★競馬終了のお知らせ★13
|
|
|
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 20:24:51.87 ID:HiPyUpq/0
卍固め
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 20:25:13.93 ID:wH055VPTP
卍巴
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 20:30:40.12 ID:H7o2Kf8r0
負けても税金払わなければならないなんて当たりのないくじを売るようなもんだろ
馬券を売ること自体が悪だと思う
馬券を売ること自体が悪だと思う
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 20:40:44.87 ID:yxbQUKjc0
1乙。
馬券当たって犯罪者じゃ、ハズレて喜ぶものなのね。ｗｗ
馬券当たって犯罪者じゃ、ハズレて喜ぶものなのね。ｗｗ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 20:47:45.69 ID:digTxJIL0
勝ってるのに税金、負けてるのに税金 とか言ってるやつら頭冷やせよ。
卍は、週末４０００万賭けて４２００万払戻（うち１３００万は税金）なので
実際は２９００万回収できてただけ。
もし、６０００万払戻（うち２０００万が税金）なら４０００万回収でプラマイ０になってた。
毎週末１３００万ずつ脱税してきた結果が積み重なって６億５千万の脱税。
勝ったものへの僻みとかではなく、初めから勝ってないからアホの子としかいいようがない。
卍は、週末４０００万賭けて４２００万払戻（うち１３００万は税金）なので
実際は２９００万回収できてただけ。
もし、６０００万払戻（うち２０００万が税金）なら４０００万回収でプラマイ０になってた。
毎週末１３００万ずつ脱税してきた結果が積み重なって６億５千万の脱税。
勝ったものへの僻みとかではなく、初めから勝ってないからアホの子としかいいようがない。
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 21:09:47.32 ID:TkHdQHo20
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 21:48:54.28 ID:digTxJIL0
>>7
ううん。ＪＲＡにはなんの責任もない。自己管理すべき。
ううん。ＪＲＡにはなんの責任もない。自己管理すべき。
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 22:06:52.98 ID:TkHdQHo20
でもまあ競馬やる人間の常識になってないといけないよな
払戻し毎に１／４は納税しないと犯罪者になるってことを
いずれにしても、そうやって税金積み立ててると
回収率１３３％以上ないとマイナスだから
回収率７５％でも税金込みで５６％になるね
税務署ににらまれる額はPATでは買わないほうがいいね
払戻し毎に１／４は納税しないと犯罪者になるってことを
いずれにしても、そうやって税金積み立ててると
回収率１３３％以上ないとマイナスだから
回収率７５％でも税金込みで５６％になるね
税務署ににらまれる額はPATでは買わないほうがいいね
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 22:09:19.39 ID:jfnCAl4I0
>>9
まあ 普通の人ならアホらしくなるな
まあ 普通の人ならアホらしくなるな
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 22:09:54.04 ID:c2Ggh4VS0
このシステムならテラ銭は5%程度にしてもらわねーとな。
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 22:11:06.28 ID:oVYwd+740
おそらくこの会社員は今は場外で買っているでしょ
裁判は今現在進行しているけど、摘発を受けたのは2年ぐらい前みたいだし
大口は場外で買えばいいだけ
まずは確実に毎年勝てるレベルまで上げる人が大半の人にとって専決事項
裁判は今現在進行しているけど、摘発を受けたのは2年ぐらい前みたいだし
大口は場外で買えばいいだけ
まずは確実に毎年勝てるレベルまで上げる人が大半の人にとって専決事項
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 22:13:15.31 ID:fqg4BTAOO
この時期にWINSや競馬場は寒すぎるよ。パットは危険だし。どうするよ
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 22:15:33.96 ID:2l/dqWfy0
卍に比べるとミジンコみたいな存在だけど
抗議の意味を込めてＰＡＴを解約した
２週間も待たせて紙一枚が届くだけなのなｗ
今回の件を不満に思ってるなら、お前らも解約しろよ
解約が結構な数になれば政治的に何か動くかも知れんぞ
抗議の意味を込めてＰＡＴを解約した
２週間も待たせて紙一枚が届くだけなのなｗ
今回の件を不満に思ってるなら、お前らも解約しろよ
解約が結構な数になれば政治的に何か動くかも知れんぞ
15 ：10：2012/12/26(水) 22:19:19.72 ID:jfnCAl4I0
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 22:27:40.70 ID:tYSUI/0N0
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 22:34:53.41 ID:oVYwd+740
どんな馬券でもマークシートで買えない馬券はない
卍のような買い方ならマークシートで問題ない
外国の投資会社は難しいかもしれないが
卍のような買い方ならマークシートで問題ない
外国の投資会社は難しいかもしれないが
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 22:41:27.49 ID:C2R1yoSjP
数年前までは毎週末GC2契約2画面で毎週末朝から全レース参加してたが
税制の理不尽さを知ってからG1の半分くらいだけ5百円の応援馬券しか買わなくなったのは正解だった
税制の理不尽さを知ってからG1の半分くらいだけ5百円の応援馬券しか買わなくなったのは正解だった
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 23:55:45.44 ID:jglibdaD0
日本の役人とか法律家って
湖の害魚を殺すために殺虫剤をまいて、他の魚を全滅させたり
金の卵を産む鶏から、卵を早く取り出すために
鶏を締め殺したりしてるような感じだな。
そのうち何の生産性もない役人しかいなくなるわ。
湖の害魚を殺すために殺虫剤をまいて、他の魚を全滅させたり
金の卵を産む鶏から、卵を早く取り出すために
鶏を締め殺したりしてるような感じだな。
そのうち何の生産性もない役人しかいなくなるわ。
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 23:58:07.13 ID:tGN3WqnF0
JRAから確定申告用の証書が届いたら、どうしますか?
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/26(水) 23:58:55.37 ID:tGN3WqnF0
JRAから確定申告用の証書が届いたら、どうしますか?
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 00:22:42.13 ID:18LXHwh90
>>17
4000万円を抱えながらマークシート塗って
1Rにつき100万円を窓口に差し出して大量の紙馬券を受け取って
当たったら数千万円を払戻してを何度も繰り返しながら4200万円を持って帰るわけかｗ
で問題ない？ｗｗｗ
問題大蟻だと思うけどｗ
4000万円を抱えながらマークシート塗って
1Rにつき100万円を窓口に差し出して大量の紙馬券を受け取って
当たったら数千万円を払戻してを何度も繰り返しながら4200万円を持って帰るわけかｗ
で問題ない？ｗｗｗ
問題大蟻だと思うけどｗ
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 00:37:22.25 ID:+rkzoAmZ0
>>22
年収８００万（）のリーマンがその作業をしてるところを想像するとすごくシュール
年収８００万（）のリーマンがその作業をしてるところを想像するとすごくシュール
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 02:27:51.60 ID:0s0rcLPc0
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 02:44:38.87 ID:NBFYcHTd0
卍 ◆KWIvqM13A6 ：2005/11/09(水)
今日、競馬のことを家族に話したところ、予想外に猛烈な批判を受け、
今後は1日に１万円までしか競馬をしてはいけない契約を結ばされました。
たしかにあの掛け金を見れば家族は引くよな・・・反省
卍 ◆KWIvqM13A6 ：2007/12/09(日)
もともとは普通に金儲けが目的だったけど
残高が増えてくると現実味がなくなってゲーム的な感覚になってる。
競馬そのものには未練は全然無いし、
実際に今は株式投資へのシフトの計画を進めてる。
今日、競馬のことを家族に話したところ、予想外に猛烈な批判を受け、
今後は1日に１万円までしか競馬をしてはいけない契約を結ばされました。
たしかにあの掛け金を見れば家族は引くよな・・・反省
卍 ◆KWIvqM13A6 ：2007/12/09(日)
もともとは普通に金儲けが目的だったけど
残高が増えてくると現実味がなくなってゲーム的な感覚になってる。
競馬そのものには未練は全然無いし、
実際に今は株式投資へのシフトの計画を進めてる。
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 06:23:41.75 ID:L9OBXp2o0
その卍コテハンをググって過去レスをいくつか読んでみた
口が軽くて自己顕示欲丸出し知らず知らず自分で自分の首を絞めていくタイプか
市販ソフトをカスタマイズしてたならばその他のユーザーにも大きな迷惑をかけた
吹聴して回ることによって期待値電脳競馬の寿命も著しく短くさせた
卍が地獄逝き1050年になっても自業自得ほとんど同情できない
これ以上他人に迷惑を撒き散らかさず最期は一人静かにで堕ちればいい
口が軽くて自己顕示欲丸出し知らず知らず自分で自分の首を絞めていくタイプか
市販ソフトをカスタマイズしてたならばその他のユーザーにも大きな迷惑をかけた
吹聴して回ることによって期待値電脳競馬の寿命も著しく短くさせた
卍が地獄逝き1050年になっても自業自得ほとんど同情できない
これ以上他人に迷惑を撒き散らかさず最期は一人静かにで堕ちればいい
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 10:30:51.55 ID:J+O/1Htf0
おまえら年間税金を心配するくらい使って税金を心配するくらい払い戻しがあるのか。
すげえな
すげえな
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 11:06:23.20 ID:oy7j+BSj0
いまはないが予定はある。
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 11:10:20.14 ID:WJnSVx7e0
>>16
プリンタつかえ
プリンタつかえ
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 11:17:59.64 ID:DACpNRHiP
払戻金に手をつけてると、回収率が８０％ぐらいでも、結果的に元手の２，３倍の払戻金になる
損してるのに、払戻金だけが膨れ上がるというシステム
結構多いと思われる年間回収率７０～９０％ぐらいの人は、これに当てはまってるんだろう
そういう人は、まずは払戻金に手をつけるのをやめるだけで、回収率上がるはずなんだけどな
払戻金に手をつけて、さらに儲けるというのは相当難しいから
損してるのに、払戻金だけが膨れ上がるというシステム
結構多いと思われる年間回収率７０～９０％ぐらいの人は、これに当てはまってるんだろう
そういう人は、まずは払戻金に手をつけるのをやめるだけで、回収率上がるはずなんだけどな
払戻金に手をつけて、さらに儲けるというのは相当難しいから
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 11:19:31.40 ID:mf7N6TCZ0
国税庁へのメール2012/12/27ＡＭ11
表題
競馬の払戻金に所得税を課した件
税も宝くじ・競馬・競艇・競輪・オートも国が収入を得るための手段です。
この仕組みから生じる証券の配当に税金を課することは２重課税になるので、
これらの法律に、誰でもわかるように、非課税規程を入れることになります。
しかし、宝くじ（スポーツくじも含む）は正しくでき、競馬以下は間違えた。
単純にそれだけのことにすぎません。
所得税の通達の誤りも検察の公訴も非課税規程の漏れが原因です。
不思議なことですが、マスコミの記事を見る限り、判決も同じになりそうです。
まだ理解できない場合は、ＪＲＡが民間として払戻金に所得税を賦課することを
考えてください。競馬法の天引きの方法がより良いとの結論になると思います。
以上
表題
競馬の払戻金に所得税を課した件
税も宝くじ・競馬・競艇・競輪・オートも国が収入を得るための手段です。
この仕組みから生じる証券の配当に税金を課することは２重課税になるので、
これらの法律に、誰でもわかるように、非課税規程を入れることになります。
しかし、宝くじ（スポーツくじも含む）は正しくでき、競馬以下は間違えた。
単純にそれだけのことにすぎません。
所得税の通達の誤りも検察の公訴も非課税規程の漏れが原因です。
不思議なことですが、マスコミの記事を見る限り、判決も同じになりそうです。
まだ理解できない場合は、ＪＲＡが民間として払戻金に所得税を賦課することを
考えてください。競馬法の天引きの方法がより良いとの結論になると思います。
以上
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 11:41:41.68 ID:+rkzoAmZ0
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 11:58:27.85 ID:+rkzoAmZ0
卍の出没してたスレ見る限り、弁護士がかわいそうになってくる。。。
--
スレより
131: 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] ： 投稿日：2007/11/26 20:11:16 ID:jGyLAJAK0
納税してますか？
税金取られたら大変なことになっちゃうよね。
133: 卍 ◆KWIvqM13A6 [sage] ： 投稿日：2007/11/26 20:27:55 ID:7onGMXH/0
>>131
自分がいくら納税すべきかは税務署に問い合わせて下さいね。
人によって回答内容が違うかも知れませんが、
ちゃんと相談に乗ってくれるはずですよ。
--
中村法律事務所の記述より
２ どうして確定申告をしなかったのですか？
(中略）
Ａさんは、普通の会社員として当時年収約８００万円（額面）があったにすぎず、実際に手元に入った馬券の払戻金を大幅に上回る納税をすることは不可能でした。
そのため、もし確定申告をして国税当局の言うとおりの納税を求められると生活が破綻してしまうと思い、確定申告をすることができなかったのです。
８ Ａさんは、今はどんな生活をしているのですか。
Ａさんは、現在、手取りで毎月３０万円くらいの収入がありますが、妻子を抱えている中、上記のような納税を続けているので、生活は大変な状況です。
しかも、ひょっとしたら１０億円以上の納税義務が確定しまうかもしれないという大変な不安の渦中にあり、これは、一生払っても払いきれないですし、破産をしても免れることはできないので、ご家族も含めて暗澹たる気持ちでおられます。
--
スレより
131: 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] ： 投稿日：2007/11/26 20:11:16 ID:jGyLAJAK0
納税してますか？
税金取られたら大変なことになっちゃうよね。
133: 卍 ◆KWIvqM13A6 [sage] ： 投稿日：2007/11/26 20:27:55 ID:7onGMXH/0
>>131
自分がいくら納税すべきかは税務署に問い合わせて下さいね。
人によって回答内容が違うかも知れませんが、
ちゃんと相談に乗ってくれるはずですよ。
--
中村法律事務所の記述より
２ どうして確定申告をしなかったのですか？
(中略）
Ａさんは、普通の会社員として当時年収約８００万円（額面）があったにすぎず、実際に手元に入った馬券の払戻金を大幅に上回る納税をすることは不可能でした。
そのため、もし確定申告をして国税当局の言うとおりの納税を求められると生活が破綻してしまうと思い、確定申告をすることができなかったのです。
８ Ａさんは、今はどんな生活をしているのですか。
Ａさんは、現在、手取りで毎月３０万円くらいの収入がありますが、妻子を抱えている中、上記のような納税を続けているので、生活は大変な状況です。
しかも、ひょっとしたら１０億円以上の納税義務が確定しまうかもしれないという大変な不安の渦中にあり、これは、一生払っても払いきれないですし、破産をしても免れることはできないので、ご家族も含めて暗澹たる気持ちでおられます。
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 12:26:41.26 ID:DPMIUscxO
意見としてはいいけど過去スレ含めメール内容のレベルの低さに落胆だわ。
もうちょい見識ある人文案出してくれないかな？
もうちょい見識ある人文案出してくれないかな？
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 12:36:53.99 ID:75+wUElQ0
国税見解では、競馬での資金の転がしは死刑にも相当する凶悪犯罪ってことだね？
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 12:59:30.23 ID:i26YcaWGO
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 13:07:30.89 ID:V2M+yswJ0
早く税金を払わせろ
そして自殺して死ねば良いと思うよ
こういうゴミ虫は駆除しないといけない
そして自殺して死ねば良いと思うよ
こういうゴミ虫は駆除しないといけない
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 14:27:01.21 ID:lT/UdRdr0
３１ですが、メールは現実のものです。
相手は専門家ですので十分理解できるでしよう。
批判するのはかまいませんが、具体的に指摘してください。
相手は専門家ですので十分理解できるでしよう。
批判するのはかまいませんが、具体的に指摘してください。
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 17:02:48.28 ID:J+O/1Htf0
でもまあ、現状「非課税規程」がないんだから
一時所得として払わなければならないんじゃねえの？
一時所得として払わなければならないんじゃねえの？
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 17:04:26.55 ID:+rkzoAmZ0
競馬法により定められる国庫納付金は、畜産振興・社会福祉事業のために用いることが関連法により定められている。
所得税は、各人の所得において課せられる一般税であり、本質的にその性質が異なります。
ぶっちゃけていえば、前者は農水省に入るもので、後者は財務省に入るものです。
目的の違いについての言及なしに二重課税のみを誤りとして結論づけるのは片手落ちです。
もし本当に二重課税の解消を行うことを目的とするならば、さらに１００分の２０の上乗せをして、
一般会計への納付とするような改正が妥当でしょう。
いうまでもなく、これは控除率の悪化であり、それこそ「競馬終了のお知らせ」となるでしょう。
３１さんは、作文のセンス以前に主張の根拠が薄く、説得力に著しく欠けていると考えます。
所得税は、各人の所得において課せられる一般税であり、本質的にその性質が異なります。
ぶっちゃけていえば、前者は農水省に入るもので、後者は財務省に入るものです。
目的の違いについての言及なしに二重課税のみを誤りとして結論づけるのは片手落ちです。
もし本当に二重課税の解消を行うことを目的とするならば、さらに１００分の２０の上乗せをして、
一般会計への納付とするような改正が妥当でしょう。
いうまでもなく、これは控除率の悪化であり、それこそ「競馬終了のお知らせ」となるでしょう。
３１さんは、作文のセンス以前に主張の根拠が薄く、説得力に著しく欠けていると考えます。
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 17:44:06.00 ID:rkGBbLYE0
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 17:52:18.76 ID:1ebexqFD0
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 18:01:17.20 ID:QnwGSWd60
現金で払い戻し50万未満なら黙認してるだろ。適正規模を超えて賭けるなっていう無言の縛りを理解しろよオマイラw
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 18:04:52.10 ID:J+O/1Htf0
判例うんぬんより
過去の競馬の高額納税者はもれなく一般所得として納税している
解釈自体が間違ってるといっても
納税している実績があるからねえ。
過去の競馬の高額納税者はもれなく一般所得として納税している
解釈自体が間違ってるといっても
納税している実績があるからねえ。
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 18:17:26.41 ID:dMDSaWq/0
競馬で納税してた人は一発デカイの当ててその分だけ一時所得として申告した人でしょ
年間トータルの払戻金を一時所得で納税してた人はほぼ皆無だと思うよ
年間トータルの払戻金を一時所得で納税してた人はほぼ皆無だと思うよ
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 18:17:36.73 ID:qKtuSj6i0
３１です。まず、あなたがたに問いたい。競馬をやっているのか。
それに税金課されることをなんとも思わないのか。
財務省であろうと農水省であろうと国の機関ですから、どこに入ろうと同じです。
国庫納付金など関係ありません。天引き額すべてが税金と同じものです。
それに宝くじはなぜ非課税になるのでしようか。根拠がわかりますか。
それに税金課されることをなんとも思わないのか。
財務省であろうと農水省であろうと国の機関ですから、どこに入ろうと同じです。
国庫納付金など関係ありません。天引き額すべてが税金と同じものです。
それに宝くじはなぜ非課税になるのでしようか。根拠がわかりますか。
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 18:17:37.08 ID:ElvL61en0
>>44 徳光やてつじやら爆笑の田中とか芸能人の場合
やっかみが酷いから建前として納税してるだけでしょ。
そいつらだって一時的にデカい当たりがあったときの節のみを
計算して払ってるだけで、恒常的に毎週買って その都度、節毎に
きっちり計算して納税してないでしょ。 卍の場合 毎週分発生した
払い戻しを漏れなくきっちり計算しなきゃいけないんだから
そいつらとはちと違う。
やっかみが酷いから建前として納税してるだけでしょ。
そいつらだって一時的にデカい当たりがあったときの節のみを
計算して払ってるだけで、恒常的に毎週買って その都度、節毎に
きっちり計算して納税してないでしょ。 卍の場合 毎週分発生した
払い戻しを漏れなくきっちり計算しなきゃいけないんだから
そいつらとはちと違う。
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 18:37:03.93 ID:+rkzoAmZ0
>>46
>財務省であろうと農水省であろうと国の機関ですから、どこに入ろうと同じです。
３１さんが日本人なら縦割り行政の実態を知っているはず。
残念ながら、２０１２年現在において、国の機関だからどこに入ろうと同じ、という主張は通らない。
ただし、お金の流れを財務省に一本化しようという大きな流れがあるのは事実なので、
未来においてこのシステムが変わることについては否定しないです。
なぜ宝くじが非課税か。控除率がすべてを補うからです。
競馬が宝くじと同じ控除率になれば３１さんは満足なのでしょう。
>財務省であろうと農水省であろうと国の機関ですから、どこに入ろうと同じです。
３１さんが日本人なら縦割り行政の実態を知っているはず。
残念ながら、２０１２年現在において、国の機関だからどこに入ろうと同じ、という主張は通らない。
ただし、お金の流れを財務省に一本化しようという大きな流れがあるのは事実なので、
未来においてこのシステムが変わることについては否定しないです。
なぜ宝くじが非課税か。控除率がすべてを補うからです。
競馬が宝くじと同じ控除率になれば３１さんは満足なのでしょう。
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 18:42:27.93 ID:+rkzoAmZ0
>>47
卍のスレみたら、的中率で１０％くらいで、各レース平均すると１０点以上は買ってるから
買い目ごとに分けたら１％くらいしか的中してない。９９％がはずれ馬券。
その１％の的中で、７００万とかそれくらい引っ張ってきてその節が期待値的にプラスに
なるという手法。
田中とかてつじとか徳光となんら状況はかわらなくて、ちゃんと申告してれば良かっただけ。
卍のスレみたら、的中率で１０％くらいで、各レース平均すると１０点以上は買ってるから
買い目ごとに分けたら１％くらいしか的中してない。９９％がはずれ馬券。
その１％の的中で、７００万とかそれくらい引っ張ってきてその節が期待値的にプラスに
なるという手法。
田中とかてつじとか徳光となんら状況はかわらなくて、ちゃんと申告してれば良かっただけ。
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 19:08:03.65 ID:qKtuSj6i0
おもしろい、いつから各省庁は独立したんですか。
私は日本国民ですが、どこの省庁に所属することになるのですかね。
あなたは何省人ですか。肝心の競馬愛好家かどうか、この課税処理について
どう考えているのか教えてほしいですね。
宝くじより競馬の価値のほうが大きいですよ。競馬産業があり額も多いでしよう。
私は日本国民ですが、どこの省庁に所属することになるのですかね。
あなたは何省人ですか。肝心の競馬愛好家かどうか、この課税処理について
どう考えているのか教えてほしいですね。
宝くじより競馬の価値のほうが大きいですよ。競馬産業があり額も多いでしよう。
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 19:28:56.89 ID:DPMIUscxO
31さん落ち着いて、理想は理想でいいよ。
ただね、社会問題を話す時に理想だけじゃダメだと思うよ。
ましてや競馬ファン以外で法律家に話すなら、法律論でいかなきゃ難しいんじゃないの？
31さんの思いは理解できるけど、ご意見ありがとうございましたレベルのメールだよ。
あと相手の言葉じりを捉えるのは議論になんないよ。
ただね、社会問題を話す時に理想だけじゃダメだと思うよ。
ましてや競馬ファン以外で法律家に話すなら、法律論でいかなきゃ難しいんじゃないの？
31さんの思いは理解できるけど、ご意見ありがとうございましたレベルのメールだよ。
あと相手の言葉じりを捉えるのは議論になんないよ。
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 19:33:21.55 ID:rkGBbLYE0
この問題が表面化してから馬券買わなくなった。
金が減らなくなって、国税GJと思ってるよ。
馬券は買わなくても、競馬は見てればおもしろいからね。
金が減らなくなって、国税GJと思ってるよ。
馬券は買わなくても、競馬は見てればおもしろいからね。
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 19:36:38.19 ID:+rkzoAmZ0
>>50
縦割り行政ってそういう意味じゃないと思うんですが。バカ？
３１さんみたいな競馬愛好家だったら国税に文句つけてメールおくるだけで
税金払わなくてもいいんですか？
そもそもあなたが宝くじと競馬を同列に語ろうとしてたんじゃないですか＾＾
価値の大きさに話を摩り替えないでほしいですね。
縦割り行政ってそういう意味じゃないと思うんですが。バカ？
３１さんみたいな競馬愛好家だったら国税に文句つけてメールおくるだけで
税金払わなくてもいいんですか？
そもそもあなたが宝くじと競馬を同列に語ろうとしてたんじゃないですか＾＾
価値の大きさに話を摩り替えないでほしいですね。
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 20:05:14.94 ID:iVkmCkRUO
パットで馬券買えないなのは痛いな。辞めるしかないかな
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 20:12:19.70 ID:rkGBbLYE0
税問題決着するまで、競馬見ながら待ちましょう。
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 20:25:03.93 ID:qKtuSj6i0
51さん私は冷静ですよ。あなたの話が面白いから言ったまでです。決して悪意はありません。
法律論といいますが、それは法律家どうしで離せばいいことです。あなたの目的は何ですか。
課税処分についての意見を伺いたいだけです。どうぞ答えてください。
法律論といいますが、それは法律家どうしで離せばいいことです。あなたの目的は何ですか。
課税処分についての意見を伺いたいだけです。どうぞ答えてください。
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 20:46:06.42 ID:DPMIUscxO
31さん落ち着いて。
文章に出てますよ。
基本的に自分は控除額を増やしてもらえたらいいな、という考えです。
31さんのメールを受け取ったとして、相手はどう思うかな？
効果的と言えるかな？
賛同者が大勢出てくるかな？
と疑問に感じたからレスしましたよ
文章に出てますよ。
基本的に自分は控除額を増やしてもらえたらいいな、という考えです。
31さんのメールを受け取ったとして、相手はどう思うかな？
効果的と言えるかな？
賛同者が大勢出てくるかな？
と疑問に感じたからレスしましたよ
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 20:59:38.29 ID:L9OBXp2o0
>>47
爆笑の田中は本当に競馬の勝ちを納税したのかあやしいと思う
だって高額配当を当てて出演者から税金は払ったのかと突っ込まれたときもう払いましたよと即答してたもん
一時所得で申告の季節でもないのに既に払ってるわけないのにもう払いましたって絶対におかしい
爆笑の田中は本当に競馬の勝ちを納税したのかあやしいと思う
だって高額配当を当てて出演者から税金は払ったのかと突っ込まれたときもう払いましたよと即答してたもん
一時所得で申告の季節でもないのに既に払ってるわけないのにもう払いましたって絶対におかしい
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 21:03:36.40 ID:L9OBXp2o0
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 21:44:13.64 ID:/ApUF4NF0
競馬で勝ちたいなら一見の価値あり。
http://blog.livedoor.jp/keiba3ren6box/
http://blog.livedoor.jp/keiba3ren6box/
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 21:45:48.85 ID:i26YcaWGO
田中は間違いなく申告してる
わざわざ新聞記者まで税務署に呼びつけてな
ただし申告したのはひとレースで何百万だか当てたやつだけの筈だな
わざわざ新聞記者まで税務署に呼びつけてな
ただし申告したのはひとレースで何百万だか当てたやつだけの筈だな
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 21:59:22.20 ID:+rkzoAmZ0
>>59
追徴課税の話はまた別だと思いますが、田中は税金払ってると思いますよ。
（事務所の沽券にもかかわるので、ちゃんと契約した税理士が責任もって
処理してるでしょう。）
推測でしかないですけど、税理士を挟んでいるとしても、申告してるのはおそらく
高額配当分だけではないか、という気はしますが。
卍の賭け方見る限り、当てるときには基本的に全部控除を超える高額配当に
なっちゃってるので、数年にわたって隠してたとしたらそれはもうどうしようもないですね。
追徴課税の話はまた別だと思いますが、田中は税金払ってると思いますよ。
（事務所の沽券にもかかわるので、ちゃんと契約した税理士が責任もって
処理してるでしょう。）
推測でしかないですけど、税理士を挟んでいるとしても、申告してるのはおそらく
高額配当分だけではないか、という気はしますが。
卍の賭け方見る限り、当てるときには基本的に全部控除を超える高額配当に
なっちゃってるので、数年にわたって隠してたとしたらそれはもうどうしようもないですね。
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 22:04:53.90 ID:ibTxgJ/D0
田中裕二 (お笑い芸人)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%A3%95%E4%BA%8C_%28%E3%81%8A%E7%AC%91%E3%81%84%E8%8A%B8%E4%BA%BA%29
①
『爆笑問題カーボーイ』（2007年7月3日）のオープニングトークにて同年6月30日2回福島5日目第7レースの馬券をPATで購入し、
馬連83,570円（購入額1,000円）と3連複119,000円（購入額500円）を的中させ、計1,430,700円の払戻（口座振込）を受けたことを告白した。
②
2007年、前述コラムにて第43回新潟記念の予想を的中させた（トウショウヴォイス3連単軸1頭マルチ）。実際に馬券もPATで購入しており、
3連単277,430円（購入額200円）を的中させ、計554,860円の払戻（口座振込）を受けたことを同年8月28日深夜放送『爆笑問題カーボーイ』のオープニングトークにて話した。
③
2007年、前述コラムの第67回皐月賞予想で7番人気のヴィクトリーに本命印を打ち、予想を的中させた。実際に馬券も購入しており、
馬連94,630円（購入額5,000円）と3連単1,623,250円（購入額200円）を的中させ、計7,978,000円を手にした。
レース後、即換金。的中馬券は携帯電話で記念撮影はしてあるが、コピーは行っていない。換金は田中の安全を考え、
実際に行ったのは一緒に観戦した中の1人（田中の友人の友人）であった。
①②はＰＡＴ、③は紙馬券で買ったようだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%A3%95%E4%BA%8C_%28%E3%81%8A%E7%AC%91%E3%81%84%E8%8A%B8%E4%BA%BA%29
①
『爆笑問題カーボーイ』（2007年7月3日）のオープニングトークにて同年6月30日2回福島5日目第7レースの馬券をPATで購入し、
馬連83,570円（購入額1,000円）と3連複119,000円（購入額500円）を的中させ、計1,430,700円の払戻（口座振込）を受けたことを告白した。
②
2007年、前述コラムにて第43回新潟記念の予想を的中させた（トウショウヴォイス3連単軸1頭マルチ）。実際に馬券もPATで購入しており、
3連単277,430円（購入額200円）を的中させ、計554,860円の払戻（口座振込）を受けたことを同年8月28日深夜放送『爆笑問題カーボーイ』のオープニングトークにて話した。
③
2007年、前述コラムの第67回皐月賞予想で7番人気のヴィクトリーに本命印を打ち、予想を的中させた。実際に馬券も購入しており、
馬連94,630円（購入額5,000円）と3連単1,623,250円（購入額200円）を的中させ、計7,978,000円を手にした。
レース後、即換金。的中馬券は携帯電話で記念撮影はしてあるが、コピーは行っていない。換金は田中の安全を考え、
実際に行ったのは一緒に観戦した中の1人（田中の友人の友人）であった。
①②はＰＡＴ、③は紙馬券で買ったようだ
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 22:23:22.06 ID:WNONp2mM0
５７さん。
あなたが競馬をしないことがよくわかりました。
あなたの目的がさっぱりわかりませんが、くだらないので、もう反応はしません。
あなたが競馬をしないことがよくわかりました。
あなたの目的がさっぱりわかりませんが、くだらないので、もう反応はしません。
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 22:35:30.20 ID:DPMIUscxO
工工エェ(ﾟДﾟ)ェエ工工
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 22:44:30.53 ID:iVkmCkRUO
俺たちは税金気にしなくていいよ。何十億の金動かしが異常なだけ。我々は関係ない。１００万単位は意味なし
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 23:31:44.17 ID:ZhfVE7Vy0
>>66
なぜ そう言い切れるのか理解不能
なぜ そう言い切れるのか理解不能
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/27(木) 23:44:43.97 ID://yxsiab0
田中にしてもシャンプーハットにしても高額的中馬券を納税していても、
他の払い戻しで納税していないとそれは脱税
1000万円で500万円しか回収できずに、500万円借金ある
でも500万円の払い戻しに対して納税の義務がある
これが現在の法律に照らし合わすと正しい
あいまいなままじゃダメだな、法律を改正するとかきちんと対処しないと
他の払い戻しで納税していないとそれは脱税
1000万円で500万円しか回収できずに、500万円借金ある
でも500万円の払い戻しに対して納税の義務がある
これが現在の法律に照らし合わすと正しい
あいまいなままじゃダメだな、法律を改正するとかきちんと対処しないと
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 00:08:29.05 ID:GpjmiqAq0
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 00:17:59.46 ID:gcQiTaqL0
>>68
税務署が払い戻しは一時所得になるって言ってるだけで、裁判になって最終的な判決でた例はないんやろ？
最終的には、馬券を買った時点で国に金を納めてるから２重課税になっているという判決がでてもおかしくない。
と希望的観測(´・ω・`)
税務署が払い戻しは一時所得になるって言ってるだけで、裁判になって最終的な判決でた例はないんやろ？
最終的には、馬券を買った時点で国に金を納めてるから２重課税になっているという判決がでてもおかしくない。
と希望的観測(´・ω・`)
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 00:40:48.95 ID:WWgSLtpWO
ハズレ馬券は経費か否かいうのが争点なんだろうけど、
ここでいうハズレ馬券というのは、全く当たらなかったレースのハズレ馬券も含めて言っているのだろうか
ここでいうハズレ馬券というのは、全く当たらなかったレースのハズレ馬券も含めて言っているのだろうか
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 00:48:01.44 ID:a9gP+9AY0
不服裁判所の公表採決例に馬券のやつ
http://www.kfs.go.jp/service/JP/87/08/index.html
PATで平成１７年から５年分の無申告加算税くらって不服の審査請求
これこの会社員？地方公務員ってなってるから別のひとかな
http://www.kfs.go.jp/service/JP/87/08/index.html
PATで平成１７年から５年分の無申告加算税くらって不服の審査請求
これこの会社員？地方公務員ってなってるから別のひとかな
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 00:57:58.65 ID:kx+zzbuL0
井戸とか油田を掘りまくってスカは経費として認めないけど
水だ原油だが出たら巨額を課税しますってそりゃないわ
査察で大量の現金が出てきちゃったとき、
紙馬券ならそれは競馬で儲けた金ですの言い逃れをされる恐れはあるけど
PAT口座ならそれは競馬で儲けた金ですの言い逃れは絶対に出来ないのに
なんでこんなサディストな法が未だに罷り通っているんだろうか
水だ原油だが出たら巨額を課税しますってそりゃないわ
査察で大量の現金が出てきちゃったとき、
紙馬券ならそれは競馬で儲けた金ですの言い逃れをされる恐れはあるけど
PAT口座ならそれは競馬で儲けた金ですの言い逃れは絶対に出来ないのに
なんでこんなサディストな法が未だに罷り通っているんだろうか
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 01:21:32.24 ID:b7JHMahW0
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 01:25:19.33 ID:3x+9Wptd0
国税はちゃんと説明責任を果たして、競馬やっている職員全員に納税していると
誓約書提出させるべき、虚偽が発覚すると懲戒免職
これぐらいやらないと競馬ファンは納得しないと思う
誓約書提出させるべき、虚偽が発覚すると懲戒免職
これぐらいやらないと競馬ファンは納得しないと思う
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 01:46:35.24 ID:a9gP+9AY0
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 03:16:24.38 ID:WZNzkNZC0
よくある質問
１．そもそもなんでPATで儲かってることがばれたのか？
２．この人の必勝ソフトは国税とかに押収されたの？要するに他人に漏れたの？
１．そもそもなんでPATで儲かってることがばれたのか？
２．この人の必勝ソフトは国税とかに押収されたの？要するに他人に漏れたの？
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 05:25:47.13 ID:dQALI8Ca0
>>68
>これが現在の法律に照らし合わすと正しい
現状では、法の趣旨に照らし合わせて柔軟に対応するのが、正しい。
選挙法ですら一票の格差でもめるのに、税法に厳密性を求めるのは実は難しい。
法改正が必要なのは同意。
>1000万円で500万円しか回収できずに、500万円借金ある
>でも500万円の払い戻しに対して納税の義務がある
と書いているけど、これはほんとうは微妙。脱税といってもいろいろある。
１回で５００万円当てて、あと１０００万無駄遣いした、という場合は、
一時所得の控除を明らかに一発で超えてるから、申告しないのは脱税扱いになるけど、
毎節２０万かけて１０万ずつまけてた場合は脱税扱いにできない。
もっとも、この人の場合は、５００万を外部資金からＪＲＡに投入していて、
本当の意味でのお客なわけで、これを杓子定規で「脱税」と呼ぶのは
競馬愛好家の態度としては、ちょっと違うかな、と思います。
>これが現在の法律に照らし合わすと正しい
現状では、法の趣旨に照らし合わせて柔軟に対応するのが、正しい。
選挙法ですら一票の格差でもめるのに、税法に厳密性を求めるのは実は難しい。
法改正が必要なのは同意。
>1000万円で500万円しか回収できずに、500万円借金ある
>でも500万円の払い戻しに対して納税の義務がある
と書いているけど、これはほんとうは微妙。脱税といってもいろいろある。
１回で５００万円当てて、あと１０００万無駄遣いした、という場合は、
一時所得の控除を明らかに一発で超えてるから、申告しないのは脱税扱いになるけど、
毎節２０万かけて１０万ずつまけてた場合は脱税扱いにできない。
もっとも、この人の場合は、５００万を外部資金からＪＲＡに投入していて、
本当の意味でのお客なわけで、これを杓子定規で「脱税」と呼ぶのは
競馬愛好家の態度としては、ちょっと違うかな、と思います。
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 05:36:08.50 ID:dQALI8Ca0
>>73
>査察で大量の現金が出てきちゃったとき、
紙馬券でもＰＡＴでも言い逃れできませんが何か？
油田はしらないけど、温泉は外した場合は原則経費としてみとめられないはず。
掘削設備はリースが原則で、リース代ならば経費になるとか、そういう節税方式だったはず。
ふるさと予算？みたいなので温泉掘るのが昔流行ったらしいですね。
>査察で大量の現金が出てきちゃったとき、
紙馬券でもＰＡＴでも言い逃れできませんが何か？
油田はしらないけど、温泉は外した場合は原則経費としてみとめられないはず。
掘削設備はリースが原則で、リース代ならば経費になるとか、そういう節税方式だったはず。
ふるさと予算？みたいなので温泉掘るのが昔流行ったらしいですね。
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 05:38:51.52 ID:dQALI8Ca0
>>71
卍側の主張は、まったく的中しなかったレースについても投下資本としてみとめろ、という主張。
卍側の主張は、まったく的中しなかったレースについても投下資本としてみとめろ、という主張。
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 06:47:06.02 ID:kx+zzbuL0
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 06:51:07.48 ID:Enr8wkifO
大阪国税庁においもちゃんのURLと画像送信したったwww
仕事しますよね頼みますよ
仕事しますよね頼みますよ
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 09:10:28.90 ID:dQALI8Ca0
>>81
杓子定規に何でも脱税と呼べばいいって問題じゃないってことですよｗｗｗ
杓子定規に何でも脱税と呼べばいいって問題じゃないってことですよｗｗｗ
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 09:33:57.45 ID:4P9tpT/J0
花屋で、売れなかった花は経費にできなかったらつぶれるでー
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 09:38:41.29 ID:tuzsxXDE0
博打でもうけたあぶく銭に重税がかかってもそれは当然だろｗ
日本って国は勤労に励むことによって成り立ってるんだ、そんな事もわからない
香具師が多いのがココｗ
日本って国は勤労に励むことによって成り立ってるんだ、そんな事もわからない
香具師が多いのがココｗ
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 09:49:35.35 ID:2ieVrHOH0
税金問題が表面化する前から競馬人気はゆるやかに下降してるじゃないか
つか武豊人気とバブルの相乗効果で異常人気してたものが元に戻りつつあるだけだが
つか武豊人気とバブルの相乗効果で異常人気してたものが元に戻りつつあるだけだが
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 09:57:35.40 ID:A9aOiK4s0
てかこの問題、ヤフーニュースでも1位になるぐらいアクセス多かったけど売り上げどうなった？
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 10:07:05.62 ID:HBdOiW8KO
売り上げ落ちたんだろ
裁判はまだ結果でないのかな敗訴なら
辞める人でてくるだろうしなが庄司しね
裁判はまだ結果でないのかな敗訴なら
辞める人でてくるだろうしなが庄司しね
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 10:17:44.07 ID:2ieVrHOH0
退場したい人はご退場いただいて、
むしろ規模が小さくなったほうが昔ながらの競馬って感じでいいんじゃねえの？
競馬が競馬場にかようおっさん達の元に返る日がきたんだよ
むしろ規模が小さくなったほうが昔ながらの競馬って感じでいいんじゃねえの？
競馬が競馬場にかようおっさん達の元に返る日がきたんだよ
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 11:20:03.66 ID:GpjmiqAq0
>>85
宝くじ
宝くじ
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 11:29:44.49 ID:AOADCLE/0
世界で馬券なんかがこんな売れるのはキチガイの多い日本だけ
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 11:36:33.45 ID:A9aOiK4s0
まっ日本はパチが第2位の産業のギャンブル大国だからなｗ
日本人以上にギャンブル好きな国民はいないだろ
日本人以上にギャンブル好きな国民はいないだろ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 11:38:50.19 ID:qm1i2E3v0
キチガイってか一億総中流なんだよな
ギャンブルやる程度にはみんな裕福。
一千万が富裕層で
残り一千万が貧困層
ギャンブルやる程度にはみんな裕福。
一千万が富裕層で
残り一千万が貧困層
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 12:36:11.35 ID:XOL9ncrQ0
国税庁へメールした者です。以下の非課税理由を考えました。
○法律的な理由
公営ギャンブルはその仕組みの中に当せん金、払戻金などの収入が発生するので、、所得税法と競合する部分ある。
競馬法は一般法である所得税の特別法にあたるので所得税の規程は排除されることにる。
○税負担からの理由
払戻金は国の取り分が控除された残りから配当されるものなので、所得税法の収入金額に該当する。
そして、天引きされた金額は源泉徴収税額となる。この源泉税額は収入を所得とみなして課税している。
これらのことから、申告納税方式で計算すると、ほぼ還付申告となる。
○法律的な理由
公営ギャンブルはその仕組みの中に当せん金、払戻金などの収入が発生するので、、所得税法と競合する部分ある。
競馬法は一般法である所得税の特別法にあたるので所得税の規程は排除されることにる。
○税負担からの理由
払戻金は国の取り分が控除された残りから配当されるものなので、所得税法の収入金額に該当する。
そして、天引きされた金額は源泉徴収税額となる。この源泉税額は収入を所得とみなして課税している。
これらのことから、申告納税方式で計算すると、ほぼ還付申告となる。
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 12:59:52.83 ID:2CP12ljN0
１００円単位でチビチビ競馬してる俺からすれば
億を超える馬券プレイヤーってそれだけでも、競馬会を支える神のような人間なのに
億を超える馬券プレイヤーってそれだけでも、競馬会を支える神のような人間なのに
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 13:25:18.31 ID:5nXMJC5YP
ずっと馬券の税金のハズレ馬券の理不尽な扱いについて
裁判で白黒つけて欲しいと思ってたので結果負けたとしても卍GJだ
裁判で白黒つけて欲しいと思ってたので結果負けたとしても卍GJだ
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 13:49:24.61 ID:kx+zzbuL0
>>92
日本はおとなの娯楽が少な過ぎるからな
日本はおとなの娯楽が少な過ぎるからな
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 13:51:07.58 ID:MktZ/t8UP
>>72
国税が出した計算式が参考になった。ありがとう
しかしこの方式でいくと、トータルマイナスの人は、よほど大きく当てた節がないと課税されないな
やはりというか、銀行の入出金しか証拠採用してないし
それにＰＡＴのデータは、証拠採用する気はないな
国税が出した計算式が参考になった。ありがとう
しかしこの方式でいくと、トータルマイナスの人は、よほど大きく当てた節がないと課税されないな
やはりというか、銀行の入出金しか証拠採用してないし
それにＰＡＴのデータは、証拠採用する気はないな
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 14:18:42.78 ID:GpjmiqAq0
>>98
卍に対する大阪国税局の課税方式はそれとは全然違うぞ
卍に対する大阪国税局の課税方式はそれとは全然違うぞ
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 16:07:35.86 ID:MktZ/t8UP
>>99
それはソフトが記録していたからだろう
データがあれば、より厳正なほうを選択することは、>>72にも書いてある
データがないから、しかたなく別の計算方法にしたわけで
ＪＲＡにはデータが存在しない以上、卍が自らのデータを残していたのを持っていかれたんだろう
本人が残したデータと、通帳の金の動きを照らし合わせて不合理がなければ証拠能力があるから
それはソフトが記録していたからだろう
データがあれば、より厳正なほうを選択することは、>>72にも書いてある
データがないから、しかたなく別の計算方法にしたわけで
ＪＲＡにはデータが存在しない以上、卍が自らのデータを残していたのを持っていかれたんだろう
本人が残したデータと、通帳の金の動きを照らし合わせて不合理がなければ証拠能力があるから
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 16:10:59.51 ID:1eGcqmMQ0
>>72
結局のところ総払戻金が課税になり総購入額分が経費で控除になるという解釈で良いの？
結局のところ総払戻金が課税になり総購入額分が経費で控除になるという解釈で良いの？
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 16:50:01.20 ID:AdU8NGNX0
あくまで裁判所ではなく不服審判所（上級行政庁）の判断ですが
①総払戻額が課税対象
②控除額は的中した馬券に係る購入金額
③払戻金は一時所得
本事案では口座の出金・入金記録しか残ってないので出金額がすべて
「的中馬券に係る購入金額」であった可能性を考慮して出金額で控除しています
記録上的中馬券購入額がはっきりしていればこういう「「甘い」方法は採らないでしょう
①総払戻額が課税対象
②控除額は的中した馬券に係る購入金額
③払戻金は一時所得
本事案では口座の出金・入金記録しか残ってないので出金額がすべて
「的中馬券に係る購入金額」であった可能性を考慮して出金額で控除しています
記録上的中馬券購入額がはっきりしていればこういう「「甘い」方法は採らないでしょう
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 16:54:15.27 ID:cHIZED5RO
この件があってから一切馬券買ってない。
今の課税方式が正しければ買う奴はアホ。
見つからなければ問題ないという考えはおかしい。
それは飲酒運転や生活保護不正受給と同じ
今の課税方式が正しければ買う奴はアホ。
見つからなければ問題ないという考えはおかしい。
それは飲酒運転や生活保護不正受給と同じ
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 17:14:34.91 ID:1VzpYmOL0
3連複、3連単、年間回収率130％超。
発走前軸馬全公開中のブログでも2012年回収率＝3連複147％、3連単133％（約250レース）
http://blogs.yahoo.co.jp/scuderia_t_2012
過去成績も全公開中！
事前公開もしない（出来ない）偽物とは一線を画します。
2013年、競馬で勝ちたいなら必見です。
発走前軸馬全公開中のブログでも2012年回収率＝3連複147％、3連単133％（約250レース）
http://blogs.yahoo.co.jp/scuderia_t_2012
過去成績も全公開中！
事前公開もしない（出来ない）偽物とは一線を画します。
2013年、競馬で勝ちたいなら必見です。
