカナロアと比べてどうよ。
まあ、それでも、どちらも当時のニシノフラワーには勝てないけどな。
３歳（旧馬齢表記４歳）のスプリンターズＳのことか？
３歳デビューで、その年のスプリンターズＳに出られたバクシンオーと、
２歳でデビューして、３歳の短距離王者戦に間に合わなかったロードカナロアと比べてどうよ。
まあ、それでも、どちらも当時のニシノフラワーには勝てないけどな。
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 18:52:25.63 ID:c4JU4vF80
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 18:58:37.24 ID:e2APXRtuO
バクシンオーはもうマイルでも好走したということしか自慢出来ない(笑)
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 19:49:53.86 ID:o6qXLKs+O
>>169
低レベルなレスは要らんよ。
低レベルなレスは要らんよ。
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 20:16:03.66 ID:lQY3B9ll0
>>170-171
カナロアは出れなかったんじゃなくて無理して出ようとしなかっただけ
カレンチャンとダッシャーがいるのにローテ厳しくして出る必要ないし
カレンチャンだって3歳時に無理してたら11年高松宮記念に出れたと思うけど無理せず半年休養させた
安田は成長放牧の仕方が上手い
カナロアは出れなかったんじゃなくて無理して出ようとしなかっただけ
カレンチャンとダッシャーがいるのにローテ厳しくして出る必要ないし
カレンチャンだって3歳時に無理してたら11年高松宮記念に出れたと思うけど無理せず半年休養させた
安田は成長放牧の仕方が上手い
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 21:38:10.48 ID:YnOR09Nw0
バクシンオー基地の頭の悪さは異常
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 21:39:12.78 ID:UXQV1lNP0
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 22:19:41.92 ID:6HINnJif0
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 23:25:45.34 ID:Ft1gwuURO
>>138
そうか、バクシンオーは雨さえ降らなければ、馬場は関係なく欧州、米国、ダートでもあっさり勝てた気がするけど。
雨さえ降らなければとかいう程度の馬があっさり勝てるとかｗ
>>138
そうか、バクシンオーは雨さえ降らなければ、馬場は関係なく欧州、米国、ダートでもあっさり勝てた気がするけど。
雨さえ降らなければとかいう程度の馬があっさり勝てるとかｗ
178 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：3) ：2013/01/04(金) 23:38:35.87 ID:4E8ckznDO
あ
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 23:53:34.14 ID:+ZMKgihjO
はっきり言って国内のスプリント戦なんてどうでもいいれべる。勝ち星積み上げても意味ないよ。タイムや勝ち方の内容みせないと。ちなみに香港なんてあれば圧勝だったろバクシンオーは、今のスプリンターと香港合わせたようなあつかいが当時のスプリンター。
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 00:17:56.33 ID:NExB5NWzO
ああすれば勝てたとか、行けば勝てたとかは弱者の言い訳
海外遠征が珍しかった頃の競馬関係者はよくそういうことを言ってたけど、今の人はほとんど言わない
海外で勝つことがいかに難しいか知ってるから
井の中の蛙だったことを思い知らされたわけだ
海外遠征が珍しかった頃の競馬関係者はよくそういうことを言ってたけど、今の人はほとんど言わない
海外で勝つことがいかに難しいか知ってるから
井の中の蛙だったことを思い知らされたわけだ
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 01:35:19.31 ID:4KnraoQeO
なるほど、もっともだ
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 13:06:43.13 ID:bdTqD0zw0
バクシンオー基地の頭の悪さは異常
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 13:14:31.15 ID:w9Zp/cQh0
次はドバイＧＳ
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 13:24:37.78 ID:RxsIQqhn0
バクシンオーはタラレバ馬にすぎない。
普通にカナロアが上。
普通にカナロアが上。
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 14:02:13.94 ID:Xab7IAsJ0
サクラバクシンオー＞ロードカナロア＞アグネスワールドのままか
アグネスワールド＞ロードカナロア＞サクラバクシンオーをとるかの違いなんだけど
ここのアホどもは理解してんの？
アグネスワールド＞ロードカナロア＞サクラバクシンオーをとるかの違いなんだけど
ここのアホどもは理解してんの？
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 14:17:34.07 ID:HAklfW3U0
1200ｍで掲示板外すバクシンオーはあくまで消去法で頂点にいたって事を理解してないな
マイルの最強論争に出てくるオグリやシャトルなんてマイル無敗だぞ？
掲示板外すような馬挙げたら失笑されるから
まあそこらへんがまだまだスプリントがマイルに比べてレベルが低いと言われる所なんだけど
マイルの最強論争に出てくるオグリやシャトルなんてマイル無敗だぞ？
掲示板外すような馬挙げたら失笑されるから
まあそこらへんがまだまだスプリントがマイルに比べてレベルが低いと言われる所なんだけど
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 14:28:41.36 ID:Xab7IAsJ0
天皇賞・安田記念勝ってきた馬フルボッコにしてその言い草は無いだろう
まあ1400ですら負けてスプリントに引き籠るような馬なら
成績が安定するのも当然かもしれないけど
まあ1400ですら負けてスプリントに引き籠るような馬なら
成績が安定するのも当然かもしれないけど
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 14:42:15.28 ID:m/CkRQVPO
>>186
掲示板なんて意味ないだろ、負けは負け。1400以下ポロポロ負けててバクシンオーごえはナイナイ。
ニシノフラワー、ゼファー、ダイタクヘリオス、ナルシスノアール。負けたといってもそうそうたるメンツ。
掲示板なんて意味ないだろ、負けは負け。1400以下ポロポロ負けててバクシンオーごえはナイナイ。
ニシノフラワー、ゼファー、ダイタクヘリオス、ナルシスノアール。負けたといってもそうそうたるメンツ。
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 14:44:42.97 ID:HAklfW3U0
2000ｍのＧⅠ勝つような馬が1200ｍで負けるのは不思議な事ではないだろ
バクシンオーが2000ｍでヤマニンゼファーに勝つのなら大したもんだが
1600ｍですらゼファーには勝てないだろ
バクシンオーが2000ｍでヤマニンゼファーに勝つのなら大したもんだが
1600ｍですらゼファーには勝てないだろ
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 14:59:55.36 ID:Xab7IAsJ0
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 15:11:36.84 ID:TQOzhVKAO
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/01/05(土) 14:42:15.28 ID:m/CkRQVPO
>>186
掲示板なんて意味ないだろ、負けは負け。1400以下ポロポロ負けててバクシンオーごえはナイナイ。
ニシノフラワー、ゼファー、ダイタクヘリオス、ナルシスノアール。負けたといってもそうそうたるメンツ。
負けは負けですｗ
>>186
掲示板なんて意味ないだろ、負けは負け。1400以下ポロポロ負けててバクシンオーごえはナイナイ。
ニシノフラワー、ゼファー、ダイタクヘリオス、ナルシスノアール。負けたといってもそうそうたるメンツ。
負けは負けですｗ
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 15:19:36.09 ID:5LfVzymd0
バクシンオーは強かったと思う。当時のスプリンターズステークスはハイペースになり過ぎて
逃げ先行全滅の差し追い込み決着が当たり前だった。先行して楽勝した強さはかなりの物だったと思う。
それと本来はマイル位は楽にこなせるスタミナはあったと思う。ただ小島太が下手過ぎた。本当に下手だった。
安田記念は1000ｍを56秒9で飛ばして大負けしなかったのだから、まともな騎手が乗っていたら勝ち負けだったと思う。
逃げ先行全滅の差し追い込み決着が当たり前だった。先行して楽勝した強さはかなりの物だったと思う。
それと本来はマイル位は楽にこなせるスタミナはあったと思う。ただ小島太が下手過ぎた。本当に下手だった。
安田記念は1000ｍを56秒9で飛ばして大負けしなかったのだから、まともな騎手が乗っていたら勝ち負けだったと思う。
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 15:38:02.49 ID:4KnraoQeO
またタラレバかよ
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 15:42:06.98 ID:TQOzhVKAO
タラレバと他力本願のバクシンオーｗ
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 15:56:51.39 ID:2V+i5h8o0
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 16:01:28.27 ID:HAklfW3U0
ああ
まして1200ｍ掲示板外すなんて論外だ
まして1200ｍ掲示板外すなんて論外だ
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 16:05:01.52 ID:TQOzhVKAO
ダート馬にも負けるバクシンオーｗ
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 16:35:16.36 ID:DVM50A5b0
どっちも下手な騎手に経歴を傷つけられてるところが似てるな
ロードカナロアはまだ着外なくて良かった
ロードカナロアはまだ着外なくて良かった
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 17:41:12.45 ID:m/CkRQVPO
>>189
ゼファーは2000もこなせたスプリンターだからね。
マイルならいい勝負したんじゃないの？
マイルはオグリ＞ノースフライト＞ダイタク、ダイイチ、ゼファー。今ならマイルは無双できるクラスはゴロゴロいた時代。
ゼファーは2000もこなせたスプリンターだからね。
マイルならいい勝負したんじゃないの？
マイルはオグリ＞ノースフライト＞ダイタク、ダイイチ、ゼファー。今ならマイルは無双できるクラスはゴロゴロいた時代。
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 17:43:07.02 ID:pEkRA528O
59背負ってレコード勝ちするバクシンオー
路線が整備されて恵まれた条件で走れるのに負けるカナロア
路線が整備されて恵まれた条件で走れるのに負けるカナロア
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 18:13:53.47 ID:k9qXZYKI0
どっちも名馬だわなー
バクシンオーの1400以下で12戦11勝って成績はとんでもないな
ロードカナロアはエピセアロームやドリームバレンチノに負けてるのが…
でも現実の両馬が対決したら現代競馬のロードカナロアが勝つんだろうな
まぁそれを言うのはナンセンスか
バクシンオーの1400以下で12戦11勝って成績はとんでもないな
ロードカナロアはエピセアロームやドリームバレンチノに負けてるのが…
でも現実の両馬が対決したら現代競馬のロードカナロアが勝つんだろうな
まぁそれを言うのはナンセンスか
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 18:26:54.98 ID:IgBUUnntO
つーかカナロアが絶対上って言ってるヤツは実は自信無いんだろ
今年の成績に自信が無いから、こんな早漏なレスを並べ立てるわけだｗ
今年の成績に自信が無いから、こんな早漏なレスを並べ立てるわけだｗ
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 18:32:11.90 ID:NExB5NWzO
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 18:36:33.63 ID:m/CkRQVPO
海外海外いうなら、アグネスワールド＞＞＞＞カナロアだよな。
ただ、アグネスワールド＞バクシンオーなんて誰も思っていなかった、しょせん海外＞日本なんて理屈は通らない。
ただ、アグネスワールド＞バクシンオーなんて誰も思っていなかった、しょせん海外＞日本なんて理屈は通らない。
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 18:44:24.61 ID:wP8wd4Mo0
ONうや金やんなどの往年の名選手を現役の選手と比較して侮辱するのと似ている。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 19:54:50.71 ID:JjM4FES60
10年後に凄いスプリンターが現れたとして
比較対象に挙げられるのはカナロアでなく驀進王
比較対象に挙げられるのはカナロアでなく驀進王
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 20:21:44.92 ID:gtC7mvA20
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 21:10:28.18 ID:pEkRA528O
国内で１つ香港で３つ勝ってるプレストン最強って結論になるな
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 22:00:21.35 ID:gtC7mvA20
香港では無敵だったね
国内じゃG1といえど、朝日杯だからなぁ
国内じゃG1といえど、朝日杯だからなぁ
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 22:25:37.56 ID:2V+i5h8o0
バクシンオーの時代は海外でスプリント戦走るなんて概念がなかったからな
まあ香港のＧ１勝とうが、日本での評価の上積みになることはない
3度も負けてるイマイチ君に変わりはない
まあ香港のＧ１勝とうが、日本での評価の上積みになることはない
3度も負けてるイマイチ君に変わりはない
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 22:31:33.03 ID:G6s1T4LT0
社台行ってください
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 22:33:11.23 ID:m/CkRQVPO
>>209
香港がレベル高いとかは幻想。日本の馬がたまに勝からレベル高いことにしておきたいだけだ。
90年代の日本の短距離は世界一といわれていたんだがその総大将がバクシンオー。競馬で世界一なんてあとにも先にもそれくらいだろう。
香港がレベル高いとかは幻想。日本の馬がたまに勝からレベル高いことにしておきたいだけだ。
90年代の日本の短距離は世界一といわれていたんだがその総大将がバクシンオー。競馬で世界一なんてあとにも先にもそれくらいだろう。
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 22:40:11.65 ID:mkxzvLGoO
世界一だったんなら世界に挑戦して欲しかったな
よく記録より記憶っていうけど人間の記憶は薄れていくからな
カルティエ賞受賞してほしかった
そしてその世界一をずっと継続して欲しかった
よく記録より記憶っていうけど人間の記憶は薄れていくからな
カルティエ賞受賞してほしかった
そしてその世界一をずっと継続して欲しかった
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 22:50:44.84 ID:gtC7mvA20
90年代の日本の短距離は世界一とか、恥ずかしい妄想だけはやめてほしい
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 22:58:43.70 ID:TQOzhVKAO
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/01/05(土) 22:25:37.56 ID:2V+i5h8o0 [sage]
バクシンオーの時代は海外でスプリント戦走るなんて概念がなかったからな
まあ香港のＧ１勝とうが、日本での評価の上積みになることはない
3度も負けてるイマイチ君に変わりはない
ｗ
バクシンオーの時代は海外でスプリント戦走るなんて概念がなかったからな
まあ香港のＧ１勝とうが、日本での評価の上積みになることはない
3度も負けてるイマイチ君に変わりはない
ｗ
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 23:05:55.46 ID:m/CkRQVPO
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 23:08:53.60 ID:gtC7mvA20
世界一と判断する根拠がどこにあったの？
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 23:11:06.52 ID:m/CkRQVPO
>>213
あと５年ぐらいあとならいったんじゃないの？率先して海外行くオーナーじゃないしね。
まあ、バクシンオーのおかげで宮杯や短距離重賞いろいろできたんだから。1400以下だけ走って一年すごせるなんてバクシンオーのおかげ。
あと５年ぐらいあとならいったんじゃないの？率先して海外行くオーナーじゃないしね。
まあ、バクシンオーのおかげで宮杯や短距離重賞いろいろできたんだから。1400以下だけ走って一年すごせるなんてバクシンオーのおかげ。
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 23:14:50.18 ID:m/CkRQVPO
>>217
たぶん、国内は今の香港的感覚だろな、ジャパンのように勝てないのが短距離路線だったからね。あとは、海外行った馬たちの成果あわせてじゃないの？
たぶん、国内は今の香港的感覚だろな、ジャパンのように勝てないのが短距離路線だったからね。あとは、海外行った馬たちの成果あわせてじゃないの？
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 23:15:49.91 ID:HAklfW3U0
世界一と言われてたんならソースの一つくらいは当然あるんだろ？
あるいはレートで高い評価受けてたとか
あるいはレートで高い評価受けてたとか
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 23:18:35.17 ID:TQOzhVKAO
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/01/05(土) 23:11:06.52 ID:m/CkRQVPO
>>213
あと５年ぐらいあとならいったんじゃないの？率先して海外行くオーナーじゃないしね。
まあ、バクシンオーのおかげで宮杯や短距離重賞いろいろできたんだから。1400以下だけ走って一年すごせるなんてバクシンオーのおかげ。
>>213
あと５年ぐらいあとならいったんじゃないの？率先して海外行くオーナーじゃないしね。
まあ、バクシンオーのおかげで宮杯や短距離重賞いろいろできたんだから。1400以下だけ走って一年すごせるなんてバクシンオーのおかげ。
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 23:25:02.34 ID:elNAdBJH0
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 23:56:50.59 ID:gtC7mvA20
ロードカナロアと全盛期のアグネスワールドは世界10位内に入ってる
でもバクシンオーはどこにもいない・・
妄想の世界では世界一の評価なんだろうけど
でもバクシンオーはどこにもいない・・
妄想の世界では世界一の評価なんだろうけど
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 23:59:24.10 ID:RnIdb+1L0
SS テイエムオペラオー [外]タイキシャトル
S ヴィクトワールピサ [外]スーニ エスポワールシチー ウオッカ♀ アドマイヤムーン メイショウサムソン
カネヒキリ ディープインパクト アジュディミツオー マンハッタンカフェ ウイングアロー [外]エルコンドルパサー
[外]グラスワンダー スペシャルウィーク メジロブライト ノースフライト♀ ビワハヤヒデ ライスシャワー
ヤマニンゼファー メジロパーマー メジロマックイーン
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A+++++++++ ブエナビスタ♀ ヴァーミリアン
A+++++++ スマートファルコン
A++++++ トランセンド カンパニー
A+++++ ジェンティルドンナ♀ オルフェーヴル フリオーソ [外]キンシャサノキセキ ダイワメジャー ブルーコンコルド
A++++ ゴールドシップ ドリームジャーニー
A+++ トーセンジョーダン ダイワスカーレット♀ マツリダゴッホ ゼンノロブロイ [外]タップダンスシチー
A++ ワンダーアキュート アーネストリー スクリーンヒーロー マイネルキッツ エイシンデピュティ ハーツクライ
アドマイヤドン [外]シンボリクリスエス [外]アグネスデジタル [外]メイショウドトウ ナリタブライアン
A+ ロードカナロア カレンチャン♀ エイシンフラッシュ ニホンピロアワーズ ローズキングダム ナカヤマフェスタ
オウケンブルースリ ローレルゲレイロ シャドウゲイト ボンネビルレコード スイープトウショウ♀ デルタブルース
タイムパラドックス ナリタトップロード ステイゴールド エアグルーヴ♀ マヤノトップガン ダイタクヘリオス
S ヴィクトワールピサ [外]スーニ エスポワールシチー ウオッカ♀ アドマイヤムーン メイショウサムソン
カネヒキリ ディープインパクト アジュディミツオー マンハッタンカフェ ウイングアロー [外]エルコンドルパサー
[外]グラスワンダー スペシャルウィーク メジロブライト ノースフライト♀ ビワハヤヒデ ライスシャワー
ヤマニンゼファー メジロパーマー メジロマックイーン
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A+++++++++ ブエナビスタ♀ ヴァーミリアン
A+++++++ スマートファルコン
A++++++ トランセンド カンパニー
A+++++ ジェンティルドンナ♀ オルフェーヴル フリオーソ [外]キンシャサノキセキ ダイワメジャー ブルーコンコルド
A++++ ゴールドシップ ドリームジャーニー
A+++ トーセンジョーダン ダイワスカーレット♀ マツリダゴッホ ゼンノロブロイ [外]タップダンスシチー
A++ ワンダーアキュート アーネストリー スクリーンヒーロー マイネルキッツ エイシンデピュティ ハーツクライ
アドマイヤドン [外]シンボリクリスエス [外]アグネスデジタル [外]メイショウドトウ ナリタブライアン
A+ ロードカナロア カレンチャン♀ エイシンフラッシュ ニホンピロアワーズ ローズキングダム ナカヤマフェスタ
オウケンブルースリ ローレルゲレイロ シャドウゲイト ボンネビルレコード スイープトウショウ♀ デルタブルース
タイムパラドックス ナリタトップロード ステイゴールド エアグルーヴ♀ マヤノトップガン ダイタクヘリオス
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 00:01:12.26 ID:0Eb/y3L10
>>222のレーティングを見てもその時期（１９９３～１９９５付近）で
目立ったのはノースフライトしかない気がするが
第一、その頃の世界のスプリント戦で活躍した馬の代表例に
名牝Lochsongがいたし、マイルにはBCマイル連覇のLureがいた。
その状況で世界一の評価を日本の馬たちが受けたとは到底思えない
目立ったのはノースフライトしかない気がするが
第一、その頃の世界のスプリント戦で活躍した馬の代表例に
名牝Lochsongがいたし、マイルにはBCマイル連覇のLureがいた。
その状況で世界一の評価を日本の馬たちが受けたとは到底思えない
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 00:08:51.59 ID:omfQ4PuM0
SS テイエムオペラオー [外]タイキシャトル
S ヴィクトワールピサ [外]スーニ エスポワールシチー ウオッカ♀ アドマイヤムーン メイショウサムソン
カネヒキリ ディープインパクト アジュディミツオー マンハッタンカフェ ウイングアロー [外]エルコンドルパサー
[外]グラスワンダー スペシャルウィーク メジロブライト ノースフライト♀ ビワハヤヒデ ライスシャワー
ヤマニンゼファー メジロパーマー メジロマックイーン
どぶに落ちた犬は打つそれがキムらの流儀ですから
A+++++++++ ブエナビスタ♀ ヴァーミリアン
A+++++++ スマートファルコン
A++++++ トランセンド カンパニー
A+++++ ジェンティルドンナ♀ オルフェーヴル フリオーソ [外]キンシャサノキセキ ダイワメジャー ブルーコンコルド
A++++ ゴールドシップ ドリームジャーニー
A+++ トーセンジョーダン ダイワスカーレット♀ マツリダゴッホ ゼンノロブロイ [外]タップダンスシチー
A++ ワンダーアキュート アーネストリー スクリーンヒーロー マイネルキッツ エイシンデピュティ ハーツクライ
アドマイヤドン [外]シンボリクリスエス [外]アグネスデジタル [外]メイショウドトウ ナリタブライアン
A+ ロードカナロア カレンチャン♀ エイシンフラッシュ ニホンピロアワーズ ローズキングダム ナカヤマフェスタ
オウケンブルースリ ローレルゲレイロ シャドウゲイト ボンネビルレコード スイープトウショウ♀ デルタブルース
タイムパラドックス ナリタトップロード ステイゴールド エアグルーヴ♀ マヤノトップガン ダイタクヘリオス
S ヴィクトワールピサ [外]スーニ エスポワールシチー ウオッカ♀ アドマイヤムーン メイショウサムソン
カネヒキリ ディープインパクト アジュディミツオー マンハッタンカフェ ウイングアロー [外]エルコンドルパサー
[外]グラスワンダー スペシャルウィーク メジロブライト ノースフライト♀ ビワハヤヒデ ライスシャワー
ヤマニンゼファー メジロパーマー メジロマックイーン
どぶに落ちた犬は打つそれがキムらの流儀ですから
A+++++++++ ブエナビスタ♀ ヴァーミリアン
A+++++++ スマートファルコン
A++++++ トランセンド カンパニー
A+++++ ジェンティルドンナ♀ オルフェーヴル フリオーソ [外]キンシャサノキセキ ダイワメジャー ブルーコンコルド
A++++ ゴールドシップ ドリームジャーニー
A+++ トーセンジョーダン ダイワスカーレット♀ マツリダゴッホ ゼンノロブロイ [外]タップダンスシチー
A++ ワンダーアキュート アーネストリー スクリーンヒーロー マイネルキッツ エイシンデピュティ ハーツクライ
アドマイヤドン [外]シンボリクリスエス [外]アグネスデジタル [外]メイショウドトウ ナリタブライアン
A+ ロードカナロア カレンチャン♀ エイシンフラッシュ ニホンピロアワーズ ローズキングダム ナカヤマフェスタ
オウケンブルースリ ローレルゲレイロ シャドウゲイト ボンネビルレコード スイープトウショウ♀ デルタブルース
タイムパラドックス ナリタトップロード ステイゴールド エアグルーヴ♀ マヤノトップガン ダイタクヘリオス
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 00:10:33.23 ID:RtSw+dD20
セキテイリュウオーを物差しにすれば
2000でバクシンオーがゼファーに勝っても不思議ではない
2000でバクシンオーがゼファーに勝っても不思議ではない
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 00:19:00.77 ID:hiYMO570O
>>227
さすがに2000は我慢できないだろ。安田なら94年の走りすれば勝ち負けできただろうけど。
さすがに2000は我慢できないだろ。安田なら94年の走りすれば勝ち負けできただろうけど。
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 00:39:33.58 ID:A94dXGKVO
バクシンオーはすごいけど、カロアナはその上いくでしょ。。
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 00:41:49.09 ID:hMSl+Nyn0
香港勝って凄いなぁと思ってたが見たら普通にコーナーがあった
昔の直線だけの香港スプリントやナドアルシバのドバイとか
無理ゲー感漂ってて面白かったのに
昔の直線だけの香港スプリントやナドアルシバのドバイとか
無理ゲー感漂ってて面白かったのに
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 01:13:45.44 ID:q9EjNPhBO
とりあえずカナロアは今年無双して安心して金突っ込める馬になってくれ
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 01:15:50.46 ID:q9EjNPhBO
追伸:岩田は嫌いだけどな
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 02:07:15.50 ID:XLSzuBrQO
カレンチャン抜けて超空き巣状態で負けたら大笑いだな
バクシンオーを雑魚に楽勝しただけって言うなら同じ様に４馬身は突き抜けないとね
バクシンオーを雑魚に楽勝しただけって言うなら同じ様に４馬身は突き抜けないとね
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 02:17:14.17 ID:N39AW5Bl0
もう既にバクシンオーなんて超えてるから
後は海外でブラックキャビアを倒すだけ
後は海外でブラックキャビアを倒すだけ
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 11:25:53.04 ID:nIqnjMmdO
バクシンオー基地またタラレバかｗ
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 11:39:11.23 ID:A94dXGKVO
酢プリンターで強いのってそんなにいなかったからな。
まー日本じゃあまり価値ない距離だし。
ニ強でいいと思うけど、成績の綺麗さと香港でカロアナのほうが強そうには感じる。
バクシンはスプリント以外で弱いとこ見せてるしな。
距離外ってもやっぱりでた以上はまけるって、イメージ的に弱さを感じる
まー日本じゃあまり価値ない距離だし。
ニ強でいいと思うけど、成績の綺麗さと香港でカロアナのほうが強そうには感じる。
バクシンはスプリント以外で弱いとこ見せてるしな。
距離外ってもやっぱりでた以上はまけるって、イメージ的に弱さを感じる
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 12:02:58.97 ID:XLSzuBrQO
千四以上ではラトルスネークとかデルマドゥルガーに負けてるんじゃ偉そうなこと言えんな
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 12:10:11.76 ID:nIqnjMmdO
1200でダート馬に負けてるようじゃ偉そうなこと言えないなｗ
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 14:38:19.47 ID:IVZ60MI00
これバクシンオーのレース見て言ってるの？100歩譲ってシャトルくらいだろ比べていいのは。
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 14:41:56.86 ID:A94dXGKVO
シャトルに失礼すぎ（笑）
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 14:48:50.53 ID:XLSzuBrQO
シャトルなんてスプリントじゃロードカナロアとどっこいだろ
バクシンオーに失礼極まりない
バクシンオーに失礼極まりない
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 14:54:45.36 ID:IVZ60MI00
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 16:54:48.21 ID:nIqnjMmdO
バクシンオー基地はまた他の馬の名前挙げることしか出来ないのかｗ
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 17:03:16.71 ID:M2u4AzNk0
普通に バクシンオー＞カレンチャン＞カナロア だろ
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 18:12:54.51 ID:hiYMO570O
>>243
単に比較できるレベルに全く足りないよということ。比較したら、バクシンオー＞＞＞＞＞カナロアで終わりだから。
単に比較できるレベルに全く足りないよということ。比較したら、バクシンオー＞＞＞＞＞カナロアで終わりだから。
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 18:15:15.06 ID:XuAC3UYg0
１４００以下で負けたのがたった１回のバクシンオー
カナロア何度負けてるんだよ
カナロア何度負けてるんだよ
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 19:00:53.14 ID:nIqnjMmdO
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/01/06(日) 18:12:54.51 ID:hiYMO570O
>>243
単に比較できるレベルに全く足りないよということ。比較したら、バクシンオー＞＞＞＞＞カナロアで終わりだから。
>>243
単に比較できるレベルに全く足りないよということ。比較したら、バクシンオー＞＞＞＞＞カナロアで終わりだから。
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 20:20:53.49 ID:hMSl+Nyn0
去年のスプリンターズも人気と位置取りが逆ならカレンチャンと着順変わってたっぽいしなぁ
とりあえずバクシンオーと比べるなら今年断然１番人気にしっかり応えてＧⅠ獲ってからじゃね？
とりあえずバクシンオーと比べるなら今年断然１番人気にしっかり応えてＧⅠ獲ってからじゃね？
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 20:24:45.49 ID:HyTzDo7M0
懐古厨向けにバクシンオーの方が強いってことにしとけば？
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 20:34:44.51 ID:N2GvrxtY0
ゆとり向けにロードカナロアの方が強いってことにしといてもいいんじゃね？
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 21:12:33.11 ID:5BAHVe1Z0
バクシンオーの時代は短距離G1がやっと1つできたくらいで、
短距離向けの馬を作る時代ではなかった。
今の時代はライバルが増えて無双するのが難しい。
短距離向けの馬を作る時代ではなかった。
今の時代はライバルが増えて無双するのが難しい。
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 21:26:25.39 ID:wFhiOt+90
だからマイラーが参加してたんですよ
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 22:11:13.81 ID:hiYMO570O
>>251
ライバルが増えたんじゃなくて、層が薄いのにレースだけ増えて勘違いの馬がふえただけ。
ライバルが増えたんじゃなくて、層が薄いのにレースだけ増えて勘違いの馬がふえただけ。
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 22:49:22.07 ID:HyTzDo7M0
バクシンオーもそこそこ強いよ。
香港スプリント出ても５着くらいには入れるんじゃないのか？
香港スプリント出ても５着くらいには入れるんじゃないのか？
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 22:58:39.45 ID:hiYMO570O
>>254
カナロアはやっぱり弱いよ。94スプリンター出たら５着無理だろな。スピード不足でついていけなさそう。
カナロアはやっぱり弱いよ。94スプリンター出たら５着無理だろな。スピード不足でついていけなさそう。
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:02:04.61 ID:A83N1LuZ0
競馬だけではなく野球やサッカーなんかもそうだけど
今の時代は海外実績がかなり重要
国内だけの実績では評価は低くなってしまう
今の時代は海外実績がかなり重要
国内だけの実績では評価は低くなってしまう
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:06:53.77 ID:wFhiOt+90
カナロア基地余裕なさすぎだろ
そもそもこんなスレタイの時点で大勢決したようなもんだけどさ
そもそもこんなスレタイの時点で大勢決したようなもんだけどさ
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:08:15.37 ID:hiYMO570O
>>256
野球なら米、サッカーなら欧州が海外。一昔前の国内レースみたいな香港を海外といっちゃダメだろな。
野球なら米、サッカーなら欧州が海外。一昔前の国内レースみたいな香港を海外といっちゃダメだろな。
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:09:19.23 ID:5O3aaWv2O
年寄りから思い出を奪ったら何も残らないだろ
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:12:18.61 ID:hiYMO570O
1400以下国内古馬重賞、94は8で2012は 16。数勝っても価値ねえよな。別定やハンデも今は甘いし。
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:14:30.97 ID:2g6JvY8M0
岩田を乗せて圧倒的1番人気でG1勝ったら歴史的名馬になってしまうだろ
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:16:34.79 ID:A94dXGKVO
スプリントでどうのこうのよりさらぶれっととして
シャトル＞バクシンだからな。。
バクシンオーはスプリントつよいと言っても実績はカロアナとかわらんし、取ってるタイトルはカロアナでさらに日本と海外でジーワン勝ってて、生涯三着以下なし、かたや着外連発で国内のみの馬比べて後者が上とか馬鹿でしょ？
シャトル＞バクシンだからな。。
バクシンオーはスプリントつよいと言っても実績はカロアナとかわらんし、取ってるタイトルはカロアナでさらに日本と海外でジーワン勝ってて、生涯三着以下なし、かたや着外連発で国内のみの馬比べて後者が上とか馬鹿でしょ？
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:20:16.02 ID:BuSv+76T0
まぁ当時とは開催時期も馬場状態も違うからなぁ。
香港勝ったのは見事だけど、GⅠ以外で地味にポロポロ負けてたカナロアを
歴代最強というにはちょっと中途半端なんだよなぁ。
現状ヴィクトワールピサみたいな感じだな。
今年の戦績次第だと思う
この後ダメダメなら結局バクシンオー最強に戻るだけ
香港勝ったのは見事だけど、GⅠ以外で地味にポロポロ負けてたカナロアを
歴代最強というにはちょっと中途半端なんだよなぁ。
現状ヴィクトワールピサみたいな感じだな。
今年の戦績次第だと思う
この後ダメダメなら結局バクシンオー最強に戻るだけ
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:21:23.38 ID:hiYMO570O
>>262
そこは好みの問題だろうが、スプリント バクシンオー＞シャトル。マイル オグリ＞シャトル。だと俺は思うよ。ただ、シャトルは強いのは全然認めるよ、カナロアなんかと比べてはいけない。
そこは好みの問題だろうが、スプリント バクシンオー＞シャトル。マイル オグリ＞シャトル。だと俺は思うよ。ただ、シャトルは強いのは全然認めるよ、カナロアなんかと比べてはいけない。
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:22:56.03 ID:BuSv+76T0
得意な距離以外も走ってる馬の戦績見て着外連発でダメっていうやつは
カナロアが2000m走って負けても勿論ダメって言うんだよな？
