98世代vs02世代vs06世代vs10世代vs12世代

12もカナリ強いんじゃないか？

97世代は？

12はゴールドとジェンティルは強いけど他の馬はね…
98みたいに色んな馬が勝った方が世代の強さは感じられる

フェノーメノもなかなか強い
Dスカイレベルなのでは

９８は○外制限もあったしで路線が上手くバラけたのと
ひとつ上の97世代（ススズ・ブライト等）やひとつ下の99世代（オペ等）が強い世代だったのも大きい

まあ12もジェンティルとゴルシが牝牡で見事に路線バラけたから面白い感じになってるとは思うけど

【3歳時の混合重賞勝ち数】　
※外国馬、地方交流、障害はノーカウント、()はダービー馬


84世代(シンボリルドルフ)　5勝
アルゼンチン共和国杯、福島記念、愛知杯、有馬記念、阪神牝馬特別

85世代(シリウスシンボリ)　7勝
関屋記念、京王杯ＡＨ、オールカマー、牝馬東京タイムズ杯、福島記念、愛知杯、ウインターＳ

86世代(ダイナガリバー)　10勝
高松宮杯、函館記念、牝馬東京タイムズ杯、スワンＳ、福島記念、阪神大賞典、愛知杯、ＣＢＣ賞、有馬記念、阪神牝馬特別

87世代(メリーナイス)　3勝
関屋記念、根岸Ｓ、鳴尾記念

88世代(サクラチヨノオー)　8勝
高松宮杯、函館記念、毎日王冠、マイルＣＳ、鳴尾記念、愛知杯、有馬記念、愛知杯

89世代(ウィナーズサークル)　2勝
函館記念、ウインターＳ

90世代(アイネスフウジン)　4勝
カブトヤマ記念、福島記念、愛知杯、ウインターＳ

91世代(トウカイテイオー)　5勝
小倉記念、スワンＳ、根岸Ｓ、鳴尾記念、阪神牝馬特別

92世代(ミホノブルボン)　7勝
札幌記念、カブトヤマ記念、福島記念、ステイヤーズＳ、鳴尾記念、スプリンターズＳ、ウインターＳ

93世代(ウイニングチケット)　5勝
北九州記念、府中牝馬Ｓ、福島記念、愛知杯、阪神牝馬特別

94世代(ナリタブライアン)　11勝
朝日ＣＣ、セントウルＳ、根岸、アルゼンチン共和国杯、福島記念、ステイヤーズＳ、鳴尾記念、愛知杯、ウインターＳ、阪神牝馬特別、有馬記念

95世代(タヤスツヨシ)　6勝
スワンＳ、根岸Ｓ、福島記念、愛知杯、スプリンターズＳ、有馬記念

96世代(フサイチコンコルド)　8勝
関屋記念、小倉記念、スワンＳ、天皇賞（秋）、根岸Ｓ、鳴尾記念、ウインターＳ、阪神牝馬特別

97世代(サニーブライアン)　12勝
オールカマー、京都大賞典、スワンＳ、アルゼンチン共和国杯、根岸Ｓ、マイルＣＳ、京阪杯、ステイヤーズＳ、シリウスＳ、スプリンターズＳ、阪神牝馬特別、有馬記念

98世代(スペシャルウィーク)　8勝
セントウルＳ、京都大賞典、富士Ｓ、ジャパンカップ、愛知杯、スプリンターズ、阪神牝馬特別、有馬記念

99世代(アドマイヤベガ)　4勝
富士Ｓ、京阪杯、ステイヤーズＳ、シリウスＳ

00世代(アグネスフライト)　4勝
マイルＣＳ、京阪杯、シリウスＳ、鳴尾記念

01世代(ジャングルポケット)　7勝
札幌記念、武蔵野Ｓ、ＪＣＤ、京阪杯、ジャパンカップ、ＣＢＣ賞、有馬記念

02世代(タニノギムレット)　6勝
函館スプリントＳ、天皇賞（秋）、エリザベス女王杯、中日新聞杯、ＣＢＣ賞、有馬記念

03世代(ネオユニヴァース)　7勝
クイーンＳ、札幌記念、武蔵野Ｓ、スワンＳ、エリザベス女王杯、ステイヤーズＳ、ＣＢＣ賞

04世代(キングカメハメハ)　4勝
エルムＳ、朝日ＣＣ、スワンＳ、京阪杯

05世代(ディープインパクト)　4勝
アイビスＳＤ、武蔵野Ｓ、ＪＣＤ、ＣＢＣ賞

06世代(メイショウサムソン)　11勝
マーメイドＳ、アイビスＳＤ、札幌記念、京成杯ＡＨ、エリザベス女王杯、ＪＣＤ、京阪杯、中日新聞杯、鳴尾記念、愛知杯、阪神カップ

07世代(ウオッカ)　7勝
キーンランドＣ、シリウスＳ、スプリンターズＳ、富士Ｓ、福島記念、エリザベス女王杯、中日新聞杯

08世代(ディープスカイ)　3勝　
武蔵野Ｓ、エリザベス女王杯 、中日新聞杯

09世代(ロジユニヴァース)　5勝
函館スプリントS、シリウスＳ、武蔵野Ｓ、福島記念、ステイヤーズＳ

10世代(エイシンフラッシュ)　8勝
クイーンＳ、セントウルＳ、毎日王冠、ジャパンＣ、ステイヤーズＳ、中日新聞杯、鳴尾記念、有馬記念

11世代(オルフェーヴル)　5勝
安田記念　クイーンＳ　京阪杯　鳴尾記念　有馬記念

12世代(ディープブリランテ)　9勝　※12/23現在
クイーンS、セントウルS、京成杯AH、毎日王冠、富士S、武蔵野S、京阪杯、ジャパンＣ、有馬記念

98世代は
スペ　ウンス　キングのクラシック戦線がすごい良かった
○外含め　エアジハードとか覚醒したりとかすごい世代だったな

スプリント
ハクサンムーン、エピセアローム…

マイル
カレンブラックヒル、ジャスタウェイ…

王道
ジェンティルドンナ、ゴールドシップ、フェノーメノ、スカイディグニティ…

ステイヤー
ゴールドシップ、スカイディグニティ…

層は厚いよね。

三歳限定ならメンツ含めま
12＞01＞98＞02は確定レベル

四歳は
98＞02＞＞＞01

五歳は
02＞＞98

>>11
いろいろおかしいだろ

01は関係なかったな

98基地って97の事持ちあげるけどあの世代ススズ抜かしたら中長距離ゴミしかいないよね
5歳時は99（っていうかオペに）完全に蹂躙されてたし

ホントこいつらはバカ、日本競馬の癌

ステイゴールドは？メジロブライトは？

今の三歳って、オルフェ以外の四歳世代が弱すぎるから相対的に強く見えてるだけだろ

98世代は空き巣なんだけどオペを空き巣とかいうんだよね。
でもどっちも強いけどね。

>>16
一理あるけど、それだと06世代もそうじゃんとも言える。
ディープ一強の05世代相手だったし。

ルーラーは強い。むしろこれ以上にハイレベルていったらロレバブルマベサントップガン位しかない

>>16
古馬と対戦する前から上位陣の出したレースラップが優秀で春先からずっとレベル高い言われてたのに
まだこんな奴いたのか

>>20
上位陣(笑)

リアルで見てないとメジロブライトの凄さはわからんからなあ

後半の主戦だった河内も引退後に「自分が乗った中で一番強い馬はメジロブライト」と言うくらいだったんだが・・・
記録残さないとニワカが納得しないのが歯がゆいわ

>>21
きもい

>>23
お前見る目もなければ煽るセンスもなく、おまけに性格まで悪いってどんな親に育てられたんだよｗ

多分12世代は史上最強世代だろ

メジロブライトはクラシック無冠でスロ専で
一つ下の世代に負けてたイメージ

>>24
顔真っ赤にして必死チェッカー使って、やることが相手のコピペ（笑）
きもすぎｗ

>>27
図星だった？ｗ
ブーメラン炸裂したからってそこまで発狂しなくてもいいのにｗ

>>22
古き良き時代のステイヤーで
スピードがやや不足してた印象だなあ

まさにメジロ

>>28
まじめにキモいからさよなら

>>29
でも正直レースタイムってほとんど参考にならないイメージ
その馬の強さってのは、ある出走メンバーと一緒に走らせることで、その中での強さってのが見れる気がする
要はタイムってのは周りのペースが重要なんで、５０年前の活躍馬を一頭持ってきて、周りが全部最近の馬なら案外大差ないタイムで走りそう

層の厚さだと02vs06vs10

まあゴールドシップの強さには驚いたよ

10世代の層の厚さのお陰でG1が空巣にならず楽しめたのは確か

3歳時点でJC、有馬勝ってるのが最低条件だろ
現時点でも文句なしだけどフェノーが秋天勝ってたら今後30年は勝てない世代だった

>>14
97はサニブと史上最強馬フクキタルが早くに逝ったから薄く見える

強さは知らんが
02が一番好き、この世代がほぼ引退して10が久々に競馬を面白くしてくれた

　　　　　　９８　　　　　　　　　　　　　０２　　　　　　　　　　　　　　０６　　　　　　　　　　　　　　１０
1200　　　アグネスワールド　　　　アドマイヤマックス　　　　キンシャサノキセキ　　　　カレンチャン
　　　　　　マイネルラヴ　　　　　　　サニングデール　　　　　　ファイングレイン　　　　　　ダッシャーゴーゴー
　　　　　　ディヴァインライト　　　　キーンランドスワン　　　　プレミアムボックス　　　　パドトロワ
　　　　　　シンボリスウォード　　　プリサイスマシーン　　　　サンダルフォン　　　　　　　マジンプロスパー
1600　　　エアジハード　　　　　　　デュランダル　　　　　　　スーパーホーネット　　　　　アパパネ
　　　　　　キングヘイロー　　　　　アサクサデンエン　　　　　ブルーメンブラット　　　　　ダノンシャンティ
　　　　　　メイショウオウドウ　　　　ローエングリン　　　　　　フサイチリシャール　　　　　エイシンアポロン
　　　　　　チェックメイト　　　　　　　テレグノシス　　　　　　　　キストゥヘヴン　　　　　　　ガルボ
2000　　　ファレノプシス　　　　　　ファインモーション　　　　アドマイヤムーン　　　　　　ヴィクトワールピサ
　　　　　　ジョービッグバン　　　　ナリタセンチュリー　　　　　カワカミプリンセス　　　　　ルーラーシップ
　　　　　　　トゥナンテ　　　　　　　　バランスオブゲーム　　　サクラメガワンダー　　　　　ダークシャドウ
　　　　　　アメリカンボス　　　　　　メイショウカイドウ　　　　　　シンゲン　　　　　　　　　　ペルーサ
2400　　　エルコンドルパサー　　　シンボリクリスエス　　　　メイショウサムソン　　　　　エイシンフラッシュ
　　　　　　グラスワンダー　　　　　　タニノギムレット　　　　　　ドリームパスポート　　　　ローズキングダム
　　　　　　ツルマルツヨシ　　　　　　シルクフェイマス　　　　　　マツリダゴッホ　　　　　　トゥザグローリー
　　　　　　エモシオン　　　　　　　　メガスターダム　　　　　　　ネヴァブション　　　　　　　トレイルブレイザー

　　　　　　９８　　　　　　　　　　　　　０２　　　　　　　　　　　　　　０６　　　　　　　　　　　　　　１０
3200　　　スペシャルウィーク　　　ヒシミラクル　　　　　　　　アドマイヤジュピタ　　　　　ヒルノダムール
　　　　　　セイウンスカイ　　　　　　イングランディーレ　　　　　マイネルキッツ　　　　　　ビートブラック
　　　　　　スエヒロコマンダー　　　ファストタテヤマ　　　　　　ソングオブウインド　　　　　ビッグウィーク
　　　　　　イブキヤマノオー　　　　マイソールサウンド　　　　エリモエクスパイア　　　　コスモメドウ
ダート　　ウイングアロー　　　　　　ゴールドアリュール　　　　アロンダイト　　　　　　　　ニホンピロアワーズ
　　　　　　ニホンピロジュピタ　　　　アドマイヤドン　　　　　　　バンブーエール　　　　　　バーディバーディ
　　　　　　スマートボーイ　　　　　　スターキングマン　　　　　フラムドパシオン　　　　　　ゴルトブリッツ
　　　　　　マイターン　　　　　　　　　マイネルセレクト　　　　　チャンストウライ　　　　　　マカニビスティー　
牝　　　　　エリモエクセル　　　　　オースミコスモ　　　　　　フサイチパンドラ　　　　　　　レインボーダリア
　　　　　　エアデジャヴー　　　　　エルノヴァ　　　　　　　　　アサヒライジング　　　　　　アニメイトバイオ
　　　　　　エガオヲミセテ　　　　　　スマイルトゥモロー　　　　アドマイヤキッス　　　　　　レディアルバローザ
　　　　　　ナリタルナパーク　　　　サーガノヴェル　　　　　　　　コイウタ　　　　　　　　　　サンテミリオン

　　　　　　９８　　　　　　　　　　　　　０２　　　　　　　　　　　　　　０６　　　　　　　　　　　　　　１０
ネタ　　　ナカトップトウコウ　　　　　ノーリーズン　　　　　　　テイエムプリキュア　　　　　リルダヴァル
　　　　　　ハカタビッグワン　　　　　モノポライザー　　　　　　　マルカシェンク　　　　　　　ラブミーチャン
　　　　　　ロバノパンヤ　　　　　　　クーリンガー　　　　　　　　　　ロジック　　　　　　　　　ヤマニンエルブ
　　　　　　シンコウシングラー　　　ブリガドーン　　　　　　　　　オンファイア　　　　　　　　ハンソデバンド
　　　　　　ビッグダンジグ　　　　　　ストロングブラッド　　　　　ミヤビランベリ　　　　　　　　リディル
　　　　　　マウントアラタ　　　　　　ローマンエンパイア　　　　ミスターセキグチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤナギムシ　　　　　　　　ジャリスコライト
補欠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アグネスアーク　　　　　　　フェデラリスト

02はギムレットがいなくなった時点でお話にならない
06は前後の年の牡馬が悲惨だったから数字残せただけ
この4つなら98、10がタレントも豊富で抜けてる

オペラが勝てたのはスぺエルが引退したから

10は平均が高いけどトップのレベルはなぁ・・・

強い馬が居る→新規を取り込める
個性的な馬がいる→ファンを繋ぎとめる

01〜02世代で競馬に嵌ったヤツは自分含め結構居そう

02が一番好きだなぁ。特にG1勝てなかった連中が

最強世代の最強馬の中の最強を決めようぜ。
98 グラスワンダー
02 シンボリクリスエス
06 アドマイヤムーン
10 ビクトワールピサ
12 ゴールドシップ

グラスワンダー楽勝すぎわろた

ＪＣの成績悪く有馬覇者多いな
しかも有馬で強かったと言われてる馬ばっか

ダービーのラップを見ると
今年の牡馬は極めて低レベルなんだよな
JC・有馬勝利という実績は伴ったけど
世代全体がレベル高いという印象は正直ない

一方、１０世代はあれだけのスローで
普通なら前残りになるであろうところを
結局追い込み馬が上位を占めたし
有力馬は軒並み３２秒台〜３３秒前半
あの展開の中で、究極のハイレベルな戦いがなされていたレース

ウオッカ辺りからダービー変わった

親父に聞いたら76世代最強とか言うんだろうな

12世代はあわや天皇賞までとる勢いだったな

今は国内の有力馬が大体海外に遠征する形なので
３歳馬にとっては楽な状況
オルフェが秋天・有馬と走ってたのが昔

98の主力壊滅後にオペとかドトウに蹂躙されたけど
オペやドトウはアメリカンボスに引導を渡されてるという

88だろアルダンが脇役に甘んじるレベルだぞ？
98は結局鈍足ブライトと老女エアグル程度にしかかってないよね
ススズあたりには完敗だし

世代トップではないスズカに負けちゃうんだから98世代はたいしたことないよな。
サニーブライアンかタイキシャトル相手ならもっと着差は開くだろうし。

98世代はスター多すぎ
それ以降は１強ムード。デープ　オルフェ　ゴールド　ピサと強く見えるけど他に強い馬がいなかっただけ。
おれはこの辺の馬評価してない

世代争いは

コダマ世代
TTG世代
メジロ御三家世代

の3強なんですがね


その下に
ロングエース世代オグリ世代エルグラスペ世代と続く

そろそろ90世代の王道GI8勝を超える世代が現れて欲しいね

０６は数字だけはいいけど強さは疑問だな。
ルーラー・トグロ・シャドウ・ペルーサの４頭くらいでも、
無双できたのではないか？

ドリパス、メガワン、ゴッホ、ジュピタのが強そうだが

笑われようともワールドエースの力はゴルシと互角だと信じてる

>>55
97最強のタイキシャトルはマイネルラヴに引導を渡されたよな
96エアグルーヴもグラスにボコられて引退

その世代の大将はフクキタル

>>60
ドリパス・メガワンのどこが強いんだよｗ
JC2着・宝塚2着くらいしか実績ないのに過大評価されすぎｗ
しかもその2着もレベルが高いとは言えないレースｗ

たしかにその通りかもしれない
でもルーラーシップ、ペルーサ、トゥザグローリー、ダークシャドウ
こいつらもその程度のもので強くないよ

あの時代であの相手だったらその4頭はG�T簡単に取れてるよ。
ドリパス・メガワンはあの相手でもあれが限界。

>>65
そもそもそいつらが強くねーよな
どの時代に行ってもＧ１をひとつ取れるかどうかってレベル

今の低レベル時代ですらＧ�T洋ナシなんだから
弱いってことだよ
実際弱いし

>>66
むしろトグロ・シャドウ・ペルーサのどこが強いんだよ

散々議論スレに居た俺の結論は、強いと言われる世代てのは
前後の世代がよええとか空き巣てのがあるな。

今もオルフェ世代の４歳がすげー情けないという状態だし
１０世代もロジユニ世代がほぼ全滅で牝馬のブエナだけががんばってたよな

10世代って全然強くないだろ
ピサだけだよチャンピオン級は
それでも中山限定レベルだろうけどさ

>>65の4頭とか違う時代だったら今よりしょぼい成績だったと思うよ
血統とか見栄えだけでバカが騙される典型

ダンス産駒がこんな中距離で活躍できてるって事でお察しだな

ペルーサなんか青葉賞しか勝ってないというか
青葉賞以来勝ってないしな

見栄えも実績もないのがドリパス・メガワンですよ。
ドリパスだって神戸新聞杯以来勝ってないしな。
それにフジキセキが長距離で2着に来るレベルってなんなんだよ？
こうやって同じようにいくらでも突っ込みどころがあるのに、
なぜかドリパスなんかを強いってことにしたがるんだよな。
こいつらが勝てるのってシャドウゲイトとかトウショウナイトクラスでしょｗ
あんなのと今の高レベルな時代を一緒にすんなよ。
あの時代はチャンピオン級が一頭もいなかった、もしくはディープだけだったんだよ。

ピサなんて同世代に勝ったり負けたり繰り返してるのに、
チャンピオン級はピサだけだってｗしかも中山限定というｗ
こんな観方でよく人をバカ扱いできるな。
あんなのデムーロが最内で上手く乗っただけだろ。
おまえこそG�T勝ちという実績に騙されてる典型だろうがｗ

http://www.dumpr.net/static/125/47f13a8fe297d6be_o.jpg

それだけルーラーとかが弱いということ

その4頭がG�Tで用無しなのは他に強い馬がゴロゴロいたから。
ドリパスなんかは糞低レベルなJCで2着がやっと。
あとはG�Uでもコロコロ負ける。
それに同じＧ�T用無しなのに、
あの時代の馬のことになるとなぜか弱いってこと認めないんだよなｗ
いかにただの印象・思い込みで語ってるかということがわかる。

メガワンの主な実績
鳴尾記念勝つ。
京都記念アサクサキングスに負ける。
金鯱賞でシャドウゲイトに勝つ。
宝塚記念でドリームジャーニーに完敗。

ドリパスの主な実績
JCで2着。有馬記念で4着。阪神大賞典でアイポッパーに負ける。

なんだよこれｗどこが強いんだよこれの。
血統とか見栄えに騙されない人はこれが強く見えるんですか？
相手関係見ても今の時代よりショボすぎるんですけどｗ
印象・思い込み抜きに見てこれが強い馬って言えるか？

こんなんで上の4頭も同じ程度だって言うんだから開いた口がふさがらないよ。
今年の有馬なんか空き巣ってさんざん言われたけど、
あれで空き巣ならドリパス4着の時なんてもっと空き巣だよな。
ディープがいただけで。

シャドウゲイト・トウショウナイト・アイポッパーなんて今で言ったら、
メンショウカンパク・ナカヤマナイト・ダイワファルコンみたいなもんでしょ？
そういう馬になんとか勝ったり、あるいは負けちゃったりしてるんだよ。
その時代のトップの馬が。

>>72によれば他の時代だったらもっとしょぼい成績だったらしいけど、
ドリパス・メガワンの時代の相手で今よりしょぼい成績になるのかねｗ

このスレでは弱いとか言われてるルーラーシップが香港で大楽勝してるし
凱旋門で高いパフォーマンスを見せたオルフェーヴルが国内で競り負けるし

現状の王道路線のレベルはかなり高いよ
それに対抗出来てる三歳は強い
三歳時の成績だけなら史上最高、次点で01

ただ、世代の本当の評価は4歳、5歳でどれだけ活躍できるかによる
98世代を超えられるかは今後次第

完全同意。
四歳次第だが98を現時点では越えてる

何でここに10世代が挙がっているのかようわからん
上下世代のチャンピオンホースには手も足も出ない馬ばっかやん

クラシック路線と別路線に分かれてもレベルが落ちなかったというのが98と12の異例なところ
○外の問題もあるけど98のJC、有馬は同じ結果だろうし秋天開放されてれば・・・とも言える
来年ゴルシが国内無双してジェンティル辺りが海外でいい結果出せば完全に98超え