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 17:14:35.37 ID:xjuEnJQdO
マツイヒデキ(牡38)引退
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 17:31:22.51 ID:4P9tpT/J0
種牡馬入りするの？
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 18:20:27.80 ID:MktZ/t8UP
種付けはもうすんでる
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 19:27:05.66 ID:AMs/vWSb0
これを叩いてる馬鹿が多すぎてマジで日本人として恥ずかしい
これで税金掛からなかったら今WINSとかでマークシートやってる不正外人が全部PATに流れて
競馬マジで終わる。お前らの金が全部中国人に流れておしまい。どんだけでもシステム使っていいんだから当たり前
これで税金掛からなかったら今WINSとかでマークシートやってる不正外人が全部PATに流れて
競馬マジで終わる。お前らの金が全部中国人に流れておしまい。どんだけでもシステム使っていいんだから当たり前
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 19:40:03.31 ID:GpjmiqAq0
>お前らの金が全部中国人に流れておしまい。
え、競馬って中国人しか当てられないの？
え、競馬って中国人しか当てられないの？
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 19:43:55.79 ID:SxMjzBiO0
システム使うのを不正とか言ってる奴がよっぽどバカだろ
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 20:12:03.83 ID:B+e9038eO
何の問題もなし。売り上げも減ってないし。安心してパットで買うべき。税金かからないよ。黙ってれば絶対に
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 20:17:38.32 ID:GpjmiqAq0
>>111
脱税の勧めですね、わかります
脱税の勧めですね、わかります
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 20:18:13.60 ID:AMs/vWSb0
>>109
>>110
馬鹿か、締め切り直前にオッズの隙間だけついてコンピューターで一斉にマークして
それ買うなんてこと普通の日本人にできないだろ
それをPATでしちゃった日本人が見せしめに合っただけの話
こんなもんを擁護してたら普通に予想してるのほんとアホらしくなるわ
お前らもホントはもらえるはずだった金の数％は既にお布施済み
養分の上に擁護とか馬鹿にもほどがある
>>110
馬鹿か、締め切り直前にオッズの隙間だけついてコンピューターで一斉にマークして
それ買うなんてこと普通の日本人にできないだろ
それをPATでしちゃった日本人が見せしめに合っただけの話
こんなもんを擁護してたら普通に予想してるのほんとアホらしくなるわ
お前らもホントはもらえるはずだった金の数％は既にお布施済み
養分の上に擁護とか馬鹿にもほどがある
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 20:22:53.15 ID:CBBAly2e0
パチンコだと体感機アウトなんだよな
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 20:25:01.50 ID:GpjmiqAq0
>それをPATでしちゃった日本人が見せしめに合っただけの話
なるほど大阪国税とJRAがグルだとw
なるほど大阪国税とJRAがグルだとw
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 20:26:50.52 ID:AMs/vWSb0
そんなもんしらんが、結果的にみせしめとして抑制効果あるんだからこれを叩く理由などない
養分はだまってろ
養分はだまってろ
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 20:28:34.91 ID:dQALI8Ca0
中村法律事務所の記述によると、卍計算、国税計算は以下の通り
--
購入金額 配当金額 差額
平成１７年 ９９００万円 １億 ８００万円 ９００万円
平成１８年 ５億３８００万円 ５億４４００万円 ６００万円
平成１９年 ６億６７００万円 ７億６７００万円 １億円
平成２０年 １４億２０００万円 １４億４６００万円 ２６００万円
平成２１年 ７億８４００万円 ７億９８００万円 １４００万円
合計１億５５００万円
国税当局の所得の計算は、以下のとおりです（同じくおおよその数字です）。
購入金額 配当金額 差額
平成１７年 ６００万円 １億 ２００万円 ９６００万円
平成１８年 １８００万円 ５億２０００万円 ５億 ２００万円
平成１９年 ３２００万円 ７億６７００万円 ７億３５００万円
平成２０年 ６５００万円 １４億４６００万円 １３億８１００万円
平成２１年 ３１００万円 ７億９５００万円 ７億６４００万円
合計３４億７８００万円
※なお、配当金額の計算方法等に一部異なる点があるため、Ａさんの計算と国税当局の計算では若干の食い違いがあります。
--
この※の記述の意味がわからん。購入金額だけでなくなんで配当金が変わってくるんだろう・・・
--
購入金額 配当金額 差額
平成１７年 ９９００万円 １億 ８００万円 ９００万円
平成１８年 ５億３８００万円 ５億４４００万円 ６００万円
平成１９年 ６億６７００万円 ７億６７００万円 １億円
平成２０年 １４億２０００万円 １４億４６００万円 ２６００万円
平成２１年 ７億８４００万円 ７億９８００万円 １４００万円
合計１億５５００万円
国税当局の所得の計算は、以下のとおりです（同じくおおよその数字です）。
購入金額 配当金額 差額
平成１７年 ６００万円 １億 ２００万円 ９６００万円
平成１８年 １８００万円 ５億２０００万円 ５億 ２００万円
平成１９年 ３２００万円 ７億６７００万円 ７億３５００万円
平成２０年 ６５００万円 １４億４６００万円 １３億８１００万円
平成２１年 ３１００万円 ７億９５００万円 ７億６４００万円
合計３４億７８００万円
※なお、配当金額の計算方法等に一部異なる点があるため、Ａさんの計算と国税当局の計算では若干の食い違いがあります。
--
この※の記述の意味がわからん。購入金額だけでなくなんで配当金が変わってくるんだろう・・・
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 20:33:10.63 ID:XEaK5G8x0
週間のプラス分の年間累計だと
ハズレ馬券も一部経費と認めてるんだよな
一時所得の定義と違ってるけどどうなってんだ？
住んでる地方によってバラバラでいいのか？
ハズレ馬券も一部経費と認めてるんだよな
一時所得の定義と違ってるけどどうなってんだ？
住んでる地方によってバラバラでいいのか？
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 20:46:31.24 ID:SxMjzBiO0
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 20:46:56.38 ID:dQALI8Ca0
>>118
>>102 にかかれてるように
③払戻金は一時所得
本事案では口座の出金・入金記録しか残ってないので出金額がすべて
「的中馬券に係る購入金額」であった可能性を考慮して出金額で控除しています
ということなんでしょう。地域によるのかもですが、自分は税理士に、
「記録や記憶のない分はしょうがないので、その分は利益を概算でいいので集計するように」
と言われていますね。前にも書きましたが、馬券コピーなどのエビデンスを求められたことは
ないです。
>>102 にかかれてるように
③払戻金は一時所得
本事案では口座の出金・入金記録しか残ってないので出金額がすべて
「的中馬券に係る購入金額」であった可能性を考慮して出金額で控除しています
ということなんでしょう。地域によるのかもですが、自分は税理士に、
「記録や記憶のない分はしょうがないので、その分は利益を概算でいいので集計するように」
と言われていますね。前にも書きましたが、馬券コピーなどのエビデンスを求められたことは
ないです。
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 20:49:25.90 ID:7kW0X4Is0
>>117
国税のほうが確定データでリーマンのほうがシステム運用時の
見込みデータなんじゃね？
膨大な量だから個人でいちいち再計算できなかったんだろ。
締め切り直前のものだろうから誤差程度だろうし、
意見を付き合わせるための資料だから問題ないんだろう。
国税のほうが確定データでリーマンのほうがシステム運用時の
見込みデータなんじゃね？
膨大な量だから個人でいちいち再計算できなかったんだろ。
締め切り直前のものだろうから誤差程度だろうし、
意見を付き合わせるための資料だから問題ないんだろう。
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 21:09:44.97 ID:B+e9038eO
だから。家や高級車買わなきゃばれないよ。確実に。2ちゃんだけだよびびってるの
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 21:20:06.08 ID:XEaK5G8x0
家はわかるけど車も？
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 21:26:13.62 ID:GpjmiqAq0
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 21:30:24.79 ID:B+e9038eO
銀行から多額の金額下ろす場合は今は使用目的聞くからな。ATMの場合は電話かかってくる。税務署への報告義務もあり
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 21:31:06.48 ID:6E8hYKZt0
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 22:31:12.23 ID:kx+zzbuL0
>>113
自分が大口さんと同じ馬券を買ったらオッズは下がる
大口さんと違う馬券を買ったら逆にオッズは上がる
だがそれはお互い様なことだろ
それより競馬番組でたまたま調子が良いゲストが自分の買った馬券を推薦される方が嫌だね
確実にオッズは目減りする
どんな勝負にだってそりゃ上手い下手はあるさ
だからって自分より競馬が上手いヤツを叩いて排除しようってのはどうかと思うね
上には上がいれば下には下がいるんだからさ
自分が大口さんと同じ馬券を買ったらオッズは下がる
大口さんと違う馬券を買ったら逆にオッズは上がる
だがそれはお互い様なことだろ
それより競馬番組でたまたま調子が良いゲストが自分の買った馬券を推薦される方が嫌だね
確実にオッズは目減りする
どんな勝負にだってそりゃ上手い下手はあるさ
だからって自分より競馬が上手いヤツを叩いて排除しようってのはどうかと思うね
上には上がいれば下には下がいるんだからさ
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 22:53:22.71 ID:dQALI8Ca0
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 23:11:22.71 ID:1eGcqmMQ0
卍さんの賭け金すごいですね
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 23:19:30.55 ID:Y2l1u8tC0
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 23:35:51.05 ID:JL52MNf00
>>128より
＞348 ： 名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] ： 投稿日：2007/12/09 02:37:10ID:r0N89ENo0 [3/4回(PC)]
＞そもそも以前、JRAは高額払い戻し者に注意を施してたんだが・・・
これは本当のことみたいだな
10年くらい前の競馬雑誌に出てた自称馬券プロが同じことをよく書いてた
PATで頻繁に100万以上の高額払戻を受けるようになると、
「このような購入を繰り返していると税務調査の対象となる可能性があります」
みたいな趣旨の文書がJRAから送られてきたとか
ただし卍が活躍していた2007年頃もそうだったのかどうかはわからんけどね
＞348 ： 名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] ： 投稿日：2007/12/09 02:37:10ID:r0N89ENo0 [3/4回(PC)]
＞そもそも以前、JRAは高額払い戻し者に注意を施してたんだが・・・
これは本当のことみたいだな
10年くらい前の競馬雑誌に出てた自称馬券プロが同じことをよく書いてた
PATで頻繁に100万以上の高額払戻を受けるようになると、
「このような購入を繰り返していると税務調査の対象となる可能性があります」
みたいな趣旨の文書がJRAから送られてきたとか
ただし卍が活躍していた2007年頃もそうだったのかどうかはわからんけどね
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 23:43:30.78 ID:GpjmiqAq0
>「このような購入を繰り返していると税務調査の対象となる可能性があります」
これは、どういう経路で税務署にばれるという話だろうか
これは、どういう経路で税務署にばれるという話だろうか
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/28(金) 23:50:46.72 ID:JL52MNf00
>>132
それはわからん
税務署にばれるという前提よりも、あくまで注意喚起という意味合いが大きかったんではなかろうかね
いつ頃に目にした記事か必死に思い出してるけど、
たしかファインモーションが活躍してた時のネタじゃなかったかなあ
それはわからん
税務署にばれるという前提よりも、あくまで注意喚起という意味合いが大きかったんではなかろうかね
いつ頃に目にした記事か必死に思い出してるけど、
たしかファインモーションが活躍してた時のネタじゃなかったかなあ
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 04:08:30.11 ID:8xLWAY800
>>121
いや、国税の方は「当たり馬券のみ」の購入金額で卍の方は「当たり、はずれ含めたすべての馬券」の購入金額だろ
いや、国税の方は「当たり馬券のみ」の購入金額で卍の方は「当たり、はずれ含めたすべての馬券」の購入金額だろ
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 05:57:07.54 ID:gJyxfiky0
>>134
購入金額の違いはそんな感じだと思うんですが、払戻金額も違うのが気になってるんです。。。
購入金額の違いはそんな感じだと思うんですが、払戻金額も違うのが気になってるんです。。。
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 06:01:42.06 ID:/Gw8VdNK0
＞的中した馬券の購入履歴を示す証拠等は存在しない
領収書ないのと同じだな
領収書ないのと同じだな
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 07:39:39.90 ID:rOUrNMX/0
場外馬券は放置、パチンコも放置
PAT購入者にだけ古い法を無理矢理押しつけて払い切れない課税を強いる
国税は鬼畜という噂は本当だったね
PAT購入者にだけ古い法を無理矢理押しつけて払い切れない課税を強いる
国税は鬼畜という噂は本当だったね
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 07:52:40.25 ID:XgNm2Fv7O
嫌なら辞めればいいんだよ何を言ってんだ
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 08:20:47.57 ID:NsbdMnWD0
そうだよ。
これ卍に不利な判決でたら
その週だけでも馬券買うのやめねーと
jraも重大さわかんねーよ！
これ卍に不利な判決でたら
その週だけでも馬券買うのやめねーと
jraも重大さわかんねーよ！
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 08:59:28.73 ID:WmLfb49D0
意外にみんな無関心だよな。
というか該当者は身バレがこわくて動けねー感じかｗ
大金動かしてるヤツほど叩けばホコリが出るもんだしな。
政治家や役人も国税とは喧嘩したくないだろうし。
国税に身辺洗われたらたいていの人は破滅する。
無茶苦茶やりよるみたいだし。
唯一やれることは馬券買わないこと。
有馬不買も反応鈍かったわりに大きく数字落ちたからな。
10％どころじゃないんだもん、ワロタｗ
というか該当者は身バレがこわくて動けねー感じかｗ
大金動かしてるヤツほど叩けばホコリが出るもんだしな。
政治家や役人も国税とは喧嘩したくないだろうし。
国税に身辺洗われたらたいていの人は破滅する。
無茶苦茶やりよるみたいだし。
唯一やれることは馬券買わないこと。
有馬不買も反応鈍かったわりに大きく数字落ちたからな。
10％どころじゃないんだもん、ワロタｗ
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 09:12:38.39 ID:nZiUwvAN0
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 09:13:15.80 ID:URn81vs60
■ハズレ馬券 経費なの？ [大阪× 横浜○ 巨額課税の分かれ道]
前中略・・・
国税庁は 男性の競馬用銀行口座を週単位でチェック。 払戻金（入金）が馬券購入費（出金）を上回れば全購入費を経費とし差額を所得とした。 逆ならば払戻金と同額分を経費とみなし所得はゼロ。 事実上、外れ馬券の購入費を経費と認めたことになる。
なぜなのか。 大阪の会社員が馬券購入の際に使った予想ソフトには全レースの購入履歴が残っており、当たり外れがきっちり区別できた。 だが横浜の男性の予想ソフトは改良が重なり履歴が消えていた。
所得税法は詳しい詳しい資料がなければ生活状況や財産の増減から「推計課税」できると定めている。 今回はこれを適用したとみられる。
男性は「競馬は趣味や娯楽ではなく『事業』だ」と主張。
１０月 課税処分取り消しを求めて東京国税不服審判所に審査請求した。
一方 大阪の会社員の弁護人の中村和洋弁護士は「競馬で継続して得た利益は、損益を経費に算入できる『雑所得』にあたる」なとど無罪を主張。 会社員は来月にも国に対し課税処分の取り消し訴訟を起こす考えだ。
2012/12/29（土） 朝日新聞朝刊
前中略・・・
国税庁は 男性の競馬用銀行口座を週単位でチェック。 払戻金（入金）が馬券購入費（出金）を上回れば全購入費を経費とし差額を所得とした。 逆ならば払戻金と同額分を経費とみなし所得はゼロ。 事実上、外れ馬券の購入費を経費と認めたことになる。
なぜなのか。 大阪の会社員が馬券購入の際に使った予想ソフトには全レースの購入履歴が残っており、当たり外れがきっちり区別できた。 だが横浜の男性の予想ソフトは改良が重なり履歴が消えていた。
所得税法は詳しい詳しい資料がなければ生活状況や財産の増減から「推計課税」できると定めている。 今回はこれを適用したとみられる。
男性は「競馬は趣味や娯楽ではなく『事業』だ」と主張。
１０月 課税処分取り消しを求めて東京国税不服審判所に審査請求した。
一方 大阪の会社員の弁護人の中村和洋弁護士は「競馬で継続して得た利益は、損益を経費に算入できる『雑所得』にあたる」なとど無罪を主張。 会社員は来月にも国に対し課税処分の取り消し訴訟を起こす考えだ。
2012/12/29（土） 朝日新聞朝刊
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 09:27:41.19 ID:WmLfb49D0
とりあえず全国の税務所でやり方を一本化してもらわんと
どうしたらいいのかわからんわ。
どうなるかもわからんのに申告したり相談したりとか
こわくてできんし。
騙し討みたいなのは勘弁。
どうしたらいいのかわからんわ。
どうなるかもわからんのに申告したり相談したりとか
こわくてできんし。
騙し討みたいなのは勘弁。
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 10:10:57.90 ID:n/TLGN0C0
>>142
新聞記事を読んだ。
横浜の馬券生活者は、購入履歴がはっきりとしなかったので推計により税額が決められたものであるから、
本来は大阪の会社員と同様に税額を計算すべるきでものである。
国税とのやり取りで、横浜の馬券生活者は上記について理解しているのであるから、
今後、横浜の馬券生活者は購入履歴を明確に残し、大阪の会社員と同様に税額を計算をし、
それによって申告をしなければ、所得税法違反になる。
税金計算に必要になることを知っていて履歴は残っていませんは通用しない。
馬券が買えるようになったなどと言っている場合ではない。
もう予想を売ることが必要な状況は変わっていない。
横浜南税務署に上記について確認しようと思う。
新聞記事を読んだ。
横浜の馬券生活者は、購入履歴がはっきりとしなかったので推計により税額が決められたものであるから、
本来は大阪の会社員と同様に税額を計算すべるきでものである。
国税とのやり取りで、横浜の馬券生活者は上記について理解しているのであるから、
今後、横浜の馬券生活者は購入履歴を明確に残し、大阪の会社員と同様に税額を計算をし、
それによって申告をしなければ、所得税法違反になる。
税金計算に必要になることを知っていて履歴は残っていませんは通用しない。
馬券が買えるようになったなどと言っている場合ではない。
もう予想を売ることが必要な状況は変わっていない。
横浜南税務署に上記について確認しようと思う。
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 10:17:05.07 ID:+GtG6WSoO
｢全部公営競馬です｣
ってのは無しなん？
ってのは無しなん？
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 10:18:22.74 ID:HxM8l/5G0
今日の新聞のこの記事載ってたけど、飯が旨過ぎるなｗｗｗｗｗ
機械的に大量購入するのが悪いｗｗｗｗｗざまあみろｗｗｗｗ
機械的に大量購入するのが悪いｗｗｗｗｗざまあみろｗｗｗｗ
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 10:26:33.03 ID:uAYsE0Gg0
予想と投票は別もの
投票はターゲットだから残ってるハズだ
わからなくなるように削除した可能性が高いな
投票はターゲットだから残ってるハズだ
わからなくなるように削除した可能性が高いな
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 10:30:50.55 ID:gJyxfiky0
前のスレで、２年間ＰＡＴの履歴見られるとか書いてあったけどそれって本当ですか？
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 10:34:29.83 ID:4MpwGPGXO
外れ馬券が経費じゃない理由がわからない
一点買いで的中なんて普通に考えてムリ
仮にそのルールでやっていたら課税対象額もずっと少ない
大阪国税はバカの集まり
一点買いで的中なんて普通に考えてムリ
仮にそのルールでやっていたら課税対象額もずっと少ない
大阪国税はバカの集まり
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 11:00:09.88 ID:AOgfho0l0
じゃあ、宝くじで例えようよ
スクラッチ（一枚２００円）を５枚買いました→１０００円
その中の一枚が１０００円当たりました
嬉しかったので、またその１０００円で５枚買いました
そしたら、今度は５００円と２００円が一枚ずつ当たりました
その７００円に１００円足して４枚買いました
今度は２００円一枚当たりました
そのお金で最後の望みを賭け一枚買いました
結局ハズレました
さあ、ここで問題です
この人はいくら儲けましたか？
正解は１９００円です！！
儲かったお金で普段は食べられないパックの寿司（特上）を買って帰りました
宝くじって儲かるなぁ～
スクラッチ（一枚２００円）を５枚買いました→１０００円
その中の一枚が１０００円当たりました
嬉しかったので、またその１０００円で５枚買いました
そしたら、今度は５００円と２００円が一枚ずつ当たりました
その７００円に１００円足して４枚買いました
今度は２００円一枚当たりました
そのお金で最後の望みを賭け一枚買いました
結局ハズレました
さあ、ここで問題です
この人はいくら儲けましたか？
正解は１９００円です！！
儲かったお金で普段は食べられないパックの寿司（特上）を買って帰りました
宝くじって儲かるなぁ～
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 11:14:04.42 ID:t/NJwbhb0
まだPATで買ってる奴は何考えてんだ？
脱税で捕まる可能性あるけど、ビビらずPATで買ってる俺カッコイイとか思ってんのかね。
脱税で捕まる可能性あるけど、ビビらずPATで買ってる俺カッコイイとか思ってんのかね。
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 11:26:19.12 ID:8mlXmOCd0
日本の法律は社会通念を勘案する面もあるんじゃなかったっけ？
社会通念を勘案すれば、当然今回の件は非課税になると思う
社会通念を勘案すれば、当然今回の件は非課税になると思う
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 11:27:25.61 ID:GxGAssL+0
今年は運良く、約25万購入で57万の払い戻しだった。気になるから確定申告しようと思う。
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 11:28:27.69 ID:iE0+HWaP0
公営ギャンブルの各法律は、刑法と所得税法の特別法になります。
刑法では、宝くじを買っても馬券を買っても犯罪になるのです。
刑法が適用されないことに誰も疑問を感じていません。
ところが、所得税を賦課することに疑問を持つ人が少ないのはなぜなんですか。
同じように公営ギャンブルの的中者が受ける配当金に所得税を賦課することはできません。
現実に賦課が行われ、刑事裁判まで行われています。
公務員で特別法、一般法の言葉をしらない人はいないはずですが、不思議としか言いようがありません。
刑法では、宝くじを買っても馬券を買っても犯罪になるのです。
刑法が適用されないことに誰も疑問を感じていません。
ところが、所得税を賦課することに疑問を持つ人が少ないのはなぜなんですか。
同じように公営ギャンブルの的中者が受ける配当金に所得税を賦課することはできません。
現実に賦課が行われ、刑事裁判まで行われています。
公務員で特別法、一般法の言葉をしらない人はいないはずですが、不思議としか言いようがありません。
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 11:48:18.12 ID:Yl4WpMW80
>>150
・この例だと 多分 個々の収支は０又はマイナスだから課税されない
単位：円
前回繰越購入払戻今回残高
11,000 1,000 1,000 1,000
21,000 1,000 700 700
3700 800 200 100
4100 200 0 -100
3,000 1,900
ＡＢ
収支B-A-1,100
払戻合計Ｂ1,900
・今回のイメージとしては、外れの2～4は税計算の対象外
手持ちが無くなったにもかかわらず、1の 1,900円 - 200円 = 1,700円に
課税された状態かと思う（バランスはちょっと 違うが・・・）
単位：円
前回繰越購入払戻今回残高
11,000 200 1,900 2,700
22,700 2,000 0 700
3700 600 0 100
4100 200 0 -100
3,000 1,900
ＡＢ
収支B-A-1,100
払戻合計Ｂ1,900
・この例だと 多分 個々の収支は０又はマイナスだから課税されない
単位：円
前回繰越購入払戻今回残高
11,000 1,000 1,000 1,000
21,000 1,000 700 700
3700 800 200 100
4100 200 0 -100
3,000 1,900
ＡＢ
収支B-A-1,100
払戻合計Ｂ1,900
・今回のイメージとしては、外れの2～4は税計算の対象外
手持ちが無くなったにもかかわらず、1の 1,900円 - 200円 = 1,700円に
課税された状態かと思う（バランスはちょっと 違うが・・・）
単位：円
前回繰越購入払戻今回残高
11,000 200 1,900 2,700
22,700 2,000 0 700
3700 600 0 100
4100 200 0 -100
3,000 1,900
ＡＢ
収支B-A-1,100
払戻合計Ｂ1,900
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 11:54:17.95 ID:n/TLGN0C0
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 11:55:08.51 ID:4syT5gcDO
ところでPATの儲けが何故国税にばれたの。
銀行が積極的に告げ口するわけ。
複勝 ２００万買って２２０万円の配当を得た場合２２０が課税対象になるんだったら競馬なんて馬鹿馬鹿してやる奴いねーよ。
銀行が積極的に告げ口するわけ。
複勝 ２００万買って２２０万円の配当を得た場合２２０が課税対象になるんだったら競馬なんて馬鹿馬鹿してやる奴いねーよ。
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 11:58:03.53 ID:Yl4WpMW80
>>155
見やすく修正
・この例だと 多分 個々の収支は０又はマイナスだから課税されない
単位：円
前回繰越 購入(A) 払戻(B) 今回残高
1 1,000 1,000 1,000 1,000
2 1,000 1,000 700 700
3 700 800 200 100
4 100 200 0 -100
計 3,000 1,900
収支(B)-(A) -1,100円
払戻合計(B) 1,900円
・今回のイメージとしては、外れの2～4は税計算の対象外
手持ちが無くなったにもかかわらず、1の 1,900円 - 200円 = 1,700円に
課税された状態かと思う（バランスはちょっと 違うが・・・）
単位：円
前回繰越 購入(A) 払戻(B) 今回残高
1 1,000 200 1,900 2,700
2 2,700 2,000 0 700
3 700 600 0 100
4 100 200 0 -100
計 3,000 1,900
収支(B)-(A) -1,100円
払戻合計(B) 1,900円
見やすく修正
・この例だと 多分 個々の収支は０又はマイナスだから課税されない
単位：円
前回繰越 購入(A) 払戻(B) 今回残高
1 1,000 1,000 1,000 1,000
2 1,000 1,000 700 700
3 700 800 200 100
4 100 200 0 -100
計 3,000 1,900
収支(B)-(A) -1,100円
払戻合計(B) 1,900円
・今回のイメージとしては、外れの2～4は税計算の対象外
手持ちが無くなったにもかかわらず、1の 1,900円 - 200円 = 1,700円に
課税された状態かと思う（バランスはちょっと 違うが・・・）
単位：円
前回繰越 購入(A) 払戻(B) 今回残高
1 1,000 200 1,900 2,700
2 2,700 2,000 0 700
3 700 600 0 100
4 100 200 0 -100
計 3,000 1,900
収支(B)-(A) -1,100円
払戻合計(B) 1,900円
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 12:10:43.65 ID:eLjPj64vO
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 12:21:00.92 ID:5Od4euwJ0
>>157
複勝１点２００万なら２０が課税対象
複勝１点２００万なら２０が課税対象
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 12:34:53.71 ID:Yl4WpMW80
>>157
その例だと
３回 うまみのありそうな 複勝 １０万円 買って 外れ
少しでも負けを取り戻すため、１．１倍の複勝へ２００万円投入
これが来て、２２０万円の払戻しで 少し取り戻した～
と 思ったら 収支マイナスなのに ２０万円に課税されるって感じかな・・・
その例だと
３回 うまみのありそうな 複勝 １０万円 買って 外れ
少しでも負けを取り戻すため、１．１倍の複勝へ２００万円投入
これが来て、２２０万円の払戻しで 少し取り戻した～
と 思ったら 収支マイナスなのに ２０万円に課税されるって感じかな・・・
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 12:36:49.42 ID:Vc+58fkd0
逆に言うと大金賭けたいなら複勝の１点勝負しかないということ
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 13:11:08.71 ID:Y/BtA78y0
Aさん
競馬場で11Rに複勝1点200万円を買い1.1倍ついたので払い戻しが220万円ありました
20万円の儲けでしたがこの年Aさんはこのレースしか買っていないので
確定申告の必要もなく当然課税対象ではありません
20万円で奥さんと子供を家族旅行に連れて行き幸せに暮らしました♪
Bさん
PATで1R～11Rまで障害Rを除く10Rにいろんな種類の馬券を各Rに20万円づつ買い
1～10Rまで外れ続けましたが11Rで3連単19,900倍(゜Д゜)を100円当て199万円払い戻されました
1日のトータル収支は-1万円でしたが課税対象となりその対象額は1,989,900円となります
こりないBさんはこんな事を5年間繰り返し年間106日開催で-530万円溶かしてしまいました
しかし年収1,000万円、世帯収入1,500万円を超えるBさんは毎週楽しんだし
こんなもんだろうと思い平日は一生懸命働いていました。
ある日悪名高き大泥棒の大○国○局の担当者と名乗る男が来て
「あなたは脱税してますね？課税対象額は1,054,647,000円です」
「悪質なので重加算税も含め課税対象額のほぼ50％、5億円を払いなさい」
あっけにとられてるBさんの目に門の外で待ってる市役所の住民税関係者がほほ笑んでいました♪
この場合悪いのは誰でしょう？
1)1Rに200万も馬券1点に賭ける常識外れのAさん
2)競馬のある日は毎日1万円づつ摩ってる呑気なBさん
3)通達の文言通りに都合よく解釈している大○国○局
4)門の外で待ってる人
競馬場で11Rに複勝1点200万円を買い1.1倍ついたので払い戻しが220万円ありました
20万円の儲けでしたがこの年Aさんはこのレースしか買っていないので
確定申告の必要もなく当然課税対象ではありません
20万円で奥さんと子供を家族旅行に連れて行き幸せに暮らしました♪
Bさん
PATで1R～11Rまで障害Rを除く10Rにいろんな種類の馬券を各Rに20万円づつ買い
1～10Rまで外れ続けましたが11Rで3連単19,900倍(゜Д゜)を100円当て199万円払い戻されました
1日のトータル収支は-1万円でしたが課税対象となりその対象額は1,989,900円となります
こりないBさんはこんな事を5年間繰り返し年間106日開催で-530万円溶かしてしまいました
しかし年収1,000万円、世帯収入1,500万円を超えるBさんは毎週楽しんだし
こんなもんだろうと思い平日は一生懸命働いていました。
ある日悪名高き大泥棒の大○国○局の担当者と名乗る男が来て
「あなたは脱税してますね？課税対象額は1,054,647,000円です」
「悪質なので重加算税も含め課税対象額のほぼ50％、5億円を払いなさい」
あっけにとられてるBさんの目に門の外で待ってる市役所の住民税関係者がほほ笑んでいました♪
この場合悪いのは誰でしょう？
1)1Rに200万も馬券1点に賭ける常識外れのAさん
2)競馬のある日は毎日1万円づつ摩ってる呑気なBさん
3)通達の文言通りに都合よく解釈している大○国○局
4)門の外で待ってる人
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 13:27:07.23 ID:n/TLGN0C0
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 13:52:46.63 ID:Y/BtA78y0
>>164
残念不正解
正解は 5）ID:n/TLGN0C0 (*゜ー゜)ｂ
1)～4)は誰も悪く無い
日本国憲法第13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
課税対象額などの基準は法律で明文化されたものでなく関係官庁の通達によって
運用されているものなので、憲法上の理念に照らしてみれば1)～4)を追及するのは適当ではない
しいて言えば最後の「立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」を無視してる
5)が正解ｗｗ
残念不正解
正解は 5）ID:n/TLGN0C0 (*゜ー゜)ｂ
1)～4)は誰も悪く無い
日本国憲法第13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
課税対象額などの基準は法律で明文化されたものでなく関係官庁の通達によって
運用されているものなので、憲法上の理念に照らしてみれば1)～4)を追及するのは適当ではない
しいて言えば最後の「立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」を無視してる
5)が正解ｗｗ
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 13:55:19.31 ID:Mq1fvSV30
スルー推奨
ID:n/TLGN0C0
ID:n/TLGN0C0
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 15:32:51.14 ID:0AUfv0AY0
はやく裁判終わらないかな―。競馬が無税になれば本当にうれしい有ると思いますか？
裁判終わらないとＰＡＴで馬券購入できない
裁判終わらないとＰＡＴで馬券購入できない
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 15:47:34.25 ID:+svkjGXt0
これ以来馬券も舟券も買っていない。
たがだか月５０万購入で回収率９５％ぐらいだったから
たいした客ではないが・・・。
たがだか月５０万購入で回収率９５％ぐらいだったから
たいした客ではないが・・・。
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 15:51:07.50 ID:PrgUBfMV0
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 15:53:39.69 ID:0AUfv0AY0
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 17:31:30.35 ID:QRp54mn3P
この件で競馬の税金の扱いが明確にされていろいろ整備されるようになって
窓口でも50万以上とかの払い戻しは源泉徴収するようになればうざい外人を駆逐できるな
窓口でも50万以上とかの払い戻しは源泉徴収するようになればうざい外人を駆逐できるな
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 17:44:39.04 ID:Vc+58fkd0
>>171
５０万ってのは一回の払戻しの額とは関係ないぞ。
１万の払戻しでも積もり積もれば５０万になるだろ。
１万の払戻しでいちいち手続きしてたら、外人の前に日本人がやめるわ。
それに所得によって税率違うのにどうやって源泉徴収するんだ？
５０万ってのは一回の払戻しの額とは関係ないぞ。
１万の払戻しでも積もり積もれば５０万になるだろ。
１万の払戻しでいちいち手続きしてたら、外人の前に日本人がやめるわ。
それに所得によって税率違うのにどうやって源泉徴収するんだ？
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 18:45:47.28 ID:gJyxfiky0
原則論者が多すぎてなんとも言いがたいけど、１万円がつもりつもって控除超える
こというのは申告者もいちいち記憶も記録もしてられない。
で、実際のところは確定申告のときに高額払戻の分だけを集計して申告する、
というのが従来の考え方だった。
ＷＩＮＳ浅草に出入りしてるにーちゃんが、車買う分くらいは怪しまれないように
申告してるって言ってた。おそらくそれ以外は脱税してるけど、一円も払わず追徴食らって
なお開き直る卍よりは、はるかに上等な人間だと思う。
卍システムみたいに当てるたびに高額払戻、というのだと従来の考え方だともう
通用しないんですよね。どういう着地点になるかは分からないけど、卍みたいに、
違うレースで大負けしてる分まで経費とよぶのはいささか無理がある感。
>>163
1,989,900 の払戻はどう転んでも一時所得の控除を超えるので、これを忘れるのは
脱税というよりは申告漏れになっちゃうんでしょうねぇ。
こというのは申告者もいちいち記憶も記録もしてられない。
で、実際のところは確定申告のときに高額払戻の分だけを集計して申告する、
というのが従来の考え方だった。
ＷＩＮＳ浅草に出入りしてるにーちゃんが、車買う分くらいは怪しまれないように
申告してるって言ってた。おそらくそれ以外は脱税してるけど、一円も払わず追徴食らって
なお開き直る卍よりは、はるかに上等な人間だと思う。
卍システムみたいに当てるたびに高額払戻、というのだと従来の考え方だともう
通用しないんですよね。どういう着地点になるかは分からないけど、卍みたいに、
違うレースで大負けしてる分まで経費とよぶのはいささか無理がある感。
>>163
1,989,900 の払戻はどう転んでも一時所得の控除を超えるので、これを忘れるのは
脱税というよりは申告漏れになっちゃうんでしょうねぇ。
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 18:58:22.97 ID:pENqp8d40
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 19:10:44.54 ID:rOUrNMX/0
>>173
旧所得税基本通達149においては、個別対応計算を原則としつつも、競輪、競馬の常連については、
その年中における車券、馬券の買入金の合計額を控除しても妨げ ないとする処理を認めていた
過去にはこういう通達だってあったんだから無理な話でもないだろ
旧所得税基本通達149においては、個別対応計算を原則としつつも、競輪、競馬の常連については、
その年中における車券、馬券の買入金の合計額を控除しても妨げ ないとする処理を認めていた
過去にはこういう通達だってあったんだから無理な話でもないだろ
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 19:20:44.17 ID:mpl2591WO
何で変わったのかね？
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 19:57:32.57 ID:n/TLGN0C0
税金計算に必要になることを知っていて履歴は残っていませんは通用しない。
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 19:58:55.14 ID:n/TLGN0C0
税金計算に必要になることを知っていて履歴は残っていませんは通用しない。
年が明けたら確認する。
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 20:04:12.79 ID:4MpwGPGXO
そりゃ当然税収が落ち込んでるからだよ
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 20:08:41.90 ID:4MpwGPGXO
大阪国税はもはや国民を搾取するだけの犯罪組織
外れ馬券が経費にならないというのは絶対おかしい
馬券というものの性格上絶対におかしい大阪国税はアホ
外れ馬券が経費にならないというのは絶対おかしい
馬券というものの性格上絶対におかしい大阪国税はアホ
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 20:59:44.08 ID:gJyxfiky0
>>174
いうにことかいて作り話とか。申告しておかなけりゃ使えないんだよそのお金は。
確定申告本当にいったことある？。
馬券の一時所得なんて、なんにもエビデンスいらないから。
通帳のコピーとかご丁寧に出すほうがバカ扱いされるよ。
>>175
所得税法が変わったのが一番大きい。取引税的なものが軒並み排除された。
>>177
そうでもないよ。一万払戻受けたくらいでは将来必要になるかどうかも分からないわけだから。
>>180
卍の出没していたスレ見てみるといいよ。外れ馬券は明らかに経費でもなんでもないから。
いうにことかいて作り話とか。申告しておかなけりゃ使えないんだよそのお金は。
確定申告本当にいったことある？。
馬券の一時所得なんて、なんにもエビデンスいらないから。
通帳のコピーとかご丁寧に出すほうがバカ扱いされるよ。
>>175
所得税法が変わったのが一番大きい。取引税的なものが軒並み排除された。
>>177
そうでもないよ。一万払戻受けたくらいでは将来必要になるかどうかも分からないわけだから。
>>180
卍の出没していたスレ見てみるといいよ。外れ馬券は明らかに経費でもなんでもないから。
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 21:13:22.77 ID:WmLfb49D0
>>173
つかPATでやってる以上は証拠が残ってしまうから、迂闊に
都合のいい額だけ納税とかできないだろ。
万が一つつかれたら簡単に巨額の税を追徴されるんだぜ？
それは証拠の残らない窓口買いだからできた話。
つかPATでやってる以上は証拠が残ってしまうから、迂闊に
都合のいい額だけ納税とかできないだろ。
万が一つつかれたら簡単に巨額の税を追徴されるんだぜ？
それは証拠の残らない窓口買いだからできた話。
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 21:16:57.34 ID:0AUfv0AY0
即ＰＡＴが一斉に調査される時期がやってくる可能性も０じゃないんだよな
本当に安心なのだろうか？
本当に安心なのだろうか？
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 21:20:47.48 ID:Vc+58fkd0
>>183
安心って言ってる人の方が少ない気がするけど
安心って言ってる人の方が少ない気がするけど
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 21:24:00.94 ID:tnwIhD4yO
パットとグリーンチャンネルなきゃ競馬やってられないよね。早く事件解決してほしいよ
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 21:27:32.58 ID:WmLfb49D0
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 22:52:32.74 ID:F9lVU88D0
>>144
履歴ってどうやって保存するんですか？
ＪＲＡ側には過去60日分しか保存されないようだし
納税者側が自主的に、ローカル環境に保存するってこと？
そんなもの、いくらでも捏造できるのでは？
課税額が最も少なくなるように、かつ、銀行の入出金記録と辻褄が合うように捏造→申告
それで国税側が納得しなかった場合、前回と同じ方法で「推計課税」されるだけの話。
ＪＲＡがＰＡＴ履歴を7年分すべて保存してくれれば税務署は楽なんだけどねーｗ
履歴ってどうやって保存するんですか？
ＪＲＡ側には過去60日分しか保存されないようだし
納税者側が自主的に、ローカル環境に保存するってこと？
そんなもの、いくらでも捏造できるのでは？
課税額が最も少なくなるように、かつ、銀行の入出金記録と辻褄が合うように捏造→申告
それで国税側が納得しなかった場合、前回と同じ方法で「推計課税」されるだけの話。
ＪＲＡがＰＡＴ履歴を7年分すべて保存してくれれば税務署は楽なんだけどねーｗ
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 22:54:15.75 ID:AEwRfwsv0
今度の裁判は脱税犯で公訴されたものなので、残念ながら弁護士の主張内容では無罪なりません。
無罪判決を求めるためには２重課税による、課税処分の無効を主張する必要があります。
はたして、裁判官が争点を超えて判断するかどうかがポイントになります。
無罪判決を求めるためには２重課税による、課税処分の無効を主張する必要があります。
はたして、裁判官が争点を超えて判断するかどうかがポイントになります。
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:04:30.02 ID:oQTAip0W0
>>188
二重課税で戦っても負けるから、脱税は認めて額を争うという判断だろ。
二重課税で戦っても負けるから、脱税は認めて額を争うという判断だろ。
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:08:36.01 ID:tnwIhD4yO
馬券買えなくなるのか来年から。脱税だもんな知らないでうちに
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:10:47.41 ID:F9lVU88D0
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:18:06.65 ID:4MpwGPGXO
ちなみにＪＲＡがパット情報公開することはない
国税の通常の調査権に強制力はなく、ＪＲＡは公開を拒否できる
今回は脱税容疑がかかっていたため調査権に強制力が発生したまで
私～に期～待し～な～いで
国税の通常の調査権に強制力はなく、ＪＲＡは公開を拒否できる
今回は脱税容疑がかかっていたため調査権に強制力が発生したまで
私～に期～待し～な～いで
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:20:57.81 ID:gJyxfiky0
>>187
競馬法を見る限り６０日分「以上」保存するということになってはいますので
実際のところ何日分保存してるか不明ですね。
（ただし、６０日以上保存していたとしたらそれは、銀行取引の確認、という本来の
目的を超える無駄業務になるので、職員の高給とともにコストカットされるべきものでしょう。）
競馬法を見る限り６０日分「以上」保存するということになってはいますので
実際のところ何日分保存してるか不明ですね。
（ただし、６０日以上保存していたとしたらそれは、銀行取引の確認、という本来の
目的を超える無駄業務になるので、職員の高給とともにコストカットされるべきものでしょう。）
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:25:43.39 ID:08R28fV8P
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:27:55.74 ID:4MpwGPGXO
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:28:14.09 ID:08R28fV8P
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:29:13.20 ID:F9lVU88D0
「税金計算に必要になることを知っていて履歴は残っていませんは通用しない。」
超正確に履歴を保存して確定申告したのにも関わらず、
国税に、「本当はもっとハズレ馬券が多いんじゃないの？」と疑われてしまう可能性があるな
もし疑われた場合、こちらは反論できないよね。
証明する手段がないんだから。
超正確に履歴を保存して確定申告したのにも関わらず、
国税に、「本当はもっとハズレ馬券が多いんじゃないの？」と疑われてしまう可能性があるな
もし疑われた場合、こちらは反論できないよね。
証明する手段がないんだから。
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:29:14.04 ID:aURtvH0g0
この弁護士はひょっとしたら結構期待できるぞ
ヤメ検弁護士ってヤツで、もともと大阪地裁などで検事をやってた人
とくに行政訴訟は検事時代に専門としていて、
特に税務訴訟は学会にも所属しているほど相当な知識の持ち主
今年の9月に自分の事務所構えたばかりで、
この事件は大きく名を売るチャンスだから相当気合い入れて弁護活動やるだろうな
ヤメ検弁護士ってヤツで、もともと大阪地裁などで検事をやってた人
とくに行政訴訟は検事時代に専門としていて、
特に税務訴訟は学会にも所属しているほど相当な知識の持ち主
今年の9月に自分の事務所構えたばかりで、
この事件は大きく名を売るチャンスだから相当気合い入れて弁護活動やるだろうな
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:30:23.13 ID:08R28fV8P
>>195
でも今回は競馬収入が完全に表へ出たわけだからＪＲＡも協力してるんだろ？
でも今回は競馬収入が完全に表へ出たわけだからＪＲＡも協力してるんだろ？
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:34:05.67 ID:08R28fV8P
>>149
現行法ではハズレ馬券は自腹ということになっています
当たり目のみ経費算入されますよ
３連単を２００００万買って１８０００円しか払い戻しがなくても当たり目の購入額が１００円
なら１７９００円が利益と見なされます
現行法ではハズレ馬券は自腹ということになっています
当たり目のみ経費算入されますよ
３連単を２００００万買って１８０００円しか払い戻しがなくても当たり目の購入額が１００円
なら１７９００円が利益と見なされます
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:36:17.23 ID:Vc+58fkd0
>>194
>今回は株式損失７０００万円計上とか欲張ったことしたから国税に本気出されたんだよ
影響範囲の広い重大事案だから、あまりいい加減なこと言わない方がいいかと
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121221-00000064-playboyz-soci
報道されている株や投資信託への投資も結果として損してしまったので申告の必要はなく、確定申告からさかのぼってというのは考えにくい
>今回は株式損失７０００万円計上とか欲張ったことしたから国税に本気出されたんだよ
影響範囲の広い重大事案だから、あまりいい加減なこと言わない方がいいかと
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121221-00000064-playboyz-soci
報道されている株や投資信託への投資も結果として損してしまったので申告の必要はなく、確定申告からさかのぼってというのは考えにくい
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:38:41.15 ID:RyKiq8J30
数少ない知識をひけらかそうとしていいかげんなことを書いてしまう恥ずかしい>>194であった
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:40:38.72 ID:4MpwGPGXO
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:42:38.77 ID:n/TLGN0C0
>>187
>>191
2009年からは負け組のようですね。お気の毒なことです。
今後も推計課税で申告が可能と思っているならそれでどうぞ。
私は明確な根拠を持って無理だと思います。
まあ、その心配も、あなたが収支がプラスになるようなシステムを、
再度構築できたらの話ですが・・・
それよりも、事業所得が認められずに、今後プラス収支が達成できた場合、
あなたは大阪の人と同じように申告するのですよね。
それをせずに、いつまでも推計課税を続けるのは、
「下品な金儲け」
になってしまうのではありませんか。
>>191
2009年からは負け組のようですね。お気の毒なことです。
今後も推計課税で申告が可能と思っているならそれでどうぞ。
私は明確な根拠を持って無理だと思います。
まあ、その心配も、あなたが収支がプラスになるようなシステムを、
再度構築できたらの話ですが・・・
それよりも、事業所得が認められずに、今後プラス収支が達成できた場合、
あなたは大阪の人と同じように申告するのですよね。
それをせずに、いつまでも推計課税を続けるのは、
「下品な金儲け」
になってしまうのではありませんか。
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:43:27.09 ID:4MpwGPGXO