1200mの戦績で比較する意味わかってんの？
カナロアが2000m走って負けても勿論ダメって言うんだよな？
1200mの戦績で比較する意味わかってんの？
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:29:01.98 ID:L0oue66h0
少なくともバクシンオーが函館スプリントＳやセントウルＳを取りこぼすとは思えない。
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:30:26.21 ID:DTrhCV3uO
1200だけで比較しても香港勝ってるカナロアのほうが上なんじゃないの
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:33:55.86 ID:BuSv+76T0
スプリンターズ開催時期が12月のバクシンオーの時代に、香港遠征なんてできやしないよ。
ただでさえ海外遠征が簡単にできる時代じゃなかったのもあるが。
ただでさえ海外遠征が簡単にできる時代じゃなかったのもあるが。
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:47:36.35 ID:hiYMO570O
>>267
バクシンオーの時代に香港なんてなかったじゃん。海外なら、欧米いくしかない時代、今の条件であれば行ってたんじゃないの香港ぐらいのところなら。94年当時は今の香港＋スプリンターズがスプリンターズ。欧米、オセアニア以外で国際競争がやっと日本にできた時代だから。
バクシンオーの時代に香港なんてなかったじゃん。海外なら、欧米いくしかない時代、今の条件であれば行ってたんじゃないの香港ぐらいのところなら。94年当時は今の香港＋スプリンターズがスプリンターズ。欧米、オセアニア以外で国際競争がやっと日本にできた時代だから。
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 23:59:44.46 ID:/laTgrJh0
カナロアよりバクシンオーのほうが強いと言うつもりはないが、
ID:A94dXGKVOの発言はちょっと物を知らなさすぎないか。
バクシンオー1400m以下12戦11勝のバケモンだぞ・・・
ID:A94dXGKVOの発言はちょっと物を知らなさすぎないか。
バクシンオー1400m以下12戦11勝のバケモンだぞ・・・
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 06:52:01.90 ID:8spJ24CMO
バクシンオーの時代の短距離なんか中距離以上で通用しなかった負け犬（馬）の溜まり場だったからな。
ダイイチルビーやニシノフラワーなんかまさにそれ。今とは比べ物にならないぐらい全体レベルは低いよ。
ダイイチルビーやニシノフラワーなんかまさにそれ。今とは比べ物にならないぐらい全体レベルは低いよ。
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 06:59:20.74 ID:8KnYvYizO
今バクシンオー居ても良くてスリープレスナイトぐらいだわな
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 07:33:16.90 ID:QQ5JWwR+0
>>271
エピセアロームって桜花賞何着でしたっけ？
エピセアロームって桜花賞何着でしたっけ？
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 07:48:59.91 ID:CbCcAnde0
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 08:40:37.85 ID:iG7c3fWm0
スプリントで天皇賞馬破った所で何の自慢にもならんっつーの
トーセンジョーダンやエイシンフラッシュと1200ｍで戦ったらカナロアが圧勝するだろ
トーセンジョーダンやエイシンフラッシュと1200ｍで戦ったらカナロアが圧勝するだろ
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 08:47:19.23 ID:jx1XAEw0O
そう、距離による路線分化が今の競馬がつまらない一つの要因なんだね
もっと昔みたいな異種格闘技戦みたいな対戦も見たい
もっと昔みたいな異種格闘技戦みたいな対戦も見たい
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 09:35:55.97 ID:CbCcAnde0
>>275
だったら通用するとかしないとかの問題じゃないって気づけよ馬鹿
だったら通用するとかしないとかの問題じゃないって気づけよ馬鹿
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 09:37:55.61 ID:iG7c3fWm0
>>277
271は俺じゃねーよボケ
271は俺じゃねーよボケ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 09:41:05.55 ID:CbCcAnde0
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 10:26:58.40 ID:eKJWXS3G0
加点法ならカナロア
減点法ならバクシンオー
カナロアは今後1400m以下のレースで無敗のままＧ１をひとつ以上勝って引退ならバクシンオー超え認定でもいい
減点法ならバクシンオー
カナロアは今後1400m以下のレースで無敗のままＧ１をひとつ以上勝って引退ならバクシンオー超え認定でもいい
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 11:31:50.69 ID:o4CsIh5YO
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 11:34:29.15 ID:452n6ain0
というかバクシンオーの時の時代って全然スプリント路線が確立してないからな
メンバーは糞だと思うよ。だからバクシンオー自体もマイルとか走ってるわけだし。
マイルではボロボロだけど。
今もそうだがこの時は今以上にマイル＞スプリントなわけだし、結構比較するのは正直難しい。
バクシンオーは１２００強かったけどマイルで歯が立たないって印象で俺は最強って感じはしない。
ただカロアナが最強かっていうと微妙なんだけどさ。カロアナがこっから数戦して無敗とかで
GⅠ４勝もすればこんな議論は起きなくなるよ。今引退すると同等、こっから成績落ちたらバクシンオーかな。
メンバーは糞だと思うよ。だからバクシンオー自体もマイルとか走ってるわけだし。
マイルではボロボロだけど。
今もそうだがこの時は今以上にマイル＞スプリントなわけだし、結構比較するのは正直難しい。
バクシンオーは１２００強かったけどマイルで歯が立たないって印象で俺は最強って感じはしない。
ただカロアナが最強かっていうと微妙なんだけどさ。カロアナがこっから数戦して無敗とかで
GⅠ４勝もすればこんな議論は起きなくなるよ。今引退すると同等、こっから成績落ちたらバクシンオーかな。
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 12:05:12.64 ID:nkxiFv7dO
サクラバクシンオ－＞＞＞太の鼻の壁＞＞＞ロードカナロア
現状これで決定
現状これで決定
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 12:56:05.66 ID:vm8CISanO
ロードカナロアはサクラミライ級
バクシンオーと並べるなんて失礼にも程がある
バクシンオーと並べるなんて失礼にも程がある
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 13:16:53.36 ID:Xf/SGq1/O
>>275
アホだよな。ゼファーをなぜ天皇賞を基準に考えるのかな。ゼファーは1600以下、1400前後がベストのスプリンター。天皇賞は能力高いからこなせただけ。
アホだよな。ゼファーをなぜ天皇賞を基準に考えるのかな。ゼファーは1600以下、1400前後がベストのスプリンター。天皇賞は能力高いからこなせただけ。
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 13:26:35.84 ID:Xf/SGq1/O
>>282
単にバクシンオーの時はノースフライトという歴代でもトップクラスのチャンピオンマイラーがいただけ。普通のレベルや今みたいにレベル低ければマイルも勝っていたよ。
単にバクシンオーの時はノースフライトという歴代でもトップクラスのチャンピオンマイラーがいただけ。普通のレベルや今みたいにレベル低ければマイルも勝っていたよ。
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 13:47:09.76 ID:UAiBpecXO
1600以上のレースで負けままくってるのにそんな言い訳むなしいだけだろ。
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 13:47:33.82 ID:o4CsIh5YO
またタラレバｗ
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 13:54:28.31 ID:YFfXPTyY0
まだまさバクシンオーと比べるようなレベルではないかな
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 13:55:08.25 ID:YFfXPTyY0
まだまだｗ
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 13:56:42.68 ID:Xf/SGq1/O
>>287
レースみて簡単に分析すればわかること。安田、マイルともノースフライトがいなければ普通に勝ちレースなんだけど。
レースみて簡単に分析すればわかること。安田、マイルともノースフライトがいなければ普通に勝ちレースなんだけど。
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:00:31.25 ID:Xf/SGq1/O
>>288
タラレバね。たいした内容でもメンバーもいないようなレースを勝ったからとかいうような基準よりは全然まし。
タラレバね。たいした内容でもメンバーもいないようなレースを勝ったからとかいうような基準よりは全然まし。
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:10:38.06 ID:UAiBpecXO
ねーねーバクシンオーの成績みてる？
1400以下は12戦11勝だけど、それこえると何戦して何勝してるか教えてよ。
1400以下は12戦11勝だけど、それこえると何戦して何勝してるか教えてよ。
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:11:28.35 ID:Xf/SGq1/O
>>288
２頭のマッチレースで何十馬身はなそうが、負けた馬を否定するんだろうな。
２頭のマッチレースで何十馬身はなそうが、負けた馬を否定するんだろうな。
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:18:17.80 ID:jx1XAEw0O
カナロアが1400以下しか実績無いのに、２頭を比較するのにスプリント以外の実績云々を言うのはイミフ
ズレ過ぎだな
ズレ過ぎだな
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:18:42.73 ID:Xf/SGq1/O
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:20:26.87 ID:TZ9WDy/I0
やっとバクシンオーと対等に議論できる馬が現れたって感じ
長かったな
長かったな
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:26:13.59 ID:UAiBpecXO
答えられないんだね（笑）
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:27:52.41 ID:Xf/SGq1/O
>>295
バクシンオーは安田、マイル、スワンにノースフライトがあったからなおさら強さを感じさせたんだから。カナロアは相手いないから、国内、香港の両マイルを圧勝したら、比較対象になれるんじゃないの。
バクシンオーは安田、マイル、スワンにノースフライトがあったからなおさら強さを感じさせたんだから。カナロアは相手いないから、国内、香港の両マイルを圧勝したら、比較対象になれるんじゃないの。
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:28:56.22 ID:UAiBpecXO
295
イミフって。。前のレスくらいよめよ（笑）
イミフって。。前のレスくらいよめよ（笑）
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:32:52.13 ID:jx1XAEw0O
そもそもネタが無いのか知らんが、流れ自体がズレ過ぎって事だよ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:38:33.91 ID:UAiBpecXO
299そんなのになったらバクシンオー眼中無しでシャトルと一騎打ち出来るレベルになるわ（笑）
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:38:48.99 ID:o4CsIh5YO
>>299
マイル未勝利のバクシンオーがなんでそんなに威張れるの？ｗ
マイル未勝利のバクシンオーがなんでそんなに威張れるの？ｗ
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:41:09.19 ID:UAiBpecXO
9戦0勝でもマイルは強いつもり（笑）
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:42:34.66 ID:affLIQOT0
カナロアが必ずしもバクシンオーより弱いとは言い切れないが
カナロアはまず一流馬にならないとなぁ
ＧⅠで断然人気を背負いながらも人気に応えて圧勝する。これやってこその一流馬
とりあえず今年高松かスプリンターで人気に応えてからする話だな
カナロアはまず一流馬にならないとなぁ
ＧⅠで断然人気を背負いながらも人気に応えて圧勝する。これやってこその一流馬
とりあえず今年高松かスプリンターで人気に応えてからする話だな
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:44:37.82 ID:UAiBpecXO
今だから争えるけど、Ｇ1三連勝して香港まで勝ってるんじゃバクシンオーレベルじゃ話にならなくなるわ（笑）
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:47:24.93 ID:jx1XAEw0O
だから勝ったつもりは止めろって、恥ずかしいｗ
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:51:22.50 ID:UAiBpecXO
それ俺に言ってるとしたら頭わるすぎだよな？（笑）
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:52:42.40 ID:PVu2MGnO0
バクシンオーは強かったが今の時代の馬と比べてはいけない
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:54:47.62 ID:DG34QpOG0
バクシンオーは海外で走ってないのが痛い
これからは国内でしか走ってない馬の評価は低くなるだろう
これからは国内でしか走ってない馬の評価は低くなるだろう
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:55:34.43 ID:jx1XAEw0O
だからさあ、スプリント限定なら現時点では実績はバクシンオーにカナロアは及ばない
俺が言いたいのはコレだけ
俺が言いたいのはコレだけ
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:56:50.12 ID:UAiBpecXO
295と301レスしてるやつか（笑）どおりで馬鹿だと思ったわ（笑）
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 14:58:23.60 ID:jx1XAEw0O
煽ってもお年玉はやんないよｗアホ
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 15:17:58.99 ID:Xf/SGq1/O
海外、海外って海外至上主義ってお前らいつの時代の人間なんだ(笑)
なら、アグネスワールド最強にしておけよ、海外実績ダントツなんだからさ。
海外勝つより難しいのが、あきらかにレベル落ちたスプリンターズってのが当時の現実。
なら、アグネスワールド最強にしておけよ、海外実績ダントツなんだからさ。
海外勝つより難しいのが、あきらかにレベル落ちたスプリンターズってのが当時の現実。
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 15:22:46.47 ID:RF9uClZH0
バクシンオー派でもカナロア派でもないが
バクシンオーの時代は海外行くような時流じゃなかっただろ
大体香港スプリントがいつ始まったかも知らんような
予備知識のないガキが多すぎて話にならん
バクシンオーの時代は海外行くような時流じゃなかっただろ
大体香港スプリントがいつ始まったかも知らんような
予備知識のないガキが多すぎて話にならん
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 15:24:34.92 ID:cFbn0YEq0
カナロアは今年スプリント路線で取りこぼし無しで王者でいられればバクシンオー超え
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 15:37:40.28 ID:XgVVqPb9O
海外重視の価値観は時代の流れでしょ
今年もオルフェとジェンティルが欧州に行くよ
ゴルシは国内専念みたいだけど今の競馬ファンからは「なんだ海外行かないのか」とガッカリされてしまう
今年もオルフェとジェンティルが欧州に行くよ
ゴルシは国内専念みたいだけど今の競馬ファンからは「なんだ海外行かないのか」とガッカリされてしまう
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 16:41:03.55 ID:452n6ain0
バクシンオーは名マイラーどまりなんだよな。良くも悪くも。
スプリント路線が確立されてない＝レベルが低い。はどうしようもない事実。
いや正確にはレベルが低いかどうかは不明だがそれほど重要視されていない。
スプリントの価値があまりない。
今もスプリント＜マイル＜クラシックって符号は変わってないが、その差が今以上なんだよね。
で１２００強いっていっても一番人気になれたのは８回重賞では４回
現役時代はいうほど支持されてないんだよね。
終わってみたら1400以下は１２戦１１勝
1600以上は９戦０勝
レースとしてのレベル、格は圧倒的に1600＞＞1200
なんだろうほんとザ・スプリンターなんだよね。昔の。
あと海外重視というよりは国内だけでは物足りないってレベルにまで日本がなってるってことだよ。
しかもただ海外で結果だすだけじゃだめなんだよね。国内強くてなおかつ海外で結果を残す。
これが今の日本馬での一番強さを感じさせる成績になる。
スプリント路線が確立されてない＝レベルが低い。はどうしようもない事実。
いや正確にはレベルが低いかどうかは不明だがそれほど重要視されていない。
スプリントの価値があまりない。
今もスプリント＜マイル＜クラシックって符号は変わってないが、その差が今以上なんだよね。
で１２００強いっていっても一番人気になれたのは８回重賞では４回
現役時代はいうほど支持されてないんだよね。
終わってみたら1400以下は１２戦１１勝
1600以上は９戦０勝
レースとしてのレベル、格は圧倒的に1600＞＞1200
なんだろうほんとザ・スプリンターなんだよね。昔の。
あと海外重視というよりは国内だけでは物足りないってレベルにまで日本がなってるってことだよ。
しかもただ海外で結果だすだけじゃだめなんだよね。国内強くてなおかつ海外で結果を残す。
これが今の日本馬での一番強さを感じさせる成績になる。
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 16:59:07.10 ID:Xf/SGq1/O
>>317
そもそも国内レースの遠征程度で走れる香港を海外海外とさわぐ方がおかしい。バクシンオーのころだったら、関東馬が関西いくのと大差ない。海外で活躍できるかなんて馬の能力以前にノウハウの問題。
そもそも国内レースの遠征程度で走れる香港を海外海外とさわぐ方がおかしい。バクシンオーのころだったら、関東馬が関西いくのと大差ない。海外で活躍できるかなんて馬の能力以前にノウハウの問題。
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 17:09:16.45 ID:UAiBpecXO
そーゆーのは結果だしてからわめこうな
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 17:15:35.02 ID:UAiBpecXO
輸送以外にもメンツ、馬場への対応、馬の能力、全てクリアして得られる勝利。
輸送だけで国内ジーワンと一緒にするな（笑）
輸送だけで国内ジーワンと一緒にするな（笑）
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 17:46:32.59 ID:NR4ZNJXOO
対象レースがなかった頃の過去の馬に結果出せと言われてもｗ
例えは違うが、北米レースの結果をもってトレイルブレイザー＞ルドルフって言ってるようなもんだな。
例えは違うが、北米レースの結果をもってトレイルブレイザー＞ルドルフって言ってるようなもんだな。
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:02:31.26 ID:Xf/SGq1/O
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:20:55.33 ID:o4CsIh5YO
今度は野球で例えはじめたかｗ
もはや何でもありだなｗ
もはや何でもありだなｗ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:22:17.91 ID:CbCcAnde0
路線の確立＝エキスパートの養成じゃないだろ
そんな極せまーい世界での争いよりマイル路線の強豪が参加する方がハイレベルじゃん
どう考えても
そんな極せまーい世界での争いよりマイル路線の強豪が参加する方がハイレベルじゃん
どう考えても
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:37:41.50 ID:UAiBpecXO
バクシンオーがマイルで結果だせてるかどうかで、答えが見えてると思うが（笑）
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:41:24.88 ID:UAiBpecXO
後海外だけで語ってる馬鹿いるけど、海外は付加価値だからね。カナロアは国内でも強いとこ見せてる。
しかも優勝と善戦では意味合い全然違うし。
しかも優勝と善戦では意味合い全然違うし。
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:41:29.80 ID:it9Gp4N00
海外G1勝てばいいなら2勝もしてるアグネスワールドさんこそが最強だろ！
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:45:28.19 ID:k1ibnA1X0
カナロアは国内じゃスプリントで3度も負けてる
優勝と善戦じゃ意味合いが全然違うんだからこれは致命的だね
優勝と善戦じゃ意味合いが全然違うんだからこれは致命的だね
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:45:38.42 ID:PIPnHL3l0
香港スプリントなんて今後永遠に勝てないレースだろうしな
凱旋門やBCクラシック勝つぐらい難しいし価値のあるレース
凱旋門やBCクラシック勝つぐらい難しいし価値のあるレース
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:47:26.22 ID:PIPnHL3l0
【競馬】凱旋門賞制覇にも匹敵する、ロードカナロアの歴史的快挙
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba_fight/2012/12/10/post_77/
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba_fight/2012/12/10/post_77/
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:54:02.43 ID:NR4ZNJXOO
前にも書いたがバクシンオーが函館スプリントＳやセントウルＳで負けるなんて到底考えられないもんな。
カナロアの本格化前だったと言おうにもたった半年前の話だし。
カナロアの本格化前だったと言おうにもたった半年前の話だし。
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:59:39.78 ID:o4CsIh5YO
得意の1200で6着に負けるなんてカナロアじゃ考えられないからなｗ
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 19:05:58.03 ID:Xf/SGq1/O
>>330
お前らみたいにご都合主義でいうなら、香港なんて３流馬で勝てところ。勝てなくなったのは日本馬のレベルが下がったから、そういう理屈だよな。
お前らみたいにご都合主義でいうなら、香港なんて３流馬で勝てところ。勝てなくなったのは日本馬のレベルが下がったから、そういう理屈だよな。
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 19:13:25.27 ID:iG7c3fWm0
一度も勝ってなかったのに勝てなくなったのはとはこれいかに
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 19:21:59.16 ID:XgVVqPb9O
香港は日本の一流スプリンターが何頭も挑戦したけど勝てなかった
短距離では世界最高クラスのレースでしょ
短距離では世界最高クラスのレースでしょ
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 19:30:17.48 ID:vm8CISanO
一流スプリンター？
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 19:35:56.22 ID:vjDL4e2T0
香港に日本からそんな馬が出走した記憶ないんだが？
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 19:40:57.89 ID:UAiBpecXO
一流のスプリンターて日本じゃバクシンオーカナロアカレンチャンくらいじゃね？
しかし香港スプリントなめすぎだろ（笑）ここの基地外は（笑）
しかし香港スプリントなめすぎだろ（笑）ここの基地外は（笑）
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 19:42:49.08 ID:iG7c3fWm0
カレンチャン、ビリーヴ、サニングデール、ローレルゲレイロが一流スプリンターでないと？
流石に難癖つけ過ぎだろ？
流石に難癖つけ過ぎだろ？
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 19:45:30.10 ID:o4CsIh5YO
>>339
バクシンオー基地によると三流馬でも勝てるみたいだよｗ
バクシンオー基地によると三流馬でも勝てるみたいだよｗ
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 19:48:39.30 ID:it9Gp4N00
>>339
カレンチャンやビリーヴはともかくサニングデールやゲレイロは一流スプリンターとはいえんだろ
カレンチャンやビリーヴはともかくサニングデールやゲレイロは一流スプリンターとはいえんだろ
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 19:49:38.31 ID:it9Gp4N00
アンカーミスった
>>340宛な
>>340宛な
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 20:03:06.04 ID:k1ibnA1X0
バクシンオーの現役のとき、香港スプリントなんてなかったのにね。
まず比べようがないのに、それ勝ったから最強というのはアホウよ
カナロアの現実は、ドリームバレンチノに完敗する程度の馬
まず比べようがないのに、それ勝ったから最強というのはアホウよ
カナロアの現実は、ドリームバレンチノに完敗する程度の馬
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 20:12:02.19 ID:iG7c3fWm0
1200ｍで５頭に先着許したバクシンオーに言われたくない
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 20:12:20.81 ID:Xf/SGq1/O
>>340
日本の短距離なんて90前半がピークであとは落ちる一方だったけど。90前中の外国産馬は基本短距離系でその位置見ればわかるはなし。2000年以降は外国産もいなくなって中長距離系で勝てちゃうようじゃ。
日本の短距離なんて90前半がピークであとは落ちる一方だったけど。90前中の外国産馬は基本短距離系でその位置見ればわかるはなし。2000年以降は外国産もいなくなって中長距離系で勝てちゃうようじゃ。
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 20:17:28.13 ID:iG7c3fWm0
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 20:19:47.74 ID:Xf/SGq1/O
>>341
バクシンオーの時代より一枚も二枚も落ちたスプリント路線を勝てなかった馬が海外であっさり勝てる。そういうことだ。
バクシンオーの時代より一枚も二枚も落ちたスプリント路線を勝てなかった馬が海外であっさり勝てる。そういうことだ。
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 20:29:28.11 ID:XgVVqPb9O
香港はなくても欧州の短距離レースには参加できただろ
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 20:30:19.57 ID:iG7c3fWm0
当時はスプリンターズＳしか無かった～とか言うなら海外行けばよかったのに
シーキングが初めて勝ったのは98年だったが挑戦自体はずっとしてたのに
要は行っても勝てる訳が無いと思われてた
当時はまだまだ日本馬が海外でＧⅠ勝つなんて雲の上の話と思われてたからね
シーキングが初めて勝ったのは98年だったが挑戦自体はずっとしてたのに
要は行っても勝てる訳が無いと思われてた
当時はまだまだ日本馬が海外でＧⅠ勝つなんて雲の上の話と思われてたからね
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 20:36:42.75 ID:20/2SYsg0
バクシンオー基地がこんなに必死になってるの初めて見たわ
まあ今までは比較できる馬がいなかったからな
まあ今までは比較できる馬がいなかったからな
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 20:43:16.07 ID:2fTH/kIP0
境先生が外国に行くわけないだろ。
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 20:54:46.74 ID:wxKkci460
バクシンオーもそこそこ強いよ。
香港スプリント出ても５着くらいには入れるんじゃないのか？
香港スプリント出ても５着くらいには入れるんじゃないのか？
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 20:56:14.23 ID:Xf/SGq1/O
>>351
カナロア程度でバクシンオーより上なんてバカｲﾅｶｯﾀｶﾗﾈ。唯一シャトルぐらいじゃないの比較されたのは。
カナロア程度でバクシンオーより上なんてバカｲﾅｶｯﾀｶﾗﾈ。唯一シャトルぐらいじゃないの比較されたのは。
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 20:58:34.75 ID:o4CsIh5YO
ホント必死だなｗ
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 21:04:12.48 ID:k1ibnA1X0
>>354
今までバクシンオー独占状態だったのを気に食わなかった連中がカナロア程度ではしゃいでる構図だよね
今までバクシンオー独占状態だったのを気に食わなかった連中がカナロア程度ではしゃいでる構図だよね
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 21:25:36.18 ID:n6BVFBAFO
条件戦でラトルスネークに敗北(笑)
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 21:38:41.20 ID:wxKkci460
海外実績ゼロｗ
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 21:43:37.63 ID:8spJ24CMO
条件戦でマイネルコートに敗北(笑)
てか、バクシンオーの戦績汚なすぎだろ。何回、掲示板外したら気がすむんだ(笑)
てか、バクシンオーの戦績汚なすぎだろ。何回、掲示板外したら気がすむんだ(笑)
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 22:18:35.85 ID:Xf/SGq1/O
>>359
そんなに初G１挑戦で暴走した１回しか負けてないのが気にくわないのか？
確かにオープン上がったばかりのような馬に積量とかなんの不利もなく連敗とかしちゃな、関係ないところにけちつけたくもなるな(笑)
そんなに初G１挑戦で暴走した１回しか負けてないのが気にくわないのか？
確かにオープン上がったばかりのような馬に積量とかなんの不利もなく連敗とかしちゃな、関係ないところにけちつけたくもなるな(笑)
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 22:21:02.00 ID:UAiBpecXO
スプリント最強なんてそれほど価値ない。サイレント並に連勝できるならともかく。
どっちも安定してるしカナロアが後一つでもＧ1勝てばバクシンオーはお役御免だろ。種牡馬としてもカナロアは結構期待出来そうだし。バクシンオーはよくやったけど、カナロアならクラシックも夢みれそう。
すべて分かるのは相当先の事だけどな
どっちも安定してるしカナロアが後一つでもＧ1勝てばバクシンオーはお役御免だろ。種牡馬としてもカナロアは結構期待出来そうだし。バクシンオーはよくやったけど、カナロアならクラシックも夢みれそう。
すべて分かるのは相当先の事だけどな
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 22:29:07.19 ID:CbCcAnde0
是非ブラックキャビアと戦ってくれ
勝てば文句なし世界史上でも指折り
僅差負けでもバクシンオー超えでいいよ
勝てば文句なし世界史上でも指折り
僅差負けでもバクシンオー超えでいいよ
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 22:30:33.17 ID:wxKkci460
既に超えてるし
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 22:38:18.83 ID:o4CsIh5YO
ダート馬にまけるバクシンオー(笑)
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 23:03:23.53 ID:CbCcAnde0
>>363
アグネス目指して頑張れ
アグネス目指して頑張れ
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 23:11:06.96 ID:CSzm23BR0
懐古厨のおっさんが傷をなめ合うスレｗ
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 23:17:38.33 ID:sasKdweP0
どっちでもいい俺はこのスレなかなか楽しめて見てるぜ
まぁカナロア厨もバクシンオー厨も決め手がない感じだな
確たる差を付けられないから次元の低い罵詈雑言しか出てこんのだろう
意見や考察ってレベルに達してるレスの少ないこと少ないこと…
ただ世代の差か、煽りに関してはカナロア厨の程度の低さが目に付くなwww
まぁカナロア厨もバクシンオー厨も決め手がない感じだな
確たる差を付けられないから次元の低い罵詈雑言しか出てこんのだろう
意見や考察ってレベルに達してるレスの少ないこと少ないこと…
ただ世代の差か、煽りに関してはカナロア厨の程度の低さが目に付くなwww
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 23:26:16.04 ID:UAiBpecXO
バクシンオー基地のほうが頭悪い発言多いけどな（笑）
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 23:30:42.31 ID:0J8MkzBSO
カナロアの今後のレース次第だな
ここから怒濤の5連勝とかしたらバクシンオー越えたと言われるんじゃないか
ここから怒濤の5連勝とかしたらバクシンオー越えたと言われるんじゃないか
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 23:33:03.90 ID:HIX8u/Wu0
盛り上がってるところ水をさすようで悪いが、２頭の何を比較したいのかよくわからん
ありえないけど、直線平坦コースで馬場に有利不利ない状態で単純な馬の強さを比べたいのか
コース形状や起伏などコース状況への対応力の幅を含めた上での比較なのか
例をあげるならば、2012年の現役馬で2000～2400mで前者の条件ならルーラーシップが一番強い
という議論をしたいのか
まあ、ウザかったらスルーしてくれ
ありえないけど、直線平坦コースで馬場に有利不利ない状態で単純な馬の強さを比べたいのか
コース形状や起伏などコース状況への対応力の幅を含めた上での比較なのか
例をあげるならば、2012年の現役馬で2000～2400mで前者の条件ならルーラーシップが一番強い
という議論をしたいのか
まあ、ウザかったらスルーしてくれ
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 23:37:41.74 ID:HIX8u/Wu0
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 23:39:24.24 ID:wxKkci460
で、海外Ｇ１何勝？ｗ
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 23:44:03.50 ID:vjDL4e2T0
結局、国内GⅠ0勝のアグネスが最強スプリンターなのかw
まぁ俺はアグネス好きだからいいが
まぁ俺はアグネス好きだからいいが
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 23:47:31.98 ID:Xf/SGq1/O
>>370
スプリントは結構単純でいいよ。速くて強いこと。特に他の距離以上に、速い＝スピードある＝タイムは大事。陸上の100メートルと若干似たような感覚はあるよ。スピード王決定戦でスピードないのはダメだろな。
カナロアもそうだけどバクシンオー以降はスピード不足、アケボノとかワールドみたいに強さがないのも外国産馬にはいたが。
スプリントは結構単純でいいよ。速くて強いこと。特に他の距離以上に、速い＝スピードある＝タイムは大事。陸上の100メートルと若干似たような感覚はあるよ。スピード王決定戦でスピードないのはダメだろな。
カナロアもそうだけどバクシンオー以降はスピード不足、アケボノとかワールドみたいに強さがないのも外国産馬にはいたが。
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 23:49:26.14 ID:n6BVFBAFO
59背負ってレコード勝ちのバクシンオー
条件馬ラトルスネークに負けるカナロア(笑)
条件馬ラトルスネークに負けるカナロア(笑)
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 00:12:00.76 ID:LURhi8JUO
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 10:01:59.40 ID:0+wBR/Zo0
国内と国外勝ってこそ海外実績ということを理解してないやつ多いよな。
あくまで海外GⅠは＋アルファカロアナは国内でも強いからこそ海外での圧勝は評価が跳ね上がるのは当然。
プレストンやアグネスがそんなに評価あがらなくてシャトルやエルが跳ね上がるのはその差。
あくまで海外GⅠは＋アルファカロアナは国内でも強いからこそ海外での圧勝は評価が跳ね上がるのは当然。
プレストンやアグネスがそんなに評価あがらなくてシャトルやエルが跳ね上がるのはその差。
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 10:05:36.69 ID:ZX1dHZUZO
バクシンオーの方が強いと主張するなら気持ちもまだわからないでもないが、バクシンオー時代の方がスプリントのレベルが高いなんて言うヤツは頭がいかれてるだろ。
スプリンターＳがＧⅠになったのすら９０年だぞ。中距離以上で通用しなかったらマイルへ、マイルすら通用しなかったらスプリントでも走らせとけって時代。いわば落ちこぼれの集まりがスプリント界だったわけだ。
今ならＧⅢぐらいのレベルだろうね
スプリンターＳがＧⅠになったのすら９０年だぞ。中距離以上で通用しなかったらマイルへ、マイルすら通用しなかったらスプリントでも走らせとけって時代。いわば落ちこぼれの集まりがスプリント界だったわけだ。