今の３歳だって古馬になってから斤量差無くなって勝てなくなる可能性ある

三歳で強い競馬して四歳で斤量差で負けた馬とかいるか？

オルフェさん・・・

>>89
バブルガムフェローくらいか
あれも藤沢の調整失敗で宝塚記念落としたようなものだったな

>>89
ローズキングダム

>>18
オルフェ世代よりはハッキリ強いけどな
ディープ世代

>>89
シルクジャスティス

前は
98＞06＞02＞10
で落ち着いたよな確か

12はいまのところ02に並びかけているとは思う、来年王道完全制覇して海外なんか持ってきたらら06飛び越えて98並かな世代としては

>>93
そんな見解お前だけだ
オルフェ世代は08世代に迫る弱さが定説
実際４歳終了時点で王道有馬記念と宝塚記念の２個だけとか酷すぎる

>>93
ああごめん
その通りだ、勘違いした

リアルが安田記念も勝ってるぞ

>>98
王道

王道じゃん

ディープ世代て重賞勝数はすげー多いんだっけ
Ｇ３クラスがたくさん居たって感じ

インティライミが無事ならな

オルフェ世代は中長距離G�Tだとディープ世代より大分マシだけどな
ディープ世代ってディープ以外で馬券に絡んだ馬ほとんどいないらしいじゃん

馬の生育は、受胎してから生まれるまでの天候に左右される
腹の中でどれだけ育つかが重要だからね
これは昔からわかってるので、馬産地では世代の強さを早い段階で把握してるよ
良い産駒が多く生まれるのは、受胎した年の馬産地の雨が少ない年

過去30年で見ると少雨だったのは、
1982、1984、1987、1988、2003、2008
これらが生まれて3歳を迎えるのが4年後なので、
3歳世代に換算すると、
1986、1988、1991、1992、2007、2012
この世代
参考程度だけどね

ちなみに2009年以降2012年まで少雨の年が無いので、
現時点で強い世代の天下は引退まで続くだろう
もちろん推測の域は出ないけど

エアシャカールとかが母の胎内に居た年はさぞ雨が多かったんだろうなあ…

>>38-39
1200
９８＞０２＝０６＝１０
1600
０２＞９８＞０６＝１０
2000
１０＞０６＞９８＝０２
2400
９８＞０２＝０６＞１０
3200
０６＞９８＝０２＞１０
ダート
０２＞９８＞１０＞０６
牝
０６＞９８＝１０＞０２

総合
９８＞０２＞０６＞１０

>>106
今年のダービー馬とシャカールのキングジョージを比較するとそのへんはよくわからんね
距離や馬場の適性の問題があるのは承知だが

>>107
1200も02じゃない？ここ短距離のメンツ凄いだろ

98は
アグネスワールド＝海外２勝
キングヘイロー＝高松宮記念
マイネルラブ＝スプリンターズS
勝ってるからね

>>103
エイシンデピュティが宝塚勝って王道５勝だが
オルフェ世代は２勝でオルフェが来年もあてにならんし王道勝てる他の馬がいないわな

06と10はトップが今一だから微妙
12はひょっとすると二頭殿堂入りするかもな

ネタ馬も多い10世代

春天サムソン・エリモ
宝塚ムーン・サムソン
秋天サムソン・アグネス
JCムーン
有馬ゴッホ

サムソン次第では４歳時に同世代で古馬王道全部連対する勢いだったなあ

空気扱いだけどジュピタとソングは相当強いと思うよ
あとドリパスは故障→駄馬化したがサムソンに先着とかちゃっかりやってた

98世代は強い馬が揃って高速決着やら乱ペース演出した凄い世代だった
今年の競馬はゴールドシップのおかげで菊花賞、有馬と最高レベルの時計、ラップで決着した
来年もこんな競馬続けてくれれば最強年代を名乗れる

オルフェ世代から晩成馬が出ないとそうなるだろうな

>>86
んなもんサムソン世代も同じだろｗ
上下に負けまくってるし、
勝ったレースも相手がしょぼいという始末。
今だったらナカヤマナイトに鼻差で勝つくらいがやっとじゃないか？

12世代はブリランテ､ワールドエース､ホマレボシの故障が残念だな
3頭が無事なら12最強世代説に貢献出来ただろうに

古馬王道路線は独占としてもエルコンの凱旋門2着が壁だな
3歳戦では12世代の勝ちだけど格のある海外GI取れないと厳しくなってくる

04入れてあげても良いと思う
ダメジャーとかポップロック、デルタブルースにハーツなど世界トップレベルに通用してた馬もいるしそれ以外でもキンカメとか強い馬たくさん

この世代の十両は後に無双してたしね

後に無双してたのはそれだけレベルが低かった証拠。
それにダメジャー、ポップロック、ハーツはともかく、
デルタブルースなんて完全にゴミ。
フォゲッタブルみたいなもん。

ポップロックもゴミだな。
ひとつもG�T勝てないどころかG�Uでインティライミにも負けたｗ

>>87
取りあえず国内G1完全制覇が
絶対条件じゃないか？
98は国内G1完全制覇＋海外G1を3勝だっけ？
来年の王道路線はゴルシ、ジェンティルがいて
マイル路線はカレンがいて
牝馬路線はヴィルシーナ
問題は短距離、ダートがどうかだな

>>122
カンパニーはGIで勝てるような器の馬じゃなかったからな
あの連勝してた時はそんな馬でもGI勝てるような時代だった

3歳時の混合重賞の勝ち数で比較してる時点で頭悪いよ
何の比較にもならない
昔に比べたら重賞の数は増えてるし、以前から存在するレースでも
3歳馬が出られるようになったレースもある
レースによっては3歳馬の負担重量が変更になってるものもある
もちろん世代比較に全く意味の無いハンデ戦もある
G3は二流馬だけの競争であって、勝つのはG1やG2で勝ちきれない馬がほとんど
G1で勝てない世代でもこの層が多ければ勝ち数は当然増える
良くもまあ、こんな方法で世代を比較してきたね
呆れたわ

獲得賞金が一番多いのは１０世代だと思う

>>126
3歳の出れるようになった重賞って何？



JC創立前で王道8勝した60世代と76世代は相当凄いと思う
昔あった最悪世代スレで色んなデータがあったはずだが

菊花賞の施行時期が変更になったのは大きいかも
以前は菊→JCは中2週だったわけだし
2000年から変更になってるから、
1999年までと2000年以降は分けて考えた方がいいかもしれん
ハンデ戦は確かに意味の無い勝ち星だなｗ

98とオペラ　ﾄﾞﾄｳ　ナリタ時代はほんと面白かったな
次は2006　2007あたりのコバ路線。切磋琢磨でほんとに面白かったのはここまで。　それ以降はブエナ・ウォッカ時代もよかったね

０２世代はＧ�Tにあと一歩レベルの馬が息長く活躍してたよね
ピークは０５年でこの時期の重賞戦線で結構馬券に絡んでるし
高松宮記念なんか１〜３着をこの世代が独占するほどだった

２００５と２００６
ディープインパクト ラインクラフト カワカミプリンセス超すきだった！
今はカレンチャン オルフェ ジェンテル フラッシュ ゴルシとか楽しみだね
あとブエナは尊敬してしまうよ

98のグラス　スペ　エルコン　この時代が一番レベたかいんじゃないかな
ものすごい高次元のレースしてた

a

02世代は牝馬がもうひとつだったけど牡馬はよかった
単純な強さだけなら他の世代のほうが上かもしれんが、
02世代は各路線の充実っぷりに個性派の嵐で、見ていて本当に楽しい世代だった

>>135
勝っても負けても競馬が楽しめたのはあとにも先にもこの世代だけだな

今の楽しみはマイネイサベル(父テレグノシス、叔父メガスターダム)を追いかけるくらいだな

>>136
クリ産駒のエピファネイアがいるだろｗ

>>137
クリの仔ってだけでなく母側にも何かしら０２世代のつながりが欲しい

サクセスブロッケンは好きだったな

ヴィクトワールピサ
ローズキングダム
ダノンシャンティ
エイシンフラッシュ
ルーラーシップ
トゥザグローリー
ペルーサ
ダークシャドウ

ここまでですでに８頭
他にも古馬G2勝ち馬が何頭かいるし、
層の厚さではもう永遠に表れないレベルだろ

海外遠征に出てる馬がたくさんいるからＧ2勝ちやすくなってるだけで
今のＧ3級の価値しかないＧ2が増えてるんだが

世代限定のマイルカップしか勝ってないシャンティやら重賞未勝利のペルーサやらどういう意図で名前を出したのか
何が凄いのか全くわからんｗ

>>139
下半分にG1で連続最下位の馬や言い訳ばかりの馬やOPですら勝てない駄馬もいるんですけど・・・

今彼女と別れた俺が言う！
98世代最強なんだよバーカ!!チクショー!!あああああああああああああああ

ステゴより弱いルーラーシップていわれてもなぁ
ツルマルツヨシのが強いだろどう考えても

メジロブライトはルーラーシップぐらい強いよ

>>139
>>142
ナリタトップロード
ダンスインザダーク
シルクフォーチュン
フサイチコンコルド
メジロブライト
スターマン
シルクジャスティス
ダンツフレーム

こう見るとなかなか強い世代

皐月賞
1着　ヴィクトワールピサ　　ドバイWC、有馬記念
2着　ヒルノダムール　　　　天皇賞（春）
3着　エイシンフラッシュ　　ダービー、天皇賞（秋）

ダービー
1着　エイシンフラッシュ
2着　ローズキングダム　　JC
3着　ヴィクトワールピサ

菊花賞
1着　ビッグウィーク
2着　ローズキングダム
3着　ビートブラック　　　　　天皇賞（春）


クラシックのレベルは高かった

クラシックのレベルが低すぎるのが０６。
サムソンとムーンくらいしかまともなのがいない。
あとのドリパス・メイン・ソング・メガワン・リシャール・ジャンク辺りは、
なんも結果出してないのに強かったことになってるｗ
そのサムソンとムーンですら他の世代じ普通のG�T馬クラスでしかない。

>>139
ビッグウイークはともかく、ヒルノダムールはそこに混ぜてやれよな

ダートだとニホンピロアワーズがこの世代だっけ

>>136
メガスタがいちばん好きだったのでイサベルはデビュー時から
期待していたが、まさかここまで活躍するとはね。
02世代の活躍は本当に面白かった
特に、伝説の菊花賞および菊花賞組のその後が。

ここ最近のレベルの高さは異常だな。
ブエナVS10世代の時も高いと思ったけど、
オルフェ・ジェンティルVSゴルシ世代VS10世代の戦いのほうがはるかに上だ。
ただ残念なのはアーネストリーやローキンやトグロが完全に終了してたり、
10世代の強いのが結構引退しちゃってることだな。

三冠馬対決ってだけでレベル高いならルドルフvsCB&カツラギエースの有馬が最高だったな
今の府中は内外の有利不利がひどすぎてガチンコ対決には向かんわ

フラッシュやジェンティル見ると萎えてしまうわ

三冠馬対決ってだけじゃないだろ。
三冠馬2頭抜きでもレベルが高いのがゴロゴロいるし、いた。

エルコングラスぺの時代は強烈だったな
ディープも強かったけどディープ時代はあんまり印象に残らんのよなあ
ナリタブライアンをリアルタイムで見てたせいか暴力的な強さではどうしてもナリタだと思ってしまう
近年一番強いと思ったのはやっぱりダイワスカーレット

ゴルシがまさかこれほどの馬だったとはねえ

単にルーラーとかが弱すぎるだけだろ
トプロでも勝てるレベル

>>151
アーネストリーは１０世代じゃないが＾＾；

一応ついでに99
短距離〜マイル トロットスター　　　（高松宮、スプリンターズS）
　　　　　　　　　　　アドマイヤコジーン　（朝日杯FS、安田記念）
　　　　　　　　　　　トウカイポイント　　（マイルCS）
　　　　　　　　　　　シンボリインディ　　（NHKマイルC)

中距離以上　　　　　　テイエムオペラオー（皐月賞、古馬王道）
　　　　　　　　　　　アドマイヤベガ　　（ダービー）
　　　　　　　　　　　ナリタトップロード（菊花賞、阪神大賞典のレコード）
　　　　　　　　　　　メイショドトウ　　（宝塚記念）
　　　　　　　　　　　オースミブライト
　　　　　　　　　　　ペインテドブラック
　　　　　　　　　　　ラスカルスズカ
　　　　　　　　　　　ロサード

牝馬　　　　　　　　　スティンガー　　　（阪神JF）
　　　　　　　　　　　プリモディーネ　　（桜花賞）
　　　　　　　　　　　ウメノファイバー　（オークス）
　　　　　　　　　　　ブゼンキャンドル　（秋華賞）
　　　　　　　　　　　トゥザヴィクトリー（エリ女、ドバイWC2着）
　　　　　　　　　　　フサイチエアデール
　　　　　　　　　　　サイコーキララ

ダート　　　　　　　　トーホウエンペラー（南部杯、東京大賞典）
　　　　　　　　　　　ノボトゥルー　　　（フェブラリーS）
　　　　　　　　　　　サウスウィグラス　（JBCS）
　　　　　　　　　　　リージェントブラフ（川崎記念）
　　　　　　　　　　　ゴールドティアラ　（マイルCS南部杯）

言うほど外れ年でもなかった気がする
　　　　　　　　　　　

2000年はタップやアグネスみたいな海外馬除くとティコティコタックしか印象にないから書けない

世代限定重賞は必ずその世代の馬が勝つんだから上げても仕方ないだろｗ

>>150
02菊花賞組はその後の戦績をリストにするとかなりカオスだからなｗ
個性的でいい馬たちだった。

>>162
02菊花賞出走馬とその後

ヒシミラクル　ミラクルおじさん
ファストタテヤマ　札幌記念で超万馬券
メガスターダム　２年以上の休養から復活、Ｇ�V勝ち
アドマイヤドン　ダートで才能開花　ＪＢＣクラシック３連覇
バランスオブゲーム　Ｇ�U大将
レニングラード　長期休養から復活、Ｇ�U勝ち
バンブーユベントス　Ｇ�U勝ち
ダンツシェイク　勝ち鞍なし
ヤマノブリザード　ＯＰ勝ち、佐賀で活躍
ナムラサンクス　　長距離路線の常連に
アドマイヤマックス　短距離路線で才能開花、高松宮記念勝利
キーボランチ　ＯＰ勝ち
タイガーカフェ　準ＯＰで４年５ヶ月ぶりに勝利、ＯＰ勝ち、チェコで種牡馬入り
マイネルアムンゼン　中距離路線でＧ�V３勝
シンデレラボーイ　準ＯＰまで昇格
ローエングリン　マイル路線で活躍、種牡馬としてもＧ�T馬を排出
ダイタクフラッグ　２桁着順が続く
ノーリーズン　　重賞で掲示板入りするも怪我で引退

書き連ねて見ると結構ドラマチックだな

種牡馬が多い世代はクラシックのレベルが高い世代
98、02、06は多いよね

01・・・

>>163
本当になつかしいな
大本命がスタート直後落馬、２番人気は後の高松宮記念馬
ハナ争いの２頭は、最後歩いてゴールしたダイタクフラッグは、こん時の鼻出血が完治せずに惨敗し続けて引退したが
ケロッとしていたローエングリンはどんだけ強いんだよ…って思っていたのだが、
こっちも大事な何かが壊れてしまっていたのか。この面子で唯一産駒がＧＩ勝ってるあたり、能力はずばぬけていたはずだが…

98世代＞06世代＞10世代＞12世代＞＞＞02世代

02が強いと思ってるのは１人の自演
全歴代世代でも弱い部類よ

>>167
牝馬に関してはそう思うがそれ以外はそうでもないだろ

06宝塚なんかは７歳ながらディープの２、３着がこの世代だし

>>168
02世代で強い馬ってどんなのがいる？

>>169
>>38-39に各路線の一線級クラスが書いてあるからそれを参考にするとよろし
牝馬だけはマジ目を覆いたくなるが

>>170
現在のレベルで通用する馬いないな
強いてあげればデュランダルくらい
ほかは駄馬。通用しない

>>171
02基地の半分以上は、02最強とは思ってないよ。
牝馬もそうだが、対外成績も悲惨で（ＪＣ，ＪＣＤとも獲れない、海外遠征も勝てない、つか惨敗多し）
この点では04とかの方がずっと優秀

ただ、現在のレベルで通用しないは極論すぎ
王道路線のギムクリミラコーがどこまで…だが、通用しないレベルじゃないし
ダートのドンゴルアに勝てるのは、中央場所の黒船と大井のスマファルくらいだと思うが

牝馬酷いって３歳でエリ女勝ったインモー居るし並はあるんじゃないの
ファレノプシスくらいの９８と何が違うのかわからんｗ

ボリクリとギムが海外や国内G�Tでもっと活躍出来れば世代評価は上がっただろうな

ボリクリは凱旋門でも好走出来ただろうに

06クラシックがレベル高いって笑わせんなよｗ
トップのサムソンからして弱いし、ライバルがドリパスｗメインｗ
他はムーン、メガワン、ジャンク、リシャール、ロジック。
サムソンに勝ってさっさと引退したムーンだけが幻想で過大評価されてるだけだろ。
中距離のダイワジャーごときにトップがまとめて負かされる世代ｗ

０６の３歳時の古馬Ｇ１勝ちはカワカミ降着で繰り上がりのフサパンのエリ女と
一世一代の大駆けしたアロンダイトのＪＣＤだけだね
微妙っちゃ微妙だけど一応２勝してるし、ドリパスがＪＣで二着に来てるし弱いとは言わんよ

>>171
02世代に親でも殺されたのかｗ

可哀想にｗ

02世代の強さってバランスオブゲームにダイワメジャーが
５馬身付けられたときかな
ほかにもカンパニーがチンチンにされたり、マジであの世代は最居y

02と06は競馬板でのファンが多いが世間では空気世代ってとこが似てる
しかも両方とも層の厚さが異常

ああ、検索して思い出した06中山記念だ
ダイワメジャーもカンパニーもハットトリックもチンチンにされたんだよなw

テレグノシス
ローエングリン
バランスオブゲーム
プリサイスマシーン

のいる風景(G2)が好きだったわ

06はクラシック組もさることながらその囲いも優秀だね
このスレでいうと02世代と10世代の良いとこどり、みたいな

98はクラシック組(エルコン含む)が強力すぎる、他はおまけみたいなもんに見えてしまうほどに

俺は毎年出世頭やクラシック優勝馬を当ててるけど
06は強いよ
個体強弱の比較、世代強弱の比較はお互いにG1で勝ち負けした状態でハッキリする
04ポップロックの全盛期
豪州メルボルン２着時優勝馬04デルタブルース（菊花賞、ステイヤー）
有馬記念２着時優勝馬・05ディープインパクト（ｸﾗｼｯｸ三冠、凱旋門３着、天皇賞Ｒなど７冠）
ジャパンカップ２着時優勝06アドマイヤムーン（ﾄﾞﾊﾞｲﾃﾞｭｰ、香港Q３着、宝塚）
３頭の着差もレース内容も王道
菊花賞馬ソングオブウィンドウ（ｽｰﾊﾟｰﾚｺｰﾄﾞﾎﾙﾀﾞｰ）
二冠馬メイショウサムソンも素晴らしい天皇賞春秋優勝
他でもマツリダゴッホ、アドマイヤジュピタ、ファイングレイン、キンシャシャノキセキなど大物多数

98は世界レベルが複数存在
◆エルコンドルパサー（イスパーン賞２着→サンクルー大賞優勝→フォア賞優勝→凱旋門２着。国内はジャパンカップとマイルＣＳ）まさに世界一の実力
◆グラスワンダー（歴代最強朝日杯優勝馬、史上最高レベル有馬連覇に宝塚記念）＝それも幾度もの骨折に悩まされながら
◆スペシャルウィーク（スター武豊の恋人、初ダービー制覇をさせた武をスーパースターに押し上げた神馬、史上最強天皇賞馬でステゴを大種牡馬に育てた神馬）
◆アグネスワールド（仏国ｱﾍﾞｲﾄﾞﾛﾝｼｬﾝ、英国ｼﾞｭﾗｲＣ、ｷﾝｸﾞｽﾀｯﾄﾞ２着）超世界レベルの高速スプリンター
ほかにも二冠馬セイウンスカイ、マイネルラヴ、キングヘイローなど大物多数

０２は強豪いない空き巣になった国内で作り上げられた雑魚の宝庫
まずボリクリ（藤沢馬特有の秋天で初Ｇ１制覇＋ガチンコ勝負といわれる関西圏では赤子同然のゴミ）
９８や０６に居たらＧ１未勝利で肉。運があったのは関東馬として藤沢厩舎に入ったこと
基本的に関東馬は関東圏でショーとしてのビッグパフォーマンスをさせる
デビューから世代最高ランクをすべて使われたギムだけは凄いと思うけど０２で評価できるのはタニノギムレットだけだな