ただし、国税庁がＪＲＡに
「馬券で儲けた奴がまだいるかもしれないからパット情報公開しろ」
と要求してもＪＲＡには拒否権がある
ＪＲＡが言う「パット情報は公開しません」というのはそゆこと
「馬券で儲けた奴がまだいるかもしれないからパット情報公開しろ」
と要求してもＪＲＡには拒否権がある
ＪＲＡが言う「パット情報は公開しません」というのはそゆこと
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:48:04.58 ID:tnwIhD4yO
じゃあ今回は何でばれたんだよ?銀行がちくったんだろ。JRAと両方黙らないと駄目じゃん
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:51:39.97 ID:Wa6QX+ix0
いつもID:n/TLGN0C0は何と戦ってるんだろうな
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:52:12.52 ID:4MpwGPGXO
だから脱税容疑がかかってるからといっとるだろｗ
銀行だって脱税等特殊な事情がない限り拒否権あるぞ
それに国税だってなんの理由もなく銀行に事情開示請求しない
んなの時間のムダ
銀行だって脱税等特殊な事情がない限り拒否権あるぞ
それに国税だってなんの理由もなく銀行に事情開示請求しない
んなの時間のムダ
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:54:29.85 ID:4MpwGPGXO
事情→情報
まあとにかく競馬だけやってれば大丈夫だ
株だので目立つことしなきゃな
だいたい株なんか手数料とられるだけじゃんー
まあとにかく競馬だけやってれば大丈夫だ
株だので目立つことしなきゃな
だいたい株なんか手数料とられるだけじゃんー
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/29(土) 23:54:43.61 ID:F9lVU88D0
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 00:03:25.63 ID:nNlXk+Kr0
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 00:06:41.77 ID:n/TLGN0C0
>>210 それは大変に失礼した。申し訳ない。
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 00:08:07.41 ID:aURtvH0g0
担当弁護士の「何で税務署にバレたか理由は分からない」というのが本当だとすると、
国税が極秘裏に金融商品に関連する巨額脱税者をしらみつぶしに調査してた可能性が高い
ＦＸの高額所得者を筆頭とした無申告者の捕捉にかなり力を入れてたからね
この会社員の7000万の株損失が本当なら、元々の持株の額はかなり大きくて、
損失以前の株の配当者リストなんかで足がつく可能性は十分あるわけだ
国税が極秘裏に金融商品に関連する巨額脱税者をしらみつぶしに調査してた可能性が高い
ＦＸの高額所得者を筆頭とした無申告者の捕捉にかなり力を入れてたからね
この会社員の7000万の株損失が本当なら、元々の持株の額はかなり大きくて、
損失以前の株の配当者リストなんかで足がつく可能性は十分あるわけだ
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 00:11:14.56 ID:F5LMwwwIO
株は証券会社等に報告義務があったようななかったような
担当弁護士もわかっていながらふせてるのかもしんねーよ
担当弁護士もわかっていながらふせてるのかもしんねーよ
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 00:11:31.59 ID:8TzOGOuW0
勝ってない人は心配いらない
負けているのに課税された人は今のところいないからな
横浜の人は外れ馬券は認められた
１億円の購入とか、２０００万円の利益ぐらいじゃないと関係ない話
裁判で卍氏が負けると小口の人にも課税されるようになるかもしれないけど、
どっちみちウインズで馬券が買う時代に逆戻りしそう
負けているのに課税された人は今のところいないからな
横浜の人は外れ馬券は認められた
１億円の購入とか、２０００万円の利益ぐらいじゃないと関係ない話
裁判で卍氏が負けると小口の人にも課税されるようになるかもしれないけど、
どっちみちウインズで馬券が買う時代に逆戻りしそう
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 00:12:22.14 ID:F5LMwwwIO
たしか本人が申告したからばれたんだよ
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 00:16:48.02 ID:n5bIR1qz0
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 01:30:51.71 ID:5RHrm6jI0
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 02:45:08.57 ID:TQeZAxph0
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 04:01:41.77 ID:diMlPJdg0
＞＞215
＞負けているのに課税された人は今のところいないからな
いないとなぜ断定できるのか謎
百歩譲って仮にいないとしても、今後もいないとは言えない
卍だって、前例がない中地獄に放り込まれたんだから
2007年辺りの卍のスレ見てみ、今までなかったから大丈夫っていう意見がわんさかだから
＞負けているのに課税された人は今のところいないからな
いないとなぜ断定できるのか謎
百歩譲って仮にいないとしても、今後もいないとは言えない
卍だって、前例がない中地獄に放り込まれたんだから
2007年辺りの卍のスレ見てみ、今までなかったから大丈夫っていう意見がわんさかだから
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 08:19:30.44 ID:Wb8Ari6I0
税金払いたくない人は、WEB投票止めればいいだけだろう。
ＪＲＡだって、脱税してまで買ってほしいとは思ってないから。
ＪＲＡだって、脱税してまで買ってほしいとは思ってないから。
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 09:02:29.24 ID:/7Wms2Sl0
今回の件で一番ショックだったのはJRAに取り入っているであろう農林族が
クソの役にも立たないこと。
国税に牽制かけることもできんとは。
国庫に金入れてるから発言力があるものと思っていたが、
ギャンブル許可してもらうためにみかじめ料を払ってるようなもんだったんだな。
「払わさせて頂いている」状態。
JRAに競馬ファンを守る力がない以上、勝ち目がないから控除額超えたら
馬券買えない。
クソの役にも立たないこと。
国税に牽制かけることもできんとは。
国庫に金入れてるから発言力があるものと思っていたが、
ギャンブル許可してもらうためにみかじめ料を払ってるようなもんだったんだな。
「払わさせて頂いている」状態。
JRAに競馬ファンを守る力がない以上、勝ち目がないから控除額超えたら
馬券買えない。
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 10:34:05.13 ID:83AbNNF40
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 10:48:07.95 ID:2IHW7b2U0
まだわかってない奴が多くて笑える
ギャンブルなんてやってる奴からは勝とうが負けようがむしり取ってやるという
エリートが決めた国の方針なんだよｗ
ギャンブルなんてやってる奴からは勝とうが負けようがむしり取ってやるという
エリートが決めた国の方針なんだよｗ
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 11:09:21.68 ID:BGk1Nn1n0
WEB投票が一斉調査で税金むしり取られたら確実に競馬つぶれるじゃん・・・。
本当にあり得るの？１年間WEB使ってたらほぼ100%の人ｱｳﾄだよね。過去さかのぼったら
人生も積むだろ。ＪＲＡはダンマリなのか腹がたつね
本当にあり得るの？１年間WEB使ってたらほぼ100%の人ｱｳﾄだよね。過去さかのぼったら
人生も積むだろ。ＪＲＡはダンマリなのか腹がたつね
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 11:10:45.25 ID:1sm4k0R/0
で、判決は出たの？
それ次第では辞めざるを得ないな
それ次第では辞めざるを得ないな
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 11:13:24.87 ID:sDI8/ii/O
やも
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 11:13:53.35 ID:sDI8/ii/O
あげ
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 11:32:56.71 ID:L7Gzj5Or0
こいつからは絶対にしっかり税金取って欲しいわ
サブプライムローンの時に金融工学で儲けてた奴もそうだが、こいつが使ってたのって予想システムでもなんでもなく
オッズの歪みつくシステムで胴元みたいにみんなから巻きあげるシステムだろ。まさに競馬界にとって癌そのものじゃねーか
サブプライムローンの時に金融工学で儲けてた奴もそうだが、こいつが使ってたのって予想システムでもなんでもなく
オッズの歪みつくシステムで胴元みたいにみんなから巻きあげるシステムだろ。まさに競馬界にとって癌そのものじゃねーか
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 12:04:08.25 ID:nNlXk+Kr0
>>220
>2007年辺りの卍のスレ見てみ、今までなかったから大丈夫っていう意見がわんさかだから
税金の指摘してる人を叩いてただけにしか見えない。
卍も明らかにごまかそうとしている。到底「怖くて申告できなかった」人間の態度ではない。
>>222
同意。胴がヘタレすぎる。
>>218
窓口で帯払戻うけて、つけられないなんてホントいい世の中になったと思うわ。
ヤクザを排除しすぎたのは、日本の敗因だと思うわ。
時代が時代なら外人部隊も彼らが目を光らせてくれただろうに。
>2007年辺りの卍のスレ見てみ、今までなかったから大丈夫っていう意見がわんさかだから
税金の指摘してる人を叩いてただけにしか見えない。
卍も明らかにごまかそうとしている。到底「怖くて申告できなかった」人間の態度ではない。
>>222
同意。胴がヘタレすぎる。
>>218
窓口で帯払戻うけて、つけられないなんてホントいい世の中になったと思うわ。
ヤクザを排除しすぎたのは、日本の敗因だと思うわ。
時代が時代なら外人部隊も彼らが目を光らせてくれただろうに。
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 12:06:12.88 ID:diMlPJdg0
>>229
まーたお前かｗｗ
まーたお前かｗｗ
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 12:11:15.11 ID:L7Gzj5Or0
>>231
またお前かっていうお前はこのスレに自分がずっといることについてどう思ってんだ？
またお前かっていうお前はこのスレに自分がずっといることについてどう思ってんだ？
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 12:23:07.14 ID:nNlXk+Kr0
システム買い自体は悪いこととは思わないけどなあ。
１つのレースで多点買いで的中拾ったときにそのレースに掛けた金が経費にならないというのは
ちょっとやりすぎかな、という気がするし、
１－１１Ｒまで外していて１２Ｒでドカンと当てた時、１－１１Ｒの分まで経費に認めろ、とか、
ＷＩＮ５で１億当てたけど、これまで１億負けてたから税金０にしろ、とか、
あるいは、ＷＩＮ５で１億当てたけど、有馬で１億負けたから税金０にしろ、とか
このへんの主張も同じくらいちょっとやりすぎな気がする。
１つのレースで多点買いで的中拾ったときにそのレースに掛けた金が経費にならないというのは
ちょっとやりすぎかな、という気がするし、
１－１１Ｒまで外していて１２Ｒでドカンと当てた時、１－１１Ｒの分まで経費に認めろ、とか、
ＷＩＮ５で１億当てたけど、これまで１億負けてたから税金０にしろ、とか、
あるいは、ＷＩＮ５で１億当てたけど、有馬で１億負けたから税金０にしろ、とか
このへんの主張も同じくらいちょっとやりすぎな気がする。
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 12:58:49.47 ID:fpp45LIQ0
システム買いをやってる連中全員が儲けてるわけではない。
外れることも多いがいつかプラスになると信じて買ってるわけだ。
システム買いさえやれば誰でも儲けられると思ってる馬鹿が相当数いる模様だな。
なんならやってみるといい、期待ほど儲からないのがよくわかる。
>オッズの歪みつくシステムで胴元みたいにみんなから巻きあげるシステム
「儲ける」ってそういうもんだろ。
売上－原価＝利益
八百屋だって市場で安く仕入れた野菜を街中で高く売ってるわ。
儲けないと損するんだから儲かるように努力するのは当たり前の話。
インサイダーはいかんが情報分析をPCがやるか脳みそがやるかの違いでやり方は合法だよ。
>>233
競馬という土俵が同じだけにやりすぎではないと思う。
>１－１１Ｒまで外していて１２Ｒでドカンと当てた時、１－１１Ｒの分まで経費に認めろとか
>ＷＩＮ５で１億当てたけど、これまで１億負けてたから税金０にしろ
馬券を買わないと当たらないんだ。多点買いは的中率を上げるため。
1番人気の単勝だけだと約31%の的中率だけど
2番人気の単勝も買えば約19%的中率が当たる。
1、2番人気の単勝を買ったって2回に1回程度しか当たらんのだ。
外れた分は経費として認められない、というのは変。
1年間とか期間を区切って、その範囲内での利益・損失で考えるのが妥当じゃないか？
外れることも多いがいつかプラスになると信じて買ってるわけだ。
システム買いさえやれば誰でも儲けられると思ってる馬鹿が相当数いる模様だな。
なんならやってみるといい、期待ほど儲からないのがよくわかる。
>オッズの歪みつくシステムで胴元みたいにみんなから巻きあげるシステム
「儲ける」ってそういうもんだろ。
売上－原価＝利益
八百屋だって市場で安く仕入れた野菜を街中で高く売ってるわ。
儲けないと損するんだから儲かるように努力するのは当たり前の話。
インサイダーはいかんが情報分析をPCがやるか脳みそがやるかの違いでやり方は合法だよ。
>>233
競馬という土俵が同じだけにやりすぎではないと思う。
>１－１１Ｒまで外していて１２Ｒでドカンと当てた時、１－１１Ｒの分まで経費に認めろとか
>ＷＩＮ５で１億当てたけど、これまで１億負けてたから税金０にしろ
馬券を買わないと当たらないんだ。多点買いは的中率を上げるため。
1番人気の単勝だけだと約31%の的中率だけど
2番人気の単勝も買えば約19%的中率が当たる。
1、2番人気の単勝を買ったって2回に1回程度しか当たらんのだ。
外れた分は経費として認められない、というのは変。
1年間とか期間を区切って、その範囲内での利益・損失で考えるのが妥当じゃないか？
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 13:04:46.31 ID:IHk4slLM0
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 13:07:30.87 ID:lCKLzFbr0
813 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:41:59.83 ID:WyidShke0
http://mainichi.jp/select/news/20121129k0000e040225000c.html
＞起訴とは別に、男は０５～０９年分の競馬での払戻金について約１０億円（地方税も含む）の課税処分を受け、大阪国税不服審判所に審査請求している。
＞男は、競馬のもうけのうち約７０００万円を株や投資信託につぎ込んだが、リーマン・ショックで損失を出したという。
＞現在は妻子を抱えながら、手取り約３０万円の月給から約８万円を税金支払いに充てている。
毎月8万円ずつ追徴課税に応じているのか、10億円払い終わるまでには何ヶ月かかるんだ？？
821 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:43:06.69 ID:rrQb8bHb0
>>813
１０４２年くらい
833 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:44:24.20 ID:UFj/XY8T0
>>821
どこの地下行きですか
843 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:46:23.33 ID:EjltZqeS0
>>821カイジの1050年地下行きがリアルになるなw
http://mainichi.jp/select/news/20121129k0000e040225000c.html
＞起訴とは別に、男は０５～０９年分の競馬での払戻金について約１０億円（地方税も含む）の課税処分を受け、大阪国税不服審判所に審査請求している。
＞男は、競馬のもうけのうち約７０００万円を株や投資信託につぎ込んだが、リーマン・ショックで損失を出したという。
＞現在は妻子を抱えながら、手取り約３０万円の月給から約８万円を税金支払いに充てている。
毎月8万円ずつ追徴課税に応じているのか、10億円払い終わるまでには何ヶ月かかるんだ？？
821 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:43:06.69 ID:rrQb8bHb0
>>813
１０４２年くらい
833 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:44:24.20 ID:UFj/XY8T0
>>821
どこの地下行きですか
843 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:46:23.33 ID:EjltZqeS0
>>821カイジの1050年地下行きがリアルになるなw
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 13:20:28.68 ID:L7Gzj5Or0
>>234
十分な資金を持ってオッズの歪みを確定オッズがでる直前につけば確実に儲けが出る
むしろインサイダーよりなにより確実な唯一の必勝法
お前が言ってるシステムは情弱を捕まえるためにつくられたインチキ競馬会社の予想システムだろ
ただそれをPATでやると脱税できないリスクが高いから外人部隊はWINSでリスクをとってる
今回の奴はそれを脳天気にPATでやってしまっただけの馬鹿。しかもその金を他にまわして足がつくという大馬鹿
売上原価の話は論外。
十分な資金を持ってオッズの歪みを確定オッズがでる直前につけば確実に儲けが出る
むしろインサイダーよりなにより確実な唯一の必勝法
お前が言ってるシステムは情弱を捕まえるためにつくられたインチキ競馬会社の予想システムだろ
ただそれをPATでやると脱税できないリスクが高いから外人部隊はWINSでリスクをとってる
今回の奴はそれを脳天気にPATでやってしまっただけの馬鹿。しかもその金を他にまわして足がつくという大馬鹿
売上原価の話は論外。
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 13:21:58.34 ID:4rNwNslr0
189さん
今回の裁判は所得税法第六編 罰則（広義の刑法）により検察が公訴したものです。
内容はわかりませんが、無申告で１億４千万円の所得ですから、必要経費云々は裁判に影響しないと思います。
今回の裁判は所得税法第六編 罰則（広義の刑法）により検察が公訴したものです。
内容はわかりませんが、無申告で１億４千万円の所得ですから、必要経費云々は裁判に影響しないと思います。
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 13:28:30.35 ID:1sm4k0R/0
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 14:07:59.34 ID:Wv0Nj7K+0
なんかシステム買いとかを異常に過大評価して、すごい脅威に感じてる奴がいるな
そんな大層なもんじゃないだろ。やってみれば？俺はくだらんからやらんけど
>>117これを見てると、よくこんなぎりぎりで５年間乗り切ったと思うわ
どこで破綻してもおかしくなかった
まあかなりラッキーだったと思うな
いっそ当時破綻してたほうがかえってよかったのか
そんな大層なもんじゃないだろ。やってみれば？俺はくだらんからやらんけど
>>117これを見てると、よくこんなぎりぎりで５年間乗り切ったと思うわ
どこで破綻してもおかしくなかった
まあかなりラッキーだったと思うな
いっそ当時破綻してたほうがかえってよかったのか
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 14:23:39.80 ID:IHk4slLM0
>>239
ううん。みんなは確定関係なくいま現在だって当てはまってる
PATは継続的 ではなく 私のやり方は継続的 という主張だから
この会社員がセーフ判決。になってもみんなは変わらないもん
もう気にしないで遊んでしまおうよ
ううん。みんなは確定関係なくいま現在だって当てはまってる
PATは継続的 ではなく 私のやり方は継続的 という主張だから
この会社員がセーフ判決。になってもみんなは変わらないもん
もう気にしないで遊んでしまおうよ
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 14:25:23.48 ID:Zy68N9PN0
テラ銭２５％も取られている中で確実にオッズの歪みを
取るなんて不可能だろw >>117 見てもせいぜい５～１０％利を
乗せるのがいいとこだ。20年度で購入金額加速度的に増えたのも
追い上げ買いとかリスク背負ってかなり強引に稼ぎにいったとか
そんなとこだろ。
取るなんて不可能だろw >>117 見てもせいぜい５～１０％利を
乗せるのがいいとこだ。20年度で購入金額加速度的に増えたのも
追い上げ買いとかリスク背負ってかなり強引に稼ぎにいったとか
そんなとこだろ。
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 15:15:51.32 ID:BGk1Nn1n0
皆さんは今まで変わらずＰＡＴで買いますか？売上みても大きく減ってると思えないし
有馬記念はメンバーがあれでしたから仕方ないが。
有馬記念はメンバーがあれでしたから仕方ないが。
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 15:19:38.47 ID:ML8jX+pY0
例えば難しくてわからないから３連単１８頭ＢＯＸで買うってのは１８頭ＢＯＸで買うから当たるんだよな
それを１点以外の他全部のハズレは当たるために使った経費として認められないってのはおかしいわ
それを１点以外の他全部のハズレは当たるために使った経費として認められないってのはおかしいわ
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 16:08:48.53 ID:fpp45LIQ0
>>242
いい加減な推測だな。
卍さんは追い下げ買いだ。
所持金の％で買うから、所持金が増えれば賭け金増加、所持金が減れば賭け金低下。
転がしていくから所持金がある程度増えてくると莫大な金額を賭けることになる。
>>237
は？
卍さんは自分の使ってるソフトも２ｃｈに書いてたよ？
で、同じソフトを使っても儲かるかどうかは使い方次第なの知らないの？
>十分な資金を持ってオッズの歪みを確定オッズがでる直前につけば確実に儲けが出る
>むしろインサイダーよりなにより確実な唯一の必勝法
オッズの歪みとはなんですか？
それはレース前に「確実に」わかるものですか？
「確実な唯一の必勝法」？
インチキなやつだな。そんなのあるわけないだろ。
いい加減な推測だな。
卍さんは追い下げ買いだ。
所持金の％で買うから、所持金が増えれば賭け金増加、所持金が減れば賭け金低下。
転がしていくから所持金がある程度増えてくると莫大な金額を賭けることになる。
>>237
は？
卍さんは自分の使ってるソフトも２ｃｈに書いてたよ？
で、同じソフトを使っても儲かるかどうかは使い方次第なの知らないの？
>十分な資金を持ってオッズの歪みを確定オッズがでる直前につけば確実に儲けが出る
>むしろインサイダーよりなにより確実な唯一の必勝法
オッズの歪みとはなんですか？
それはレース前に「確実に」わかるものですか？
「確実な唯一の必勝法」？
インチキなやつだな。そんなのあるわけないだろ。
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 16:18:38.05 ID:Zy68N9PN0
>>245 いや20年度はおかしいだろ。賭け金増加してるなら
順調に事が運んでいるハズなのに、結果は前年度より回収率低いんだから
順調に事が運んでいるハズなのに、結果は前年度より回収率低いんだから
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 16:43:15.27 ID:/Md98M250
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 17:13:47.78 ID:09iWUA270
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 21:40:41.07 ID:q5CzALTN0
誰が何と言っても回収率105％で確実なんてことはねーよw
まして08、09年は101％だろw
まして08、09年は101％だろw
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 22:26:02.54 ID:C7lE19420
>>193
これを読む限り、保存期間は60日らしい
http://www.kfs.go.jp/service/JP/87/08/index.html
(ロ) 当審判所の照会に対するJRAの○○部長Lの回答によると、次の事実が認められる。
A JRAは、A－PATによる馬券の購入、払戻履歴等を馬券を発売した日から60日間保存している。
E JRAが「JRA電話投票会員専用Webサービス」で提供している投票成績照会サービスの一つである
「開催別成績一覧」（以下「開催別成績一覧」という。）では、各A－PAT会員に係る閲覧日を含む年分
及びその前年分の開催別の馬券の購入金の総額及び払戻金の総額を表示している。なお、当該情報は
各節の終了日の翌日（通常は月曜日）にA－PATによる馬券の購入金及び払戻金の情報から必要な
データを抽出して作成及び更新しているが、JRAは表示情報に係るデータしか保存していない。
これを読む限り、保存期間は60日らしい
http://www.kfs.go.jp/service/JP/87/08/index.html
(ロ) 当審判所の照会に対するJRAの○○部長Lの回答によると、次の事実が認められる。
A JRAは、A－PATによる馬券の購入、払戻履歴等を馬券を発売した日から60日間保存している。
E JRAが「JRA電話投票会員専用Webサービス」で提供している投票成績照会サービスの一つである
「開催別成績一覧」（以下「開催別成績一覧」という。）では、各A－PAT会員に係る閲覧日を含む年分
及びその前年分の開催別の馬券の購入金の総額及び払戻金の総額を表示している。なお、当該情報は
各節の終了日の翌日（通常は月曜日）にA－PATによる馬券の購入金及び払戻金の情報から必要な
データを抽出して作成及び更新しているが、JRAは表示情報に係るデータしか保存していない。
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/30(日) 23:05:13.06 ID:8TzOGOuW0
競馬ソフトを使って勝ちまくっている人以外には関係ない
横浜の人は年2500万勝って馬券生活していたみたいだし、競馬ソフトで勝っている人は結構いると思う
でもこれからは場外で買わないと税金を払うだけになってしまう
裁判が確定するとどんどん摘発が広がりそう
横浜の人は年2500万勝って馬券生活していたみたいだし、競馬ソフトで勝っている人は結構いると思う
でもこれからは場外で買わないと税金を払うだけになってしまう
裁判が確定するとどんどん摘発が広がりそう
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 10:56:26.70 ID:mhFbLbNM0
賭けについてのアメリカンジョークで次のものを見たことがあります。
必勝法を持ってる客、大歓迎だよ、今すぐにでも専用ジェットで迎えにいきたいくらいだ。
株でも公営ギャンブルでも主催者側にとっては大歓迎なんです。客を差別することなどありえません。
それと必勝法はインサイダー取引を除いて存在しません。だから、それを禁止する措置があるのです。
競馬には関係者の馬券購入の禁止措置がありますが、株の取引きに比べあいまいなものです。
そこに必勝本がなりたつ要素があるわけです。また、出来レースという言葉があるように否定もできません。
ただし、インサイダー情報が表面化したときはニセモノの可能性がありますので、ご注意ください。
必勝法を持ってる客、大歓迎だよ、今すぐにでも専用ジェットで迎えにいきたいくらいだ。
株でも公営ギャンブルでも主催者側にとっては大歓迎なんです。客を差別することなどありえません。
それと必勝法はインサイダー取引を除いて存在しません。だから、それを禁止する措置があるのです。
競馬には関係者の馬券購入の禁止措置がありますが、株の取引きに比べあいまいなものです。
そこに必勝本がなりたつ要素があるわけです。また、出来レースという言葉があるように否定もできません。
ただし、インサイダー情報が表面化したときはニセモノの可能性がありますので、ご注意ください。
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 11:12:18.60 ID:8p/gGaHB0
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 11:47:14.10 ID:fKTEw1jP0
>>117この男の回収率は１０４．４％にすぎず、１００万スタートから
１億５５００万利益を上げるのは普通は無理である
それを実現出来たのは、常識はずれの増額ぶりである
しかしそれをやると不調時に資金が吹っ飛ぶので普通は成立しない
平成１８年など、５倍に増額しつつ１０１％の回収率でしのいだのは
ミラクルおじさん以上の奇跡といっていい
好調で増額する→増額したところで不調→増額してるから大敗
１年の中でこれが起きるのだから、こんな増額は普通は上手くいかない
すごいプログラムで荒稼ぎした天才馬券師というより
無謀ともいえる突っ込みがたまたま上手くいったラッキーマンとしか
>>117を見る限りいいようがない
弁護士はもちろん、本人ですら勝つべくして勝ったと思い込んでるからな
ここの部分は裁判ではむしろマイナスに思えるが
１億５５００万利益を上げるのは普通は無理である
それを実現出来たのは、常識はずれの増額ぶりである
しかしそれをやると不調時に資金が吹っ飛ぶので普通は成立しない
平成１８年など、５倍に増額しつつ１０１％の回収率でしのいだのは
ミラクルおじさん以上の奇跡といっていい
好調で増額する→増額したところで不調→増額してるから大敗
１年の中でこれが起きるのだから、こんな増額は普通は上手くいかない
すごいプログラムで荒稼ぎした天才馬券師というより
無謀ともいえる突っ込みがたまたま上手くいったラッキーマンとしか
>>117を見る限りいいようがない
弁護士はもちろん、本人ですら勝つべくして勝ったと思い込んでるからな
ここの部分は裁判ではむしろマイナスに思えるが
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 12:49:05.93 ID:PHXREl150
早急な公営無税化を希望します
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 13:02:16.67 ID:09GxSxdV0
>>255
無理です、博打をやっている人からは勝っても負けても搾り取るのが国の方針です
無理です、博打をやっている人からは勝っても負けても搾り取るのが国の方針です
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 14:05:20.21 ID:3nRDzrr90
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 14:38:16.63 ID:11W/GZFmO
一斉摘発されたら。我が家はどうなるのだろうか
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 15:06:56.48 ID:QnhvN3DHO
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/31(月) 17:55:55.90 ID:FTaiC7hU0
>>256
それじゃ即ＰＡＴで買う奴は馬鹿になるのかな？教えて・・・
それじゃ即ＰＡＴで買う奴は馬鹿になるのかな？教えて・・・
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 00:11:31.57 ID:n51339AZ0
>>98
これで大体見当はつくよな。
pat情報は個人情報だからjraは出さないし証拠能力は無い。
って事で。
銀行の情報でも裁判所命令でも無けりゃ簡単には取れんだろ。
その裁判所命令もマネロンや所得隠しでも確定してなきゃ無理そうだし。
俺は元々累計では無くて一回の当たりで50万以上の払い戻しなら気を付けたほうが良いと思ってた。
明らかに詳しくなった今でもやはりそれで良い気がしてきたな。多分大丈夫。
これで大体見当はつくよな。
pat情報は個人情報だからjraは出さないし証拠能力は無い。
って事で。
銀行の情報でも裁判所命令でも無けりゃ簡単には取れんだろ。
その裁判所命令もマネロンや所得隠しでも確定してなきゃ無理そうだし。
俺は元々累計では無くて一回の当たりで50万以上の払い戻しなら気を付けたほうが良いと思ってた。
明らかに詳しくなった今でもやはりそれで良い気がしてきたな。多分大丈夫。
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 00:52:27.54 ID:mksnYqlP0
件のリンク見る限り
今年が一部の人たちにとって競馬終了の年になりそうだ
winsと競馬場ブーム再びだなｗ
今年が一部の人たちにとって競馬終了の年になりそうだ
winsと競馬場ブーム再びだなｗ
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 02:09:42.34 ID:eNOHWjMXT
http://www.kfs.go.jp/service/JP/87/08/index.html
これ卍じゃね？
しかし担税能力超えた税金請求しても適法だとか無茶苦茶な判断だな
こいつらが裁判でボロ負けする事希望
これ卍じゃね？
しかし担税能力超えた税金請求しても適法だとか無茶苦茶な判断だな
こいつらが裁判でボロ負けする事希望
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 04:43:56.92 ID:hc9VFdBW0
とりあえず
あけましておめでとうございます
あけましておめでとうございます
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 11:14:52.88 ID:UGYpc5gp0
>>236
これ、１０５０年では終わりません。
延滞税が年利１４．６％で毎年課税されますから、
１０億円×１４．６％＝１億４６００万円
が、毎年支払額に加算されます（金額は概算ですが、概ねこの数字）
（参考ＵＲＬ）
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/nofu-shomei/entaizei/entai.htmll
正確には、年間に約１．５億円ほど返済しないと、支払税額が減りません。
また、本人が死亡した後に遺族全員が相続放棄しない限り、永久に消滅しません。
（うっかり相続放棄をし忘れれば、相続人に同じ金額を返済する義務があります）
これ、１０５０年では終わりません。
延滞税が年利１４．６％で毎年課税されますから、
１０億円×１４．６％＝１億４６００万円
が、毎年支払額に加算されます（金額は概算ですが、概ねこの数字）
（参考ＵＲＬ）
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/nofu-shomei/entaizei/entai.htmll
正確には、年間に約１．５億円ほど返済しないと、支払税額が減りません。
また、本人が死亡した後に遺族全員が相続放棄しない限り、永久に消滅しません。
（うっかり相続放棄をし忘れれば、相続人に同じ金額を返済する義務があります）
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 22:27:08.67 ID:TeijGVFX0
判決まだー？
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 22:31:39.43 ID:oHoIkIu9O
半ケツまだ？
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 22:42:11.93 ID:fi/J5bZF0
判決の時に本当に半ケツを出しちゃったんです
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 22:43:51.37 ID:FQuHF0O30
結局この板で結果だけみてディープ基地ざまぁ！とかグラス最強！！
とか言って騒いでるだけで1円も金使ってない奴が勝ち組になるのか。
それで良いのかJRA。。
とか言って騒いでるだけで1円も金使ってない奴が勝ち組になるのか。
それで良いのかJRA。。
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 22:56:45.20 ID:KxM+RHg30
岡田繁幸曰く
JRAが税金問題で動いてるらしいが
判決に間に合うかな？
JRAが税金問題で動いてるらしいが
判決に間に合うかな？
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 22:57:49.39 ID:TXtcCP660
マイネルの総帥、社台の照哉もこの問題に興味津津
これは法改正来るで
これは法改正来るで
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 22:58:08.66 ID:KeZA7lOkO
総帥よう言うた！
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:00:40.11 ID:tQaMXZMI0
外れ馬券が経費と認められても、場外で買うと実質無税なのだから公平性は解消されないだろ
タスポの導入なら今度は場外の馬券が激減するし
タスポの導入なら今度は場外の馬券が激減するし
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:01:53.38 ID:rSL58UiF0
自民は民主と同程度のドアホの集まりだからなあ
法改正ちゃんとやってくれるか心配
法改正ちゃんとやってくれるか心配
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:02:29.86 ID:2y8RAksC0
Tel屋と総帥がグリーンチャンネルでこの件に触れたけれど
あれって実質的な国税への宣戦布告と見ていいのかな？
あれって実質的な国税への宣戦布告と見ていいのかな？
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:02:51.70 ID:TXtcCP660
グリーンチャンネルでおおっぴらに言った
これは大阪国税職員窮地に追い込まれた
これは大阪国税職員窮地に追い込まれた
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:03:50.64 ID:TXtcCP660
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:04:43.79 ID:Lc4I/YvY0
聖域に踏み込んだらどうなるか国税職員と担当検察職員に体で覚えさせんとな
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:05:37.91 ID:rSL58UiF0
>>277
自民支持者も民主支持者と同程度だな
自民支持者も民主支持者と同程度だな
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:07:27.65 ID:TXtcCP660
>>279
お前は話にならん
お前は話にならん
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:10:15.44 ID:KxM+RHg30
岡田の知り合いが５０００万勝って６億請求された
って言ってたけど
税務署ってけっこう調べてんだな？
って言ってたけど
税務署ってけっこう調べてんだな？
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:10:37.42 ID:QTrpGIOR0
総帥と照哉がバックに付いてるなら安心だな
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:12:05.89 ID:2y8RAksC0
グリーンチャンネルの新春対談で
総帥：「6億も税金をかけるのはおかしい」
照哉：「WIN5の売り上げも落ちるしね」
これは国税 VS JRA+社台+マイネルという構図になるのかな？
有料チャンネルとは言え公共の電波で言ったってのは大きいね
総帥：「6億も税金をかけるのはおかしい」
照哉：「WIN5の売り上げも落ちるしね」
これは国税 VS JRA+社台+マイネルという構図になるのかな？
有料チャンネルとは言え公共の電波で言ったってのは大きいね
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:14:21.64 ID:mksnYqlP0
逆に社台とラフィアンに税務調査が入ってヤブ蛇になったりな
農水省対財務省か
農水省対財務省か
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:19:54.36 ID:WnSE4VTeP
負けを経費にみとめるけど50万なり100万なりある程度のとこで区切って源泉徴収して払い戻し
WINSとかでは源泉徴収票出して払い戻しには身分証明証と印鑑が必要とかいう感じが現実的な落とし所じゃないか
WINSとかでは源泉徴収票出して払い戻しには身分証明証と印鑑が必要とかいう感じが現実的な落とし所じゃないか
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:40:26.36 ID:esfiqG/9P
どう考えてもおかしい税
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/01(火) 23:45:57.26 ID:pmUq3l1N0
国税の主張がそのまま認められたら
いよいよ競馬終了か
寂しくなるねえ
いよいよ競馬終了か
寂しくなるねえ
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 00:02:53.42 ID:cX3RC2o90
マスコミがこの問題に臭いものに蓋なのが腹立つわ
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 00:04:35.81 ID:cX3RC2o90
競馬マスコミな。
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 00:15:51.17 ID:/eWiJSm80
当たり前のことを記者や解説者やゲストが言わないだけだろ
自分はどうなのか聞かれたら困るだろうし
普通のテレビではＮＧﾜｰﾄﾞなのかもな
総帥と照哉は馬券の売り上げが減ると、平地のレースや賞金が減らされて死活問題になる
競馬終了で一番困るのは、クラブや生産者だからな
騎手はＧ１とかは重賞はそのままだからさほど影響ない
自分はどうなのか聞かれたら困るだろうし
普通のテレビではＮＧﾜｰﾄﾞなのかもな
総帥と照哉は馬券の売り上げが減ると、平地のレースや賞金が減らされて死活問題になる
競馬終了で一番困るのは、クラブや生産者だからな
騎手はＧ１とかは重賞はそのままだからさほど影響ない
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 01:03:42.78 ID:pR+kEYYj0
>>287
競馬だけじゃなくて電話投票できる三競オート全てが対象だって
競馬だけじゃなくて電話投票できる三競オート全てが対象だって
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 01:29:31.01 ID:1V1Mxfkh0
いっそテラ銭を50％にして配当無税にしてはどうか
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 01:41:27.97 ID:ToD93EB10
どっちにしろ売り上げ激減競馬終了のお知らせですがな
寺銭5割とかバカですか？ｗ
寺銭5割とかバカですか？ｗ
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 01:55:19.19 ID:onpvcQN70
国税の全面勝訴でも状況が大きく変わるとは思えません
今までも特定個人の払戻額が判明すればどこの国税局も課税しています
納税者の取引先としてJRAに対して質問調査権を行使するには
特定の納税義務者に対して調査の必要性が認められなければなりませんから
網羅的に不特定多数の個人情報をJRAから取得することはできませんし
取得したPAT記録が２ヶ月のみだと所得控除額以下だったり年単位の課税ができなかったりで案外役に立ちません
なので調査等で入手した預金口座の出入金記録を使ったりしますが当たり馬券購入額がわからないのが難点
大阪の事例は額も額ですがなぜ数年分の払戻額と購入額が国税に判明したのか
この点がレアなのであって判明した以上国税の課税処分と脱税の告発は予想されるものです
今までも特定個人の払戻額が判明すればどこの国税局も課税しています
納税者の取引先としてJRAに対して質問調査権を行使するには
特定の納税義務者に対して調査の必要性が認められなければなりませんから
網羅的に不特定多数の個人情報をJRAから取得することはできませんし
取得したPAT記録が２ヶ月のみだと所得控除額以下だったり年単位の課税ができなかったりで案外役に立ちません
なので調査等で入手した預金口座の出入金記録を使ったりしますが当たり馬券購入額がわからないのが難点
大阪の事例は額も額ですがなぜ数年分の払戻額と購入額が国税に判明したのか
この点がレアなのであって判明した以上国税の課税処分と脱税の告発は予想されるものです
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 01:57:32.70 ID:BFIAdSxj0
寺銭25％のままで無税が最終目的だろ
税収的にも税金気にしないでどんどん馬券回してもらった方が
ちまちま競馬で儲かったやつから取るよりはるかに上だろ
税収的にも税金気にしないでどんどん馬券回してもらった方が
ちまちま競馬で儲かったやつから取るよりはるかに上だろ
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 02:55:23.45 ID:K8ac2yLz0
>>294
>なぜ数年分の払戻額と購入額が国税に判明したのか
使っていたソフトにデータが残っていたのでは？
口座の入出金記録だけなら毎週プラス収支にさえ出来れば
払戻額－購入額のみの税金(ハズレ馬券も経費)になるのかな？
毎週プラスなんてまず無理だけど
>なぜ数年分の払戻額と購入額が国税に判明したのか
使っていたソフトにデータが残っていたのでは？
口座の入出金記録だけなら毎週プラス収支にさえ出来れば
払戻額－購入額のみの税金(ハズレ馬券も経費)になるのかな？
毎週プラスなんてまず無理だけど
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 08:17:55.49 ID:odNBjX1B0
購入履歴残して雑所得だ。と課税を逃れる策が仇となった？
PAT口座数がひとつふたつじゃなかったり
株口座への移動なりしたとしても馬券明細までは追えない・・・
ん？地方公務員の自爆か
PAT口座数がひとつふたつじゃなかったり
株口座への移動なりしたとしても馬券明細までは追えない・・・
ん？地方公務員の自爆か
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 08:30:33.46 ID:7CdzH6D3O
財務省は富士山
どの省庁も逆らえません
どの省庁も逆らえません
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 08:53:17.35 ID:6y+/ZHFeT
>>296
ＰＡＴ口座の入出記録のみで税金算出している。 だから純粋な配当のみの計算になっていない
銀行は商法で10年は記録を保持しているのでＰＡＴは1年毎に解約、再契約して銀行を変えるなど
対策した方がいいな。 過去5年遡って追徴されるとか馬鹿馬鹿しいわ
ＰＡＴ口座の入出記録のみで税金算出している。 だから純粋な配当のみの計算になっていない
銀行は商法で10年は記録を保持しているのでＰＡＴは1年毎に解約、再契約して銀行を変えるなど
対策した方がいいな。 過去5年遡って追徴されるとか馬鹿馬鹿しいわ
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 09:06:56.94 ID:6y+/ZHFeT
一番の問題はＰＡＴ口座が普通口座になってる為、国税の税務調査で簡単に覗かれてしまう事
そこでＪＲＡは記録を２ヶ月以上保存しないＰＡＴ専用銀行を作って提供するべきだと思う
税務調査が身近な個人事業者は安心してＰＡＴを利用したいんだよな マジで
そこでＪＲＡは記録を２ヶ月以上保存しないＰＡＴ専用銀行を作って提供するべきだと思う
税務調査が身近な個人事業者は安心してＰＡＴを利用したいんだよな マジで
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 09:40:12.35 ID:Qbu2r62X0
>>300
安心したきゃ納税すりゃいいだろ馬鹿ｗ
安心したきゃ納税すりゃいいだろ馬鹿ｗ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 10:24:26.55 ID:skRZyq/u0
>>300
個人事業者だとそうかもしれんが、基本的にはお前らが所得隠ししないための法律だろう。
patの口座に入れればそれで完了。とかに繋がるしな。
坂東英治とかGcktとかは無期懲役にでもすりゃ良いわ。
これはしわ寄せだな。
個人事業者だとそうかもしれんが、基本的にはお前らが所得隠ししないための法律だろう。
patの口座に入れればそれで完了。とかに繋がるしな。
坂東英治とかGcktとかは無期懲役にでもすりゃ良いわ。
これはしわ寄せだな。
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 10:33:55.75 ID:Afv+Z3bI0
そろそろ国庫納付金がなんなのか、はっきりさせんといかんな
税金なのか農水省の儲けなのか
これをはっきりさせたくないから、JRA・農水省はいままで税金問題を
グレーにしてきた
税金問題を議論されて一番困るのは本当は農水省
客のほうにグレーにしてもらっていると負い目をおわせることで
この問題を議論させないようにしむけてきた
今回の事件でも一切関与しない、税改正にも一切動こうとしないのは
動いて国庫納付金のボロ儲けシステムにメスが入るのがいやだから
農水省の希望とすれば、せいぜいピントのずれたところで議論してもらって
そのうち沈静化し、現状維持のままやっていきたいところ
農水省にとって現状が最高であって、どう改正しようがどう判決がでようが
いいことなどない
現在のグレー状態は客じゃなくて農水省が望んでいることである
税金なのか農水省の儲けなのか
これをはっきりさせたくないから、JRA・農水省はいままで税金問題を
グレーにしてきた
税金問題を議論されて一番困るのは本当は農水省
客のほうにグレーにしてもらっていると負い目をおわせることで
この問題を議論させないようにしむけてきた
今回の事件でも一切関与しない、税改正にも一切動こうとしないのは
動いて国庫納付金のボロ儲けシステムにメスが入るのがいやだから
農水省の希望とすれば、せいぜいピントのずれたところで議論してもらって
そのうち沈静化し、現状維持のままやっていきたいところ
農水省にとって現状が最高であって、どう改正しようがどう判決がでようが
いいことなどない
現在のグレー状態は客じゃなくて農水省が望んでいることである
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 10:54:41.39 ID:TBh9MMRE0
最初からハッキリしてるだろ
農水省に納税義務はない。
理不尽とか関係なく
競馬の儲けを納税した人全員、一時所得として税金を納めている現状。
グレーどころか無知という名の脱税を繰り返してるのは
税金対象に係る払い戻しのある競馬ファン
農水省に納税義務はない。
理不尽とか関係なく
競馬の儲けを納税した人全員、一時所得として税金を納めている現状。
グレーどころか無知という名の脱税を繰り返してるのは
税金対象に係る払い戻しのある競馬ファン
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 11:27:59.75 ID:6y+/ZHFeT
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 11:36:16.79 ID:Afv+Z3bI0
農水省がボロ儲けしている国庫納付金の何割かをはっきり税金とすればいい
２５００～３０００億毎年農水省・農水省OBで山分けしてる現状で
客がなお税金をはらう？話にならんな
２５００～３０００億毎年農水省・農水省OBで山分けしてる現状で
客がなお税金をはらう？話にならんな
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 12:05:18.92 ID:Afv+Z3bI0
自分たちの取り分を最大にするために、すべてをグレーにしてきた
農水省を土俵に引きずりださなければ、この裁判は意味ないな
なんだ一時所得とか雑所得って。馬鹿馬鹿しい、どうでもいいわ
農水省を土俵に引きずりださなければ、この裁判は意味ないな
なんだ一時所得とか雑所得って。馬鹿馬鹿しい、どうでもいいわ
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 12:09:07.37 ID:ZbFgRnO/0
国税局への再メール
※ 件名
競馬の払戻金に課税することの違法性について
※ ご意見・ご要望
競馬法と刑法・所得税法とは特別法と一般法の関係にあります。
特別法、一般法とは、法の重複適用を避けるための論理であり、
特別法が優先します。
競馬法は国が競馬の仕組みを通じてお金を集めるため制定された法律です。
このことは所得税法と重複しますので、所得税法は排除されます。
以上の理由で、払戻金に課税することは違法となります。
※ 件名
競馬の払戻金に課税することの違法性について
※ ご意見・ご要望
競馬法と刑法・所得税法とは特別法と一般法の関係にあります。
特別法、一般法とは、法の重複適用を避けるための論理であり、
特別法が優先します。
競馬法は国が競馬の仕組みを通じてお金を集めるため制定された法律です。
このことは所得税法と重複しますので、所得税法は排除されます。
以上の理由で、払戻金に課税することは違法となります。
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 12:41:30.96 ID:DTvJKETa0
国庫納付金
勝馬投票された金額から控除された約２５％のうち、１０％が国庫に納付される。
これを第１国庫納付金という。
残りの１５％を中央競馬の運営に充てるが、この中から、さらに剰余金が出た場合には、
その２分の１が国庫に納付される。これが第２国庫納付金である。
日本中央競馬会法では、この納付金の４分の３相当額を畜産振興事業に、また４分の１
相当額を社会福祉事業の充実に充当することを義務づけている。
勝馬投票された金額から控除された約２５％のうち、１０％が国庫に納付される。
これを第１国庫納付金という。
残りの１５％を中央競馬の運営に充てるが、この中から、さらに剰余金が出た場合には、
その２分の１が国庫に納付される。これが第２国庫納付金である。
日本中央競馬会法では、この納付金の４分の３相当額を畜産振興事業に、また４分の１
相当額を社会福祉事業の充実に充当することを義務づけている。
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 12:58:26.30 ID:Afv+Z3bI0
畜産振興を名目とした2008年度交付金の99%以上が
所管の農林水産省OBが役員を務める法人に渡ったことが判明している
所管の農林水産省OBが役員を務める法人に渡ったことが判明している