今ならＧⅢぐらいのレベルだろうね
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 10:08:10.56 ID:A2/SB8wEO
それそのまんま今だから…ぶっちゃけあんまりスプリントの価値評価は変わってない
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 10:21:03.46 ID:9CYKFH/2O
なわけないだろ（笑）
どんだけ馬鹿だよ（笑）
ジーワンも増えて重賞も沢山出来たら本腰いれて狙う馬主もでてくるわ。
どんだけ馬鹿だよ（笑）
ジーワンも増えて重賞も沢山出来たら本腰いれて狙う馬主もでてくるわ。
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 10:25:32.74 ID:A2/SB8wEO
ならスプリントチャンプを生産しようと思って配合する生産者がいると思うのかｗ
今も昔もクラシック至上主義は変わらないよ
今も昔もクラシック至上主義は変わらないよ
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 10:34:08.05 ID:vPEf/Chr0
中距離走らせたいのが普通の馬主の感覚だからw
カレンが何で秋天走ったと思ってるんだ
カレンが何で秋天走ったと思ってるんだ
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 10:36:21.36 ID:0+wBR/Zo0
昔よりはいるでしょ。GⅠ２つあって重賞もわんさかあるんだから。
バクシンオーは１８００まで走ってるのにカナロアは１４００までのレース出してる事とか
考えて理解できないの？
まー地方へいくのが昔のスプリントに行くくらいの感覚なんだろ。
少なくとも昔以上に分業化はされてるからね。長いとこで使えないから短いとこいくっていう
状態とそうじゃない状態ってのは人に与える感覚的なものでもその差は結構大きいよ。
本当のレベルの優劣は実際分からないにしても上で通用しないからって使われるレースと
最初からその分野で走るって状態とでは人のとらえられ方は全然違ってくる。
実際バクシンオーってマイルじゃ通用しないってイメージはあるだろｗ
実際９戦全敗なんだし。
バクシンオーは１８００まで走ってるのにカナロアは１４００までのレース出してる事とか
考えて理解できないの？
まー地方へいくのが昔のスプリントに行くくらいの感覚なんだろ。
少なくとも昔以上に分業化はされてるからね。長いとこで使えないから短いとこいくっていう
状態とそうじゃない状態ってのは人に与える感覚的なものでもその差は結構大きいよ。
本当のレベルの優劣は実際分からないにしても上で通用しないからって使われるレースと
最初からその分野で走るって状態とでは人のとらえられ方は全然違ってくる。
実際バクシンオーってマイルじゃ通用しないってイメージはあるだろｗ
実際９戦全敗なんだし。
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 10:37:22.78 ID:69Z5EEkf0
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 10:39:47.76 ID:0+wBR/Zo0
さらにいうならば、そんなクラシックで通用しない馬たち扱いなら
（バクシンオー、カナロア）をどう評価するか、どっちもたいしたことないけど
GⅠたくさん勝ってるからこっち、海外でも勝ってるからこっちってくらいの分け方で
十分ともいえる。
（バクシンオー、カナロア）をどう評価するか、どっちもたいしたことないけど
GⅠたくさん勝ってるからこっち、海外でも勝ってるからこっちってくらいの分け方で
十分ともいえる。
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 10:46:54.28 ID:J1x+uJxw0
だからバクシンオーの時代のスプリンターズはマイル路線の強豪が来ていると何度言えばわかるんだ
ヤマニンもニシノもまとめてなぎ倒してるのに今のガラパゴススプリントの方がレベル高いとかアタマ逝ってんじゃね？
ヤマニンもニシノもまとめてなぎ倒してるのに今のガラパゴススプリントの方がレベル高いとかアタマ逝ってんじゃね？
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 10:56:01.14 ID:OSozOP510
>>386
昭和のガラパゴスマイラーが海外で通用するわけない
昭和のガラパゴスマイラーが海外で通用するわけない
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 10:56:54.70 ID:DwI04juM0
バクシンオーは成績に斑があるとか、マイル以上じゃ通用しないとか言ってカナロアの評価を上げようとしてる低脳ってなんなの？
カナロアはマイル1戦しかしてないんだから比較材料不足。
マイル以上の話を持ち出すのはお門違いも甚だしいわ。
1200mの成績は、
カナロア 1着→1着→1着→1着→1着→1着→3着→2着→2着→1着→1着
バクシン 1着→1着→1着→6着→1着→1着→1着→1着
1400m以下の成績なら
カナロア 1着→2着→1着→1着→1着→1着→1着→3着→2着→2着→1着→1着
バクシン 1着→1着→1着→1着→1着→6着→1着→1着→1着→1着→1着→1着
レースグレード云々はめんどくさいから省いてる。
ない脳ミソ使って自分で調べろよ。
分かったらこの成績をベースに考えろ低脳共。
つーか成績書いてみたらどっちとも大したもんだな・・・
カナロアはマイル1戦しかしてないんだから比較材料不足。
マイル以上の話を持ち出すのはお門違いも甚だしいわ。
1200mの成績は、
カナロア 1着→1着→1着→1着→1着→1着→3着→2着→2着→1着→1着
バクシン 1着→1着→1着→6着→1着→1着→1着→1着
1400m以下の成績なら
カナロア 1着→2着→1着→1着→1着→1着→1着→3着→2着→2着→1着→1着
バクシン 1着→1着→1着→1着→1着→6着→1着→1着→1着→1着→1着→1着
レースグレード云々はめんどくさいから省いてる。
ない脳ミソ使って自分で調べろよ。
分かったらこの成績をベースに考えろ低脳共。
つーか成績書いてみたらどっちとも大したもんだな・・・
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 11:11:59.65 ID:J1x+uJxw0
＞昭和のガラパゴスマイラー
これどういうこと？詳しく
これどういうこと？詳しく
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 11:13:49.95 ID:69Z5EEkf0
ノースフライトさえいなけりゃバクシンオーにマイルＣＳのタイトルが加わってたんだよなあ
つか、バクシンオーほど距離の壁ってのがレースにストレートに現れてる馬も珍しい
安田記念、毎日王冠、前述のマイルＣＳといい、1400mまでなら完璧なレース運びしてるからな
つか、バクシンオーほど距離の壁ってのがレースにストレートに現れてる馬も珍しい
安田記念、毎日王冠、前述のマイルＣＳといい、1400mまでなら完璧なレース運びしてるからな
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 11:18:06.93 ID:lXKejYJg0
日本調教馬が海外G1を勝ったのは98年のシーキングザパールが初
日本生産馬になると2001年のステイゴールド
バクシンオーの時代はまだ海外G1は勝ったことすらなかった時代
日本生産馬になると2001年のステイゴールド
バクシンオーの時代はまだ海外G1は勝ったことすらなかった時代
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 11:20:36.15 ID:20B/Eh7OO
ガラパゴスって日本に引きこもってたのはバクシンオーのほうだろ
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 11:23:00.09 ID:J1x+uJxw0
>>391
そのシーキングも国内じゃマグニチュード産駒に遊ばれてたな
そのシーキングも国内じゃマグニチュード産駒に遊ばれてたな
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 11:23:20.09 ID:vPEf/Chr0
>>384
カナロアは1600・1400で長いと思ったからスプリント走ってんだろw
ジュニアC勝ってたら皐月目指したし、2000で長けりゃNHKマイル走ってた
最初からスプリント狙うような奴はいねーよw
カナロアは1600・1400で長いと思ったからスプリント走ってんだろw
ジュニアC勝ってたら皐月目指したし、2000で長けりゃNHKマイル走ってた
最初からスプリント狙うような奴はいねーよw
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 11:24:50.46 ID:vPEf/Chr0
アンカーミス
>>383な
>>383な
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 11:25:41.60 ID:J1x+uJxw0
>>392
日本海の向こうに行ったくらいで威張るなよ
日本海の向こうに行ったくらいで威張るなよ
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 11:57:56.53 ID:LURhi8JUO
>>378
マイル以下の短距離というくわけなら、明らかに昔のが上。使えるレースから高級外国産馬は短距離系がメイン、ステイルハートやテスコボーイなども短距離中心。今なんて中距離の似たような血統しかないからな。環境に恵まれなかったバクシンオー産駒で活躍できる短距離界。
マイル以下の短距離というくわけなら、明らかに昔のが上。使えるレースから高級外国産馬は短距離系がメイン、ステイルハートやテスコボーイなども短距離中心。今なんて中距離の似たような血統しかないからな。環境に恵まれなかったバクシンオー産駒で活躍できる短距離界。
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 12:02:02.22 ID:LURhi8JUO
>>378
80後半～90年前半代の短距離のレベルが高かったから短距離の上位レースが増えた。宮記念はバクシンオーがいたから出来たようなもの。
80後半～90年前半代の短距離のレベルが高かったから短距離の上位レースが増えた。宮記念はバクシンオーがいたから出来たようなもの。
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 12:04:09.78 ID:0+wBR/Zo0
議論できるのもカナロアが次のGⅠ勝つまでだろ。
GⅠ３連勝したらバクシンも終わる。
カナロアは殿堂入りできるかもしれないしな。
GⅠ５勝くらいしたらシャトルみたいな扱いになる。
成績もバクシンオーほど汚くないし。
GⅠ３連勝したらバクシンも終わる。
カナロアは殿堂入りできるかもしれないしな。
GⅠ５勝くらいしたらシャトルみたいな扱いになる。
成績もバクシンオーほど汚くないし。
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 12:13:06.89 ID:LURhi8JUO
>>386
マイル、スプリント合わせて短距離と考えるのが当たり前だからな。スプリントチャンピオンがマイルのチャンピオン目指す、マイルがスプリントか中距離目指す。それしないとカスカスの区分けになるのに。人間でも100チャンピオンが200、200が400に挑戦するというのに。
マイル、スプリント合わせて短距離と考えるのが当たり前だからな。スプリントチャンピオンがマイルのチャンピオン目指す、マイルがスプリントか中距離目指す。それしないとカスカスの区分けになるのに。人間でも100チャンピオンが200、200が400に挑戦するというのに。
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 12:17:58.97 ID:2/o3x60aO
路線が整備され使えるレースも増えて単純にG1が１つ多い今の方が実績を残すという点では有利だもんなぁ
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 12:21:47.62 ID:LURhi8JUO
>>399
だから勝つだけなら、フラワーパークやビリーヴやカレンチャンで今までも足りているだろ。結局、パフォーマンスの問題。
だから勝つだけなら、フラワーパークやビリーヴやカレンチャンで今までも足りているだろ。結局、パフォーマンスの問題。
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 12:30:40.23 ID:LURhi8JUO
>>401
全然、楽だよ。更にマイルのトップクラスも参戦しない、強力外国馬もこない。香港入れれば年間に３つもあるわけだから。不思議なのはグランプリボスがなぜ行かないかだな。
全然、楽だよ。更にマイルのトップクラスも参戦しない、強力外国馬もこない。香港入れれば年間に３つもあるわけだから。不思議なのはグランプリボスがなぜ行かないかだな。
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 12:36:49.34 ID:bqbn5oCa0
たしかに最近マイラーの強いところ出てこなくなったな
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 12:44:23.30 ID:5FknFNnSO
>>377
国内Ｇ１勝てなくて海外Ｇ１勝った馬がいるということはつまり
国内Ｇ１勝てる馬なら海外Ｇ１勝てるポテンシャルはあるということ。
国内Ｇ１を２勝した馬と国内Ｇ１、海外Ｇ１を一つづつ勝った馬なら
どちらも価値はそう変わらない。
国内Ｇ１勝てなくて海外Ｇ１勝った馬がいるということはつまり
国内Ｇ１勝てる馬なら海外Ｇ１勝てるポテンシャルはあるということ。
国内Ｇ１を２勝した馬と国内Ｇ１、海外Ｇ１を一つづつ勝った馬なら
どちらも価値はそう変わらない。
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 12:47:06.38 ID:LURhi8JUO
ニホンピロウイナーがいたら年間G1５勝出来るわけだ。ゼファーなら６勝も狙えるのか。楽な世になったな。香港以外行けば更に上積みか。
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 12:54:13.77 ID:lXKejYJg0
まず香港のほうがレベル高いからね
香港スプリントは短距離の正解最高峰のレースの一つ
香港スプリントは短距離の正解最高峰のレースの一つ
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 12:57:27.13 ID:LURhi8JUO
>>405
ただ、海外を持ち上げすぎ。アグネスワールドが負けた馬はそれまでの歴代スプリントチャンピオンと比較したら微妙な馬ばかり。海外もそのぐらいの馬でもあっさり勝てるということ。
ただ、海外を持ち上げすぎ。アグネスワールドが負けた馬はそれまでの歴代スプリントチャンピオンと比較したら微妙な馬ばかり。海外もそのぐらいの馬でもあっさり勝てるということ。
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:02:17.37 ID:J1x+uJxw0
サイレントウィットネスは強かったな
それに比べてラッキーナインやウルトラファンタジーの小物感ときたら
それに比べてラッキーナインやウルトラファンタジーの小物感ときたら
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:02:49.08 ID:LURhi8JUO
>>407
だからさ、香港のがレベル高いんじゃなくて今の日本がレベル低いんだよ。
バクシンオーの頃は今の香港の上のレベルがスプリンターズ。米＞欧州≧日本か米≧日本≧欧州ぐらいだったんじゃないの短距離は。
だからさ、香港のがレベル高いんじゃなくて今の日本がレベル低いんだよ。
バクシンオーの頃は今の香港の上のレベルがスプリンターズ。米＞欧州≧日本か米≧日本≧欧州ぐらいだったんじゃないの短距離は。
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:04:47.18 ID:lXKejYJg0
バクシンオーの時代は海外G1勝った日本馬は1頭もいないよ
まだ海外では通用しなかった時代
まだ海外では通用しなかった時代
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:10:40.06 ID:0+wBR/Zo0
カナロアがGⅠあと３勝して殿堂入りしてバクシンオーが空気になるんだよ。
理解しろ。
理解しろ。
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:11:40.35 ID:vPEf/Chr0
アグネスはコーナーリングが下手だから日本で勝てなかった
海外は適性さえあれば、日本でイマイチ君でも通用する
逆に能力があっても、環境が合わなければ惨敗するただそれだけの話
海外は適性さえあれば、日本でイマイチ君でも通用する
逆に能力があっても、環境が合わなければ惨敗するただそれだけの話
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:11:44.53 ID:J1x+uJxw0
>>411
分母を出せよ笑
分母を出せよ笑
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:15:09.48 ID:lXKejYJg0
分母がいくつでも0パーセントには変わりないが
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:16:17.60 ID:bqbn5oCa0
>>413
あのさぁ・・そんなのアグネスだけでなく当たり前の話でしょ・・・
あのさぁ・・そんなのアグネスだけでなく当たり前の話でしょ・・・
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:18:23.26 ID:lXKejYJg0
20年前のほうがレベルが高かったとか実際に海外で結果を出してから言ってほしいんだよね
そして結果を出したロードカナロアは偉いよ
そして結果を出したロードカナロアは偉いよ
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:20:32.02 ID:X/kDm+1i0
大間のクロマグロに釣られて豪快な一本釣りでも流行ってんのか
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:20:38.92 ID:J1x+uJxw0
いやお前通用しないって言ったじゃん
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:21:20.53 ID:LURhi8JUO
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:21:32.47 ID:vPEf/Chr0
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:24:20.65 ID:LURhi8JUO
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:28:49.30 ID:LURhi8JUO
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:33:09.88 ID:lXKejYJg0
>>423
いや、香港の短距離は世界レベルだから
いや、香港の短距離は世界レベルだから
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:35:20.74 ID:TDoT7HOJO
時代背景やインフラ無視してどっちが強いとか不毛の極みだろ。
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:35:55.61 ID:bqbn5oCa0
>>423
さすがにそれは無知すぎるぞ
さすがにそれは無知すぎるぞ
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:36:23.72 ID:20B/Eh7OO
香港の短距離レースのレベルが高いのは競馬ファンなら常識じゃないの
だからカナロアが香港スプリントを勝って騒がれてる
だからカナロアが香港スプリントを勝って騒がれてる
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:36:35.95 ID:X/kDm+1i0
ぶっちゃけバクシンオーの頃もｻｸﾗﾐﾗｲｶﾞｰｻｸﾗｼﾝｹﾞｷｶﾞｰって人もいたからね
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:44:42.21 ID:20B/Eh7OO
海外レースならなんでもいいわけではなく香港スプリントを勝ったからすごいんだよ
俺もルーラーシップのクイーンエリザベスCなんかは同じ香港でもそんなに価値は高くないと思ってるし
俺もルーラーシップのクイーンエリザベスCなんかは同じ香港でもそんなに価値は高くないと思ってるし
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:47:12.07 ID:LURhi8JUO
>>427
それいったら、90年代の日本の短距離がレベル高いと言われたのは常識。
それいったら、90年代の日本の短距離がレベル高いと言われたのは常識。
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:47:37.48 ID:KMchyvrn0
ゴールデンシャヒーンを勝ったら日本最強スプリンターでいいよ
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:53:59.67 ID:N/AioIdeO
香港をそこまで持ち上げるならアグネス最強って何で言わないの？
ジュライカップは香港なんか比べ物にならないくらい格の高いレースだぞ？
加えてアベイユも勝ってるんだから海外実績を重視するならアグネスの名前をあげないのはおかしいわ
国内で勝ってないからってのは無しだからな？
そこまで海外実績にこだわるなら国内成績には目もくれてないんだろうからそんな連中に日本で成績出してないからダメなどと言う資格はない
ジュライカップは香港なんか比べ物にならないくらい格の高いレースだぞ？
加えてアベイユも勝ってるんだから海外実績を重視するならアグネスの名前をあげないのはおかしいわ
国内で勝ってないからってのは無しだからな？
そこまで海外実績にこだわるなら国内成績には目もくれてないんだろうからそんな連中に日本で成績出してないからダメなどと言う資格はない
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:00:06.78 ID:ai/MlVKOO
海外で勝ったのをノーカンにしたくて必死だなｗ
国内がーとか言うなよ？だってｗ
国内がーとか言うなよ？だってｗ
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:03:38.95 ID:LURhi8JUO
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:07:52.09 ID:LURhi8JUO
>>433
ノーカウントにしなくていいんじゃない。ただ、海外海外騒ぐわりには寂しすぎるって話し。
海外で一番の問題が輸送などの移動とノウハウ。香港はほとんど気にしなくていいんだから、国内レースの延長みたいなもの。
ノーカウントにしなくていいんじゃない。ただ、海外海外騒ぐわりには寂しすぎるって話し。
海外で一番の問題が輸送などの移動とノウハウ。香港はほとんど気にしなくていいんだから、国内レースの延長みたいなもの。
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:09:04.10 ID:9CYKFH/2O
それはあまりにも馬鹿発言すぎだろ（笑）
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:12:11.78 ID:2EAnmwXg0
バクシンオーの最高レートとかってどこで見れる？
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:12:43.22 ID:A2/SB8wEO
昔は2400だって碌に海外なんて行って無かったがな…
それとも、同じ土俵で比較出来ない理由でもあるのか？
それとも、同じ土俵で比較出来ない理由でもあるのか？
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:14:21.31 ID:0+wBR/Zo0
カナロアが評価されるのは国内でも強くて海外を勝ってるから。
どっちか片方だけだと評価は下がる。両方勝ってこそ価値があり箔がつく。
こんなん競馬やってりゃ誰でも理解してることだろｗ
どっちが強いなんて正確な答えは出ないけど
日本最強クラスとワールドクラスこの違いはでかい。
さらにカナロアはこっからの成績の上澄みもできるし。
どっちか片方だけだと評価は下がる。両方勝ってこそ価値があり箔がつく。
こんなん競馬やってりゃ誰でも理解してることだろｗ
どっちが強いなんて正確な答えは出ないけど
日本最強クラスとワールドクラスこの違いはでかい。
さらにカナロアはこっからの成績の上澄みもできるし。
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:17:42.47 ID:J1x+uJxw0
ハットトリックが日本史上２番目に強いマイラーってことか
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:21:19.00 ID:0+wBR/Zo0
屁理屈しか言えない時点で敗北宣言なんだよ。
国内でも強く手って書いてあるだろ？ｗ
フェスタは宝塚勝って凱旋門２着だけど オルフェやエルコン並みに強いって評価なの？って話。
国内でも強く手って書いてあるだろ？ｗ
フェスタは宝塚勝って凱旋門２着だけど オルフェやエルコン並みに強いって評価なの？って話。
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:29:29.76 ID:A2/SB8wEO
上積み云々濁してるけど、競馬だからわかんないじゃん
だから結論出すには皆早漏だって言ってんだ
だから結論出すには皆早漏だって言ってんだ
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:31:24.53 ID:DwI04juM0
カナロアが香港スプリントを勝ったことはカナロアを評価する上でのプラス材料になる。
但し、カナロアが香港スプリントを勝ったことがバクシンオーを評価する上でのマイナス材料にはなり得ない。
この単純な理屈が呑み込めてない猿が多いわな。
但し、カナロアが香港スプリントを勝ったことがバクシンオーを評価する上でのマイナス材料にはなり得ない。
この単純な理屈が呑み込めてない猿が多いわな。
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:39:56.29 ID:LURhi8JUO
>>441
条件戦とあまり変わらないタイムで、ピークすぎたそれまでのチャンピオンに勝った程度のレースのどこが強いレースなんだってこと。
条件戦とあまり変わらないタイムで、ピークすぎたそれまでのチャンピオンに勝った程度のレースのどこが強いレースなんだってこと。
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:47:05.07 ID:60pw2E5tO
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:49:11.97 ID:0+wBR/Zo0
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:50:36.05 ID:X/kDm+1i0
そろそろデカいマグロは釣れたか？
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:52:51.65 ID:J1x+uJxw0
>>441
ハットトリックは国内でもカナロア並に活躍してるよ
ハットトリックは国内でもカナロア並に活躍してるよ
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 14:55:40.20 ID:2EAnmwXg0
今カナロアは王手かけてる状態
高松かスプリンターズＳ勝てば史上初のスプリントＧⅠ3勝となり
名実とも日本史上最強スプリンターとなる
高松かスプリンターズＳ勝てば史上初のスプリントＧⅠ3勝となり
名実とも日本史上最強スプリンターとなる
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:01:07.74 ID:0+wBR/Zo0
まーここで騒いでもしかたがないのは事実だしなｗ
とりあえずもう一つスプリントGⅠ勝っとけばそのうち相手にされることもなくなるだろうなｗ
とりあえずもう一つスプリントGⅠ勝っとけばそのうち相手にされることもなくなるだろうなｗ
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:02:00.62 ID:DwI04juM0
>>446
ん？このスレ見てたらの当たり前のことが分かってない連中が多いと気付きそうなもんだが。
別におまいに言ったつもりはなかったんだが、なんか気に障ったんならすまんな。
しかし面白がって煽ってる連中もセンスがなさ過ぎてつまらんわ。
2ちゃんは便所の落書き、ってのを見事に体現したスレだ。
ん？このスレ見てたらの当たり前のことが分かってない連中が多いと気付きそうなもんだが。
別におまいに言ったつもりはなかったんだが、なんか気に障ったんならすまんな。
しかし面白がって煽ってる連中もセンスがなさ過ぎてつまらんわ。
2ちゃんは便所の落書き、ってのを見事に体現したスレだ。
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:04:52.21 ID:60pw2E5tO
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:08:12.63 ID:DwI04juM0
おっと、このタイミングは自演と言われても仕方ないかｗｗ
まぁ聞く耳持たなそうだし自演でいいわｗｗｗ
まぁ聞く耳持たなそうだし自演でいいわｗｗｗ
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:08:38.54 ID:0+wBR/Zo0
具体的にどのレスかあげろよｗ
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:09:55.04 ID:0+wBR/Zo0
>>453
自演だと思うのは馬鹿発言に対して同意する人間がいることへの驚きであって
ちゃんとどこに
「カナロアが香港スプリントを勝ったことはカナロアを評価する上でのプラス材料になる。
但し、カナロアが香港スプリントを勝ったことがバクシンオーを評価する上でのマイナス材料にはなり得ない。
この単純な理屈が呑み込めてない猿が多いわな。」
に該当するレスがあるのか押してくれればOKだよｗ
自演だと思うのは馬鹿発言に対して同意する人間がいることへの驚きであって
ちゃんとどこに
「カナロアが香港スプリントを勝ったことはカナロアを評価する上でのプラス材料になる。
但し、カナロアが香港スプリントを勝ったことがバクシンオーを評価する上でのマイナス材料にはなり得ない。
この単純な理屈が呑み込めてない猿が多いわな。」
に該当するレスがあるのか押してくれればOKだよｗ
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:11:04.23 ID:0+wBR/Zo0
押して→教えて
な。
な。
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:16:22.31 ID:RAOj0Br4O
何このバカ
海外実績を基に評価しようとしているカナロア派は、大概当てはまってるじゃんwww
こう言うと顔真っ赤にして、俺はそれ以外の指摘をしてるって返すんだろうな
海外実績を基に評価しようとしているカナロア派は、大概当てはまってるじゃんwww
こう言うと顔真っ赤にして、俺はそれ以外の指摘をしてるって返すんだろうな
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:17:48.32 ID:hI8qfzIyO
でも｢ロードカナロア｣より｢サクラバクシンオー｣の方が強そうだよね名前的に。
イメージって結構重要だよね。
イメージって結構重要だよね。
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:21:17.00 ID:DwI04juM0
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:40:46.90 ID:ai/MlVKOO
このスレにきてまで、最後の最後にどちら派でもないｗ
中立気取りｗ
中立気取りｗ
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:41:18.12 ID:0+wBR/Zo0
>>457
頭本気でわるいだろｗ
海外実績でカナロアの評価は上がっても幕臣の評価はさがったことにはならないんだけどｗ
まーそんなレスどこにも見当たらないのに>>443みたいな発言してるから馬鹿認定したんだけどねｗ
頭本気でわるいだろｗ
海外実績でカナロアの評価は上がっても幕臣の評価はさがったことにはならないんだけどｗ
まーそんなレスどこにも見当たらないのに>>443みたいな発言してるから馬鹿認定したんだけどねｗ
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:42:02.40 ID:0+wBR/Zo0
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 15:47:37.09 ID:9CYKFH/2O
443に該当するレスはどこにもない。
あるなら指摘すべき。
バクシン基地はここまで頭悪いのか？
あるなら指摘すべき。
バクシン基地はここまで頭悪いのか？
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 16:38:24.16 ID:RAOj0Br4O
馬鹿はお前
相対的に下げている事実
本当に頭悪いな
相対的に下げている事実
本当に頭悪いな
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 16:50:10.92 ID:0+wBR/Zo0
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 16:52:13.90 ID:0+wBR/Zo0
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 17:05:04.99 ID:RAOj0Br4O
おいおい、そりゃこっちの台詞だよ
そういう主張のレスばかり
まぁ、レス抽出したら一貫性のない噛みつくだけの輩みたいだな
人間のクズを相手にするのはこの辺にしとくは
しつこく噛みつくだけだから、キリが無いからねwww
そういう主張のレスばかり
まぁ、レス抽出したら一貫性のない噛みつくだけの輩みたいだな
人間のクズを相手にするのはこの辺にしとくは
しつこく噛みつくだけだから、キリが無いからねwww
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 17:13:53.34 ID:ai/MlVKOO
バクシンオー基地の頭の悪さは異常ｗ
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 17:28:59.87 ID:ZX1dHZUZO
９０年にようやくスプリントＧⅠが出来たのに、「バクシンオー時代のスプリントのレベルは高い」って言っちゃうぐらいだからね。
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 17:32:42.34 ID:9qIu91qYO
名前的にカナロアのが強い
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 17:37:11.71 ID:LURhi8JUO
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 17:40:17.29 ID:9CYKFH/2O
467の理解力のなさは異常だろ（笑）
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:02:43.34 ID:LURhi8JUO
ジャパンカップなどが国際G1になったのもパート１国になったのもそれ以前のレースやレベルが高かったからなれただけ。なったらレベル落ちようが簡単に落ちないのが現実。国内G1にしても似たような考え。
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:04:42.71 ID:2/o3x60aO
時代はカナロアに味方してるからな
抜かれるのも時間の問題だろう
抜かれるのも時間の問題だろう
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:07:06.59 ID:ai/MlVKOO
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:09:10.84 ID:0+wBR/Zo0
出来たばっかでレベルが高くてさらに世界一ｗ
スプリントに限らず、今ほどレベル高くない時代だったのにねｗ
バクシンオーとカナロアどっちが強い以前に
バクシンオー基地外が頭悪すぎるのがおもしろいｗ
スプリントに限らず、今ほどレベル高くない時代だったのにねｗ
バクシンオーとカナロアどっちが強い以前に
バクシンオー基地外が頭悪すぎるのがおもしろいｗ
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:17:25.64 ID:ZX1dHZUZO
>>471
君こそ馬鹿だね(笑)
レースが増えたのはＪＲＡの商売だろ。
オグリブーム、武ブーム、ダビスタらの登場で右肩上がりに利益が上がってる。目玉の重賞を増やして更に利益をあげようとするのは当然だろ。
結果的に各路線が整備されて飛躍的にレベルが上がっていった。
発想が逆なんだよね(笑)
君こそ馬鹿だね(笑)
レースが増えたのはＪＲＡの商売だろ。
オグリブーム、武ブーム、ダビスタらの登場で右肩上がりに利益が上がってる。目玉の重賞を増やして更に利益をあげようとするのは当然だろ。
結果的に各路線が整備されて飛躍的にレベルが上がっていった。
発想が逆なんだよね(笑)
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:26:03.92 ID:LURhi8JUO
>>477
バカだね、ほっといても客が集まるのに今みたいに中身のともなわないことしないよ、中途半端したらせっかくの客のがすことになるから。そんな見かけ倒しは右肩下がりの今がそう。
ちなみに宮杯が1200のG1になったのはバクシンオーの影響は相当大きいから、結構常識的な話。
バカだね、ほっといても客が集まるのに今みたいに中身のともなわないことしないよ、中途半端したらせっかくの客のがすことになるから。そんな見かけ倒しは右肩下がりの今がそう。
ちなみに宮杯が1200のG1になったのはバクシンオーの影響は相当大きいから、結構常識的な話。
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:37:42.25 ID:WSwmrJgH0
なんか・・・みんな必死だね
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:38:04.24 ID:2EAnmwXg0
>>478
＞宮杯が1200のG1になったのはバクシンオーの影響は相当大きいから、結構常識的な話。
競馬15年見てるけど初めて聞いたわ
wiki見てもサクラバクシンオーなんて一文字も出てこないんだが
良ければソースくれないか？
＞宮杯が1200のG1になったのはバクシンオーの影響は相当大きいから、結構常識的な話。
競馬15年見てるけど初めて聞いたわ
wiki見てもサクラバクシンオーなんて一文字も出てこないんだが
良ければソースくれないか？
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:39:41.51 ID:RlhU9xzR0
カナロアの方が強いと思うが、
バクシンオーが今の調教設備を使えていたらカナロアを超えていると思う。
バクシンオーが今の調教設備を使えていたらカナロアを超えていると思う。
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:46:59.66 ID:0+wBR/Zo0
バクシンオーの血統で今いたら条件レベルかもしれない。普通にありえる。
だからといってバクシンオーが弱いということじゃないけどね。
だからといってバクシンオーが弱いということじゃないけどね。
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:47:03.83 ID:LURhi8JUO
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:53:53.79 ID:2uO6K1Xh0
他のスレもそうだが、なんでタイムが出ない馬場で走ってた馬引っ張り出して比べようとするんだか
本当は今の競馬の価値に自信がないんじゃないの？
本当は今の競馬の価値に自信がないんじゃないの？
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:57:41.91 ID:fmhqCIRFO
朝日杯当日タイムが出ない馬場で凄いタイムを出したロゴタイプ
今の馬も出そうと思えば出せるんだと思ったね
今の馬も出そうと思えば出せるんだと思ったね
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:57:47.04 ID:9CYKFH/2O
今の競馬のほうが価値あるよ（笑）
むしろどこにそれを思わせる要素があるんだよ（笑）
むしろどこにそれを思わせる要素があるんだよ（笑）
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 19:10:24.38 ID:TZxl07aJ0
>>476
普通はそうだよ。
ジャパンカップも一番豪華といわれたのは、国際元年のテイオーの時。
それまでも質数とも揃っていたが、テイオーの後は質数ともどんどん低下
しているから。