やっぱ世界でどれだけG1勝ったか、通用したかだな
井の中の蛙で強い弱いは分からん

05・06世代が弱いからバラゲー・ローエンごときに勝てなかった
ダイワメジャーとかが活躍するんだろｗ
G�T１個も勝てないポップロックまでトップの一角だもんな。
まさに空き巣というにふさわしい時代。
その証拠に07有馬から負け続きだもんね。
勝ち逃げしたムーンだけが助かった。

【超大物、大物】
基本的にＧ１での勝ち負け争い＝究極戦で本物かどうかが解る
大物はＧ２、Ｇ３を叩き台に使うから雑魚が大物に勝っても意味が無い

空き巣だからたいして強くもないサムソンやダイワメジャーが、
5個も4個もG�T勝てたんだよ。
こいつらが勝ったG�Tの上位に来た馬の酷いこと酷いことｗ

>>184
つまりプレストンとデジタルの居る00世代が最強なんですね、やったー

>>188
プレストンとデジタルは本物で歴代強豪馬でも強い部類

00は３歳時ＪＣのアレのせいで世代評価低いけど、○外勢は強力だったな。
遠征はもちろん、タップ、デジタルはベスト条件なら他世代圧倒したしな

この頃やりたい放題だった森禿やら藤沢やら橋口やらは今じゃ見る影もないけどなんだったんだろうな
ラキ珍馬もとい、ラキ珍厩舎？ｗ

角居がでてきてから松国も落ちたなぁ・・・・

>>184
アウェイで勝ちきるってのは大変なことだよな

その辺の理由で古いおっさん世代は不利だよね、ＪＣに来た海外二流馬に勝てなかった最強世代とか

GII59kgで制してる馬が多い世代は強い

>>181
超分かる
1800ヴィータローザ、サンライズペガサス
1400エイシンドーバー、プリサイスマシーン
ダンムーやディアデラ、カンパニー、エアシェイディも入ってきて

02と06ならさすがに02

98≒12＞02＞06

ただ最強世代といえる要素あるのは98と12しかない感じだな。

02はギムレットの故障がいたい。もう一頭ボリクリ並の馬がほしい。三歳時だけみたらボリクリとファインだけでも最強世代と言えたかもしれんが。
06は王道の層はそこそこだけど、トップレベルが今一すぎ。12の現状は強化02のイメージ
ただ12も98と対抗するにはもう一頭ほしい。あと各路線でトップレベルの馬がでてきてほしい。その点は98と02はすごい。短、中、長ダートで強い馬がいる。

さすがにファインは大したこと無い

既に秋天勝ってたボリクリ差し置いて有馬で一番人気になってた時は笑った

たしかに。けど、リアルみてたらそれは仕方ないと思えるけどな。無敗の六連勝で全て圧勝。史上最強牝馬ってマスコミも煽ってたから

ファインモーション知らないやつ大杉だろｗ
>>199とか見てないでしょ。

秋華賞エリ女のG�Tで１．１倍１．２倍のオッズで圧勝してるんだけど。
ボリクリが天皇賞秋とJCで出遅れながらも好走したから有馬で人気分け合ったけど
一倍台になってもおかしくないレベル。
それならブエナが３歳のときなんてろくな面子いなかったのはたしかだが
秋華賞、エリ女、札幌と３連敗してるのに１番人気のほうが笑える。

まーファインモーションは有馬で掛かって暴走してどっかがおかしくなったのか牡馬を
圧倒できる実力なかったのかおかしくなったけどな

圧勝だけど牝馬相手か条件戦の揉まれもしない楽なレースばっかだっただろ、リアルタイムで見てたよ
まぁ見た目の印象に騙されてちゃんとレース内容見てない素人がオッズ決めてくれて助かるんだがｗ
有馬で負けた後も『タップに突付かれなきゃ勝ってた』とか言う連れが居たけどアホだろって言ってやったわ

牝馬については、ウオダスがあまりに強烈すぎて今じゃ霞んじゃうけど、
90年代末期〜00年代初頭のくくりでいえば、ファインモーションは最強牝馬と言っていい。
それ以前ならヒシアマゾンやらエアグルーヴやらいたが、
この年代の牝馬で中距離以上で牡馬相手にまともに競馬できる馬が何頭いたか…

02と06なら06の方が世界で通用してるしレベルが高い
それに06メイショウサムソン＞＞＞＞＞02シンボリクリスエスは間違いない

八百長ボリクリはカズヲ専用ヤオ秋天で初Ｇ�T制覇。それまでは毎回チカラマケの連続
その後も関東圏Ｇ１では関東集客の為ヤオ勝ちさせてもらったが関西圏Ｇ１では赤ん坊
毎回負け続けた。ガチ勝負させたら生涯全敗だ。

98＞＞＞06≧12＞＞＞02（悲しいかな02には強い馬がいない）

02には強い馬がいない？
ダイワメジャー・カンパニー・エアシェイディより強い、
バラゲー・ローエン・テレグノ・ナリセンがいるよ。
しかもこいつらですらG�U大将ｗ

02も06もトップのレベルはめちゃくちゃ高いよ
両方GIIレベルの馬の質も高いし層も厚い

>>206
02はJRAの谷間（強豪が離脱）
低レベル世代でもクラシックホースが毎年出るのと同じ
有馬対決
マツリダゴッホ＞ボリクリ

06は世界レベル４頭、02は世界レベル０頭

ボリクリはホームでファルブラヴに負けてたのは印象悪いけど有馬のパフォは世界レベルでしょ
06は世界で勝ち負けするのが何頭もいた

>>208
藤沢厩舎所属馬が秋天で初G1制覇が目立つけど
秋王道は関東馬専用のヤラセ率高いよ（大差勝ちはニワカが喜ぶし）

ボリクリは3歳秋の疲れがどうたらで海外遠征しないどころか春は宝塚だけとか意味不明なローテだったのが痛かったな
最初は3歳で引退させる予定もあったとか、シンボリはそんなに経営に困ってたんかね

クラシックのレベル

皐月賞
98＞06＞02
ダービー
02＞98＞06
菊花賞
06＞98＞02

やはり98が頭一つ分抜けてる印象、ついで06、02と続く

クラシックのレベル

皐月賞
98≧06＞＞02
ダービー
98＞＞＞06＞02
菊花賞
06＞＞＞98＞02

02はトップクラスはわずかだが上位クラスの馬が大量に居たイメージだな

02は王道路線の強いＳＳ産駒がいなかった世代。○外もボリクリインモーとかいたが00に比べるとやや駒不足
それがトップクラスの底力不足感と、それとひきかえの強烈な個性につながっている
スキャンとかフサコンとかベラサンとかタマクロとかニホンピロウイナー！の仔がしのぎを削った
世代間になれば、ＳＳ最終世代だった06と違い、前後の世代に強い王道路線のＳＳ産駒がいる中だからな

06も02も強いSS産がトップじゃなかったな
ゴッホはある意味トップだったが

98もエルグラがスペに勝ってたしサンデーに頼らない世代は最強世代の資格ありなんだな

いやスペ抜いたら世代的にどーよ

０６基地あばれすぎｗ

０６はトップがほかの世代と比べて今一すぎ

このスレ06はキチガイアンチは少数見るけど基地なんて全然見ないけど

>>204>>207は基地外でしょｗ

02も06も最強世代とはいえない世代で地味強い世代なんだけどちょっとお互いの強さが違うよね。
02はまんべんなく強くて王道？距離の脇役が豊富、06は王道に強いの多い。

だれか０２と０６の短中長ダ牝馬とかの代表産駒挙げてくれよ。

ろくに知らないくせに叩いてるのかよ
まさにキチガイアンチだな

>>221
そこまでオタクじゃないからｗ
そもそも調べ直さないと普通はこの馬この世代だったのかってなるのは多少あるだろｗ
それなりの有名馬でもない限り。パッと上げれるなら挙げてくれよw

ちょっと調べてみたｗ

S・・・キンシャサノキセキ（G�T２勝）、ファイングレイ（高松）
M・・・ブルーメンブラット（マイルCS)
I・・・メイショウサムソン（G�T４勝）、アドマイヤムーン（G�T３勝）、ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞｯﾎ（有馬）
L・・・ソングオブウインド（菊花）
牝馬・・・フサイチパンドラ（エリ女）

他に混合G�T勝ってる馬いる？VMは02の時はない？から除いといた。

これわかりやすいね。
０６世代
http://www.geocities.jp/ituka_kimito_aerutokiwo_sinjite/generation2006.htm

０２世代
http://www.geocities.jp/ituka_kimito_aerutokiwo_sinjite/generation2002.htm

各路線のトップ層比べても
S・M区分デュランダル＞＞キンシャサ
I区分　シンボリクリスエス＞アドマイヤムーン、メイショウサムソン
L区分　ヒシミラクル＞ソングオブウインド
牝馬　ファインモーション＞フサイチパンドラ
ダート　ドン、ゴールドアリュール＞０６のダート馬って？？

な感じだと思うが。どうなの？

>>224
やっぱ06層が厚いな

>>220
それただの02アンチや
06を持ち上げてるんじゃなくて02を貶めてるだけにしか見えない

でさらに最強世代についてだけど９８か１２。
１２世代はまだまだこれからだけど
１２世代は可能性として２頭殿堂入りできそうな馬がいるからね。
そうなったら９８以上も十分あり得る。
３歳にして歴代名馬クラスが２頭
ゴールドシップ・・・皐月、菊花、有馬
ジェンティル・・・牝馬三冠、JC
がいて
マイル無敗のカレンブラックヒル
天皇賞秋2着重賞２勝のフェノーメノ
今後の活躍次第ではとんでもないことになるよね。
で思うのがやっぱり最強世代っていうには層の厚さもそうだけど
それプラス歴代トップクラスといえるような代表格となる馬の存在も必要。
０５世代みたいにディープだけだと弱い世代でしかないが歴代最強クラスの馬も
必要なんだと思う。９８世代はエルコンがいちおそれをになってはいるが、
なんとなく格としては微妙。まー歴代名馬が３頭いるからいいかもしれんが。

12はブリ､ワールド､ホマレボシの故障が痛いな
3頭であとG�T4勝は出来ただろうに

ジェンティル､ゴルシが凱旋門2着か海外G�T勝てれば補えるか

02と06は最強だとは思わないが最高な世代だ

最強世代で争うなら60、72、76、90、98でやってくれ

06のクラシックのレベルのどこがレベル高いんだよ。
皐月はジャンクが2番人気で3着来るぐらいだし、
ダービー2着のメインはインティ・リーチよりも弱く、
あまりに弱すぎて期待されてなかったから、
インティ・リーチのようにネタにすらされない。
菊花賞はその雑魚メインが大逃げで3着に残り、
一番展開がはまったソングがレコードで勝ったとういうだけの話。
ディープ・オルフェのように圧勝したわけでもなく、
ゴルシのように超ロングスパートを決めたわけでもなく、
強くもなんともないよあんなの。
もしソングが古馬になって戦ってたら、
ディープ・オルフェ・ゴルシ枠ではなく、
アサクサ・オウケン・ビッグ枠の扱いだっただろうな。

最弱は89世代で異論はないですか？

08も相当だが。

俺は毎年出世頭やクラシック優勝馬を当ててるけど
06は強いよ
個体強弱の比較、世代強弱の比較はお互いにG1で勝ち負けした状態でハッキリする
04ポップロックの全盛期
豪州メルボルン２着時優勝馬04デルタブルース（菊花賞、ステイヤー）
有馬記念２着時優勝馬・05ディープインパクト（ｸﾗｼｯｸ三冠、凱旋門３着、天皇賞Ｒなど７冠）
ジャパンカップ２着時優勝06アドマイヤムーン（ﾄﾞﾊﾞｲﾃﾞｭｰ、香港Q３着、宝塚）
３頭の着差もレース内容も王道
菊花賞馬ソングオブウィンドウ（ｽｰﾊﾟｰﾚｺｰﾄﾞﾎﾙﾀﾞｰ）
二冠馬メイショウサムソンも素晴らしい天皇賞春秋優勝
他でもマツリダゴッホ、アドマイヤジュピタ、ファイングレイン、キンシャシャノキセキなど大物多数

98は世界レベルが複数存在
◆エルコンドルパサー（イスパーン賞２着→サンクルー大賞優勝→フォア賞優勝→凱旋門２着。国内はジャパンカップとマイルＣＳ）まさに世界一の実力
◆グラスワンダー（歴代最強朝日杯優勝馬、史上最高レベル有馬連覇に宝塚記念）＝それも幾度もの骨折に悩まされながら
◆スペシャルウィーク（スター武豊の恋人、初ダービー制覇をさせた武をスーパースターに押し上げた神馬、史上最強天皇賞馬でステゴを大種牡馬に育てた神馬）
◆アグネスワールド（仏国ｱﾍﾞｲﾄﾞﾛﾝｼｬﾝ、英国ｼﾞｭﾗｲＣ、ｷﾝｸﾞｽﾀｯﾄﾞ２着）超世界レベルの高速スプリンター
ほかにも二冠馬セイウンスカイ、マイネルラヴ、キングヘイローなど大物多数

０２は強豪いない空き巣になった国内で作り上げられた雑魚の宝庫
まずボリクリ（藤沢馬特有の秋天で初Ｇ１制覇＋ガチンコ勝負といわれる関西圏では赤子同然のゴミ）
９８や０６に居たらＧ１未勝利で肉。運があったのは関東馬として藤沢厩舎に入ったこと
基本的に関東馬は関東圏でショーとしてのビッグパフォーマンスをさせる
デビューから世代最高ランクをすべて使われたギムだけは凄いと思うけど０２で評価できるのはタニノギムレットだけだな

最弱は05だろ？
あの弱さは異常だった。
おかげで06が強いということにされがちな風潮。

空き巣っていうのは06みたいなことを言う。
あの時期が空き巣だったから、
春までバラゲーに千切られていた2世代も上のダイワメジャーに秋天を勝たれ、
有馬でダービー１、２、３着馬がまとめて先着されるという酷さ。
ディープがいなくなった後ちょっとだけ活躍したけど、
次の有馬ではダイワメジャーごと新時代の馬達に完敗。
その後も暗黒時代と言われてるのに目立った活躍できず。

06は微妙だけどなぜかやたら持ち上げたがるやつがいる（笑）

ディープにボコられダスカにボコられた印象しかない

14世代に期待

10も上のブエナと下のオルフェ､ゴルシにボコられたイメージだな

90点はいっぱいだが100点がいない

最弱は08オウケンと11オルフェに決まってんだろ
オルフェ世代もオルフェだけの王道２勝とか08と同じで異常に弱いわな

ダスカはしょせんウオッカとどっこいどっこいだからなぁ

近年は最弱候補の方がどんどん出てきてるイメージだな
03→05→07→08→11

08以外は一極化世代だな

>>240
ダスカとウオッカはマツリダに纏めてボコられてるしな
まあディープスカイと実力も底力も同じくらい、○○功者とよばれる馬(マツリダ、メガワンが良い例)に激走されたらハナ差でもなんでも押さえきるだけの力の無い程度の馬たちだよ(ただしウオッカは東京競馬場限定ではそれは持ってはいる。が、ウオッカ自身が東京功者)

逆に言えばだからこそ外でやる海外成績は光るね
エルコンとか完全アウェイで戦法も普段とは変えざるを得なくて強さ、ウオッカダスカらへんとは底力が全く違う

238

そうだね。
たださすがに10よりは06のほうがトップは上かな？とおもったけどピサがいるな。ただピサも微妙ちゃ微妙なんだよね。

10みたいな世代は強い世代といえる気はする。けど今一。ローズとピサがもうちょい頑張れてたらね。

１０はあんだけ３歳時に最強世代て騒がれて４歳時に
春天しかとれなかったのは衝撃だったな。
しかも毎回違う馬に勝たれるし

三歳時最強世代言われるのはわからんでもないが、ＪＣは完全に力負けしてたし有馬も強く感じたのはブエナビスタだしな。
01世代に近い衝撃。
01もＪＣ有馬を三歳でかっておきながらその後が今一

グラスは最強でスペも歴史的名馬セイウンスカイも記憶にも残る馬
キングヘイローやエアジハードは強いしＧ�T馬も排出
エルコンは大したことないがアグネスワールドやマイネルラヴも凄い

グラスは厩舎に体重計さえ置いてればな･･･最後の最後でネタ馬もとい豚になっちまった

>>241
03　短、中長、ダート、牝馬ときっちり勝ち鞍を挙げてる世代。上下のレベルがそこそこ高いことを考えると十分な実績
05　王道勝ち馬は一頭だけじゃない。障害とダートは近年最強世代。
07　牝馬が牡馬並みの実績を挙げてる世代だが、ドリジャニゲレイロフリオだけでも相当。
08　芝路線の最弱争いは、正直ここの相手になるのは89世代くらいだと思う。ダートは強い世代
11　確かにここは一極化世代。91みたいな感じかなあ。ダートはようやく恰好がつきはじめた

>>241
99→03→07→08→11
02の芝レベルは低いけどダートは強かった

各路線方式をとっても王道がパッとしなければ強いとは言われん
最強世代てコメントがはじめるのはやはりＪＣや有馬あたりをとってこそ
３歳でスプリンターズＳやＪＣＤとっても最強世代かなんて記事は出ない

もはや嫌いな世代あげてるだけだなｗ
９９が弱い世代ならほとんどが弱い世代になるｗ

>>251
印象的には３歳で王道勝ってる世代は強い。ってイメージになりやすい。
その後４歳でも活躍すればなおさら。

王道だけ見ると
９８　３歳JC、有馬　４歳天皇賞春、宝塚、天皇賞秋、JC,有馬
０２　３歳天皇賞秋、有馬　４歳　天皇賞春、宝塚、天皇賞秋,有馬
０６　４歳天皇賞春、宝塚、天皇賞秋、JC,有馬

０６世代は実績はそこそこだけど弱いって印象になるのは
３歳時に王道勝てなかったこと。５歳時に４歳世代に相手にならなかったこと。
あとトップレベルが各世代の中では平均以下なところかな。

５歳時がショボいってそれ他の世代もおんなじじゃん
98なんてオペにフルボッコだぞ
むしろ５歳時に王道勝てたのは06と10世代

>>252
06のトップレベルは強いだろ、ムーンがまともに走った時に勝てる馬なんて近年じゃディープとオルフェぐらいだと思うぞ
サムソンもそれと互角以上に戦ってたし、少なくとも以降の名馬の中じゃオルフェ以外の馬なら普通にトップクラス、惜しむのは長く現役続けてグラスみたいに晩節を汚したこと(つってもグラスは怪我と元からの人気でまだイメージ保ててるけど)

イメージとして3歳時の成績が良い世代は強い世代というのは同意、10なんて落ちぶれて弱いと言われてもここに加われてるのはその時に良い成績上げて当時最強世代と呼ばれたのが印象として残ってるからだよね
12は98となるか10となるか

2000年以降みても
タップ
ジャンポケ
ボリクリ
ロブロイ
ハーツ
ディープ
ムーン
ウオダス？
スカイ？
ブエナ
ピサ
オルフェ

ムーンが格別の強い部類に入るとはおもえんし、この中で王者といえたのは
クリ、ロブロイ？、ディープ、ブエナ、オルフェ位でしょ？
10年でこんだけ王者レベルがいるんだから最低こんなかに入れないと上位とはいえん。

ムーンなんて王道一番人気ですらなったことないんじゃね？

10世代は他の4世代と一年戦ったら王道G�Tこそ一つしか勝てないけど、
一年を通しての重賞勝ち数は一、二を争うような、そんな世代だと思う

そもそも王道という括りが前時代的だろう
安田記念、ＪＣ、宝塚は無視か？

王道て８大競走のことじゃないぜ

王道5レースを全部勝ってるのは全部で4世代しかない
98、99、06、07の4世代
前3世代は4歳時に年間全勝している
世代レベル云々は色んな意見があるだろうが
古馬実績としては最上級だと思う
この4世代は通算7勝だから8勝した90世代あたりが比較対照か

現状９８世代が一番最強にふさわしい。
王道がほかの路線より重視されるし、さらにこの世代は王道路線以外でもすごい。

スプリント・・・アグネスワールド
マイル・・・エアジハード
王道・・・エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィーク
ダート・・・ウイングアロー
牝馬・・・ファレノプシス
他にもキングヘイローやウンスなどもいるし。

牝馬がやや劣るきもするが、かなりハイレベル。
でもやっぱり王道三本歴代名馬がいるってのは相当でかいな。

02,06,10の中じゃ王道で対抗できそうなのがボリクリくらい。ムーン、サムソン、ピサは一枚劣る感じ。
でマイルでエアジに対抗できるのはぎりデュランダルくらいか。ダートは０２の方が強そうだが。

やっぱり９８並みとはいかないまでも０２０６，１０の中じゃ０２が抜けてるイメージしかない。
１２が98を超える可能性結構ありそうだが。
王道でゴールドシップ、ジェンティルドンナが活躍して殿堂入り
マイルでカレンブラックヒルがG�T３〜４勝。あとは世代全体で０２や９９並みに重賞勝てば９８超えと言っていい気がする。

弱いのは０８と１１の２世代
オルフェ以外なーにもいない１１は実質史上最弱世代だろ

１１はまだ分からんがウインバリアシオンは結構強いと思うし
オーシャンブルーやショウナンマイティもそこそこ。０５世代よりはディープ１強って感じがしない。
あと
マイルにリアルインパクトが３歳で安田かってたり。
香港スプリント勝ったロードカナロア
今後G�T１〜２勝もすれば歴代最強スプリンター扱いになるし
オルフェも今年の結果次第では歴代最強馬になれるかもしれん。現時点でも最強クラスではあるが。