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 13:42:22.63 ID:cEA8RmBj0
もう諦めろよ。納税いやなら競馬辞めろ。現地かＷＩＮＳに諦めていくしかない
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 15:38:19.16 ID:K8ac2yLz0
>>263
>請求人は本件各年分における馬券の的中によって得た払戻金及びこれに係る購入金について記録、保存をしておらず、
JRAにも本件各年分における請求人の馬券の購入履歴等は保存されていない。
とあるから卍さんではないと思います。
横浜の人ですかね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39749/1356403407/52
>請求人は本件各年分における馬券の的中によって得た払戻金及びこれに係る購入金について記録、保存をしておらず、
JRAにも本件各年分における請求人の馬券の購入履歴等は保存されていない。
とあるから卍さんではないと思います。
横浜の人ですかね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39749/1356403407/52
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 15:46:33.63 ID:fA2w9HIH0
つーか２ちゃんの僻みカスの意見除けば普通に、この馬券で億儲けたやつはすげーし
これで+どころかマイナス数億になるようなシステムだったら全員けいばやめたほうがいいよね。
まー実際ほとんどの人間が勝ててないから、俺はどうせ負けるから関係ないって思ってるんだろうけど。。。
万が一かっても勝ったらかったで借金背負うかもしれないとかどんだけマゾゲーなんだよ。
これで+どころかマイナス数億になるようなシステムだったら全員けいばやめたほうがいいよね。
まー実際ほとんどの人間が勝ててないから、俺はどうせ負けるから関係ないって思ってるんだろうけど。。。
万が一かっても勝ったらかったで借金背負うかもしれないとかどんだけマゾゲーなんだよ。
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 17:42:45.91 ID:Qbu2r62X0
>>305
自分勝手な解釈を主張するなら、安心感は得られないだけ
自分勝手な解釈を主張するなら、安心感は得られないだけ
勘違いしてた。購入履歴で雑所得主張じゃないや
履歴ないのか地方公務員のは。
>312
卍は購入履歴の記録保存してたって書いてたっけ？
履歴ないのか地方公務員のは。
>312
卍は購入履歴の記録保存してたって書いてたっけ？
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 18:51:19.83 ID:z/pqZ0dM0
>>312
卍だっつってんだろ
卍だっつってんだろ
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 18:55:09.19 ID:a9A2SUPfP
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 20:07:46.24 ID:AJVdXWWa0
たった今、グリチャの番組、社台の吉田善哉とマイネルの岡田繁幸出演「新春ＢＩＧ対談」で件の税金騒動が話題に
なってたよ。
岡田氏が、事件を「ファンの夢を壊す」馬鹿な行為として批判し、ＪＲＡに自分のを伝えたといってた。
「ＪＲＡの優秀な人たち」の動きに期待したいみたいなことをいってたから、それなりに影響があるんだろうかなあ。
新年おめでとう一色？の番組のなかでこの発言はやや唐突だったけど、かえって問題の深刻さが伝わってきた・・・
なってたよ。
岡田氏が、事件を「ファンの夢を壊す」馬鹿な行為として批判し、ＪＲＡに自分のを伝えたといってた。
「ＪＲＡの優秀な人たち」の動きに期待したいみたいなことをいってたから、それなりに影響があるんだろうかなあ。
新年おめでとう一色？の番組のなかでこの発言はやや唐突だったけど、かえって問題の深刻さが伝わってきた・・・
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 20:08:11.37 ID:cEA8RmBj0
今年からはネット購入しないし。大幅に負け額が減りそうだ。
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 20:21:36.87 ID:+hhUdkGX0
卍じゃないっしょｗｗｗｗｗｗｗ
売名すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売名すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 20:21:53.72 ID:odNBjX1B0
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 20:31:54.32 ID:CaUtIHpZ0
http://www.fsa.go.jp/str/jirei/index.html
これの10、11、36に該当すると通報されるよ
裁判が確定するとばんばん摘発されだろう
でも口座を解約すると言うのが一番不自然で、不正と疑われる
普通預金の口座を解約するなんて普通ないし
引越ししても、ＡＴＭで引き出して、50円とかしか残らなくするのが自然
これの10、11、36に該当すると通報されるよ
裁判が確定するとばんばん摘発されだろう
でも口座を解約すると言うのが一番不自然で、不正と疑われる
普通預金の口座を解約するなんて普通ないし
引越ししても、ＡＴＭで引き出して、50円とかしか残らなくするのが自然
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 20:43:49.80 ID:CaUtIHpZ0
WIN5当ててもすぐに口座を解約したり、引き出すと
過去７年間の税金も払う羽目になるかもな
過去７年間の税金も払う羽目になるかもな
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 20:45:53.92 ID:xqXGA0q9O
えびぞうが今ミリオネアで1000万取ったら競馬で一点勝負するって言ってたぞｗ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 20:47:07.67 ID:vvEkQDrk0
競馬が趣味＝脱税者＝犯罪者
きついっすわ
きついっすわ
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 20:51:38.85 ID:CaUtIHpZ0
早く裁判が確定するか、法律の改正で場外でもＰＡＴでも、公平に馬券が買えるようになればいいな
いくら万馬券当てたり、ＷＩＮ５当てても現状だと、銀行が国税にリークすればその人は破滅になる
いくら万馬券当てたり、ＷＩＮ５当てても現状だと、銀行が国税にリークすればその人は破滅になる
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 20:53:37.58 ID:iHEjmB8o0
最高裁で確定するのはいつごろになりそうなの？
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 21:00:50.20 ID:CaUtIHpZ0
国税は勝てないと判断すると和解の方向に進むはず
卍も払える額で和解できるならそれでもいいと思うかもしれない
結局それだとうやむやのまま
卍も払える額で和解できるならそれでもいいと思うかもしれない
結局それだとうやむやのまま
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 21:06:01.96 ID:CaUtIHpZ0
チャリロトの５億円も突き詰めて課税しないと競馬だけの狙い撃ちと思われても仕方ない
こういうのは中途半端だと不公平感が残るからな
こういうのは中途半端だと不公平感が残るからな
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 21:07:33.71 ID:cEA8RmBj0
>>325
そうだよな。土日の楽しみが競馬だけだったのに。ＰＡＴで買えなきゃもう
辞めないといけないじゃん。ＷＩＮ５も×。的中したら課税。ＷＩＮＳや
競馬場行くのきついわ。どっちにしろ裁判出ても税金払うの決まってるし
無税にならなきゃＰＡＴ使えないぞ。お前らどうする・・・。気にせず使う？
そうだよな。土日の楽しみが競馬だけだったのに。ＰＡＴで買えなきゃもう
辞めないといけないじゃん。ＷＩＮ５も×。的中したら課税。ＷＩＮＳや
競馬場行くのきついわ。どっちにしろ裁判出ても税金払うの決まってるし
無税にならなきゃＰＡＴ使えないぞ。お前らどうする・・・。気にせず使う？
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 21:39:36.93 ID:Tyy04wW10
三練炭とwin5は庶民でも課税対象になる可能性あるからな
この二つはあたれば人によっては50万払い戻しを超える可能性が高い
そういえば昔競馬場の達人で阿藤快が１Rで60万くらい払い戻しうけてたけど
納税しないと脱税だなｗｗｗｗ
大本営番組が脱税の瞬間を捕らえることになろうとはｗ
この二つはあたれば人によっては50万払い戻しを超える可能性が高い
そういえば昔競馬場の達人で阿藤快が１Rで60万くらい払い戻しうけてたけど
納税しないと脱税だなｗｗｗｗ
大本営番組が脱税の瞬間を捕らえることになろうとはｗ
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 22:11:50.81 ID:mH4K7e6q0
やっと根回しが完了したのか？
おせーよ、またせんなよｗ
おせーよ、またせんなよｗ
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/02(水) 22:12:40.34 ID:Tyy04wW10
農水省にそんな政治力あるのかｗ
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 00:06:09.41 ID:Wo+hRwiF0
ＷＩＮ５始める前には、国税と話はできてるんだよ。
だから現金で買えないんですよ。
ＪＲＡのＨＰにしっかり、「払戻金は課税対象となります」って
書いてあるから。
http://www.jra.go.jp/w5jd/win5/step/step4.html
ＷＩＮ５始めるにあたり、ＰＡＴ情報は国税に流れることは
予想されていたから、それなりに対応してた人は関係者には多いはず。
だから現金で買えないんですよ。
ＪＲＡのＨＰにしっかり、「払戻金は課税対象となります」って
書いてあるから。
http://www.jra.go.jp/w5jd/win5/step/step4.html
ＷＩＮ５始めるにあたり、ＰＡＴ情報は国税に流れることは
予想されていたから、それなりに対応してた人は関係者には多いはず。
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 00:18:05.31 ID:j5XjB4DA0
>>303
おたくの意見参考になるわ
おたくの意見参考になるわ
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 03:49:13.76 ID:EWgjnrVe0
>>334
これまた小さい文字で申し訳程度に書いてあるんだなｗ
探すのにちょっと時間がかかったぜ～
ＷＩＮ５が現金販売やるって話は全く聞かないから
どうしても当たった人から税金としてむしり取りたいんだろうな
そんな俺はＷＩＮ５は絶対に買わないんだ(´･ω･｀)
３連単も現金でしか買わないようにしてるよ。
これまた小さい文字で申し訳程度に書いてあるんだなｗ
探すのにちょっと時間がかかったぜ～
ＷＩＮ５が現金販売やるって話は全く聞かないから
どうしても当たった人から税金としてむしり取りたいんだろうな
そんな俺はＷＩＮ５は絶対に買わないんだ(´･ω･｀)
３連単も現金でしか買わないようにしてるよ。
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 04:47:06.17 ID:1nuoC68v0
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 09:31:31.17 ID:SAmykJO00
少なくともハズレ馬券を経費扱いできるような税整備はすべきだと思う
それが認められないならば買う人間を地獄に送る馬券を売るべきではない
競馬産業は馬券収入に依存しているのに馬券を買う側には酷い扱いをする
売上悪化で競輪の控除率は30％になった
困ったら買う人間から金とればいいや～
儲けた奴見つけたら地獄に落とそうぜ～
やるだけ馬鹿を見る公営ギャンブル
それが認められないならば買う人間を地獄に送る馬券を売るべきではない
競馬産業は馬券収入に依存しているのに馬券を買う側には酷い扱いをする
売上悪化で競輪の控除率は30％になった
困ったら買う人間から金とればいいや～
儲けた奴見つけたら地獄に落とそうぜ～
やるだけ馬鹿を見る公営ギャンブル
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 09:34:30.99 ID:L8KTi0To0
勝っても、負けても地獄か・・・・
やる奴はマゾだな
やる奴はマゾだな
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 09:37:46.92 ID:8jmx3lYT0
PATでしか買えないヘタレは止めたらいいんだよ、システム組んで
マネーゲームやるなら株でもやってろ
競馬ってのは現場で買うからドキドキが楽しめるんだよ
マネーゲームやるなら株でもやってろ
競馬ってのは現場で買うからドキドキが楽しめるんだよ
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 09:41:34.92 ID:2GtNF/VqO
勝ってもむしり取られ、負けてもむしり取られ．．．
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 10:39:27.86 ID:2potwaYe0
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 11:31:42.03 ID:+d4mvV1w0
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 11:35:37.35 ID:m0Z+nfr50
判決によってはマジでとんでもない事態になる
売り上げの半分以上はPATだからな
中の人は必死に動いているんだろうな
売り上げの半分以上はPATだからな
中の人は必死に動いているんだろうな
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 12:11:07.44 ID:Z3OZQjm60
JRAが秘密裏に滞納してる税金肩代わりして裁判取り下げるって荒技が一番効果的だろ？
このままじゃ誰一人得する者がいないと分かってるのに無理して裁判してるだけ。
でも今更いきなり税金払っても怪しいし‥
このままじゃ誰一人得する者がいないと分かってるのに無理して裁判してるだけ。
でも今更いきなり税金払っても怪しいし‥
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 13:15:15.84 ID:6TBZm+AdO
バカに課せられた税金
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 14:23:31.19 ID:zFa7hSxwO
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 17:02:23.13 ID:fjIma0RTO
国税の言い分に従うと回収率120%くらいでトントンなのかな？
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 17:41:17.69 ID:Dc+tTErL0
そんな努力するくらいなら場外や競馬場行くだろｗ
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 18:33:08.61 ID:+d4mvV1w0
でもＰＡＴで購入しても問題ないだろ。この会社員の額が何十億って異常すぎるだけ
我々はいっても1000万くらいまでだろ。関係ないだろ
我々はいっても1000万くらいまでだろ。関係ないだろ
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 18:34:33.12 ID:Dc+tTErL0
50万以上の払い戻しを一回でも受けたら
もう脱税あつかいだよｗ
もう脱税あつかいだよｗ
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 18:45:58.12 ID:icg2oOxl0
要は全レースの購入履歴は保存されないのだからシステム使わなければいいだけの話じゃね
レースごとに１万や２万の収支いちいち記録してる奴もそんなにいないでしょ
ＪＲＡも記録しろとは言ってないしね
まかり間違ってでかいの当たったら勝ったぶんだけ申告すればいいのだから
普通にＰＡＴで買ってるぶんには問題ないだろ
レースごとに１万や２万の収支いちいち記録してる奴もそんなにいないでしょ
ＪＲＡも記録しろとは言ってないしね
まかり間違ってでかいの当たったら勝ったぶんだけ申告すればいいのだから
普通にＰＡＴで買ってるぶんには問題ないだろ
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 18:46:45.98 ID:QBZGwmqa0
これだけ証拠のはっきりした脱税ほっといてきた
ＪＲＡもすごい。
ＪＲＡもすごい。
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 18:52:33.35 ID:KtJcJFXi0
まあ一般人には殆ど関係はないとは思うが。
俺が懸念するのは相続税とか見近な税金問題が出た時の影響力とかだな。
まあ判例を待つしかなかろ
俺が懸念するのは相続税とか見近な税金問題が出た時の影響力とかだな。
まあ判例を待つしかなかろ
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 19:43:33.82 ID:Dc+tTErL0
でも国税はどこからかちゃんと調べてきてるからね
銀行つっついったんだろうが
銀行つっついったんだろうが
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 20:07:32.79 ID:YOyLtwslO
JRAと国って同じなのに
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 20:31:08.28 ID:CPmvhyvV0
これからみんなサッカーくじのtotoしようぜ。
あれは宝くじ扱いだから当たっても税金の心配もないし。
あれは宝くじ扱いだから当たっても税金の心配もないし。
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 20:49:12.47 ID:rfgrd+1g0
>>357
ご自由にどうぞ
ご自由にどうぞ
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/03(木) 22:25:21.02 ID:wleW4PIP0
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 00:30:58.92 ID:xSJwXRam0
頭の悪さ全開だな
馬鹿の知ったかほどみっともないものはない
馬鹿の知ったかほどみっともないものはない
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 01:19:02.12 ID:1iDSUCyf0
競艇とか競輪でもこの人みたいに一億ぐらい儲けてる人いるのかなあ
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 01:34:36.74 ID:BkpdLFld0
この問題で一番深刻なのは牧場関係者だろう。
岡田・吉田に期待しよう。
岡田・吉田に期待しよう。
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 02:00:27.90 ID:ZSg+RPQ/O
今更 現場やｳｨﾝｽﾞまで行って馬券なんか買う気がしない。 今から想うと良く毎週 行ってたなと思う。
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 08:15:13.19 ID:HUFTs2St0
>>363
毎日張り付いてWINSか競馬場に行けよと
この件に関して的外れなことをぬかしてる輩がいるだけ
大半の人はGC+PATに慣れちゃうと今さら現金握りしめてわざわざ買いに行く気にはならない
開催中の競馬場ならまだしもWINSなんかPATで買えれば行く意味が無い
年間の払い戻し額の合計が50万を超えるかどうかなんて後ろめたい気持ちで
馬券を買いたくないだろ？
年間トータルがマイナスになっても課税されるような制度はどう考えてもおかしい
毎日張り付いてWINSか競馬場に行けよと
この件に関して的外れなことをぬかしてる輩がいるだけ
大半の人はGC+PATに慣れちゃうと今さら現金握りしめてわざわざ買いに行く気にはならない
開催中の競馬場ならまだしもWINSなんかPATで買えれば行く意味が無い
年間の払い戻し額の合計が50万を超えるかどうかなんて後ろめたい気持ちで
馬券を買いたくないだろ？
年間トータルがマイナスになっても課税されるような制度はどう考えてもおかしい
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 08:21:36.21 ID:5HiyXhR/0
早急に法改正しないと崩壊する
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 09:56:00.31 ID:t+z89IAY0
PATについていろいろ悩んでいる奴がいるが、どうしてきっぱり止めれないのか
どうせほとんどの奴は養分なんだろｗ 止める理由ができていい潮時だろ
止めろ止めろ
どうせほとんどの奴は養分なんだろｗ 止める理由ができていい潮時だろ
止めろ止めろ
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 10:06:19.07 ID:tDxKMnCfO
久々にWINS行くわ
今のグレー状態で庶民がとれる現実的な対策だ
今のグレー状態で庶民がとれる現実的な対策だ
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 10:20:05.35 ID:W92+IXHCO
売り上げ向上と馬券成功者を出さない理念に苦しむJRA
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 10:28:01.87 ID:mwmgraSh0
土日仕事のおれはウインズにいけない。
しかもおれは年間プラス収支。
PATしかない。
しかもおれは年間プラス収支。
PATしかない。
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 10:29:53.63 ID:rb6tRWKM0
ちゃんとＪＲＡの事を考えてＰＡＴでもいくら儲けても大丈夫のように
改善されるよ。だから今まで通りぶちこみ大丈夫だろ。あまり考えすぎも
良くないぞ。
改善されるよ。だから今まで通りぶちこみ大丈夫だろ。あまり考えすぎも
良くないぞ。
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 11:23:35.52 ID:BruaWEsrO
この人のように億以上儲けているならまぁ仕方ないとも思えるが、
賭けた額じゃなく儲け分にだけ課税します、ていうルールだとしてもかなり悪どいよなぁｗ
賭けた額じゃなく儲け分にだけ課税します、ていうルールだとしてもかなり悪どいよなぁｗ
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 11:23:41.15 ID:ZJnPsXtH0
改善っていうか改悪されるんじゃないか
法改正されるとすれば、口座からの源泉徴収とかそういう方向になると思うよ
法改正されるとすれば、口座からの源泉徴収とかそういう方向になると思うよ
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 11:29:46.03 ID:BruaWEsrO
あれ、でもPATこそ履歴が証明出来るんだから、マネロンの言い訳とかと区別しやすくなるわけで、無税対象にしやすいんじゃないのか？
そうなると今度は誰も競馬場にいかなくなるかもだが…。
そうなると今度は誰も競馬場にいかなくなるかもだが…。
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 11:57:44.42 ID:RtQmQSyW0
競馬やってない多くの国民は、しっかり法律どうり課税しろと思ってる。
法改正となれば、民意が反映されて１０％くらいの控除税プラスで
落ち着きそう。
法改正となれば、民意が反映されて１０％くらいの控除税プラスで
落ち着きそう。
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 12:14:15.98 ID:rb6tRWKM0
で一斉摘発とかあるのでしょうかね？１番怖いのがばれた原因が「不明」ってこと。
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 12:19:59.08 ID:ZJnPsXtH0
どうせ家やら車やら買ったんだろ
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 13:33:32.72 ID:VMJBygHQ0
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 15:22:10.70 ID:gIoTlorN0
>>369
PATでプラス収支だったら卍と状況同じじゃないの？
なぜ自分だけ安全と思えるのか理解に苦しむ。
大阪じゃないから大丈夫？
億単位じゃないから大丈夫？
もう一度法律と通達をしっかり読んだ方がいいと思う。
調査に入られたり、裁判になったりしても戦える自信があるならこれ以上は何も言わない。
PATでプラス収支だったら卍と状況同じじゃないの？
なぜ自分だけ安全と思えるのか理解に苦しむ。
大阪じゃないから大丈夫？
億単位じゃないから大丈夫？
もう一度法律と通達をしっかり読んだ方がいいと思う。
調査に入られたり、裁判になったりしても戦える自信があるならこれ以上は何も言わない。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 15:54:57.46 ID:r2I0RYyjO
対策のためにPATやめてWINSに行くとか本気でやってたら笑えるな。
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 15:58:54.11 ID:zJY9pJd/0
>>375
摘発というか追加納税のお知らせがくるんじゃね
摘発というか追加納税のお知らせがくるんじゃね
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 15:59:36.92 ID:KtYWr16Q0
普通にやってれば銀行口座開示とか投票口座開示されるようなことはあり得んわけだが、
例えば商売やっててマルサが入るとか
別件で犯罪犯して捜索されるとか
明らかに身分不相応な派手な暮らしで目立つ
これらがなければまず何も起きない
例えば商売やっててマルサが入るとか
別件で犯罪犯して捜索されるとか
明らかに身分不相応な派手な暮らしで目立つ
これらがなければまず何も起きない
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 16:15:16.18 ID:7/+xb15g0
お爺ちゃん名義、支援ソフトなし、大金移動なしです
競馬場があるトコに住んでます、母が病気なんですほんとうなんです
雑所得で脱税なんて考えもしなかった申告義務すら知らなかったんです
庶民のおれはこの作戦でいこうと思う
みんなには内緒だぞ
競馬場があるトコに住んでます、母が病気なんですほんとうなんです
雑所得で脱税なんて考えもしなかった申告義務すら知らなかったんです
庶民のおれはこの作戦でいこうと思う
みんなには内緒だぞ
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 17:09:28.43 ID:WlscbTtT0
競馬で勝ちたいならココ
http://keiba55555.blog.fc2.com/
http://keiba55555.blog.fc2.com/
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 17:54:20.42 ID:TzPmqiQm0
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 18:11:22.89 ID:7R91LjVyO
20万以上サラ金から借りたら申告しなきゃいけないの？
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 19:03:27.15 ID:eyuEyyXP0
http://www.jra.go.jp/w5jd/win5/faq/faq4.html
> 税法上、勝馬投票券の払戻金については一時所得として課税対象となります。
> 詳細については、お近くの税務署にお問い合わせください。
JRAサイト内の目立たないページで「一時所得として課税対象」って書いてるんだな。
この無理ゲーみたいな話を明確に周知せず馬券売っていいのか？
なんか、詐欺に遭った気分だ。
> 税法上、勝馬投票券の払戻金については一時所得として課税対象となります。
> 詳細については、お近くの税務署にお問い合わせください。
JRAサイト内の目立たないページで「一時所得として課税対象」って書いてるんだな。
この無理ゲーみたいな話を明確に周知せず馬券売っていいのか？
なんか、詐欺に遭った気分だ。
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 20:03:58.53 ID:WEBT0k1AP
法改正があったとしても、今年分に適用される見込みはほぼない
はずれ馬券が経費として認められる判断も、例えあったとしても前提がつくだろうから、俺たちには関係ない
今年から所得税率が上がるっていうのに、わざわざリスク負って所得上げる気にはならないな
はずれ馬券が経費として認められる判断も、例えあったとしても前提がつくだろうから、俺たちには関係ない
今年から所得税率が上がるっていうのに、わざわざリスク負って所得上げる気にはならないな
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 20:14:01.30 ID:eQaEttsY0
決着つくまではひたすら「見」で。
競馬、競輪、競艇すべて買っていたが、今回の件で金使わなくなったら生活がすごい楽になった。
もうずっとグレーゾーンでもいいや。ｗｗｗ
競馬、競輪、競艇すべて買っていたが、今回の件で金使わなくなったら生活がすごい楽になった。
もうずっとグレーゾーンでもいいや。ｗｗｗ
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 21:10:09.52 ID:dOJj6ffK0
>>388
円安進行中だから、これからは株・FXかな・・・・
円安進行中だから、これからは株・FXかな・・・・
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/04(金) 21:40:39.60 ID:VMiuzJkF0
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 06:32:50.54 ID:+FWDEowo0
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 09:55:07.23 ID:fCW57bo90
>>391
国税の調査力、なめない方がよろしいかと．．．
国税の調査力、なめない方がよろしいかと．．．
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 10:11:26.25 ID:riI6VJxE0
さて100円で遊びましょう
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 11:26:37.37 ID:riCm4CuFO
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 12:37:56.70 ID:jM4FbxGK0
よく考えてみると馬券買ってる人って無謀なチャレンジで稼ごうとしてる人達でしょ
現実見えない人達の集まりなわけだからもし会社員が裁判で負けて
こんなふざけた税金を払わなければならないことが確実になっても競馬やめる人は少ないと思う
無謀なチャレンジが好きなんだから
現実見えない人達の集まりなわけだからもし会社員が裁判で負けて
こんなふざけた税金を払わなければならないことが確実になっても競馬やめる人は少ないと思う
無謀なチャレンジが好きなんだから
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 13:01:52.63 ID:GolKgYZi0
だが場外馬券買いに行くのが面倒という程度の挑戦心だぜ？
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 20:15:42.61 ID:JBTKmX4mO
とりあえず8桁くらいプラスになんないと関係ないわ。
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 20:46:03.27 ID:fCW57bo90
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 21:08:34.15 ID:M6uqT8to0
WINS行ったけど、やっぱり疲れるな・・・
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 21:12:26.90 ID:RMeKXCb40
税金の問題は小市民の小銭馬券にゃ大した影響はない
だが、大口購入者には影響大だな
良く知らないが、株FXが好調なら、そちらに資金が流れるかも知れんな
だが、大口購入者には影響大だな
良く知らないが、株FXが好調なら、そちらに資金が流れるかも知れんな
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 21:43:48.11 ID:W5ZJzsKK0
例えば明日12レース単複勝負する
資金は1レース1万→トータル12万
11レースまで当たらず最終レースでやっと
単勝8倍 複勝2倍 的中
払い戻しの10万に課税されんの？
12万使って10万の回収なのに？
資金は1レース1万→トータル12万
11レースまで当たらず最終レースでやっと
単勝8倍 複勝2倍 的中
払い戻しの10万に課税されんの？
12万使って10万の回収なのに？
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 21:47:06.82 ID:W5ZJzsKK0
失礼
単複5000づつ買ったとしたら払い戻しは5万か
訂正です
単複5000づつ買ったとしたら払い戻しは5万か
訂正です
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 22:02:56.88 ID:jPpzQpmP0
今日は約48000円の払い戻し 当たり馬券購入費は約3000円
ﾊｽﾞﾚ馬券購入費51000円
このペースだと2月か3月に90万のボーダーライン超えるな
ﾊｽﾞﾚ馬券購入費51000円
このペースだと2月か3月に90万のボーダーライン超えるな
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 22:14:24.21 ID:jPpzQpmP0
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/05(土) 22:16:35.46 ID:h5W69azu0
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 01:02:15.85 ID:hCKBInro0
小額は関係ないとか言ってる奴いるけど、相続時に税務署がちょっとおかしいからとお尋ね来て、
その後色々調べていくうちにPATの件も調べられちゃう可能性だってあるわけだろ？
その後取るって決めたら、全部調べて楽天のポイントとかからも税金とるからな、判決次第とはいえ負けてても税金とかおそﾛｼｱ
その後色々調べていくうちにPATの件も調べられちゃう可能性だってあるわけだろ？
その後取るって決めたら、全部調べて楽天のポイントとかからも税金とるからな、判決次第とはいえ負けてても税金とかおそﾛｼｱ
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 01:04:48.32 ID:4DnJ5uVu0
まあpatでの馬券購入は年50万以下にしておいた方が無難
払戻金が50万超えないようにか
払戻金が50万超えないようにか
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 02:22:45.82 ID:plh67aVr0
関西で毎週土曜日の夜中に吉本の芸人がやってる競馬番組があるけど、
さっきも放映してて、有馬記念で百万ﾁｮｯﾄの払い戻し受けてた。
あの芸人は税金払うんだろうか？
22～23万円で三連単に使って、百万ﾁｮｯﾄの払い戻し。どうすんだろ？あの芸人(笑)
さっきも放映してて、有馬記念で百万ﾁｮｯﾄの払い戻し受けてた。
あの芸人は税金払うんだろうか？
22～23万円で三連単に使って、百万ﾁｮｯﾄの払い戻し。どうすんだろ？あの芸人(笑)
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 02:46:09.99 ID:aciL3egH0
>>395
いやパチに流れるよ
いやパチに流れるよ
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 02:54:23.97 ID:Zv6CMKnMO
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 06:49:50.30 ID:qqfm9/LnO
PATやめて場外行ったとか馬券買うのやめたとか、おもしろいねえ。
この過度なリスク回避行動は放射脳の連中を彷彿とさせるねえ。
この過度なリスク回避行動は放射脳の連中を彷彿とさせるねえ。
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 09:02:19.51 ID:JCel26eU0
過度でもないと思うよ。
身奇麗にしておかないと後々面倒くさい社会的ポジションってのはある。
儲かったら税金払えというならそういう人たちは払うんだけど、
さすがに負けてるのに払えと言われたらたまらん。
「だったらエア競馬でいいわ」ってなる。
で、エア競馬や少額の賭けではつまらんのでやめてしまう。
ギャンブル性がなきゃ面白くないもの。
身奇麗にしておかないと後々面倒くさい社会的ポジションってのはある。
儲かったら税金払えというならそういう人たちは払うんだけど、
さすがに負けてるのに払えと言われたらたまらん。
「だったらエア競馬でいいわ」ってなる。
で、エア競馬や少額の賭けではつまらんのでやめてしまう。
ギャンブル性がなきゃ面白くないもの。
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 10:13:58.90 ID:2tQNzfFJ0
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 10:16:19.96 ID:OEVVXUT10
>>411
関係者朝からおつかれさまです
関係者朝からおつかれさまです
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 11:20:27.66 ID:h9etpwiQ0
WINS行くのかったるいな
昨日 少し勝ったけど、今日は止めておくか・・・
昨日 少し勝ったけど、今日は止めておくか・・・
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 17:23:34.81 ID:G+tJzLaDO
久々に場外行ったけど、誇張なしに加齢臭がハンパなかったぞ
まあ地方のちっさい場外の話だけどさ、 あれはダメだわｗ
まあ地方のちっさい場外の話だけどさ、 あれはダメだわｗ
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 17:33:35.63 ID:lGyxiVTl0
自動券売機に並んでる時、後ろでタン吐くオヤジとか普通にいるからな
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 17:53:43.96 ID:MDBHQtJ+0
公営ギャンブル（くじ、競馬、競輪、競艇、オート）は刑法１８５条から１８７条に該当しますが、
それらの各法律が一般法である刑法の特別法の関係にあるため刑法は適用されません。
公営ギャンブルは、収入が発生することを前提とした証券を売って、そこから天引きする方法をとっています。
このことは、所得に担税力を求めて課税する所得税と同じ仕組みですので、同一の事柄に法律を重複適用をさせない
特別法と一般法の関係から、所得税法は適用されません。
宝くじ（スポーツくじも含む）に非課税規程があるのは控除額の差があるからではなく前記の関係からです。
競馬法以下の法律に非課税規程がなぜ漏れたかわかりませんが、この規程は誰にでもわかるように
明示したものに過ぎませんので、ないからといって変わりません。
それらの各法律が一般法である刑法の特別法の関係にあるため刑法は適用されません。
公営ギャンブルは、収入が発生することを前提とした証券を売って、そこから天引きする方法をとっています。
このことは、所得に担税力を求めて課税する所得税と同じ仕組みですので、同一の事柄に法律を重複適用をさせない
特別法と一般法の関係から、所得税法は適用されません。
宝くじ（スポーツくじも含む）に非課税規程があるのは控除額の差があるからではなく前記の関係からです。
競馬法以下の法律に非課税規程がなぜ漏れたかわかりませんが、この規程は誰にでもわかるように
明示したものに過ぎませんので、ないからといって変わりません。
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 19:28:40.21 ID:2tQNzfFJ0
おいっ回収率38%だったぞ
JRAいい加減にしろ！
JRAいい加減にしろ！
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/06(日) 22:43:51.73 ID:+HYTbaJ30
俺みたいに回収率0%以外は、脱税予備軍。
気をつけろよ！
気をつけろよ！
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 00:39:55.28 ID:LZzVwLRE0
須田鷹雄はWIN5当たった2500万申告しますってドヤ顔してたけど
過去何年にもわたって収支が黒かどうか知らんけど競馬だけじゃなく
競艇とか公営ギャンブルで結構な額の払い戻しあるはずだがそのへんもきちんとしてるんだろうか
過去何年にもわたって収支が黒かどうか知らんけど競馬だけじゃなく
競艇とか公営ギャンブルで結構な額の払い戻しあるはずだがそのへんもきちんとしてるんだろうか
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 01:39:57.26 ID:HcShhvhbO
>>421
PATなどのネット投票以外は収支の証拠がないから払うという選択肢が存在しない。
PATなどのネット投票以外は収支の証拠がないから払うという選択肢が存在しない。
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 08:49:36.63 ID:GPEsOC6I0
判決はいつでるの？
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 10:53:45.08 ID:fBEDN6lT0
消費税を上げるくらいなら、ギャンブルから税金取れば良いんだよ
パチンコからも取れるだけ取れば良いよ
底辺の奴等はどうせナマポでしょ
パチンコからも取れるだけ取れば良いよ
底辺の奴等はどうせナマポでしょ
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 10:56:45.15 ID:cCx+6Pg10
ナマポなんてたいして買えないだろ、算数も出来んのかよこの池沼
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 12:48:19.12 ID:4OxZEmYq0
>>418
その信憑性は？
その信憑性は？
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 13:01:52.27 ID:iAy3Ku1A0
この裁判でハズレ馬券を経費と認めずに会社員が負けるようなことがあれば競馬は絶対廃止すべき
脱税者を増殖させる恐ろしいギャンブルを国が認めるなんておかしいでしょ
違法賭博屋より悪質だと思う
脱税者を増殖させる恐ろしいギャンブルを国が認めるなんておかしいでしょ
違法賭博屋より悪質だと思う
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 13:27:17.77 ID:1yyvLTTv0
いや、正直、JRAはバブル期の売上をひきずりすぎだよ。
思い切って規模縮小するくらい冷え切ったほうがよい
おっさんたちの草競馬が帰ってくるんだ。
思い切って規模縮小するくらい冷え切ったほうがよい
おっさんたちの草競馬が帰ってくるんだ。
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 16:33:11.90 ID:bHQD4Zdo0
ネット商取引 無申告が横行 「ばれなければ…」全体の４分の１に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130107-00000106-san-soci
大阪国税局、気合はいってるな～。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130107-00000106-san-soci
大阪国税局、気合はいってるな～。
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:06:24.96 ID:6fH9iWM90
426さん
私が考えたことですので、信ぴょう性といわれてもこまりますが、
理屈はあっていると思います。
今回の刑事裁判でこのことが争点になっいれば証明されると思いますので残念です。
あとは国税庁へのメールで担当者も気づくと思います。いずれはハッキリしなければ
ならない問題ですので、国税サイドから動きがあるかもしれません。
私が考えたことですので、信ぴょう性といわれてもこまりますが、
理屈はあっていると思います。
今回の刑事裁判でこのことが争点になっいれば証明されると思いますので残念です。
あとは国税庁へのメールで担当者も気づくと思います。いずれはハッキリしなければ
ならない問題ですので、国税サイドから動きがあるかもしれません。
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 18:30:41.47 ID:BL75Q8TUO
週刊誌読んだけど、月収30万で100万の貯金転がしたんだってな
38歳で奥さんと子供３人抱えて大したもんだ
次の公判は２月だってさ
38歳で奥さんと子供３人抱えて大したもんだ
次の公判は２月だってさ
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 19:29:10.20 ID:qabLmSGPO
もう闇競馬や野球賭博のほうが安全
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 21:12:34.90 ID:4OxZEmYq0
相撲賭博も始まったばかりですね
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/07(月) 22:47:47.49 ID:+lG1vV9l0
そもそもＷＩＮＳが少なすぎるんだよな
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 00:33:38.22 ID:KGyty+Rk0
もし俺がこの会社員で敗訴が確定したら恐らく判決が出たその場で自殺するな
裁判員や弁護士、傍聴、メディアのいる前で壮絶に死んでやる
生きてても意味がないからな
裁判員や弁護士、傍聴、メディアのいる前で壮絶に死んでやる
生きてても意味がないからな
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 02:32:53.15 ID:iLTU+3ip0
自殺はないだろ。
別に払わなければいいだけだ。
別に払わなければいいだけだ。
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 08:07:12.73 ID:DbyGXBrqO
記事によると最初の１０００万から払いきれないからと
脱税するきまんまんじゃねえか
確信犯じゃん
脱税するきまんまんじゃねえか
確信犯じゃん
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 12:40:17.93 ID:lxjDalNK0
この問題で俺が考える悪質ランキング
ワースト1 法律をしっかり整備していない国
ワースト2 それを分かっていても告発した国税局
ワースト3 利益よりも多くの税金を支払わなければならないとはいえ
何の行動もおこさずに納税を無視した会社員
ワースト1 法律をしっかり整備していない国
ワースト2 それを分かっていても告発した国税局
ワースト3 利益よりも多くの税金を支払わなければならないとはいえ
何の行動もおこさずに納税を無視した会社員
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 13:34:37.31 ID:y5rRO2260
お前らも絶対納税しないよな（笑）
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 18:29:03.85 ID:84Qo+RqA0
一年間全く当たらず100万のマイナス
最後の有馬で100万当たっても課税対象
競馬→ムリゲー
金使えば使う程、当たったときに損するゲーム
どう考えてもおかしいだろが
最後の有馬で100万当たっても課税対象
競馬→ムリゲー
金使えば使う程、当たったときに損するゲーム
どう考えてもおかしいだろが
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 20:59:26.98 ID:kl7/gRIh0
年度代表馬も社台のジェンティルに票が偏りすぎてて
その点でも競馬終わったｗ
その点でも競馬終わったｗ
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 21:06:55.42 ID:bT9fr24S0
年度代表馬の件は仕方がないと思います
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 22:57:33.79 ID:7k85BW9V0
WINSもっと作って欲しいな。
宝くじ売り場みたいな感じに場内に実況モニター無しで買ったらすぐ出るようなシステムでもいい。
コンビニくらいの広さで出来ないかな？
宝くじ売り場みたいな感じに場内に実況モニター無しで買ったらすぐ出るようなシステムでもいい。
コンビニくらいの広さで出来ないかな？
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:29:32.81 ID:2l3ExEPI0
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:30:19.12 ID:2l3ExEPI0
444getだから今年は競馬で勝ちまくるなw
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/08(火) 23:38:49.63 ID:Sd8eoTrO0
確かに発券だけでもいいから簡易ウインズは特急の止まる駅ぐらいに設置する必要が出てくるな
日経の記者がブックにこの件で投稿していたけど正論だった
競馬の記者が触れないのは違和感あるな
日経の記者はたいして買ってないから大丈夫という確信があるからかな
日経の記者がブックにこの件で投稿していたけど正論だった
競馬の記者が触れないのは違和感あるな
日経の記者はたいして買ってないから大丈夫という確信があるからかな
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:45:40.90 ID:na47QsIlP
脱税のために施設を充実させろって無茶な要望すぎるだろ
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:54:14.43 ID:qtBkE2VqO
なんで紙馬券で納税してる人がいることを無視するのかわからん
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 00:56:15.77 ID:z35vEhC90
パチンコ違法
公営無税
公営無税
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 01:10:07.23 ID:I0skNqY00
国税がヴァカなのは確定
国税がヴァカなのは確定
国税がヴァカなのは確定
担当者の名前晒せ！
恥を知れ！恥を！
国税がヴァカなのは確定
国税がヴァカなのは確定
担当者の名前晒せ！
恥を知れ！恥を！
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 06:27:53.09 ID:4shlPzQJO
トレセンがある茨城県と滋賀県にＷＩＮＳがないのはなぜ？
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 06:30:20.40 ID:PCxMg95hO
PATで買うほうが悪い。
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 09:29:25.99 ID:hENkGsIk0
まぁでも本場に行ける奴はいいけど、空気の悪いＷＩＮＳなんかに行くくらい
なら家でグリチャを見ながらPATで賭けるほうが頭もリラックスしていて
当たりそうだもんな。一度始めたらPATは止められんだろ、それが罠かｗ
なら家でグリチャを見ながらPATで賭けるほうが頭もリラックスしていて
当たりそうだもんな。一度始めたらPATは止められんだろ、それが罠かｗ
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 09:37:53.46 ID:DtRh0N+n0
コンビニで買えるようにすればいい
できるだろ？
払い戻しは競馬場・WINSで。
できるだろ？
払い戻しは競馬場・WINSで。
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 09:49:39.13 ID:0a9yBEFN0
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 09:57:21.08 ID:qtBkE2VqO
>>430
特別法一般法は法の関連性を定義するための相対的な名称であって、その効力を決めるものではない。
非課税規定はむしろ宝くじが特別で、所得税法の枠組みが原則アメリカ的なことから考えれば、ギャンブルの収入を一時所得とする運用は一応の整合がある。
公営ギャンブルは、その是非はともかく、実態として国の独占認可事業であり、事業者より寺銭をとるのは当然で、競馬関連法に規定されているのはこれのみ。利用者の所得にかかる税についての記述はない。
特別法一般法は法の関連性を定義するための相対的な名称であって、その効力を決めるものではない。
非課税規定はむしろ宝くじが特別で、所得税法の枠組みが原則アメリカ的なことから考えれば、ギャンブルの収入を一時所得とする運用は一応の整合がある。
公営ギャンブルは、その是非はともかく、実態として国の独占認可事業であり、事業者より寺銭をとるのは当然で、競馬関連法に規定されているのはこれのみ。利用者の所得にかかる税についての記述はない。
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 09:58:33.99 ID:7KHpSw6D0
どっかの県で試験的にコンビニで馬券販売したことがあるらしいが
その後すぐＰＡＴの時代になり、コンビニ販売の話は消えてしまったとか
その後すぐＰＡＴの時代になり、コンビニ販売の話は消えてしまったとか
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 10:38:30.85 ID:sqe0fSYC0
>>72の裁決を要約してみた。
小難しい文章だから訳わかんなかったがこんなもんでいいのか？
皆さんも読んでみて違うところがあったりしたら意見を求む。
この地方公務員の場合は、どの競走でどの馬券をいくら購入したのかを証明することが当局はできなかった。
なぜなら、patはその記録を６０日しか保存してない。また本人も記録を残していない。よって唯一
証明できたのは節（中山１回、京都１回といった数日単位）での購入金額と払い戻し金額のみであった。