安田もスプリンターズも、今は香港から来るのがいいところのお寒い内容。
普通はそうだよ。
ジャパンカップも一番豪華といわれたのは、国際元年のテイオーの時。
それまでも質数とも揃っていたが、テイオーの後は質数ともどんどん低下
しているから。
安田もスプリンターズも、今は香港から来るのがいいところのお寒い内容。
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 19:25:28.05 ID:9RfPvSwt0
中山だとカナロアじゃバクシンオーの影すらふめないイメージ臭半端ないんだよな
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 19:27:58.98 ID:AsLTZpEN0
来場者数・生産頭数・馬券の売上全てが減り
馬場いじってタイム速くして、賞金上げてごまかす
どこに価値があるのかねぇ・・・
馬場いじってタイム速くして、賞金上げてごまかす
どこに価値があるのかねぇ・・・
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 19:33:32.00 ID:pxuguSz+0
まあJCは勝てないから来ない短距離は勝負になるから来るってだけだけどな
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 19:34:35.68 ID:pxuguSz+0
繁殖の質とかやかましく言うくせに生産頭数なんか気にするのなｗ
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 19:50:58.80 ID:N/AioIdeO
おいこの腐れバカ共！
いい事教えてやろうか？
実績じゃなくてレースでのパフォーマンスを見比べてみろ！
カナロアがバクシンオーに勝てないと言えるこれ以上の根拠は存在しないから
実力無視で実績だけで上下が決まるのであれば日本のＧＩ一勝馬よりコスモバルクやシャドウゲイトのが強いと言ってるのと同じだぞ
いい事教えてやろうか？
実績じゃなくてレースでのパフォーマンスを見比べてみろ！
カナロアがバクシンオーに勝てないと言えるこれ以上の根拠は存在しないから
実力無視で実績だけで上下が決まるのであれば日本のＧＩ一勝馬よりコスモバルクやシャドウゲイトのが強いと言ってるのと同じだぞ
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 19:51:33.66 ID:UY1XehVA0
造園家もやる気満々だし、そのうち31秒台がデフォになるでー
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 19:54:39.24 ID:T2nJqERJ0
バクシンオーのスプリンター 1:07病
グラスの朝日杯 1:33病
ブライアンの皐月 1:59病
これらの勝ち時計の価値というか驚きって
馬場とか考えるといまの下手なレコードよりもの凄い衝撃だったな
いまってこういうのがないよな
グラスの朝日杯 1:33病
ブライアンの皐月 1:59病
これらの勝ち時計の価値というか驚きって
馬場とか考えるといまの下手なレコードよりもの凄い衝撃だったな
いまってこういうのがないよな
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 19:57:54.31 ID:A2/SB8wEO
パフォーマンスで言えば、それこそバクシンオーだろ
カナロアとかそれこそ言えんｗ
カナロアとかそれこそ言えんｗ
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:04:17.37 ID:TZxl07aJ0
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:07:37.90 ID:TZxl07aJ0
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:28:54.10 ID:fmhqCIRFO
それなら2000年以前も全部それで片付くよ
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:36:59.09 ID:LqzWUGfw0
カナロア擁護派、バクシンオー擁護派双方に聞きたいんだが、何を根拠にそれぞれ強いと思うの？
このスレはわざと低レベルな議論しているとしか思えない
まともなレスが数えるくらいしかない
このスレはわざと低レベルな議論しているとしか思えない
まともなレスが数えるくらいしかない
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:37:40.37 ID:TZxl07aJ0
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:46:54.92 ID:FYM8PWYR0
オグリの安田 1:32
これって長期休養明けの叩き走なんだよな。
オグリ陣営にとってマイルＧ１は目標じゃなかったからね。
このレコードはタイキシャトルがメイチでも破れない。
これって長期休養明けの叩き走なんだよな。
オグリ陣営にとってマイルＧ１は目標じゃなかったからね。
このレコードはタイキシャトルがメイチでも破れない。
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:47:28.96 ID:9CYKFH/2O
タイムとか（笑）展開次第で数秒変わるのに何言ってんだレベル。
もちろん馬場もね。
去年の有馬はタイム遅いから低レベルなんだね。
本気で馬鹿しかいないんだな（笑）
もちろん馬場もね。
去年の有馬はタイム遅いから低レベルなんだね。
本気で馬鹿しかいないんだな（笑）
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:52:26.71 ID:Pxt3yJgE0
懐古厨のじじいが2000年以降はパフォーマンスがどうこう語っててワロタｗ
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:53:37.38 ID:N/AioIdeO
単純に両馬のベストレースを見比べてカナロアがバクシンオーにかなうと思えん
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:54:24.77 ID:JUleqvFe0
このスレが、ここまで伸びるとは思わなかった
てかここ数日おまえらはしゃぎすぎ
てかここ数日おまえらはしゃぎすぎ
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:55:20.20 ID:TZxl07aJ0
>>502
上の４つは展開なんてそもそも関係ないよ。
そんなのでタイムが遅くなるようなやわなレースして無いんだが。
自力でレース作れないような弱い馬しか見ていないからだろな、そんなこといえるのは。
ちなみに短距離のスプリントとかマイルでタイム遅くて展開が…
なんていうのは単に強く無いって事。
上の４つは展開なんてそもそも関係ないよ。
そんなのでタイムが遅くなるようなやわなレースして無いんだが。
自力でレース作れないような弱い馬しか見ていないからだろな、そんなこといえるのは。
ちなみに短距離のスプリントとかマイルでタイム遅くて展開が…
なんていうのは単に強く無いって事。
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:57:10.58 ID:5FknFNnSO
ホーリックスのＪＣはまだしも、オグリの安田記念やバクシンオーのスプリンターズは
展開どうこう関係ないと思うんだけど。
どうみても先行馬に引っ張られて出た時計じゃないよね。
マックの京都大賞典（2分22秒7）も同様。
展開どうこう関係ないと思うんだけど。
どうみても先行馬に引っ張られて出た時計じゃないよね。
マックの京都大賞典（2分22秒7）も同様。
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:57:58.22 ID:TZxl07aJ0
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 21:17:14.76 ID:EBZXJFxg0
酷な注文付けてやったら可愛そう
チンタラ回ってくることに慣れきっているんだから
よしんばネコパンチみたいなのが出てきたかと思えば宝塚であえなく沈没したろ (爆笑)
チンタラ回ってくることに慣れきっているんだから
よしんばネコパンチみたいなのが出てきたかと思えば宝塚であえなく沈没したろ (爆笑)
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 21:40:33.91 ID:9CYKFH/2O
バクシン基地馬鹿発言もほどほどにな（笑）
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 21:51:06.84 ID:UY1XehVA0
スプリンターズSのパフォで判断すると
カナロアは一昨年のカレンチャンと同程度だな
カナロアは一昨年のカレンチャンと同程度だな
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 22:10:01.78 ID:LqzWUGfw0
誰か俺の質問に答えてくれよ
馬場差を考慮して、レース映像から個別のレースラップを測定するなどして、その馬のポテンシャルを推測してるようなヤツはいるの？
比較対象として議論しがいのある2頭だから、
とここまで書いたが、これくらいの分析できてたらこんな低レベルな議論になってないわなｗ
馬場差を考慮して、レース映像から個別のレースラップを測定するなどして、その馬のポテンシャルを推測してるようなヤツはいるの？
比較対象として議論しがいのある2頭だから、
とここまで書いたが、これくらいの分析できてたらこんな低レベルな議論になってないわなｗ
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 22:26:47.05 ID:fmhqCIRFO
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 22:40:52.29 ID:TZxl07aJ0
>>512
結構難しいと思うよ。単なる公式ラップだけどコレ見てカナロア基地なんかは
2012年もハイペースとか、馬場差無視して言っちゃ言っちゃいそうだからな。
1994 11.6 - 21.7 - 32.4 - 43.6 - 55.2 - 67.1 参考前日900万 1:09.0
2012 12.0 - 22.1 - 32.7 - 43.9 - 55.2 - 66.7 当日1000万 1:07.6
終始先行で4画先頭のバクシンオーと中断待機のカナロア、この数字見るだけでも
ものが違うと普通は感じるけれど。
結構難しいと思うよ。単なる公式ラップだけどコレ見てカナロア基地なんかは
2012年もハイペースとか、馬場差無視して言っちゃ言っちゃいそうだからな。
1994 11.6 - 21.7 - 32.4 - 43.6 - 55.2 - 67.1 参考前日900万 1:09.0
2012 12.0 - 22.1 - 32.7 - 43.9 - 55.2 - 66.7 当日1000万 1:07.6
終始先行で4画先頭のバクシンオーと中断待機のカナロア、この数字見るだけでも
ものが違うと普通は感じるけれど。
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 22:45:03.09 ID:TZxl07aJ0
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 22:50:19.26 ID:hoET+/XS0
昔の条件戦と今の条件戦では全然レベルが違うと思う
あと、先行馬のほうが最短距離走れて時計出しやすいんじゃないの
カナロアは大外枠から終始外回してレコードだからなぁ
あと、先行馬のほうが最短距離走れて時計出しやすいんじゃないの
カナロアは大外枠から終始外回してレコードだからなぁ
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 22:54:00.20 ID:fmhqCIRFO
>>515
オグリ安田なんて次走で凡走してんじゃん。しっかり仕上がってたんじゃない？
サッカー強いけど、今の函館やら札幌のタイムと比べてるんなら間違いだよ
タイムだけで言ったら、馬場が高速化するまで何年も京都3000のレコードを守ったタガジョーノーブルも凄くないか？
ブライアン、ビワ、セイウンよりも速いタイムで走ってんだぞ？
名馬が出したレコードは称賛されるが、名もなき馬がレコードには見向きもしない
所詮タイムなんて付属品なんだよ
オグリ安田なんて次走で凡走してんじゃん。しっかり仕上がってたんじゃない？
サッカー強いけど、今の函館やら札幌のタイムと比べてるんなら間違いだよ
タイムだけで言ったら、馬場が高速化するまで何年も京都3000のレコードを守ったタガジョーノーブルも凄くないか？
ブライアン、ビワ、セイウンよりも速いタイムで走ってんだぞ？
名馬が出したレコードは称賛されるが、名もなき馬がレコードには見向きもしない
所詮タイムなんて付属品なんだよ
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:02:00.04 ID:TZxl07aJ0
>>516
超ハイペースを先行して勝ってのタイムってことの意味わかっていっているのかな？
展開の助け借りないとだめだったという事でしょ。
条件馬は色々なスレで一番変わってないといわれる1000万をあげたんだけどな、
それ言い出したら、準オープンなんて落ちていると感じるけどな。
超ハイペースを先行して勝ってのタイムってことの意味わかっていっているのかな？
展開の助け借りないとだめだったという事でしょ。
条件馬は色々なスレで一番変わってないといわれる1000万をあげたんだけどな、
それ言い出したら、準オープンなんて落ちていると感じるけどな。
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:04:31.31 ID:8AAtxR+nO
競走馬だろうが野球選手だろうが力士だろうが、絶対に昔より今のほうが上だって
あと10年もすればもっとすごいスプリンターが出て、カナロア厨が顔真っ赤にして必死に屁理屈並べてるよ
まぁその頃にはバクシン厨の半数は死んでるんだろうけどねww
あと10年もすればもっとすごいスプリンターが出て、カナロア厨が顔真っ赤にして必死に屁理屈並べてるよ
まぁその頃にはバクシン厨の半数は死んでるんだろうけどねww
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:11:22.99 ID:GuMB+h+v0
バクシンオーに決まってるだろゆとり
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:14:57.11 ID:LURhi8JUO
>>519
20年、30年以上前に160キロ以上投げていたピッチャーもいるわけだ。人工的に作られたものなら進化の一方通行もわかるが、そうじゃないものは退化も全然あるのが当たり前。
20年、30年以上前に160キロ以上投げていたピッチャーもいるわけだ。人工的に作られたものなら進化の一方通行もわかるが、そうじゃないものは退化も全然あるのが当たり前。
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:20:18.61 ID:hoET+/XS0
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:24:02.20 ID:piJzDKqi0
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:28:54.12 ID:UY1XehVA0
まぁ遠征もそうだが、人間の技術が進化したってとこだろうな
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:28:59.78 ID:piJzDKqi0
>>517
長距離レースのタイムは付属品扱いでもいいと思うよ。ただ、短距離や2000ぐらいまではレースの内容や力量に比例するよ。1200のG1で同日の条件戦より遅いタイムなんてあっちゃいけないってことだ。
長距離レースのタイムは付属品扱いでもいいと思うよ。ただ、短距離や2000ぐらいまではレースの内容や力量に比例するよ。1200のG1で同日の条件戦より遅いタイムなんてあっちゃいけないってことだ。
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:32:43.74 ID:Pxt3yJgE0
ID:LURhi8JUO [21/21回(携帯)]
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:32:58.50 ID:9CYKFH/2O
野球知ってるならどんだけ投手の球速上がってるかくらいわかりそうなもんだが（笑）
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:34:24.08 ID:LURhi8JUO
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:49:23.08 ID:ZX1dHZUZO
バクシンオーの調教師である境勝太郎が亡くなる前に「マイル路線は以前に比べると本当にレベルが上がりました」って言ってたな。
マイルよりかなり遅れて整備されたスプリント路線はとんでもなくレベルが上がったんだろうね
マイルよりかなり遅れて整備されたスプリント路線はとんでもなくレベルが上がったんだろうね
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:54:03.96 ID:piJzDKqi0
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:58:13.51 ID:piJzDKqi0
>>529
境さんは自身をほめないし、まわりに謙虚、サークル内の人で大人だったんだね。
境さんは自身をほめないし、まわりに謙虚、サークル内の人で大人だったんだね。
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:05:31.02 ID:LURhi8JUO
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:15:21.89 ID:Zwd3vuKWO
>>523
ピーク過ぎの根拠なんてないだろ
秋には確かに落ちたが、馬も人間も突然ガクっと落ちることはよくある
オグリのキャリアにおいて最高のパフォを見せた安田がピーク落ちだったとか、ちょっと贔屓しすぎだと思うね
ピーク過ぎの根拠なんてないだろ
秋には確かに落ちたが、馬も人間も突然ガクっと落ちることはよくある
オグリのキャリアにおいて最高のパフォを見せた安田がピーク落ちだったとか、ちょっと贔屓しすぎだと思うね
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:19:07.36 ID:oFKgH1Al0
バクシンオーは引退レースばかりがクローズアップされがちだけど
個人的には負けた安田記念、毎日王冠、マイルＣＳでこそバクシンオーの強さが推し量れると思う
つべにもあがってるから公式ラップと比べてレース動画見てみるといい
カナロアは岩田のおかげで覚醒したね
セントウルＳで前傾ラップを経験させたことがスプリンターズＳと香港スプリントの勝利につながったといえる
ただ、まだまだこれからの馬であり、ポテンシャルはまだ秘めてると思う
2000mまでなら楽勝でこなせるでしょ
能書き垂れたけど、どっちが強いかって？
現状のカナロアとピーク時のバクシンオーを比較したら言うまでもないね
個人的には負けた安田記念、毎日王冠、マイルＣＳでこそバクシンオーの強さが推し量れると思う
つべにもあがってるから公式ラップと比べてレース動画見てみるといい
カナロアは岩田のおかげで覚醒したね
セントウルＳで前傾ラップを経験させたことがスプリンターズＳと香港スプリントの勝利につながったといえる
ただ、まだまだこれからの馬であり、ポテンシャルはまだ秘めてると思う
2000mまでなら楽勝でこなせるでしょ
能書き垂れたけど、どっちが強いかって？
現状のカナロアとピーク時のバクシンオーを比較したら言うまでもないね
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:19:07.82 ID:Zwd3vuKWO
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:26:13.71 ID:11+IjoHN0
ピークが落ちたというより連闘の反動だな
むしろ休み明けで疲労がそこそこ抜けていたのが良かったのかもしれん
骨膜炎発症したくらいだから疲れは蓄積してたんだろう
むしろ休み明けで疲労がそこそこ抜けていたのが良かったのかもしれん
骨膜炎発症したくらいだから疲れは蓄積してたんだろう
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:31:24.70 ID:hKjDGTWrO
530真正の馬鹿なの？つりなの？
今は150投げるのわんさかいるんだが。プロ野球投手全体の平均球速なんて20ー30年前と比べたら五キロは上がってるわ（笑）
本気の無知なのか？
今は150投げるのわんさかいるんだが。プロ野球投手全体の平均球速なんて20ー30年前と比べたら五キロは上がってるわ（笑）
本気の無知なのか？
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:42:48.18 ID:AVfVRLaqO
>>537
わんさかね(笑)
150ぐらいだったら、20年前でもわんさかいたけど。５キロってどこからでてきたのかな？(笑)
楽天田中や中日の吉見や広島の前田は160なげるんだっけ？
野茂や佐々木の方が速いんじゃないかな？
わんさかね(笑)
150ぐらいだったら、20年前でもわんさかいたけど。５キロってどこからでてきたのかな？(笑)
楽天田中や中日の吉見や広島の前田は160なげるんだっけ？
野茂や佐々木の方が速いんじゃないかな？
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:43:41.75 ID:7mNRXpOp0
野球も競馬も今の方が海外で通用してるよな
「遠征しなかっただけ」って言うのは簡単だが
何故遠征しなかったかというのまで考えようとせず思考停止してるよな
「遠征しなかっただけ」って言うのは簡単だが
何故遠征しなかったかというのまで考えようとせず思考停止してるよな
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:46:18.79 ID:MciU/zbUO
投手の進化＝球速が上がるって頭大丈夫か。
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:47:38.86 ID:AVfVRLaqO
>>535
その前に短距離のG1レースで過去に条件戦より下回ったレースってあったか？あったとしたら普通に醜いよ。
その前に短距離のG1レースで過去に条件戦より下回ったレースってあったか？あったとしたら普通に醜いよ。
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:49:18.10 ID:W3r69jljO
相対比較…言うのもだるいｗ
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:51:28.75 ID:AVfVRLaqO
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:51:33.81 ID:Zwd3vuKWO
>>541
知らん。言い出した奴に聞いてくれ
知らん。言い出した奴に聞いてくれ
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:55:49.45 ID:Zwd3vuKWO
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:56:48.82 ID:AVfVRLaqO
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:59:35.96 ID:pMibtAzY0
何にしてもそんなに良い状態でなかったのは確かだな
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:00:49.55 ID:VIa7/BH00
>>541
ブラックジーンズが未勝利で同日のNHKマイルCと同タイムをだしたことはあったな
ブラックジーンズが未勝利で同日のNHKマイルCと同タイムをだしたことはあったな
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:01:32.97 ID:AVfVRLaqO
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:05:24.05 ID:VIa7/BH00
>>543
あとはスピリタスが湘南Sで翌日の安田記念と同タイムで勝った事があったかな
あとはスピリタスが湘南Sで翌日の安田記念と同タイムで勝った事があったかな
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:06:42.35 ID:AVfVRLaqO
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:06:45.50 ID:7mNRXpOp0
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:11:12.80 ID:AVfVRLaqO
>>545
レースとしても結構凡レースだよ、オールカマー程度走ればあんな惨敗はないけどな。ジョッキーが若かったというのを踏まえても、あれっ？ってレースだった。
レースとしても結構凡レースだよ、オールカマー程度走ればあんな惨敗はないけどな。ジョッキーが若かったというのを踏まえても、あれっ？ってレースだった。
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:18:06.80 ID:Zwd3vuKWO
>>551
陸上も水泳も常にタイム意識してるからな
競馬の場合は調教時計なんかは計測するが、そんなもんで一喜一憂してるのは二流調教師ばかり
レース行ったらタイム関係ないし、まあダートなんかはタイムで馬のレベルが結構分かる(条件戦)けど、芝の条件なんかあてならん
陸上も水泳も常にタイム意識してるからな
競馬の場合は調教時計なんかは計測するが、そんなもんで一喜一憂してるのは二流調教師ばかり
レース行ったらタイム関係ないし、まあダートなんかはタイムで馬のレベルが結構分かる(条件戦)けど、芝の条件なんかあてならん
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:19:23.28 ID:AVfVRLaqO
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:20:21.26 ID:AVfVRLaqO
>>550
ウオッカのか？
ウオッカのか？
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:26:05.83 ID:7mNRXpOp0
>>555
ホームランがインフレしてたのは明らかにステロイドの影響ですやん
バリーボンズ、マグワイア、サミーソーサ他多数
それに野茂が好成績残してたのは西海岸のリーグの時だけで
レベルの高かった東地区ではボッコボコだったし
ヤンキースで好成績であげてる黒田の方が凄いよ
ホームランがインフレしてたのは明らかにステロイドの影響ですやん
バリーボンズ、マグワイア、サミーソーサ他多数
それに野茂が好成績残してたのは西海岸のリーグの時だけで
レベルの高かった東地区ではボッコボコだったし
ヤンキースで好成績であげてる黒田の方が凄いよ
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:30:40.09 ID:Zwd3vuKWO
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:35:09.10 ID:z1D/xTsa0
NPB史上最高投手はダルビッシュ
成績がずば抜けてるからな
今年はMLBにもアジャスト完了してさらに活躍するだろう
成績がずば抜けてるからな
今年はMLBにもアジャスト完了してさらに活躍するだろう
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:35:59.39 ID:z1D/xTsa0
何気に黒田はすごいよな
あまり日本だと騒がれていないが
あまり日本だと騒がれていないが
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:49:28.56 ID:AVfVRLaqO
野茂は日本の投手としては特異なタイプだったから。安定感はないが唯一、力でメジャーリーガーをねじ伏せてた感じ。
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 08:17:03.78 ID:w1lVxZ9WO
>>539
何故遠征しなかったか…遠征に適したレースがなかったから。
香港スプリントがいつ創設されたか知ってる？
もちろん欧州の大レースはずっと以前からあるが、今はロードカナロアとの比較の話だよな。
ちなみに香港カップはバクシンオー時代もあって、ほぼ同じ時代にフジヤマケンザンが勝っている。（当時国際Ｇ２）
何故遠征しなかったか…遠征に適したレースがなかったから。
香港スプリントがいつ創設されたか知ってる？
もちろん欧州の大レースはずっと以前からあるが、今はロードカナロアとの比較の話だよな。
ちなみに香港カップはバクシンオー時代もあって、ほぼ同じ時代にフジヤマケンザンが勝っている。（当時国際Ｇ２）
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 11:13:52.48 ID:TYknCzpw0
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 16:51:25.63 ID:rmdEKsfuO
野球の例えはちょっと違うじゃないかな？２０年前より科学的トレーニングが発達してレベルが向上しているのは間違いはないけど、歴史的にすでに円熟期に入ってるだろう。今でも野茂も十分に通用する。
例えを出すならサッカーがいいよ。Ｊリーグが出来て劇的にレベルが上がっただろ。ドーハの悲劇のようなＷ杯アジア予選通過を心配するようなレベルじゃないんだからな。
Ｊリーグが出来て日本のサッカーレベルも上がったし、スプリントＧⅠが出来ることによって日本競馬のスプリントのレベルも上がった。
昔のスプリントの方が高いなんて戯れ言はＪリーグ設立前の社会人リーグの方がレベルが高いと言ってるようなもんだ(笑)
例えを出すならサッカーがいいよ。Ｊリーグが出来て劇的にレベルが上がっただろ。ドーハの悲劇のようなＷ杯アジア予選通過を心配するようなレベルじゃないんだからな。
Ｊリーグが出来て日本のサッカーレベルも上がったし、スプリントＧⅠが出来ることによって日本競馬のスプリントのレベルも上がった。
昔のスプリントの方が高いなんて戯れ言はＪリーグ設立前の社会人リーグの方がレベルが高いと言ってるようなもんだ(笑)
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 17:00:56.98 ID:veBeQTpL0
誰もダイナアクトレスの話なんてしてないのに何言ってんだこいつ
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 19:07:02.39 ID:vG4CEP9P0
この条件でやったとして
中山内回り・芝・1200m
1枠 ロードカナロア 岩田康成（スプリンターズS、香港スプリント）
2枠 ニホンピロウイナー 河内洋（マイルCS・2勝、安田記念）
3枠 タイキシャトル 岡部幸男（スプリンターズS、ジャック・ル・マロワ賞、マイルCS・2勝、安田記念）
4枠 サクラバクシンオー 小島太（スプリンターズS・2勝）
5枠 フラワーパーク 田原成貴（スプリンターズS、高松宮杯）
6枠 デュランダル 池添謙一（スプリンターズS、マイルCS・2勝）
7枠 ヤマニンゼファー 柴田善臣（安田記念・2勝）
8枠 アグネスワールド 武豊（アベイユ・ド・ロンシャン賞、ジュライカップ）
俺は迷わず馬単4-3買う
カナロアも強いけど、スプリント戦でのシャトルレベルにも達してないと思うわ
中山内回り・芝・1200m
1枠 ロードカナロア 岩田康成（スプリンターズS、香港スプリント）
2枠 ニホンピロウイナー 河内洋（マイルCS・2勝、安田記念）
3枠 タイキシャトル 岡部幸男（スプリンターズS、ジャック・ル・マロワ賞、マイルCS・2勝、安田記念）
4枠 サクラバクシンオー 小島太（スプリンターズS・2勝）
5枠 フラワーパーク 田原成貴（スプリンターズS、高松宮杯）
6枠 デュランダル 池添謙一（スプリンターズS、マイルCS・2勝）
7枠 ヤマニンゼファー 柴田善臣（安田記念・2勝）
8枠 アグネスワールド 武豊（アベイユ・ド・ロンシャン賞、ジュライカップ）
俺は迷わず馬単4-3買う
カナロアも強いけど、スプリント戦でのシャトルレベルにも達してないと思うわ
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 19:07:49.78 ID:vG4CEP9P0
↑
内回り×
外回り○
内回り×
外回り○
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 19:25:13.14 ID:AVfVRLaqO
>>564
Ｊリーグはサッカーのレベル上げるために作られた。スプリント路線の拡大はレベルが上がったから作られた、作られた理由の時がピークで全然おかしくない。そもそも前提が違う、その辺理解して反論しないと。
Ｊリーグはサッカーのレベル上げるために作られた。スプリント路線の拡大はレベルが上がったから作られた、作られた理由の時がピークで全然おかしくない。そもそも前提が違う、その辺理解して反論しないと。
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 19:31:00.14 ID:AVfVRLaqO
>>566
三連単なら、４→３→７かな。
三連単なら、４→３→７かな。
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 19:32:33.09 ID:AVfVRLaqO
４→３→２か４→３→７
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 20:29:42.60 ID:Zwd3vuKWO
７はないわ
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 20:38:24.52 ID:JkssriFH0
ロードカナロア 1.8
サクラバクシンオー 3.8
タイキシャトル 4.3
こんな感じだろう。
同じ右回りの香港スプリントで世界の強豪倒してるから妥当だな。
サクラバクシンオー 3.8
タイキシャトル 4.3
こんな感じだろう。
同じ右回りの香港スプリントで世界の強豪倒してるから妥当だな。
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 21:12:46.61 ID:pMibtAzY0
香港スプリントって本当にレベル高いの？
勝ち馬ほとんど地元の馬で近場でしか勝ってないし
単に適応しにくいだけのレースなんじゃ・・・
勝ち馬ほとんど地元の馬で近場でしか勝ってないし
単に適応しにくいだけのレースなんじゃ・・・
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 21:35:21.26 ID:OPDuQrFn0
>>573
香港も日本の馬場と同じ整備されたものだからね。欧州馬向きでないのは確かだね。
香港も日本の馬場と同じ整備されたものだからね。欧州馬向きでないのは確かだね。
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 21:46:56.44 ID:U1/d+Qiu0
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 21:48:04.34 ID:U1/d+Qiu0
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 22:01:02.89 ID:rmdEKsfuO
初期のスプリンターＳに出ている馬って宝塚やＪＣや有馬にでも平気で出走しているんだよな(笑)
まったくのデタラメ。レベルが低いからこそおこる珍現象だ(笑)
まぁスプリント路線って概念すらない時代だからしょーがないか
まったくのデタラメ。レベルが低いからこそおこる珍現象だ(笑)
まぁスプリント路線って概念すらない時代だからしょーがないか
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 22:05:31.26 ID:rmdEKsfuO
なぜヤマニンゼファーの名前が？？？
芝１２００で４戦未勝利
芝１４００までに広げても７戦１勝しか出来ない馬だぞ？
そんなの入れるぐらいならカレンチャンやビリーヴを入れようや
芝１２００で４戦未勝利
芝１４００までに広げても７戦１勝しか出来ない馬だぞ？
そんなの入れるぐらいならカレンチャンやビリーヴを入れようや
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 22:24:03.76 ID:oFKgH1Al0
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 22:25:22.94 ID:7mNRXpOp0
>>578
どうせゼファーに勝った事が誇りのバクシンオー基地のレスだろ
どうせゼファーに勝った事が誇りのバクシンオー基地のレスだろ
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 22:27:17.68 ID:JkssriFH0
バクシンオーは香港来たら子供扱いにされるよ
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 22:31:17.94 ID:oFKgH1Al0
>>572
コース形状とかちゃんと考慮した上で言ってる？？？
コース形状とかちゃんと考慮した上で言ってる？？？
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 22:33:16.13 ID:Ylk9qJEfO
>>566このメンバーならカナロアはフラワーパークとニホンピロウイナーに先着できれば御の字
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 23:02:55.48 ID:EnLwk6yg0
今の馬ならバクシンオーを持ち出さずともダイイチルビーでも面倒見れそう
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 23:10:41.37 ID:Qn1fOkWOO
とりあえずバクシン厨のめんどくささがハンパないのだけはわかった
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 23:22:49.62 ID:veBeQTpL0
敗北宣言ありがとう
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 23:23:00.29 ID:z1D/xTsa0
なんでそんなに強かったのにバクシンオーは海外行かなかったんだ
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 23:26:57.04 ID:JkssriFH0
バクシンオーもそこそこ強いよ。
香港行っても５着くらいならあるかも？
香港行っても５着くらいならあるかも？
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 23:28:29.51 ID:veBeQTpL0
海外てヨーロッパ？
そうだね、アグネスワールドは凄い立派だよね
そうだね、アグネスワールドは凄い立派だよね
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 00:02:47.66 ID:whyn4yG40
>>275
中距離以外は地盤沈下してる感があるし…秋天の鬼レコード馬ジョーダン勝負になっちゃったりして。
中距離以外は地盤沈下してる感があるし…秋天の鬼レコード馬ジョーダン勝負になっちゃったりして。
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 00:13:00.78 ID:nuXgNBTUO
>>587
あの時代なら、海外行くとしたらアメリカのブリダースカップ。武のコメントにもあるが、ヨーロッパじゃなくてBCスプリントなんだよ。ただ、11月ってのがネックだった。
あの時代なら、海外行くとしたらアメリカのブリダースカップ。武のコメントにもあるが、ヨーロッパじゃなくてBCスプリントなんだよ。ただ、11月ってのがネックだった。
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 00:18:02.80 ID:nuXgNBTUO
春に目標となりえる、海外のスプリントの大レースがあったら行っていたかもな、特にアメリカで。あのころは、米＞欧州のイメージ強かったみたいだから。
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 00:21:11.85 ID:nuXgNBTUO
>>584
ダイイチルビー、パッシングショットのトウショウボーイ産駒で十二分にいけるよ。ともに今の馬場なら上がり何秒で走れちゃうんだろう。
ダイイチルビー、パッシングショットのトウショウボーイ産駒で十二分にいけるよ。ともに今の馬場なら上がり何秒で走れちゃうんだろう。
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 04:24:41.55 ID:KzAK3Qnc0
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 04:38:40.87 ID:K/aM9jHa0
日本で6着の馬が海外とか無理無理
息子のグランプリボスも全然だったし
所詮テスコボーイ系なぞ日本でしか結果出てない血統だからな
息子のグランプリボスも全然だったし
所詮テスコボーイ系なぞ日本でしか結果出てない血統だからな
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 06:51:47.75 ID:LtYAtr2zO
バクシンオーの仔、ショウナンカンプも香港スプリントで大惨敗だったからね。
まぁ海外で通用する血統ではないわな
まぁ海外で通用する血統ではないわな
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 08:04:35.12 ID:kNSySmRS0