この２頭がいるとそれだけで最弱ってイメージはまったくわかないな。

>>262
只のオルフェ基地にしか見えない

三冠馬世代で三冠馬抜いて考えたり、かと言って王道重視とか言って他路線を軽視したり落ち着きが無いやつらだなｗ

オルフェはどうあがいても歴代最強馬はもう無理だろｗ

>>265
ドバイ１着→宝塚１着→凱旋門１着→JC１着→有馬１着なら
余裕でなれるでしょｗ
レーティングも実績もダントツになるだろうし。
まー去年のままだとむりだけどｗ

ディープ世代も一緒でしょ。ディープしかいないけど最弱とはさすがにだれもいわんだろ。
そこにロードカナロアが加われば世代としては弱いイメージはさらになくなる。

>>266
やはり、いつものオルフェ基地だった(笑)

相手にしてもしょーもないわな(笑)

むしろアンチオルフェ基地だろｗ
０８とどうくらべて１１がいっしょなんだよｗ

アンチというよりは粘着ドープ基地だろ（笑）

ファビリオルフェ基地の自演スレかあ(笑)

わははおもしろい(大爆笑)

たまに、
ムーンに勝てるのは近年じゃディープとオルフェくらいっていうの目にするけど、
どういう観方したらそんな意見になんのかね？ｗ
そんなに強い馬があの程度の人気や勝ち方なわけないだろ。
ライバルだってほかの強い馬とあたった途端に弱いしな。
サムソンに2度勝ったムーンは思いの他強かったってのが、
あの当時は評価だったのに、
いつのまにか最強レベルのムーンと互角に渡り合った、
最強クラスのサムソンってことになってるのが笑えるよなｗ

まーだ人気＝実力とかいってんのか
ドバイDF勝ってプライドとハナ差なら十分世界レベルだし弱くはないだろ
地味なのは確かだから、そこで過少評価されてる典型的な馬だよ

プライドとハナ差が強さの根拠っていうなら、
ムーン・サムソン時代のレースはいつもちょい後ろに雑魚がいるんだがｗ
トウショウナイトとかアドマイヤフジとかね。
でもそういわれると着差は関係ないとか言うんだろ？
都合よすぎだよなｗ

98はオペにフルボッコとかいうけど主力の大量離脱があったからな
そもそもオペごときにフルボッコ（笑）みたいな扱い自体がおかしい
グラスより弱くても歴史的名馬の一頭であることにかわりはない

06基地は基本頭悪いし言い分がめちゃくちゃ（笑）

ムーンなんて上手く乗って展開も向いて、
やっとサムソン・ポップに勝つ程度だろ。
その程度の馬なんていつの時代でもゴロゴロいるんだよねｗ
それにポップなんて目黒記念2勝だけの馬だしな。
G�Tで馬券になれたのもムーン・サムソン時代だけだし。
プライドとハナ差で世界レベルなら、
ムーンとアタマ差のポップもかなり強いはずなのにね。
人気を無視して考えてもこんなもんです。

JLE36F0t0

こいつは０６叩きたいだけで展開、コース、遠征、適距離などの要素を全く
鑑みないで相手関係だけの並列でしか「強さ」を図れない低能。
相手にする価値全くなし。

普通は距離も展開も全く異なるシャティンと府中のレースの着差を同列で語る奴はいない

展開で語るならムーンの宝塚なんてまったく強くないんだがｗ
あれドリジャでも勝てただろｗ
ファストタテヤマですら掲示板に載るくらい展開向いてんのに。
現にあのレース後に一番評価されてたのはカワカミだったしな。
06基地こそ内容なんかまったくみないで、
サムソン・ムーンが勝ったというだけで過大評価してる低能だよ。
相手関係も勝ち方もまったくたいしたことないだろあの時代。
王道制覇とか海外勝利とかだけで強いことにされてる世代。
今の馬のほうがよっぽど強い。

それに府中以外でもたいしたことないんだがｗ
札幌記念レクレドールに0.2秒差。
京都記念ポップにクビ差、トウショウナイトに0.2秒差。
宝塚記念サムソンに0.1秒差。
JCポップにアタマ差。
今の時代のG�U以上の馬だったら誰でも達成できるレベルじゃねこれ？
オルフェ・ジェンティル出すまでもないでしょ。
ちなみにサムソンとポップの勝利レースの着差もかなり酷いｗ

０７て相当強いだろ
ウオッカ、ダスカ、ドリジャ、スクリン、ローゲロっているし

超一流の安定した絶対的強さではないが
強いときは強い馬たちだな

98ってスペまで強い事にしようとしてるから辛いんだよな
エルグラは最強クラスでスペはサムソンクラスって論調なら誰からも異論無いのに

残念だけど
スペ＞＞＞サムソン、ムーンだから。。

つーか本気でこれ思えないとしたらどんだけずれてんだって思うわ。

98は国内だけじゃなくて歴代最高レベルの海外実績がある
今の時代、海外実績は当たり前に欲しい
府中引きこもりなんてほんと勘弁、論外

スペ基地きましたー
スペまで強い事にすると矛盾が生じるんだからスペはあきらめろよ

>>279
つか、そもそも強いも弱いもこういうのって好き嫌いありき、根拠ありナシに関わらずイメージありきの問題だからね
理屈なんて見方によってどうにでもなる、ウオッカなんて良い例でGI7勝してるから強いとも言えるしレースの内容がしょぼいくて府中以外じゃGIIも勝てない駄馬とも言えるし、実際基地とアンチでそうやって延々言いあってる
98だって後に全盛期のオペラオーに歯が立たなかったグラスがトップ張ってた世代と言ってしまえば最強世代なんてありえないとも言おうとすれば言えるしな、でも強いと支持する人は多いよね

ID:JLE36F0t0はそうやって後付けされた理屈の中にまで自分の中の印象だの憶測(見てると願望に近いけど)を混ぜ込んできてるからそもそも理屈としても成り立ってないけど
本当に06が嫌いなのはにじみ出ててよくわかるし、そりゃ06とその馬は弱いと言いたくもなるだろうし、それを皆に共感してほしくてなんとでも言うでしょ(にしても、いくらなんとでも言うって言っても、言える無理やりにも限度はあると思うが・・・)

まあつまり、理屈なんてどうにでもつけられる、このスレタイに上がってるって事は強いという印象を競馬をしてるひとによく与えてるってことなんじゃないの？理屈抜きで強いと思うから強いと思うんだしさ

まあつまり長くなってしまったが、もうちょっと自分の印象も大切にして良いと思うの

そういうこというと理屈じゃ勝てないからそういうこと言うとか言われそうだけど、理屈を言おうが言わまいがどちらにせよスタートはそこなんだから屁理屈ごねごねこねるよりも率直に印象論もありと思うよ

まずウオッカやダスカが弱い

>>289
戦績で語ると強い世代もあるけどね
06は、印象よりむしろ実績の世代だと思うけどね。

スペシャルをサムソン、ムーンと同格とか言える時点で強さの感覚ずれた06基地認定出来るわ（笑）

98基地でもスペシャル基地でなくてもほとんどが理解できる（笑）

サムソンは４歳で引退してたらムーンより強いと思われてたしスペと同格とはいわないまでもそれに近い存在にはなれた。
ただ有馬で８着でその後年明けの春の重賞で牝馬のダイワスカーレットに１番人気を持ってかれて尚且つ完敗
でJC有馬も惨敗名のがイメージ悪い。

後付でみるとムーン＞サムソンだけど
現役みてたらサムソン＞ムーンだよな。

９８０２０６１０で上位を不等号で表すなら
エルコン＞クリ＝グラス＝スペ＞サムソン≧ムーン＝ピサ＞ミラクル

ルーラーの位置が迷うけど。国内G�T未勝利なのは痛いけど
ハイレベルな時代で奮闘してた。でもよくてピサの下扱いかな。やっぱり実績ってのは大事なんだよね。

06はトップが強いからとかじゃなくて2番手集団の馬に個性的なのが多いから基地が多いんだよ

それ02と一緒じゃん。

で最強じゃなくて最高とか意味わからん

層の厚さを競うのか世代トップの強さを競うのかまずどっちか決めないと話にならんよ

>>297
そこらへんが曖昧だからこそ議論しがいがあるｗ
し訳わからん言い合いになるんだろがｗ

種牡馬で比較したらどうなるかな？まだ先の話か。。

現状は９８＞０２くらいか。
ローエンが以外と活躍してるけどどうだろうね。

ウオッカなんて7勝もして実績十分なのに、
相手が弱いとかレゴラスに負けたとかケチつけられるのに、
同じようなサムソン世代はなぜか強いことにされてるからな。
公平さを保つために現実を突きつけて叩かないと。
相手も弱く・勝ち方もたいしたことないのがサムソン時代なのよ。
バラゲー以下のレベルで競い合ってた世代。

そりゃウオッカはムーンにボコボコにされたからな

あの程度でボコボコｗ
これが06基地です。
06が勝ったレースだけは異常に過大評価するんです。
3歳牝馬にあの程度なら4歳・5歳時なら抜かれるだろｗ
実際はサムソンは抜かれたしな。
ピークがすぎてたらしいけどｗ
サムソンたちはピーク時の強さで語るのに、
ウオッカとかは3歳時で比較する06基地ｗ

４歳秋まで王道Ｇ１勝てなかった07基地はお呼びじゃないよ

4歳春で王道勝ったら強いってか？
そりゃエリモやトリックが勝ち負けする空き巣レベルなら勝てるだろうってｗ
もしディープがいたら勝てなかっただろ？
その程度のものなんだよ王道って。
G�T勝ったから強いってわけじゃないのはサムソンが証明してる。
雑魚に勝ってみせかけだけの実績作ったけど、
1年持たずに崩壊したのがサムーン時代ｗ

０２０６１０で上位を不等号で表すなら
ルーラー≧ムーン≧サムソン≧ピサ＞＞クリ＞＞＞ミラクル＝０６では重賞未勝利レベル

ルーラーとピサて逆じゃね

サムーンなんて今いたら王道どころかG�Uすら危ういよね。

>>305
トレーナー角居の評価
「ルーラーほどの素質馬を手掛けた事がない」「ピサはビシビシ扱けるけどルーラーは大種牡馬にする為に無理が出来ない（爪の悪化もあり）」

>>305
クリとルーラーが逆でしょｗ

国内GIじゃ2着が精いっぱいのルーラーが何を言っても空しい

３歳でジャングルポケット、ナリタトップロード、エイシンプレストン（クイーンエリザベス２勝、香港マイル勝ち馬）
に全勝して４歳でG�Tでレコードを二回出して、かずおが最後だけ本気で仕上げたといって有馬で
翌年主役になるロブに9馬身圧勝。

98世代のスぺやグラスならともかく06や１０世代で比較するような馬はさすがにいないｗ

直接対決でのアイドル優先ＪＲＡ内での強弱は難しいけど
海外Ｇ１≒国内Ｇ１×４＞国内Ｇ１×３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内Ｇ１≧国内Ｇ２×５

０２０６１０で上位を不等号で表すなら
ムーン＞ルーラー＞＞サムソン＞＞ローキン≧ピサ＞＞クリ＞＞＞ミラクル
ＤＷＣピサの場合は震災復興援助だし皐月賞も有馬もローキンとブエナの不調時

世界レベル複数の９８世代は別格

自分で定義作ってるくせにそのレスの中ですら
破綻してる不等号つくるって相当だなｗ

他の時代なら2流・3流クラスの馬でもきっちりと勝てる相手に、
時代のトップの馬で勝って調子こいてたのがサムソン・ムーン時代。
あの時代のG�Uなんてやばいくらいレベル低い。
今だったらフェデラリスト・トレイルブレイザーあたりで勝てる相手だよ。

根拠を全く提示せずに各々がイメージでぐだぐだ言ってるだけだな

去年のステイヤーズＳみると大して変わらないようにみえる

結論
98＞06＞02＞10
12がどこかなんてまだわからん

エルコンは強いが安定していたのは厩舎の力がとても大きい
古馬になってからのスペは過小評価
あれは本当に強い

二ノ宮厩舎ってフェスタとエルコンでしかＧ１勝ててないし重賞自体も殆ど勝ててないけどな
栗東所属でクラシック○外規制無しで見てみたかったわ

仮に王道が０６≧０２だとしても

短距離でデュランダル
ダートでゴルア・ドンに勝てそうな馬がいないんだよなぁ・・・

>>319
1400m以下ならキンシャサ先輩がやってくれるはず
マイルじゃどう考えてもデュランダルだけど1200なら5分、折り合いがつくようになった最後が強かった(小並感)
ダートはバンブーエールが短距離では勝ってるくらい
フラムドパシオンも故障で大成しなかったしな

02は牝馬もイマイチだな

02VS06の地味対決でもしてるのか？ｗ
王道牡馬
シンボリクリスエス、タニノギムレット、ヒシミラクルVSアドマイヤムーン、メイショウサムソン、マツリダゴッホ
スプリントマイル対決
デュランダル、サニングデール、アサクサデンエンVSファイングレイン、キンシャサノキセキ
ダート対決
アドマイヤドン、ゴールドアリュール、バンブーエール
牝馬
ファインモーションVSフサイチパンドラ

正直スプリント、マイル、ダート、牝馬では０２圧勝としかいいようがない。

王道は微妙だな。
ボリクリG�T４勝　ギムG�T１勝　ミラクルG�T３勝　サムソンG�T４勝　ムーンG�T３勝　ゴッホG�T１勝
G�T勝利数対決なら
ボリクリ＞サムソン
ミラクル＜ムーン
ギム＞ゴッホ

種牡馬になった時の優遇具合とか考える競走馬としては
ボリクリ＞ムーン＞ギム＞サムソン＞マツリダゴッホ＞＞ミラクル

こんな感じ
脇役はどっちも豊富だな
02はバラゲー、ローエン、シルクフェイマス等
06はドリパス、スパホ、メガワン等

俺の中じゃ02圧勝としかいいようがないがｗ
人の価値観だなここは。
現時点では98圧勝で12がどうなるか

98≠12＞02＞06＞10俺はこんな感じ

10が残している成績の割に強い印象があるのはクラシック出走組がクラシック終えた後から翌春にかけて重賞でなかなか優秀だからよね
だけど秋に続かなかった事が他の世代と比べた時にウィークポイントになって推せなくなる感じ

98は一つ下のオペ世代の弱さに助けられたからな
オペ世代と言えば00と並んで史上最弱世代と有名だしな

>>324
上のタイキシャトルもブライトもステゴもボコってんだろニワカ

>>323
３歳時に力負けしてたけど結果的に王道２つ勝った事。（JC、有馬）
４歳以降も王道で主役ははれないけど重賞きっちりかったりG�Tで上位に来れる馬が複数いたことだろ
ルーラー、トグロ、フラッシュ、ローズ、ダークシャドウ、ペルーサ等
こんだけ粒がそろってれば強い世代ともいっていい。ただ粒ぞろいだけど大粒がいない。

>>324
98世代が嫌いなのか99世代が嫌いなのかしらんが99世代は強い世代。
重賞勝利数も02世代並みに多い。
４歳で王道１，２着独占とか99世代と98世代以外にあるか？
ちなみに９９世代は５歳時すら天皇賞春、宝塚を１，２、３着独占
天皇賞秋、JCも２、３着

これで弱いとかいったら02も06も弱い世代になるわ。

コテハンはゴミしか居ないのはどこも共通だな、馬プロｗ

>>326
4歳時王道完全制覇の世代の達成したワンツーは99(全部)＞98(春天宝塚有馬)＝06(春天宝塚秋天)になるな
3着までの数だと99(12)＞98(10) ＞06(9)

99は普通に優秀な世代よね
仮にオペ抜いても成績的には王道完全制覇は変わらず独り善がりの世代ってわけではないし

98を素直に最強と認められない奴は変わり者。どう考えてもずば抜けてるだろ。
エルやグラスがサイレンスズカに敗れたから何なの？最強馬ではなく最強世代はってスレだろここ。

98最強
12にはまぁまぁ期待してる

だから最強世代なら60と76と90の争いだって

98の場合、99の成長が若干遅かったこと、97の主力メンバーの退場が早かったことに助けられた感はある。
とはいえ、上も下も結構強い世代の中でこの成績だから、やはり優秀な世代。

>>331
88は入らんの？
90年代初頭、最強世代といえば88のことだったのだが…
90は上が伝説の89、下はテイオーとゼファーしかいない91で、相当恵まれた世代と思うが…

スレタイ読めよ

ＪＣの海外二流馬に勝てない世代はｒｙ

予想が上手い俺の評価

結論
98＞＞＞06≧10＞＞＞02＞12

９９世代は３歳時に古馬混合G1連対もない唯一の世代で相当弱い
古馬になってもオペ筆頭に有力所は海外に全然行かず
最弱のシャカ世代相手にG1を勝ってただけ
オペ世代を強いとか言うのはオペ基地以外いない
競馬関係者もこぞってオペ世代はレベルの低い世代と公言してる

>>328
こいつとか完全な真性オペ基地

>>335
個人的感情入りまくりの≠乙

59kgでGII勝ち

1998毎日王冠　　　　ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ
1999日経新春杯　　　ﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄ
1999札幌記念　　　　ｾｲｳﾝｽｶｲ ←98
1999毎日王冠　　　　ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ ←98
2000京都大賞典　　　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
2000ｽﾜﾝS　　　　　　ﾀﾞｲﾀｸﾔﾏﾄ
2001阪神大賞典　　　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
2000ｽﾜﾝS　　　　　　ﾀﾞｲﾀｸﾔﾏﾄ
2001阪神大賞典　　　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
2001京都大賞典　　　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
2002京都記念　　　　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
2002阪神大賞典　　　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
2002京王杯SC　　　　ﾃﾚｸﾞﾉｼｽ ←02
2002京都大賞典　　　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
2002ｽﾜﾝS　　　　　ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟ
2004大阪杯　　　　　ﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽ
2004金鯱賞　　　　　ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ
2005金鯱賞　　　　　ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ
2006中山記念　　　ﾊﾞﾗﾝｽｵﾌﾞｹﾞｰﾑ ←02
2006京王杯SC　　　ｵﾚﾊﾏｯﾃﾙｾﾞ
2007京都記念　　　 ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝ ←06
2007大阪杯　　　　　ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ ←06
2008日経賞　　　　　ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞｯﾎ ←06
2008ｵｰﾙｶﾏｰ　　　　ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞｯﾎ ←06
2009京都大賞典　　ｵｳｹﾝﾌﾞﾙｽﾘ
2010日経賞　　　　　ﾏｲﾈﾙｷｯﾂ ←06
2011ｵｰﾙｶﾏｰ　　　 ｱｰﾈｽﾄﾘｰ
2011京都大賞典　　ﾛｰｽﾞｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ ←10

なんでオペ基地って未だに必死なんだろ？
最弱世代って各方面から言われてるのに

お前が必死なようにしか見えないがｗ
５９ｋｇでＧ２勝ちって世代間の比較に何か意味ある？

06の59キロG�U勝ちは正直レベル低すぎるからね。
ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝは相手がポップしかいなくて3着トウショウナイト。
ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝは2番人気シャドウゲイト。
ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞｯﾎも相手がトウショウナイトやエヤシェイディ。
ようするにG�Vすらころころ負ける相手にトップが出てって勝ってるだけ。
他の世代ならG�Uが限界の馬でもきっちり勝てる。
バラゲーで勝てるよこんなの。
ﾏｲﾈﾙｷｯﾂくらいだろメンツ揃ってたの。

その例としてトウショウナイトの京都記念を見てみよう。
4回も出走してるけど、
勝ち馬はナリセン、シックスセンス、ムーン、オーラ。
ムーン以外はどれもその時代の2軍級の馬ばかりｗ
もうピークが過ぎてたシルクフェイマスですら59キロで先着してる。

サムソン・ムーンの実力なんて、
他の時代なら2軍級の馬と争ってるのがお似合い。
なのにあの時代が空き巣だったため、一時的に1軍の扱いになってしまった。
通りで1年持たずにゴッホ・ダスカにやられてしまうわけだなｗ

>>339
06さすがやな

>>341
いや、意味は無いんだが59kgでGII勝ちは名馬の証とかあったの思い出して張って世代の札つけただけ
ススズにグラス、オペにサムソンムーンみたいな超一流の名馬もいればアーネストリーやオウケンみたいな普通のGI馬やGII止まりのバラゲー、個性派のマツリダトプロまで様々いるね
だいたいがトライアル重賞で先を見据えてのシーズン始動戦、そこで他より重い59kg背負って勝ってるってのはステータスになるというか、胸を張れる事だよね

一応眉唾モンのレーティングも

134 エルコンドルパサー ←98
127 ディープインパクト
127 オルフェーブル
127 ナカヤマフェスタ
125 アドマイヤムーン ←06
124 シンボリクリスエス ←02
124 ハーツクライ
124 ゴールドシップ ←12
123 グラスワンダー ←98
123 スペシャルウィーク ←98
123 エイシンプレストン
123 タップダンスシチー
123 ルーラーシップ ←10