しかし、これではどの競走でどの馬券をいくら買ったのかが判らない。
そこで仕方なく、節ごとの払い戻しの合計額から節ごとの購入金額を引いた額、つまり純利益の部分のみを一時所得として
課税した。このやりかたは本当は正しくないが、どの競走でいくら買い、いくら払い戻したのかが判らないのでこの方法
で甘んじざるをえなかった。
こんなところでどうでしょうか？
これを読む限り、レースごとの収支がないと、純利益にしか課税されないように見える。
今回の大阪の場合は、レースごとの収支をつけていたことを証明されたことが致命傷になったのではないのだろうか？
小難しい文章だから訳わかんなかったがこんなもんでいいのか？
皆さんも読んでみて違うところがあったりしたら意見を求む。
この地方公務員の場合は、どの競走でどの馬券をいくら購入したのかを証明することが当局はできなかった。
なぜなら、patはその記録を６０日しか保存してない。また本人も記録を残していない。よって唯一
証明できたのは節（中山１回、京都１回といった数日単位）での購入金額と払い戻し金額のみであった。
しかし、これではどの競走でどの馬券をいくら買ったのかが判らない。
そこで仕方なく、節ごとの払い戻しの合計額から節ごとの購入金額を引いた額、つまり純利益の部分のみを一時所得として
課税した。このやりかたは本当は正しくないが、どの競走でいくら買い、いくら払い戻したのかが判らないのでこの方法
で甘んじざるをえなかった。
こんなところでどうでしょうか？
これを読む限り、レースごとの収支がないと、純利益にしか課税されないように見える。
今回の大阪の場合は、レースごとの収支をつけていたことを証明されたことが致命傷になったのではないのだろうか？
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 11:10:47.25 ID:qtBkE2VqO
あってると思いますが、きろくのない場合、節ごとの純利益に課税される、と私は読みました。
あと、大阪の会社員に対しても国税は節ごとに計算してるんじゃないんですかね？
あと、大阪の会社員に対しても国税は節ごとに計算してるんじゃないんですかね？
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 11:21:03.18 ID:Orop1L5t0
おまいらも株やればいいのに
稼いだ３倍も取られる馬のえさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
稼いだ３倍も取られる馬のえさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 11:28:51.40 ID:sqe0fSYC0
>>459
ということは
この>>72裁決の場合、例えば
とある節 購入金額１０００万 払い戻し１２００万 レースごとの収支不明。 よって差額２００万に課税
これが大阪の場合は、
とある節 購入金額１０００万 払い戻し１２００万 レースごとの収支が明らかで、１２００万の当たり馬券を
買うために使った経費が１００万であることが証明された よって１２００万－１００万＝１１００万に課税
という具合でしょうか？
ということは
この>>72裁決の場合、例えば
とある節 購入金額１０００万 払い戻し１２００万 レースごとの収支不明。 よって差額２００万に課税
これが大阪の場合は、
とある節 購入金額１０００万 払い戻し１２００万 レースごとの収支が明らかで、１２００万の当たり馬券を
買うために使った経費が１００万であることが証明された よって１２００万－１００万＝１１００万に課税
という具合でしょうか？
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 11:34:23.85 ID:sqe0fSYC0
外れ馬券は経費なの？ 東京と大阪の国税、判断にズレ
競馬の払戻金を申告せず、３年間で約５億７千万円を脱税したとして、大阪市の男性会社員（３９）が所得税法違反の罪で起訴された。
しかし得た利益は約１億４千万円。脱税額が利益より多いのは、経費に認められたのが、当たり馬券の購入費だけだからだ。しかし横浜では外れ馬券もＯＫという。何が違うのか。
■経費から除外〈大阪〉
大阪の会社員が起訴された２００７～０９年分の払戻金は３０億円余り。外れ馬券の購入費約２７億４千万円は経費と認められず、当たり馬券の購入費約１億３千万円のみ認められた。
このため利益に比べ、脱税額が巨額になった。
競馬は２０代初めに元手１００万円から始め、０４年からは毎週土日、インターネットの日本中央競馬会のサイトを通じ、自宅で馬券を大量購入。今は貯金も底をつき、手取り給与約３０万円のうち８万円を税金にあてる。
今月１０日、大阪地裁での被告人質問では「妻は毎日泣いている」と嘆いた。
横浜市の４０代男性は、１９９５年から競馬の予想ソフトを何度も改良。０７年９月にはＩＴ関連の仕事をやめ、ネットで馬券を大量購入する、競馬一筋の生活に。０９年は約２億３千万円を投じて払戻金は約２億５５００万円、
１０年は約５千万円に対し、得たのは約４８００万円だった。
税務署からは、払戻金を、外れ馬券も仕入れ金として経費にできる「事業所得」として申告できると聞いていた。だが今年３月、東京国税局は大阪の会社員同様、払戻金は一時所得と指摘。
１０年まで２年間での追徴額を約５２０万円とした。
■週の収支で計算〈東京〉
国税局は、男性の競馬用銀行口座を週単位で
事実上、外れ馬券の購入費を経費と認めたことになる。
競馬の払戻金を申告せず、３年間で約５億７千万円を脱税したとして、大阪市の男性会社員（３９）が所得税法違反の罪で起訴された。
しかし得た利益は約１億４千万円。脱税額が利益より多いのは、経費に認められたのが、当たり馬券の購入費だけだからだ。しかし横浜では外れ馬券もＯＫという。何が違うのか。
■経費から除外〈大阪〉
大阪の会社員が起訴された２００７～０９年分の払戻金は３０億円余り。外れ馬券の購入費約２７億４千万円は経費と認められず、当たり馬券の購入費約１億３千万円のみ認められた。
このため利益に比べ、脱税額が巨額になった。
競馬は２０代初めに元手１００万円から始め、０４年からは毎週土日、インターネットの日本中央競馬会のサイトを通じ、自宅で馬券を大量購入。今は貯金も底をつき、手取り給与約３０万円のうち８万円を税金にあてる。
今月１０日、大阪地裁での被告人質問では「妻は毎日泣いている」と嘆いた。
横浜市の４０代男性は、１９９５年から競馬の予想ソフトを何度も改良。０７年９月にはＩＴ関連の仕事をやめ、ネットで馬券を大量購入する、競馬一筋の生活に。０９年は約２億３千万円を投じて払戻金は約２億５５００万円、
１０年は約５千万円に対し、得たのは約４８００万円だった。
税務署からは、払戻金を、外れ馬券も仕入れ金として経費にできる「事業所得」として申告できると聞いていた。だが今年３月、東京国税局は大阪の会社員同様、払戻金は一時所得と指摘。
１０年まで２年間での追徴額を約５２０万円とした。
■週の収支で計算〈東京〉
国税局は、男性の競馬用銀行口座を週単位で
事実上、外れ馬券の購入費を経費と認めたことになる。
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 11:36:21.52 ID:sqe0fSYC0
なぜなのか。大阪の会社員が馬券購入の際に使った予想ソフトには全レースの購入履歴が残っており、当たり外れがきっちり区別できた。
だが、横浜の男性の予想ソフトは改良が重なり、履歴が消えていた。所得税法は、詳しい資料がなければ、生活状況や財産の増減から「推計課税」できると定めている。今回はこれを適用したとみられる。
男性は「競馬は趣味や娯楽でなく『事業』だ」と主張。１０月、課税処分取り消しを求めて東京国税不服審判所に審査請求した。
一方、大阪の会社員の弁護人の中村和洋弁護士は「競馬で継続して得た利益は、損失を経費に算入できる『雑所得』にあたる」などと無罪を主張。会社員は来月にも国に対し、課税処分の取り消し訴訟を起こす考えだ。
だが、横浜の男性の予想ソフトは改良が重なり、履歴が消えていた。所得税法は、詳しい資料がなければ、生活状況や財産の増減から「推計課税」できると定めている。今回はこれを適用したとみられる。
男性は「競馬は趣味や娯楽でなく『事業』だ」と主張。１０月、課税処分取り消しを求めて東京国税不服審判所に審査請求した。
一方、大阪の会社員の弁護人の中村和洋弁護士は「競馬で継続して得た利益は、損失を経費に算入できる『雑所得』にあたる」などと無罪を主張。会社員は来月にも国に対し、課税処分の取り消し訴訟を起こす考えだ。
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 12:20:18.00 ID:qtBkE2VqO
なるほど。その記事が嘘と言う気はないけど、
弁護士事務所のページに、なぜ発覚したかわかりません、と書いてあるのに
でも実際課税当局はログもってますとか、わざと時系列をごまかして意見誘導している感じが胡散臭いんですよね。
卍のスレみると、他の人に税務署と相談することを勧めるような書き込みすらあります。
なんかしっくりこない。
弁護士事務所のページに、なぜ発覚したかわかりません、と書いてあるのに
でも実際課税当局はログもってますとか、わざと時系列をごまかして意見誘導している感じが胡散臭いんですよね。
卍のスレみると、他の人に税務署と相談することを勧めるような書き込みすらあります。
なんかしっくりこない。
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 13:21:24.89 ID:0DOlNG8n0
ＰＯＶも国税が調べきれてないと言ってたから信憑性あると思うけどな
つまりＪＲＡに履歴がない（本当に２年で消してる）うえに情報も提供してない可能性大ということだ
つまりＪＲＡに履歴がない（本当に２年で消してる）うえに情報も提供してない可能性大ということだ
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 13:26:17.47 ID:0DOlNG8n0
まあ今回のこともあったしＪＲＡは１年でデータ消せばいいよ
そもそも馬券買ってる時点で勝とうが負けようが納税してるわけだし
そもそも馬券買ってる時点で勝とうが負けようが納税してるわけだし
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 13:26:46.30 ID:sBxpteIp0
一時所得って何割？
東京のやり方なら普通にやっていけるのでは？
東京のやり方なら普通にやっていけるのでは？
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 13:30:49.57 ID:0DOlNG8n0
つーかＪＲＡは２年どころか３ヶ月以上前の買い目データすら消してるだろ
ＡＰＡＴで履歴見れないし
国税の拠り所が本人のソフトの履歴という
ＡＰＡＴで履歴見れないし
国税の拠り所が本人のソフトの履歴という
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 13:31:05.67 ID:H7dwfJb40
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 13:32:07.67 ID:0DOlNG8n0
つまりさソフトで勝ってる奴はマメに履歴消せば良いんだよ
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 13:38:12.31 ID:0DOlNG8n0
ＰＯＶが言ってたような国税のわけワカメな計算方法も詳細な買い目が残ってないからなわけで
ＰＯＶはその計算方法なら勝てると言ってた
ＰＯＶはその計算方法なら勝てると言ってた
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 13:57:34.61 ID:sqe0fSYC0
>>469
勝った節ではハズレ馬券を考慮してくれるが、負けた節では考慮してくれない。
しかし、勝とうが負けようが当たり金額から当たり馬券だけにかかった経費を
引いて残りを課税する大阪型のえげつないやり方はしない中間説ってとこか。
東京型・・・勝った節→純利益に課税 負けた節→無税
大阪型・・・勝とうが負けようが、当たり馬券－当たり馬券だけにかかった経費＝課税
勝った節ではハズレ馬券を考慮してくれるが、負けた節では考慮してくれない。
しかし、勝とうが負けようが当たり金額から当たり馬券だけにかかった経費を
引いて残りを課税する大阪型のえげつないやり方はしない中間説ってとこか。
東京型・・・勝った節→純利益に課税 負けた節→無税
大阪型・・・勝とうが負けようが、当たり馬券－当たり馬券だけにかかった経費＝課税
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 13:58:42.53 ID:0DOlNG8n0
馬券買った時点で納税してる
その後の勝ち負けは納税に関係ない
お前らこれすら分かってないだろ
その後の勝ち負けは納税に関係ない
お前らこれすら分かってないだろ
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 13:59:22.67 ID:z35vEhC90
1レースごとか、1日ごとか、1節ごとか…
納税は1年ごとなんだから、1年ごとが妥当
納税は1年ごとなんだから、1年ごとが妥当
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:14:43.03 ID:xiNO53qo0
勝った節にハズレ馬券を経費としてくれるなら
勝った節の紙馬券大量に拾ってこれば
脱税し放題だな
勝った節の紙馬券大量に拾ってこれば
脱税し放題だな
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:20:20.36 ID:iEphUmfLP
控除を概算２５パーから２０パーに引き下げて
当たり馬券に一律１０パーの源泉徴収をする
こんなんでとお
当たり馬券に一律１０パーの源泉徴収をする
こんなんでとお
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:24:49.16 ID:xiNO53qo0
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:34:31.78 ID:0DOlNG8n0
結局アホみたいにぶち込んで負けまくった馬鹿が逆恨みでネガキャンしただけだったな
何も変わらんわ
ＷＩＮ５で２億当てても３ヶ月寝かせればいいんだし
何も変わらんわ
ＷＩＮ５で２億当てても３ヶ月寝かせればいいんだし
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:34:58.40 ID:xiNO53qo0
一部の競馬ファンだけが不満に思っている税解釈に
国や政治家が迅速に動くとは思えない。
一般人の認識は「脱税してまで競馬に入れ込むのはどうかと思う。」だろ。
今より大きいお金が動いていたバブル期にも改正されなかったし
当分このままというのが常識的見かたじゃないか？
大きすぎるお金はPATで賭けるなってこった
国や政治家が迅速に動くとは思えない。
一般人の認識は「脱税してまで競馬に入れ込むのはどうかと思う。」だろ。
今より大きいお金が動いていたバブル期にも改正されなかったし
当分このままというのが常識的見かたじゃないか？
大きすぎるお金はPATで賭けるなってこった
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:37:37.44 ID:0DOlNG8n0
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:40:00.15 ID:VjYH8Rn30
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:40:28.15 ID:xiNO53qo0
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:41:20.52 ID:0DOlNG8n0
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:44:28.31 ID:0DOlNG8n0
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:44:51.66 ID:VjYH8Rn30
>>483
はよ自殺せいよゴミ
はよ自殺せいよゴミ
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:46:06.86 ID:VjYH8Rn30
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:51:01.27 ID:0DOlNG8n0
まず競馬は馬券購入の時点で納税してる
その後の収支は購入者同士の間での勝ち負けであって
これを分かってない池沼が多すぎる
その後の収支は購入者同士の間での勝ち負けであって
これを分かってない池沼が多すぎる
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:52:13.83 ID:xiNO53qo0
しかしこの会社員、整合性があれば単勝でも複勝でも買ったというが
どういうカスタマイズしたんだろうな。
単勝複勝だけで過度な追い金しなければ永久機関の出来上がりじゃねえか
どういうカスタマイズしたんだろうな。
単勝複勝だけで過度な追い金しなければ永久機関の出来上がりじゃねえか
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:52:35.74 ID:FXREBygq0
はずれ馬券は経費じゃ無いなんて、そんな無法が通ろうか
お上にも情ってものがあろうほどに～
大阪国税の小役人には天罰が下ろうよ。
お上にも情ってものがあろうほどに～
大阪国税の小役人には天罰が下ろうよ。
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:54:20.31 ID:VjYH8Rn30
>>487
死ねよ知障
死ねよ知障
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 14:57:41.20 ID:0DOlNG8n0
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 15:04:24.64 ID:bmUhMEYa0
>>479 担税力を大幅に超えた納税請求をしている税務署がどう考えても
おかしいだろってのが一般人の感覚だろ。
おかしいだろってのが一般人の感覚だろ。
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 15:06:33.90 ID:xiNO53qo0
>>491
単複で勝てるなら限界はないだろ
嫁ハン・家族の口座をバンバン作ればいい
初年度1000万越えから払えないという理由で脱税する気満々だったのはいただけないが
優秀なものをこさえたことには賛辞を送るわ
単複で勝てるなら限界はないだろ
嫁ハン・家族の口座をバンバン作ればいい
初年度1000万越えから払えないという理由で脱税する気満々だったのはいただけないが
優秀なものをこさえたことには賛辞を送るわ
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 15:08:31.07 ID:0DOlNG8n0
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 15:12:20.18 ID:xiNO53qo0
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 15:23:43.93 ID:0DOlNG8n0
アホみたいにぶち込んで競馬を逆恨みしてる馬鹿と
自意識過剰で余計な心配してる人
結局この２タイプしか来てないよね、このスレ、レベル低いもん
自意識過剰で余計な心配してる人
結局この２タイプしか来てないよね、このスレ、レベル低いもん
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 15:31:45.54 ID:VjYH8Rn30
＞このスレ、レベル低いもん
お前みたいな脳に蛆の湧いたカタワがいるからなｗ
お前みたいな脳に蛆の湧いたカタワがいるからなｗ
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 15:37:52.83 ID:xiNO53qo0
レベルとやらが高い巣に帰ればよかろう
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 15:43:47.69 ID:DtRh0N+n0
そのレベルの低いスレに最も書き込んでいるというww
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 16:02:38.77 ID:f6Hs3WSL0
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 17:06:28.34 ID:Vz9Ls6CcO
競馬記者だけど、この件はほとんど話題にならなかった。
現場にいってるので基本窓口で買うし、儲かってる記者なんてほんひと握り。
大抵は馬券で儲ける行為をあきらめて騎手のエージェントで収入得たり、馬主の使い走りしてるよ
現場にいってるので基本窓口で買うし、儲かってる記者なんてほんひと握り。
大抵は馬券で儲ける行為をあきらめて騎手のエージェントで収入得たり、馬主の使い走りしてるよ
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 17:13:05.85 ID:DtRh0N+n0
>>501
へー。
でもさ、ウイン５とかやっている人いるでしょ？
みんなで金出し合ってやっている人とかも。
だったら無関係じゃないよね？
ま、当たらないだろうけどさ（笑）
でもデイリーの小林とかは７００万当たったっていうし（本当かは知らないけど）
やつは納税どうしたのかね。
へー。
でもさ、ウイン５とかやっている人いるでしょ？
みんなで金出し合ってやっている人とかも。
だったら無関係じゃないよね？
ま、当たらないだろうけどさ（笑）
でもデイリーの小林とかは７００万当たったっていうし（本当かは知らないけど）
やつは納税どうしたのかね。
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 17:26:46.86 ID:/K8kTXtW0
偽税務署員に偽馬券生活者今度は偽競馬記者かぁ
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 17:27:31.21 ID:/K8kTXtW0
普通証拠ぐらい出すもんだけどな
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 17:36:40.38 ID:xiNO53qo0
別にウソでもホントでもどちらでもよい。
毎年、屁みたいな金額しか競馬につぎこまないので税金の当事者ではないが、
普通に今回の件はどうなるだろうと興味はある
偽記者も興味があるからココにいるんだろうしな
毎年、屁みたいな金額しか競馬につぎこまないので税金の当事者ではないが、
普通に今回の件はどうなるだろうと興味はある
偽記者も興味があるからココにいるんだろうしな
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 19:00:34.55 ID:qtBkE2VqO
外れ馬券が経費と認められたわけじゃないのに、POVとか卍はそこをほじくり回して税金のがれしようとしてるだけにしかみえない。
もっとも、悪名高き売上税の流れをくんでいるだけに、そろそろ見直しは必要なんでしょうね。
もっとも、悪名高き売上税の流れをくんでいるだけに、そろそろ見直しは必要なんでしょうね。
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 19:07:37.04 ID:XnuHDCpW0
456さん
あなたの意見がよくわかりません。
簡単にいえば、特別法は一般法の特例として制定された法律です。
法律は整合性をもって制定されたものなので重複適用は避ける必要があります。
双方が競合する場合には特別法が優先され一般法は排除される。これが法理です。
競馬法は国が競馬の仕組みをつかってお金を集めるため制定された法律です。
具体的には勝馬投票券を売って的中者の収入から天引きする仕組みです。
このことが、所得税法と競合するので所得税法は排除されることになります。
公営ギャンブルをする人が普通に疑問に思ってるていることが正しいのです。
なぜ天引きされてさらに所得税を払う必要があるのか、宝くじは高額配当なのに
なぜ非課税なのか。こんなことが起こるのは法の重複適用をしているからです。
あなたの意見がよくわかりません。
簡単にいえば、特別法は一般法の特例として制定された法律です。
法律は整合性をもって制定されたものなので重複適用は避ける必要があります。
双方が競合する場合には特別法が優先され一般法は排除される。これが法理です。
競馬法は国が競馬の仕組みをつかってお金を集めるため制定された法律です。
具体的には勝馬投票券を売って的中者の収入から天引きする仕組みです。
このことが、所得税法と競合するので所得税法は排除されることになります。
公営ギャンブルをする人が普通に疑問に思ってるていることが正しいのです。
なぜ天引きされてさらに所得税を払う必要があるのか、宝くじは高額配当なのに
なぜ非課税なのか。こんなことが起こるのは法の重複適用をしているからです。
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 19:07:43.30 ID:sKYpmYe70
月に代わってお仕置きされるわけだな
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 19:13:46.85 ID:iEphUmfLP
何年か前に競馬などの公営ギャンブルの配当金に
課税の動きがあった。
この時導入されていればこのような悲喜劇は起きなかった。
いずれにしてもこの会社員は絶対に裁判で負ける。
可哀想な会社員。笑っちゃう負けっぱなしの俺。
課税の動きがあった。
この時導入されていればこのような悲喜劇は起きなかった。
いずれにしてもこの会社員は絶対に裁判で負ける。
可哀想な会社員。笑っちゃう負けっぱなしの俺。
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 19:15:29.70 ID:qtBkE2VqO
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 19:24:16.15 ID:gq0OOMycO
この件に関して競馬会や農水省が何にも動かなかったら、
それはファンに対する背信行為になるんだろうな
年間100万を超える払戻があるファンなんかごまんといるだろうに
その人たちがいくら実際は課税されることはないんだといっても、
脱税者になることには変わりはない
それはファンに対する背信行為になるんだろうな
年間100万を超える払戻があるファンなんかごまんといるだろうに
その人たちがいくら実際は課税されることはないんだといっても、
脱税者になることには変わりはない
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 20:18:14.09 ID:HDimOvVxO
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 20:19:26.43 ID:Lv4Q/SkFP
二重課税として非課税になる以外だと、正式に動けば悪い方にしか転がらないだろう
農水省が動くということは、脱税者がいるということを認めないと始まらないんだから
脱税者がいないのであれば、法改正をする必要もない
脱税者がいるのであれば、それを摘発しない理由はない
農水省が財務省より立場が上なら話が別だが、実際は逆だろう。強くなんて出られない
財務省にも得になるような落とし所もない
動きようがないから、グレーゾーンにしておいたんだと思うけどな
農水省が動くということは、脱税者がいるということを認めないと始まらないんだから
脱税者がいないのであれば、法改正をする必要もない
脱税者がいるのであれば、それを摘発しない理由はない
農水省が財務省より立場が上なら話が別だが、実際は逆だろう。強くなんて出られない
財務省にも得になるような落とし所もない
動きようがないから、グレーゾーンにしておいたんだと思うけどな
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 21:27:59.69 ID:qtBkE2VqO
農水が損をせず、財務省が得になる落としどころは、寺銭を40パーにふやしてその増やした15パーを特別会計でなく一般財源とすることで実現できる。
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 21:32:58.24 ID:gq0OOMycO
そして誰も馬券を買わなくなり競馬終了
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 21:48:39.36 ID:H7dwfJb40
どうもありがとうございました
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 21:59:14.04 ID:sKYpmYe70
またのご来店をお待ちいたしております
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 23:30:09.04 ID:sqe0fSYC0
結局のところ、自分で購入履歴をつけていない限り、正確な課税はできないんじゃないか？
http://www.jra.go.jp/dento/sousa/a-pat8.pdf
これの「投票内容の照会」によると、どのレースにいくら賭けていくら払い戻したかは３０日しか分からない。
前年度のぶんまで分かるのは開催場別や競馬場といった曖昧なものばかり。
>>72の ２.主張及び判断の（２）イの主張の原処分庁のところを読んでみると、最初の１０行にかけて、
課税の方法は払い戻し－的中馬券の購入金だが、購入履歴の証拠がないからこれを採用できないと書いてある。
そして第３段落には、レースごとに当たり馬券－購入金額（的中馬券にかかったものだけではなく、総額）を計算して
それのプラス分（マイナスになったらゼロ）を足していってその合計を所得とする方法。また、開催日ごとに今書いた方法で
計算する方法が書かれているが、証拠がなく採用できないと書いてある。
そして第４段落に、節ごとの単位で先ほど書いた方法で採用すると書かれてある。
まとめると、唯一つかめた証拠は銀行口座で節（１週間ごと）の取引であったため
これを採用したのであろう。しかし、これでは的中馬券の購入金額を知ることはできない。
よってプラスになった週のプラス分を所得とするしか方法がなかった。
こんなところではないだろうか。
俺は以上のように分析した。何がいいたいかというと、どの馬券をいくら買ったかなんて１か月
しか記録が残らないんだから、それより前は調べようがないのではないか。
だから、patや銀行口座が証拠になってもせいぜい週単位の収支しか分からない。
だから、週のプラス分（純利益）に課税するしか方法はない。
よって、patである程度馬券を買う人でも自分でどのレースでどの馬券をいくら買ったかをいちいち
記録してない人は税金は取られない、あるいは取られても少額であると考える。（週単位でみられるので
超大穴を取ったりしたら話は別だが）
http://www.jra.go.jp/dento/sousa/a-pat8.pdf
これの「投票内容の照会」によると、どのレースにいくら賭けていくら払い戻したかは３０日しか分からない。
前年度のぶんまで分かるのは開催場別や競馬場といった曖昧なものばかり。
>>72の ２.主張及び判断の（２）イの主張の原処分庁のところを読んでみると、最初の１０行にかけて、
課税の方法は払い戻し－的中馬券の購入金だが、購入履歴の証拠がないからこれを採用できないと書いてある。
そして第３段落には、レースごとに当たり馬券－購入金額（的中馬券にかかったものだけではなく、総額）を計算して
それのプラス分（マイナスになったらゼロ）を足していってその合計を所得とする方法。また、開催日ごとに今書いた方法で
計算する方法が書かれているが、証拠がなく採用できないと書いてある。
そして第４段落に、節ごとの単位で先ほど書いた方法で採用すると書かれてある。
まとめると、唯一つかめた証拠は銀行口座で節（１週間ごと）の取引であったため
これを採用したのであろう。しかし、これでは的中馬券の購入金額を知ることはできない。
よってプラスになった週のプラス分を所得とするしか方法がなかった。
こんなところではないだろうか。
俺は以上のように分析した。何がいいたいかというと、どの馬券をいくら買ったかなんて１か月
しか記録が残らないんだから、それより前は調べようがないのではないか。
だから、patや銀行口座が証拠になってもせいぜい週単位の収支しか分からない。
だから、週のプラス分（純利益）に課税するしか方法はない。
よって、patである程度馬券を買う人でも自分でどのレースでどの馬券をいくら買ったかをいちいち
記録してない人は税金は取られない、あるいは取られても少額であると考える。（週単位でみられるので
超大穴を取ったりしたら話は別だが）
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 23:35:00.45 ID:rZx47D6z0
まあ競馬で１億越も荒稼ぎして脱税していた奴に国民の多くは同情なんてしないわな
国民感情を汲み取って、この脱税男が裁判で負けるのは間違いない
役所同士の歳入の奪い合いは司法の範疇外
政治なり立法の場で決着つけてくれって話
国民感情を汲み取って、この脱税男が裁判で負けるのは間違いない
役所同士の歳入の奪い合いは司法の範疇外
政治なり立法の場で決着つけてくれって話
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 23:53:08.84 ID:sqe0fSYC0
まあ、大阪の会社員のようになりたくなかったら自分で詳しい収支表を作らないことだな。
もし作るとしても銀行と同じように週単位の収支のみにしなければならない。
現に、>>72の裁決や、>>462の横浜の人は大阪みたいなえげつない徴収はされてないんだから。
もし作るとしても銀行と同じように週単位の収支のみにしなければならない。
現に、>>72の裁決や、>>462の横浜の人は大阪みたいなえげつない徴収はされてないんだから。
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/09(水) 23:57:31.06 ID:D1Ph18cV0
ヒント
みなし課税
みなし課税
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 00:30:41.36 ID:qm2GBoHsO
昔、PATで頻繁に大金動かしてる利用者にJRAが注意喚起の文書を送っていたのは本当の話
個人情報保護法が全面施行された2003年以降はやらなくなった
個人情報保護法が全面施行された2003年以降はやらなくなった
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 00:37:50.49 ID:qCPstHFt0
裁判は会社員が勝つに決まっている
それは応能主義に反するから違法や違憲に決まっている
それと外れ馬券が経費として認められるかはまた別問題だな
裁判の結果より裁判所の見解が大事
それは応能主義に反するから違法や違憲に決まっている
それと外れ馬券が経費として認められるかはまた別問題だな
裁判の結果より裁判所の見解が大事
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 00:41:14.81 ID:DdNCa9kM0
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 07:48:44.49 ID:lwRisgsd0
次の公判で結審するのかな？
どなたか次の公判がいつかご存知ですか？
どなたか次の公判がいつかご存知ですか？
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 08:02:12.58 ID:0WNUikA20
２月１４日
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 10:12:21.22 ID:9jq3WeqgO
>>523
応能主義だからこそ勝利確定といえないんじゃない？
たとえば700万払戻の馬券あてた時点で300万ストックしておけば税金払えるんだから、担税力があるとみなすことはできる。
むしろ担税力があるのに、納税せずに無駄遣いしたように解釈できる。やぶへび
応能主義だからこそ勝利確定といえないんじゃない？
たとえば700万払戻の馬券あてた時点で300万ストックしておけば税金払えるんだから、担税力があるとみなすことはできる。
むしろ担税力があるのに、納税せずに無駄遣いしたように解釈できる。やぶへび
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 10:20:21.74 ID:fe/7T1Ee0
どういうタネ銭の増やし方か詳しいことは明らかになってないが、
元々100万から始めたんだから急激にタネ銭を増やすことはなかったよな
勝ちの半分をタネ銭にしてゆるやかにいけばよかったんだよ
税金がかかると知らなかったか、
最初から脱税する気まんまんだったとしか言い様がない。
元々100万から始めたんだから急激にタネ銭を増やすことはなかったよな
勝ちの半分をタネ銭にしてゆるやかにいけばよかったんだよ
税金がかかると知らなかったか、
最初から脱税する気まんまんだったとしか言い様がない。
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 10:39:50.01 ID:vBFmjyC20
>>527
700万払戻したときに約650万投資してる訳だから自腹で約250万のストックをすることになる
担税力あるとは思えない
勝てば勝つほど赤字が膨らむという現状は間違っているんじゃないかな
>>528
追い下げ複利で増やしていったみたい
まータネを減らしたとしても税金で勝ち分以上取られるのは間違いないから
現行の法律では脱税するか国に無理な税金払うかの二択になる
700万払戻したときに約650万投資してる訳だから自腹で約250万のストックをすることになる
担税力あるとは思えない
勝てば勝つほど赤字が膨らむという現状は間違っているんじゃないかな
>>528
追い下げ複利で増やしていったみたい
まータネを減らしたとしても税金で勝ち分以上取られるのは間違いないから
現行の法律では脱税するか国に無理な税金払うかの二択になる
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 10:47:19.52 ID:fe/7T1Ee0
脱税はいただけないが、
世の中がディープ三冠で浮かれていた頃に
淡々と実行していた精神力には感服するわ
世の中がディープ三冠で浮かれていた頃に
淡々と実行していた精神力には感服するわ
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 11:12:47.29 ID:ZhR9nvL/0
510さん
法律は憲法を頂点に刑事法、民事法、行政法に大別されます。
それぞれに一般法があり特別法がありさらに特別法があります。
一般法と特別法の関係について相対的であることの意味は特別法も
一般法になるということです。同様の関係において法が競合する事柄
については、特別法は一般法に優先（一般法を排除）します。このような
関係は多くの法律であることです。このことを認めなければ法律は成り立ちません。
公営ギャンブルの各法律は、犯罪でありながら犯罪でない、税金であり
ながら税金でないことを制定したものですから、独特の法律であります。
刑法との関係は説明するまでもないので省略します。所得税法との関係は
わかりにくいと思いますので以下で説明します。
公営ギャンブルは客に配当期待証券（客の将来収入）を発行してその売上金
から取り分を控除することで成り立っています。所得＝収入-必要経費ですので
これは所得税と競合することになります。したがって、前出の排除の論理により
所得税法は適用することができません。
所得税風にいえば、公営ギャンブルの払戻金は源泉で収入を所得とみなして
分離課税された残りといえます。
法律は憲法を頂点に刑事法、民事法、行政法に大別されます。
それぞれに一般法があり特別法がありさらに特別法があります。
一般法と特別法の関係について相対的であることの意味は特別法も
一般法になるということです。同様の関係において法が競合する事柄
については、特別法は一般法に優先（一般法を排除）します。このような
関係は多くの法律であることです。このことを認めなければ法律は成り立ちません。
公営ギャンブルの各法律は、犯罪でありながら犯罪でない、税金であり
ながら税金でないことを制定したものですから、独特の法律であります。
刑法との関係は説明するまでもないので省略します。所得税法との関係は
わかりにくいと思いますので以下で説明します。
公営ギャンブルは客に配当期待証券（客の将来収入）を発行してその売上金
から取り分を控除することで成り立っています。所得＝収入-必要経費ですので
これは所得税と競合することになります。したがって、前出の排除の論理により
所得税法は適用することができません。
所得税風にいえば、公営ギャンブルの払戻金は源泉で収入を所得とみなして
分離課税された残りといえます。
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 11:42:09.92 ID:fe/7T1Ee0
いろいろな解釈できようが、現状は一時所得として運用されてるんでしょう？
二重課税で訴えた判例はないの？
勝てないから訴えないのでは？
二重課税で訴えた判例はないの？
勝てないから訴えないのでは？
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 11:59:12.27 ID:9jq3WeqgO
一般法特別法の用語は排除とか優先とかそういう意味合いのためにもちいるものではないです。
ある事象に対する関連条文を網羅的に全てあげたうえで、それらがどのように関連しあっているか示すものであって何が優先するかは、解釈（判例主義）によります。
あなたの主張は一転突破として見れば悪くはないのですが、網羅性が低くて説得力に欠けています。
競馬法の国庫納付金は目的を定義された特別会計となると思いますが、所得税は一般会計となるもので、あなたの主張したい二重性は排除されます。
ある事象に対する関連条文を網羅的に全てあげたうえで、それらがどのように関連しあっているか示すものであって何が優先するかは、解釈（判例主義）によります。
あなたの主張は一転突破として見れば悪くはないのですが、網羅性が低くて説得力に欠けています。
競馬法の国庫納付金は目的を定義された特別会計となると思いますが、所得税は一般会計となるもので、あなたの主張したい二重性は排除されます。
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 12:03:38.76 ID:UVYShnaN0
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 12:11:20.14 ID:9jq3WeqgO
むしろ国庫納付金を切り離してかんがえたほうが筋がいいと思います。
一時所得として課税する場合、払戻を再投入する形式の取引を繰り返せば繰り返すほど多重に所得税の計算がなされることになり、これは二重課税どころの問題ではなくなります。
一億の利益で六億課税という矛盾した表現ができる根本は、所得税が売上税的に多重課税されているからです。
問題視するとすればこちらでしょう
一時所得として課税する場合、払戻を再投入する形式の取引を繰り返せば繰り返すほど多重に所得税の計算がなされることになり、これは二重課税どころの問題ではなくなります。
一億の利益で六億課税という矛盾した表現ができる根本は、所得税が売上税的に多重課税されているからです。
問題視するとすればこちらでしょう
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 12:27:40.75 ID:Eb+KMM060
競馬は娯楽。投票行為は他の娯楽で楽しむ費用と同じなんたろ。
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 12:42:29.37 ID:qm2GBoHsO
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 12:43:03.01 ID:hnr5LD0V0
ユープロには法人税法を適用したからな
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 12:44:53.24 ID:ssFtU1jjO
>>531は法律の初歩から勉強しないとな。
法学初心者用の本もわかりやすいのが出てるから、読んでみるといいよ。
それから特別法に記載されてないケースを解説した本も読んでみたほうが。
オススメは司法試験の初学者用の本と本試験問題解説書、堅そうに見えるけどそんなに読みづらいものでもない。
法学初心者用の本もわかりやすいのが出てるから、読んでみるといいよ。
それから特別法に記載されてないケースを解説した本も読んでみたほうが。
オススメは司法試験の初学者用の本と本試験問題解説書、堅そうに見えるけどそんなに読みづらいものでもない。
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 12:53:32.30 ID:xAYJE+jT0
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 13:29:59.20 ID:fe/7T1Ee0
なんか競馬以外にも手広くやってたみたいだし
リーマンショックがなかったら十分8億円払える体力あったんじゃないの？
競馬だけで考えると1億なにがしの儲けに対して8億払えとはなにごとかと思うけど
リーマンショックがなかったら十分8億円払える体力あったんじゃないの？
競馬だけで考えると1億なにがしの儲けに対して8億払えとはなにごとかと思うけど
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 14:11:32.21 ID:GlRUqcZi0
72ってどうせ身内(公務員)には甘いとかそんなんじゃないの？
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 14:48:30.49 ID:vBFmjyC20
>>535
＞一億の利益で六億課税という矛盾した表現ができる根本は、所得税が売上税的に多重課税されているからです。
＞問題視するとすればこちらでしょう
まさにこれが悲劇の会社員を作り出した問題だと思う
利益に対する課税にしてあげて欲しい
＞一億の利益で六億課税という矛盾した表現ができる根本は、所得税が売上税的に多重課税されているからです。
＞問題視するとすればこちらでしょう
まさにこれが悲劇の会社員を作り出した問題だと思う
利益に対する課税にしてあげて欲しい
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 14:57:08.50 ID:fe/7T1Ee0
おかしいってことは全員思ってるさ
してあげて欲しいって受身かよ。
だれがするの？
善意の第三者なんてこの世にはいないよ
今後もこのルールで競馬をするしかない
してあげて欲しいって受身かよ。
だれがするの？
善意の第三者なんてこの世にはいないよ
今後もこのルールで競馬をするしかない
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 15:23:45.26 ID:9jq3WeqgO
運用通達とおりなら六億税金とれるのに、会社員みたいにごねたらそれが六千万程度に目減りしてしまうかもしれない。
これが国税の側から見たときの矛盾。どこに5億超が消えたのか、いくらなんでもおかしい、となる。
競馬しない国民目線から言えば、六億の不労所得の脱税ゆるして、なんでウチラから細かく住民税とるん？国税ちゃんと仕事しろ！、となる。
記事の書き方次第でどうにでもなりそうな問題。新聞への消費税適用次第では、まるっきり対応がかわるかもですね。
これが国税の側から見たときの矛盾。どこに5億超が消えたのか、いくらなんでもおかしい、となる。
競馬しない国民目線から言えば、六億の不労所得の脱税ゆるして、なんでウチラから細かく住民税とるん？国税ちゃんと仕事しろ！、となる。
記事の書き方次第でどうにでもなりそうな問題。新聞への消費税適用次第では、まるっきり対応がかわるかもですね。
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 16:15:09.32 ID:vBFmjyC20
>>544
利益に対する課税とする判決を望んでいるってことね
利益に対する課税とする判決を望んでいるってことね
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 16:32:02.58 ID:tq5/ZDzX0
以下、妄想だからね！
>>124、157
銀行の入出金記録がね、×××万円以上になるとアレなんだよ。
あと、××回以上入金されてもアレなんだ。
ちなみに、数万円程度の脱税だったらスルーされることが多いよー
数万円の脱税なんて摘発したら出世の査定に響くしー。
>>325
時効があるから5年前までだけだけどねー。
鳩山さんの脱税もそのせいで課税されなかったしｗ
>>223
外国だと、トータルの利益に対する課税が普通だよー
一時所得なんて制度を設けている国の方が少ないんじゃない？
香港だと税金は純利益の15％だから計算も楽チン。
ちなみに、2023年までに国民総背番号制が「表でも」導入されることになるから、
そうなると身分証明必要になるよー、税金も一元管理されるよ。確定申告必要なくなるよ。
その時までに税制改正されるはずだよ。
>>124、157
銀行の入出金記録がね、×××万円以上になるとアレなんだよ。
あと、××回以上入金されてもアレなんだ。
ちなみに、数万円程度の脱税だったらスルーされることが多いよー
数万円の脱税なんて摘発したら出世の査定に響くしー。
>>325
時効があるから5年前までだけだけどねー。
鳩山さんの脱税もそのせいで課税されなかったしｗ
>>223
外国だと、トータルの利益に対する課税が普通だよー
一時所得なんて制度を設けている国の方が少ないんじゃない？
香港だと税金は純利益の15％だから計算も楽チン。
ちなみに、2023年までに国民総背番号制が「表でも」導入されることになるから、
そうなると身分証明必要になるよー、税金も一元管理されるよ。確定申告必要なくなるよ。
その時までに税制改正されるはずだよ。
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 16:34:29.47 ID:tq5/ZDzX0
あと、個人的な見解も載せとくか。
「大阪のサラリーマン」
公務員だから事業所得にすると副業になるから言えないのか。
雑所得として競馬の配当が定義されていない以上、この件は一時所得として支払うしかなさそうだな。
「ほはてい」
事業所得として認める以前に、争点が違う感じがする。
はずれ馬券を経費として認めるには、競馬予想ロジックが年間を通して同じ（競馬予想法・同じ馬券の買い方）であることが必要で、
それを証明するためには、競馬予想ソフトを開発して過去のレースにおいて証明してみせるしかない。
「UPRO（ユープロ）」
競馬データ分析ソフトを使っていたようだし、もしかしたら事業所得として認められたのかもしれない。
アイツらは単純に無申告で160億円脱税したのかもしれない。
上記3件の脱税事件とも、多点買いの競馬投資で儲けたってことだろ？
となるとウインズでの購入が難しいだろうから、脱税を摘発されても仕方ない。
この件で勉強になったのは、「均等買いで競馬で儲ける」のは無理ってことだ。
そして本気で競馬で勝ちたいのなら、脱税してでもウインズで買えってこと。
最近はエクセルフロアが出来てPATと同じ環境が整ったから便利になったもんだ。
「大阪のサラリーマン」
公務員だから事業所得にすると副業になるから言えないのか。
雑所得として競馬の配当が定義されていない以上、この件は一時所得として支払うしかなさそうだな。
「ほはてい」
事業所得として認める以前に、争点が違う感じがする。
はずれ馬券を経費として認めるには、競馬予想ロジックが年間を通して同じ（競馬予想法・同じ馬券の買い方）であることが必要で、
それを証明するためには、競馬予想ソフトを開発して過去のレースにおいて証明してみせるしかない。
「UPRO（ユープロ）」
競馬データ分析ソフトを使っていたようだし、もしかしたら事業所得として認められたのかもしれない。
アイツらは単純に無申告で160億円脱税したのかもしれない。
上記3件の脱税事件とも、多点買いの競馬投資で儲けたってことだろ？
となるとウインズでの購入が難しいだろうから、脱税を摘発されても仕方ない。
この件で勉強になったのは、「均等買いで競馬で儲ける」のは無理ってことだ。
そして本気で競馬で勝ちたいのなら、脱税してでもウインズで買えってこと。
最近はエクセルフロアが出来てPATと同じ環境が整ったから便利になったもんだ。
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 16:41:00.96 ID:f1JzoNys0
なに
卍って公務員だったの？
＞「均等買いで競馬で儲ける」
人それぞれなのにそう決め付けてる時点でアホ
卍って公務員だったの？
＞「均等買いで競馬で儲ける」
人それぞれなのにそう決め付けてる時点でアホ
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 16:45:52.80 ID:tq5/ZDzX0
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 17:00:37.68 ID:9jq3WeqgO
>>547
外国はといわれますが、肝心のアメリカ様がギャンブル収入は一時所得扱いで天引きです（申告形式も選べたかもしれない）。
外国はといわれますが、肝心のアメリカ様がギャンブル収入は一時所得扱いで天引きです（申告形式も選べたかもしれない）。
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 17:07:17.01 ID:b1ktu5wR0
なんか６億盗んだ奴が５億をギャンブルに使って１億しかないって言ってるのと同じに考えてるそうだ
俺らの常識で競馬やらない奴の考え方を計ったらダメだ
学力に脳みそのメモリー使い込んだ分完全にこういうことに思考停止してるぞ
俺らの常識で競馬やらない奴の考え方を計ったらダメだ
学力に脳みそのメモリー使い込んだ分完全にこういうことに思考停止してるぞ
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 17:09:56.85 ID:xAYJE+jT0
>>542
でもこれを甘いという印象を持ってしまうことこそ、
国税サイドの勝利になってしまいますねｗ
節〆で大きく負け越しても入金額は課税対象に加算されマイナス分が控除されず。
所得を得る為の購入として考慮されるのがプラス時のみなわけで・・・
分類は、継続的な購入であっても一時所得に変わりはない。と
でもこれを甘いという印象を持ってしまうことこそ、
国税サイドの勝利になってしまいますねｗ
節〆で大きく負け越しても入金額は課税対象に加算されマイナス分が控除されず。
所得を得る為の購入として考慮されるのがプラス時のみなわけで・・・
分類は、継続的な購入であっても一時所得に変わりはない。と
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 17:24:20.90 ID:HhpyYKpI0
なに妄想に反応してるんだよ
知ったかぶりの負け犬は引っ込んでてね(*´艸｀)
知ったかぶりの負け犬は引っ込んでてね(*´艸｀)
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 18:10:59.47 ID:9jq3WeqgO
>>529
700万の払い戻しを受けたレースに投下してたのは20万程度だったはず
追い下げなんでその年の初期資金の2000万くらいの元本はほとんど減ってないはず
卍さんの場合、払戻に対する担税力が失われた瞬間は一瞬たりともないんですよね。。。
700万の払い戻しを受けたレースに投下してたのは20万程度だったはず
追い下げなんでその年の初期資金の2000万くらいの元本はほとんど減ってないはず
卍さんの場合、払戻に対する担税力が失われた瞬間は一瞬たりともないんですよね。。。
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 18:13:40.07 ID:qm2GBoHsO
そもそも一時所得の税法上の定義が非常に不明確な部分があって、
過去にも国税が負けた事案はいくつかある
この会社員だって勝ち目が無いことは無いんだ
ただ、ことがギャンブルだけに厄介な問題なんだよな
税の枠を飛び越えたところの司法判断を下さなければならないことになる
おそらく最高裁まで行ったとしても立法上の問題として政治側に投げられちゃう可能性が高いな
政治が解決しなさい、と
過去にも国税が負けた事案はいくつかある
この会社員だって勝ち目が無いことは無いんだ
ただ、ことがギャンブルだけに厄介な問題なんだよな
税の枠を飛び越えたところの司法判断を下さなければならないことになる
おそらく最高裁まで行ったとしても立法上の問題として政治側に投げられちゃう可能性が高いな
政治が解決しなさい、と
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 19:13:22.22 ID:iTFGwYHd0
539さん
公営ギャンブルになぜ刑法が適用されないのか説明してください。
公営ギャンブルになぜ刑法が適用されないのか説明してください。
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 19:25:17.33 ID:9aJNvv+o0
>>547
国民総背番号制になったらなんで確定申告必要なくなるの？
国民総背番号制になったらなんで確定申告必要なくなるの？