カナロアはこれからの馬であり、可能性は無限大。
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 08:08:06.54 ID:Sa+mtyZ70
全盛期の豊が「BCスプリントを勝つ可能性があったのはバクシンオーだけ」と言い切ってるからな
間違いなく日本最強スプリンターだろう
バクシンオーをリアルで見た世代なら>>566でもバクシンオー頭以外ありえない
ニシノフラワーの3歳時やパッシングショットの切れ味ならもしかすると・・・
それでも届かないかな
間違いなく日本最強スプリンターだろう
バクシンオーをリアルで見た世代なら>>566でもバクシンオー頭以外ありえない
ニシノフラワーの3歳時やパッシングショットの切れ味ならもしかすると・・・
それでも届かないかな
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 08:27:36.18 ID:35g8XnKp0
カナロアが今年グローバルスプリントで３勝したら
驀進王に並んだと認めてもよい
驀進王に並んだと認めてもよい
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 10:16:38.87 ID:/kCrvivB0
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 19:07:02.39 ID:vG4CEP9P0
この条件でやったとして
中山内回り・芝・1200m
1枠 ロードカナロア 岩田康成（スプリンターズS、香港スプリント）
2枠 ニホンピロウイナー 河内洋（マイルCS・2勝、安田記念）
3枠 タイキシャトル 岡部幸男（スプリンターズS、ジャック・ル・マロワ賞、マイルCS・2勝、安田記念）
4枠 サクラバクシンオー 小島太（スプリンターズS・2勝）
5枠 フラワーパーク 田原成貴（スプリンターズS、高松宮杯）
6枠 デュランダル 池添謙一（スプリンターズS、マイルCS・2勝）
7枠 ヤマニンゼファー 柴田善臣（安田記念・2勝）
8枠 アグネスワールド 武豊（アベイユ・ド・ロンシャン賞、ジュライカップ）
このメンツだとカナロアはせいぜい中穴評価になるなあ
バクシンオーやシャトルよりはどうしても一枚落ちる
この条件でやったとして
中山内回り・芝・1200m
1枠 ロードカナロア 岩田康成（スプリンターズS、香港スプリント）
2枠 ニホンピロウイナー 河内洋（マイルCS・2勝、安田記念）
3枠 タイキシャトル 岡部幸男（スプリンターズS、ジャック・ル・マロワ賞、マイルCS・2勝、安田記念）
4枠 サクラバクシンオー 小島太（スプリンターズS・2勝）
5枠 フラワーパーク 田原成貴（スプリンターズS、高松宮杯）
6枠 デュランダル 池添謙一（スプリンターズS、マイルCS・2勝）
7枠 ヤマニンゼファー 柴田善臣（安田記念・2勝）
8枠 アグネスワールド 武豊（アベイユ・ド・ロンシャン賞、ジュライカップ）
このメンツだとカナロアはせいぜい中穴評価になるなあ
バクシンオーやシャトルよりはどうしても一枚落ちる
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 10:23:26.38 ID:TKIIHjCHO
カナロアはあとジーワンもっかい勝つまで無敗のままいれたら、バクシンオーと同等かそれ以上になれる。
現時点では最高評価で同等だな。香港スプリント圧勝は歴史的快挙だけどね。名馬度だけなら現時点でもバクシンオー以上といえるかもしれんが。
現時点では最高評価で同等だな。香港スプリント圧勝は歴史的快挙だけどね。名馬度だけなら現時点でもバクシンオー以上といえるかもしれんが。
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 11:01:05.14 ID:Um92fIeM0
フラワーパークの逃げにバクシンオーが楽に追走する展開になるだろうけど
カナロアが勝つにはフラワーが作るペースがゆるいことと
４角でバクシンオーとの差を１馬身差くらいの射程圏にいれてないとだめだろうな
カナロアが勝つにはフラワーが作るペースがゆるいことと
４角でバクシンオーとの差を１馬身差くらいの射程圏にいれてないとだめだろうな
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 11:21:48.75 ID:Um92fIeM0
いまの時代って１２００でもレースって感じになりすぎてるな
昔っていったれ韋駄天系のスピード自慢たちがＧ３とかをスピードでおしきってた馬が多かった
で今まで一回もレースでハナをうばれたことないような馬たちがＧ１でぶつかって
レースそっちのけで激しく先手争いとかしてｗ
本当にスピードを競ってた感があったなｗレース前もどれがにげんだよみたいなわくわく感
スプリンターＳではそれを横目に楽に追走するバクシンオーが印象的だった
いまでいうとエイシンダックマンなんだけどすぐ直線止まっちゃうんだよな
アイビスＳＤとかも逃げた馬がそのまま押し切れないとかなんか許せないｗ
昔っていったれ韋駄天系のスピード自慢たちがＧ３とかをスピードでおしきってた馬が多かった
で今まで一回もレースでハナをうばれたことないような馬たちがＧ１でぶつかって
レースそっちのけで激しく先手争いとかしてｗ
本当にスピードを競ってた感があったなｗレース前もどれがにげんだよみたいなわくわく感
スプリンターＳではそれを横目に楽に追走するバクシンオーが印象的だった
いまでいうとエイシンダックマンなんだけどすぐ直線止まっちゃうんだよな
アイビスＳＤとかも逃げた馬がそのまま押し切れないとかなんか許せないｗ
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 13:42:59.27 ID:bqTfsFdW0
なんか快速馬ってみかけなくなったな。
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 15:01:36.77 ID:nuXgNBTUO
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 15:03:17.20 ID:2hlMwmf7O
バクシンオーと比べるのは置いといて久々に短距離馬って感じでいいよなカナロア
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 15:04:48.91 ID:13PzecSyO
>>566
枠連５－６、６－７@5000ずつで勝負
枠連５－６、６－７@5000ずつで勝負
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 15:04:50.86 ID:zOMmJ5B5O
バクシン基地必死すぎ
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 15:09:29.66 ID:coh409HpO
こういうのってアレだろ、当時をよく知らない馬鹿が早漏で立てちゃったってヤツｗ
まあ昔の馬だし、知らんヤツがいても不思議じゃないんだけどね
まあ昔の馬だし、知らんヤツがいても不思議じゃないんだけどね
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 15:12:00.54 ID:ibASFrR+O
香港スプリント勝ってもたいしたことのないような言われよう
ほんと日本で走ってさえいればよかった時代に生まれて得したよねバクシンオーは
ほんと日本で走ってさえいればよかった時代に生まれて得したよねバクシンオーは
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 15:16:03.30 ID:APmkLd5XO
え？ヤマニンゼファー？
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 15:18:24.91 ID:B9Hp6yTf0
いまの時代にバクシンオーいたらカナロアとか下手したら引退後肉だろ
かぶったレース全部負けそうだしな
かぶったレース全部負けそうだしな
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 15:27:35.52 ID:8uPjywMF0
まだバクシンオーのほうが強そうに見えるがあと数戦負けなしだったらカナロアが強いように感じるかな。
生涯３着外してなくて１３戦８勝 スプリンターズSと香港スプリント勝ち
カナロアのほうが名馬には見える。
このまま３～４戦して無敗で入れる力あれば殿堂入りもできそうだしな。
１７戦１２勝 GⅠ５勝とかなら海外制覇もしてるしスプリント版タイキシャトルになれる。
生涯３着外してなくて１３戦８勝 スプリンターズSと香港スプリント勝ち
カナロアのほうが名馬には見える。
このまま３～４戦して無敗で入れる力あれば殿堂入りもできそうだしな。
１７戦１２勝 GⅠ５勝とかなら海外制覇もしてるしスプリント版タイキシャトルになれる。
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 15:30:57.29 ID:coh409HpO
>>613
そういう今後の活躍を期待した縁起スレ？のような趣旨なら意味は分かる
そういう今後の活躍を期待した縁起スレ？のような趣旨なら意味は分かる
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 16:39:45.00 ID:KzAK3Qnc0
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 18:21:35.61 ID:LtYAtr2zO
バクシンオーの時代って宝塚やＪＣや有馬を出るような馬がスプリンターＳの上位にくるんだもんな(笑)
これだけでレベルがしれるね(笑)
これだけでレベルがしれるね(笑)
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 18:31:20.41 ID:LF6ygPPG0
さあここでカレンチャンかカナロアかカナロアかカナロアが一気に抜け出すか！
あーーーーっとここでバクシンオーが凄い脚～～３馬身４馬身５馬身！圧勝だぁ～～
２着はカレンチャンです
あーーーーっとここでバクシンオーが凄い脚～～３馬身４馬身５馬身！圧勝だぁ～～
２着はカレンチャンです
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 19:00:50.70 ID:nuXgNBTUO
時代をこえて最強とかいわれる馬はひとつでもいいから、衝撃的パフォーマンスのこさないと。勝っただけならあくまでもその時期のトップというだけ。バクシンオーの時代にカナロア程度の成績残してもいいところフラワーパークとかと同じような扱い。
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 19:02:19.13 ID:/kCrvivB0
バクシンオーが1200m戦での唯一の敗戦は本格化前の3歳暮れのＧ１
それ以降は1200m戦11戦負けなし
一方ロードカナロアは1200m戦のＧ２やＧ３で取りこぼしがポロポロ
このイメージがまだ強いんでバクシンオーに分があると考える
カナロアが今後1200m戦無敗のままＧ１をひとつかふたつ勝って引退なら評価は変わるだろう
それ以降は1200m戦11戦負けなし
一方ロードカナロアは1200m戦のＧ２やＧ３で取りこぼしがポロポロ
このイメージがまだ強いんでバクシンオーに分があると考える
カナロアが今後1200m戦無敗のままＧ１をひとつかふたつ勝って引退なら評価は変わるだろう
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 19:02:44.36 ID:uDaGWrVO0
カナロア程度の成績というが
バクシンオーの時代は海外G1勝った馬はまだ１頭もいないから
バクシンオーの時代は海外G1勝った馬はまだ１頭もいないから
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 19:03:44.71 ID:Wk6y4HRk0
>>616
都市伝説だろうけど現代にはオークス3.4秒差16着の馬が上位に来る短距離レースがあるらしいぞ
都市伝説だろうけど現代にはオークス3.4秒差16着の馬が上位に来る短距離レースがあるらしいぞ
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 19:09:05.55 ID:IBX0sACb0
まだ海外とか言ってんのかよw
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 19:14:40.94 ID:e+0gKO+GO
海外実績は大事だろ
強豪馬は海外を目指す時代なんだから
強豪馬は海外を目指す時代なんだから
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 19:24:35.38 ID:/pQZcGQ2O
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 19:37:31.59 ID:NfyZJJG80
勝ち負けなら、ローカル小倉で勝てなかった馬に完敗というのはいただけない。
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 19:41:51.78 ID:IBX0sACb0
国内でもっと強いとこ見せないと、輸送に強くて大崩れしない馬という扱いしかできない
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 20:05:27.30 ID:kNSySmRS0
これから次第だな、カナロアは
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 20:09:55.12 ID:8uPjywMF0
香港スプリント勝ちってのは相当でかい。いくらバクシンオー信者が喚いても
カナロアがコノ後G１１勝もすれば最強スプリンター扱いになるし
GⅠ２連勝や欧州でGⅠ勝ちでもしたらもはや世界最強スプリンターになる。
そうなれば殿堂入りもありえるしバクシンオーっていたっけな扱いになる。
だからカナロア基地もいい加減だまっとけｗ
カナロアがコノ後G１１勝もすれば最強スプリンター扱いになるし
GⅠ２連勝や欧州でGⅠ勝ちでもしたらもはや世界最強スプリンターになる。
そうなれば殿堂入りもありえるしバクシンオーっていたっけな扱いになる。
だからカナロア基地もいい加減だまっとけｗ
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 20:18:25.91 ID:Jpj0vl9a0
競馬板では唯一無二 鉄板 満場一致の名スプリンター
その名は桜爆進王
その名は桜爆進王
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 20:20:32.06 ID:nuXgNBTUO
>>628
このあと一つ二つ勝ってもパフォーマンスて見せないと、５年後ぐらいでアグネスワールドやフラワーパークぐらいが関の山のあつかいに成り下がる。
このあと一つ二つ勝ってもパフォーマンスて見せないと、５年後ぐらいでアグネスワールドやフラワーパークぐらいが関の山のあつかいに成り下がる。
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:02:24.67 ID:KzAK3Qnc0
>>628
去年ほど低レベルな香港スプリントは近年ない。
人気馬の惨敗、特にラッキーナインは過程を見れば危険な人気馬だったことは明白で。
2着3着に伏兵とそれ以下の存在が来たように、雑魚に紛れた勝利。カナロア厨はそこは目を逸らす
去年ほど低レベルな香港スプリントは近年ない。
人気馬の惨敗、特にラッキーナインは過程を見れば危険な人気馬だったことは明白で。
2着3着に伏兵とそれ以下の存在が来たように、雑魚に紛れた勝利。カナロア厨はそこは目を逸らす
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:12:47.05 ID:Xi6V+lcT0
バクシンオー擁護派
馬自身の能力が高い
カナロア擁護派
馬自身の能力云々よりも、どのレースを勝ったからという勲章に重きを置く
議論の方向性が違う時点で結論は出ないわなｗ
馬自身の能力が高い
カナロア擁護派
馬自身の能力云々よりも、どのレースを勝ったからという勲章に重きを置く
議論の方向性が違う時点で結論は出ないわなｗ
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:24:00.10 ID:LtYAtr2zO
海外スプリントＧⅠで２馬身半突き放しているんだから、パフォーマンスにおいてもバクシンオーなんか軽く超えてるよ(笑)
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:31:32.00 ID:Wk6y4HRk0
>>624
中長距離を勝てない馬がふらっと出て上位に食い込めるのが昔のスプリント
同じく中長距離で勝負にならない馬があっさりＧⅡを勝てるのが去年のスプリント界
何も違わない笑
お前の馬鹿さを露呈しただけでした 完
中長距離を勝てない馬がふらっと出て上位に食い込めるのが昔のスプリント
同じく中長距離で勝負にならない馬があっさりＧⅡを勝てるのが去年のスプリント界
何も違わない笑
お前の馬鹿さを露呈しただけでした 完
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:40:17.56 ID:LtYAtr2zO
バンブーメモリーやニシノワラワーなんてＳＳ勝った後も宝塚なんか出てるもんな(笑)もうメチャクチャだわ(笑)
やっぱりスプリントＧⅠ創設初期にはこんな珍現象があり得たんだね(笑)
やっぱりスプリントＧⅠ創設初期にはこんな珍現象があり得たんだね(笑)
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:52:46.38 ID:TKIIHjCHO
バクシンオー基地が必死になるのもわかるが、香港スプリントで数馬身圧勝はかなり能力の高さのアピールになる。
いくらバクシンオー基地が喚いてもカナロアが次も圧勝するようならバクシンオーの不動の地位も終了。
今なら騒いでも言い合いになるが今後勝ち続けても喚いてたら虚しいだけになるよ。
さらにレーティングもついて来るしスプリントではカナロアのレーティング越えが目標にされるようになる。
悲しいけど日本のレベル事態が世界標準になってきてるからバクシンオーの時ではどんなに強くても日本ではな。って扱いで終わる
いくらバクシンオー基地が喚いてもカナロアが次も圧勝するようならバクシンオーの不動の地位も終了。
今なら騒いでも言い合いになるが今後勝ち続けても喚いてたら虚しいだけになるよ。
さらにレーティングもついて来るしスプリントではカナロアのレーティング越えが目標にされるようになる。
悲しいけど日本のレベル事態が世界標準になってきてるからバクシンオーの時ではどんなに強くても日本ではな。って扱いで終わる
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:52:53.23 ID:Wk6y4HRk0
なのに１２００でヤマニンに勝っても評価しないんだろ？ｗｗ
それってスプリントレース自体を否定してるようなものじゃん
お前の論理だと両頭の価値を下げるだけで肝心のどっちが強いかの争点に何の変化ももたらさないぞ
それってスプリントレース自体を否定してるようなものじゃん
お前の論理だと両頭の価値を下げるだけで肝心のどっちが強いかの争点に何の変化ももたらさないぞ
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:54:25.15 ID:Wk6y4HRk0
>>635宛てのレスな
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:16:17.82 ID:LtYAtr2zO
純化されてレベルが上がった現代スプリント界はマイラーすら入りずらくなったからな。
マイルでは圧倒的な力を見せたダメジャーやウオッカも４００短いスプリントよりも８００以上長いＪＣや有馬の方が勝機があるとみたんだからね。
スプリント王者が宝塚なんか出るなんて恥だし、中距離王者にスプリントＧⅠで２着を取られるなんて恥でしかない。
マイルでは圧倒的な力を見せたダメジャーやウオッカも４００短いスプリントよりも８００以上長いＪＣや有馬の方が勝機があるとみたんだからね。
スプリント王者が宝塚なんか出るなんて恥だし、中距離王者にスプリントＧⅠで２着を取られるなんて恥でしかない。
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:22:08.92 ID:coh409HpO
２着がどうとかって、ディープやオルフェでも言われてるけど、勝った馬に対してはあんま意味無いんじゃないの
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:23:45.97 ID:IBX0sACb0
>>639
すごい理論だな久しぶりにワロタw
すごい理論だな久しぶりにワロタw
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:28:12.05 ID:Wk6y4HRk0
>>639
ダメジャーもウオッカも２０００以上で結果残してる奴じゃねえか
勝機があれば格の高いレースを選ぶのが普通。それを避ける馬鹿がどこにいんだよ
スプリントよりも可能性を見出だしたとか全てお前の妄想で何の根拠もありませんから笑
>>641
マジで久しぶりのほんまもんに会った気がするわ
ダメジャーもウオッカも２０００以上で結果残してる奴じゃねえか
勝機があれば格の高いレースを選ぶのが普通。それを避ける馬鹿がどこにいんだよ
スプリントよりも可能性を見出だしたとか全てお前の妄想で何の根拠もありませんから笑
>>641
マジで久しぶりのほんまもんに会った気がするわ
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:35:21.82 ID:Xi6V+lcT0
カナロアはいわ
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:42:03.08 ID:IBX0sACb0
岩？神話では変なにおいのするタコとは言われてるけど
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:46:00.80 ID:Xi6V+lcT0
途中で送信してしまったわ
現代スプリント界がレベル高いとかレース分析がまったくできてない証拠だなｗ
ストップウオッチ片手にレースラップ測れとまでは言わないから、せめてレース動画を見ながら公式ラップ分析くらいしてからモノ言ってくれ
現代スプリント界がレベル高いとかレース分析がまったくできてない証拠だなｗ
ストップウオッチ片手にレースラップ測れとまでは言わないから、せめてレース動画を見ながら公式ラップ分析くらいしてからモノ言ってくれ
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:56:57.91 ID:LtYAtr2zO
グランプリボス
父は最強？？？スプリンターであるサクラバクシンオー。それなのにマイルばかっかり使って何故スプリントを試さないのか？スプリントも使えよ！！
バクシンオー基地はきっと歯痒い思いをしているんだろうね(笑)
答えは簡単だよ。勝てないから。現代のＧⅠクラスのスプリントとマイルは芝とダートぐらい別種目だからな。
去年のマイルＧⅠ馬サダムパデックやストロングリターンもマイルで順調なうちはスプリントＧⅠは使わないだろうね。現代のハイレベルなスプリントを使ったら変なクセがついて本業のマイルにすら支障をきたすからな。同じくスプリント王者カナロアがマイルを走ることもない。
スプリント、マイル間ですらこれだけ特化してきてるのにスプリント王者が宝塚？？？どんだけ出鱈目な時代だったんだよ(笑)低レベル時代でこそ見られる珍現象だな(笑)(笑)
父は最強？？？スプリンターであるサクラバクシンオー。それなのにマイルばかっかり使って何故スプリントを試さないのか？スプリントも使えよ！！
バクシンオー基地はきっと歯痒い思いをしているんだろうね(笑)
答えは簡単だよ。勝てないから。現代のＧⅠクラスのスプリントとマイルは芝とダートぐらい別種目だからな。
去年のマイルＧⅠ馬サダムパデックやストロングリターンもマイルで順調なうちはスプリントＧⅠは使わないだろうね。現代のハイレベルなスプリントを使ったら変なクセがついて本業のマイルにすら支障をきたすからな。同じくスプリント王者カナロアがマイルを走ることもない。
スプリント、マイル間ですらこれだけ特化してきてるのにスプリント王者が宝塚？？？どんだけ出鱈目な時代だったんだよ(笑)低レベル時代でこそ見られる珍現象だな(笑)(笑)
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:05:53.32 ID:dG98RXk4O
カナロア推しの奴らのニワカ臭が半端ないのは、「香港スプリントを勝ったから凄い」しか言わないこと。
多分本やネットで香港の短距離が世界トップレベルって知識だけ仕入れてきたんだろうけど、
具体的にどの馬に勝ったから強いとか全く言わない。それどころか香港スプリントに何て馬が出てたのかすら多分知らない。
そして「バクシンオーは海外Ｇ１勝ってない。（勝てないから遠征しなかった）」
と連呼するが、バクシンオーの時代に香港スプリントがなかったことも、世界でどんなスプリントの大レースがあったのかも知らない。
多分本やネットで香港の短距離が世界トップレベルって知識だけ仕入れてきたんだろうけど、
具体的にどの馬に勝ったから強いとか全く言わない。それどころか香港スプリントに何て馬が出てたのかすら多分知らない。
そして「バクシンオーは海外Ｇ１勝ってない。（勝てないから遠征しなかった）」
と連呼するが、バクシンオーの時代に香港スプリントがなかったことも、世界でどんなスプリントの大レースがあったのかも知らない。
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:09:58.49 ID:nuXgNBTUO
>>646 特化？単なる引きこもりだろ。レベル高いスプリンターなら、マイルでもレベル高いレース出来て当然。マイラーならスプリントか中距離、中距離ならマイルか長距離。当然のことをしようともしない時点で調教師が大して強くないと思ってるんじゃないの？
フランケルだって多少挑戦していたぐらいなのに。
フランケルだって多少挑戦していたぐらいなのに。
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:16:41.28 ID:nuXgNBTUO
>>647
ニワカの連中は内容より、レースの名前が大事なんだよ。名前が一緒なら毎回同じレベル扱いなんだろう。まあ、レーティングじたいが近い考え方だから仕方ないんだろうな。
ニワカの連中は内容より、レースの名前が大事なんだよ。名前が一緒なら毎回同じレベル扱いなんだろう。まあ、レーティングじたいが近い考え方だから仕方ないんだろうな。
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:18:11.74 ID:Xi6V+lcT0
>>646
まあ、ここまでくるとわざと煽ってるようにしかみえないんだがｗ
少しのってやろうか
よほどカナロア擁護したいらしいが、肝心のカナロアの分析ができてないな
もともとは福永のせいで後傾ラップでしか強くないとみられてた馬だった
しかし、岩田がセントウルＳでカナロア自身に前傾ラップを経験させたことがスプリンターズと香港スプリントの勝利につながった
少々話はズレたが、後傾ラップで強さを発揮できる馬は基本的にスプリント向きではない
本質的にはマイルより長い距離が向いてる馬だと思う
擁護するのは勝手だが、もっと勉強してからモノ言おうなｗ
まあ、ここまでくるとわざと煽ってるようにしかみえないんだがｗ
少しのってやろうか
よほどカナロア擁護したいらしいが、肝心のカナロアの分析ができてないな
もともとは福永のせいで後傾ラップでしか強くないとみられてた馬だった
しかし、岩田がセントウルＳでカナロア自身に前傾ラップを経験させたことがスプリンターズと香港スプリントの勝利につながった
少々話はズレたが、後傾ラップで強さを発揮できる馬は基本的にスプリント向きではない
本質的にはマイルより長い距離が向いてる馬だと思う
擁護するのは勝手だが、もっと勉強してからモノ言おうなｗ
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:20:14.50 ID:d5/p/T1O0
バクシンオーもそこそこ強いよ。
香港行っても５着くらいならあるかも？
香港行っても５着くらいならあるかも？
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:27:14.44 ID:TKIIHjCHO
やたらにわか扱いしたいようだけど、香港スプリントは香港スプリントであることに変わりないし、圧勝した事実もかわりない。これを理解してないほうがよっぽどニワカだろ（笑）
毎年同じレースレベルなんて誰も思っちゃいない（笑）
毎年同じレースレベルなんて誰も思っちゃいない（笑）
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:27:36.10 ID:nuXgNBTUO
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:33:06.18 ID:Xi6V+lcT0
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:34:19.22 ID:pejt9Rw70
同い年のニシノフラワーに負けてるじゃん
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:36:46.62 ID:nuXgNBTUO
>>654
ただ、スプリンターズは単に中断待機でレースしたわけだろ、あれを２番手３番手ぐらいでバクシンオーみたいなレース運びなら多少評価できるけどぐらいだろ。
ただ、スプリンターズは単に中断待機でレースしたわけだろ、あれを２番手３番手ぐらいでバクシンオーみたいなレース運びなら多少評価できるけどぐらいだろ。
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:37:28.47 ID:LtYAtr2zO
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:40:29.23 ID:nuXgNBTUO
>>655
あのころのバクシンオーはお子様だったんだろ。ジョッキーのいうこと全くきかず暴走しちゃっていたんだから。ぶっちゃけもっと負けててもおかしくないんだけど、他はスピードと能力だけで勝っちゃっただけだ。
あのころのバクシンオーはお子様だったんだろ。ジョッキーのいうこと全くきかず暴走しちゃっていたんだから。ぶっちゃけもっと負けててもおかしくないんだけど、他はスピードと能力だけで勝っちゃっただけだ。
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:42:53.37 ID:nuXgNBTUO
>>657
目指すのはかまわないが、ローテーション的にも全然走れる、安田やマイル走らないのは力ないと思っているからだろ。
目指すのはかまわないが、ローテーション的にも全然走れる、安田やマイル走らないのは力ないと思っているからだろ。
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:56:05.99 ID:Xi6V+lcT0
>>656
うーん、何だか誤解されてるなｗ
位置取りが中段だからどうのこうのじゃなくて、その馬がどういうラップを刻んだかが重要なのかはわかってるかな？
馬の強さというモノサシで測るなら、バクシンオーには届かないことなんて聞くまでもないだろｗ
ただ、カナロアには期待はしているので、ぜひ今年はマイル超のレースに積極的に出てほしいね
うーん、何だか誤解されてるなｗ
位置取りが中段だからどうのこうのじゃなくて、その馬がどういうラップを刻んだかが重要なのかはわかってるかな？
馬の強さというモノサシで測るなら、バクシンオーには届かないことなんて聞くまでもないだろｗ
ただ、カナロアには期待はしているので、ぜひ今年はマイル超のレースに積極的に出てほしいね
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 00:02:49.67 ID:nuXgNBTUO
>>660
レースラップと位置どりでみればその馬のラップは大体は想像つくよね、それであれが前傾になるのかなってこと。
レースラップと位置どりでみればその馬のラップは大体は想像つくよね、それであれが前傾になるのかなってこと。
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 00:08:23.57 ID:R9valvJN0
>>661
ストップウオッチでカナロアのスプリンターズのラップ測ると33.3-33.4くらいだったのよ
まあ、均等ラップと言っても過言ではないけど
推測の域を出ないけど、福永のままだったらスプリンターズも香港スプリントも負けてたと思う
一度ヒマがあったら岩田が乗る前のカナロアの個別ラップ測ってみてよ
俺の言いたいことがよくわかると思う
ストップウオッチでカナロアのスプリンターズのラップ測ると33.3-33.4くらいだったのよ
まあ、均等ラップと言っても過言ではないけど
推測の域を出ないけど、福永のままだったらスプリンターズも香港スプリントも負けてたと思う
一度ヒマがあったら岩田が乗る前のカナロアの個別ラップ測ってみてよ
俺の言いたいことがよくわかると思う
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 00:40:24.01 ID:Vjdj6Ax80
日本に引きこもってたのはバクシンオーな件
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 00:50:33.97 ID:UQkG7uf1O
>>663
だから、当時の海外のレースみてから言ってるのか？ということ。
海外スプリント＝BCスプリントの時代に12月に絶対にでなくちゃいけないスプリンターズあるのに11月にアメリカ行けと。カナロアにやってもらいたいな。
だから、当時の海外のレースみてから言ってるのか？ということ。
海外スプリント＝BCスプリントの時代に12月に絶対にでなくちゃいけないスプリンターズあるのに11月にアメリカ行けと。カナロアにやってもらいたいな。
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 01:03:55.21 ID:Vjdj6Ax80
ヨーロッパにもスプリントレースはあるだろ
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 01:15:29.95 ID:U9K6Nd0J0
カナロアがスプリントに引きこもっている件
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 02:29:25.59 ID:hpSBaNphO
>>648
今の時代はペースが独特だから、無理に適距離でないレースを使ったことによって、本来走るべきレースにマイナスに働くのを危惧する調教師が多い
強いからあれもこれも使っちゃえ、なんて時代じゃない。そういう過去の調教師達がことごとく低迷してる事実を見れば、現代ではそういったやり方では成功できないと分かる
今の時代はペースが独特だから、無理に適距離でないレースを使ったことによって、本来走るべきレースにマイナスに働くのを危惧する調教師が多い
強いからあれもこれも使っちゃえ、なんて時代じゃない。そういう過去の調教師達がことごとく低迷してる事実を見れば、現代ではそういったやり方では成功できないと分かる
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 02:53:35.95 ID:UQkG7uf1O
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 03:06:05.28 ID:hpSBaNphO
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 03:07:47.47 ID:UQkG7uf1O
>>669
667に言ってくれ、するとダメみたいだから。
667に言ってくれ、するとダメみたいだから。
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 09:04:49.67 ID:NIREp+HC0
カナロアが１２００ｍ戦で１回コロっと惨敗すれば、実績面でバクシンオーに劣ってしまうのであっさりカナロア最強論終了なんですがね
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 09:35:25.43 ID:YZgECD3aO
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 09:35:43.60 ID:svGeG172O
国内スプリントで掲示板を外すほどの大惨敗なんてカナロアはしないから期待するだけ虚しいよ(笑)
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 09:43:15.70 ID:XOqDslEL0
ドバイから逃亡しそうだな
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 09:48:41.65 ID:NIREp+HC0
>>673は去年の今頃オルフェに対しても同じように考えていたんだろうな（笑）
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 09:53:35.19 ID:wPEucSlB0
カナロアが４歳の高松で圧勝して香港も圧勝だったら余裕でバクシンオー越え扱いされていた。
正直現時点ではバクシンオーほどの強さを感じる人間はそこまでいないだろ。
ただバクシンオーの時代はいろんな距離で走らされた。バクシンオー自身１４００超えると全敗
たしかに最強スプリンターを決める上でその他の距離なんてのは関係ない。
関係ないんだけど出した以上は負けてるとあんまり強いイメージわかないんだよね。
その時代も今以上にスプリントが最底辺な距離の扱いである以上。
カナロアはスプリンターでカレンチャンくだしたし、難攻不落の香港スプリントも圧勝したし
こっから本格化でドバイや高松を圧勝して無敗のまま引退したらもう誰もがカナロア最強を認めるよ。
現時点ではちょっとバクシンオーに及んでるとはいえない。
ただ超える可能性は十分にある。成績もきれいだし海外も制覇した殿堂入りも夢ではないよ。
正直現時点ではバクシンオーほどの強さを感じる人間はそこまでいないだろ。
ただバクシンオーの時代はいろんな距離で走らされた。バクシンオー自身１４００超えると全敗
たしかに最強スプリンターを決める上でその他の距離なんてのは関係ない。
関係ないんだけど出した以上は負けてるとあんまり強いイメージわかないんだよね。
その時代も今以上にスプリントが最底辺な距離の扱いである以上。
カナロアはスプリンターでカレンチャンくだしたし、難攻不落の香港スプリントも圧勝したし
こっから本格化でドバイや高松を圧勝して無敗のまま引退したらもう誰もがカナロア最強を認めるよ。
現時点ではちょっとバクシンオーに及んでるとはいえない。
ただ超える可能性は十分にある。成績もきれいだし海外も制覇した殿堂入りも夢ではないよ。
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 10:50:27.07 ID:xOLgkl4O0
バクシンオーの斤量５９で毎日王冠掲示板は逆に評価上がったな
秋３戦としてスプリンターＳ目標に適距離だけに狙い定めてたら古馬になってから無敗だっただろう
あの当時の番組表覚えてないけど
秋３戦としてスプリンターＳ目標に適距離だけに狙い定めてたら古馬になってから無敗だっただろう
あの当時の番組表覚えてないけど
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 11:13:16.04 ID:U9K6Nd0J0
番組と斤量的に無理だろ
仮にセントウル出すなら最低61は背負わないといけなかったし
仮にセントウル出すなら最低61は背負わないといけなかったし
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 11:24:06.07 ID:xOLgkl4O0
スワン５９キロ→ＣＢＣ５９キロ？→スプリンター
こう使ってたら５歳秋は無敗
綺麗な成績残そうと思えば楽にできたけど王冠やらマイルに挑戦するのはいいな
こう使ってたら５歳秋は無敗
綺麗な成績残そうと思えば楽にできたけど王冠やらマイルに挑戦するのはいいな
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 11:36:27.17 ID:xOLgkl4O0
番組見たら1995年ははＣＢＣ賞の時期違うんだなｗ
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 11:56:26.52 ID:ZloEdBusO
たんだんバクシンオー基地が哀れでしかたなくなってきたぞ。。。
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 12:05:59.52 ID:7e3Ar9L60
カナロア基地が斤量の話についてこれないだけｗｗ
無知過ぎて哀れｗ
無知過ぎて哀れｗ
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 12:11:01.24 ID:vsdWAHYP0
バクシンオーの時代
高松宮杯→高松宮記念の名称で中京2000m
香港スプリント→なし
欧州スプリント路線なんて価値が低すぎて検疫面、輸送時間を考えても行く意味もなかった
唯一認められてたのはBCスプリントだけ
高松宮杯→高松宮記念の名称で中京2000m
香港スプリント→なし
欧州スプリント路線なんて価値が低すぎて検疫面、輸送時間を考えても行く意味もなかった
唯一認められてたのはBCスプリントだけ
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 12:12:20.17 ID:UI4LDS2hO
カナロア厨＜＜＜＜＜バクシン厨なのはとりあえずわかった
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 12:30:26.08 ID:YZgECD3aO
>>683
価値が低いというより当時の日本にとっては「欧州＝凱旋門やキングジョージ」ってイメージしかなかったんだと思う。
シーキングザパールが欧州Ｇ１を初制覇した時だって「モーリス…ド…それってどれぐらい凄いの？」
って反応だったし。
シャトルのジャック・ル・マロワ賞は知名度も高かったから反応も凄かったけど。
価値が低いというより当時の日本にとっては「欧州＝凱旋門やキングジョージ」ってイメージしかなかったんだと思う。
シーキングザパールが欧州Ｇ１を初制覇した時だって「モーリス…ド…それってどれぐらい凄いの？」
って反応だったし。
シャトルのジャック・ル・マロワ賞は知名度も高かったから反応も凄かったけど。