抜けてたり間違えてたらｽﾏﾇ

>>347
02ボリクリの124も実力的にも厩舎的にも怪しい
実際に勝ったのはヤオが利くホームＧ１だけでガチ対決のアウエーでは未勝利だし

両方の現役を見ていたら、クリ＜サムソン、ムーンとか絶対あり得ない。


クリはジャパンＣ落として印象悪いが、今世紀のトップ３に入る馬だよ。


ディープ、オルフェの次点でだが。

クリの現役知らない子達はクリが出走するレースの関係者やファンの雰囲気知らないだろうから仕方ないが。

クリ１頭で02＞06で仕方ない位だ。

98＞＞＞02＞＞＞12≧06＞10

>>349
ごめんなさい
皇帝ルドルフから競馬をしてる爺様です
単純に02以外は強いと思います

>>350


爺さまおはようございます。

02前後で競馬から離れていたのでは？ 私の周囲でも01〜03だけ競馬から遠ざかった人間が多いので。

スレの趣旨である世代間レベルは確かに難しく評価が分かれるのは納得いきますが、

世代エースに限ってはクリスエスは相当強い部類かと思いますが。

98は別格。02クリ、06サム、10ピサ、12ゴルシと仮定するとって話です。エース以外の他の要素は度外視して

トップとしては
エル＞グラス＝クリ＞＞ムーン＞ピサな感じ。

世代の強さとしても
98＞02＞06＞10な感じ。

02ボリクリと06サムソンムーンの比較がメインになってるが
さすがにボリクリが↑でしょ。

○外でもとは非社台ロベルト系でもあるにもかかわらず１９億近いシンジケート組まれて
王道４勝　誰もが認める糞コース府中2000の大外で２馬身圧勝＋レコード
有馬で９馬身圧勝＋レコード

ムーンは一番人気にすら王道でなってないし、楽な展開での勝利。ドバイはすごいといえるのか？
ダメジャーが3着になるようなレースで。

ムーンもここ１０年でみれば５〜６番手に入る馬かもしれないが。
現役王者ですらなかったよな。

クリスエスは引退の有馬のイメージ強いが、宝塚は負けてるし、3歳で勝った天皇賞もトプロが2着来るような低レベル。

サムソンやムーンと差があるとは思えんな。
もちろん、どちらもリアルタイムで見た感想。

>>352


ほぼ見解が一緒でﾜﾛﾀ


世代エース、時計、獲得タイトル、相手関係、当時の雰囲気ないし評価、引退後評価、繁殖期待値

といった様々な要素を割愛して俺の印象のみだと

98＞02＞12＞10＞06

>>353
宝塚は負けてるしっていうけど、ムーン、サムソンはボリクリ以上に王道負けてるでしょ。
それにトプロはジャンポケ、マンカフェとその年勝ち負けしてるレベルの馬。
すくなくともスウィフトカレントやダイワメジャーに負けてるよりトプロ相手に勝ってるほうが全然いい。
さらに海外でクイーンエリザベス２連勝してるプレストンも出てるよ。

しかも反論したいのに、差があるとは思えないって言ってる時点で勝ってるとも思ってないってことでしょ。

単純な強さでは98は別格では無いだろ・・・
どんだけ特別視してんだよ

別格と言えるほどの差はないんだけど、エルグラスぺの三枚看板で別格ぽく見える

>>349
サムソンとクリの比較は舞台にもよるかな
まず有馬、これは絶対的にクリ、結果もパフォーマンスも違う
次に府中2400、これはダービーとJC見てサムソン
次に府中2000、これはクリ秋天2連覇と重に近い馬場で1分切る当時歴代4位の謎タイム出したサムソンとの比較、秋天レートではサムソンが2ポンド高いけど互角としよう
次に長距離、これは言うまでもなくサムソン。クリは出てないけど、サムソンは長距離で歴代でもトップクラスの存在で実際に残した戦跡が物語ってる

総合的に判断して、印象のクリ、堅実のサムソン、どちらが上かは微妙
俺的には印象も加味してやはりクリだけどサムソンも有馬の舞台以外では普通に勝つシーンはあるだろうと思う

ちなみに層の厚さで言えば06＞02かな、あとダイワメジャーなんか軽視されてるけどあいつ強いだろ、なんで弱い扱いなのかわからん

2000まけなしかつ阪神と府中でレコードだしてるクリとサムソン互角とかないわ。しかもダメジャー04世代だからな。。。

ちなみに王道
ボリクリ7戦4勝サムソン11戦2勝
ネタにしても引っ張り過ぎでつまらん

トプロ（ピーク過ぎ）に勝つって別に誇らしいことでも無いな

トプロだけじゃないし。三歳時に王道勝ったということに意味がある。グラスもエルもメンツはたいしたことない

>>359
いやもちろんダメジャーが04世代なのはわかってるよ！書き方が変だったかな？
2000で互角なのは単に俺の印象だから気にするな
両方府中秋天で強かったし同じ舞台の中山2000の秋天と皐月、両方素晴らしい内容

むしろ
ダイワメジャーとサムソンが互角位でしょ。
ダメジャー２８戦９勝　G�T５勝　
サムソン　２７戦９勝　G�T４勝　
２０００はどっちも皐月と天皇賞秋勝ち馬で互角
ダメジャーは２０００より下で活躍してサムソンは２０００より上で活躍

サムソンをボリクリと同じ印象とか無理ありすぎ。けど人の印象って人に違うからね。

確かにクリはその時代で突き抜けた存在になってたからサムソン、ムーンより一枚だけ上かもな


ただやっぱり06世代のが良い馬揃ってるよ

キンシャサもいたしね

あと世代論争で３歳で引退した馬ってノーカンでいいよね？

古馬相手に結果出してるなら入れても良いけどクラシック限定なら入れない方が良いんじゃない

>>365
そうなると０１はタキオンとクロフネがいないことになるのか？
俺はどっちでもいいと思うけど。

ちなみに具体的に06のほうがそろってるという馬挙げてみてよ。

正直02のほうがそろってるし混合重賞勝利数も02が上だしどこにそう思える要素があるのか理解できない。

路線変えてみてもダートはアドマイヤドンとゴールドアリュールが02にはいて
短い距離でもデュランダルがいて。

これらに対抗できる代表格の馬が06にはいるのか？

脇役は06も豊富だが02も豊富

02はヒシミラクル以下が微妙感がすごい

そうだね
むしろボリクリ云々02は微妙な馬達の集まりがメインな感じ。

種牡馬としては02と06これまたどっちも微妙だけどどうなんだろうね。
期待どころとしては
02、ボリクリ、ギム、ゴルア、デュランダル　（もしかしたらローエンがロゴタイプの活躍で大化けするかも）
06、ムーン、サムソン、ゴッホ、キンシャサ（サムソンはすでに終焉をむかえるかもしれないが）

どっちも微妙すぎるな。

ま、なんにせよ02世代と06世代のおかげで競馬が盛り上がったのは間違いない

　ぼくらの世代が競馬を面白くするんだ！ぼくらの世代が競馬を面白くするんだ！ぼくらの世代が面白くするんだ！
　く　　　　　　　∩∩　　　　　　＊　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　V∩　　 　　。　　　＊　　巛 ヽ　　　 世
　ら　　　＊ 　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　+ 　　∧＿∧　　　　　＊　　 　（/ /　　　+　　　　　　　 　 〒 !　　　 代
　の　+　　　　/　/　 ∧＿∧　　。　∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜ ∧＿∧　　　　。　　　/ /　　　　が
　世　　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩∧＿∧　/ /　　＊　 面
　代　　　　。　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ﾀﾃﾔﾏ ~⌒　　　　⌒ 　/　 /　　　　（　）（´∀｀　 / /　。　　 　白
　が　　　　　　　　 ｜ ﾌﾟﾘｻｲ 　|ｰ、　ﾛｰｴﾝ 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ ,-　　　　　ｆ　　　+　　 く
　面　　　＊　　　　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜ﾃﾞﾝｴﾝ ｜ /　　　 ＼＼ / ｭﾍ　ｶﾝﾌｧ |　　　　　　す
　白　　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　ｷﾈﾃｨ |(＿)〈＿｝ ）　　　 |　　　　 　 る
　く　　　　　　。　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼　　　　/　　　　!　＊　　　ん
　す　　　　　　　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|　　　/　 ,ﾍ　 |　　　 　　 だ
　る　　　　　　　+ ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　　/　/ 　　 　 |　|　　 j　 /　 |　|　　　　　。！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　06世代最高！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　　　　｜ |
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　/　/　　　　　　　　　　∧＿∧　　
＼ ＼（´∀｀　）―--（´∀｀　）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）―--（´∀｀　）　　　（´∀｀　）　／　∧＿∧ ∩∩　（　´Д｀）
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ｷｯﾂ 　/~⌒　　　　　/⌒　　　　　　⌒丶 /　　　　　/　　( ´∀｀ ）(7ヌ )/ ⌒＼ ＼ 　　ｎ
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ﾈｳﾞｧ　/ｰ、　ｱｸｼｵﾝ　/ヽ /.　＼＼ /　　/⌒　　　　 ／　|　　＼　＼__／　ﾐ　
　 　　|　ｼﾝｹﾞﾝ |　 | 　ｼﾛｯｺ　/　（ミ　　　ミ）　 ｜　　　　｜　|　 　　　 /／ /ｻﾝﾀﾞﾙ＼＼　/ 人ｼﾞｪｯﾄﾉ 　 　| ﾈｵｽ |＼　　 ／　
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　Λ＿Λ＼　｜　　　　｜ ｜　 　　 ミ）／/　　　 　l(＿)　Y l 　　 （　　　|　　　／⌒ー'‖
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　__（´∀｀　）　＼ | 　 　 　 ヽ ｜　　 　＼　 / 　／＼　＼　ヽmヽ　　　 ヽ 　|　　/　　 イ　 ||　
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ　ヽ、＿　　　 　 .⌒＿）　　ゝ　 ｜ |　　 |＼　 ＼ 　/　　　＼　＼/　ヽ　|＼　　ヽ|　　　　/　|　 ||　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 / |　 ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ　 |　|　　｜.　 /,.｜　/ ／　／| / 　　　 .　|　　|＿_ﾉ　ヽﾉヽ＿ﾉ＼＿/　　（＿＿つ　


06は晩年9歳スレver

まぁ98だろ
エル、グラ、スペ、ウンス、アグワ、ジハード、マイネルラブ、ングヘ

各世代これに対抗出来る馬いますか？っていねーかはは
まあ牝馬とダートはそんな強くないけどな

12位だろうな。
ゴルシとジェンティルが殿堂入りレベルになって
カレンブラックヒルがマイル無双
フェノーメノがムーンみないな成績納めたら越える事が出来る。11世代も可能性としてはある。オルフェが走らず引退してウインバリアシオンか有馬二着馬が桜ローレルみたいになって、ロードカナロアがマイルとスプリント無双

>>あとダイワメジャーなんか軽視されてるけどあいつ強いだろ、
>>なんで弱い扱いなのかわからん
強かったらチョウサンなんかに負けないｗ
こいつが勝ったG�TはマイルCS以外低レベル。
こんなのが強く見えたのはサムソン世代が弱いから。
それに強く見えた時期ですら、
ポップロック、チョウサン、ゴッホ、ダスカに先着される程度。

>>351
ルドルフの頃から競馬をされてる人なら、見えてるのは芝中長距離のみ、
なおかつ、クラシックで主力だった日本生産馬の成績をメインに据えて世代レベルを計ることになるでしょう。
そんだけ条件絞ったなら、98,02,06,10の中では06になるでしょうかね。
98のグラス、エル、02のクリは外国産馬ですし、
10は、肝心要の菊花賞で主力が雁首そろえて「史上最弱の菊花賞馬」に負けてるのが爺さんの印象としては痛すぎるでしょう。
ものすごい条件の絞り方だとは思いますが。

サムソン・ムーンよりは普通にスペの方が一枚上だと思うけど
あと１０は菊出てたのってローキンくらいじゃなかったっけ？

１０の菊なんてただのよくある前残りだしな。
でもサムソン・ムーンの負けは展開のせいじゃなくて普通に力負けだよなｗ

>>376
＞サムソン・ムーンよりは普通にスペの方が
いや、普通にそうなんですけどね。ダービー馬より別路線の○外が強いのは爺目線としては評価下がるところです。
「ダービー馬が強い」のもポイントですので…（但し一強ではＮＧ）
そういう意味では10の評価は…エイシンフラッシュは「名脇役」の印象の馬ですから。
＞あと１０は菊出てたのってローキンくらいじゃなかったっけ？
菊花賞の評価としては、あくまで「クラシック戦線しか見ない」ですから、
皐月２着のヒルノダムール、京都新聞杯のゲシュタルト、きさらぎ賞のネオヴァンドームあたりは主力級となります。
とはいえ、昨今の傾向通り薄い面子ですから、その後そこそこ活躍する上り馬にやられたのなら、まだ仕方ない所。
しかしよりにもよってビッグウィークでは…何度も言いますが、あくまで「爺目線」ですよ。

>>377
サムソンは普通に力負けだとは思いますけどね。
ただ、ソングオブウインドはレコード駈けですし、早期リタイアしているので
印象がそこまで落ちないのには救われましたね。

いや、自分自身の考える強さとしては、98>02>>>06>10
好きな世代と言われれば02の一択ですがｗ
まあ、懐古厨に過ぎますな。

なんで世代レベルの話してんのにマル外を除外するのか理解に苦しむ
単純に都合が悪いからだろ

98世代は世代間でのガチンコ勝負が毎回
また世界レベル多数で別格

06世代もムーン、サムソンなどガチンコ勝負できる本物が複数

10世代も本物が複数いる最高レート時代の世界制覇ルーラーシップ
ダノンシャンティ、また活躍が短かったがローキン＆ピサの名コンビ
ローキンとクラシックを盛り上げたエイシンフラッシュ
トゥザグローリー、ヒルノダムール、アリゼオ、ペルーサなど実力者も多様

12世代も世界一強いといわれるオルフェにガチンコで買ったジェンティルドンナ
また国内統一王者ゴールドシップなど世界クラス複数

残念ながら
02世代はガチンコ勝負できる馬いない

>>380
＞トゥザグローリー、ヒルノダムール、アリゼオ、ペルーサなど実力者も多様
ここだけは吹いてしまう
ヒルノには一応敬意を表するとしても、
トグロアリゼオペルーサが実力者なら、
02のフェイマスローエンバラゲだって余裕で実力者だよなあ？

１０で上がった名前はＧ２大将ですらないからなぁ
Ｇ２の門番バラゲやら昔のローゼンカバリーみたいな馬は最近見なくなったな
ちょっと前のジョーダンやらカンパニーもそうだったか

>>381

許してやれよ380はフェイマスやバラゲ知らないだけだから

今の流れは世代間前後のレベルを無視して進んでいるが、クリの前世代はトプロ、後世代はロブとするとやっぱり強かったんだなーって考えるが

ってかサムーンがクリより強いは無いだろ上でもあったけど

確かペリエがパントル級(リップサービス？)って言ってたし

上にあった世代のトップを印象で序列つけると、
エル＞クリ＝グラ≧スペ＞ピサ＞サム≧ムーン＞フラッシュ かな？

02は脇役揃ってるがクリ以外はいまいちだな。だがクリで十分に釣がくる

02と06比較なんだが、

スプリントでデュランダル＜キンシャサって思ってる人どれくらいいますか？

>>383
エル≒グラ≧ムーン＞スペ＞サム＞ピサ≒フラッシュ＞＞クリ

たぶんこんな感じだと思いますよ

グラスは骨折が無かったら
グラス＞＞＞エルかも知れませんしムーンも国内外の勝負強さはハンパありません
07年度はムーン、サムソン、ポップと３強を形成した
目黒記念２年連続優勝の脇役ポップ（豪州デルタ、有馬ﾃﾞｨｰﾌﾟ、ＪＣムーンの２着馬）も凄く強い馬です。
サムソンもクラシック三冠馬に成り得ましたが三冠馬をあまり多く出すのを嫌ったＪＲＡが妨害したと思われます
その代わりに秋天をヤオで勝たすと…
フラッシュとピサは単純にチカラ勝負となったダービーの１着３着＋古馬実績
ピサもあと３戦でもしたら対戦成績で劣るローキン以上（新馬、ダービー、ＪＣ）に惨めな結果だったでしょう
クリの場合は怪物軍団98は完全にいないし99〜01の大物も引退してＧ１馬不在の03リンカーンやロブロイと対戦してる始末ｗ
クリは弱いです。

ガチンコ勝負とは…
規格外の超大物同士、お互いが好調期の勝ち負け争いをして初めて実力が解る
基本的に秋王道は来年の集客を見込んでビッグパフォーマンスで関東馬を勝たすとかアイドルホースを確立するとかです
だから本当に強い馬は関西圏Ｇ１で勝ち負け争いが出来る馬または海外Ｇ１馬

スプリント成績で言えば普通にキンシャサ＞デュランダル
デュランダルは明らかにマイルよりの馬だったしスプリント重賞は１回しか勝ってないぞ

あと関東馬のヤオってひたすら言ってるやつが居るが、その理屈だともっと関東馬がＧ１勝ってないとおかしいだろｗ根拠無さ杉なんだよ
サムソンの菊に限ればヤオも何も幸四郎乗せて展開向いたとは言え外ぶん回してレコード勝ちしたソングは強い
実際その後香港行ってレース中故障したにも関わらず大きく負けてなかったしな、あれはもったいなかった

>>384
すいませんが
デュランダルはマイラーです

スプリント勝負なら間違いなく
キンシャサ＞デュランダルです

ただマイル勝負なら
デュランダル＞＞＞＞キンシャサでしょう

サイレントウィットネスやカルストンライトオなどをスプリンターといいます

キンシャサは1400ラー
能力でスプリントもこなしてた感じ
マイルも勝ち鞍あるし、スプリンターとはまた似て非なる存在かも
マイルでこそのデュランダルとの比較ならスプリントではキンシャサに軍配

短距離と言えば地味にファイングレインの3連勝はかなり強い

>>383
大体がそんな感じの意見でしょ。
ピサとムーンは同じでいい気がするけど。

あとスプリント勝負でもデュランダルでしょ。
デュランダル　スプリント　１着→２着→２着→２着
負けた相手もサイレントウィットネスとカルストンライトオ
キンシャサ　２着→２着→１０着→１２着→１着→２着→１着

ビーびーがるだんと競ってたりよくわからん相手に負けたりで
どうみてもデュランダルが↑。マイルは比べるまでもない。

カルストンライトオｗ

俺の記憶違いならすまんが、成績はさておきデュランダルは当時関係者皆スプリンターって言ってなかったけ？

ライトオの時は最内→最後方→大外＠不良だしな

戦った相手もキンシャサより全然レベル高くない？


短距離王の系譜はシャトル→デュランダル→カナロア
うーん俺は皆の話を聞いても俄然、02＞＞＞06だと思うな。12は本当に楽しみ

12世代のスプリント路線も層厚いね。

斤量差があったとは言え、ロードカナロアに現実勝っているエピセアロームを始め、
京阪杯勝ちのハクサンムーン、淀短距離S勝ったアイラブリリ、
その後にニシノビークイック、サドンストーム、アースソニック辺りが続くかな。
エイシンバーリンのタイレコードで走ったトーホウアマポーラはどこ行った？

どうでも良いけど、ニシノビークイックとトーホウアマポーラって、
カレンブラックヒルが勝ったこぶし賞で2,3着だったんだね。何か凄い。

仮にデュランダルがスプリントでキンシャサレベル以下だったとしても
02世代にはサニングデール、アドマイヤマックスてスプリントG�T勝ってる馬が
他に２頭いる。

スプリント　02＞＞06
マイル　　　02＞＞＞＞06
ダート　　　02＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞06
王道　　　　02＞06
牝馬　　　　02＞＞＞06
こんなもんだろ。
しかも古馬混合重賞勝利数も02が↑
混合G�T勝利数も02が↑

ジャパンカップ勝てない世代

>>394
実績も上だし相手も02のほうが上だよね。
サムソン時代に一番メンツが揃ったと言われる宝塚で、
8歳ファストタテヤマなんかが掲示板載っちゃうんだから。

>>394
王道と牝馬はさすがに06が上でしょー
んなこと言ったら王道勝ち馬がサムソンとムーン以外に3頭いるわけだし
牝馬は無敗のオークス秋華賞馬(エリ女一位入選)馬いるという意味でインモーと変わらないし、そのエリ女も降着があっても世代としてはしっかり勝ってる
タテヤマが云々は勝ったならともかく5着で云々言うことではないしね(もちろん層が厚いことを言うことの説得力としては十分)
国内の相手は00,01,03を上と見るかディープと04を上と見るかかな、そこは各々の印象が大きいと思う

スプリント、マイル、ダートは02が上

06世代はエリ女4年連続連対だな。
1位-2位-2位-2位というのがちょっと淋しいがw

エイシンフラッシュの評価が低くてかわいそう

>>385
サムソンよりボリクリだろニワカ

>>384
キンシャサが一番強かった時のイメージがあまりなかったので、何とも…なのですが
成績見直したらキンシャサの最後の１年の成績は素晴らしいですね。
純スプリンターはマイル走れなくても仕方ないですし。
相手が出がらし感しかないのは個人的感想ということにしておきます。

>>385
クリは、タップ、ミラコーが力出した時は負けてますし、02がＪＣ取れなかった件については戦犯。
勝ったレースは負けたレースよりも戦いやすい相手ではありました。が…
ツルマルボーイやナリタトップロードがポップロックより格下とは思えませんが？
府中2400に強い馬がいなかった（要はギムが引退したのが全て）のが02の弱点であることは認めますが。

エイシン＞＞＞サムソンだよ。
サムソンのG�Tでエイシンが走ってたら全部勝ってた。
同期や前後世代に強いのがゴロゴロいたため長い間勝てなかっただけ。
それでも安定して上位には来ていた。