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 19:58:52.33 ID:ssFtU1jjO
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 20:51:49.20 ID:X+afG80z0
ヤフオクやコミケの同人誌で儲け出してる奴の税金ってどうなてるんだろう？
いくら以上儲けたら払ってるのかな？
いくら以上儲けたら払ってるのかな？
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 20:57:26.07 ID:sFz8FMMm0
>>560
事業所得だから経費を積めば0や赤字にできる。
事業所得だから経費を積めば0や赤字にできる。
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:03:38.65 ID:qCPstHFt0
馬鹿ばかりだな
支払い能力がないのだから裁判所は課税を認めるわけない
結局の問題は、外れ馬券が経費として認められるか否か
認められると乞食やダフ屋が外れ馬券を売り買いするのが横行
実質無税になる
認められないと税金を支払えない人続出
支払い能力がないのだから裁判所は課税を認めるわけない
結局の問題は、外れ馬券が経費として認められるか否か
認められると乞食やダフ屋が外れ馬券を売り買いするのが横行
実質無税になる
認められないと税金を支払えない人続出
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:05:41.86 ID:S6kx4xsU0
patみたいにそういうことできない決済の場合をどう判断するかだな
JRAと農水省が何かしないと
どうにもならんだろうね
JRAと農水省が何かしないと
どうにもならんだろうね
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:13:36.20 ID:W6DVWbWt0
これ刑事じゃなくて行政訴訟なんでしょ？
かなり面倒だし、途中で和解のセンもあるかもしれんと思うけどどうだろうか。
税金絡みの和解は確か少なかったはずだが、ゼロではないはずだし。
かなり面倒だし、途中で和解のセンもあるかもしれんと思うけどどうだろうか。
税金絡みの和解は確か少なかったはずだが、ゼロではないはずだし。
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:21:19.41 ID:X+afG80z0
課税されるなら競馬産業は近い将来に終了するよ。
社台は馬生産して海外に競争馬輸出するだけのちっちゃい商売になるんじゃないか？
日本、いや失礼社台の馬が世界で通用するのは多くの人が認めているし。
もちろん自転車、オートバイ、船も終了。
社台は馬生産して海外に競争馬輸出するだけのちっちゃい商売になるんじゃないか？
日本、いや失礼社台の馬が世界で通用するのは多くの人が認めているし。
もちろん自転車、オートバイ、船も終了。
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:45:07.21 ID:+ZE+t/uk0
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 21:58:40.72 ID:5Yg6DXeM0
>>562 支払い能力のあるなしで判決内容が変わるわけないだろ。
そんなことしたら貧乏人が車で人をはね殺した時と金持ちがやった時と、
賠償金額が変わる事になるぜ、貧乏人は百万で金持ちなら１億に
なると思うか？
そんなことしたら貧乏人が車で人をはね殺した時と金持ちがやった時と、
賠償金額が変わる事になるぜ、貧乏人は百万で金持ちなら１億に
なると思うか？
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:12:01.96 ID:HhpyYKpI0
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:13:01.71 ID:qCPstHFt0
応能負担原則が憲法で保証されている
これに反するのは一切無効だ
当たり前のこと
そんなことより公平性を担保するために、ＷＩＮＳでもタスポ導入で課税するか、源泉徴収か
無税にして平等にしないと
これに反するのは一切無効だ
当たり前のこと
そんなことより公平性を担保するために、ＷＩＮＳでもタスポ導入で課税するか、源泉徴収か
無税にして平等にしないと
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:31:50.38 ID:toPcvY1a0
だからＪＲＡは１ヶ月しか買い目保存してないんだから
ソフトで買ってる奴以外は関係ないだろ、ＰＯＶの場合ソフトのデータ解析できなくて甘い計算になってるんだから
お前ら池沼かよ
ソフトで買ってる奴以外は関係ないだろ、ＰＯＶの場合ソフトのデータ解析できなくて甘い計算になってるんだから
お前ら池沼かよ
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:42:04.80 ID:XEvo0Z1W0
無税に一票！
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:49:35.61 ID:JoDTgn+U0
>>571
同感だが選挙じゃねーって（笑）
同感だが選挙じゃねーって（笑）
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:53:45.05 ID:6AbeyYKc0
法律をかじっただけでよく理解してないやつほど
無限定に一般原則出してきて事例に強引に当てはめ違憲と言うんだよな
無限定に一般原則出してきて事例に強引に当てはめ違憲と言うんだよな
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:54:36.66 ID:XEvo0Z1W0
>>572
こりゃ失礼しました
こりゃ失礼しました
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 22:57:27.03 ID:vBFmjyC20
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/10(木) 23:51:15.43 ID:SvWFwFMx0
559さん
刑法第三十五条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
私の間違いを認めます。
あなたは法律に詳しい人のようです。
競馬の払戻金に所得税を課すことついてどのように考えているのか
教えてください。
刑法第三十五条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
私の間違いを認めます。
あなたは法律に詳しい人のようです。
競馬の払戻金に所得税を課すことついてどのように考えているのか
教えてください。
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 00:39:12.08 ID:a9fwQuG80
いい加減毎日来てる奴はトリでもつけろや
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 01:43:54.07 ID:LvuWC9Kx0
それにしても大阪の公務員はＤＱＮが多いなあ
大丈夫なのか？大阪ｗ
大丈夫なのか？大阪ｗ
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 02:27:47.93 ID:UdlBj0mX0
競馬が終了するまでにこっそり１億円ぐらい勝ちたいなぁ
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 08:43:09.37 ID:DuDJAvWq0
複利追い下げの「追い下げ」ってどういう買い方だ？
初期投資の100万からでもできるのけ？
初期投資の100万からでもできるのけ？
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 08:56:07.36 ID:3l2ulhek0
>>578
関東人からすればそう思われるかもしれないけど、関西はなんでもありなんよ。
楽して儲けようとする傾向が強い。
だから大阪大学や京都大学の学生なんて競馬の研究本気でやってるよ。
東京大学の奴で競馬が儲かるもんだと分かってる奴いるか？
関東人からすればそう思われるかもしれないけど、関西はなんでもありなんよ。
楽して儲けようとする傾向が強い。
だから大阪大学や京都大学の学生なんて競馬の研究本気でやってるよ。
東京大学の奴で競馬が儲かるもんだと分かってる奴いるか？
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 09:09:52.29 ID:ol5QOEIN0
追い下げって言葉がちょっとおかしいと思うけど
負けた場合に負けを取り返すためにｂｅｔ額を上げるのではなく
資金量に応じてbet額を決めるってこと。
負け続ければbet額が下がるから追い下げなんだけど
プラスになればbet額は増えた資金量に応じて増える。
負けた場合に負けを取り返すためにｂｅｔ額を上げるのではなく
資金量に応じてbet額を決めるってこと。
負け続ければbet額が下がるから追い下げなんだけど
プラスになればbet額は増えた資金量に応じて増える。
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 09:16:39.86 ID:DuDJAvWq0
その買い方を守ってたとすると
この人、bet数を上げたのではなくてレース数を上げたんだな。
最初の100万くらいのときは年間50レースくらいで
資金が増えるたびにレース数を年間3000レースまでのばしたと。
この人、bet数を上げたのではなくてレース数を上げたんだな。
最初の100万くらいのときは年間50レースくらいで
資金が増えるたびにレース数を年間3000レースまでのばしたと。
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 10:14:55.11 ID:3l2ulhek0
>>582
要は簡単に言えば複利計算ってことだろ。
要は簡単に言えば複利計算ってことだろ。
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 10:44:34.43 ID:w3ms7lOS0
２倍の単勝を40%の確率で当てられるのが凡人。
２倍の単勝を50%の確率で当てられる予想の精度があればプラスになる。
１０倍の馬連を7.5％の確率で当てられるのが凡人。
１０倍の馬連を10%以上当てられる予想の精度があればプラスになる。
１００倍の三連複を0.75%で当てられるのが凡人。
１００倍の三連複を1%以上当てられる予想の精度があればプラスになる。
１０００倍の三連単を0.075%で当てられるのが凡人。
１０００倍の三連単を0.1%で当てられる予想の精度があればプラスになる。
２倍の単勝を50%の確率で当てられる予想の精度があればプラスになる。
１０倍の馬連を7.5％の確率で当てられるのが凡人。
１０倍の馬連を10%以上当てられる予想の精度があればプラスになる。
１００倍の三連複を0.75%で当てられるのが凡人。
１００倍の三連複を1%以上当てられる予想の精度があればプラスになる。
１０００倍の三連単を0.075%で当てられるのが凡人。
１０００倍の三連単を0.1%で当てられる予想の精度があればプラスになる。
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 11:02:15.38 ID:3l2ulhek0
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 11:05:50.45 ID:DuDJAvWq0
1000倍の三連単が出ても、自分が買ってない方が出ると
心折れるだろ。一度の投資額にもよるが。
心折れるだろ。一度の投資額にもよるが。
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:19:18.38 ID:mCw37CmD0
的中率が高いほど資金の分割数が減るから儲けやすい
的中率が低いゾーンなら回収率１３０％あっても根性ないとね
的中率が低いゾーンなら回収率１３０％あっても根性ないとね
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:37:41.23 ID:GJp0m9Wn0
>>581
東大中退だけどホリエモンが
「パソコンを使えば競馬で儲けられるロジックは簡単に見つけられますよ
でも税金の問題があるからやらないだけなんですよ」
と逮捕される以前に何かで語っていたのを読んだことがあるね
東大中退だけどホリエモンが
「パソコンを使えば競馬で儲けられるロジックは簡単に見つけられますよ
でも税金の問題があるからやらないだけなんですよ」
と逮捕される以前に何かで語っていたのを読んだことがあるね
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:46:57.23 ID:n1+0evIj0
ホリエモン（笑）
馬券で儲かるなら、わざわざ自分の足で牧場回ってレポとかＨＰに上げんだろ？ｗ
馬券で儲かるなら、わざわざ自分の足で牧場回ってレポとかＨＰに上げんだろ？ｗ
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 15:58:54.29 ID:ol5QOEIN0
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 16:03:53.14 ID:n1+0evIj0
へぇ、豚箱でもツイッターで呟けるのかｗ
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 16:13:07.48 ID:tA7IEcU50
>>592
ホリエのツイッター見てみ
ホリエのツイッター見てみ
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 16:58:03.68 ID:5Lr72kUP0
口だけなら誰でも言えるわ
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 17:05:53.89 ID:3l2ulhek0
どんな券種でも的中率75％がやっとだと思う。
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 17:08:19.23 ID:HKxj/Qqm0
1.1倍の複勝は控除率0%なので理論上回収率100%に収束していきます
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 17:13:00.78 ID:6aga/6TU0
>>596
約９％は控除されていると思いますが
約９％は控除されていると思いますが
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 17:41:46.76 ID:3l2ulhek0
つまりアレだ、複勝1番人気を買えばいいんだよ（笑）
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 17:50:47.62 ID:n1+0evIj0
>>598
それだ！
それだ！
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 17:51:22.84 ID:Dz1kMxjt0
ほはていの件で、記録消してれば買った週しか課税されないとか
楽観論語ってる奴甘すぎだわ。
ほはていの件で苦汁飲まされた東京国税が次の手を考えてないはずなかろうに。
楽観論語ってる奴甘すぎだわ。
ほはていの件で苦汁飲まされた東京国税が次の手を考えてないはずなかろうに。
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 18:04:06.53 ID:3l2ulhek0
年収600万円で年1億円、回収率102％で計算したら
競馬の税金が約500万円、-300万円という結果になったぞｗ
競馬の税金が約500万円、-300万円という結果になったぞｗ
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 18:04:41.51 ID:3l2ulhek0
300万円の損失ってこと
603 ：601、602：2013/01/11(金) 18:06:21.84 ID:3l2ulhek0
ごめん計算違いしてた。忘れてくれ・・・
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 18:38:39.80 ID:L5ZhK87y0
競馬の払戻金を巡って中央競馬会が先にとり、さらに税務署がとる。
単純に２重課税でしよう。
単純に２重課税でしよう。
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 19:04:25.74 ID:3l2ulhek0
年収500万円、年の購入額1000万円、
的中率20％、回収率120％でも税金払うと3万円の赤字って…。
的中率20％、回収率120％でも税金払うと3万円の赤字って…。
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 19:05:52.71 ID:5Lr72kUP0
JRAが農林水産省に収めている莫大な税金はいったい何に使われているんだ？
畜産関係に使われているらしいが
畜産関係に使われているらしいが
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 20:30:18.41 ID:7tOhN34D0
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 20:33:42.96 ID:6aga/6TU0
<<605
馬券収支「240万円-200万円(的中した時のみの購入金額)=40万円」に対する赤字は96,500円ですね
馬券収支「240万円-200万円(的中した時のみの購入金額)=40万円」に対する赤字は96,500円ですね
609 ：608：2013/01/11(金) 20:40:28.95 ID:6aga/6TU0
>>605
計算間違えました
年の回収率が１２０％なら的中時の回収率は１２０÷２０×１００＝６００％
したがって
馬券収支「1200万円-200万円(的中した時のみの購入金額)=1000万円」に対する課税額は年収500万円世帯で1,556,100円ですね
計算間違えました
年の回収率が１２０％なら的中時の回収率は１２０÷２０×１００＝６００％
したがって
馬券収支「1200万円-200万円(的中した時のみの購入金額)=1000万円」に対する課税額は年収500万円世帯で1,556,100円ですね
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 21:01:48.33 ID:ymEiADtf0
宝くじやら公営ギャンブルやら「当てもん」の税率は50%になる様になってんの
その前提を解ってないと話にならんのよ
で、二重課税だと騒ぐ状況を解消しようとしたら単勝・複勝は間違い無く成立しなくなるな
税率下げるなんて税調が許すわけねーし
その前提を解ってないと話にならんのよ
で、二重課税だと騒ぐ状況を解消しようとしたら単勝・複勝は間違い無く成立しなくなるな
税率下げるなんて税調が許すわけねーし
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 21:07:44.24 ID:ckcfr/e40
JRAも税金計算ページぐらい作るべきだよ。
PAT利用者に対しては、PATページに年間の税額くらい表示するべき。
PAT利用者に対しては、PATページに年間の税額くらい表示するべき。
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 21:57:17.28 ID:T45iRJh80
医薬品ネット販売禁止の厚生労働省令は違法、ケンコーコムら2社が勝訴
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130111_581495.html
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130111_581495.html
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/11(金) 23:36:53.27 ID:QW+UJ2U80
外れ馬券からも購入段階で税金取ってるくせに、それは経費として認めないのが酷い
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 01:21:24.40 ID:lpU4UrNE0
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 05:52:39.35 ID:nSlDFA5N0
>>614
<<72の裁決、>>462,>>463の記事を見ると、推計課税されるといっても週単位の収支の口座
を見られるくらいだろ。何をいくら買ったかの証拠がない以上、推計課税も週の収支を見て
判断するのが限界だろう。
<<72の裁決、>>462,>>463の記事を見ると、推計課税されるといっても週単位の収支の口座
を見られるくらいだろ。何をいくら買ったかの証拠がない以上、推計課税も週の収支を見て
判断するのが限界だろう。
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 06:24:49.68 ID:ds6tCKek0
JRAに1ヶ月分しかデータがなかったにしても
税務署が推計するのにその1ヶ月の買い方を参考にしないで
口座の入出金だけで判定するのだろうか
税務署が推計するのにその1ヶ月の買い方を参考にしないで
口座の入出金だけで判定するのだろうか
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 06:54:23.42 ID:Iwq3gRbeO
>>589
ホリエに限らず自営なら競馬の税のやばさは誰でも知ってるよね。
競馬の所得税は売上税。
自営でたとえれば、売上税20パーセントとられるのを知らずに、900円で仕入れて1000円で売り続けてプラスだと勝手に思い込んで脱税をくりかえしてただけ。
確かに一時所得はやばいルールだけど、現状ルールはルールなんだから守らないと。
国から見れば、売上税方式じゃないと税額大幅に目減りするからなぁ。
斜め上だけど、省庁再編で歳入庁傘下にJRAが入るとかなると、非課税になる可能性高くなるかも。
ホリエに限らず自営なら競馬の税のやばさは誰でも知ってるよね。
競馬の所得税は売上税。
自営でたとえれば、売上税20パーセントとられるのを知らずに、900円で仕入れて1000円で売り続けてプラスだと勝手に思い込んで脱税をくりかえしてただけ。
確かに一時所得はやばいルールだけど、現状ルールはルールなんだから守らないと。
国から見れば、売上税方式じゃないと税額大幅に目減りするからなぁ。
斜め上だけど、省庁再編で歳入庁傘下にJRAが入るとかなると、非課税になる可能性高くなるかも。
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 07:27:56.69 ID:nSlDFA5N0
>>616
もしもの時は、税務署からお尋ねのはがきが来ると思う。
はがきが来た場合は１か月無視してデータを消したうえで、応じればいいんじゃないの？
１か月くらいほっといてもどうってことないだろうから。
お前ら年に何億も何千万も取引しないだろ。
税務署も暇じゃないからお前らの数百万の取引で来るとは考えにくいが・・・
来たら運が悪かったと思い、競馬から足を洗え。
もしもの時は、税務署からお尋ねのはがきが来ると思う。
はがきが来た場合は１か月無視してデータを消したうえで、応じればいいんじゃないの？
１か月くらいほっといてもどうってことないだろうから。
お前ら年に何億も何千万も取引しないだろ。
税務署も暇じゃないからお前らの数百万の取引で来るとは考えにくいが・・・
来たら運が悪かったと思い、競馬から足を洗え。
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 09:13:02.82 ID:/NWukYCp0
奴らは、データが残ってなければ、1度の購入額を100円として取ろうと考えるんだよ。
データを消す行為は、証拠を揉み消した悪質な脱税者とみなされて、税務署や国税の心象が悪くなる。
重加算税の対象になるから気をつけな。
データを消す行為は、証拠を揉み消した悪質な脱税者とみなされて、税務署や国税の心象が悪くなる。
重加算税の対象になるから気をつけな。
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 09:38:40.00 ID:MkLDd9AA0
カジノ合法化の時ぐらいしか法律変わるチャンス無いだろうな…
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 09:45:56.64 ID:pHdHYZt00
公営カジノで一気に、公営無税化
あとはパチンコつぶせれば完璧
あとはパチンコつぶせれば完璧
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:08:03.97 ID:lpU4UrNE0
>>615
競馬に対する推計課税の方法が、その一手しかないとでも？
推計なんて調査官の気分次第、全国の税務署、国税局で千差万別ということも知らないの？
確定申告もせず、データもなしだと、心象最悪でお目こぼしの余地もなくなるって常識だろ。
競馬に対する推計課税の方法が、その一手しかないとでも？
推計なんて調査官の気分次第、全国の税務署、国税局で千差万別ということも知らないの？
確定申告もせず、データもなしだと、心象最悪でお目こぼしの余地もなくなるって常識だろ。
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:37:50.48 ID:nSlDFA5N0
>>619 >>622
お前ら極度の心配性か？
データを消すとかいってるけど、何をいくら買ったというデータは勝手に消えるんだよ。
データがないから悪質なわけないだろ。
だから銀行の口座という収支のみの大ざっぱなデータから推計課税をしている。
お前ら極度の心配性か？
データを消すとかいってるけど、何をいくら買ったというデータは勝手に消えるんだよ。
データがないから悪質なわけないだろ。
だから銀行の口座という収支のみの大ざっぱなデータから推計課税をしている。
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 10:53:37.37 ID:xiR7kz540
前スレでは推計課税なんて一言も出てこなかった。
結局しったかぶりが適当なこと言ってるだけのスレだね
結局しったかぶりが適当なこと言ってるだけのスレだね
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:00:30.77 ID:lpU4UrNE0
>>623
記帳は納税者の義務ですよ。
当たり馬券に支出された金額の証明はすべからく納税者が保存すべしと考える調査官がいても全く不思議はない。
一般論として帳簿が無いことが納税者にとって有利になることは少ないと考えるべきです。
帳簿や原始書類を一切保存しない納税者は反税的と見なされる可能性があります。
記帳は納税者の義務ですよ。
当たり馬券に支出された金額の証明はすべからく納税者が保存すべしと考える調査官がいても全く不思議はない。
一般論として帳簿が無いことが納税者にとって有利になることは少ないと考えるべきです。
帳簿や原始書類を一切保存しない納税者は反税的と見なされる可能性があります。
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:35:28.35 ID:nSlDFA5N0
>>625
お前が要求してる記帳ってのはこういうのか？
東京１R 単勝１ １００円 ハズレ
単勝２ １００円 ５００円
複勝３ １００円 １２０円
複勝４ １００円 ３００円
馬連１－２ １００円 ハズレ
馬連２－３ １００円 ２０００円
馬単１－２ １００円 ハズレ
馬単２－３ １００円 ４０００円
三連複１－２－３ １００円 ハズレ
三連複２－３－４ １００円 １００００円
三連単１－２－３ １００円 ハズレ
三連単２－３－４ １００円 １０００００円
東京２R 単勝１ １００円 ハズレ
以下続く・・・
上のは少々大げさかもしれんが、たくさんの種類の馬券買ってる人が正確な課税をしようと思ったら
こういう記帳が必要になる。こんなことする競馬ファンいるか？
お前が要求してる記帳ってのはこういうのか？
東京１R 単勝１ １００円 ハズレ
単勝２ １００円 ５００円
複勝３ １００円 １２０円
複勝４ １００円 ３００円
馬連１－２ １００円 ハズレ
馬連２－３ １００円 ２０００円
馬単１－２ １００円 ハズレ
馬単２－３ １００円 ４０００円
三連複１－２－３ １００円 ハズレ
三連複２－３－４ １００円 １００００円
三連単１－２－３ １００円 ハズレ
三連単２－３－４ １００円 １０００００円
東京２R 単勝１ １００円 ハズレ
以下続く・・・
上のは少々大げさかもしれんが、たくさんの種類の馬券買ってる人が正確な課税をしようと思ったら
こういう記帳が必要になる。こんなことする競馬ファンいるか？
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:47:23.49 ID:q/4mM6Cm0
ずっとこのスレ見てたけど、いち競馬ファンの気持ちとしては、
・記帳・申告必須にするなら２５％も払い戻しから控除するのは納得いかない。
・２５％控除を維持したいなら、儲けても面倒な申告はなしで。
どっちかにしろ。法律的に正しいかどうかは法学者が決めればいいが、
娯楽のあり方としては破綻してるぞ。
・記帳・申告必須にするなら２５％も払い戻しから控除するのは納得いかない。
・２５％控除を維持したいなら、儲けても面倒な申告はなしで。
どっちかにしろ。法律的に正しいかどうかは法学者が決めればいいが、
娯楽のあり方としては破綻してるぞ。
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 11:53:19.29 ID:lpU4UrNE0
>>626
確定申告制度ってそういうもんですよ。
経費を控除したければ自分で申告する。
ハズレ馬券の記帳は全く必要ありませんがね。
「こんなことする競馬ファンいるか？」
これで異議申し立てや異議申立や不服申立が通ればいいんですがね。
はいそうですか、と納得する税務署や審判所は残念ながら皆無でしょう。
確定申告制度ってそういうもんですよ。
経費を控除したければ自分で申告する。
ハズレ馬券の記帳は全く必要ありませんがね。
「こんなことする競馬ファンいるか？」
これで異議申し立てや異議申立や不服申立が通ればいいんですがね。
はいそうですか、と納得する税務署や審判所は残念ながら皆無でしょう。
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 12:04:38.47 ID:8sY+wjR60
すべて1点買い、的中率約80％ 年間約500万の払い戻しを受けたとする
買い目をすべて記帳して確定申告
しかし後日国税から「全部一点買いで80％も当たるわけがない、せいぜい30％だろう」などとイチャモンをつけられ
適当に推計課税されてしまう可能性がありますね
ＪＲＡに照会するも60日分の記録しか残っておらず実額反証は不可能
つまり泣き寝入り
買い目をすべて記帳して確定申告
しかし後日国税から「全部一点買いで80％も当たるわけがない、せいぜい30％だろう」などとイチャモンをつけられ
適当に推計課税されてしまう可能性がありますね
ＪＲＡに照会するも60日分の記録しか残っておらず実額反証は不可能
つまり泣き寝入り
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 12:06:04.60 ID:kyGcKWoy0
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 12:12:38.21 ID:/NWukYCp0
俺も625、628の意見と同じだ。
税制がおかしいのは認めるが、そうなっている以上それで支払うのが
日本に住んでいれば、そうするしかない。
これで多くの競馬ファンが日本にいるのが馬鹿らしいと感じたことだろう。
自分達の好き勝手に法律を制定し、「嫌なら海外に住めば？」という政治家や官僚の態度・考え方なんだよ、本当に酷い国だ。
税制がおかしいのは認めるが、そうなっている以上それで支払うのが
日本に住んでいれば、そうするしかない。
これで多くの競馬ファンが日本にいるのが馬鹿らしいと感じたことだろう。
自分達の好き勝手に法律を制定し、「嫌なら海外に住めば？」という政治家や官僚の態度・考え方なんだよ、本当に酷い国だ。
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 12:14:28.96 ID:/NWukYCp0
いっそのこと国会議事堂に大規模なデモや襲撃でもあれば変わるのかもしれない。
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 12:22:16.89 ID:YLdrt07I0
>>632
ギャンブルレーサーの一場面を思い出したｗ
ギャンブルレーサーの一場面を思い出したｗ
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 12:31:21.86 ID:OOpmoPRv0
これからの時代、回収率が低ければ低いほど勝ち組だな（除く回収率125％超え組）
回収率低けりゃ、配当を次にまわしていく自転車操業式馬券購入で雪達磨式に課税
対象金額がつり上がっていくとかないし。
回収率低けりゃ、配当を次にまわしていく自転車操業式馬券購入で雪達磨式に課税
対象金額がつり上がっていくとかないし。
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 13:20:10.29 ID:nSlDFA5N0
家族の協力を得て口座を作ってもらうしかないな。
国税いわく、当たり馬券の金額－当たり馬券を購入した金額＝９０万から課税されるらしいが、
家族４人分のpatを作れば、年３６０万までは大丈夫。
この額なら大穴取らない限り、１年やり続けていけるだろう。
国税いわく、当たり馬券の金額－当たり馬券を購入した金額＝９０万から課税されるらしいが、
家族４人分のpatを作れば、年３６０万までは大丈夫。
この額なら大穴取らない限り、１年やり続けていけるだろう。
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 13:49:16.72 ID:Txt/rhcg0
そこまでして馬券買いたくないわ。
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 14:06:51.93 ID:ds6tCKek0
>>629
買い目は自己申告しか情報が無くても競走結果の情報は何年前のでも参照できるわけだし
自己申告と競走結果の払い戻し情報とPATの通帳と付きあわせて矛盾がなければ
国税も自己申告の内容を信用してくれるんじゃね
買い目は自己申告しか情報が無くても競走結果の情報は何年前のでも参照できるわけだし
自己申告と競走結果の払い戻し情報とPATの通帳と付きあわせて矛盾がなければ
国税も自己申告の内容を信用してくれるんじゃね
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 14:14:16.46 ID:WPj1aLwP0
なんか工作員が証拠も無いのに嘘並べてるけど
投票ソフト使ってない俺にスキは無かった
投票ソフト使ってない俺にスキは無かった
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 16:12:25.59 ID:/NWukYCp0
>>635
競馬法違反じゃないか？
競馬法違反じゃないか？
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 16:34:51.71 ID:ilvKXYAp0
回収率でみんな誤解してるぞ。
A 千円投入して払い戻し５千円なら回収率５百パーセントだが利益は４千円。
B １万円投入して払い戻し２万円なら回収率２百パーセントだが利益は１万円。
BよりAの方が回収率は上だが、利益はBの方が上だろ。
回収率の数字なんて意味ないんだよ、実際にいくら勝ったか（負けたか）が
重要。
A 千円投入して払い戻し５千円なら回収率５百パーセントだが利益は４千円。
B １万円投入して払い戻し２万円なら回収率２百パーセントだが利益は１万円。
BよりAの方が回収率は上だが、利益はBの方が上だろ。
回収率の数字なんて意味ないんだよ、実際にいくら勝ったか（負けたか）が
重要。
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 16:35:30.36 ID:ilvKXYAp0
文字化けした
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 16:59:18.44 ID:2cH2FwNK0
今は口座を作るのも規定が厳しいから、母ちゃんや子供にはないしょで
作ることもできないし、子供の口座では投票は不可のはず
作ることもできないし、子供の口座では投票は不可のはず
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 17:07:50.24 ID:/NWukYCp0
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 17:16:12.38 ID:zuqK/c+S0
的中率が１０％でいいなら回収率１２０％ぐらいいけるだろ
的中が少ないなら購入レース（頭数でもいいが）が多いのが必須だろうね
購入レース数、レース的中率、的中率の３点が不明な中で論争してもまるで意味が無い
的中が少ないなら購入レース（頭数でもいいが）が多いのが必須だろうね
購入レース数、レース的中率、的中率の３点が不明な中で論争してもまるで意味が無い
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 23:11:39.39 ID:XeWOgKfi0
結局小口でちびちび買うか高回収率目指すかの二択か
もう購入制限したらいいんじゃないかな
もう購入制限したらいいんじゃないかな
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 23:15:52.94 ID:gx6rnVev0
1月6日銀行入出金記録
お預かり 105200 お支払い 163020
帳簿（笑）
2013/01/06京都05Ｒ 単勝09番 賭金100 払戻 220
2013/01/06京都05Ｒ 複勝05番 賭金2000 払戻 2800
2013/01/06中山08Ｒ 複勝02番 賭金100000 払戻160000
（ハズレ2100円）
これで103100円が、経費と認められるわけだｗ
お預かり 105200 お支払い 163020
帳簿（笑）
2013/01/06京都05Ｒ 単勝09番 賭金100 払戻 220
2013/01/06京都05Ｒ 複勝05番 賭金2000 払戻 2800
2013/01/06中山08Ｒ 複勝02番 賭金100000 払戻160000
（ハズレ2100円）
これで103100円が、経費と認められるわけだｗ
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 23:17:23.29 ID:gx6rnVev0
↑2行目、預かりと支払いが逆だった
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/12(土) 23:44:38.22 ID:RDfI4Hbj0
>>646
馬券上手ですね！
馬券上手ですね！
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 00:24:14.59 ID:IFlAzK3i0
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 02:49:53.65 ID:SBabvNilO
ツーカー的中率上げたら余裕で税金払えるがな
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 05:39:23.98 ID:4p0hNlBw0
このこと競馬知らない奴に話したら
「でも使い込んだのはそいつが悪いでしょ。返すべきなんじゃない？」
って言われた
もうやだこの国
「でも使い込んだのはそいつが悪いでしょ。返すべきなんじゃない？」
って言われた
もうやだこの国
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 06:14:35.70 ID:37D3M5YmO
場外で買っても安全とは言えない気がしてるのは俺だけなのかな？
場外にもパチンコ屋の顔認証システムで使われてるのと同じカメラがついてるよ。
もし顔認証システムを運用していれば、身内や政治的な影響ある人物が
大口払戻を受けた時はスルーして、一般人なら通報するように
対応を分けることも可能だよね。
場外にもパチンコ屋の顔認証システムで使われてるのと同じカメラがついてるよ。
もし顔認証システムを運用していれば、身内や政治的な影響ある人物が
大口払戻を受けた時はスルーして、一般人なら通報するように
対応を分けることも可能だよね。
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 08:07:56.80 ID:NVBM2ewhO
>>652
朝から２ちゃん脳全開だな、お前。
朝から２ちゃん脳全開だな、お前。
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 08:11:08.39 ID:uJeG0ogXO
マスクとサングラス必須か
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 08:39:50.84 ID:xKPmLEO80
マークシートにも指紋や掌紋が残らないようにしないと
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 09:38:34.32 ID:by6qQpdr0
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 10:26:45.24 ID:kbw1cr990
場外でも大口払い戻し受けた時は変装は勿論だが
帰る時も何度も後ろ振り向いたり巻いたりする必要あるよ。
尾行されてるからな。
帰る時も何度も後ろ振り向いたり巻いたりする必要あるよ。
尾行されてるからな。
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 10:31:09.93 ID:4p0hNlBw0
>>656
少し調べれば簡単にわかるはずの国税局と同じ結論になったことはスルーですか
少し調べれば簡単にわかるはずの国税局と同じ結論になったことはスルーですか
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 11:20:35.84 ID:WGSfcbNd0
場外でも、毎回派手に払い戻してたら、嫉妬した客から通報される可能性はあるな。
情報の質と量によっては税務署も調査せざるを得なくなるけど。
嫌な世の中だよ。
情報の質と量によっては税務署も調査せざるを得なくなるけど。
嫌な世の中だよ。
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 17:53:23.17 ID:j19tX9kN0
なんとかしてほしい
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 20:37:25.67 ID:u2UOIVSN0
??100づつ30通り買って??3000的中
今日も儲かったな
今日も儲かったな
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 23:29:24.04 ID:TdRepiKY0
最強の法則で初めて関係者で清水が税金収めてないと白状した
ＷＩＮ５高額配当の人は確定申告した方がいいな
ＷＩＮ５高額配当の人は確定申告した方がいいな
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/13(日) 23:52:26.16 ID:jLVtHxhlO
全然 競馬終了してねえじゃねか
おおげさなスレタイだな
おおげさなスレタイだな
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 00:03:23.60 ID:NK+I2jG/0
場外購入に関しては俺ら一般人が心配するのは馬鹿すぎる。海外に逃亡した
イギリス人社長の会社みたいに怪しい買い子使って派手にやってりゃそりゃ場外でも
危険だがな
イギリス人社長の会社みたいに怪しい買い子使って派手にやってりゃそりゃ場外でも
危険だがな
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 11:15:27.55 ID:7OXmmxSF0
今日みたいな雪の日は自宅でグリーンチャンネル観ながらPATがいいな
そんな楽しみまで奪われるのか
そんな楽しみまで奪われるのか
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 11:20:59.41 ID:qHk2d7dw0
そういうことです
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 11:30:29.35 ID:K+zeW1eH0
patで馬連専門で２０万以上１日に払い戻されることはないんだが、目を付けられるかな？
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 13:49:32.46 ID:YVaLrXLJ0
もし本当に高額払い戻し窓口に国税の連中が張ってたらもはやカツアゲと同じだな。
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 15:18:45.86 ID:sMvU3J5x0
>>663
今回の話を大げさにしたい奴がスレ立てたんだろ
今回の話を大げさにしたい奴がスレ立てたんだろ
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 15:56:43.95 ID:cdTzSU2A0
判決で会社員完全敗訴になったら全国の税務署員wktkだろうな
税務署員ならこのニュース知らないやついないだろうし
銀行と癒着するやつ続出しそうw
税務署員ならこのニュース知らないやついないだろうし
銀行と癒着するやつ続出しそうw
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 16:07:34.33 ID:YVaLrXLJ0
競馬ファンに一斉課税
馬券が売れなくなる
賞金下がる、手当無くなる、馬主減る
馬産地大ダメージ
数年後税収大幅ダウン
流石に国税でもここまでは頭まわると思うぞ。
馬券が売れなくなる
賞金下がる、手当無くなる、馬主減る
馬産地大ダメージ
数年後税収大幅ダウン
流石に国税でもここまでは頭まわると思うぞ。
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 16:10:41.09 ID:hi79n7eR0
寺銭25%って他のギャンブルと比べてどうなん？
多分優良な部類だろうけど
多分優良な部類だろうけど
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 16:14:28.20 ID:dV7EPGrKO
スマホでE-TAX申告ってできる？
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 16:17:32.63 ID:cdTzSU2A0
>>671
税務署員って、自分んとこの税務署の税収、
もっと言えば自分一人のノルマのことしか考えてないぞw
判決が出ちゃえば国税庁も税務署員の暴走を阻止する建前が無くなるから
結構困ったことになると思ふ
税務署員って、自分んとこの税務署の税収、
もっと言えば自分一人のノルマのことしか考えてないぞw
判決が出ちゃえば国税庁も税務署員の暴走を阻止する建前が無くなるから
結構困ったことになると思ふ
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 16:18:48.88 ID:WwwYyUON0
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 16:35:38.72 ID:K+zeW1eH0
ざっと計算してみたが、patなどの記録が残る売上が１割減少したら、およそ１４００億の売上ダウン。
税収が１４０億減る。
税収が１４０億減る。
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 16:51:04.45 ID:jrtxEXLR0
>>673
確か何か専用のバーコードリーダーみたいなのが必要だったはずだからスマホからは無理かと思います
確か何か専用のバーコードリーダーみたいなのが必要だったはずだからスマホからは無理かと思います
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 16:57:13.46 ID:5UFOZN5LO
競馬は動物虐待！
ボートや自転車の方がまだマシ。
ボートや自転車の方がまだマシ。
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 17:00:11.93 ID:wxSICGyn0
>>675
カジノだと３％～１０％位
カジノだと３％～１０％位
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 17:08:36.12 ID:ojGP3qoK0
カジノはさらに換金時に手数料かからないか？
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 17:18:43.31 ID:imd2FOONO
橋下は住民税を頂く立場として、市職員の年間100万以上払戻状況調査をやらんとあかんな
脱税はタトゥーよりも重罪です
脱税はタトゥーよりも重罪です
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 17:22:37.95 ID:asJkxLOM0
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 17:24:29.83 ID:R7giaWZ/0
>>667 アウト
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 17:47:42.54 ID:Yh+kEhvV0
国庫納付金って統計上税収になってるんだろうか
実質はともかく税金扱いされてなければ140億が0になっても国税庁は痛くも痒くもないんじゃね
実質はともかく税金扱いされてなければ140億が0になっても国税庁は痛くも痒くもないんじゃね
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 17:53:56.83 ID:wxSICGyn0
>>680
バハマとロンドンしか行ったことないけど、そこではかからなかった。
バハマとロンドンしか行ったことないけど、そこではかからなかった。
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 19:18:01.00 ID:1u9V21P10
>>684
税金じゃないよ。統計上は税外収入に当たる。税金じゃないが一般会計（特別会計
じゃなくね）の大事な構成要素なので上級官庁たる財務省にとってはたまったもん
じゃないので、当然財務省の外局たる国税庁にとっても痛くも痒くもないとかはないから。
税金じゃないよ。統計上は税外収入に当たる。税金じゃないが一般会計（特別会計
じゃなくね）の大事な構成要素なので上級官庁たる財務省にとってはたまったもん
じゃないので、当然財務省の外局たる国税庁にとっても痛くも痒くもないとかはないから。
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 19:19:26.86 ID:q/P270Sx0
もうノミ屋で馬券買うしかねぇな
ハズれても1割バックだしヤクザも儲かるし
ハズれても1割バックだしヤクザも儲かるし
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 20:18:04.13 ID:6tGkgTcm0
ノミ屋は大穴禁止されるのがねぇ…。
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 20:19:51.68 ID:PgHfrm330
ヤクザのほうが優良店とかもうね…
国税のやり口は異常だわ
国税のやり口は異常だわ
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 22:26:11.62 ID:XG4pU+xn0
>>689
禁酒法時代のアメリカのように ヤミが 多くなりそう
禁酒法時代のアメリカのように ヤミが 多くなりそう
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 22:31:16.83 ID:VP+t1gExO
払い戻し20万越えたら税金かかるみたいなスレ見たが、今日の中止返還で100万とか戻ってきたらこれにも税金かかるんだよね？
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 22:35:37.55 ID:jrtxEXLR0
>>691
通帳上でのＪＲＡへの支払い金額は経費で控除になるので、単純に払戻２０万以上なら課税とは言いきれません
通帳上でのＪＲＡへの支払い金額は経費で控除になるので、単純に払戻２０万以上なら課税とは言いきれません
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 22:36:03.54 ID:KjzAKoEa0
かかんないよ。返還は配当じゃないから
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 22:50:38.77 ID:WwwYyUON0
>>691
返還は買った分が戻ってくるだけだから全部経費で差し引き0。
返還は買った分が戻ってくるだけだから全部経費で差し引き0。
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 22:54:42.44 ID:VP+t1gExO
通帳記録上 返還も払い戻しとして記録されるよ
なら他レースで負けたら１レースでがっぽり儲けても他レース分の負けを経費に出来るってことになるよ
なら他レースで負けたら１レースでがっぽり儲けても他レース分の負けを経費に出来るってことになるよ
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 23:05:12.85 ID:B5fGvW0OP
通帳の記録上は、返還も払い戻しも区別はつかないから、証明ができなければ払い戻しとして認識される
そこで問題だが、俺たち一体どうやったら、返還されたという証明ができるんだろうな
そこで問題だが、俺たち一体どうやったら、返還されたという証明ができるんだろうな
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 23:05:21.80 ID:94/GoX0Q0
国税庁は一定の金額を超えると摘発するのか、少額でも一律なのかはっきりさせないとな
スピード違反と同じと思う人もいる
みんなやっているのには通用しない
スピード違反と同じと思う人もいる
みんなやっているのには通用しない
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 23:08:51.55 ID:KjzAKoEa0
>>696
PATやってないから知らんが出入金は自分の通帳にレース毎に記載されないのか？
PATやってないから知らんが出入金は自分の通帳にレース毎に記載されないのか？
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 23:20:31.76 ID:B5fGvW0OP
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/14(月) 23:36:12.34 ID:KjzAKoEa0
>>699
へえーそうなんだ、それじゃ通帳記載からの証明は無理だな。当然、別途の馬券購入等の
詳細発行サービスなんかもJRAがやってるはずないな。しかし、それでどうやって通年合算
じゃなく、レース毎の配当に基づいた納税申告しろと言うんだ、そもそもが。
税務署側だけじゃなく、納税者側だってそれじゃ納めたくても税金納め様がないじゃん。
へえーそうなんだ、それじゃ通帳記載からの証明は無理だな。当然、別途の馬券購入等の
詳細発行サービスなんかもJRAがやってるはずないな。しかし、それでどうやって通年合算
じゃなく、レース毎の配当に基づいた納税申告しろと言うんだ、そもそもが。
税務署側だけじゃなく、納税者側だってそれじゃ納めたくても税金納め様がないじゃん。
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 00:03:18.53 ID:AUMwfMjC0
>>687
チョウゼイゼーイ！
!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､ /⌒!
l ヽ !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ /
＼__! `ー--／! ＼ヽ--'/├'/
| ／ L _ __）ヽ￣ /‐'
チョウゼイゼーイ！
!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､ /⌒!