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 12:48:27.82 ID:UQkG7uf1O
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 12:53:11.33 ID:Vjdj6Ax80
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 12:54:01.52 ID:vsdWAHYP0
>>685
いや、ほんとに価値低いのよ
マイルはジャック・ル・マロワ賞とム－ラン・ド・ロンシャン賞、サセックスS、QE2世Sと素晴らしいレースが並ぶけど、
スプリント路線はいまだにレベルも評価も低いよ
シーキングザパールやアグネスワールドが勝てたのは、基本的にレースレベルが低いからだよ
あの時代でも間違いなく日本のスプリンターズSの方がレースレベルは高かった
いや、ほんとに価値低いのよ
マイルはジャック・ル・マロワ賞とム－ラン・ド・ロンシャン賞、サセックスS、QE2世Sと素晴らしいレースが並ぶけど、
スプリント路線はいまだにレベルも評価も低いよ
シーキングザパールやアグネスワールドが勝てたのは、基本的にレースレベルが低いからだよ
あの時代でも間違いなく日本のスプリンターズSの方がレースレベルは高かった
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 12:57:11.77 ID:UQkG7uf1O
>>679
G1馬にたいしては斤量厳しい時代だったよ。G1の価値や格が高かったというのもあるんだろう。
G1馬にたいしては斤量厳しい時代だったよ。G1の価値や格が高かったというのもあるんだろう。
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 13:04:45.70 ID:yOVjDhXSO
海外との比較なんて相対比較じゃん、だから未だに日本馬のレベルが上がった下がった言ってるわけで
カナロアは本格化して先行競馬ができるようになったのなら、今年レースで無双すればいいっしょ
カナロアは本格化して先行競馬ができるようになったのなら、今年レースで無双すればいいっしょ
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 13:06:55.10 ID:UQkG7uf1O
>>687
凱旋門やキングジョージ以外はアメリカって時代だったんだから、あの頃ぐらいは。
凱旋門やキングジョージ以外はアメリカって時代だったんだから、あの頃ぐらいは。
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 13:13:08.46 ID:UQkG7uf1O
>>688
アメリカのトップスプリンターがヨーロッパいったのなんかあったのかな？
理由はいろいろあったみたいだが、当時世界トップレベルのスプリンター、ソビエトプロブレムが手も足もでなかったのが、バクシンオーのスプリンターズ。
アメリカのトップスプリンターがヨーロッパいったのなんかあったのかな？
理由はいろいろあったみたいだが、当時世界トップレベルのスプリンター、ソビエトプロブレムが手も足もでなかったのが、バクシンオーのスプリンターズ。
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 13:18:41.91 ID:UQkG7uf1O
>>690
だから、勝って当り前、いくら勝ってもその時代のトップになっただけということ。他の馬とは次元の違うレース運びでぶっちぎって、衝撃的なタイム出す。バクシンオーはそれをやったんだよ。
だから、勝って当り前、いくら勝ってもその時代のトップになっただけということ。他の馬とは次元の違うレース運びでぶっちぎって、衝撃的なタイム出す。バクシンオーはそれをやったんだよ。
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 13:21:15.50 ID:7e3Ar9L60
アメリカはダートやら左周りだしな
でもあの時の中山１２００で勝てる馬なんてどこにもいなかっただろうな
でもあの時の中山１２００で勝てる馬なんてどこにもいなかっただろうな
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 13:22:04.83 ID:5CX/BfX50
一つ言えるのはカナロア派が少しでもバクシンオーを知ってたら絶対に１８０度違ってた
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 13:28:46.14 ID:yOVjDhXSO
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 13:43:19.62 ID:7e3Ar9L60
サイレントウィットネスＶＳバクシンオーとかの話になると
カナロアが空気になるだろうな
カナロアが空気になるだろうな
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 13:51:27.38 ID:Vjdj6Ax80
バクシンオーは日本でしか走ってないじゃん
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 13:57:20.90 ID:UQkG7uf1O
>>698
ちゃんと上読めよ。海外で目指すならBCぐらいだった。ただ、スプリンターズ12月の時代に11月開催。さらに、94スプリンターズは外国馬開放元年。日本のチャンピオン不在はゆるされなかったろう。
ちゃんと上読めよ。海外で目指すならBCぐらいだった。ただ、スプリンターズ12月の時代に11月開催。さらに、94スプリンターズは外国馬開放元年。日本のチャンピオン不在はゆるされなかったろう。
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 14:05:25.32 ID:Vjdj6Ax80
BCしかないってのがまず嘘
ヨーロッパにもスプリントレースはあったから
ヨーロッパにもスプリントレースはあったから
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 14:09:03.74 ID:dU4jPypK0
バクシンオーはクロフネとかススズとかと同じでレース自体が衝撃的すぎるんだよ。
カナロアのレースって記録に残っても心に残らないじゃん。
カナロアのレースって記録に残っても心に残らないじゃん。
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 14:09:45.27 ID:ZloEdBusO
てか海外でもまともにＧ1としてレースがなく、日本でも新設されたばかりの状況で最強とか実際はないよ。ただ相対的にみると強い。
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 14:09:55.75 ID:WCEvSH4HO
BCとスプリンターズS両方でることはできたよ
BCからJCにきてた馬がいたんだから
BCからJCにきてた馬がいたんだから
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 14:26:31.58 ID:UQkG7uf1O
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 14:31:41.59 ID:UQkG7uf1O
>>702
スプリントなどの短距離や中距離ぐらいまではアメリカ中心だった。その中の一番レース以外目指す理由ないだろ。じゃあ、今でも凱旋門目指すのは？ヨーロッパ一番のレースって認識あるからだろ？
スプリントなどの短距離や中距離ぐらいまではアメリカ中心だった。その中の一番レース以外目指す理由ないだろ。じゃあ、今でも凱旋門目指すのは？ヨーロッパ一番のレースって認識あるからだろ？
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 14:41:47.39 ID:UQkG7uf1O
カナロア基地は息も絶え絶えだな。香港が海外がばっかり、700みたいに同じ事を何度も言う。
前半、31秒台を３コーナーからまくって直線突き放して。1分5秒ぐらいで走れば比較対象の土俵上がれるんじゃないの。
前半、31秒台を３コーナーからまくって直線突き放して。1分5秒ぐらいで走れば比較対象の土俵上がれるんじゃないの。
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 14:48:19.87 ID:vsdWAHYP0
>>700
だから、欧州のスプリント路線は賞金もレースレベルも低いんだって
ちなみに1着賞金額は
モーリス・ド・ゲスト賞 1680万円（フランス）
アベイ・ド・ロンシャン賞 2360万円（フランス）
スプリントカップ 1830万円（イギリス）
ジュライカップ 3260万円（イギリス）
スプリンターズS 9500万円
BCスプリント 13300万円
香港スプリント 11000万円（バクシンオーの時代はレース自体無し）
凱旋門賞ほどのレース価値があるわけでもなし、強い馬がどこを狙うかは一目瞭然でしょ
だから、欧州のスプリント路線は賞金もレースレベルも低いんだって
ちなみに1着賞金額は
モーリス・ド・ゲスト賞 1680万円（フランス）
アベイ・ド・ロンシャン賞 2360万円（フランス）
スプリントカップ 1830万円（イギリス）
ジュライカップ 3260万円（イギリス）
スプリンターズS 9500万円
BCスプリント 13300万円
香港スプリント 11000万円（バクシンオーの時代はレース自体無し）
凱旋門賞ほどのレース価値があるわけでもなし、強い馬がどこを狙うかは一目瞭然でしょ
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 14:52:23.16 ID:ZloEdBusO
バクシンオーが言っても通用しないから関係ないけどな。
金額で出す価値なしとかアホとしかいいようがない。
金額で出す価値なしとかアホとしかいいようがない。
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:01:22.49 ID:vh9YSfbc0
バクシンオーが香港に通用しない可能性
カナロアがバクシンオーに通用しない可能性
あとは各々考えてみるといいよ
カナロアがバクシンオーに通用しない可能性
あとは各々考えてみるといいよ
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:07:27.42 ID:7e3Ar9L60
バクシンオーが香港通用しないと思った理由が興味あるなｗ
スピードでも足りないのかな・・馬場適性とかかな・・ｗ
スピードでも足りないのかな・・馬場適性とかかな・・ｗ
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:08:37.28 ID:vsdWAHYP0
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:11:00.09 ID:43lZBdHQ0
>>709
130R？
130R？
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:21:29.77 ID:UQkG7uf1O
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:25:18.27 ID:SmB4+WKD0
当時のスプリントのレベルなんてたかが知れてる
世界一となったロードカナロアの足元にも及ばないのは確定的
世界一となったロードカナロアの足元にも及ばないのは確定的
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:28:21.56 ID:QFnGEu9hO
>>711高校生と言えばここの板にある高校生の何たらみたいなスレ、いらなくね？
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:50:21.35 ID:ZloEdBusO
金額できまるならドバイが最高峰になるわ（笑）
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:57:35.94 ID:NIREp+HC0
>>714
ＪＲＡの高速馬場化が懸念されてる中、バクシンオーの阪神競馬場1400mのレコードがいまだに破られていないのにレベルが低いとか言うんだな
今のレベルが高いんなら阪神カップでとっくに更新されてるだろ
ＪＲＡの高速馬場化が懸念されてる中、バクシンオーの阪神競馬場1400mのレコードがいまだに破られていないのにレベルが低いとか言うんだな
今のレベルが高いんなら阪神カップでとっくに更新されてるだろ
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 16:14:57.64 ID:Vjdj6Ax80
カナロアはドバイいってほしいね
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 18:20:28.07 ID:SmB4+WKD0
>>717
まずコースが違うんだが
まずコースが違うんだが
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 18:38:20.14 ID:cZ4zFcPf0
まず当時を知る努力をすることから始めるべき
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 19:17:59.15 ID:0nzDMNUk0
>>717
それ、マジンプロスパーでも同じタイム出せるしなぁ
それ、マジンプロスパーでも同じタイム出せるしなぁ
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 19:20:51.33 ID:UQkG7uf1O
>>721
マジンの時はまだ洋芝だった？
マジンの時はまだ洋芝だった？
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 19:32:21.35 ID:IHJ6WpMn0
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 19:36:39.71 ID:uM+1bkXM0
海外行ってなかった有力馬で確実に通用すると思わせたのはオペだけ
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 19:48:41.37 ID:wPEucSlB0
>>723
血統背景考えたらまちがってもそんなこといえないｗ
血統背景考えたらまちがってもそんなこといえないｗ
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 19:59:48.66 ID:IHJ6WpMn0
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 20:08:11.36 ID:wPEucSlB0
本気でいってるの？説明しないと理解できないことじゃないと思うがｗ
JCみたって８０年代は７回外国馬
９０年代は５回外国馬
００年代は２回（多少の数値の誤りはスルーしてくれよ）
海外での活躍もそう。
昔も海外で活躍してた馬はいるが
アグネスワールド→○外
タイキシャトル→○外
エルコンドルパサー→○外
輸入牝馬の活躍具合、昔の血統の活躍しなさ具合。
（母父マックがーとかいったてステゴ配合以外カスなんだから底で突っ込むのはやめてくれよ）
むしろどうやって否定するものがあるのかしりたいわ。。。。
JCみたって８０年代は７回外国馬
９０年代は５回外国馬
００年代は２回（多少の数値の誤りはスルーしてくれよ）
海外での活躍もそう。
昔も海外で活躍してた馬はいるが
アグネスワールド→○外
タイキシャトル→○外
エルコンドルパサー→○外
輸入牝馬の活躍具合、昔の血統の活躍しなさ具合。
（母父マックがーとかいったてステゴ配合以外カスなんだから底で突っ込むのはやめてくれよ）
むしろどうやって否定するものがあるのかしりたいわ。。。。
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 20:28:40.15 ID:UQkG7uf1O
>>727
最近競馬覚えました。という小学生並の解答だな(笑)
最近競馬覚えました。という小学生並の解答だな(笑)
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 20:43:38.52 ID:IHJ6WpMn0
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 21:37:25.45 ID:ZloEdBusO
バクシン基地死亡だな（笑）
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 22:01:45.65 ID:N5LNGPQ10
アグネス・シーキング・エル・プレストンより強い馬は普通に国内にいたからなぁ
海外は能力がズバ抜けてなくても、環境への適応性でなんとかなるというのがよく分かるな
同時期に善戦マンのステゴも海外で勝ってるし
差は単純に遠征技術だけなのかもしれない
海外は能力がズバ抜けてなくても、環境への適応性でなんとかなるというのがよく分かるな
同時期に善戦マンのステゴも海外で勝ってるし
差は単純に遠征技術だけなのかもしれない
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 22:09:48.86 ID:ZloEdBusO
無理がある言い分である上に、書いてる自身もかもしれないとかすごく弱気な発言がウケる（笑）
無理があるよ。こんだけサンデーが蔓延するほどサンデーが強い馬だしてて良血輸入牝馬バンバン入れてる時代と20年近く前の血統とじゃ。ＳＳ以前に内国産で海外で通用した馬いるの？
無理があるよ。こんだけサンデーが蔓延するほどサンデーが強い馬だしてて良血輸入牝馬バンバン入れてる時代と20年近く前の血統とじゃ。ＳＳ以前に内国産で海外で通用した馬いるの？
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 22:20:29.49 ID:svGeG172O
バクシンオー時代の馬のサイアーラインってものの見事に途絶えてしまったよな。それこそ残っているのはバクシンオーぐらいしかいない。懐古房には辛いかもしれないが、結局弱い、劣等遺伝子は途絶えてしまんだよな。
サンデー・トニービン・ブライアンの御三家を経て、国産馬でリーディングサイアーを争える現在が最もレベルが高い時代だよね。
外国種牡馬を輸入しては捨て輸入しては捨てと繰り返していたバクシンオー時代に比べりゃ日本の競馬界も随分と成熟したもんだ。
サンデー・トニービン・ブライアンの御三家を経て、国産馬でリーディングサイアーを争える現在が最もレベルが高い時代だよね。
外国種牡馬を輸入しては捨て輸入しては捨てと繰り返していたバクシンオー時代に比べりゃ日本の競馬界も随分と成熟したもんだ。
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 22:29:03.24 ID:yOVjDhXSO
またSS御三家革命論か、最初はその辺から入ってだんだんそれに疑問を抱くようになる
似たようなスレがあったが、結局堂々巡りで結論出ないんだから議論するだけ時間のムダｗ
似たようなスレがあったが、結局堂々巡りで結論出ないんだから議論するだけ時間のムダｗ
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 22:30:21.95 ID:N5LNGPQ10
俺が見始めたのシャトルの頃だから、さすがにバクシンオーの時代までは責任持てんw
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 22:31:14.93 ID:xjYAo4lK0
サンデー厨の頭の中では常に 子の能力 ≧ 親の能力 となっているらしい
だから苦しくなるとオウムみたくこれにすがって 「種牡馬成績」を唱えて訴えかける (笑)
だから苦しくなるとオウムみたくこれにすがって 「種牡馬成績」を唱えて訴えかける (笑)
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 22:33:33.78 ID:ZloEdBusO
734
結論は出てるでしょ（笑）懐古馬鹿が理解出来てない、もしくは認めたくないだけで。
結論は出てるでしょ（笑）懐古馬鹿が理解出来てない、もしくは認めたくないだけで。
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 22:40:16.27 ID:yOVjDhXSO
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 22:42:22.57 ID:WCEvSH4HO
去年のG1はサンデー系が半分以上勝ってるからね
クラシックはサンデー系が完全制覇したしな
クラシックはサンデー系が完全制覇したしな
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 22:57:16.47 ID:ZloEdBusO
738スレチというかそれ見当違いな。。。
そんな思い通りいくならわざわざ高い金だして海外の種牡馬買わないし、輸入牝馬も取り入れない。国内種牡馬で走る馬場にしてりゃーいいだけ。
手っ取り早く世界に通用するレベルに持ってくには世界レベルの馬を取り入れる事。
どんな言い分作っても虚しいだけ。
そんな思い通りいくならわざわざ高い金だして海外の種牡馬買わないし、輸入牝馬も取り入れない。国内種牡馬で走る馬場にしてりゃーいいだけ。
手っ取り早く世界に通用するレベルに持ってくには世界レベルの馬を取り入れる事。
どんな言い分作っても虚しいだけ。
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 23:03:31.00 ID:N5LNGPQ10
とっくに日本は世界レベルだろw
今はレベルが落ちないようにサンデー系に付ける種牡馬と繁殖を探してるだけ
今はレベルが落ちないようにサンデー系に付ける種牡馬と繁殖を探してるだけ
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 23:06:45.83 ID:yOVjDhXSO
分かってないね
世界というか海外でも同じ事が起こってるわけ
そら海外で淘汰を受けて残った血統を持ってくれば、どうなるか分かるよぬ
別に絶対評価があって優れてるから残ったわけじゃないんだ
世界というか海外でも同じ事が起こってるわけ
そら海外で淘汰を受けて残った血統を持ってくれば、どうなるか分かるよぬ
別に絶対評価があって優れてるから残ったわけじゃないんだ
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 23:17:35.28 ID:vh9YSfbc0
淘汰＝進化という考えがそもそもおかしい。いい成績を残した馬、またはその兄弟を人が選んで繋げているだけ
ステイゴールドがＧⅠ馬を量産してる一方で、
競走馬としての資質は間違いなく上であったテイエムオペラオーは前述からも明らかなように自身より弱い馬ばかり産んでいる
つまりこの時ステイゴールドは優秀な繁殖馬ではあるが、仔馬がテイエムオペラオーを超えたという証明にはならない
これはセクレタリアトとミスタープロスペクター、ダンシングブレーヴとサドラーズウェルズの関係にも似ていることで、
キングマンボやモンジューがそれらを超えたことにはならない
ステイゴールドがＧⅠ馬を量産してる一方で、
競走馬としての資質は間違いなく上であったテイエムオペラオーは前述からも明らかなように自身より弱い馬ばかり産んでいる
つまりこの時ステイゴールドは優秀な繁殖馬ではあるが、仔馬がテイエムオペラオーを超えたという証明にはならない
これはセクレタリアトとミスタープロスペクター、ダンシングブレーヴとサドラーズウェルズの関係にも似ていることで、
キングマンボやモンジューがそれらを超えたことにはならない
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 23:40:43.79 ID:UQkG7uf1O
>>741
サンデーは産駒の安定感はあるしそこそこ強い馬をだす。不景気にはたよれる存在だった。ただ、中距離のそこそこ強い馬は出す血統だけど、スプリントやマイルまで制したころはドン底。キングヘイローやブラックホークで勝てちゃってたくらいから急落だったもんな。
サンデーは産駒の安定感はあるしそこそこ強い馬をだす。不景気にはたよれる存在だった。ただ、中距離のそこそこ強い馬は出す血統だけど、スプリントやマイルまで制したころはドン底。キングヘイローやブラックホークで勝てちゃってたくらいから急落だったもんな。
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 23:53:18.74 ID:N5LNGPQ10
>>744
現在のリーディング上位はやっぱりサンデー系なわけで
社台がそこに付ける繁殖を探すのは普通だよね？
１０年くらい前から日本馬が世界に通用するのは分かっていたし
比較できない昔と今のレベル差については書いてないよ
現在のリーディング上位はやっぱりサンデー系なわけで
社台がそこに付ける繁殖を探すのは普通だよね？
１０年くらい前から日本馬が世界に通用するのは分かっていたし
比較できない昔と今のレベル差については書いてないよ
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:07:22.58 ID:+2706USU0
血統がすべてではないがさすがにバクシンオーと今でどっちが世界基準でみて良血そろってるかなんて
普通に競馬しってたら１００人が１００人今って答えるレベルなんだけど。。。
２０年前も結局は輸入種牡馬や繁殖で成り立ってたけど、血統背景みろよ。
普通に競馬しってたら１００人が１００人今って答えるレベルなんだけど。。。
２０年前も結局は輸入種牡馬や繁殖で成り立ってたけど、血統背景みろよ。
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:10:31.74 ID:dfUaWgKeO
>>745
あくまでも今の日本のレベルの話だろ。サンデーがレベル引き上げたとか思っているんだろうけど。このスレ的には短距離は明らかに引き下げたということ、長距離もそうだけど。
あくまでも今の日本のレベルの話だろ。サンデーがレベル引き上げたとか思っているんだろうけど。このスレ的には短距離は明らかに引き下げたということ、長距離もそうだけど。
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:11:52.77 ID:vtZBlvxG0
バクシンオーの時代は、欧州遠征すると勝っても赤字だったんだよ
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:14:21.40 ID:iat+LK2r0
昔の馬は血統や調教技術の進化によって今の馬には通用しないみたいな話になるとどうもつまらん
ルドルフやマルゼンスキーも今走ったらそうでもないとか考えだしたら夢も希望もない
ルドルフやマルゼンスキーも今走ったらそうでもないとか考えだしたら夢も希望もない
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:15:49.98 ID:dfUaWgKeO
>>746
血統背景って？
輸入血統なら、サンデーより良血はゴロゴロいたよ。サンデーは血統的にたいしたことないから日本に放出されたわけだろ。
血統ならマルゼンスキーのが上じゃないか、オースミタイクーンでも上か。
血統背景って？
輸入血統なら、サンデーより良血はゴロゴロいたよ。サンデーは血統的にたいしたことないから日本に放出されたわけだろ。
血統ならマルゼンスキーのが上じゃないか、オースミタイクーンでも上か。
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:16:55.94 ID:PLYexUX00
>>747
おっ、ようやくわかってる人がきたね
ただ、個人的にはサンデーの血がレベル低下をもたらしたとは思ってない
サンデーの特性に合わせたレースに傾倒していってしまったことがスプリント界の低レベル化を招いてしまった
おっ、ようやくわかってる人がきたね
ただ、個人的にはサンデーの血がレベル低下をもたらしたとは思ってない
サンデーの特性に合わせたレースに傾倒していってしまったことがスプリント界の低レベル化を招いてしまった
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:21:28.66 ID:zT7bBAVE0
>>747
どうもサンデー信者だと思ってるようだが、そうでもないぞw
前の書き込みで、ノウハウと適性で海外で結果が出たのではと書いてるだろ？
どちらかといえば、ノーザンダンサーとトニービンの血が繁殖に入ってきたのが大きいと思ってるし
まぁ産駒が安定している分、分母のレベルは上げたと思うが
どうもサンデー信者だと思ってるようだが、そうでもないぞw
前の書き込みで、ノウハウと適性で海外で結果が出たのではと書いてるだろ？
どちらかといえば、ノーザンダンサーとトニービンの血が繁殖に入ってきたのが大きいと思ってるし
まぁ産駒が安定している分、分母のレベルは上げたと思うが
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:22:47.69 ID:jaqmr8NxO
何でこのスレはここまで続いてんの？
バクシンオー＞＞＞カナロアで結論は出てるのに
あ、ちなみに俺は懐古厨ではないからな？
バクシンオーをリアルタイムで見てる世代じゃないからよ
バクシンオー＞＞＞カナロアで結論は出てるのに
あ、ちなみに俺は懐古厨ではないからな？
バクシンオーをリアルタイムで見てる世代じゃないからよ
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:24:00.63 ID:zam/DYKwO
実際そうだと思う。が、こういう強さは相対的にみるもの。今戦ったらとか調教技術の差とかそんなのは考慮する必要ない。
ただ日本は競馬先進国ではなかった。
相対的に強さをみるもの
の20年前と今では海外とのレベル差が縮まっている。そこを考えてしまうと世界視点で見ると相対的にみても劣ってしまう。日本だけでの強さでみたらいい。
ただ日本は競馬先進国ではなかった。
相対的に強さをみるもの
の20年前と今では海外とのレベル差が縮まっている。そこを考えてしまうと世界視点で見ると相対的にみても劣ってしまう。日本だけでの強さでみたらいい。
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:27:14.93 ID:XpxJAqaP0
何でこのスレはここまで続いてんの？
海外Ｇ１勝ったカナロア＞＞＞バクシンオーで結論は出てるのに
懐古厨のオナニーにいつまで付き合うの？
海外Ｇ１勝ったカナロア＞＞＞バクシンオーで結論は出てるのに
懐古厨のオナニーにいつまで付き合うの？
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:29:10.19 ID:zam/DYKwO
750
だからマルゼンスキーは圧勝ばかりだったんだろ（笑）なにいってんだ？
まわり全体でみていえよ（笑）
単体でみてどーすんのさ
だからマルゼンスキーは圧勝ばかりだったんだろ（笑）なにいってんだ？
まわり全体でみていえよ（笑）
単体でみてどーすんのさ
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:34:44.15 ID:dfUaWgKeO
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:36:09.76 ID:1AGOakGH0
>>752
ゴールドアリュールはダート、ダイワメジャーはマイル、デュランダルはスプリントみたいに他の馬たちよりはむいていたってレベルだけで主役はれたのが低下の要因といっているんだが。
ゴールドアリュールはダート、ダイワメジャーはマイル、デュランダルはスプリントみたいに他の馬たちよりはむいていたってレベルだけで主役はれたのが低下の要因といっているんだが。
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:41:40.43 ID:1AGOakGH0
>>754
日本の低下以上に欧米ら世界のレベル低下のが大きかったから差が縮まったようにみえるだけだろ。
ただ、20年くらい前には今より差は縮まってた可能性も高いけど。日本のホースマンにまだ自信がなかったんだろうよ。
日本の低下以上に欧米ら世界のレベル低下のが大きかったから差が縮まったようにみえるだけだろ。
ただ、20年くらい前には今より差は縮まってた可能性も高いけど。日本のホースマンにまだ自信がなかったんだろうよ。
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:41:44.74 ID:jaqmr8NxO
>>755じゃあ海外ＧＩ2勝のアグネス最強でいいの？
走ってる時代も相手も違うんだから単純にレースでのベストパフォーマンスを比較すんのが一番無難な方々だろ？
カナロアの香港とバクシンオーの引退レースのスプリンターズ、これを見比べてカナロアが上と言う奴がいたら正真正銘のバカ
走ってる時代も相手も違うんだから単純にレースでのベストパフォーマンスを比較すんのが一番無難な方々だろ？
カナロアの香港とバクシンオーの引退レースのスプリンターズ、これを見比べてカナロアが上と言う奴がいたら正真正銘のバカ
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 00:59:11.03 ID:zT7bBAVE0
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:12:26.52 ID:Co4IxFWU0
まず香港とスプリンターズSじゃレベルが違うだろ
香港スプリントは世界最高峰のレースだよ
香港スプリントは世界最高峰のレースだよ
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:18:14.88 ID:UH7m9Uk80
昔の馬を超えたというには確実に上の実績を出さないといけない
海外遠征があくまで付加価値である以上、スプリンターズの連覇が必要
海外遠征があくまで付加価値である以上、スプリンターズの連覇が必要
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:18:59.05 ID:vtZBlvxG0
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:22:17.33 ID:dfUaWgKeO
>>761
ここは比較するスレだろ？適応外なのにチャンピオンになった馬あげただけなんだが、ダートはそうでもないだろうが。スプリントのオレハマッテルゼ、マイルのダイワメジャーは短距離か完全におかしくなったと感じた馬だからな。
ここは比較するスレだろ？適応外なのにチャンピオンになった馬あげただけなんだが、ダートはそうでもないだろうが。スプリントのオレハマッテルゼ、マイルのダイワメジャーは短距離か完全におかしくなったと感じた馬だからな。
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:25:10.57 ID:dfUaWgKeO
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:27:29.73 ID:vtZBlvxG0
つーかサマースプリントやめろよ
強いスプリンターはグローバルスプリントに出るべき
グローバルスプリントを制してこそバクシンオー越えが成る
強いスプリンターはグローバルスプリントに出るべき
グローバルスプリントを制してこそバクシンオー越えが成る
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:29:45.51 ID:UH7m9Uk80
比較するスレって…早漏な１とにわかを諌めるスレだろw
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:38:19.95 ID:dfUaWgKeO
>>767
だから、○○勝ったって話ならいつまでたってもバクシンオーに肩並べるのは無理だって。レース内容だって問題は。ブリダーズカップスプリントでいいから行ってレコード勝ちでぶっちぎってこればいいんだよ。
だから、○○勝ったって話ならいつまでたってもバクシンオーに肩並べるのは無理だって。レース内容だって問題は。ブリダーズカップスプリントでいいから行ってレコード勝ちでぶっちぎってこればいいんだよ。
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:42:08.43 ID:vtZBlvxG0
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:44:03.06 ID:vtZBlvxG0
しかしグローバルスプリントにＢＣが入ってないのは政治的な何かがあるのかな
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:46:03.12 ID:9rSa9KVQ0
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:50:27.70 ID:dfUaWgKeO
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 02:03:20.88 ID:dfUaWgKeO
>>770
アベレージって、バクシンオーこえるんだから日本じゃもう負けないの前提だろ。ただ、日本のレースじゃ勝っても凡レースなんだから、BCぐらいをレコード圧勝すればいいんじゃないのってこと。
アベレージって、バクシンオーこえるんだから日本じゃもう負けないの前提だろ。ただ、日本のレースじゃ勝っても凡レースなんだから、BCぐらいをレコード圧勝すればいいんじゃないのってこと。
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 02:06:15.35 ID:vtZBlvxG0
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 02:11:49.12 ID:dfUaWgKeO
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 02:14:51.83 ID:9rSa9KVQ0
94スプリンターズＳって雑魚メンもいいところだな
人気した外国馬が全員不発だし
まだ前年の方が遥かに上だわ
ただそれも芝1200ｍ未勝利のヤマニンゼファーと
明らかにピーク過ぎてるニシノフラワー相手ってのも
人気した外国馬が全員不発だし
まだ前年の方が遥かに上だわ
ただそれも芝1200ｍ未勝利のヤマニンゼファーと
明らかにピーク過ぎてるニシノフラワー相手ってのも
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 02:17:03.12 ID:vtZBlvxG0
ＢＣ勝ちだけだと一発屋と見られてラキ珍扱いされる可能性あるだろ
アグネスワールドみたいに欧州でも複数勝っておけよということ
そのうえでＢＣ勝つなら問題ない
アグネスワールドみたいに欧州でも複数勝っておけよということ
そのうえでＢＣ勝つなら問題ない
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 02:21:07.35 ID:vtZBlvxG0
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 02:25:11.83 ID:Ve4oZx1J0
>>1
これは正論だろ
サクラバクシンオーも稀代の名スプリンターだったけど、ロードカナロアは世界レベル
ただ、バクシンオーは沢山の優秀なスプリンターを残した
繁殖入りしてからロードカナロアはサクラバクシンオー並に活躍できるかどうかだな
名声はまだサクラバクシンオー
日本の短距離のレベルを上げたサクラバクシンオーは凄い
これは正論だろ
サクラバクシンオーも稀代の名スプリンターだったけど、ロードカナロアは世界レベル
ただ、バクシンオーは沢山の優秀なスプリンターを残した
繁殖入りしてからロードカナロアはサクラバクシンオー並に活躍できるかどうかだな
名声はまだサクラバクシンオー
日本の短距離のレベルを上げたサクラバクシンオーは凄い
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 03:25:21.51 ID:jaqmr8NxO
>>772バクシンオーを上と見る根拠？
だから単純に互いのベストパフォーマンスのレースを見比べてって言っただろ
1分8妙5で2馬身半のカナロア、1分7妙1で4馬身のバクシンオー、おまけに中山の方が直線短いしあのレースはバクシンオーより後ろは追い込んできた馬が上位に来てる
あの容赦ないペースを好位追走から最終コーナー馬なりで先頭グループに取りついてそのまま後続をちぎり捨てる桁外れの走りだよ
近しいもので言うならブライアンの皐月賞かな
だから単純に互いのベストパフォーマンスのレースを見比べてって言っただろ
1分8妙5で2馬身半のカナロア、1分7妙1で4馬身のバクシンオー、おまけに中山の方が直線短いしあのレースはバクシンオーより後ろは追い込んできた馬が上位に来てる
あの容赦ないペースを好位追走から最終コーナー馬なりで先頭グループに取りついてそのまま後続をちぎり捨てる桁外れの走りだよ
近しいもので言うならブライアンの皐月賞かな
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 04:52:18.89 ID:9rSa9KVQ0
馬場も国も違うのにタイム比べるとかアホか
まだ去年のスプリンターズＳと比べる方が有意義だわ
まだ去年のスプリンターズＳと比べる方が有意義だわ
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 07:09:16.24 ID:zam/DYKwO
レーティングは好きじゃないがあんまりにもバクシ基地が馬鹿だからいうと
カロアナの方が圧倒的に上になるよ。
カロアナの方が圧倒的に上になるよ。
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 07:13:48.06 ID:D0ZsqIMQ0
香港スプリントの強い相手って誰？
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 08:16:40.17 ID:+2706USU0
お互い理解が必要だな。
カナロア基地が認めるべきこと。
現時点での国内成績国内パフォーマンスはバクシンオーが上であること。
時を経ての強さ議論は相対的に比較するべきであること。
バクシン基地が認めるべきこと
今の日本とバクシンオー時代の日本とではレベルが向上しているということ。
血統、調教設備、技術、ノウハウ等
香港スプリント＞＞＞スプリンターズSであること。
２０年前のバクシンオーの全盛期と今のカロアナの能力比較しても無意味なんだよ。
カナロア基地が認めるべきこと。
現時点での国内成績国内パフォーマンスはバクシンオーが上であること。