10は平均レベルは高いがブエナビスタにボコられまくった印象があるからな〜。

サムソンだってブエナと当たってたらボコられまくるよ。

府中２４００でもボリクリのほうが強いだろ。。。

そもそもあの糞重馬場+糞展開でタップに勝てる馬なんて存在しない。
逃げ以外で最先着はOKでしょ。
まー王道完全制覇ってのはウンも必要ってこと。

>>404
サムソンはダスカにぼこられてたからな。。。。

都合の良いときだけ言いワケがましいな

いいわけだけど事実だし。

負けたのも事実

>>408
じゃあG�T勝利数も重賞勝利数も多い０２世代のほうが強いのも事実でいいよね。

言い訳ってサムソン世代だろ。
ピークが過ぎたとかさｗ
ピークが過ぎたってのは、
ローキンやアーネストリーやキッツみたいのをいうんだよ。

06世代て成績はまずまずだけど、イメージ的にはあんまり強く思われないんだよね。
理由としてはやっぱり他世代を圧倒できたかできないかってゆう。代表格のサムソンが悪いと思う。
三歳はニ冠馬が王道で馬券にすら絡めず。王道未勝利四歳有馬でダスカに負けて年明け重賞で一番人気とられ最終的に3戦全敗

他世代を圧倒したというより他世代に完敗した。感じなのが今一

代表格のサムソンも悪いけど、
サムソンのライバルも悪い。
ドリパスなんて糞メンツのJC2着だけｗ
こんなのペルーサでも達成できる。
メインにいたっては古馬全部完敗ｗ
ゴッホやキッツやジュピタが出てこなかったらどうなってたか。

>>380
ハッキリ言って02弱いよね
新聞各社も盛り上げた世代だから02強いと思いたい小僧が競馬板には多い

97に一票入れたい俺はどうすれば…

サニーブライアンめちゃめちゃ強いんだぜ
ほんとだぜ

>>413
盛り上げたか？盛り上げてるようには見えなかったぞ。
まあ、02当時は今ほど競馬人気が落ちてはいなかったが。
何度も言うが、王道ＳＳがいない世代で、マスゴミ的においしい馬がクリくらいしかいなかっただけ。
01とかの方がもっと派手に盛り上げてた感じだが

まあ、サムソンのハブられ方は異常

サムソンは騎手も血統もレース振りも何もかも地味だったからな
ムーンも漁夫の利イメージしかない

ボリクリは有馬2発が化け物染みてたからツイてるな

オペと言いサムソンと言い、実績のわりに評価が伸びないのは父や騎手が地味な上に非社台だから仕方ないんだろうか
せめてグラスやエルみたいに○外なら悪役レスラー的な人気も出るかもしれんのだろうが
結局０２も０６も９７も強い・普通・弱いで三段階評価すれば全然強い世代だと思う（層の厚さ的意味で
でもどっちかって言うと個性派揃いなイメージが強いかな

10と12語られなさすぎﾜﾛﾀ
12はまだ4歳だしともかくとして

02見てない餓鬼多すぎてﾜﾛｴﾅｲ

見てたらクリ＞サム。デュラ＞キンシャサなんて当然。 議論する所じゃないでしょ

散々議論出てるのに今更印象論とかいらないからｗ

クリは01が離脱した空き巣を荒らしたてイメージしかない
ＪＣも外国馬がワンツーというひどいレベルだったし

ルーラー母→97世代
ダークシャドウ母→98世代
エイシン母→99世代
オルフェ母→00世代
ゴルシ母→01世代
ブリランテ母→03世代
ジェンティル母→06世代

01世代が離脱と言うがあいつら弱かったからな
結局世代比較で03ぼっこボコにしてるから5歳夏までは無双したし

>>423
01世代が離脱と言うがあいつら（体質が）弱かったからな

能力的には全然弱くはない

直接対決でのアイドル優先ＪＲＡ内での強弱は難しいけど
海外Ｇ１≒国内Ｇ１×４＞国内Ｇ１×３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内Ｇ１≧国内Ｇ２×５

【世界の９８は神の領域】
０２０６１０で上位を不等号で表すなら
ムーン＞ルーラー＞＞サムソン＞＞＞ローキン≧ピサ＞＞＞ボリクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミラクル
ＤＷＣピサの場合は震災復興援助だし皐月賞も有馬もローキンとブエナの不調時

ムーン、ルーラー、サムソン、ローキン≧ピサは世界レベル
ローキン≧ピサは関東圏専用八百長ボリクリよりは数段強いだろ

世界どころか
ボリクリ世代に関東圏と関西圏の両Ｇ１を勝てる馬はいない
低レベル関東Ｇ１馬しかいないのが現実

基本的に激弱い関東馬はガチンコ勝負（関西圏）では全敗

なんか各アンチの利害が蠢くスレになってるなあ
上の異常なボリクリ02アンチは02叩くために他を持ち上げてるし、例のキチガイ06アンチはその02アンチに対する批判レスに都合よく便乗して06叩いて貶めてる感じ
で、98、10、12は完全にかやの外

全然建設的じゃないよ今の状態

>>426
単細胞の君は何を言ってるんだ？

キンシャサなんてダイワメジャーやカンパニーと同じで、
相手が弱いから順番回って勝ってただけ。
こいつが相手にしてたの、
ダッシャーとかジョーカプとかビービーとかサンカルロだよ？ｗ

>>426
ボリクリ02アンチがヒシミラクルdisってんのがどうにも我慢ならない

まあ、0206は息の長い世代なんで、まだ4歳6歳の10,12を比較対象にするのも気が引けるな。
何しろ、06は主力の一部がまだ現役だからなｗ

98は別格。

06世代はどうあがいても無理

>>427
そう怒るなｗｗｗ実は俺も君の言ってることもわからなくもないんだから(つか、ボリクリとミラクルをさすがに過小評価しすぎでしょってところ以外は概ね同意)

まあつまり、もう少しいい雰囲気でやりたいなってこと

>>430
さすがにもう10歳だからね、しょうがないね

オペは強いと思われてるしサムソンは普通に負けすぎだから。

>>431
国内レベルが低い時はビックパフォーマンス（ライバルが走らない。ザコ面）で集客するのは間違いないよ
ボリクリとミラクルは絶対に弱いし今なら通用しない

過去最高のメンバーが揃ったミラクルの宝塚記念
4歳ファストタテヤマ1.2秒差9着

一部の人間が過去最高とか言ってるムーンの宝塚記念
8歳ファストタテヤマ0.6秒差5着

>>429
男なら尾っぽ巻いて逃げないで真っ向勝負してこい
サムソン＞＞＞ローキン≧ピサ＞＞＞ボリクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミラクル

これは間違いないよ
ガチ勝負してきたローキン≧ピサに「インチキ勝ち０２ボリクリ＆ミラクル」が勝てるわけが無い
絶対にローキン≧ピサの方が断然強い！

>>429
男なら尾っぽ巻いて逃げないで真っ向勝負してこい
サムソン＞＞＞ローキン≧ピサ＞＞＞ボリクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミラクル

これは間違いないよ
ガチ勝負してきたローキン≧ピサに「インチキ勝ち０２ボリクリ＆ミラクル」が勝てるわけが無い
絶対にローキン≧ピサの方が断然強い！

サムソン時代のトップクラスが勝ったレースって、
いつも過去の時代の雑魚馬がすぐ後ろにいるんだよなｗ

９８世代ってのは
クリ、キンカメ、ディープが同世代にいたようなもんなのか？
競馬は０２から始めました

06基地だかアンチ02だかしらんが、頭悪いとしかおもえん（笑）

06基地はディープから始めた20歳ちょいの若者


02基地と比べると競馬の良い頃(世紀末)を知らない。更にロベルト系のパワフルな強さを理解できない


ファイナルファンタジーもそうだが、自分が始めた少し後の世代が強く(面白く)見えるもんだよ

府中競馬の改修前であの時計とパフォのクリが＜＜＜サムはないだろう。サム自体は王道ちゃんと出走して更に活躍して立派で好きだが

ちなみに俺は97と04基地だが、02＞＞＞＞06は揺るがないな

わざとかしらんが改修後だけどな。

98を未だに有り難がってるアホ達がいるのか
エルコンドルパサーも大した事なけりゃスペシャルウィークもグラスワンダーも普通

02とかよく持ち上げられるな
01のスター達が消えて暗黒時代だったわ

01のスター達ってどれ？

オペは大したこと無いって言うくせにその衰えたオペになんとか勝てただけの01はスターって言うんだなｗ

キングヘイローとデュランダルはスプリントではどっちが強いんだろ

その二頭じゃ比較にならんよ。マイルだろうがスプリントだろうがデュランダルが勝つ
それ以上距離が伸びればングヘ有利だろうけど。宮杯勝ってるけど滅茶苦茶上がりかかって奇跡的に届いた感じだったしな
98でデュラと比べるなら1200のアグネスワールドかマイルのエアジじゃね

>>444　01のスター達は消えたのではなく02に消されたんだよ。

98世代：マスコミの寵児で優等生。
02世代：個性派。クラシック三冠はレースの度に顰蹙を買っていたような。「変」ということにかけてはぶっちぎりだろう。
06世代：地味だけど個性派も。息が長くて世代内で話題が多い。
10世代：まだこれから。

>>448
んじゃ、デュランダルをマイルでエアジ、スプリントでアグネスワールドと比べると・・・？
俺的にはマイルはデュランダルだと思う

エアジはまだこれからって時に壊れたし、ピーク時を比べるとデュランダルかな･･･と思ったがマイルＣＳの２着馬はインモーにダンムーか･･･やっぱ互角くらいか？
アグネスワールドは国内Ｇ１勝ってないし千二でも長いって言われてた馬だからデュランダルかな。1000なら圧倒的にアグネスだが

>>444
消されてない消されてないｗ自然消滅、又の名を故障だよ。
最強虚弱世代だから01はｗ

消されたというか、02にもてあそばれたのは下の03の方だな

グラスは明らかに普通じゃない。異質な存在。それくらい飛びぬけた馬。
スペも文句のつけようのないくらいの名馬だが運の悪さが難点。
強力なライバル相手にがんばって好成績残したのに国内で一度も走ってない馬に
いろいろもって行かれるわ、最高賞金を翌年のオペの偉業であっさり持ってかれるわ
凄い馬が出たと思ったら牝馬で牡馬でようやくＧ１勝ったと思ったら死ぬとか。

９８は一つ下の９９オペ世代のあまりにもの弱さに助けられただけ
まあ９９も史上最弱世代の００に助けられたが

01世代の代表格のポケが王道二戦して全敗してるんだから完全に02世代に潰されてるでしょ。しかも他にマンカフェ位しかいなく春のレースみてたらカフェポケトプロはいい勝負。
んでほかに01世代四歳はいないわけじゃないし。
02世代にボコられた以外の何物でもない

その理屈でいくと全部の世代が弱いって言えそうだなｗ

どんだけ低脳なんだよ。。。
華の四歳時に秋王道Ｇ1三戦で、三歳勢に全部先着された世代がそうそうあるか？
しかも弱いなんて言ってないし（笑）この場合02がつよい。になるだけなんだが。。

ブライアン、ローレル、アマゾン、タイキブリの94世代はどうよ？

アンカー引いてもらわないとレス先も理解できないとは、さすがスレタイも読めないだけはあるな

ほんとに低脳だな（笑）

自覚してないでしょ？

02世代の強さの検討過程で出てきてる話なんだけど。。

で457みたいなレス内容でアンカーつけなきゃ上のレスに対してと考えて問題ないよ（笑）
俺みたいに具体的なレスしてるわけでもないんだから。

ほんと頭悪いよね。。

98は97の弱さに助けられたんだろ
99は4歳で全部勝ってんだからさ。98は5歳で逃げたなんちゃって世代

ススズが抜けたのはでかかったけど、97世代は個性はというかマイルというか、王道はあんまりだよな。
強い世代だけど。

９９が勝てたのは糞世代００が下にいたおかげ
０１には普通に９９はコテンパンにやられてるし

少なくとも３０００ｍでのメジロブライトはオペラオーやサムソンよりは上だろ

>>464　そうそう。02年の阪神大章典だっけ？99は01にコテンパンにやられたな。「大差」だったかなア？
流石に01ダービー馬だねえ。あれ？どっちがやられたんだっけ？分からなくなっちゃったよオ。

>>465　97はサニブー、ダンディー、フクキタル、ジャスティス、スズカが強くて、こいつが潰れて押し出されたのがメジブー。
メジブーは同父の牝馬とセットでマスコミの贔屓だったな。

ブライトのクラシックは松永がドヘタだっただけでまともな騎手が乗ればステゴよりも強かっただろニワカ

>>468　そうそう。そうやってマスコミのタラレバでフォローされる馬だったね。

９７世代といえば

エリモダンディー
メジロブライト
マーベラスタイマー
ステイゴールド

の日経新春杯同世代４連覇があるが
これに相当する記録って他の世代であったっけ？

海外だったら、ラムタラ世代がキングジョージと愛チャンを４連覇しているな
海外の最強世代は、この世代だろう

06世代　オールカマー4連覇
マツリダゴッホ
マツリダゴッホ
マツリダゴッホ
シンゲン

88世代　中山大障害（秋）4連覇
メジロマスキット
ワカタイショウ
シンボリモントルー
シンボリクリエンス

シバフィルドーがクイーンカップを6連覇している

これだけ重賞があるから他にもあるかもね

エリモハリアーは何世代だっけ？

エリモハリアーは０３世代（ネオユニ世代）だな

ムーン＞ルーラー＞＞＞＞サムソン＞＞ローキン≧ピサ＞＞ボリクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミラクル

ムーン、ルーラーは世界レベル
サムソン、ローキン≧ピサも強い部類
ローキン≧ピサは関東圏専用八百長ボリクリよりは数段強いだろ

しかし
ローキン≧ピサが02世代にいたらクラシック三冠をすべてﾜﾝﾂｰだろ
この２頭はハイレベルなＪＣや有馬も勝ってるかど雑魚しかいない出来レース有馬ボリクリじゃ太刀打ちできない

>>472
中山大障害だったら05だな
３歳時から5年連続世代ワンツー


そして12世代のスレは落ちる(笑)
こんな世代スレが落ちるのって08並じゃないの？ｗ

>>472
GII以上の4連覇で惜しい(3勝1回馬券圏内以上)のは最近だと

04世代
マイルCS
04ダンスインザムード2着05ハットトリック06ダイワメジャー07ダイワメジャー

05世代
フェブラリーＳ
06カネヒキリ07サンライズバッカス08ヴァーミリアン09カネヒキリ3着

06世代
AJCC
07マツリダゴッホ08ネヴァブション2着09ネヴァブション10ネヴァブション(ついでに11ミヤビランベリ2着ネヴァブション3着)

06世代
日経賞
07ネヴァブション08マツリダゴッホ09マイネルキッツ2着10マイネルキッツ


06世代
天皇賞(春)
07メイショウサムソン08アドマイヤジュピタ09マイネルキッツ10マイネルキッツ2着

中山は06の庭やな
ちなみに障害で05世代が中山大障害5連覇

>>472
94世代のセントウルＳ
エイシンワシントン
ビコーペガサス
フジノマッケンオー
オースミタイクーン

あと、交流だけど、98世代の浦和記念が4連覇だった
インテリパワー
マキバスナイパー
レイズスズラン
マキバスナイパー

一個飛んで４勝なら02の中山記念とか05の名古屋グランプリとか
03のスパーキングレディーＣとかあったけどなあ

あー、肝心なの見落としてたわ
南部杯は03のユートピアとブルーコンコルドで５連覇してるわ
同一世代で…の面子って、その世代を彩った馬たちだから、見てたら懐かしいな

02世代のアンチは最近競馬始めたお子様達

何故なら、当時クリやミラクル、インモーという代表格に対してアンチも基地も付かなかった競馬板では不人気世代

今になって02下げとかどう考えても自分の知ってる0610、12を相対的に持ち上げたいだけ

クリは意見が割れても仕方ない部分はある。個人的にはめちゃくちゃ強いと考えているが

ただ、デュランダル＜キンシャサはあり得ない。当時絶対見てないだろ

デュランダルの千二での戦績は１勝のみでＧ３すら落したことあるでしょ
スタートも良くないしマイラーだし外ぶん回す馬なんだから普通に千二じゃ負けうるよ

>>480
クリの基地と安置は若干だがいた。今はもう別の馬の基地とか安置やってるだろうな。
ミラクルの基地は一杯いるよ。ただし最強論議に加わることはまずない。そういう基地じゃないしｗ
インモーのは見たことないな。

06好きだし強い弱いで言うなら強い方だろうけど
最強世代ではないな

こういう世代論争の時にちょっと名前上がる位でいいよ
過剰に推してる奴等はなんか違うとおもう
少なくとも06世代スレに出入りして06世代応援してたようなファンとは絶対に別人種だ

インモーのキチガイは山ほどいただろ。当日は史上最強牝馬とすら呼ばれてたんだから。
三歳時の有馬始まるまでは歴代でどの牝馬よりも評価あったとおもうぞ。

>>484

事実三歳インモーは評価されてた。レース運びも戦績もほぼ完璧

負けた有馬は強い牝馬が強い牡馬に負けただけ

当時は今と違って牝馬は牡馬の大将が走るレースにはまず勝てないし

ゆえに有馬で負けたのは普通の事なのでアンチも基地も大して騒がなかったでしょ？ 馬券では人気してたけどね

このスレの02下げは違和感ありすぎ。
98＞02＞12＞06＞10

海外Ｇ１勝てないどころかＪＣまで勝てなかったからね
まぁでもクリのライバルだったタップ爺がＪＣ圧勝してるし普通に考えれば98>02>06は妥当だと思う
海外Ｇ１を四つも勝ったからって04最強って言うやつ居ないしね

確かに02世代は海外勝ってないけど、実は一番といっていいほど、海外で活躍した日本馬が日本で走ってた時代なんだよね。

エイシンプレストンが02年にルーラーが勝ったエリザベス勝ってるし（直前の冬に香港マイルも）さらに03年にも連覇してるボリクリが勝った天皇賞秋0203両方でてる。
さらにデジタルが香港Ｃ勝ってクイーンエリザベスも二着03宝塚にでて三番人気
02世代で海外行ったのはローエン位か？ムーランドロンシャン二着と香港三着

つまり海外なんて強い弱いの指標にあんまりならないんだよ。海外活躍しても日本で相手にならないんだから。

ちなみに02世代が活躍した02年03年は一着二着一着
07年にムーンが三着08年にゴッホが6着

これで02が活躍してた時のほうがレベル高かった。というつもりもないが、ほかの要素からいっても02が上。

>>483
誰も最強世代だなんて言ってないし過剰に推してる人もいないよ

02アンチなんていないよ
ちょっとつっこんだぐらいで必死に02を擁護する信者が痛々しい

アンチが痛々しいよね。だって06を無理矢理持ち上げて02より上って。。無理ありすぎるからな

俺の中では10世代が一番だよ

06と10は層は厚いがトップは大したこと無くて基地がｷﾁｶﾞｲレベル

…98ﾋﾟｰｸ⇒99覇王⇒⇒⇒00〜03が中央競馬の氷河期⇒⇒⇒04ﾋﾟｰｸ⇒05英雄…

JRAﾋﾟｰｸ⇒世代１強ﾊﾟﾀｰﾝ
氷河期＝ｸﾗｼｯｸ無縁で古馬王道洋ナシ厩舎台頭の超低レベル期（出来レースが多くマスコミを使って盛り上げる）
ﾋﾟｰｸの98,04は世界レベル多数（各個体のレベルが高すぎてｸﾗｼｯｸ期間に故障馬多数）

結論を出すのはほぼ無理だが、98＞＞02＞＞＞06はほぼ確定で良いんじゃないか？

サム＞クリ、キンシャサ＞デュラと主張する奴とは絶対話が交わらないww
競馬仲間昔は沢山いたが、そんなこという奴はいなかったぞww

ここに10、12がどう入ってくるかだが。少しは10、12の話しろよ

前日本競馬黄金時代
97世代
98世代
99世代

後日本競馬黄金時代
04世代
05世代
06世代

02世代の凄い所は
中央混合Ｇ１歴代最多
混合重賞歴代最多
Ｇ１馬頭数歴代最多

さらにダートも強い。
ダートが強いと芝が弱い傾向にあるのに（05世代08世代）両方世代トップクラスに勝ち星をあげている。

総合的にみると歴代最強世代にも十分なりえる。

前日本競馬黄金時代
97世代＝大逃亡者ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ世代
98世代＝第一次世界レベル世代（職人勝負師軍団）
99世代＝覇王ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ世代

日本競馬暗黒時代
00世代＝チンカス世代
01世代＝貧弱骨粗しょう症世代
02世代＝へっぽこノーリーズン世代
03世代＝お笑いカルテット吉本興業世代

後日本競馬黄金時代
04世代＝第二次世界レベル世代（超高速軍団世代）
05世代＝英雄ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ世代
06世代＝常にガチンコ勝負・男の唄世代

勘違い02世代は00,01,03が超低レベルだったので恵まれた

02は色物っぽくていいな。
滅茶苦茶強いけどな。最強の色物世代だ。

06は99に似ているかな。
代表的な馬のカラーが似ている。タフで重厚で長持ち。

10はヘタレなとこがなあ。
実績があるし強いんだろうけど、ヘタレだわ。もうちっとしっかりせんかい。

98？あーそーはいはい強いですねー。あまり語る気にならん。

>>495
クリ＞ムーン＞サムソン＞ミラクル
になるのかな大体
結構上で言われてるキンシャサ＞デュランダルはスプリントの話でそれなら全然あり得る話だとは思うよ
デュランダルはマイルで史上最強だけどスプリントでは詰めの甘いところがあるかな
キンシャサは1400本領もスプリントでもソツの無い競馬をする馬だった(「ソツの無い」という言葉は惨敗があるかないかという話ではないのはわかるよね？)
俺としては総合的に競走馬としてはデュランダル＞キンシャサだと思うけれども、スプリントではキンシャサを支持したい