l ヽ !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ /
＼__! `ー--／! ＼ヽ--'/├'/
| ／ L _ __）ヽ￣ /‐'
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 00:36:42.18 ID:3OWjpSnO0
勝った
当たったら
高額
大口
大金
１億
1000万
100万
…など
のキーワードを含む景気のいいタイトルのスレが競馬板には全くありませんね
当たったら
高額
大口
大金
１億
1000万
100万
…など
のキーワードを含む景気のいいタイトルのスレが競馬板には全くありませんね
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 00:39:50.43 ID:I/E5ChY8O
中国が戦争の準備してるとか（笑） 戦争なったら競馬どころじゃないよ（笑）
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1358176519/n
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1358176519/n
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 00:52:24.68 ID:RJS/3rtp0
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 01:03:48.85 ID:jrwHCCYW0
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 01:07:30.87 ID:y9iFdHP1O
>>677
遅くなりましたが有難うございますm(__)m
遅くなりましたが有難うございますm(__)m
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 01:10:19.93 ID:dX7DuDWs0
とりあえずPATで買うのはやめたほうがいいね
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 01:13:50.34 ID:Cd6zlBne0
ノミ屋の方が優良とかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大口購入者はもうだめだろ
大口購入者はもうだめだろ
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 01:23:18.84 ID:Cd6zlBne0
>>672
数字だけみたらいいよ。宝くじとか的中に所得税かからないぶんカットひどいからな
ただ競馬の場合派生してるもんが多いから売上だけじゃないんだよ
グッズとかの二次産業はもちろん、全体で見た時の競馬関係の雇用もかなり多いし
そういった社会的貢献度で見た場合、馬券から控除される約２５％だけで十分だとは思うけどな
俺のてきとうなお遊び程度の推測だからこれが正しいとは思わんがな
数字だけみたらいいよ。宝くじとか的中に所得税かからないぶんカットひどいからな
ただ競馬の場合派生してるもんが多いから売上だけじゃないんだよ
グッズとかの二次産業はもちろん、全体で見た時の競馬関係の雇用もかなり多いし
そういった社会的貢献度で見た場合、馬券から控除される約２５％だけで十分だとは思うけどな
俺のてきとうなお遊び程度の推測だからこれが正しいとは思わんがな
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 07:56:30.49 ID:xF2RQlJ50
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 08:20:49.39 ID:bZKzT2ma0
うん、だから記帳してもその内容が事実かどうかを証明できないっていう話でしょ
領収証などの原始記録が無いんだから
領収証などの原始記録が無いんだから
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 09:25:36.78 ID:xF2RQlJ50
>>711
事実と異なっていると判断するのは国税の仕事だから知らんが、
向こうの良いように解釈されるのが税金ってもんだ。
過去5年分の馬券のコピーを取っておけばいいんじゃないか。
>>708
だよな。一時期騒がれたUPROも今や殆どの額は海外で買ってるらしいしな。
外国在住でPAT購入では国税庁も手出しが出来ないんだろう、不公平だ。
事実と異なっていると判断するのは国税の仕事だから知らんが、
向こうの良いように解釈されるのが税金ってもんだ。
過去5年分の馬券のコピーを取っておけばいいんじゃないか。
>>708
だよな。一時期騒がれたUPROも今や殆どの額は海外で買ってるらしいしな。
外国在住でPAT購入では国税庁も手出しが出来ないんだろう、不公平だ。
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 09:34:31.12 ID:lLwOubEA0
>>72の裁決、>>462 >>463を見ると、
大阪の場合は買い目の記録が残ってたからこんな課税になったけど、あとの２つは
買い目の記録がなかったから、週の収支（口座の履歴）で課税してる。
だから、今のところは買い目の記録がない限り正確に課税されることはない。
>>72の裁決をコピペする。
大阪の場合は買い目の記録が残ってたからこんな課税になったけど、あとの２つは
買い目の記録がなかったから、週の収支（口座の履歴）で課税してる。
だから、今のところは買い目の記録がない限り正確に課税されることはない。
>>72の裁決をコピペする。
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 09:38:42.08 ID:lLwOubEA0
所得税法第34条第2項の規定から、払戻金に係る一時所得の金額の計算において控除できるのは、的中した馬券の購入金の額のみであり、一時所得の金額の計算をするに当たり採用すべき方法は、
競走ごとに払戻金の総額から的中した馬券の購入金の総額を控除して計算する方法である。
しかしながら、請求人の馬券の購入履歴（どの競走でどの馬券をいくら購入したか判明するものをいう。）を示す証拠等が存在しないことから、この方法を採用することができなかった。
他に適切であると認められる採用すべき方法としては、競走ごとに払戻金の総額から馬券の購入金の総額（ただし、その競走において、馬券の購入金の総額が払戻金の総額を超える場合は、
払戻金の総額を限度とする。）を控除する方法、開催日ごとに払戻金の総額から馬券の購入金の総額（ただし、その開催日において、馬券の購入金の総額が払戻金の総額を超える場合は、払戻金の額を限度とする。）
を控除する方法であるが、いずれの方法の馬券の購入金の総額も判明していないので採用することができない。
次に適切であると認められる方法が節ごとに払戻金の総額から馬券の購入金の総額（ただし、その節において、馬券の購入金の総額が払戻金の総額を超える場合は、払戻金の総額を限度とする。）
を控除する方法であるところ、A－PATの決済は節ごとに記録されていることから、本件預金口座の入出金履歴を用いて算定する方法を採用した。
国税不服裁判所曰く、買い目の証拠が残ってない限り、週の収支の銀行口座を見て課税するしかないとのこと。
週の収支のプラスマイナス（マイナスの場合はゼロ）を足していってそれが一定金額を超えたら課税されるという仕組み。
競走ごとに払戻金の総額から的中した馬券の購入金の総額を控除して計算する方法である。
しかしながら、請求人の馬券の購入履歴（どの競走でどの馬券をいくら購入したか判明するものをいう。）を示す証拠等が存在しないことから、この方法を採用することができなかった。
他に適切であると認められる採用すべき方法としては、競走ごとに払戻金の総額から馬券の購入金の総額（ただし、その競走において、馬券の購入金の総額が払戻金の総額を超える場合は、
払戻金の総額を限度とする。）を控除する方法、開催日ごとに払戻金の総額から馬券の購入金の総額（ただし、その開催日において、馬券の購入金の総額が払戻金の総額を超える場合は、払戻金の額を限度とする。）
を控除する方法であるが、いずれの方法の馬券の購入金の総額も判明していないので採用することができない。
次に適切であると認められる方法が節ごとに払戻金の総額から馬券の購入金の総額（ただし、その節において、馬券の購入金の総額が払戻金の総額を超える場合は、払戻金の総額を限度とする。）
を控除する方法であるところ、A－PATの決済は節ごとに記録されていることから、本件預金口座の入出金履歴を用いて算定する方法を採用した。
国税不服裁判所曰く、買い目の証拠が残ってない限り、週の収支の銀行口座を見て課税するしかないとのこと。
週の収支のプラスマイナス（マイナスの場合はゼロ）を足していってそれが一定金額を超えたら課税されるという仕組み。
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 09:41:36.09 ID:xF2RQlJ50
だったら何の問題もないんじゃないか。
回収率が低い連中が騒いでるだけだな。
回収率が低い連中が騒いでるだけだな。
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 09:58:13.78 ID:0OhgupymP
>>705
通帳の話をしてるんだが。証拠能力を認められるか怪しい、ＰＡＴデータのことを言われてもな
それにその記録を全部保存してるのか？
流れを読んでくれ
>>715
この計算式なら回収率が低いやつなら、当事者になる可能性は低いだろう
騒ぐとすればやっかみぐらいだ
まあ、この裁決が万人に適用されるかどうかは、わからないけどな
それこそ税務署の良いような解釈で、計算方法なんて変えられそうなものだが
通帳の話をしてるんだが。証拠能力を認められるか怪しい、ＰＡＴデータのことを言われてもな
それにその記録を全部保存してるのか？
流れを読んでくれ
>>715
この計算式なら回収率が低いやつなら、当事者になる可能性は低いだろう
騒ぐとすればやっかみぐらいだ
まあ、この裁決が万人に適用されるかどうかは、わからないけどな
それこそ税務署の良いような解釈で、計算方法なんて変えられそうなものだが
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 10:28:19.13 ID:9J3Y57mh0
税務署と国税局をいっしょくたにするな。
国税局なら
調べてこじつけだろうがなんでも証拠にするだろ
このサラリーマンのようにＰＣのシステムに残ってればなおのこと
税務署に1発50万越えまして申告きましたー。って場合で
異議を唱えられることは稀である。
国税局なら
調べてこじつけだろうがなんでも証拠にするだろ
このサラリーマンのようにＰＣのシステムに残ってればなおのこと
税務署に1発50万越えまして申告きましたー。って場合で
異議を唱えられることは稀である。
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 10:37:16.40 ID:lLwOubEA0
なぜ大阪の男性は国税局が動いたのだろうか？
金額が大きいかもしれないが、個人だったら税務署じゃね？
金額が大きいかもしれないが、個人だったら税務署じゃね？
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 10:40:34.23 ID:XCtFTzcl0
POVっていう人の場合、確定申告して数年後に突然国税が来たらしい
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 10:44:06.49 ID:9J3Y57mh0
株にも手を出してただろ
5000万溶かしたとかなんとか
株の税金払おうとして
国税局「このお金の出所は？あんた年収800万でしょう」
卍「競馬です。」
税「競馬？（ﾌﾟｸｽんなわけあるかよｗ）調べさせてもらってもいい？」
卍「いいすよ。」
税「さ、さ三十五億を運用！？ホンマや！」
卍「ね？」
税「これ、別に税金かかるよ」
卍「ぐぬぬ」
じゃね？
5000万溶かしたとかなんとか
株の税金払おうとして
国税局「このお金の出所は？あんた年収800万でしょう」
卍「競馬です。」
税「競馬？（ﾌﾟｸｽんなわけあるかよｗ）調べさせてもらってもいい？」
卍「いいすよ。」
税「さ、さ三十五億を運用！？ホンマや！」
卍「ね？」
税「これ、別に税金かかるよ」
卍「ぐぬぬ」
じゃね？
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 10:54:48.83 ID:of7+qvGl0
おまいらも株やればいいのに
稼いだ３倍も取られる馬のえさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
稼いだ３倍も取られる馬のえさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 10:59:06.87 ID:6VG4LoriO
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 11:42:41.36 ID:jrwHCCYW0
>>716
自分のわかりにくい駄文を人のせいにするなカス
自分のわかりにくい駄文を人のせいにするなカス
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 12:28:53.86 ID:StISle0y0
結局FXってみーんな討ち死にしたのかね？
2年位前にテレビで破産した主婦を観たが。
2年位前にテレビで破産した主婦を観たが。
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 12:35:28.81 ID:moCEUDkKO
なんかよくわからんうちに、この件の問題を知ってから、長年愛した競馬をやらなくなった。禁断症状出るかと思ったけど、案外やらなくても平気でいられる自分にビックリ。
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 12:54:31.40 ID:xF2RQlJ50
独身年収500万で回収率120％、的中率25％で195万4546円の税金か。
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 15:54:57.99 ID:tpiizi/M0
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 16:02:27.60 ID:9J3Y57mh0
PATでも馬券発行されてるだろ
プリンタがいるが
プリンタがいるが
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 16:12:07.69 ID:aGUKHIRW0
>>728
ＰＡＴで地方競馬を買った場合は発行されません
ＰＡＴで地方競馬を買った場合は発行されません
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 17:26:00.37 ID:Cd6zlBne0
利益が徴税を上回るギャンブルｗｗｗｗ
おまいらも週３０００円までにしとけよ。１００万なんて越えないし健全だよ
おまいらも週３０００円までにしとけよ。１００万なんて越えないし健全だよ
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 17:26:42.65 ID:Cd6zlBne0
逆だった。徴税が利益を上回るギャンブル
ギャンブルとして破たんしてるんだしまじでやめとけ
ギャンブルとして破たんしてるんだしまじでやめとけ
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 18:02:07.84 ID:6loSRuia0
俺競馬知らないけど使い込んだ奴が悪いよ。ちゃんと６億返すべき
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 18:23:22.69 ID:9J3Y57mh0
まあ、競馬で一億超えて張るのも
儲けた金をそのまま運用するのも狂気。
どんだけ絶対の自信をもって賭けてんだ？
せめてミラクルおじさんくらいにしとけ
儲けた金をそのまま運用するのも狂気。
どんだけ絶対の自信をもって賭けてんだ？
せめてミラクルおじさんくらいにしとけ
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 19:52:54.97 ID:36vQ67pE0
去年の回収率調べたら56%だった．．．
バカらしくなって、今年から無税の宝くじに切り替えた。
バカらしくなって、今年から無税の宝くじに切り替えた。
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 20:01:48.03 ID:R7Tubtyb0
宝くじのほうがもっと当たらんだろ
ジャンボ１００枚買っても６０００円当たるのが関の山
ジャンボ１００枚買っても６０００円当たるのが関の山
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 20:04:01.75 ID:cVjS43/p0
宝くじこそ情弱の極みなんだがｗｗｗ
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 20:08:17.98 ID:C0uRHIqf0
宝くじを買う人たち「夢を買っているんだ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 20:10:34.73 ID:MWqG4q9+0
宝くじは、無税だけど、控除率が約５０％だよ。
しかも、配分が極端に高額当選に偏っているから、
実際の回収率は、連番１０枚買って１枚末等があたる１０％に近くなるね。
しかも、配分が極端に高額当選に偏っているから、
実際の回収率は、連番１０枚買って１枚末等があたる１０％に近くなるね。
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 20:27:03.66 ID:wju9Ifoz0
ネガティブキャンペーンしているのは実は競馬での必勝をつかむのを阻止しようと
しているのかと思えるようになってきた
そもそも勝ってないのにそんなに馬券買える人いないだろ？
10％でも勝ち続ければ100万が１億になる
10万でも1000万
今は勝敗を気にせずお金を落とす高齢者がまだまだたくさんいる
そういう人がいなくなって投資目的だけの人になった時は、勝てなくなり本当に競馬終了
高額は購入になればWINSに行けばいい
それだけ勝てるならWINSの近くに引越しすればいいだけだし
しているのかと思えるようになってきた
そもそも勝ってないのにそんなに馬券買える人いないだろ？
10％でも勝ち続ければ100万が１億になる
10万でも1000万
今は勝敗を気にせずお金を落とす高齢者がまだまだたくさんいる
そういう人がいなくなって投資目的だけの人になった時は、勝てなくなり本当に競馬終了
高額は購入になればWINSに行けばいい
それだけ勝てるならWINSの近くに引越しすればいいだけだし
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 21:10:11.64 ID:wju9Ifoz0
宝くじに切り替えるもよし
卍やPOGのように、数千万円勝ちを目指すのもよし
でも絶対に年月が流れるほどチャンスは低くなるはず
卍やPOGのように、数千万円勝ちを目指すのもよし
でも絶対に年月が流れるほどチャンスは低くなるはず
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 21:23:46.74 ID:3OWjpSnO0
あと５年は競馬終わらないで下さい
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 22:23:05.60 ID:aGUKHIRW0
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 22:24:21.04 ID:+aIgIxZA0
新宿の税理士のひとことにっき
http://www.entax.info/blog_detail/blog_id=3&id=71
（１）通達に従って馬券払戻金を一時所得と見る場合
一時所得の金額は、その年中の一時所得に係る総収入金額からその収入を得るために支出した金額と
特別控除額を控除した金額（所得税法３４条２項前段）となっています。「総」収入ということは年間分を合計
するため、外れ馬券はゼロの収入を得るための支出として一時所得内で通算できる、と考えることもできます。
そうすると結果的に、外れ馬券は馬券払戻金と相殺できることになります。
（２）馬券払戻金でも一時所得ではないものがあると見る場合
一時所得は、他の所得に属さない所得で、かつ営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の
所得で労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないもの（所得税法３４条１項）と規定され
ています。今回の事例は、「継続的行為から生じた所得」であり事業所得と見ることも可能と思われます。そうす
ると、外れ馬券も必要経費として控除できることになります。
そもそもなぜ、競馬の馬券の払戻金等は、一時所得なのか？
一時所得は、他の所得に属さないという消去法的に扱われている所得で、次のように雑多なものが入っています。
・内容生命保険契約等に基づく一時金、損害保険契約等に基づく満期返戻金等
・懸賞の賞金等
・従業員の発明等に基づく報奨金で一定のもの
・借家人のうける立ち退き料
・株式を取得する権利による所得
・法人から受ける贈与によるもので一定のもの
・競馬の馬券の払戻金等
他の一時所得と比べて、競馬の馬券の払戻金等は異質です。それは、「かなり高い確率で損失が発生する」からです。
他の所得は、経費や損失が所得を上回ることはあまり考えられません。
「他に持って行きようがないから競馬の馬券の払戻金等は割り切って一時所得とした」のかな？ と筆者は思います。
http://www.entax.info/blog_detail/blog_id=3&id=71
（１）通達に従って馬券払戻金を一時所得と見る場合
一時所得の金額は、その年中の一時所得に係る総収入金額からその収入を得るために支出した金額と
特別控除額を控除した金額（所得税法３４条２項前段）となっています。「総」収入ということは年間分を合計
するため、外れ馬券はゼロの収入を得るための支出として一時所得内で通算できる、と考えることもできます。
そうすると結果的に、外れ馬券は馬券払戻金と相殺できることになります。
（２）馬券払戻金でも一時所得ではないものがあると見る場合
一時所得は、他の所得に属さない所得で、かつ営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の
所得で労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないもの（所得税法３４条１項）と規定され
ています。今回の事例は、「継続的行為から生じた所得」であり事業所得と見ることも可能と思われます。そうす
ると、外れ馬券も必要経費として控除できることになります。
そもそもなぜ、競馬の馬券の払戻金等は、一時所得なのか？
一時所得は、他の所得に属さないという消去法的に扱われている所得で、次のように雑多なものが入っています。
・内容生命保険契約等に基づく一時金、損害保険契約等に基づく満期返戻金等
・懸賞の賞金等
・従業員の発明等に基づく報奨金で一定のもの
・借家人のうける立ち退き料
・株式を取得する権利による所得
・法人から受ける贈与によるもので一定のもの
・競馬の馬券の払戻金等
他の一時所得と比べて、競馬の馬券の払戻金等は異質です。それは、「かなり高い確率で損失が発生する」からです。
他の所得は、経費や損失が所得を上回ることはあまり考えられません。
「他に持って行きようがないから競馬の馬券の払戻金等は割り切って一時所得とした」のかな？ と筆者は思います。
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/15(火) 22:32:10.14 ID:ThZCGD4sO
今年は5万円負けてるのに、払い戻しがもう100万円越えちゃったよ
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 08:14:42.56 ID:xy2o9G6D0
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 08:50:48.54 ID:KPWZkcVA0
とりあえずJRAは競馬の税金について税務所と突き合わせて一本化してくれよ。
で、税のガイドラインを示してくれ。
それで競馬やるかやめるか考える。
で、税のガイドラインを示してくれ。
それで競馬やるかやめるか考える。
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 11:01:14.84 ID:dx8ilFis0
税に関しては明確だろ。
競馬の収益は一時所得。
規定金額を越えたら
紙馬券だろうがPATだろうが確定申告して払わなければならない。
トータル損していようが払わなければならない。
理不尽だがこう決まっている。
競馬の収益は一時所得。
規定金額を越えたら
紙馬券だろうがPATだろうが確定申告して払わなければならない。
トータル損していようが払わなければならない。
理不尽だがこう決まっている。
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 11:03:08.17 ID:KPWZkcVA0
>>747
事業所得で通ってる例もあるんだろ？
事業所得で通ってる例もあるんだろ？
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 11:06:34.62 ID:dx8ilFis0
個人での競馬の高額納税者は全員もれなく一時所得で納税している。
税務署では「年間総合計」についてはつっこまれることはほぼない。
金額があまりにでかいと何年後かに国税局につつかれる可能性がある
現状こんなところだ
税務署では「年間総合計」についてはつっこまれることはほぼない。
金額があまりにでかいと何年後かに国税局につつかれる可能性がある
現状こんなところだ
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 11:12:36.20 ID:dx8ilFis0
追加
高額を当てても納税するものは有名人以外はほぼいない
高額を当てても納税するものは有名人以外はほぼいない
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 12:34:10.16 ID:FF8sWuvBO
JRAか銀行が報告しない限りまず安心だろ
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 12:52:07.78 ID:KUKCTBVoO
卍は公務員という時点でもうアウト。同情の余地なし
無論厳密ではないけど、ほとんどの自営は馬券の税金払ってるよ。
少なくともゼロで逃げるのは不可能。
本業で普通に節税対策してるし、税務調査あるしで、万一馬券ごときで変なほころびだして本丸やられたらやばい
無論厳密ではないけど、ほとんどの自営は馬券の税金払ってるよ。
少なくともゼロで逃げるのは不可能。
本業で普通に節税対策してるし、税務調査あるしで、万一馬券ごときで変なほころびだして本丸やられたらやばい
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 13:04:42.22 ID:cRjI+H9p0
つーか800万サラリーマンは何故に馬券勝ち越しバレたの？？？？
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 13:35:53.58 ID:a/l1DHIA0
>>752
卍は公務員？よく記事読めや。
卍は公務員？よく記事読めや。
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 14:01:17.73 ID:xy2o9G6D0
どう考えても公務員だろ。
事業所得にしたら公務員クビだから雑所得としたんだろ。
さらにマスコミに追及されるのを恐れてサラリーマンと嘘を言ったんだろ。
>>753
銀行に怪しい入金あったんじゃないか？
そうすればマークされる仕組み。
事業所得にしたら公務員クビだから雑所得としたんだろ。
さらにマスコミに追及されるのを恐れてサラリーマンと嘘を言ったんだろ。
>>753
銀行に怪しい入金あったんじゃないか？
そうすればマークされる仕組み。
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 14:19:00.00 ID:cRjI+H9p0
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 14:22:43.35 ID:cRjI+H9p0
結局、馬券は券売機で買って、当たったら銀行には預けない。
これが大事そうだね。それが税務署の仕事を減らしてやる温情だわな。
って、俺、貧乏人だし馬券負け組みだから、関係ないわｗｗｗ
これが大事そうだね。それが税務署の仕事を減らしてやる温情だわな。
って、俺、貧乏人だし馬券負け組みだから、関係ないわｗｗｗ
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 14:33:13.84 ID:ku5wpAxn0
結局どうなったの？
税務署とこの馬券主どっちが勝ったの？
税務署とこの馬券主どっちが勝ったの？
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 14:57:03.22 ID:OGhDthsH0
マルサに入られると銀行口座から何から全部見られるからな
で、もし高額配当が発覚した場合は、倫理的にはどうあれ
法的には脱税になるわけで、税務署のさじ加減一つと言うことになる
なもんで、この裁判がもし税務署側勝訴の場合、
お墨付き与えるわけで馬券購入者からすれば最悪のケースになるな
で、もし高額配当が発覚した場合は、倫理的にはどうあれ
法的には脱税になるわけで、税務署のさじ加減一つと言うことになる
なもんで、この裁判がもし税務署側勝訴の場合、
お墨付き与えるわけで馬券購入者からすれば最悪のケースになるな
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 15:16:31.76 ID:BWrQzLM40
払える払えないは別として
ハズレ馬券を経費として認められることは決してないだろ
そもそも過去7年において該当する金額が当たった人で納税していない人は
どのような判決が出てもすでに脱税だろ
ハズレ馬券を経費として認められることは決してないだろ
そもそも過去7年において該当する金額が当たった人で納税していない人は
どのような判決が出てもすでに脱税だろ
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 16:12:15.77 ID:u5oRRVLN0
法改正への布石
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 16:14:24.25 ID:oom4ak2H0
まだ判決も出てないのに断定かよ・・・
負けてる奴の妬みというのはものすごく深くて濃いなｗ
負けてる奴の妬みというのはものすごく深くて濃いなｗ
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 16:17:19.62 ID:BWrQzLM40
ハズレ馬券は経費なんて認めたら
今までの納税者からの返還要求で阿鼻叫喚
今までの納税者からの返還要求で阿鼻叫喚
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 16:19:14.24 ID:cRjI+H9p0
>>762
負けてるが、とくに嫉妬とかはないぞ
負けてるが、とくに嫉妬とかはないぞ
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 19:23:20.76 ID:nz/3AX6h0
> ID:OGhDthsH0
> ID:BWrQzLM40
まあこいつらは相当馬券で負けてるな
○王みたいな危険なソフトに手出してとんでもないことになったんだろｗ
逆恨みとかみっともないし死ねばいいのにｗ
> ID:BWrQzLM40
まあこいつらは相当馬券で負けてるな
○王みたいな危険なソフトに手出してとんでもないことになったんだろｗ
逆恨みとかみっともないし死ねばいいのにｗ
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 19:24:52.95 ID:nz/3AX6h0
また卍が馬○で儲けてるっぽいのも嫉妬に火をつけたんだろうなｗ
朝鮮人みたいな奴らと言うか朝鮮人だろ
氏ね朝鮮人ここはお前らみたいなゴミが住んでいい国じゃない
朝鮮人みたいな奴らと言うか朝鮮人だろ
氏ね朝鮮人ここはお前らみたいなゴミが住んでいい国じゃない
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 19:26:44.90 ID:cjCdmGeU0
なんで連投…
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 19:27:23.44 ID:RQhCfkXP0
1位 福永祐一
[12,10,4,26]
勝率 23.1%
連対率 42.3%
3着内率 50.0%
通算勝利 1470
[12,10,4,26]
勝率 23.1%
連対率 42.3%
3着内率 50.0%
通算勝利 1470
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 19:27:34.41 ID:w1WWG5MGO
19位 岩田康誠
[2,4,5,25]
勝率 5.6%
連対率 16.7%
3着内率 30.6%
[2,4,5,25]
勝率 5.6%
連対率 16.7%
3着内率 30.6%
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 19:32:09.32 ID:xy2o9G6D0
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 19:53:24.98 ID:bwJDauj+0
法律が全てなのにパチンコが認められる日本カッコイイ
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 22:56:19.40 ID:23TzYH4pO
法律の規定がないから争っているというのに
相変わらずアホがいるな
相変わらずアホがいるな
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 22:57:07.99 ID:5wxGcdZN0
知恵遅れは通達が法律だと勘違いしちゃうんだよねｗ
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 23:13:58.53 ID:WbeWFmFz0
ほんと所得税法で明文化してほしいわ
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/16(水) 23:47:51.54 ID:WopE09nO0
窓口の高額換金も源泉徴収するようにして外人駆逐してほしい
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 09:55:24.49 ID:FnONqtFA0
今よりもっと馬券売れてたバブル期にも何も改正されなかったのに
ほんの少しのレアケースのために今更改正されないだろ
規定がない・通達だけだといっても
通達通りに運用されている現状に従うしかないだろ
ほんの少しのレアケースのために今更改正されないだろ
規定がない・通達だけだといっても
通達通りに運用されている現状に従うしかないだろ
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 10:07:31.55 ID:QiEcySnP0
今までは１億４０００万円のもうけに、６億９０００万円もの追徴課税を課されたことがなかったからな
判決後の競馬ファンや国のリアクションが見ものだ
判決後の競馬ファンや国のリアクションが見ものだ
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 10:21:19.66 ID:FnONqtFA0
なにも変わらんだろ
35億も運営してる競馬ファンなぞ少ないし。
みんな、自分には関係ない。
万一税金対象の払い戻しがあっても指摘されるまでダマってるんだろ
むしろハイローラーの皆さんは退場していただいた方が健全だ。
1万の配当のときに1万1千円になる程度の影響だろうけど
35億も運営してる競馬ファンなぞ少ないし。
みんな、自分には関係ない。
万一税金対象の払い戻しがあっても指摘されるまでダマってるんだろ
むしろハイローラーの皆さんは退場していただいた方が健全だ。
1万の配当のときに1万1千円になる程度の影響だろうけど
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 10:22:58.43 ID:QiEcySnP0
判決しだいで根こそぎ課税される可能性が出てくるからな
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 10:25:59.17 ID:kpa9aVLz0
二重課税やら利益を超過する課税やら、本質は税制に対する疑問にあると思う
解釈次第では世界が揺れるでマジで
解釈次第では世界が揺れるでマジで
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 10:30:51.97 ID:FnONqtFA0
いやいやいやいや。
判決出る前から規定超えた馬券は一時所得として確定申告しなければならないだろ
今現状の税務署の解釈としては。紙馬券だろうがPATだろうが。
このサラリーマンと同じでわかってて払わないだけだろう？
昔から無慈悲な年貢があったわけだし
税制改正はまた別のお話だろう
判決出る前から規定超えた馬券は一時所得として確定申告しなければならないだろ
今現状の税務署の解釈としては。紙馬券だろうがPATだろうが。
このサラリーマンと同じでわかってて払わないだけだろう？
昔から無慈悲な年貢があったわけだし
税制改正はまた別のお話だろう
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 10:41:48.71 ID:5ts90CUR0
そもそもその通達とやらは誰に向けて書かれたものなのだ？
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 11:57:41.20 ID:14rd/Rau0
ていうかどんだけ税務署勝利にしたいやつ多いんだよｗ
こんなん競馬にかかわるすべての人間に何の利点もないんだがｗ
負けてるやつも落ち着いてよく考えてみろｗ
貢ぎ先が勝ち馬券買ったやつから税務署に変わるだけで、
万一お前のクソ予想が当たって、いくら総額で負けてても税務署の取り分になるんだからなｗ
てゆかほんとに税務署勝とうものならテロでも起こしたくなるわ
こんなん競馬にかかわるすべての人間に何の利点もないんだがｗ
負けてるやつも落ち着いてよく考えてみろｗ
貢ぎ先が勝ち馬券買ったやつから税務署に変わるだけで、
万一お前のクソ予想が当たって、いくら総額で負けてても税務署の取り分になるんだからなｗ
てゆかほんとに税務署勝とうものならテロでも起こしたくなるわ
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 12:22:50.03 ID:FnONqtFA0
応援してどうにかなるもんじゃないだろ。
ハズレ馬券が経費かどうかだけで税金支払は確定。
ハズレ馬券が経費かどうかだけで税金支払は確定。
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 12:29:15.65 ID:8/+aBEb4O
JRAの投票記録は一年間も保存してないだろうから銀行の出入金だけで判断することになるんだろ
このケースみたいに競馬ソフト使ってて記録が残ってない限り純利益だけからの課税で収まる
当然、年間収支マイナスのやつは心配いらない
このケースみたいに競馬ソフト使ってて記録が残ってない限り純利益だけからの課税で収まる
当然、年間収支マイナスのやつは心配いらない
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 13:09:38.55 ID:wLw2cHXk0
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 13:21:26.33 ID:cLlg+RHFO
全く馬券が当たらないお前らには関係ない話だな
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 13:30:32.38 ID:hBl8IZBS0
競馬が終わる前に老後のために２億は儲けたいな
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 13:37:16.41 ID:FnONqtFA0
賭け方の問題だろ
35億も運用して賭けてれば、34億取り戻して負け収支でも
税金取られそうだ
35億も運用して賭けてれば、34億取り戻して負け収支でも
税金取られそうだ
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 13:48:12.81 ID:2fCGVJm00
まあそうだろうけどね
でも負け収支のシステムでは、複利して投資金を増やすこともできないし
資金も目減りしていって早々にパンクするだろう
35億も運用できない
結局、負ける奴はショボい金額しか賭けられないのさ
でも負け収支のシステムでは、複利して投資金を増やすこともできないし
資金も目減りしていって早々にパンクするだろう
35億も運用できない
結局、負ける奴はショボい金額しか賭けられないのさ
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 14:11:13.23 ID:25OZzHSt0
>>790
35億所持してるやつなら出来るだろ
35億所持してるやつなら出来るだろ
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 14:35:31.05 ID:ikSIqm680
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 14:44:07.03 ID:FnONqtFA0
今回の件でどのような判決が出ようとも
すでに脱税しているやつは脱税してる。
たとえハズレ馬券が経費と認められても免罪符にはならんよ
すでに脱税しているやつは脱税してる。
たとえハズレ馬券が経費と認められても免罪符にはならんよ
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 17:05:40.45 ID:lWA/u8Vn0
昔、巨泉がバズレ馬券を提出して経費で落とそうとして（ｒｙ
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 20:10:22.65 ID:tHTjamNe0
税務署の味方をする気は無いが、会社員完全敗訴になったときに
競馬産業がどうなるか見てみたい気はする。
競馬産業がどうなるか見てみたい気はする。
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 20:38:29.19 ID:AweVpL40O
とりあえずPATを解約して､ウインズで買えばいいのかね？
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 20:53:51.26 ID:QZjKmv2F0
>>796
（年間払戻金-年間的中馬券購入額）=90万円以下ならその必要はない
（年間払戻金-年間的中馬券購入額）=90万円以下ならその必要はない
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 20:54:49.46 ID:DAvdRvtL0
>>795
分かるさらに競馬産業が倒れて税収激減とかになった後の国税局がみたい
分かるさらに競馬産業が倒れて税収激減とかになった後の国税局がみたい
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 21:10:31.41 ID:fxxLCGAkO
あと、JRAや農水が救済に乗り出すかどうか
結果どうあれ、精一杯お客様を守りにいくか、
それとも見捨てるか
結果どうあれ、精一杯お客様を守りにいくか、
それとも見捨てるか
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 21:20:46.37 ID:/ZrpGNes0
博打に税金とかつまんねー世の中だなあ
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 21:33:25.31 ID:kpa9aVLz0
税金自体はちゃんと払ってる、配当金に課税とかナンセンスだけどな
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 21:57:43.74 ID:AweVpL40O
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 22:01:07.77 ID:lcLzWP9Z0
でも配当金に対して納税してなければ「ちゃんと」にならんのだろ？
実質脱税状態なのは変わらん。
税務所に話を通してるならいいけど、そうでなければいつ追徴が
来てもおかしくないってことだ。
実質脱税状態なのは変わらん。
税務所に話を通してるならいいけど、そうでなければいつ追徴が
来てもおかしくないってことだ。
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 22:57:30.53 ID:2BtPDvlt0
ここにどれだけ競馬潰したいパチンコ業界の連中が書き込んでるんだ？
わざわざ競馬まるごと無くして大失業大不況を引き起こす訳がない。
多分当たり障りなく勝ってる奴は事業所得にされる、申告しなきゃ課税されない、あとは今までと変わらんよ。
ただ大口で買う奴は今後ウインズ行くだろうな。
わざわざ競馬まるごと無くして大失業大不況を引き起こす訳がない。
多分当たり障りなく勝ってる奴は事業所得にされる、申告しなきゃ課税されない、あとは今までと変わらんよ。
ただ大口で買う奴は今後ウインズ行くだろうな。
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/17(木) 23:22:35.88 ID:lcLzWP9Z0
競馬潰したいというより競馬をやりたいからちゃんとしてくれって
ことなんだけどな。
グレーほど怖いもんはないんだよ。
「なあなあ」が一番いいっつっても国税が本気出してくるならそれはもう無理。
いままではそれを知らなかっただけかもしれんが、知っちゃったら無理。
「０」であるなら「０」である可能性に頼れるが、「１」あったら「１００」の可能性も
十分ある。「１００」のリスクは背負えない。
ことなんだけどな。
グレーほど怖いもんはないんだよ。
「なあなあ」が一番いいっつっても国税が本気出してくるならそれはもう無理。
いままではそれを知らなかっただけかもしれんが、知っちゃったら無理。
「０」であるなら「０」である可能性に頼れるが、「１」あったら「１００」の可能性も
十分ある。「１００」のリスクは背負えない。
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 00:07:56.15 ID:9LGisADnP
配当金に3%の税金を天引き徴収することで
競馬による収入を無税にすることにした。
競馬による収入を無税にすることにした。
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 00:23:44.53 ID:sVM6PU3V0
なぁなぁとかグレーゾーンとかいらんねん
法改正できっちりやって欲しいわ
法改正できっちりやって欲しいわ
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 01:20:57.58 ID:AyBXp4sI0
ＪＲＡ銀行も１０００万円まで保証してくれるのん？
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 01:53:58.80 ID:8i90snde0
ＪＲＡが税金を肩代わりしてやればいいんだよ
一人で２８億円も馬券を買ってもらったんだからさ
胴元がダンマリなんてひどすぎるじゃん
客を見捨てて知らん顔のＪＲＡなんか誰からも愛されなくなる
でスレタイどおりになる
一人で２８億円も馬券を買ってもらったんだからさ
胴元がダンマリなんてひどすぎるじゃん
客を見捨てて知らん顔のＪＲＡなんか誰からも愛されなくなる
でスレタイどおりになる
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 02:09:35.58 ID:ky9ZvM5X0
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 07:59:53.48 ID:8i90snde0
>>810
いや秘密裏じゃなくて公表で
いや秘密裏じゃなくて公表で
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 08:51:09.85 ID:oH0WCnd+0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ JRAが救済してくれるって、
あんたもしかして当事者だろ 夢物語もええかげんにせいｗ
あんたもしかして当事者だろ 夢物語もええかげんにせいｗ
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 09:23:37.81 ID:fyAjQQJ40
こんなとこで書き込んで競馬潰すとかバカじゃねえの？
もっとドぎつい工作を中央に対して行うだろ
もっとドぎつい工作を中央に対して行うだろ
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 09:55:35.36 ID:ECgq4Rd90
この騒動をきっかけにＪＲＡ－ＶＡＮを始めた仲間が何人もいるＷＷＷ
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 10:35:22.74 ID:TndALMRw0
ＰＡＴは銀行じゃなく電子マネーとか他の方法でやればいいんだよ
銀行口座使えばどうやったて税務調査で記録を抜かれる。 ＪＲＡは客を税務署から守ることを考えろ
銀行口座使えばどうやったて税務調査で記録を抜かれる。 ＪＲＡは客を税務署から守ることを考えろ
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 15:38:33.39 ID:7cGTNoXz0
そういやウインズ静内も閉鎖するし、
よく考えたら、PAT利用者が増えてきていることで
馬券買えるところ減っているんだよな。
どうすんだろ、JRAは。
よく考えたら、PAT利用者が増えてきていることで
馬券買えるところ減っているんだよな。
どうすんだろ、JRAは。
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 15:57:00.53 ID:fyAjQQJ40
まあ落ちてきてた売上はWIN5でもち返したし
JRAが積極的に注意喚起も含め税金に関して動くことはないな。
そもそも納税は国民個人の義務だしな
JRAが積極的に注意喚起も含め税金に関して動くことはないな。
そもそも納税は国民個人の義務だしな
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 16:51:24.13 ID:IDcGd7vF0
その後どうなった？
判決出たんだっけ？
判決出たんだっけ？
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 17:54:58.51 ID:BBttlLUXO
競馬しない人間からすれば、ギャンブルする奴は悪。
お前らも金額差あっても脱税の面では同罪だろが
お前らも金額差あっても脱税の面では同罪だろが
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 18:25:16.80 ID:CnAji26qO
まったく競馬が終了してない件
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 20:49:37.74 ID:fV9Wpegb0
昭和の古い映画みたいな情けある日本社会とは違うからな
いまの社会ではたとえ会社員が死んでも何も変わらない
見ず知らずの他人がどうなろうと誰も知ったこっちゃない
他人の命や人生よりも自分のより良い暮らしが優先される社会
国税もＪＲＡも一般の競馬ファンも会社員の末路など関係なくやがて平常を取り戻す
いまの社会ではたとえ会社員が死んでも何も変わらない
見ず知らずの他人がどうなろうと誰も知ったこっちゃない
他人の命や人生よりも自分のより良い暮らしが優先される社会
国税もＪＲＡも一般の競馬ファンも会社員の末路など関係なくやがて平常を取り戻す
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 20:57:13.45 ID:BaewDUEMO
いや映画と比べられて批判しても…
ああ野麦峠とか見た？
ああ野麦峠とか見た？
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 21:14:37.82 ID:AT31RGdiO
てかまだ判決でてないんか・・・
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 21:55:10.44 ID:noSrf/bu0
競馬ファンの誰もが安心するような、そんな判決が出てほしいですね
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 21:58:45.00 ID:fV9Wpegb0
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/18(金) 22:20:07.02 ID:lp2ppIRm0
サラリーマンで年間の払い戻し合計90万未満の人には全く関係ない話だからな。
賭け金が1開催日あたり1万円程度の人は年間90万を超えることはまず無い。
実況板でその日の自分の収支を晒す人がいるけど1日5000～10000円の予算で遊んでる人は結構いる。
賭け金が1開催日あたり1万円程度の人は年間90万を超えることはまず無い。
実況板でその日の自分の収支を晒す人がいるけど1日5000～10000円の予算で遊んでる人は結構いる。
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 00:55:23.08 ID:qcBXocR10
判決どころか求刑すらまだな訳だが
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 01:07:58.74 ID:oZcTA1bB0
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 01:15:44.48 ID:MO7tD6Q10
>>828 ←どうしちゃったの？
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 08:23:23.07 ID:0c9DU1k90
>>826
回収率100%超えは許さんって事ですね？まぁ100%なんてよっぽど超えないけど、じゃあ競馬やる意味ねーじゃん
回収率100%超えは許さんって事ですね？まぁ100%なんてよっぽど超えないけど、じゃあ競馬やる意味ねーじゃん
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 09:38:43.27 ID:Lzpr8sHe0
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 09:54:15.03 ID:CrHuKn+f0
冷静に買わずに見ればいいって最近は思ってる。
売り上げが１，２割下がってるのはそういうことだろ？
売り上げが１，２割下がってるのはそういうことだろ？
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 10:28:47.96 ID:EVEBoOp3O
これで６億だかの税金を納める判決になるようなら本当に競馬終了すると思う
判決はいつ頃？
判決はいつ頃？
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 10:47:28.85 ID:QiBXVaVk0
2月14日
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 10:47:54.63 ID:Fj90CtDi0
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 10:59:23.91 ID:Eo0UaAbn0
ＪＲＡは一時所得となりますとか言ってるらしいけど、
よくもまぁ、そんな認識でＰＡＴとか作ったな。
よくもまぁ、そんな認識でＰＡＴとか作ったな。
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 11:03:19.04 ID:QiBXVaVk0
まぁ、電話投票システム自体がファンの要望から創られたものだから
一概に、JRAだけの責任とは言えん
一概に、JRAだけの責任とは言えん
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 11:33:49.01 ID:5C27Zow20
すでにPATの便利さ込みでの競馬だ
いまさら紙馬券には戻れんよ
いまさら紙馬券には戻れんよ
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 13:32:38.01 ID:rtnBOgjP0
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 16:33:30.61 ID:P37X0wG30
年間で同じ配当を受け取っていても
ＰＡＴはアウトだが紙馬券なら大丈夫って不公平感が気に入らん
ＰＡＴはアウトだが紙馬券なら大丈夫って不公平感が気に入らん
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 16:49:47.60 ID:XDXL3IDj0
それはＷＩＮＳに行く面倒と引き換えに得た権利ですよ
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 17:02:00.13 ID:P37X0wG30
>>841
はぁ？ おまえばかだろｗ
はぁ？ おまえばかだろｗ
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 18:19:08.02 ID:wBvssauDO
大金張って何度も大口払い戻し受けてるがすべて窓口。税金気にしてでなく
携帯パットで何度もうつの面倒くせぇのと、大口窓口で受け取る優越感。ラッキーだったわｗ
携帯パットで何度もうつの面倒くせぇのと、大口窓口で受け取る優越感。ラッキーだったわｗ
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 19:08:13.92 ID:8moTIbIG0
そもそも1.6億の利益に対する課税は争ってない
つまり税金数千万円払わないといけない
WINSなら実質無税
判決云々関係なしに不公平感半端なく、上級者でPATで買う人なんていないよ
つまり税金数千万円払わないといけない
WINSなら実質無税
判決云々関係なしに不公平感半端なく、上級者でPATで買う人なんていないよ
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 19:13:58.85 ID:62clQgqg0
プログラムで資金を自動配分するアプリとかつかってる人だと
それだと締め切りに間に合わないんだよ
外国人軍団みたいに人雇わないと
5分前のオッズだと買い目が違う、オーマイガ－みたいな敏感な人もいるそうだから
それだと締め切りに間に合わないんだよ
外国人軍団みたいに人雇わないと
5分前のオッズだと買い目が違う、オーマイガ－みたいな敏感な人もいるそうだから
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 19:21:08.81 ID:CIkfrY4A0
>>845
改めて、卍さんの成績画面見たけど、2008年1回中山・京都～5回中山・阪神まで
トータル的中率 94%
たしか、複勝メインにしてたって言ってたような気がするんで、今でもWINSで複勝のみで
勝てそうな気がする
改めて、卍さんの成績画面見たけど、2008年1回中山・京都～5回中山・阪神まで
トータル的中率 94%
たしか、複勝メインにしてたって言ってたような気がするんで、今でもWINSで複勝のみで
勝てそうな気がする
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 19:27:13.87 ID:81qzmN/O0
というかそのプログラム売れば良いのにｗ
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 19:30:48.07 ID:xZKOliaz0
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 19:38:53.87 ID:wXfhe0Xm0
死ぬまでに払い終わらなかったら子供が支払い義務負うんだろ？かわいそ
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 19:41:31.00 ID:Va19yzLRO
>>847
こいつ馬鹿すぎだろｗｗｗｗｗ
こいつ馬鹿すぎだろｗｗｗｗｗ
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 19:42:23.56 ID:5PEOESo+0
>>850
まあまあ...
まあまあ...