時を経ての強さ議論は相対的に比較するべきであること。
バクシン基地が認めるべきこと
今の日本とバクシンオー時代の日本とではレベルが向上しているということ。
血統、調教設備、技術、ノウハウ等
香港スプリント＞＞＞スプリンターズSであること。
２０年前のバクシンオーの全盛期と今のカロアナの能力比較しても無意味なんだよ。
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 08:42:04.90 ID:Yk5ddljF0
当たり前だろ
王貞治とイチローや松井、世代を超えてどちらが上かなんて結論出ないでしょ
単純にその時代での突出度、インパクトだけを見ればいいんだよ
王貞治とイチローや松井、世代を超えてどちらが上かなんて結論出ないでしょ
単純にその時代での突出度、インパクトだけを見ればいいんだよ
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 08:51:00.02 ID:+2706USU0
>>786
その当たり前を理解できてるやつがここにはいないんだがｗ
その当たり前を理解できてるやつがここにはいないんだがｗ
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 08:58:14.12 ID:XpxJAqaP0
何でこのスレはここまで続いてんの？
スプリンター世界最強のステータス香港Ｇ１勝ったカナロア＞＞＞バクシンオーで結論は出てるのに
懐古厨のオナニーにいつまで付き合うの？
スプリンター世界最強のステータス香港Ｇ１勝ったカナロア＞＞＞バクシンオーで結論は出てるのに
懐古厨のオナニーにいつまで付き合うの？
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 09:03:35.30 ID:/uSOKElv0
香港スプリントもあのレベルだと断然の一番人気の評価で当たり前の
ように勝つくらいのことできないとな
メンバーにサイレントウィットネスと同評価くらいの馬がいればなお吉
斤量56でＧ3負け、1200mで３連敗とかしてるようじゃスプリンターとしての資質にまだ欠ける
ように勝つくらいのことできないとな
メンバーにサイレントウィットネスと同評価くらいの馬がいればなお吉
斤量56でＧ3負け、1200mで３連敗とかしてるようじゃスプリンターとしての資質にまだ欠ける
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 09:04:12.79 ID:+wPgElltO
世界最強のステータスｗ
良く恥ずかしげも無く書けるな
良く恥ずかしげも無く書けるな
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 09:25:59.33 ID:C+bnu5pDO
亜細亜大学です！（ｷﾘｯ
↑世界最強のステータス
↑世界最強のステータス
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 09:34:27.79 ID:fHVBA1hR0
香港スプリント (笑) もはやネタや釣りにしか思えなくなってきた (笑)
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 09:35:54.27 ID:XpxJAqaP0
で、爆笑王は海外Ｇ１何勝した？
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 09:49:09.50 ID:w54YeyGVO
その頃は海外行かなくてもよかった
それが心の免罪符なんだから聞いてやるなよ
それが心の免罪符なんだから聞いてやるなよ
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:02:33.19 ID:7dMi8gmp0
それはカナロアが招待レース以外の海外レースに出走してからの話だ
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:04:14.65 ID:XpxJAqaP0
海外Ｇ１出すと逃亡する懐古厨ｗ
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:05:19.91 ID:6Ph9aPEk0
海外出して逃げるカナロア厨ｗ
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:06:56.11 ID:+wPgElltO
堂々巡りで、煽り連発のかまってちゃん哀れｗ撤収！
まあ頑張れや
まあ頑張れや
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:09:27.70 ID:5jMOtcNJ0
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:09:43.93 ID:6Ph9aPEk0
ドリームバレンチノですら世界最強のステータスを得られたかもしれない香港ｗｗ
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:23:55.67 ID:vtZBlvxG0
つまりカナロア厨の理論だと
海外Ｇ１勝ったシャドウゲイト＞海外Ｇ１勝てなかったディープインパクト
こういうことですねわかります
海外Ｇ１勝ったシャドウゲイト＞海外Ｇ１勝てなかったディープインパクト
こういうことですねわかります
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:41:16.89 ID:+2706USU0
だから両方極論で考えすぎｗ
とりあえず現状はバクシン＞カナロアだろ。
今後のカナロアの活躍次第。香港スプリントはスプリンターとしては名誉だし日本競馬として大偉業
その馬が今後日本馬初のスプリントGⅠ３勝、４勝を挙げたらだれも文句言わない。
成績も安定しているし。できればこのままま負けなしで年間５勝くらいしてGⅠ５勝位してほしい。
ここまでやってもバクシンオーがーとかいえる馬鹿はいないでしょ。
出来るかどうかは置いといて。
とりあえず現状はバクシン＞カナロアだろ。
今後のカナロアの活躍次第。香港スプリントはスプリンターとしては名誉だし日本競馬として大偉業
その馬が今後日本馬初のスプリントGⅠ３勝、４勝を挙げたらだれも文句言わない。
成績も安定しているし。できればこのままま負けなしで年間５勝くらいしてGⅠ５勝位してほしい。
ここまでやってもバクシンオーがーとかいえる馬鹿はいないでしょ。
出来るかどうかは置いといて。
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:47:02.54 ID:qqSVnuHy0
逆にバクシンオーを推してる奴らはどんな実績なら納得するの？
カナロアはあと何に勝てばスプリント最強馬になるわけ？
カナロアはあと何に勝てばスプリント最強馬になるわけ？
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:59:40.71 ID:+2706USU0
バクシンを推してはないが
カナロアが
ドバイゴールデンシャヒーン（もしくは高松宮）→スプリンターズSを両方勝ったら
バクシンオーより強い。
もしくはBCスプリント勝ったらそれだけで強い。
高松とスプリンター片方だけだとよくて同等。
カナロアが
ドバイゴールデンシャヒーン（もしくは高松宮）→スプリンターズSを両方勝ったら
バクシンオーより強い。
もしくはBCスプリント勝ったらそれだけで強い。
高松とスプリンター片方だけだとよくて同等。
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:02:06.34 ID:D0ZsqIMQ0
それはいくらなんでも敷居が高すぎる
高松宮圧勝からマイルＧⅠで連対
これでいいだろ
高松宮圧勝からマイルＧⅠで連対
これでいいだろ
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:05:51.38 ID:+2706USU0
>>805
いや高くないよ。まーマイルGⅠは勝っても参考外にしといたほうがいい。
マイル＞＞＞スプリントなんだしそんなんいったらシャトルが最強ってなちゃうでしょ。
あくまでスプリントでの成績で比べたほうがいい。（バクシン基地をかばってるわけじゃないよ
高松圧勝で引退なら同等かそれ以上でもいいけどさ。
スプリンターズSでて負けたらやっぱりバクシンオーのほうがってなるでしょ。
いや高くないよ。まーマイルGⅠは勝っても参考外にしといたほうがいい。
マイル＞＞＞スプリントなんだしそんなんいったらシャトルが最強ってなちゃうでしょ。
あくまでスプリントでの成績で比べたほうがいい。（バクシン基地をかばってるわけじゃないよ
高松圧勝で引退なら同等かそれ以上でもいいけどさ。
スプリンターズSでて負けたらやっぱりバクシンオーのほうがってなるでしょ。
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:17:28.32 ID:OwnnvDFR0
まずは国内では無敵のパフォを持続しないとな
カレンチャンにやっと勝ちましたみたいなんじゃ
とても中山１２００のバクシンオーの幻影には勝てない
ドバイだろうが香港だろうが国内だろうが相手関係をみてそいつらの
程度にあったパフォが大事
カレンチャンにやっと勝ちましたみたいなんじゃ
とても中山１２００のバクシンオーの幻影には勝てない
ドバイだろうが香港だろうが国内だろうが相手関係をみてそいつらの
程度にあったパフォが大事
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:26:25.45 ID:h7s4vPeX0
カレンチャンが弱いと思われる理由もわからんけど
少なくともバクシンオーの当時の相手よりはよっぽど強いと思う
少なくともバクシンオーの当時の相手よりはよっぽど強いと思う
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:33:45.65 ID:Yk5ddljF0
カレンチャンは名前で損してる
ビリーヴが全く最速スプリンター論戦で名前が出ないのと一緒
ビリーヴが全く最速スプリンター論戦で名前が出ないのと一緒
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:36:09.85 ID:fHVBA1hR0
実績は大事なことは大事だけど、どのレースを勝ったかなんてのは目安の一つに過ぎない
例えばマチカネフクキタルが菊を勝ったからといって 「この馬は3000で強い」 なんて単純なものじゃないだろ (ファンの人、悪く思わんでくれ)
俺はそうなんだけど、バクシンオーを推すのはやっぱり 「中身」 なんだよ
近い時代のブライアンもそういう面もあったけど、相手がだとか展開がとかそういうものが入り込む余地のないパフォだった
例えばマチカネフクキタルが菊を勝ったからといって 「この馬は3000で強い」 なんて単純なものじゃないだろ (ファンの人、悪く思わんでくれ)
俺はそうなんだけど、バクシンオーを推すのはやっぱり 「中身」 なんだよ
近い時代のブライアンもそういう面もあったけど、相手がだとか展開がとかそういうものが入り込む余地のないパフォだった
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:39:23.32 ID:iat+LK2r0
ビリーヴあたりの香港スプリントは直線１０００Ｍの時代でホントどうしようもなかったな
昔のダートのドバイみたいに勝てる気がしなかった
昔のダートのドバイみたいに勝てる気がしなかった
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:43:44.19 ID:D0ZsqIMQ0
>>806
俺は今のところバクシンオーのが強いと思ってるから
カナロアには是非マイル戦に出てほしい。果たして奇麗な戦績のままでいられるかどうか
あとはそこに国内スプリントＧⅠ圧勝でバクシンオーに国内成績でも並び＋海外がくっつくことで
文句なしの最強馬になる。
俺は今のところバクシンオーのが強いと思ってるから
カナロアには是非マイル戦に出てほしい。果たして奇麗な戦績のままでいられるかどうか
あとはそこに国内スプリントＧⅠ圧勝でバクシンオーに国内成績でも並び＋海外がくっつくことで
文句なしの最強馬になる。
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:48:10.64 ID:OwnnvDFR0
逃げ・先行のベストパフォの幻影に勝つのはよっぽどでないと無理
物理的に脚質が差しだと勝てないんだよ
バクシンオーの中山１２００、サイレンススズカの毎日王冠、
クリスエスのぶっちぎった有馬
同レースにでたたらどうしたらその馬より後ろにいた馬が勝てんだよって話
仮想バクシンオーと戦うイメージでカナロナが簡単に前につけれる足、ハイラップからさらに抜け出す足を証明しないといけない
一流の逃げ、先行馬がいれば手っ取り早いけど今はいないから無理だろうな
このままじゃずっとカナロアがどこ勝とうが永遠にバクシンオーでも勝てたって言われるだろうな
物理的に脚質が差しだと勝てないんだよ
バクシンオーの中山１２００、サイレンススズカの毎日王冠、
クリスエスのぶっちぎった有馬
同レースにでたたらどうしたらその馬より後ろにいた馬が勝てんだよって話
仮想バクシンオーと戦うイメージでカナロナが簡単に前につけれる足、ハイラップからさらに抜け出す足を証明しないといけない
一流の逃げ、先行馬がいれば手っ取り早いけど今はいないから無理だろうな
このままじゃずっとカナロアがどこ勝とうが永遠にバクシンオーでも勝てたって言われるだろうな
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 12:22:43.94 ID:vtZBlvxG0
単純な話
カナロアが万全のブラックキャビアを差し切ったら俺は最強と認めてもいいぜ
カナロアが万全のブラックキャビアを差し切ったら俺は最強と認めてもいいぜ
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 12:25:04.49 ID:w54YeyGVO
差し切ったら万全じゃなかったと言い訳するだけだもんな
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 12:25:45.08 ID:vtZBlvxG0
>>815
どんだけひねくれてるんだよｗ
どんだけひねくれてるんだよｗ
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 12:28:23.20 ID:vtZBlvxG0
カナロア８着、ブラックキャビア10着
こういうのは認めないってことだ
カナロア１着、キャビア２着
これだったら展開・経緯不問で認めてやろうじゃないか
こういうのは認めないってことだ
カナロア１着、キャビア２着
これだったら展開・経緯不問で認めてやろうじゃないか
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 12:29:11.09 ID:nZbntGLjO
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 13:04:06.96 ID:Kt9ibwTQO
>>814
既にピークは過ぎたと言われてるし、それは叶わないだろう
既にピークは過ぎたと言われてるし、それは叶わないだろう
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 13:16:59.56 ID:+2706USU0
>>814
もはやバクシンオーとか狭い範囲での最強じゃなくなるよ。
世界最強スプリンターになるよ。
現状
国内でのパフォ
バクシンオー＞＞カナロア
日本史上最強スプリンターサクラバクシンオー
世界最強クラスのスプリンターロードカナロア
カナロアの今後の活躍に期待する側と怯える側
どっちのほうが楽しいか考えよう。
もはやバクシンオーとか狭い範囲での最強じゃなくなるよ。
世界最強スプリンターになるよ。
現状
国内でのパフォ
バクシンオー＞＞カナロア
日本史上最強スプリンターサクラバクシンオー
世界最強クラスのスプリンターロードカナロア
カナロアの今後の活躍に期待する側と怯える側
どっちのほうが楽しいか考えよう。
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 13:29:22.22 ID:iat+LK2r0
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 14:07:21.70 ID:+2706USU0
ねらーがそんな素直に評価するとはおもえないけどなｗ
カナロアが高松で圧勝してもすなおにカナロア強いっていえるのかね？
さらに負けなしでスプリンターズSまで勝った時に史上最強スプリンターって認められるのかね？
カナロアが高松で圧勝してもすなおにカナロア強いっていえるのかね？
さらに負けなしでスプリンターズSまで勝った時に史上最強スプリンターって認められるのかね？
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 15:04:31.02 ID:dfUaWgKeO
だから、勝っただけならバクシンオーは２年間無敗なんだから。まずカナロアは国内1400以下は無敗当り前。相手弱くてパフォーマンスみせれないなら、BCスプリントでレコード勝ちすれば納得するよ。ブラックキャビアならソビエトプロブレムのが格は上だろ。
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 15:23:55.24 ID:PNEv1wIgO
>ブラックキャビアならソビエトプロブレムのが格は上だろ。
ないわ
ないわ
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 15:29:59.92 ID:9rSa9KVQ0
バクシン基地は競馬知らな過ぎだろ
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 15:41:58.97 ID:Co4IxFWU0
だいたいBCスプリントってダートやろ
BCターススプリントなら香港スプリントのほうが面子集まるんじゃないの
BCターススプリントなら香港スプリントのほうが面子集まるんじゃないの
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 15:50:12.99 ID:7dMi8gmp0
ようするにどっちもハナから相手が上なんて認める気はないんだよw
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 15:50:56.25 ID:9rSa9KVQ0
何を持ってソビエトプロブレムの方が格上と思ってるんだろ？
ブラックキャビアのレート知らないのか
ブラックキャビアのレート知らないのか
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 16:48:41.75 ID:c2TEe/6H0
バクシンオーは上がり３３秒台で走った事がないんだな！
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 16:54:02.98 ID:ni8nimCFO
>>829は馬場状態が違う事を知ろうとしない馬鹿
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 17:15:34.27 ID:c2TEe/6H0
なるほど、バクシンオーが勝ったレースは先行有利の馬場だったのは分かった
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 17:37:54.55 ID:UcfX3Imn0
高松宮記念の結果まで、とりあえずオレハマッテルゼが最強でもういいだろ
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 17:51:12.23 ID:vuALBgu+0
スプリントでクロフネっていつも名前出てこないよね(´･ω･`)
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 17:53:08.15 ID:9taz/fQ6O
ソビエトプロブレムか～。
あれはすごい逸走だったな(笑)
まぁアメリカに右回りはないから仕方がないけどね。
ソビエトプロブレムからすればただでさえアウェーの上に右回りと言う超絶不利だもんな。
そんな大ハンデを背負った馬に勝って世界一気取ってるんだよな、バクシンオー基地って(笑)
あれはすごい逸走だったな(笑)
まぁアメリカに右回りはないから仕方がないけどね。
ソビエトプロブレムからすればただでさえアウェーの上に右回りと言う超絶不利だもんな。
そんな大ハンデを背負った馬に勝って世界一気取ってるんだよな、バクシンオー基地って(笑)
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 18:17:35.42 ID:D0ZsqIMQ0
誰かウルトラファンタジーの凄さを教えてくれ
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 19:47:36.61 ID:vtZBlvxG0
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 20:02:37.00 ID:9rSa9KVQ0
北米馬にとって右回りか左回りかはとても大事な問題だからな
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 21:05:43.91 ID:D0ZsqIMQ0
やはり難しい質問だったか
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 21:29:21.96 ID:iat+LK2r0
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 21:46:24.04 ID:Pv1j5/DB0
>>835
テンが速い上に抑えが効くから中山1200mはうってつけの舞台だった
馬の強さでいけば同じレースに出たグリーンバーディーの方が上だけども
前傾ラップになるスプリンターズでは後傾ラップに強いグリーンバーディーはスタートから押して前に付けないと出る幕なし
にも関わらず、ジョッキーがそのことに気づかず道中のんびり構えていたから余計ダメだね
テンが速い上に抑えが効くから中山1200mはうってつけの舞台だった
馬の強さでいけば同じレースに出たグリーンバーディーの方が上だけども
前傾ラップになるスプリンターズでは後傾ラップに強いグリーンバーディーはスタートから押して前に付けないと出る幕なし
にも関わらず、ジョッキーがそのことに気づかず道中のんびり構えていたから余計ダメだね
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 21:52:51.72 ID:ZB2fknQC0
これから最強スプリンターへの道を歩んで欲しいな
リアルで見守って行きたい
リアルで見守って行きたい
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 21:58:37.46 ID:bdxjZLPeO
ここで語ってるヤツの2割くらいは現役のバクシンオー見たことあるのか？
俺はイシノサンデーからだから知らないけどな
俺はイシノサンデーからだから知らないけどな
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 22:15:42.83 ID:D0ZsqIMQ0
>>839-840ありがとう
スプリンターズにしてはスローな流れだったけど先行馬を突き放して完勝したあたり実力はあったんだろうな
スプリンターズにしてはスローな流れだったけど先行馬を突き放して完勝したあたり実力はあったんだろうな
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 19:02:15.99 ID:osbNtwwq0
カナロアが上
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 19:02:56.64 ID:uBJehrRu0
バクシンオーを超える馬が出た
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 19:08:11.40 ID:vt1a9VmVO
わざわざ上げて、もっと構って欲しいよ～ってかｗ
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 19:24:21.37 ID:Db6ifW0K0
普通に考えればカナロアが上だが、懐古厨を煽るのもよし。
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 20:04:04.74 ID:q1wp5okd0
>>846
煽るの上手いな
煽るの上手いな
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 08:47:51.16 ID:EWa+scpw0
雑魚相手に何度もＧ２Ｇ３を取りこぼしてる時点でカナロアは最強を名乗れないな
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 17:58:55.32 ID:MAW7Q7nz0
カナロアが駄目なら消去法でバクシンオーしかいなくなるな
でもなあ・・・
でもなあ・・・
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 15:42:26.44 ID:byYn4/hH0
シンコウキング 113
タイキシャトル 118
シンコウフォレスト 112
マイネルラヴ 117
マサラッキ 114
ブラックホーク 117
キングヘイロー 113
ダイタクヤマト 116
アグネスワールド 119
トロットスター 117
ショウナンカンプ 116
ビリーヴ 117（113＋4）
デュランダル 118
サニングデール 114
カルストンライトオ 115
アドマイヤマックス 116
オレハマッテルゼ 114
スズカフェニックス 116
アストンマーチャン 116（112＋4）
ファイングレイン 115
スリープレスナイト 118（114＋4）
ローレルゲレイロ 115
キンシャサノキセキ 115
カレンチャン 117（113＋4） ？
ロードカナロア 120
日本が国際クラシフィケーションに参加した97年以降
タイキシャトル 118
シンコウフォレスト 112
マイネルラヴ 117
マサラッキ 114
ブラックホーク 117
キングヘイロー 113
ダイタクヤマト 116
アグネスワールド 119
トロットスター 117
ショウナンカンプ 116
ビリーヴ 117（113＋4）
デュランダル 118
サニングデール 114
カルストンライトオ 115
アドマイヤマックス 116
オレハマッテルゼ 114
スズカフェニックス 116
アストンマーチャン 116（112＋4）
ファイングレイン 115
スリープレスナイト 118（114＋4）
ローレルゲレイロ 115
キンシャサノキセキ 115
カレンチャン 117（113＋4） ？
ロードカナロア 120
日本が国際クラシフィケーションに参加した97年以降
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 16:08:50.26 ID:byYn4/hH0
90～96年はよくわからん（おそらく国内限定）
たぶん90～93年と94～96年で違う
バンブーメモリー 64キロ
ダイイチルビー 65（63＋2）キロ
ニシノフラワー 63（61＋2）キロ
93サクラバクシンオー 62キロ
94サクラバクシンオー 61.5キロ
ヒシアケボノ 57.0キロ
フワラーパーク 58.5（56.5＋2）キロ
たぶん90～93年と94～96年で違う
バンブーメモリー 64キロ
ダイイチルビー 65（63＋2）キロ
ニシノフラワー 63（61＋2）キロ
93サクラバクシンオー 62キロ
94サクラバクシンオー 61.5キロ
ヒシアケボノ 57.0キロ
フワラーパーク 58.5（56.5＋2）キロ
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 22:43:01.49 ID:uujYwPWy0
ロードカナロア＞アグネスワールド＞タイキシャトルって事か
アグネスはやっぱり欧州ＧⅠ2つ勝ってるだけあって高いな
アグネスはやっぱり欧州ＧⅠ2つ勝ってるだけあって高いな
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 22:56:05.65 ID:lE6j8ZCq0
アグネスがシャトルより上な時点でw
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 01:48:29.34 ID:zh+aRzhE0
香港スプリントを日本調教馬として初めて制したロードカナロアが１２０ポンドで第５７位タイに並びました。
ロードカナロアは日本調教馬のＳコラムでは歴代トップとなります。
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/index.html
120で日本歴代トップか（1997年以降）
そうなるとブラックキャビアはともかくサイレントウィットネスとセイクリッドキングダムの123って凄いんだな
120はテイクオーバーターゲットと同じか
ロードカナロアは日本調教馬のＳコラムでは歴代トップとなります。
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/index.html
120で日本歴代トップか（1997年以降）
そうなるとブラックキャビアはともかくサイレントウィットネスとセイクリッドキングダムの123って凄いんだな
120はテイクオーバーターゲットと同じか
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 18:59:23.46 ID:7QmZRREG0
カナロア
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 19:05:01.81 ID:VEGTc6s50
サイレントウィットネス最強
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 12:07:22.33 ID:8ylQXjMQ0
サイレントウィットネスには失う物が何も無いものの強さを痛感した
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 19:01:32.77 ID:L0vuu5o90
爆心
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 14:23:06.05 ID:2ZZkbh4IO
サクラバクシンオー(笑)
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 19:00:49.96 ID:MtkueQGQ0
バクシンオー最強
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 22:44:03.04 ID:yGYndUoTO
はいはい、もうわかったからおじいちゃん早く寝ましょうね
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/24(木) 18:18:41.37 ID:uIrWawyi0
カナロア最強
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/24(木) 18:20:06.98 ID:cOdcam0sO
2強に絞られたのは間違いない
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/25(金) 18:14:41.74 ID:4RQ5YxpT0
バクシンオーの天下が
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/26(土) 19:01:17.86 ID:VXoh683G0
どっちがつよい
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 13:24:20.33 ID:QojDP/zV0
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 16:08:40.81 ID:U5IWy8/9O
米国の生産数は80年代が全盛だけど、レベルに関しては断然70年代
不況で生産数激減の英愛に、生産数に関してはあまり減ってない仏が押されまくってる現状
むしろちょっと少ないほうが精錬されていいのかも、と思う
不況で生産数激減の英愛に、生産数に関してはあまり減ってない仏が押されまくってる現状
むしろちょっと少ないほうが精錬されていいのかも、と思う
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 16:10:33.93 ID:dUX3vfGZ0
減らした方がレベルが上がるってことはないと思うけど
駄繁殖から処分されていくんだから、当然質は上がる
駄繁殖から処分されていくんだから、当然質は上がる
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 19:00:17.99 ID:4T345vK00
バクシンオー
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 19:09:47.46 ID:L5FUJAacO
２０年以上も前の馬なのにスプリント部門で未だ最強といわれるバクシンオーすげー
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 19:21:46.26 ID:Tvh+fmQLO
バクシンオー
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 19:45:06.02 ID:kfAoOYbf0
逃げ馬ってやっぱ人気出るよな
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 20:01:33.33 ID:ZIjr/p0m0
スプリントに限っては、バクシンオー
現在でも産駒が通用するところもすごい
現在でも産駒が通用するところもすごい
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 20:02:23.35 ID:GKUQujXiO
バクシン厨はセピア色の思い出に逃げ込んでるけどな
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 21:05:41.53 ID:g9bqGw+A0
芝1400以下で１敗しかしてない馬と
もう４敗もしてる現役馬じゃ比較にならん
もう４敗もしてる現役馬じゃ比較にならん
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 21:12:20.41 ID:dUX3vfGZ0
昔とレベルが変わらない前提ならそうなるけど
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 21:49:05.22 ID:EvP61y5k0
昔とレベルは変わらない
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 22:42:06.71 ID:eepqLLFq0
>>867
それを前提にすると同時代の他の中長距離馬なんかについても同様に考えなきゃならなくなる。
サンデーやブライアンズタイム、トニービンの3強以降についてはその考え方もあるが
さすがにその前については血統背景が明らかに違うわけだから同レベルとは言えないと思う。
バクシンオーはその当時で飛びぬけてたから今、通用するんであってさ。
それを前提にすると同時代の他の中長距離馬なんかについても同様に考えなきゃならなくなる。
サンデーやブライアンズタイム、トニービンの3強以降についてはその考え方もあるが
さすがにその前については血統背景が明らかに違うわけだから同レベルとは言えないと思う。
バクシンオーはその当時で飛びぬけてたから今、通用するんであってさ。
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 23:09:39.85 ID:HDDrP7+7O
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/27(日) 23:11:38.78 ID:RE0UI+wPO
その時代でみせた強さはスプリント限定でバクシンオー
ただバクシンオーがあのとき世界の舞台で通用したかというと微妙
カナロアが無敗でＧ１を後ニ勝くらいしたらすっきりする。このまま引退とかだと微妙すぎる
ただバクシンオーがあのとき世界の舞台で通用したかというと微妙
カナロアが無敗でＧ１を後ニ勝くらいしたらすっきりする。このまま引退とかだと微妙すぎる
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 00:08:29.83 ID:WaWGMhqHO
>>880
最下層繁殖のレベルの低さを知らないとそういうふうに考えちゃうかもね
最下層繁殖のレベルの低さを知らないとそういうふうに考えちゃうかもね
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 08:54:39.12 ID:wZ1tTfKC0
>>882は統計学を最初からやり直したほうがいい
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 12:54:13.75 ID:WaWGMhqHO
>>883
全然分からないから詳しく教えてくれ
全然分からないから詳しく教えてくれ
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 14:51:11.92 ID:qfvSPErm0
>>884
1 2 3 5 10 の５つの数字があって、
ここから1と2を取り除いても、最も大きい数字は変わらない
競馬の繁殖に当てはめるなら、1や2の繁殖から最大数が生まれる可能性もありうるから
底辺を除去すると最大値が下がる可能性があるということ
1 2 3 5 10 の５つの数字があって、
ここから1と2を取り除いても、最も大きい数字は変わらない
競馬の繁殖に当てはめるなら、1や2の繁殖から最大数が生まれる可能性もありうるから
底辺を除去すると最大値が下がる可能性があるということ
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 22:23:50.46 ID:WaWGMhqHO
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 22:31:02.14 ID:ZpmnSnWLO
よく、社台が良血の繁殖牝馬を持ってきているからというが、70～80年代が欧米の最盛期と考えれば、今の最良牝馬＝70～80年代の中堅牝馬ってのは十分考えられるんだけどな。だから、90年代の繁殖含む外国馬＞今の外国馬と考えるほうが正解。
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 22:35:59.82 ID:+X2D8xy/0
バクシンオーの現役時代もしっかり見ているおれからすると、
まだバクシンオーのほうが上だな。
まだバクシンオーのほうが上だな。
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 22:37:12.01 ID:1vHReZxhO
途中参加だけど1、2の馬が沢山いるから相対的に5や8の馬が10に見えるってことはわかるよな？
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 22:46:27.21 ID:3ePxJsG+O
スプリント路線はキンシャサの時代が最底でやっと暗黒期を抜けた程度なんだけどな
香港勝てたのが不思議なくらい
香港勝てたのが不思議なくらい
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 22:50:06.56 ID:3ePxJsG+O
スプリンターズSはカレンチャンをマンマークしたから勝ったけどマンマークで勝った馬は普通格上扱いされないんだけどな
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 22:51:29.39 ID:rHahd6TzO
ＳＳが出来たばかりのバクシンオーの時代の方が全体レベルは遥かに低いよ。
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 23:50:33.16 ID:ZpmnSnWLO
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/28(月) 23:58:36.50 ID:rHahd6TzO
サンデー系はレベル高いだろ。バクシンオー時代の血統なんか見事に淘汰されたからね。
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 00:03:25.48 ID:+wRupGrx0
香港スプリント
2006 アブソリュートチャンピオン 121
2007 セイクリッドキングダム 123（？）
2008 インスピレーション 117
2009 セイクリッドキングダム 119（？）
2010 ジェイジェイザジェットプレーン 122
2011 ラッキーナイン 118
2012 ロードカナロア 120
ロードカナロアが強いのに加えて香港のレベルもここ数年で落ちてるのもあるな
全盛期のサイレントウィットネス（05年スプリンターズS1着 123）やセイクリッドキングダムに比べるとラッキーナインやリトルブリッジは劣るだろう
豪のテイクオーバーターゲット（06スプリンターズS1着 120）はその間か（あんまレーティングはあてにならんが）
キンシャサはウルトラファンタジーにも負けてるからなぁ
2006 アブソリュートチャンピオン 121
2007 セイクリッドキングダム 123（？）
2008 インスピレーション 117
2009 セイクリッドキングダム 119（？）
2010 ジェイジェイザジェットプレーン 122
2011 ラッキーナイン 118
2012 ロードカナロア 120
ロードカナロアが強いのに加えて香港のレベルもここ数年で落ちてるのもあるな
全盛期のサイレントウィットネス（05年スプリンターズS1着 123）やセイクリッドキングダムに比べるとラッキーナインやリトルブリッジは劣るだろう
豪のテイクオーバーターゲット（06スプリンターズS1着 120）はその間か（あんまレーティングはあてにならんが）
キンシャサはウルトラファンタジーにも負けてるからなぁ
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 00:37:23.23 ID:jVUyz9OBO
>>894
サンデーがスプリントを勝てるということは、スピード決定戦なのにスピード能力低くても勝てるということ。初期、90年代のサンデーは短距離ほぼ用なし。レベル低くいマイルでやっと。