02と06はまあ互角だと思う、王道好きか他の路線も重視するか、また層の厚さを重視するか最強馬の強さを重視するか、海外を重視するか、どの時期に活躍するのを重視するのか、またどちらを好きか、98の次の席はそんなんでコロコロ変わると思う

関係無いが俺は両方ネタ馬多いし強いし好きだぜ

02を強いといってるヤツは頭が悪そう

このスレ風に言うファン・アンチの世代レベル

98
ファン
層の厚さ→厚い、キチガイのレベル→低い
アンチ
層の厚さ→薄い、キチガイのレベル→低い

02
ファン
層の厚さ→薄い、トップのレベル→高い
アンチ
層の厚さ→薄い、トップのレベル→高い

06
ファン
層の厚さ→厚い、トップのレベル→低い
アンチ
層の厚さ→薄い、トップのレベル→高い

10
ファン
層の厚さ→薄い、トップのレベル→低い
アンチ
層の厚さ→薄い、トップのレベル→低い

まあどれも強い世代だからアンチは少ないわな、結局一部が言ってるだけ

98の欄だけなんか変になったがミスなので気にしないでくれｗ

>>501　98を強いといってるヤツはお悧巧さんで要領やら立ち回りやらが良さそう。

02てクリ以外ゴミじゃん
1頭強いの居れば良いならディープ世代最強

>>502
10世代のファンの評価がおかしい気がするんですがそれは…

>>506
菅野美穂(意味不明)

>>505

お前は印象で語る前に少しは調べた方が良い。クリだけの世代ならそもそもこんなに議論にならん

02世代の最たる弱点はギム早期離脱。次点でクリの二番手がミラクルという事

01、03が弱いからこその02無双と主張してる馬鹿がいるが、ポケ、ロブが弱いは絶対に無い(時計や相手関係から)

ポケロブとサムーンでも下手したらポケロブの方が上なのでは？ 個人的に

ロブ≧ムーン≧サム＞＞ポケ≧ミラクルかな。

02と06の決着つけないとスレが02、06の話ばっかり

決着つけるもなにも混合Ｇ1勝利数も重賞も02が上でさらにトップも上。ダートも上で決着なんて最初から着いてる。

種牡馬としてもどうかね。ダートはスマファルとエスポを出して牝馬はウオッカ。ダートと牝馬で史上最強クラスを出してる。
後は牡馬でだしたら文句無しだろ。

不振のボリクリがエピファで成し遂げるかもしれない

ポケもミラクルも好走する条件が限定されるだけでロブロイ・サムソン・ムーンよりポテンシャルは上だと思うけどね
平気で惨敗するから評価上がらないのは仕方ないっちゃ仕方ないが

さすがにそこまでしてミラクル持ち上げは気持ち悪いわ

>>510　どさくさに紛れてスレ違いのジャンポケをヨイショすんなや。
興味がないのでケチもつけららんわい。

世代トップ3くらいまでの総合力で比較したらどんな序列よ？

>>508
ボクちゃん気のせいだよ
ムーン＞＞サム＞＞ポケ＞真のG１馬の壁＞＞ロブ≧ミラクル

>>508
ボクちゃん気のせいだよ
ムーン＞＞サム＞＞ポケ＞真のG１馬の壁＞クリ＞＞＞ロブ≧ミラクル

つまんない煽り入れるくせにリロードも出来ない辺り、ほんとにムーン・サムソン辺りで競馬始めたニワカちゃんなんだろうな

ロブロイは強くはないよ

ボリクリも弱いし
03の力量は
イングランディーレ＞＞＞＞１０馬身＞＞＞＞03リンカーン≧ロブロイ≧ザッツ≧ネオユニ

１０馬身＝真のＧ１の壁

当時クリを見てない奴にクリの強さは解り辛いかもな

あの引退有馬でWINSの雰囲気は形容し難い

新世紀になってからG1であの圧倒的な雰囲気はクリとディープだけ。競馬10年以上やってりゃ誰でも知ってる

ネット購入に購買が推移したのでもう二度とないだろう


ムーンやサム、ポケ、ロブにあの圧倒的な支持(オッズではない)は一度もない。つまり皆半信半疑


その他大勢と比べる馬じゃないよクリは。にわか06基地は発言するだけ恥かくから辞めておけ

クリ＞＞＞＞ロブ＞ムーン＞サムソンは確定だろ

毎日クリが弱いとかファビョってるバカがいるだけでみんな理解してると思うが

そらクリは強いさ
ただ、ロブロイは微妙
ミラクル、サムソンとムーンと走ったら全盛期同士なら負ける

ロブはサムソンムーンよりは強いと思う。04有馬のタップを差し切れる馬そうそういねーよ。

インターナショナルも武の糞騎乗なきゃエレキューに勝ってただろうし。

そもそもサムソンムーンて全盛期て強いの？安定感なすぎ。ムーンはどっちかってと強さのファクターとしてはマンカフェタイプ

サムソンはいちお王者タイプだが。

サムソンムーンはよくてロブと同等だろ。

>>508
02の弱点はミラクルが2番手以上に3番手以下が全然いないてことだな
この4世代で一番層がうすいんじゃないの

それはあるかもね。

王道路線でみると。
有名所は
シンボリクリスエス
ヒシミラクル
タニノギムレット
だけだからな。

中央Ｇ1三勝以上の名馬も
シンボリクリスエス
ヒシミラクル
デュランダル
の三頭か。これは各世代でみたらいちおトップタイではあるが。王道は微妙。
つぎが
ローエンやバラゲー、フェイマス、テレグノシスあたりか。Ｇ二大将みたいなのは結構いるが。

実質世代としてはボリクリとギムの二強かな。

>>523>>524

02にケチをつけるなら確かにそこだけだな。ギムレットなんて古馬走ってないからブリランテと変わらないわけだし

個人的にはクリスエス１頭で釣がくると思うが

ロブ弱いとか自信満々に言っちゃう時点でマジでお話になんないよな。エレキューも弱いのかって話だ。

エレキューの早死は世界が惜しんだの思い出した

そーゆー意味ではブリランテとかわらないが、ギムは立ち位置には04でいうキンカメみたいなもんだぞ。

俺は馬券を当てるのが上手いけど
>>1の世代評価は
98世代＞＞＞＞＞10世代＞06世代＞12世代＞＞＞02世代
かな？

98世代＝オルフェ＞ルーラー＞ムーン【世界ｸﾗｽ】ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞サムソン＞ローキン≧ピサ≧フラッシュ＞ヒルノ＞【真のＧ１馬】＞シンクリ＞＞＞＞ﾘﾝｶｰﾝ≧ﾛﾌﾞﾛｲ≧ﾈｵﾕﾆ

不等号使うやつ毎回同じことしか言ってねえからバレバレだな

藤沢調教馬のＧ１馬はすべて空き巣なんで評価できない
八百長のホーム勝ちだしアウエーでは全敗だし…

バカだからバレてないと思ってるのが笑えるよなコイツ

かな?(笑)じゃねーよカス

キチガイだらけ
いや一人だけ
かな？

サムソンムーンはよくて02のG�U大将と同等だろ。

それはない

あるよ。
実際サムソンムーンなんて、
G�U大将にすらならないレベルの馬に勝ってきてるだけだからね。
ドリパス、メイン・・・古馬未勝利ｗ
アグネスアーク、エリモエクスパイヤ・・・重賞未勝利ｗ
シャドウゲイト・・・G�V２勝ｗ
ポップ・・・目黒記念２勝ｗ
このレベルの相手なら02のG�U大将でも十分同等の結果が出せるね。
実際02のG�U大将以下だったダイワメジャーごときでも、
サムソンムーンになら勝てちゃったし。

グラス最強！
て言いにきた(´・ω・｀)

ダメジャーが皐月賞馬で、喉なりから復活した経緯すら知らないニワカがいらっしゃるようで。

んー流れざっと見たけど06と10は二枚位劣るな

02が記憶よりも強くてびびった。世代前後の相手関係もなかなかの面子

さすがにクリがサムソンムーンに劣るは無いかな。キンシャサも成績はさすがだけど少しも思い出せないwww

全体の成績では完全に02＞06。私の印象も02＞06

＞世代前後の相手関係もなかなかの面子


それはないｗｗｗ

>>536
シャドウゲイトの戦績もろくに知らないようだしな

538
結構各世代の代表格がピークに揃った年だと思うよ。
トプロ、タップ、エイシンプレストン、アグネスデジタル、ジャングルポケット、ネオ、ロブ
そしてこいつらに完勝してる。

ジャンポケもトプロも東京改修で中山になったのが結構影響してそうだけどな。

>>539
本当だwシャドウゲイトがG�V２勝ってなってる。
かじるどころか舐めた程度のにわか知識だったわけか。

ダイワメジャーなんてダービー卿の時点で喉なりから復活してるんだがｗ
そのあともディープの宝塚まではさんざん負け続けて、
その間勝てたのはダンムー相手のマイラーズカップだけｗ
なぜならこの時期までは強い相手がゴロゴロいたから。
皐月賞馬だろうが喉なりから復活しようが勝てないくらい強かった。
どっかの世代の相手したら簡単に勝てるようになったけどｗ
シャドウゲイトだってシンガポールｗだろｗ
国内じゃG�Uすら勝てないレベルじゃねえかよ。
こんなG�U大将に完敗し続けてるゴミども相手に、
トップクラスが総出で接戦繰り広げてたのがどっかの世代ｗ

>>541
トプロはそこまで影響してないと思うけどな。クリの東京適性考えれば逆転はあったかもしれんが…どうだろう。
むしろ99のトプロが02のクリと争ってる時点ですごいというか、01が既に層薄くなってた影響だよなあ。
ジャンポケは確実に影響してただろう。中山のトニービンは無条件で消しで良かったもんなｗ

コスモバルク2着のG1を誇らしげに実績に入れてるところが、
いかにも肩書き重視で評価してる06基地っぽいよな。
国内じゃG�Uで完敗し続けてる雑魚だっちゅうのに、
サムソン時代に走ってたというだけでなんか強い馬扱いだもんな。
でもシャドウゲイトが一番強かったのはサムソンの2着に来たときだけどねｗ
弱い馬でも強く見せることができる才能があったよねサムソンは。

クリは別に府中苦手にしてないけどな。

ジャンポケはオペに勝って府中やたら強い扱いされがちだけど基本強い馬はどこでも強い。またはオペの五歳はＧ二すら惨敗してるからな

>>537
もうこのスレにいる人間なんて俺お前含めて少数しかいないのにあたかも初めて来た人みたいな言い方すんなよ
末尾でバレバレ、白々しいよ

>>545
まあ、トプロは中山府中でそこまで能力差出る馬じゃないから、府中だったとしても…だな。
しかし、ジャンポケについては…当時の中山コースでのトニービンの買えなささをおまい知らんだろｗｗｗ
「府中以外のウオッカ」の比じゃなかったぞ、あれは

言いたい事わからんでもないが、ジャンポケは皐月でもそれなりの競馬してるし
京都でも阪神でもマンカフェトプロといい勝負してるんだから、弱くはないよ。
だからといって格別強い馬でもないが。

世代全体としては
実績からいえば０２は正直９８以上。
ただ華がないのと長く活躍したけど単独で強さを見せ付けた馬がほかの世代と比べて
突出してるわけではない。特に王道では見劣る。いろんな路線に分担されたともいえるが。
短いところでデュランダルG�T３勝、王道でボリクリＧ�T４勝、長いところでミラクルＧ�T３勝、ダートでドンＧ�T７勝とゴルアＧ�T４勝牝馬でファインＧ�T２勝
各路線でそれなりに芯の通った馬がいるところがすごい。

混合芝G�T勝ってるのが
〜１６００４頭６勝
１６００超３頭７勝
砂２頭２勝
牝馬１頭１勝
中央混合G�T勝利数歴代最多中央混合重勝勝利数歴代最多
さらに地方・交流でも相当勝ってるドンとゴルアで７勝

派手さはともかく世代対決の混合G�Tや重賞で世代全体でこんだけ勝ってるんだからどういう見方しても強い部類はいる。

９８世代も０２世代まではいかないまでも結構勝ち星ある＋エルコン、グラス、スペと歴代名馬３頭そろえてるので
９８が最強世代でも０２より上でも違和感ないが０６より０２が下ってことはないだろ。
実績もそうだし印象論でも０６は３歳時混合G�Tで活躍できてないし５歳もサムソンが残ったのに
下の世代にやられた印象。
０２は少なくとも３歳時に王道でもファインとクリがＧ�T勝って砂ではドンがG�Tかった。

02はまぁまぁ強いけど98より上はないわ
海外実績も考慮しろ
ダートのみ02>98で
牝馬が98=02
後は全部98>02

ダートだって、98と02の差ってそこまで大きくないんだよね。
地方組との格差がそこまで開いていない世代だから、地方組入れれば中堅層は厚い世代＞98
とはいえ、02の中堅層の分厚さはダートでも同じだから、逆転まではいかないけど
その分、06、10との間はどう考えても埋まらない大きな差がついてる。

02て中間スッカスカやん
クリミラクル以外Ｇ１勝てる馬が皆無

実績から言えばってるのにそこまで反発するなよ（笑）

時代がちょっと違えば02のG�U大将レベルでもG�T勝てたよ。
ディープの宝塚なんかいい例だよね。
レベルが下がってきたら普通に馬券に絡んできてるし。
バラゲーがいなくなった途端に、
メジャー・カレントなんていう決まり方する王道もあったしね。
普通はそこで新世代がきっちり勝っておくべきなんだけどね。
時代格差って重要だよな。

98＞02＞＞12？＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞06＞10

終了

12は98を凌ぐよ。
既にニ頭がエルグラスぺレベルの名馬で、今年も同じくらい活躍したら両方殿堂入り

後は世代全体でどれだけ勝てるか。
フェノーメノはそこそこ強いし、ワールドエースも復活したらそこそこやるだろう。カレンブラックヒルはマイルで無双出来そうだし
華も実績も歴代最強世代有り得る
ニ頭の活躍次第では歴代最強牡牝いる世代にもなりえる。すでにジェンテはそんなかんじだが

希望的観測ばっかりで結局これから次第だろ
王道スカスカだし９８は全ての中央古馬Ｇ１勝ってるからよっぽど活躍しないと越えるのは無理だと思うけどね

王道は余裕じゃないか？
ジェンテ、ゴールド、フェノが居るんだから。
オルフェが居るのはキツいけど。

９８は強かったが一つ下のオペ世代があまりにも弱すぎたからな
まあも一つ下のシャカ世代も屑だったが
下２世代がまともな世代だったら９８もも少し苦しんだだろう

>>558お前、以前にも全く同じ事書いた奴だろｗ

その理論じゃ、どの世代も強くない事になるって突っ込まれてただろｗ

>>559
こんな糞スレに何度も来る訳ねーだろ！
お前の様なカスが屯する糞スレとか(笑)

エルグラスぺ神格化しすぎな気も
三歳時ブライトとエアグルが有馬で人気した状況だろ？スズカは例の如くだったし
上がスカスカになってたのは98も同じこと

神格化するのもわからなくないけどね。98は三歳時は恵まれたとは思う。
エルが国内に残ってたらエルグラスぺどれかは評価落ちてただろうし、いろいろ上手くいったと思う。三歳だけみたら
12＞＞02＝98＞10＞＞06
こんなもんでしょ
あくまで王道限定でだけど

98はマイルのジハード、スプリントというか1000？のアグワ、逃げ馬って括りにしたらウンスもそれぞれの路線では歴代でも最強グループには入るだろうからな

エルグラがクラシックも天皇賞も出られない状況で何が恵まれたんだよｗ
三歳時の古馬Ｇ１勝利数で既に98>12なんだが、牝馬三冠とろうが牡馬二冠とろうか世代レベルの比較には意味が無いぞ？

>>562
確かに９８世代の３歳古馬ＧＩ勝利って言うほど大した事でもないね。
ドーベルやサンライズフラッグでも勝てたエアグルに勝ったとか言われてもね。

>>564
ダーティとは言え、三冠馬に勝ったジェンティル
古馬を舐めきった競馬で完勝したゴルシと比べると
エルグラの勝利は別に大したことないよ。
ぶっちゃけ３歳時の強さで言ったらオペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペだし

そもそも12は比較対象に入れるのは早すぎるんやわ
今年最低でも王道完全制覇ぐらいはしてくれんとな
それから語ったらええだろ

オペ＞＞＞＞＞＞＞＞エルグラスペだな

抜けてた

>>567
まぁ４歳時が全てだよね。
３歳時で古馬に勝った負けたって次の年ボロボロだったらしょぼい。０１世代に言える事だけど

ややこしくなるからオペラオーの話は他でやってくれ
ここは世代スレで99は対象外

あくまで三歳のみの話しな。そりゃ四歳でズタボロだったら今一に成り下がるが。
少なくとも三歳としては去年の史上最強メンツのＪＣ勝ったらジェンティル＞エル

ゴルシ＞グラスは間違いないでしょ。
もちろんこのニ頭が四歳でエルグラ並に活躍できるかはまだわからんが

三歳としては
この二頭は歴代最強クラスでしょ。
俺的には
三歳
ルドルフ、ブライアン、オルフェ≧ジェンティル、ゴルシ≧エルコン＞ボリクリ、ディープ＞グラス
こんな感じ。
あくまで三歳畤のピークだけね

ＪＣのメンツはジェンティル＞エルだけど有馬のメンツはグラス＞ゴルシだな

エル=ジェンティル>シップ>スペ>ウンス>グラス>フェノメノ
三歳時限定ならこんなもんだろ
さっき12を対象にするんは早いって書いたばっかりだからこの話はここでやめとくわ

メンツは大して変わらんだろ。グラの年もゴルシの年も
ただゴルシの場合は古馬を舐めきった競馬で完勝しちゃったからな。

メンツはどっこいどっこいだがカチップりはゴールドでしょ。

古馬を舐めきったって言うか器用なレース出来ないだけでしょ、同ランクの強力な先行馬が居たらどうやっても勝てないタイプ

馬単体の話なら、クリスエスは三歳終了時点で、秋王道３戦に挑戦しているんだぜ？
３戦２勝、３着１回

98世代＞＞＞＞＞10世代＞12世代＞06世代＞＞＞02世代


98世代（Ｓ級３頭）＝オルフェ（Ｓ級）＞ルーラー＞ムーン＞ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞【世界ｸﾗｽ】サムソン（Ａ級）＞ローキン≧ピサ≧エイフラ＞ギム【真のＧ１馬】＞ﾎﾞﾘｸﾘ（Ｂ級）＞＞＞ﾘﾝｶｰﾝ≧ﾛﾌﾞﾛｲ

関東のＧ１馬は基本的にヤオ勝ち
真のＧ１馬＝関西圏でのＧ１優勝関東馬

ルーラーがその位置はないと思うぜ。
国内勝てない時点でね

現在の規格外２頭オルフェとルーラーを怪物軍団98世代で見たかった気がする

ローキン＞クリって

王道の強さで言ったら９９世代だな。
だってオペが居なくたってドトウがグランドスラムだし、
００春天から０１宝塚まで無双でしょ。
グラスもチンチンにされたし。まぁオペが３歳の時点でもう殆ど差無かったけどさ。

三歳時古馬Ｇ１連帯なし世代はお呼びじゃないって何回も言われてるだろｗ

ドーベルですら勝てるエアグルに勝った程度でホルホルしている世代基地が何か言ってるな

面白いブログ見つけた
03までしかデータがないけど
暇な人これと同じ方法で06と10やってみてよ
ttp://sp.plus-blog.sportsnavi.com/7doraemons/article/148

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/7doraemons/article/280
ｶﾞｲｼｭﾂだし10までデータ出てるこっち貼ったほうがいいよ

>>582そいつに触れちゃダメだよ

それ結構主観要素入りまくりだからな。今一
なんで二勝でプラスアルファしたり王道限定でプラスしてんだよって。

98を一番にしたいがためにポイント付けてるようにしかみえんわ

>>588

基地外が住んでるスレなんですね。わかりました

98がトップに来たのは王道以外も満遍なく勝ってるからだろ
王道大好きなレスしてるやつが王道だけ補正かけたらダメって言っても説得力ないぞ

>>589
フロックＧＩ馬を排除するのは分かるが、
ＧＩ連対馬数をカウントしないと９９世代みたいにオペが居なくても王道完全制覇なのに、オペが居るしでポイント的に損をする世代が出てしまうな。

これつくったやつか？（笑）
国内未勝利で海外のショボいジーワンかっただけで3もプラスされるポイントの付け方に意味あんの？だったらまだ地方ダートたしたほうがまし。

ゴールドシップみたいなクソ馬がグラスより上とか
さすがステゴ基地
馬と同じで頭おかしいな

まーそーゆーのもあるな。
99でいえばトプロは全くプラスされないけどじゃあトプロとプラス3されるアグネスワールドどっちが強いの？って話しだよな。
国内のスプリントですら未勝利なのに。

G1連帯にポイントつけようが地方ダートをプラスしようが98がトップだよたぶん

>>587
礼を忘れてた
ちゃんと出てんのあったんだな
ありがとう

超世界レベルが３頭集まった98世代は奇跡みたいなもんだし

GIの勝数のポイントの序列
１．古馬王道　愛英仏の古馬1600-2400　香港スプリント　ドバイWC(ただしダート時代に限る)
２．ダート(JCD・ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰ)・その他古馬混合GI・香港ドバイのマイル・中距離・愛英仏のｽﾌﾟﾘﾝﾄ
３．牝馬限定・障害