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 19:47:10.34 ID:81qzmN/O0
だからそのプログラム売り専門になるんだよ
今回の騒ぎで性能は証明済みだし
売りに出しておいて、もう自分で使うわけねーだろ
少しは考えろよアホか
今回の騒ぎで性能は証明済みだし
売りに出しておいて、もう自分で使うわけねーだろ
少しは考えろよアホか
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 19:49:22.52 ID:wXfhe0Xm0
今回の騒ぎがあったのに誰が買うんだよ
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 20:54:11.13 ID:7RwGFhlS0
ネットで買って払い戻しはＷＩＮＳ
なんてことは無理なのかね
なんてことは無理なのかね
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 21:16:50.54 ID:kJ+iQTOI0
>>854
そいつは名案っすね＾＾
具体案を考えてみた。
ログインしないで、ネットで馬券を買えて、払い戻しは払い戻し機、又は、ATM
ATMや馬券発売機に入金して、認証番号付きの馬券購入専用Webマネーを発行。
↓
家に帰り、JRAの馬券購入ページに認証番号を入力。すると入金分馬券購入が可能に。
↓
馬券を買う。購入画面を保存して置く（トラブル時用）。
↓
的中した場合、JRAから暗証番号が渡される。
↓
払い戻し機に、認証番号Webマネーを入れ、暗所番号を入力。
↓
払い戻される。
これなら、誰が購入したのかは分からないな。
宝くじみないなイメージ。昔は、宝くじもログイン的な応募はがきが必要だったけどね。
そいつは名案っすね＾＾
具体案を考えてみた。
ログインしないで、ネットで馬券を買えて、払い戻しは払い戻し機、又は、ATM
ATMや馬券発売機に入金して、認証番号付きの馬券購入専用Webマネーを発行。
↓
家に帰り、JRAの馬券購入ページに認証番号を入力。すると入金分馬券購入が可能に。
↓
馬券を買う。購入画面を保存して置く（トラブル時用）。
↓
的中した場合、JRAから暗証番号が渡される。
↓
払い戻し機に、認証番号Webマネーを入れ、暗所番号を入力。
↓
払い戻される。
これなら、誰が購入したのかは分からないな。
宝くじみないなイメージ。昔は、宝くじもログイン的な応募はがきが必要だったけどね。
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 21:18:59.86 ID:MzE26I5z0
自宅に発売/払い戻しできる券売機が欲しい。
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 21:29:54.35 ID:EVvJaVi60
公営ギャンブルは違法！
競馬が無くなっても困らないし、賭博は違法で統一するべき。
競馬が無くなっても困らないし、賭博は違法で統一するべき。
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 21:41:15.91 ID:MzE26I5z0
>>857
なんで違法なんすか？
なんで違法なんすか？
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 22:30:22.20 ID:fgapL5Cw0
こんな国が観光客相手に国営カジノ作るのに真剣なんだから片腹痛いわｗ
こんな法律じゃ誰もカジノなんてやらんよ
こんな法律じゃ誰もカジノなんてやらんよ
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 22:55:46.97 ID:VmUkGuOT0
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 23:01:52.09 ID:oUvQVjR00
タダの駐車場…騎手らの厚遇 世間とズレたＪＲＡの金銭感覚
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/race/601975/
■無料駐車場より問題なこと
検査院の指摘する駐車場問題に関しても、そこにある宿舎に住んで
いるのだから駐車場代なんてエエやろ、たいした額でもないし…という
感覚があるようだ。悪意はないのだろうが。
もっとも、それより問題だと思うのは、（検査院は指摘していないが）
調教師らに貸し出している世帯向け宿舎の１カ月の貸し付け料が
「７６００円～１万１２９０円」、厩務員用の独身寮が「３６０円～８１０円」
（報告書による）であることだ。
こんな低料金で社宅を貸し出している民間企業なんてない。
東京の都心に点在する国家公務員宿舎が世間離れした安い賃料で
批判を浴びながらも改訂されないのとどこか似ている。
個人的にはこっちのほうがずっと不適切と思う。
３ＬＤＫのマンションに１万円ちょっとで住めるなんて！
その分を馬券払い戻しに上乗せすれば、ファンはぐっと潤うのに…。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/race/601975/
■無料駐車場より問題なこと
検査院の指摘する駐車場問題に関しても、そこにある宿舎に住んで
いるのだから駐車場代なんてエエやろ、たいした額でもないし…という
感覚があるようだ。悪意はないのだろうが。
もっとも、それより問題だと思うのは、（検査院は指摘していないが）
調教師らに貸し出している世帯向け宿舎の１カ月の貸し付け料が
「７６００円～１万１２９０円」、厩務員用の独身寮が「３６０円～８１０円」
（報告書による）であることだ。
こんな低料金で社宅を貸し出している民間企業なんてない。
東京の都心に点在する国家公務員宿舎が世間離れした安い賃料で
批判を浴びながらも改訂されないのとどこか似ている。
個人的にはこっちのほうがずっと不適切と思う。
３ＬＤＫのマンションに１万円ちょっとで住めるなんて！
その分を馬券払い戻しに上乗せすれば、ファンはぐっと潤うのに…。
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 23:07:30.18 ID:R4t1rDGz0
この件があるからこそ、
外国人集団はわざわざプリンターをウインズに持ち込んでまで紙馬券を
買ってる訳だからな
PATで無税ならば、大量の外国人バイト雇う必要すらないし、
パソコン一つで楽々処理だから利益はもっと上がるわな
外国人集団はわざわざプリンターをウインズに持ち込んでまで紙馬券を
買ってる訳だからな
PATで無税ならば、大量の外国人バイト雇う必要すらないし、
パソコン一つで楽々処理だから利益はもっと上がるわな
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 23:09:18.47 ID:oUvQVjR00
■湯水のように使うタクシー代
「騎手送迎用自動車運行契約に基づく経費の負担範囲の見直しについて」
これが今回の会計検査院の改善要求だ。例によってお役所文書は難解だが、
簡単に言うとこうだ。
レースに出るジョッキーは前日夜から、八百長防止策として外部との接触を
防ぐため調整ルームに入る。この時点からレースまで“缶詰”状態に置かれる。
調整ルームは基本的に騎乗する競馬場内のものを利用するが、特例で東西
両トレセンの調整ルームなら代わりに使用できる。トレセンから競馬場への移動
の道中も外部との接触は禁止。ＪＲＡが借り切ったタクシーで“隔離”されて行く。
そして慣例でトレセンに帰宅するときにもタクシーが出る。
検査院はこのうち、「競馬場からトレセンまでのタクシーの経費負担は適切とは
認められない」とした。往路は「公正確保」のため必要かもしれないが、復路に
関しては外部との接触禁止の規定はなく、電車でもええやん、というワケ。
平成２２、２３年度分を調べ上げて１６１５件、３６５８万円（栗東トレセン分２０８７万円、
美浦トレセン１５７１万円…よく数えたね）が不適切だとした。
「騎手送迎用自動車運行契約に基づく経費の負担範囲の見直しについて」
これが今回の会計検査院の改善要求だ。例によってお役所文書は難解だが、
簡単に言うとこうだ。
レースに出るジョッキーは前日夜から、八百長防止策として外部との接触を
防ぐため調整ルームに入る。この時点からレースまで“缶詰”状態に置かれる。
調整ルームは基本的に騎乗する競馬場内のものを利用するが、特例で東西
両トレセンの調整ルームなら代わりに使用できる。トレセンから競馬場への移動
の道中も外部との接触は禁止。ＪＲＡが借り切ったタクシーで“隔離”されて行く。
そして慣例でトレセンに帰宅するときにもタクシーが出る。
検査院はこのうち、「競馬場からトレセンまでのタクシーの経費負担は適切とは
認められない」とした。往路は「公正確保」のため必要かもしれないが、復路に
関しては外部との接触禁止の規定はなく、電車でもええやん、というワケ。
平成２２、２３年度分を調べ上げて１６１５件、３６５８万円（栗東トレセン分２０８７万円、
美浦トレセン１５７１万円…よく数えたね）が不適切だとした。
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 23:12:25.49 ID:oUvQVjR00
■国家公務員宿舎並みに徴収を
「宿舎に併設された駐車場の使用料の徴収について」。検査院のもう一つの
指摘だ。
調教師、騎手、厩務員は希望すればトレセンの宿舎に入居することができる。
それぞれ入居者分の駐車スペースが用意されているのだが、これまでの慣例で
賃料をとっていない。これを国家公務員宿舎に準じて徴収すれば、２２年度で
５０１０万円、２３年度で４８５９万円の増収を図ることができたというのだ。
検査院は「勝馬投票券収入が減少傾向にある中で、施設貸付料等の事業外
収益の確保及び増収について留意していく必要がある」と総括。一方、ＪＲＡは
改善要求について「総合的な観点から適切な運用に努める」としている。
「宿舎に併設された駐車場の使用料の徴収について」。検査院のもう一つの
指摘だ。
調教師、騎手、厩務員は希望すればトレセンの宿舎に入居することができる。
それぞれ入居者分の駐車スペースが用意されているのだが、これまでの慣例で
賃料をとっていない。これを国家公務員宿舎に準じて徴収すれば、２２年度で
５０１０万円、２３年度で４８５９万円の増収を図ることができたというのだ。
検査院は「勝馬投票券収入が減少傾向にある中で、施設貸付料等の事業外
収益の確保及び増収について留意していく必要がある」と総括。一方、ＪＲＡは
改善要求について「総合的な観点から適切な運用に努める」としている。
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 23:13:46.67 ID:IUJ8tsEl0
佐賀までタクシーで行った○須
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 23:14:48.61 ID:oUvQVjR00
■同情の余地もある？
検査院の指摘通り、確かにＪＲＡの金の使い方はズサンな面が多い。
世間との絶対的な金銭感覚のズレは間違いなくある。
タクシーについて言えば、京都競馬場から栗東トレセンまで、時間帯
にもよるが１万円を少し超える額だ。今の時代、普通のサラリーマンなら
仕事であっても毎回タクシーなど使っておられない。経費がかさんで
会社がパンクしてしまうだろう。これをＪＲＡは涼しい顔で続けてきたのだから…。
ましてや、（検査員も指摘しているが）栗東トレセンから片道軽く６万円以上
かかる金沢競馬場との間のタクシー便は、常識はずれといわれても仕方ない。
レースが終わった後なら、外部接触うんぬんの規定もない。タクシーを使わせ、
それを全額負担する必要はないというわけだ。
それでも今回の場合、ジョッキーの側には同情の余地もあるという。
京都－栗東間のタクシー代などは、大半のジョッキーにとってポケットマネーで
支払っても痛みを感じない程度の額だ。「規定があるから払わないだけで、
ジョッキーの側からＪＲＡに払ってくれと頼んだわけではない」。関係者からは
そんな声も聞かれる。
しかし、金沢など遠距離も含め毎回毎回、出してもらっているというのは、普通の
市民感覚からすれば「甘え」ととられても仕方ないと思うのだが。
検査院の指摘通り、確かにＪＲＡの金の使い方はズサンな面が多い。
世間との絶対的な金銭感覚のズレは間違いなくある。
タクシーについて言えば、京都競馬場から栗東トレセンまで、時間帯
にもよるが１万円を少し超える額だ。今の時代、普通のサラリーマンなら
仕事であっても毎回タクシーなど使っておられない。経費がかさんで
会社がパンクしてしまうだろう。これをＪＲＡは涼しい顔で続けてきたのだから…。
ましてや、（検査員も指摘しているが）栗東トレセンから片道軽く６万円以上
かかる金沢競馬場との間のタクシー便は、常識はずれといわれても仕方ない。
レースが終わった後なら、外部接触うんぬんの規定もない。タクシーを使わせ、
それを全額負担する必要はないというわけだ。
それでも今回の場合、ジョッキーの側には同情の余地もあるという。
京都－栗東間のタクシー代などは、大半のジョッキーにとってポケットマネーで
支払っても痛みを感じない程度の額だ。「規定があるから払わないだけで、
ジョッキーの側からＪＲＡに払ってくれと頼んだわけではない」。関係者からは
そんな声も聞かれる。
しかし、金沢など遠距離も含め毎回毎回、出してもらっているというのは、普通の
市民感覚からすれば「甘え」ととられても仕方ないと思うのだが。
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 23:15:41.03 ID:FrTcilJ6P
博打の税金はすべて無税にする
すると不思議に税収は上がる
すると不思議に税収は上がる
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 23:17:34.40 ID:oUvQVjR00
■競馬界の住人の“勘違い”
栗東トレセン最寄りのＪＲ草津駅前には当節、都心でも見られないぐらい
多くのタクシーが客待ちをしている。金回りのいい競馬関係者が気前よく
乗ってくれるからだ。若いジョッキーなどは連れだって京都・祇園に飲みに繰
り出すことが多いが、足はタクシー。行き帰りで５万円前後の料金をすぱっと
支払ってくれる上客だ。
ことほどさように栗東市は、トレセンがあるおかげで大いに潤っている。
名神高速を走っていて、栗東市境を超えるとき、「栗東」の文字と馬の絵が現れる。
それだけ感謝（？）されているわけで、地元還元度は大きい。
競馬関係者の“勘違い”はそんなところからもきているようだ。
ある関係者は言う。「確かにトレセンの金銭感覚が世間とズレているのは分かる。
でも、ＪＲＡに税金は投入されていないんだ。すべて自前で稼ぎ出している資金を
どう使ったってええやろ」。
ＪＲＡは不況下の今も年間売り上げ２兆円超で、国庫納付金は１９年度で２７５９億円
をオーバー。別の関係者は「日本でもっとも国民負担の少ない公益法人であり、細かい
ことを言い立てるのはどうか…」とも言う。
こうした言葉からは、公営ギャンブルという“もうかる事業”を民間との競争なしに一手に
任されているという自覚がうかがえない。だからこそ、公益法人として売上金の適切な
運用が求められるのだという責任感も。
栗東トレセン最寄りのＪＲ草津駅前には当節、都心でも見られないぐらい
多くのタクシーが客待ちをしている。金回りのいい競馬関係者が気前よく
乗ってくれるからだ。若いジョッキーなどは連れだって京都・祇園に飲みに繰
り出すことが多いが、足はタクシー。行き帰りで５万円前後の料金をすぱっと
支払ってくれる上客だ。
ことほどさように栗東市は、トレセンがあるおかげで大いに潤っている。
名神高速を走っていて、栗東市境を超えるとき、「栗東」の文字と馬の絵が現れる。
それだけ感謝（？）されているわけで、地元還元度は大きい。
競馬関係者の“勘違い”はそんなところからもきているようだ。
ある関係者は言う。「確かにトレセンの金銭感覚が世間とズレているのは分かる。
でも、ＪＲＡに税金は投入されていないんだ。すべて自前で稼ぎ出している資金を
どう使ったってええやろ」。
ＪＲＡは不況下の今も年間売り上げ２兆円超で、国庫納付金は１９年度で２７５９億円
をオーバー。別の関係者は「日本でもっとも国民負担の少ない公益法人であり、細かい
ことを言い立てるのはどうか…」とも言う。
こうした言葉からは、公営ギャンブルという“もうかる事業”を民間との競争なしに一手に
任されているという自覚がうかがえない。だからこそ、公益法人として売上金の適切な
運用が求められるのだという責任感も。
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 23:21:41.30 ID:oUvQVjR00
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/race/601975/
会計検査院がＪＲＡに対し、ジョッキーらへの一部タクシー代の負担と宿舎駐車場の無料提供は
「不適切」だとして改善を求めた。要は、公益法人として厚遇やムダ遣いを改めよ－との指摘で、
過去２年間でタクシー代は３６５８万円、駐車場代は９８００万円が節約（増収）できたとしている。
莫大な収益を上げる競馬界の世間とズレた金銭感覚は以前から指摘されてきたが、今回の改善
要求はそんな現状に警鐘を鳴らした格好だ。（田中恵一）
会計検査院がＪＲＡに対し、ジョッキーらへの一部タクシー代の負担と宿舎駐車場の無料提供は
「不適切」だとして改善を求めた。要は、公益法人として厚遇やムダ遣いを改めよ－との指摘で、
過去２年間でタクシー代は３６５８万円、駐車場代は９８００万円が節約（増収）できたとしている。
莫大な収益を上げる競馬界の世間とズレた金銭感覚は以前から指摘されてきたが、今回の改善
要求はそんな現状に警鐘を鳴らした格好だ。（田中恵一）
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/19(土) 23:44:14.87 ID:5PEOESo+0
今回の件とは全く関係ない！
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 00:12:21.01 ID:VunfYPgE0
>>869
まったくの徒労なのによく頑張るな
まったくの徒労なのによく頑張るな
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 08:15:46.80 ID:d0iDBe8nP
馬鹿が節約の正義を振りかざしてるな
景気悪くしてどうすんだ
どんどん無駄遣いしろ
どんどん膨れろ
景気悪くしてどうすんだ
どんどん無駄遣いしろ
どんどん膨れろ
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 12:22:50.64 ID:B6A3Fl/BO
売上税っていい意味でも悪い意味でもマジ恐ろしいシステムだなぁと思う
架空会社つくって消費税戻し金でぼろもうけした人の話をふと思い出したわ
ルール違反ではないけどやってはいけないことってやっぱある
架空会社つくって消費税戻し金でぼろもうけした人の話をふと思い出したわ
ルール違反ではないけどやってはいけないことってやっぱある
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 15:48:21.55 ID:v1cqGhnpO
今のAJCCで競馬終了を決めたやつも多いだろう。
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 15:52:56.79 ID:xy2iU7Ux0
ホントに競馬終了したなあ
さすがにアレで審議なしはダメだろ
さすがにアレで審議なしはダメだろ
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 16:05:41.26 ID:BtpPmcoQ0
アレがなければ着順が入れ替わっていた可能性あると思いますけどね
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 16:07:14.86 ID:fXaOp/uw0
まさかこのスレが再利用されることになるとはｗ
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 16:15:20.88 ID:tk5AF37v0
ご声援ありがとうございました
農水族先生の次回作にご期待ください！
農水族先生の次回作にご期待ください！
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 16:21:26.26 ID:/7OkE5EDO
ホンマに終わらせてどないすんねん！
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 16:31:27.92 ID:RpLALgdqO
横山蛯名のヘタレぶりが競馬を終わらせるね
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 16:57:13.10 ID:ZZmykmzl0
次スレを建てるようなら、税金問題は別スレを立てたほうがいいよ
１のテンプレも消えてるし税金専門のスレを立ててくれ
１のテンプレも消えてるし税金専門のスレを立ててくれ
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 17:55:18.18 ID:sF00lY5N0
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 18:33:50.07 ID:q7Guykx50
毎週毎週、回収率が40～60%なのに
更に課税されるとかもうね
末端の民は納税奴隷としか言いようがない
更に課税されるとかもうね
末端の民は納税奴隷としか言いようがない
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 21:48:35.29 ID:+u3qN8Xn0
税金の問題があっても売上は下がらん。
JRA大勝利ｗｗ
JRA大勝利ｗｗ
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 22:24:42.53 ID:EWMmr9f30
>末端の民は納税奴隷としか言いようがない
公務員様のマンション資金に使ってもらうためだ。仕方がない。
公務員様のマンション資金に使ってもらうためだ。仕方がない。
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 22:48:18.74 ID:2uL+IUBT0
PATでの売り上げが下がって、競馬場・場外での売り上げがUPしたとか？？？ｗ
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/20(日) 23:02:50.08 ID:ly3yo0dz0
もうちょっと頑張るからね～
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 04:01:38.99 ID:3x7ii3+RO
もう民営化してくれ。
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 05:16:47.84 ID:PviXKyC0O
競馬場とWINSがない地域にWINSを造るしかない
より多くの人に競馬に触れさせないと
ビルみたいな立派な施設じゃなくてもいい
特に地方の都市部なんてかなりの人がパチンコから競馬に流れると思うけどな
より多くの人に競馬に触れさせないと
ビルみたいな立派な施設じゃなくてもいい
特に地方の都市部なんてかなりの人がパチンコから競馬に流れると思うけどな
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 05:24:35.49 ID:lTcuR336O
じゃあ今日もやりますか
中山ダート1200はブライアンズタイムな
中山ダート1200はブライアンズタイムな
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 09:44:55.03 ID:A31ySd4R0
みんな国税局なめすぎ
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 10:38:58.10 ID:izlXdAQo0
競馬法と所得税法は、対象が払戻金であることから、重複する関係にあります。
このような場合は、法の優先の考えから競馬法が優先され、所得税法は適用されません。
この考え方は、宝くじの当せん金が非課税であることからも整合性があります。
所得税法基本通達にしたがえば、公営ギャンブル各法の所得税の取り扱いは相反することになります。
普通に考えればどちらが間違っているかわかると思います。
私には競馬の払戻金の課税の可否が問題になっていないことが理解できません。
裁決事例や刑事裁判でなぜこのことが争点になっていないのでしようか。
このような場合は、法の優先の考えから競馬法が優先され、所得税法は適用されません。
この考え方は、宝くじの当せん金が非課税であることからも整合性があります。
所得税法基本通達にしたがえば、公営ギャンブル各法の所得税の取り扱いは相反することになります。
普通に考えればどちらが間違っているかわかると思います。
私には競馬の払戻金の課税の可否が問題になっていないことが理解できません。
裁決事例や刑事裁判でなぜこのことが争点になっていないのでしようか。
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 10:51:58.64 ID:xNXC7FWy0
>>891
○サｐｒｐｒ
○サｐｒｐｒ
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 12:30:08.99 ID:0q8ew9Lf0
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 12:35:03.86 ID:1WUITZfDO
儲かった分からの課税はしょうがないとしても払い戻し全部からの課税はないわ
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 15:01:46.87 ID:sL6EFouy0
心情的にはないけど
その解釈が通っているからしょうがない。
今回の争点はハズレ馬券を経費とすることによる減額だけだし
その解釈が通っているからしょうがない。
今回の争点はハズレ馬券を経費とすることによる減額だけだし
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 15:46:43.99 ID:HOqKeRriO
宝くじは所得税を課さないと明記してあるし、競馬法には書いてない。
だから競馬法は通達や一般法である所得税が適用される。
今日はガッチリ負けた…週末で取り返すわ…
だから競馬法は通達や一般法である所得税が適用される。
今日はガッチリ負けた…週末で取り返すわ…
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 19:15:02.45 ID:0q8ew9Lf0
どんまい
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 23:50:50.52 ID:GHpLLBFk0
一時所得の問題は公営競技の払戻金だけにかぎらないのではないだろうか。
たとえば年金生活者に高額賞品が当選したばあい結構な額の税金をはらわなければならなくなるし。
たとえば年金生活者に高額賞品が当選したばあい結構な額の税金をはらわなければならなくなるし。
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/21(月) 23:52:42.92 ID:GHpLLBFk0
>>849
遺産相続しなければはらう必要はないのでは?
遺産相続しなければはらう必要はないのでは?
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 00:01:52.35 ID:K0yp6vxM0
あと２年は終わらない
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 00:11:08.52 ID:N0QFb6eL0
税金は相続放棄できないはず
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 00:38:30.93 ID:c0T8YpmK0
>>902
どこまで鬼なのだ。
どこまで鬼なのだ。
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 00:45:28.56 ID:z7w+VwXN0
相続放棄は相続人の単独行為として当然できます
相続放棄した者は初めから相続人ではなくなるので
税金を相続するということ自体問題となりません
相続放棄した者は初めから相続人ではなくなるので
税金を相続するということ自体問題となりません
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 00:58:17.48 ID:VHZxnd1MO
一般ファンなど眼中にないんだねきっと
馬券買わなきゃいいんだ
馬券買わなきゃいいんだ
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 01:00:53.62 ID:c0T8YpmK0
ポイントサービスのように所得が多様化・複雑化しているいま、所得の種類がすくなかった時代に
設計された所得税制が時代にそぐわなくなっているとおもう。
ポイントサービスのポイントも一時所得や雑所得になるばあいがあるのだが、ポイントサービスの
利用者は自営業者を除けば「経費ってなに?」状態だろう。
設計された所得税制が時代にそぐわなくなっているとおもう。
ポイントサービスのポイントも一時所得や雑所得になるばあいがあるのだが、ポイントサービスの
利用者は自営業者を除けば「経費ってなに?」状態だろう。
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 07:12:40.00 ID:XIh1sxu00
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 09:09:59.21 ID:+Z/fGep10
>>892
競馬法に税金の規定なんてあったっけ？
競馬法に税金の規定なんてあったっけ？
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 09:26:03.07 ID:JjvW7jzTO
寺銭の１０％馬券買った時点で税金払ってるじゃん？
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 09:55:46.88 ID:+Z/fGep10
宝くじと同じで国庫納付金だから税金ではないだろ。
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 12:46:26.84 ID:46PixMUA0
サラリーマン「追徴課税払うけど、代わりに、馬券的中時に支払った寺銭分は二重課税だから返して貰おうか」
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 13:14:54.53 ID:qVVs+OiK0
そろそろ判決が出るころ？
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 13:19:59.00 ID:dEVZs1KTO
国税局「追徴課税を認めるんだなwww
馬券的中時に寺銭？購入時だろwww
寺銭は国庫納付金だよ～んwww所得税じゃないしwww」
馬券的中時に寺銭？購入時だろwww
寺銭は国庫納付金だよ～んwww所得税じゃないしwww」
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 13:49:33.45 ID:46PixMUA0
サラリーマン「寺銭分は二重課税だから返して貰おうか」
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 14:00:56.06 ID:dEVZs1KTO
国税局「ﾌﾞｯﾌﾞ～www国庫納付金は所得税じゃありません～www
管轄違いﾜﾛｽwww国相手に訴訟して下さい～www」
国「あ？やんのか？」
管轄違いﾜﾛｽwww国相手に訴訟して下さい～www」
国「あ？やんのか？」
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 20:14:04.22 ID:Vx+zezGq0
まだやってたのかこのスレｗ
終了してるのは競馬じゃなくて物事の本質を見極められない低能の人生なんだけどな
みんなもう馬券普通に買ってるよ
なんで楽しまないの？
ごく一部の例外が課税されただけだから今までと何も違わないのに
おまえらはこれまでも今後も負けてJRAに寄付するだけだろ？
その対価として楽しむのが競馬
終了してるのは競馬じゃなくて物事の本質を見極められない低能の人生なんだけどな
みんなもう馬券普通に買ってるよ
なんで楽しまないの？
ごく一部の例外が課税されただけだから今までと何も違わないのに
おまえらはこれまでも今後も負けてJRAに寄付するだけだろ？
その対価として楽しむのが競馬
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 20:25:30.79 ID:46PixMUA0
>>916
ガンバレ！
ガンバレ！
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 22:05:40.76 ID:ofCpQZQS0
>>916
どんまい
どんまい
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 22:42:00.53 ID:dEVZs1KTO
>>916
ファイト
ファイト
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 22:47:33.30 ID:2lOwJGPYO
>>916
明日は大井やろうぜ
明日は大井やろうぜ
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 22:51:30.52 ID:aAP9cm7JO
>>916
酒がうまいでしょ？
酒がうまいでしょ？
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 22:57:43.30 ID:7fsVbTJQ0
916 大人気！！
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 23:07:44.63 ID:NNsqlQhD0
>>916
これからも負け続けてくれるんですねアリガトウ
これからも負け続けてくれるんですねアリガトウ
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/22(火) 23:45:37.31 ID:46PixMUA0
>>916
も一丁、ガンバレ！
も一丁、ガンバレ！
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 04:36:55.93 ID:ldMXT5rDO
財務省,国税庁が平成25年度税制改正案として公営ギャンブルに対する課税を打ち出すようだ。
具体的には払戻金が100万以上(的中した買目に賭けた金額分は控除)になる場合は、源泉徴収して払い戻すや、JRAは国税に対して支払調書を提出する等。
後はギャンブルに対する課税は法律上曖昧だった為、今ある所得種類とは別に新設して法律上明確にする等。
PAT､窓口問わずにという話が税務週刊紙に出てたな。
帯封ゲット！等と喜んでられなくなるか？
具体的には払戻金が100万以上(的中した買目に賭けた金額分は控除)になる場合は、源泉徴収して払い戻すや、JRAは国税に対して支払調書を提出する等。
後はギャンブルに対する課税は法律上曖昧だった為、今ある所得種類とは別に新設して法律上明確にする等。
PAT､窓口問わずにという話が税務週刊紙に出てたな。
帯封ゲット！等と喜んでられなくなるか？
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 06:58:58.53 ID:jI37whDM0
そうなのか。
まぁ元々帯封になるような払い戻しになりそうな場合分けて買ってたし問題はないがな。
まぁ元々帯封になるような払い戻しになりそうな場合分けて買ってたし問題はないがな。
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 08:33:14.20 ID:tRCYLE3tO
これが本当ならWIN5は売上がた落ちだな
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 08:36:55.42 ID:w53YoYg60
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 08:53:04.06 ID:Bd0p7KCm0
そんな法律が通ったらPATではやれんな。
JRA・農林省は大反対だろう。
JRA・農林省は大反対だろう。
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 09:13:31.93 ID:ikFGiDZD0
はずれ馬券を相殺する仕組みが認められなければ競馬は終わってまうな。
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 11:21:49.70 ID:RefaMXYM0
>>925
ソースは？
ソースは？
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 11:37:31.38 ID:RefaMXYM0
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 11:58:44.26 ID:tlhSlUxsO
必勝法があることが公知になった以上、ギャンブルとしてはすでに成り立たってない
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 12:33:23.99 ID:VmRsdY7ZO
卍が競馬を終わらせたな
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 12:35:24.76 ID:j4IYotdM0
JRA頑張れﾉｼ
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 12:37:27.23 ID:jI37whDM0
>>927
WIN5とか銀行経由する売上で税金払わない奴とかアホすぎるだろ。
WIN5とか銀行経由する売上で税金払わない奴とかアホすぎるだろ。
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 13:50:19.99 ID:XKqANm6t0
ハナから25％取られてさらに課税とか終わってんな
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 13:53:43.01 ID:Bd0p7KCm0
こうなったら控除率を下げてもらうしかない。
15%にしてもらおう。
幸い、控除率をかえられる法律も通しているらしいし。
15%にしてもらおう。
幸い、控除率をかえられる法律も通しているらしいし。
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 13:57:04.04 ID:KM9A8hz60
控除率０％で、所得税として取った税金から競馬運営でいいよ。
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:00:30.13 ID:UjD1RwCO0
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:01:32.71 ID:nWFkayqs0
PATをらくらくリモートコントロール
この機能によって、土日に＊＊＊を自動運転させたまま外出して、帰宅するとPAT残高が増えているかも、
なんていう夢のようなことが可能となります。
こんなソフトを普通に紹介してるＪＲＡシステムサービス株
公式データを有料配信しておいて卍に６億追徴は無いぜよｗ
この機能によって、土日に＊＊＊を自動運転させたまま外出して、帰宅するとPAT残高が増えているかも、
なんていう夢のようなことが可能となります。
こんなソフトを普通に紹介してるＪＲＡシステムサービス株
公式データを有料配信しておいて卍に６億追徴は無いぜよｗ
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:06:31.16 ID:i6EItuaG0
パチンコはスルーですね
自民党に変わってもここは絶対守られる
自民党に変わってもここは絶対守られる
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:15:51.01 ID:nWFkayqs0
卍はJRASSを訴えるべき
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:16:38.73 ID:KM9A8hz60
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:20:32.84 ID:nWFkayqs0
うむ。自己責任で訴えるべきだな
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:23:20.28 ID:Bd0p7KCm0
「ギャンブルで儲けた人を確実に捕捉し、きっちり課税する方法。」
馬券買うのに身分全部記載されたICカードを作らされるとかかな？
馬券買うのに身分全部記載されたICカードを作らされるとかかな？
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:23:33.23 ID:UjD1RwCO0
>>929
窓口の払い戻しも徴収されて払い出しだからPATと変わりないよｗ
窓口の払い戻しも徴収されて払い出しだからPATと変わりないよｗ
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:27:10.39 ID:KM9A8hz60
大口払い戻しはそうだな
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:31:03.85 ID:KBlogk/B0
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:36:04.56 ID:RefaMXYM0
全く同じ買い目を複数回に分けて買った場合の判断がどうなるのかも注目
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:39:26.28 ID:KBlogk/B0
ネット投票なら「１つのレース」で一括りで計算だと思う。
窓口は悪質な奴は捕まる、と
窓口は悪質な奴は捕まる、と
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:40:54.59 ID:RefaMXYM0
なるほど
やはり抜け道はなさそうですね
やはり抜け道はなさそうですね
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:55:25.18 ID:UjD1RwCO0
1人で払い出しに行けば、同一レースは全て込みで源泉徴収だろう
まさか、分けて買いましたので非課税でしょう、とか言っても聞き入れられないだろ
複数人で別に払い出しに行く必要が出て来るね
まさか、分けて買いましたので非課税でしょう、とか言っても聞き入れられないだろ
複数人で別に払い出しに行く必要が出て来るね
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 14:57:32.48 ID:KBlogk/B0
でも現地売りがなかったら「年間集計」に確実になってた（今でもネットだけそうなる可能性は高い）だろうから
現地売りの存在に感謝しないとね
現地売りの存在に感謝しないとね
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 15:58:25.90 ID:lo3WkO/pO
PAT口座を他人名義で複数持って、払い戻し100万超えない買い方をやれば逃げられるんじゃない？
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 16:09:02.75 ID:jI37whDM0
なんで法律違反しようとする馬鹿が多いのかね
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 16:16:04.47 ID:tlhSlUxsO
>>954
ネットが特別扱いされる可能性なんかないわw
ネットが特別扱いされる可能性なんかないわw
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 16:20:06.53 ID:KM9A8hz60
>>956
それは国民主権の筈が、日本では国民が創っていない法律で運営されているからさ。
アメ等の民主主義国家は、国民が選挙で正統に選んだ代表が立法して、
国民はその法律に納得して納税している。自分の国という誇りがあるからね。
翻って、我が国は、戦前の為政者や戦後直後の占領軍や、国民に信任を得ない政治家が
作成した法律であるから、国民は納得して納税など到底できない。
事実、一部上場企業TOP１０は法人税を払っていない。
戦前の財閥優遇→戦後の政官財の癒着による法律のせいだ。
この国は、国民という税奴隷が、永遠に搾取され続けるシステムが完成されている。
それは国民主権の筈が、日本では国民が創っていない法律で運営されているからさ。
アメ等の民主主義国家は、国民が選挙で正統に選んだ代表が立法して、
国民はその法律に納得して納税している。自分の国という誇りがあるからね。
翻って、我が国は、戦前の為政者や戦後直後の占領軍や、国民に信任を得ない政治家が
作成した法律であるから、国民は納得して納税など到底できない。
事実、一部上場企業TOP１０は法人税を払っていない。
戦前の財閥優遇→戦後の政官財の癒着による法律のせいだ。
この国は、国民という税奴隷が、永遠に搾取され続けるシステムが完成されている。
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 16:27:57.87 ID:tRCYLE3tO
>>956
500万以上なら夢話しかもしれないが100万って線引きだと3連単で可能性がかなり出てくるからな
500万以上なら夢話しかもしれないが100万って線引きだと3連単で可能性がかなり出てくるからな
960 ：ヤオケーバ(笑) ◆qUjW6wncHZCh ：2013/01/23(水) 16:43:04.07 ID:tMFKbDcdO
ヤオケーバ界の破滅も近いなｗ
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 16:56:28.29 ID:euPdBj7V0
そういえばホームレスから3ヶ月で月収500万円になった南口彰博も27歳だな
http://minamiguchi.jp
http://minamiguchi.jp
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 17:28:04.54 ID:tU53beiy0
>>956
何言ってんだこいつ
そもそも脱税所得隠ししてた連中がギャンブルで儲かったせいにしたから、
そいつらを言い逃れできなくするために出来のに
WIN5なんて当たった奴らは大半がアウトだから本当に整備されたら、
まずWIN5で売上と的中した時を見定めないとな
何言ってんだこいつ
そもそも脱税所得隠ししてた連中がギャンブルで儲かったせいにしたから、
そいつらを言い逃れできなくするために出来のに
WIN5なんて当たった奴らは大半がアウトだから本当に整備されたら、
まずWIN5で売上と的中した時を見定めないとな
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 17:44:15.04 ID:Bd0p7KCm0
１００万って数字、低すぎないですか。
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 17:55:07.05 ID:KM9A8hz60
つーか、切がいいが、帯封＝納税ｗ
帯封届かず＝セーフってワロエないｗ
帯封届かず＝セーフってワロエないｗ
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 19:43:55.77 ID:qFCkCrRD0
帯ギリギリ＝手取り98万
帯越え101万＝手取り80万
だったら泣けるな。ｗｗ
帯越え101万＝手取り80万
だったら泣けるな。ｗｗ
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 19:53:35.46 ID:BMb+oeh+0
JRAのサイトを見たんだが、この一文を見る限りJRAが黒字であるなら
明らかな二重課税だよ。
国庫納付金
ＪＲＡでは、国庫納付金を納付しています。国庫納付金の仕組みは、
例えば、１００円の勝馬投票券を買えば、そのうちの約２５円が控除されます。
そしてこの２５円のうち１０円が国庫に納付されます。
これが第１国庫納付金と呼ばれるものです。
残りの１５円がＪＲＡの運営に充てられますが、
これにより各事業年度において利益を生じた場合には、
その額の１／２が国庫に納付されます。
これが第２国庫納付金と呼ばれるものです。
この国庫納付金は国の一般財源に繰り入れられています。
最後の一行
「この国庫納付金は国の一般財源に繰り入れられています」
ここがポイント、確定申告させられるなら競馬ファンは二重に税金を取られる事になる。
http://www.jra.go.jp/company/gyomu/g_22.html
明らかな二重課税だよ。
国庫納付金
ＪＲＡでは、国庫納付金を納付しています。国庫納付金の仕組みは、
例えば、１００円の勝馬投票券を買えば、そのうちの約２５円が控除されます。
そしてこの２５円のうち１０円が国庫に納付されます。
これが第１国庫納付金と呼ばれるものです。
残りの１５円がＪＲＡの運営に充てられますが、
これにより各事業年度において利益を生じた場合には、
その額の１／２が国庫に納付されます。
これが第２国庫納付金と呼ばれるものです。
この国庫納付金は国の一般財源に繰り入れられています。
最後の一行
「この国庫納付金は国の一般財源に繰り入れられています」
ここがポイント、確定申告させられるなら競馬ファンは二重に税金を取られる事になる。
http://www.jra.go.jp/company/gyomu/g_22.html
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 20:23:45.63 ID:3cqDJJNjO
どうしてポイントなの？
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 20:33:07.12 ID:MDQl7yLaO
宝くじの所得と株やらギャンブルの所得との違いを明確にしておかないと、
徴税が平等でない気がする。
要は大量の一時所得って点でしょ。
徴税が平等でない気がする。
要は大量の一時所得って点でしょ。
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 20:44:17.27 ID:jI37whDM0
だから税金と国庫納付金は別物なんだと何度言わせれば…
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 20:48:26.26 ID:cMXOSxbE0
卍事件からの教訓
過ぎたるは及ばざるが如し
過ぎたるは及ばざるが如し
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 20:52:46.82 ID:FeY5XTpu0
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 20:53:15.19 ID:o45OzpyEO
>>968
富くじと金融商品と賭博っていう違いだな
そして法思想の根底には「賭博は勤労意欲を喪わせる」というのがある
皮肉にも今回競馬で億稼いだ人間は年収800万の極めてまっとうな勤労者だったわけだが
富くじと金融商品と賭博っていう違いだな
そして法思想の根底には「賭博は勤労意欲を喪わせる」というのがある
皮肉にも今回競馬で億稼いだ人間は年収800万の極めてまっとうな勤労者だったわけだが
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 20:58:04.58 ID:cMXOSxbE0
>>971
50代国家公務員の年収以上
50代国家公務員の年収以上
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 21:15:20.17 ID:jed3oREK0
次スレどうする？
時間立って勢いも落ちたり話ループしつつあるから
【利益1.4億】★競馬終了のお知らせ★14【課税6.9億】
とかにしてテンプレつけたらどうかとも思うんだが
それともここはこの流れのままにして
税金問題のちゃんとしたの別に立てるべきか
時間立って勢いも落ちたり話ループしつつあるから
【利益1.4億】★競馬終了のお知らせ★14【課税6.9億】
とかにしてテンプレつけたらどうかとも思うんだが
それともここはこの流れのままにして
税金問題のちゃんとしたの別に立てるべきか
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 21:34:30.70 ID:KM9A8hz60
>>974
判決は2月14日も付けたいね
判決は2月14日も付けたいね
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 21:52:34.85 ID:pLllpmf40
無税にしろ
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 21:58:59.15 ID:phMkUq6t0
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 22:04:25.04 ID:UjD1RwCO0
次スレは、こんな抽象的なスレではダメだよ
100万以上で源泉徴収されると言う具体的なスレッドにすべき
100万以上で源泉徴収されると言う具体的なスレッドにすべき
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 22:05:16.67 ID:94mhsXE3P
競馬終了のお知らせじゃ税金問題のスレだとぱっと見わからんと思う
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 22:05:51.03 ID:UitpN8Et0
「終了のお知らせ」はもうやめて税金スレにしてもらいたいな
払戻金課税総合、とかそんな感じで
払戻金課税総合、とかそんな感じで
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 22:42:57.27 ID:M96Zh7SC0
勝たせる気の無いギャンブルとかやる気せーへんわ、グッバイ競馬
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 22:46:56.30 ID:qFCkCrRD0
タバコ吸って、酒飲んで、馬券買う奴はなんて愛国心のある人間なのだろうか。ｗｗ
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 22:49:21.99 ID:BMb+oeh+0
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 22:58:05.70 ID:3cqDJJNjO
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 23:13:55.70 ID:BMb+oeh+0
>>984
じゃあどう違うのかここのみんながわかるようにちゃんと説明してくれ。
じゃあどう違うのかここのみんながわかるようにちゃんと説明してくれ。
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 23:17:08.71 ID:3cqDJJNjO
例えば車買ったら自動車取得税と消費税かかるけど、二重課税だろうか？
二重課税と主張して勝てそうか？
二重課税と主張して勝てそうか？
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 23:18:24.24 ID:jed3oREK0
じゃあ
払戻金課税問題総合【2/14判決】
とか
【競馬】払戻金課税問題総合【終了】
この辺かな
2/14判決のソースってどっかにある？
払戻金課税問題総合【2/14判決】
とか
【競馬】払戻金課税問題総合【終了】
この辺かな
2/14判決のソースってどっかにある？
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 23:30:03.85 ID:3cqDJJNjO
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 23:37:46.82 ID:JP05On6r0
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 23:40:18.66 ID:KM9A8hz60
二重課税と複数課税は違うんじゃないのかな？？？
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 23:45:13.71 ID:B96Qg+Ge0
そもそも国庫納付金を支払うべき名宛人はJRAだと言われたらどう反論するの？
馬券買ってる人が払ってるに決まってるだろって言っても
馬券代の対価は「控除済の額を的中数に応じて分配する期待」に過ぎないから
馬券購入者は馬券代の対価を１００％受けていると反論されるだけ
国庫納付金と所得税の課税は違法適法の問題ではなく政策的にどれが妥当かという話
それと具体的な条文の解釈と離れて「二重課税で違法」なんて「一般論」は最高裁は一度も展開していない
馬券買ってる人が払ってるに決まってるだろって言っても
馬券代の対価は「控除済の額を的中数に応じて分配する期待」に過ぎないから
馬券購入者は馬券代の対価を１００％受けていると反論されるだけ
国庫納付金と所得税の課税は違法適法の問題ではなく政策的にどれが妥当かという話
それと具体的な条文の解釈と離れて「二重課税で違法」なんて「一般論」は最高裁は一度も展開していない
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 23:46:48.85 ID:3cqDJJNjO
今は廃止されてないでしょ？
長い目で見りゃ、どんな法律が出てもおかしくないでしよ？
長い目で見りゃ、どんな法律が出てもおかしくないでしよ？
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 23:50:52.90 ID:DkUsv1J00
というか、ここまではっきり二重課税を全力でやることを
明言したのだから公営ギャンブルもそれに関わる人間も廃業でしょ。
ギャンブル以下になっちゃうんだから。
明言したのだから公営ギャンブルもそれに関わる人間も廃業でしょ。
ギャンブル以下になっちゃうんだから。
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 23:54:37.33 ID:UitpN8Et0
競馬終わりだのなんだのってパチンコ工作員でしょ
盛り上げる方向で建設的にならないと
盛り上げる方向で建設的にならないと
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 23:56:10.53 ID:JP05On6r0
たしかに二重課税の問題というのは、裁判に勝てるかどうかの問題ではなくて、
あくまで政策的に正しいか間違っているかの問題
例の生保二重課税のやつは極めてレアケースだな
あくまで政策的に正しいか間違っているかの問題
例の生保二重課税のやつは極めてレアケースだな
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/23(水) 23:59:18.49 ID:/NnSD2bk0
競馬税金問題対策本部14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1358953137/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1358953137/
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/24(木) 00:09:16.73 ID:EhzH7oiO0
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/24(木) 00:10:51.18 ID:zZSOUVUs0
テンプレ考えてたらたったかそっちに貼りますね
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/24(木) 00:11:00.94 ID:zF+BRmT50
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/01/24(木) 00:12:10.61 ID:zF+BRmT50
1000なら>>994の恥が永遠に残る
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。