サンデーがスプリントを勝てるということは、スピード決定戦なのにスピード能力低くても勝てるということ。初期、90年代のサンデーは短距離ほぼ用なし。レベル低くいマイルでやっと。
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 00:56:27.46 ID:6PQlDCm/O
ビリーヴが低レベルだったようには思えないが
そもそも初期の産駒で全て分かるわけないよ
エンドスウィープなんかガラッと変わったしな
そもそも初期の産駒で全て分かるわけないよ
エンドスウィープなんかガラッと変わったしな
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 01:13:29.78 ID:jVUyz9OBO
>>897
ビリーヴは牝系だけで走ったようなもの。母ちゃんよくみてみな。
あと、初期といっても90年代だけでサンデーは種牡馬の半分を消化しているんだが、短距離の主力血統がいなくなって、外国馬もいなくなって空巣の短距離に押し出されただけ。
ビリーヴは牝系だけで走ったようなもの。母ちゃんよくみてみな。
あと、初期といっても90年代だけでサンデーは種牡馬の半分を消化しているんだが、短距離の主力血統がいなくなって、外国馬もいなくなって空巣の短距離に押し出されただけ。
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 01:24:09.58 ID:2Qa3XIGC0
カナロアみたいに負けまくってる馬が頂点とか冗談も大概にしろよ
今年無敗でバクシンオーの足元に届くくらいだろ
今年無敗でバクシンオーの足元に届くくらいだろ
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 01:27:32.47 ID:gHvCWteg0
テイオーは惨敗が多いからルドルフより弱いって理論じゃんそれ
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 01:58:16.87 ID:jVUyz9OBO
>>900
テイオーは勝った時の相手関係とレース内容やタイムが優れているから問題ないんじゃないか。負けたレースも全て理由がはっきりしているわけだから。
カナロアは勝った時の内容はイマイチ、負けた時も普通に力負けだから。
テイオーは勝った時の相手関係とレース内容やタイムが優れているから問題ないんじゃないか。負けたレースも全て理由がはっきりしているわけだから。
カナロアは勝った時の内容はイマイチ、負けた時も普通に力負けだから。
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 08:04:18.11 ID:0yMs9GXa0
実際、テイオー＜ルドルフだろ
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 08:42:30.13 ID:FZkajdUiO
化石みたいな血統からでも強い馬はでるオグリやゴルシは好例
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 09:02:17.16 ID:yJefpOhwO
>>898
サンデー現役の戦績を見れば中距離以上の馬だとわかるだろ。繁殖牝馬も中距離以上が得意な馬と配合させるわな。
それで実際に産駒（９５年クラシック世代）が走りだすと短距離でも走れる馬が出てきた。それで本格的に短距離系の繁殖牝馬と配合させたらビリーヴ（９７年種付け）やデュランダル（９８年種付け）が出てきたわけ。
サンデーが中距離だけじゃなく短距離まで勢力を伸ばした結果、バクシンオー時代の主力血統とやらが淘汰されたわけだ。優秀な血なら残るはずだからね。
サンデー現役の戦績を見れば中距離以上の馬だとわかるだろ。繁殖牝馬も中距離以上が得意な馬と配合させるわな。
それで実際に産駒（９５年クラシック世代）が走りだすと短距離でも走れる馬が出てきた。それで本格的に短距離系の繁殖牝馬と配合させたらビリーヴ（９７年種付け）やデュランダル（９８年種付け）が出てきたわけ。
サンデーが中距離だけじゃなく短距離まで勢力を伸ばした結果、バクシンオー時代の主力血統とやらが淘汰されたわけだ。優秀な血なら残るはずだからね。
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 10:30:51.17 ID:FZkajdUiO
淘汰淘汰ってバクシンオーが未だ父系として一流馬を出してるのはガン無視するご都合主義ｗ
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 12:22:38.35 ID:6PQlDCm/O
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 12:48:29.84 ID:FZkajdUiO
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 13:35:20.28 ID:yJefpOhwO
バクシンオー時代のレベルが低いと言ってるだけで別にバクシンオー個体が弱いとは言ってないよ。
あの時代の馬で現在でも活躍出来そうな数少ない馬だね。そう言う馬はキッチリ血も残る。
周りの馬のレベルが低すぎたゆえのパフォーマンスだったわけだな。
あの時代の馬で現在でも活躍出来そうな数少ない馬だね。そう言う馬はキッチリ血も残る。
周りの馬のレベルが低すぎたゆえのパフォーマンスだったわけだな。
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 14:10:24.62 ID:7mT66IMH0
カナロアじゃエイシンワシントンすら捕まえられないだろ
前行くと垂れるし、後ろ行けば他力本願になるしどう考えてもバクシンオーに対して勝機なんてない
前行くと垂れるし、後ろ行けば他力本願になるしどう考えてもバクシンオーに対して勝機なんてない
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 14:15:42.56 ID:OLGXPW7j0
>>905
どこに一流馬がいるんだ？ｗ
どこに一流馬がいるんだ？ｗ
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 14:40:21.58 ID:FZkajdUiO
>>910
とかく競馬板だと異常にハードル上げるヤツがいるが、Ｇ１勝ち馬連絡みする馬を一流と呼ばなければ、何なんだよ(´･ω･｀)
とかく競馬板だと異常にハードル上げるヤツがいるが、Ｇ１勝ち馬連絡みする馬を一流と呼ばなければ、何なんだよ(´･ω･｀)
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 15:21:27.61 ID:VNpp0T3k0
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 15:56:55.32 ID:wvTeQMow0
一つハッキリさせたいのが
バクシンオー基地はカナロアがもう一つスプリントＧⅠ勝てば潔くカナロアを認めるのか？
日本競馬史上初のスプリントＧⅠ3勝となるが
バクシンオー基地はカナロアがもう一つスプリントＧⅠ勝てば潔くカナロアを認めるのか？
日本競馬史上初のスプリントＧⅠ3勝となるが
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 16:28:36.06 ID:hfGQSxW70
老害がそう簡単に曲げられるわけ無いだろ
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 17:47:12.62 ID:jVUyz9OBO
>>908
逆だろ、今の時代のレベルが低いっていっているだけ。特に短距離はあの時代にいって活躍できる現代の馬はいないよ。
なぜ、評価としては新しいもののが絶対有利なのに、国内外昔の方がレベル高いという評価がでるのか？見てきたものの感覚が一番だけど、数字的にも残ってしまっているんだから。
逆だろ、今の時代のレベルが低いっていっているだけ。特に短距離はあの時代にいって活躍できる現代の馬はいないよ。
なぜ、評価としては新しいもののが絶対有利なのに、国内外昔の方がレベル高いという評価がでるのか？見てきたものの感覚が一番だけど、数字的にも残ってしまっているんだから。
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 17:51:57.48 ID:jVUyz9OBO
>>913
さんざん言われているがいくつ勝ち星増やそうが無理だろ。結局、内容だよ。タイム、着差、あと何より他力本願なレースはダメ。
さんざん言われているがいくつ勝ち星増やそうが無理だろ。結局、内容だよ。タイム、着差、あと何より他力本願なレースはダメ。
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 17:52:13.73 ID:dtgPHswVO
カナロアは32秒台のハイペースを先行して勝てばおk
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 17:54:21.52 ID:VNpp0T3k0
カナロアはドバイ行けよ
ドバイで勝ったら認めるわ
ドバイで勝ったら認めるわ
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 17:55:55.38 ID:dtgPHswVO
個人的にスプリント路線のレベルの低下はスローが増えた事にあると思ってる
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:03:47.81 ID:wvTeQMow0
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:07:02.82 ID:jVUyz9OBO
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:13:59.98 ID:hfGQSxW70
ID:jVUyz9OBO
な、このクソ老害見てりゃわかるだろ
時代の経過についていけず歪んだ比較しかできなくなってるだろ
だからロードカナロアがいくらこの先勝ったところで必ず難癖つけてくる
たとえバクシンオーより良い内容だったとしてもな
な、このクソ老害見てりゃわかるだろ
時代の経過についていけず歪んだ比較しかできなくなってるだろ
だからロードカナロアがいくらこの先勝ったところで必ず難癖つけてくる
たとえバクシンオーより良い内容だったとしてもな
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:17:09.59 ID:jVUyz9OBO
>>920
追い込み差しなら、王道レースでひとまくりすればいいだけ。
追い込み差しなら、王道レースでひとまくりすればいいだけ。
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:23:09.40 ID:6PQlDCm/O
うちでゲームでもしてろよ
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:26:18.16 ID:hfGQSxW70
言いだけ偉そうなこと言っといて馬場差比較で32秒はハイペースじゃないとか言う短絡的な発想が笑える
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:31:25.26 ID:jVUyz9OBO
>>920
レートは馬の能力の評価じゃないから。
レートは馬の能力の評価じゃないから。
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:33:14.32 ID:BlX7Rr1U0
今の競馬って中長距離路線と同じでスローの上がり勝負ばっかり
壮絶なハナ争いなんてほぼ起こらないし時代が違うんだからタイムやペースは仕方が無い
ただバクシンオーと比較した場合意国内の実績不足があるにしても
歴代のタイトルホルダーが惨敗を繰り返してきた香港を勝ったことに価値があるのよ
バクシンオーの時代から年月が経ってるだけに海外で負けた馬の数の多いからこそ
ロードカナロアって歴代最強じゃね？って盛り上がる気持ちは競馬ファンなら分かると思うんだがな
壮絶なハナ争いなんてほぼ起こらないし時代が違うんだからタイムやペースは仕方が無い
ただバクシンオーと比較した場合意国内の実績不足があるにしても
歴代のタイトルホルダーが惨敗を繰り返してきた香港を勝ったことに価値があるのよ
バクシンオーの時代から年月が経ってるだけに海外で負けた馬の数の多いからこそ
ロードカナロアって歴代最強じゃね？って盛り上がる気持ちは競馬ファンなら分かると思うんだがな
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:37:11.55 ID:jVUyz9OBO
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:39:33.06 ID:hfGQSxW70
だから時代遅れなんだよわかれよｗ
条件戦とのタイム比較でモノを見るとか何時の時代の話だよアホか
条件戦とのタイム比較でモノを見るとか何時の時代の話だよアホか
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:40:55.87 ID:hfGQSxW70
クソ老害ちゃんは何時まで経っても基準が20年前のままで困るよ
そりゃ20年前前提ならその当時の馬場で走ってた馬が強いのは当たり前だよ
で？
そりゃ20年前前提ならその当時の馬場で走ってた馬が強いのは当たり前だよ
で？
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:46:05.85 ID:hfGQSxW70
あと32秒台32秒台って五月蝿いけど玉砕逃げのペースを有難がる神経がわからん
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:46:49.79 ID:jVUyz9OBO
>>922
海外と勝ち星でしか比較できないほうがよっぽど歪んでるよ。
海外と勝ち星でしか比較できないほうがよっぽど歪んでるよ。
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:50:36.69 ID:hfGQSxW70
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:51:09.34 ID:pxrJsWV0O
懐古厨のじじいの方が歪んでるよｗ
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:51:51.38 ID:wvTeQMow0
歪んでる？
客観的な比較をしてるだけだろ
その主観バリバリな意見より余程建設的
客観的な比較をしてるだけだろ
その主観バリバリな意見より余程建設的
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 18:52:20.47 ID:FZkajdUiO
レースの質が違うんだから単純に比較出来ない
後は好みとか印象度とか
なんならアンケートでも要望して取って貰えｗ
後は好みとか印象度とか
なんならアンケートでも要望して取って貰えｗ
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 19:02:57.86 ID:vOxq8tEL0
ブラックキャビアやフランケルのような実績を残せば
オールドファンも史上最強と認めるだろ
結局、ロードカナロアはまだそこまでの存在じゃないってことだ
オールドファンも史上最強と認めるだろ
結局、ロードカナロアはまだそこまでの存在じゃないってことだ
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 19:04:17.20 ID:hfGQSxW70
お前レーティングスレ見てこいよｗｗ
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 19:08:51.53 ID:hfGQSxW70
この手のまともに比較もしようしない奴は何言っても聞く耳持たずに議論の余地が無いから無益
さっさと追い出すに限る
さっさと追い出すに限る
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 19:13:24.46 ID:vOxq8tEL0
>>938
どういうことなの？
どういうことなの？
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 19:13:51.36 ID:w4nuo0mvi
せいぜいハットトリックに並んだ程度だろ
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 20:26:02.70 ID:jVUyz9OBO
>>939
勝った負けたでしか比較できないようなのは追い出せば、レース名＝レースのレベルじゃないっていつになったらわかるのかな。
だから、勝った負けたじゃなくてカナロアの勝ったレースの内容とバクシンオーの勝ったレースの内容を比較して、カナロア＞バクシンオーと言える説明しなよ、バクシンオー＞カナロアはいろいろな奴が散々やってるんだが。
勝った負けたでしか比較できないようなのは追い出せば、レース名＝レースのレベルじゃないっていつになったらわかるのかな。
だから、勝った負けたじゃなくてカナロアの勝ったレースの内容とバクシンオーの勝ったレースの内容を比較して、カナロア＞バクシンオーと言える説明しなよ、バクシンオー＞カナロアはいろいろな奴が散々やってるんだが。
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 20:48:02.13 ID:jVUyz9OBO
結局、時代をまたいだ馬の比較に勝った負けたなんて二の次、無敗ならまだしも違うならその馬の見せた最高のパフォーマンスの比較でしかできない。
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 20:56:35.84 ID:hfGQSxW70
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 20:59:05.81 ID:hfGQSxW70
いくらカナロア＞バクシンオーの説明をしたところで
90年代前半馬場至上主義さんには響かないので無駄になりますー
議論の出来ない奴が来てんじゃねえよ
90年代前半馬場至上主義さんには響かないので無駄になりますー
議論の出来ない奴が来てんじゃねえよ
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 21:04:36.63 ID:hfGQSxW70
サクラバクシンオーの走ったレースに当てはめて考えることしかできない
思考停止の老害にロードカナロアのパフォーマンスを説明したところで何になるの？
自分でわかってるだろ？
なんでそうやって無駄なことさせんの？
自分のやってることわかってんの？
思考停止の老害にロードカナロアのパフォーマンスを説明したところで何になるの？
自分でわかってるだろ？
なんでそうやって無駄なことさせんの？
自分のやってることわかってんの？
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 21:09:02.11 ID:vOxq8tEL0
＞いくらカナロア＞バクシンオーの説明をしたところで
ロードカナロアが説明不要のパフォーマンスを見せればいいだけ
ロードカナロアが説明不要のパフォーマンスを見せればいいだけ
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 21:12:03.20 ID:7mT66IMH0
生産性のないレスを連発した所で現状は変わらないのに。空しいな
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 21:13:30.94 ID:pxrJsWV0O
937:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/01/29(火) 19:02:57.86 ID:vOxq8tEL0 [sage]
ブラックキャビアやフランケルのような実績を残せば
オールドファンも史上最強と認めるだろ
結局、ロードカナロアはまだそこまでの存在じゃないってことだ
ｗ
ブラックキャビアやフランケルのような実績を残せば
オールドファンも史上最強と認めるだろ
結局、ロードカナロアはまだそこまでの存在じゃないってことだ
ｗ
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 21:21:39.83 ID:vOxq8tEL0
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 21:32:12.65 ID:jVUyz9OBO
>>946
自身で説明すれば、足りないってことがよくわかるってこと、勝った以外は優れてたところたいしてないんだから。
カナロアの香港スプリントは過去の香港スプリントを含め内容的に優れているのか？スプリンターズも。
バクシンオーは94のスプリンターズだけですむ、カナロアなら93のでおつりくる内容。
自身で説明すれば、足りないってことがよくわかるってこと、勝った以外は優れてたところたいしてないんだから。
カナロアの香港スプリントは過去の香港スプリントを含め内容的に優れているのか？スプリンターズも。
バクシンオーは94のスプリンターズだけですむ、カナロアなら93のでおつりくる内容。
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 22:43:33.18 ID:nqzTS/dG0
バクシンオーが走った頃のSSなんてマイルCSで勝てなかったメンバーが走る、あの当時の古馬が走れる芝G1中で一番レベルの低かったレースとしか認識しなかったが、いつの間にレベルの高いレースになったんだ？
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:01:54.24 ID:7mT66IMH0
ウソ！？
マイルＣＳの勝ち馬の他にも天皇賞馬や桜花賞馬やＢＣスプリント2着が出てた記憶があるんだが・・・
気のせいかな
マイルＣＳの勝ち馬の他にも天皇賞馬や桜花賞馬やＢＣスプリント2着が出てた記憶があるんだが・・・
気のせいかな
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:12:46.67 ID:pxrJsWV0O
天皇賞馬とかが出てただけでレベルが高いと思ってるバカｗ
今のスプリント路線にトーセンジョーダンやジェンティルとか出たら
とんでもなくレベル高いとか思うのかな？ｗ
今のスプリント路線にトーセンジョーダンやジェンティルとか出たら
とんでもなくレベル高いとか思うのかな？ｗ
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:14:45.83 ID:7mT66IMH0
安田記念2連覇のバリバリマイラーなんだが笑
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:18:49.12 ID:7mT66IMH0
954 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/01/29(火) 23:12:46.67 ID:pxrJsWV0O
天皇賞馬とかが出てただけでレベルが高いと思ってるバカｗ
今のスプリント路線にトーセンジョーダンやジェンティルとか出たら
とんでもなくレベル高いとか思うのかな？ｗ
天皇賞馬＝中距離馬のイメージ戦略にあっさり失敗してワロタ
天皇賞馬とかが出てただけでレベルが高いと思ってるバカｗ
今のスプリント路線にトーセンジョーダンやジェンティルとか出たら
とんでもなくレベル高いとか思うのかな？ｗ
天皇賞馬＝中距離馬のイメージ戦略にあっさり失敗してワロタ
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:30:44.79 ID:pxrJsWV0O
バリバリのマイラー(笑)をスプリンターズSで負かしたことを誇るバクシンオー基地ｗ
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:32:47.41 ID:7mT66IMH0
相手関係無視してもバクシンオーが上ってのが辛いよな
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:36:31.54 ID:7mT66IMH0
そもそも>>952が煽ったのが悪い
おかげでカナロアの倒した相手を全く誇れなくなってしまったじゃないか
おかげでカナロアの倒した相手を全く誇れなくなってしまったじゃないか
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:41:23.54 ID:pxrJsWV0O
バクシンオーが戦ってきた相手なんてカレンチャン一頭でぶっちぎれるｗ
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:47:41.11 ID:dtgPHswVO
カナロアよりカレンチャンの方が上でしょ
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:50:07.40 ID:7mT66IMH0
引きこもり同士仲良くせまい箱庭で遊んでるのがお似合いだよね
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:52:53.18 ID:cCkrtGag0
>>962
国内引きこもりのバクシンオーの悪口はやめろ
国内引きこもりのバクシンオーの悪口はやめろ
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:52:53.83 ID:jVUyz9OBO
>>952
今のがその言葉がよく当てはまるレースだ。マイル以上で活躍できなかった馬たちの行き着く場所。一度収まるとマイル以上にチャレンジもしないし、マイル以上のトップクラスには見むきもされない状態。
今のがその言葉がよく当てはまるレースだ。マイル以上で活躍できなかった馬たちの行き着く場所。一度収まるとマイル以上にチャレンジもしないし、マイル以上のトップクラスには見むきもされない状態。
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/29(火) 23:55:20.87 ID:nqzTS/dG0
では、天皇賞馬や桜花賞馬がSSを目標にして仕上げて出走していたのか？
バクシンオーが強かったのは認めるし、バクシンオーのお陰でスプリント路線が整理された事は認めるが、今のスプリントG1を目標にして仕上げてくる馬同士と、天皇賞やマイルCS等をピークに仕上げてきた馬がSSの出走時にどれぐらいの状態で出走していた？
カナロアはバリバリのスプリンターの外国馬やカレンチャンをSSで破っているが、マイラーや中距離馬を自身の得意距離で破ったからと言うのは自慢になるのか？
スプリントG1としてどちらがレベルが高いか明白だろ
バクシンオーが強かったのは認めるし、バクシンオーのお陰でスプリント路線が整理された事は認めるが、今のスプリントG1を目標にして仕上げてくる馬同士と、天皇賞やマイルCS等をピークに仕上げてきた馬がSSの出走時にどれぐらいの状態で出走していた？
カナロアはバリバリのスプリンターの外国馬やカレンチャンをSSで破っているが、マイラーや中距離馬を自身の得意距離で破ったからと言うのは自慢になるのか？
スプリントG1としてどちらがレベルが高いか明白だろ
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:05:01.88 ID:jVUyz9OBO
>>965
あたりまえだろ、目標としていた。秋天→ジャパン→有馬と使って、目標は一つだけであとは手抜きなのか？
あたりまえだろ、目標としていた。秋天→ジャパン→有馬と使って、目標は一つだけであとは手抜きなのか？
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:11:23.34 ID:PWqt94KcO
>>965
スプリンターズがG1になってはじめの頃は、１、２着にマイル以上のG1勝ち馬か２着馬が名を連ねた。
実際はそいつらがマイル以上もこなせたスプリンターだったと考えてもなんらおかしくないメンバー。
そんなハイレベルと引きこもりの今を比較しちゃダメだよ。
スプリンターズがG1になってはじめの頃は、１、２着にマイル以上のG1勝ち馬か２着馬が名を連ねた。
実際はそいつらがマイル以上もこなせたスプリンターだったと考えてもなんらおかしくないメンバー。
そんなハイレベルと引きこもりの今を比較しちゃダメだよ。
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:14:50.78 ID:SBTa8Jz5O
世界にはいくらでもスプリント戦があるのだから、純正スプリンターがわざわざ国内のマイル以上なんか使う必要はないわな。
そんなのに出るぐらいならスプリントで世界の頂点を目指さないとね。
そんなのに出るぐらいならスプリントで世界の頂点を目指さないとね。
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:19:20.19 ID:JYUSuI3pO
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:23:19.67 ID:xsI23hj2O
距離の専門分化が競馬を変えたんだよ
馬券的興味で言えば、昔の異種格闘技戦みたいな競馬も楽しかった
馬券的興味で言えば、昔の異種格闘技戦みたいな競馬も楽しかった
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:23:25.93 ID:UO2WU7SyO
ヤマニンゼファーは芝の1200m未勝利だからなｗ
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:27:27.13 ID:PWqt94KcO
>>968
じゃあ、なぜフランケルは距離を伸ばしていっんだ？マイルのチャンピオンが中距離に行くんだ？的距離外も走れるというのは重要なこと。
スプリントに引きこもるなら、香港程度で威張ってないで、カナロアもアメリカ、オセアニア、ヨーロッパに行けよってこと。行ける環境なんだから。
じゃあ、なぜフランケルは距離を伸ばしていっんだ？マイルのチャンピオンが中距離に行くんだ？的距離外も走れるというのは重要なこと。
スプリントに引きこもるなら、香港程度で威張ってないで、カナロアもアメリカ、オセアニア、ヨーロッパに行けよってこと。行ける環境なんだから。
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:33:16.35 ID:UO2WU7SyO
香港程度ｗ
バクシンオー基地ゲームでもやってれば？ｗ
バクシンオー基地ゲームでもやってれば？ｗ
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:34:16.46 ID:xon/m2wn0
秋天→JC→有馬の３つを１００％で仕上げて出走させる陣営は少ない！
秋天をたたき台にしてJCが本ちゃん、有馬は余力があれば取りに行くか、有馬が本場という陣営が多かったと思う！
スプリンターズSがG1になる前はマイルG1を想定して鍛えられた馬ばかり
マイラー同士の戦いでスプリントG1を戦ったらマイルG1馬が勝つのは当たり前
後、今の短距離G1はG1戦線の最初に来る、なので完璧に仕上げてくる陣営が多い
バクシンオー自身は強かったのは分かっている
ただ、今のスプリンターズSより当時のスプリンターズSの方がレベルが高かったと言うのが分からない
後、バクシンオーの時代は招待レースも少なく、まして欧米のスプリントG1の賞金を考えると遠征しないのは当たり前
なので、SSの話だけをしている
秋天をたたき台にしてJCが本ちゃん、有馬は余力があれば取りに行くか、有馬が本場という陣営が多かったと思う！
スプリンターズSがG1になる前はマイルG1を想定して鍛えられた馬ばかり
マイラー同士の戦いでスプリントG1を戦ったらマイルG1馬が勝つのは当たり前
後、今の短距離G1はG1戦線の最初に来る、なので完璧に仕上げてくる陣営が多い
バクシンオー自身は強かったのは分かっている
ただ、今のスプリンターズSより当時のスプリンターズSの方がレベルが高かったと言うのが分からない
後、バクシンオーの時代は招待レースも少なく、まして欧米のスプリントG1の賞金を考えると遠征しないのは当たり前
なので、SSの話だけをしている
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:36:59.38 ID:xsI23hj2O
距離万能信仰は今もあるが、今の場合はまぎれもないチャンピオンが更なる評価を求めて他の距離に挑戦する場合が多いね
他の距離に挑戦する事で磨かれる能力もあると思うんだがな…
バクシンオーの場合は距離を伸ばして我慢させる事を覚えてから、スプリントでは正に敵無しになった
他の距離に挑戦する事で磨かれる能力もあると思うんだがな…
バクシンオーの場合は距離を伸ばして我慢させる事を覚えてから、スプリントでは正に敵無しになった
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:37:00.35 ID:DWn6qjkxO
ゼファーは1600よりの1400ベスト
今で言うサンカルロ的な距離適正
グランプリボスなんかも同じか
今で言うサンカルロ的な距離適正
グランプリボスなんかも同じか
977 ：お兄やん ◆Ua6KGgyBr6 ：2013/01/30(水) 00:39:11.10 ID:8HXx0kpZO
一緒に走る事は事実上不可能なため一生答えは出ないのに数百スレもネチネチ議論してるバカが集うスレ
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:40:04.39 ID:PWqt94KcO
>>969
ゼファーは、血統的なも厩舎の使い方見てもあきらかにスプリンターだろ。
ゼファーは、血統的なも厩舎の使い方見てもあきらかにスプリンターだろ。
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:42:39.06 ID:PWqt94KcO
>970
それは、スプリントと超長距離だけのはなしだろ。 マイル～中距離なんてぐちゃぐちゃに使っている馬は結構いるだろ。
それは、スプリントと超長距離だけのはなしだろ。 マイル～中距離なんてぐちゃぐちゃに使っている馬は結構いるだろ。
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:45:48.50 ID:xsI23hj2O
天性のスピードをコントロールする事
現時点でこの点でまだカナロアはそこまで行って無いと個人的には思うが、可能性はあるので敢えて優劣はつけない
今年に注目だな
現時点でこの点でまだカナロアはそこまで行って無いと個人的には思うが、可能性はあるので敢えて優劣はつけない
今年に注目だな
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:47:31.65 ID:PWqt94KcO
>>974
ないない、それは現代の話。当時なら、秋が２つなら両方とも目一杯の仕上げ。３つでもしっかり仕上げてきたのが当時の調教師。
ないない、それは現代の話。当時なら、秋が２つなら両方とも目一杯の仕上げ。３つでもしっかり仕上げてきたのが当時の調教師。
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:51:17.05 ID:PWqt94KcO
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:52:18.68 ID:xon/m2wn0
そうだな！だからあの頃の有馬は余力の無くなった人気馬が飛ぶ事があった！
そこをよんで馬券を買うのが楽しかったものだ
そこをよんで馬券を買うのが楽しかったものだ
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:54:05.76 ID:UO2WU7SyO
ヤマニンゼファーはお前の仲間がバリバリマイラーって言ってるよｗ
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 00:54:17.55 ID:xon/m2wn0
マイルG１を勝つための調教をされた馬だから！
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 01:00:08.49 ID:JYUSuI3pO
>>978
ピロウイナーはバクシンオーのようなスプリンター製造機じゃないし、結構融通利く種馬
そんで母父はブラッシングは全然スプリンターではない
それに調教師の使い方で距離適性なんか分からんぞ。走りを見ろよ、ニシノフラワー程度にブッこ抜かれるんだぞ
ピロウイナーはバクシンオーのようなスプリンター製造機じゃないし、結構融通利く種馬
そんで母父はブラッシングは全然スプリンターではない
それに調教師の使い方で距離適性なんか分からんぞ。走りを見ろよ、ニシノフラワー程度にブッこ抜かれるんだぞ
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 01:02:05.35 ID:SBTa8Jz5O
988 ：お兄やん ◆Ua6KGgyBr6 ：2013/01/30(水) 01:04:39.92 ID:8HXx0kpZO
>>987
勝ってればね。負けてたら株を落とした訳なんだから言いがかりはやめて？
勝ってればね。負けてたら株を落とした訳なんだから言いがかりはやめて？
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 01:07:58.67 ID:sImuUKhgO
くだらないレスなのは承知で…
引退レースのスプリンターＳでおいしい銀座のおでんを食べさせてくれたバクシンオーは、数少ないサクラの中で好きになれた馬。
太か乗っても安心して買えたってだけで、その強さはたぐいまれなるものだと思う。
今でもあの強さを覚えてるよ(´･ω･｀)
引退レースのスプリンターＳでおいしい銀座のおでんを食べさせてくれたバクシンオーは、数少ないサクラの中で好きになれた馬。
太か乗っても安心して買えたってだけで、その強さはたぐいまれなるものだと思う。
今でもあの強さを覚えてるよ(´･ω･｀)
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 01:09:41.25 ID:xsI23hj2O
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 01:11:39.89 ID:SBTa8Jz5O
>>988
そりゃ国内で小器用に距離変更するよりは、同距離でも全く環境の違う海外に行く方が難易度は遥かに高いわ。
だからこそ達成出来れば価値がある。
まぁ、あれだけ連勝していたら冒険は出来ないから仕方がないけどね。
そりゃ国内で小器用に距離変更するよりは、同距離でも全く環境の違う海外に行く方が難易度は遥かに高いわ。
だからこそ達成出来れば価値がある。
まぁ、あれだけ連勝していたら冒険は出来ないから仕方がないけどね。
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 01:20:31.70 ID:XrVxH0FS0
ショウナンカンプＶＳロードカナロアとかシーイズトウショウＶＳカレンチャンにしないと面白みがないな
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 01:27:35.74 ID:PWqt94KcO
>>991
だから、小倉や北海道行くのと大差ない香港で海外、海外いうなということ。
だから、バクシンオーの頃は、スプリンターズ１ヶ月前のブリダーズカップぐらいしかわざわざ行く価値のあるレースはなかっただけ。
だから、小倉や北海道行くのと大差ない香港で海外、海外いうなということ。
だから、バクシンオーの頃は、スプリンターズ１ヶ月前のブリダーズカップぐらいしかわざわざ行く価値のあるレースはなかっただけ。
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 01:28:10.55 ID:xon/m2wn0
昔も今も、日本も欧州も中距離馬が評価され、短距離馬の地位は低いまま
そんな中で短距離路線を築いてくれたサクラバクシンオー！
現役短距離界を牽引するロードカナロア！
カナロアには短距離馬の地位向上の為にも頑張って欲しい
そんな中で短距離路線を築いてくれたサクラバクシンオー！
現役短距離界を牽引するロードカナロア！
カナロアには短距離馬の地位向上の為にも頑張って欲しい
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 02:44:50.25 ID:oH9qYE+ZO
新潟でGIやるべき
サマーチャンピョンシップ
サマーチャンピョンシップ
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 14:17:14.62 ID:TAWqEVXS0
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 16:33:50.79 ID:SBTa8Jz5O
まぁ、バクシンオーもＳＳ創設初期の馬としては強かったよ。
先代が試行錯誤を繰り返し経験の積み重ねがあったらこそ現在のハイレベルなスプリント路線が確立し、カナロアのような世界の頂点にたつ馬も出てきたわけだしな。
先代が試行錯誤を繰り返し経験の積み重ねがあったらこそ現在のハイレベルなスプリント路線が確立し、カナロアのような世界の頂点にたつ馬も出てきたわけだしな。
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 18:39:44.61 ID:XrVxH0FS0
カナロア基地は本当に馬鹿だなあ
素直に海外ＧⅠ制覇を誇りにしてアグネス超えを自慢すればいいのに
去年まで香港スプリントで惨敗を繰り返してしてきた日本スプリント界のどこがハイレベルなんだ？笑
ピーク過ぎのラッキーナインが一番人気のレースに勝って世界一なんて恵まれ過ぎ
だが凄い事をした、それは万人が認めてるのだからバクシンオーに対抗意識燃やさなくていいんだよ
素直に海外ＧⅠ制覇を誇りにしてアグネス超えを自慢すればいいのに
去年まで香港スプリントで惨敗を繰り返してしてきた日本スプリント界のどこがハイレベルなんだ？笑
ピーク過ぎのラッキーナインが一番人気のレースに勝って世界一なんて恵まれ過ぎ
だが凄い事をした、それは万人が認めてるのだからバクシンオーに対抗意識燃やさなくていいんだよ
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 18:52:27.08 ID:pL5GmwCK0
スプリンターの頂点はブラックキャビアじゃないの？
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/30(水) 19:06:16.67 ID:UO2WU7SyO
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。