加算ポイント
・古馬混合２勝が２頭以上
・古馬混合連対頭数

何か文句あればどうぞ

GIの勝数のポイントの序列
１．古馬王道　愛英仏の1600-2400　香港スプリント　ドバイWC(ただしダート時代に限る)
２．ダート(JCD・ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰ)・その他古馬混合GI・香港ドバイのマイル・中距離・愛英仏のｽﾌﾟﾘﾝﾄ
３．牝馬限定・障害・その他海外のGI

加算ポイント
・古馬混合２勝が２頭以上
・古馬混合連対頭数

少し修正

さらにいえばウイングアローこいつでプラス3
されてるけど
単体て゛みても明らかに02のドン､ゴルアのほうがうえ。当然スマファルも。
けどポイントは0と1。

GIの勝数のポイントの序列
１．古馬王道　愛英仏の古馬1600-2400　香港スプリント　ドバイWC(ただしダート時代に限る)
２．ダート(JCD・ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰ)・その他古馬混合GI・香港ドバイのマイル・中距離・愛英仏のｽﾌﾟﾘﾝﾄ
３．牝馬限定・障害・地方ダート

加算ポイント
・古馬混合２勝が２頭以上
・古馬混合連対頭数

地方を忘れていた

じゃあもう自分の好きなようにポイントつけて貼ってみてくれ
先言っとくけどどうやっても99はトップにはなれませんよ
つーかスレ違いだし

98は川崎、帝王賞、南部杯、東京大賞典もかってるみたいね
地方も強いね

砂に関して地方とフェブラリーと分ける意味あんの？両方3の部類でよくね？

序列１　→１勝ごとに3.5pt
序列２　→１勝ごとに2pt
序列３　→１勝ごとに1.pt

・古馬混合２勝以上　１頭につき2pt
・古馬混合連対１頭につき0.5pt

>>604
中央は一年に２つしかないけど、地方は多いから。
スマファルみたいな地方巡業馬が有利になるのを避けた。

そもそもそのポイントの付け方に疑問がある。

一を3｡5を3にしたらまたかわるじゃん。

でもいいよ。自分でやる気はないから君がいいようにつけたポイントでランク付けしてくれよ

604意味がわからない。少なくてもレースレベルに大してさがあるわけでもないんだから一緒でいいじゃん。

606だた。

ダート馬なんてみんな同じようなローテなんだし

>>608
まぁ確かにそれは言えるな。
ただダートはちょっとＧＩ数多すぎだし低めに抑えないとね。

>>607
そっちの方が納得しやすいかな。

序列１　3pt
序列２ 2pt
序列３ 0.5pt

これでいいか。牝馬限定GIは大して価値ないからこれでいいだろう。障害ファンには申し訳ないけど・・・

3歳時混合重賞最多勝が97世代とか意外すぎるな
両メジロキョウエイシルクエリモくらいしかでてこない

スレタイに沿った話なら98が別格＞＞10≧12＞02≧06
サムソン世代の秋はディープに蹂躙されてた記憶しかない

なんで三にしたら今度はダートを05にするの？（笑）

流石に地方ダート６個で王道一個は偏差付けすぎか
序列１　4pt
序列２ 3pt
序列３ 1pt

・古馬混合２勝以上　１頭につき 2pt
・序列１に該当するレースで連対 1pt

>>611
現在の世界レベルに到達した中央競馬で通用しないのは02世代だけだろうな

そのさー（笑）ポイントに一つ注文つけると全部返るのやめてくれない？（笑）
このポイント制自体君が提案してるのに、もう数式出来上がってて変動しないようにポイントかえてるようにしかおもえんわ（笑）

AA グラ、エル、オペ
A スペ、ボリクリ
A- スズカ、ムーン、サムソン、ロブロイ
B ミラコ、トプロ、エアグル
B- ステゴ、ドトウ

いろいろ混ざっていそうだけど、こんな感じじゃね？

もう放っておいたらいいと思うよ
誰も相手にしてないし一人でアレコレ悩んでると思ったら笑えるw

何かやる気無くなったわ
どうせ作ってもケチ付けられるだけだしな

ほかにも王道3勝以上ごとにプラス１とかは？

だって一頭強いのいるって事も大事でしょ？極端なはしディープ一頭とエルグラスぺ比較したってディープのほうが価値あるでしょ？
それくらいのプラスアルファはあってもよくないか？ニショウ程度でプラスアルファがつくなら

>>619
悪いな。どうやってもオナニー言われるだけっぽいからやめるわ。

SS グラ、エル、スペ、ルーラー、オルフェ
S ステゴ、ムーン、ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ、ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ
AA サムソン、オペ、ﾛｰｷﾝ、ﾋﾟｻ
A トプロ、スズカ、
A- エアグル、ギム
B フラッシュ、ヒルノ
B- ボリクリ、ミラコ、
C、ドトウ 、、ロブロイ

618

ふいた（笑）
散々頑張っといて核心つかれたらやめた。ですか？
そりゃ98が一番にならない数値だしたらもともこもないからな。

>>621
98世代基地ってのがあからさますぎだろｗ
もう少し公平に並べろよ

616大体同意だわ。グラスはＡでいいけどな。明確にすぺやボリと差があるとは思えん

>>622
うんうん。どうやっても９８が一番にならないと納得しないお方が沢山居られるからな。
しょうがないわ。

>>623
ポイント制より個体での強弱は的確だぞ

621は単なるきちがいだから（笑）

エルコンの過大評価が本当にひどいな
グラスはもちろんボリクリやオペも勝てないだろう
古馬のスペにも敵うわけない

誰のかしらんが人のブログに文句だけつけといて結局逃げたかw
さっきも書いたけど地方入れようが 連帯にポイントつけようがまあ普通に98がトップになるだろう

その中でどういう風に98を落として
(99を上に持って)くるか楽しみにしてたのにw

まーエルコンもＡでもいいけど。Ａの中じゃ違和感もある。
大きいくくりならＡになるんだろうけど。
帰国後ＪＣか有馬勝ってたらちょっとちがってたんだろうけど。恐らく殿堂入りも出来てた。

ああそうだな
でも絶対に勝てなかったから出なかった

629ならないでしょ？
ダートいれたら02に中央混合Ｇ1勝利数まけててダートは乾杯なんだから。
連帯や馬券対象にまでポイント付けたら99が断トツになるだろうし。
98世代のせいでもあるんだけどね。99四歳の時にてもあしもでなくて王道完全連帯られて三着までもほとんど99世代にもってかれてんだから。
ある意味層がうすいんだよね。020699はごさい以降も脇役で踏ん張ったのに

>>621
SS　　オペラオー、オルフェーブル
Ｓ　　スペシャル、グラス、エルコン
Ｓ’　ススズ、ジェンティ
ＡＡ　ギムレット、ボリクリ、ムーン、ゴルシ
Ａ　　ピサ、サムソン、ミラコ
Ｂ　　ドトウ、ロブ、フラッシュ、ステゴ
Ｃ　　ローキン、トプロ、ヒルノ、エアグル

成績だけで言えばこんな感じじゃね？

成績だけでいえばといってＧ14勝の馬やたら低くしたりダービー一勝の義務やススズあげたり。
98基地おつとしかいえん

ステゴは、何世代の代表なの？

一番華があってカッコイイのは間違いなく98世代だよなあ・・・

・王道G�T完全制覇
・３〜４歳時に重賞50勝以上
・G�T勝率、海外G�T勝率は圧倒的

太く短く生きたスター世代。99世代が公務員世代だから余計引き立つ

>>634
そりゃえこひいきさー
ススズの死がＪＲＡ最大の損失だと今でも思ってるし
ギムレットはボリクリと同等評価でなんもおかしくない
サムソンはそれこそ相手関係が微妙すぎる
ムーンの評価に引っ張られるんだろうけど

>>633
成績とかで並べるならそれぞれの「格」があるけど
やはり海外Ｇ�Tは別格だよ

また
個体VS個体を想像するのが面白い

それは同意する。ただ華やかでも12がそれ以上ぽくなりそうだけど

確かにダート入れたら02とはどうなるかわからんが

>連帯や馬券対象にまでポイント付けたら99が断トツになるだろうし。

これはないな
もうすでに12点差あるからな
まぁ末Pみたいに都合いいように点数いじったら可能性はあるがな

>>633

スペグラとクリは並列評価で良いだろ。サムムーンも気持ち低い気がする

エルが終始過大評価なのは同意だが、あのメンバーで凱旋門２着はそれだけで３冠に近い価値があるから止む終えない

近年ならオル、ディープ、エルグラスペオペクリは抜けてるよ。その他とは一線を画している

>>641
ボリクリは宝塚はおいといてもＪＣ2年連続でこぼしたのが個人的にマイナス

>>640
世代レベルが低ければ三冠馬が簡単に誕生したり
その三冠馬も同期で無理してないから古馬王道でも活躍できたりするし

Ｇ１数とかバカでも数えられるし
ポイント数とかアホだわ

>>643
んじゃお前がみんなが納得できる基準出して序列つけてみろ

>>644
これだよ
コレ！

目を凝らして見ろよ
SS グラ、エル、スペ、ルーラー、オルフェ
S ステゴ、ムーン、ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ、ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ
AA サムソン、オペ、ﾛｰｷﾝ、ﾋﾟｻ
A トプロ、スズカ、
A- エアグル、ギム
B フラッシュ、ヒルノ
B- ボリクリ、ミラコ、
C、ドトウ 、、ロブロイ

スレタイ読めよ

642つっても王道勝率はスペグラスよりいいけどな

ゴダンカイ位に分けたら
Ｓディープ、オルフェ
Ａエルコン、オペ
Ｂグラ、スペ、クリ
Ｃサムスン、ムーン、ロブ、タップ、ハーツ、ピザ
Ｄドトウ、トプロ、ルーラー

オペ基地カタルシスが未だに必死こいてるのが笑える

最弱９９世代は及びじゃないんだよ

3歳で札幌記念勝ってる世代のクラシックのレベルは高い
98、03、06が該当で、事実秋に重賞かっさらったり混合GIで活躍してるね
03は翌年いまいちだったけど3歳時のレベルは高かったと思う

>>650
９８はエアグル

０１にエミネムが勝ってるな

98…というより、ＧＩＩ昇格以降00までは３歳馬の挑戦自体がなかった
01は１着エミネム、３着ジャンポケ。この２頭が１、２番人気。レース自体のレベルはそんなに高くなかったと思うが
02はアドドンが４着でタテヤマ13着。勝ち馬テイエムオーシャンで２着はトウカイポイント。
レベルは微妙だが、朝日杯以後芝で勝てなかったドンとあの頃のタテヤマでは…
03のサクラプレジデントは札幌でのエアエミネムを下しての勝利だから、価値は高いだろう。
04は挑戦なし、05も２歳重賞のみの馬では回ってくるだけ。
06のムーンの２着はレクレドール。他の主な相手は02の中堅。ここだけ見たら06＞02だけど、02は当時もう７歳…
10はヒルノダムールが４着。相手がアーネ、ロジ、アクシオン。普通に考えれば相手が悪すぎた…になる訳だが
12はハナズゴールが４着、フジマサエンペラー10着。勝ち馬フミノイマージンだが、ハナズなら健闘でいい気もする

こう見たら、確かに03のサクラプレジデントが一番価値ある一勝な気がするな。

毎日王冠やら京大ならともかく札幌記念重視してたのはＵＧくらいじゃないのｗ

>>648

あなたは多数派です。私もほぼそれに異論はない

クリはもう一段上でも良いかと。勝ちっぷり、相手関係、時計からしても一頭で時代を牽引した

確かにJCはマイナスだが有馬のパフォーマンスはそこ補う価値がある

ちなみにクリは9馬身有馬よりも02有馬や天皇賞のほうが強い競馬してる

競馬板はクリの評価が低すぎる。以前ゴッホ＝クリとか主張してるのもいたな。完全に下位互換だろ

おいおい
頭が悪そうだな>>648>>654

馬券を買ったことあるの？

大体あってるだろ（笑）

サムーンなんてクリと一緒に走ったら下手したら一度も先着できないレベルでしょ。せいぜい府中2400だけはムーンが良い勝負するかも程度

ヒシミラクルとサムソンではぎりぎりサムソンが上かな。ヒシミラクル舐めんなよ

ヒシミラクルてＧ１をたくさん買ってる馬の中じゃ最弱だろ

ヒシミラクルの勝ったメンツの宝塚はサムソンじゃ勝てないよ
厳しい流れで上がりがかかるか長距離ならミラクル＞クリ　実際先着してるしな

ミラクルの宝塚とムーンサムソンの宝塚のメンツは甲乙つけがたいと思うが・・・

ボリクリＢ−でスペがＳＳか
色んな見方する奴がいるんだな

>>649
だから、糞スレに同じ事何度も書き込むんじゃねーよ

嘘つきカス野郎ｗ

Ｓ エル、オペ、ディープ
Ａ+ オルフェ

Ａ スペ、グラ、クリ、ゴルシ

Ｂ+ ロブ、カメ、ハーツ、ヴピサ、ムーン、ポケ、ダメジャ

Ｂ ギム、ミラクル、サム、タキオン、ローキン、ネオ、フラッシュ、デスカ、ベガ、カフェ

Ｃ ルーラー、ロジ、ザッツ、トプロ、シャカ、フライト、ノーリーズン、ダンツフレーム、ゴッホ、デルタ、ビート、ブリランテ

オペがＳとか有り得ない
Ａが精一杯だろ

むしろサムソンとムーン終わってから成績だけみたらムーンが強そうに見えるが普通に現役みてたらサムソン＞ムーンだよな。

まー四歳有馬で8着だからいいきれないが、ごさいのふがいなさが評価落としてる。

ちなみにマンカフェとかどの位置なの？ムーンとマンカフェって俺のなかじゃ一緒の扱いになるんだけど。若干ムーンが上だけど。

くくりで言えばサムーン、マンカフェ、ロブ、タップは同じ。

結局02てクリしかいないなｗ
重賞たくさん勝ってんだっけ？
数字なんて何の意味もないことが分かるなｗ

660
絶対現役みてないよね？
二倍位メンツが違うよ。形だけの実績だけじゃなく有力所がピーク近辺にある状態での宝塚
7戦6ニ冠ネオ、三歳王道ニ勝のボリクリＧ6勝で秋天香港2000Ｇ１で勝ってきて安田勝馬デジタル菊花賞、春天ミラクル、

さらに脇役で波に乗り出したタップ、鶴丸、ダイタクバートラムもいて前年勝馬ダンツ。

正直同じくらいってどうしていえるの？レベル

>>667
そうかなあ
前年2冠で前走春天勝ちのサムソン
海外タイトル引っさげてのムーン
ワンツー決めてきてのシャドウゲイトとコスモバルク
前走安田記念勝ってマイルGI連覇中のるダメジャー
前年海外で活躍した有馬記念2着馬でこの秋も活躍することになるポップロック
当年ダービー馬のウオッカにその2着馬で秋には菊を勝つアサクサ
全然形だけじゃないと思うけどなあ、一応前走奮わなかったカワカミ抜いてこのメンツ
いざレースしたら消耗戦のガチンコ勝負で内容も素晴らしかったし

まあこういうのは好き嫌いの世界だから無理強いはしないけどさ

>>668
戦前の盛り上がりはあったしレースは最高だったけど
Ｇ�T馬がそろってる割に小粒感が強いのは王道でちゃんと走ってる馬が少ないからじゃねえかな

>>665

カフェはＢにいるよ。タップはＢ+だな

サムは五歳が評価を落としてる>> 仰る通りです


競馬見るようになってから１７年。競馬板は丁度１０年。初めてやってみたがわりと正しいランクを付けたつもりだ

海外引っ提げてつーけど、実際あのじてんじゃデジタルのほうが海外実績も国内実績も桁違いだけどな。

後アサクサとか雑魚でしょ。。。

現役見てたらあの当時の宝塚でタップやミラクルが豪華メンバーなんて
思えるわけない。ましてやツルマルだとダイタクだの

663いやわりかしまともだと思うが、エルコンオペがエスならオルフェもエスだろ。

673タップやツルマルはあのじてんでも王道二着にきてるし安定した成績納めてるよ

もちろんダイタク。もボップロックとたいして違わない戦績できてるよ

格付けはしようしようと思いながらいつも面倒くさくて断念する

>>668
こうやってシャドウゲイトやコスモバルクまで凄い馬扱いしないといけないのが、
サムソン時代の限界なんだよ。
G�U大将レベルの馬がいないから、
トップクラスのあとにG�Vでもコロコロ負ける馬が続く。
というかG�Tクラスの馬がいないと言ったほうが正しいな。
サムソンなんて他の時代じゃG�U大将レベルなんだが、
強い馬がいなくなったせいでG�Tクラスに押し上げられたんだよ。

ディープ時代＞サムソン時代＞ウオスカ時代＞ブエナ時代＞ピサフラッシュ時代＜オルフェ時代

>>671
形だけの実績は抜くんじゃなかったっけ

>>668
０３宝塚にも出走したファストタテヤマを忘れてるぞ
そしてこのメンツで５着に入っている

>>681
過去9着（03：勝ち馬ヒシミラクル）、11着（06：勝ち馬ディープインパクト）だったタテヤマが
5着に入れるショボメン…なんて煽ってみる

とりあえず各世代の良いところまとめ

98
基本98が無双してたが、上下相手も名馬沢山で空前のハイレベル。それでもきっちり勝って3歳時GI勝利、王道完全制覇、全GI制覇(当時)。
強いから外に出ても通用で海外GI多数。

02
3歳時から活躍してミラクルが長距離路線で、クリが中距離路線で大活躍。
また、スプリント、マイル、ダートでそれぞれ名馬を出していて、GIIGIII勝利数上位。海外GIには手が届かなかったものの健闘していて通用しなかったわけではなかった。
8歳で重賞制覇の実績。脇役は充実、ネタ馬も充実

06
まず一つ上にディープの存在。相手の上の世代達は主役でも脇役でも海外勝ってくるレベルの馬達、下も強力牝馬でそれらをしっかり退けて王道完全制覇。
06自身も3歳時から海外で活躍した末にGI勝利。
3歳時古馬重賞最多数勝利、GII勝利数歴代最多、3歳時〜8歳時まで毎年古馬GI制覇。
脇役充実ネタ馬充実

10
クラシック時の評判が高く、皐月賞とダービーの勝ち馬は後の古馬GI制覇。
世界最高峰の賞金を誇るドバイWCを制覇し、香港GIも後に加算。
3歳時天皇賞2着JC有馬と勝利(※JCは繰り上がり勝利)。良血多し。天皇賞連覇中。

12
3歳時上の三冠馬に勝利。有馬記念も勝利。

こんなところか

眠くなってきて10の半分くらいから適当
許して下さい！なんでもしますから！

クリ、ロブ、カメ、が04年秋辺りでぶつかる事があったら競馬はもっと人気を維持できたはず

衰え始めたクリ、全盛期ロブ、ダービーレコードのカメが一緒に走る妄想しただけで鼻血でそう

タップが引っ張る中間緩まない厳しい流れでこの３頭の真っ向勝負見たかったな

今でいうオルフェ、ゴルシにタイトル取ったエピファネイアが挑む感じだ。強い逃げ馬がいないのでペースが予想できんな。シルポートでは力不足

妄想すまんかった

98毎日王冠から逃げた藤沢がそんなガチ勝負させるとは思えんし、クリは当初３歳いっぱいで引退させる予定だったからな
カメが無事なら普通に秋天ＪＣはカメが持ってっただろう

02＞＞06あげ

思い出してきたよ


02は強いんだが華が無く地味

06はそもそも強くない。06を評価できるのは成績ではなく、サムがしっかり王道に出走した事と、ムーンが海外勝てた事だ

06は相対的な理由で強く見えたにすぎないしエース不在

途中割愛して結論

98＞12＝02＞＞＞＞06≧10

オペラオー最強（小声）

00有馬と負けたけど01JCは認める、それ以外はレースレベル低すぎ

エルコンはモンジューごときに力の違いを見せ付けられてねじ伏せられたから弱い
ステイゴールドより弱いかも

あ

>>690　01ＪＣ？散々削られてやる気が失せたオペ、落馬の影響で出走も危ぶまれたトプロ、
接触しておかしくなったドトウ、暴走して自滅のトゥザ、いつもどおりイマイチのステゴ、まともに走れない馬だらけのレースのどこがレベルが高いんだ？
オペが走ったレースではレベルが低い。アンチがオペを落とす目的で負けレースを持ち上げてるね。

そんなこと言い出したらオペは弱い相手にしか勝ててないだろｗ

皐月賞レコード・・・02世代
ダービーレコード・・・04世代
菊花賞レコード・・・06世代

最も早い世代・・・02世代
最も運の良い世代・・・04世代
最も強い世代・・・06世代


なんつってｗｗｗ

>>694　その中でもとくにひどかったと書いたわけなんだがｗ

元々勝ち負けできない馬の言い訳を真に受けるなんて素直なやつだな
トプロなんて府中のハイペースに変わってむしろ久々に力を出し切れたレースだろうに
ハイペースを早め先頭の横綱相撲で今までやりあってた馬を千切ってるんだが
例に挙げられた馬が本調子なら叩き合いに加われてたとでも思ってるのかね

>>697　オペは馬群に沈んでいただろう。