【男】年度代表馬論争スレ【女】

ゴールドシップ
ジェンティルドンナ

どっち？

ジェンティルドンナの三冠＋オルフェを倒してＪＣのインパクトのほうが強いな

皐月、菊、有馬も強いぜ

汚いタックルドンナよりゴールドシップにあげるべき

まじで難しいなこれ。

どっちか特別賞になりそう

クラシック２つずつと古馬ＧＩか
印象的には最後にレースしたゴールドシップのが上だな

ジェントルドかな？
最近は牝馬に弱いし

こういう時、オルフェーヴルを入れる記者が２人くらいいるんだろうな

最優秀三歳はどっちも満票になってもおかしくないな

ほんと難しいね

>>7
は？

２頭が年度代表馬でいいよ

レースのパフォーマンス的には
ゴールドのほうが上でしょ
ＪＣも斤量に恵まれてるし

男子ＶＳ女子

獲得賞金額ならジェンティルか。　

岩田がやっちゃったからジェンティルはないよ

>>10


満票にならない場合、その記者を疑うわ

普通にジェンティル

斤量のこというやつは馬鹿
そういうルールでやってるんだよ

ジェンティルのオルフェ撃破はケチが付いたからなぁ・・・

有馬記念＞＞＞ジャパンカップと思いたいから、
ゴールドシップでいいと思う。

やっぱ有馬記念は別格であってほしいし。

>>19
どっちが強いかという絶対評価では
ゴールドっていう意味で書いただけだ

阿呆

>>9
宝塚1着
凱旋門2着
凱旋門前哨戦1着
ジャパンカップ2着

ソコまでおかしくないと思うが。2表くらい

今日のレースを見て核心した。ゴールドシップで決まったな

ゴールドシップはクラシック２冠にダービーが含まれていないのが痛いな

牡馬二冠=牝馬三冠
有馬＞疑惑のJC
ゴールドシップやな

>>22
アンカーミス？

発狂するのは勝手だけどちょっと落ち着いて書き込めよ

牡馬としてはダービー取ってないのがなぁ
あと有馬面子の出がらし感

ウオッカの年やビワハヤヒデの年に、有馬しか勝っていない馬に結構な数字が入ったから
ゴールドシップもありかもなあ。しかしジェンティルの成績で年度代表になれないってのもなあ

たしか有馬はGI2勝分でカウントされてるはず

落としちゃいけないレース全部取ったジェンティル
落としちゃいけないレースを一個落としたゴールドシップ
まー直接対決がないからにはジェンティルじゃね

オルフェーヴルですら例年なら候補に挙がっていてもおかしくないハイレベル。

結局菊花賞なんかで遊んでないでＪＣ出てればよかったんだよ

三冠＋国内最高峰G�Tで年度代表馬になれないとなるとおかしな話になる
今回はジェンティルドンナが妥当

≫27
アンカーミス＝発狂とは
頭のおかしい奴が紛れ込んでいるな

ゴールドシップvsジェンティルドンナが見られるのいつだろうか？
来年の宝塚あたりか？

自分ならゴールドシップに入れるかな
2012を思い出す時にどうやって表現するかによるんじゃないかな？

ジェンティルドンナがJC勝った年
ゴールドシップが有馬勝った年

今日の有馬は、少なくとも100%ジェンティルと言わせない位の衝撃度はあったわ
強いレースだった

ジェンティルでしょ
二冠がダービー絡みかダービーで連対ならともかく

まあ難しくなったけど、クラシックという成績加味すれば、牝馬三冠より個人的にゴールドシップかな
どっちがとってもまあ納得

しかしこのネタで来年明けるまでは競馬板が荒れるね
あーやだやだ

オッサン好みなのはどっち？

一年間の主役という意味では
阪神大賞典の逸走に始まり
凱旋門賞で数秒間ほど競馬ファン全員を騙し
調子落ちのＪＣでも名勝負を演じた
オルフェが一頭抜けてるんだが・・・

意外と成績にこだわる野暮な賞だからなあ
JRA賞って

ゴールドシップはJCから逃げたからダメだな

迷わずコールドシップだろ。

難しいけど、菊と有馬のパフォーマンスが圧巻だったからゴールドシップが取りそう
ジェンテルはJCでケチがついてるしね。年度代表は印象値で決まる

ジェンティルに決まってるわ

>>34
三冠じゃなく牝馬三冠。

間をとって、ロードカナロアで丸く収めようぜ

金船かな。ジェンティルはオルフェにぶつけやがった。

これはゴールドシップにやりたい
八大競争の権威が問われる重要な年になったな

>>18
ゴールドシップはならないよ
ダービー勝ってないから

どうみてもオルフェに勝った+三冠馬のジェンティルだろ
ゴールドシップはダービーとってないしオルフェ、ジェンティルいない
有馬に価値なし

>>27
客観的に観てお前のほうがおかしい。
とりあえず落ち着けや

牡馬二冠だろう

まぁ菊有馬と圧勝だしゴールドシップでいいんじゃない
ジェンティルには特別賞？あげれば

間違えた
>>35へのレスね

年度代表馬　ゴールドシップ
当別表彰馬　ジェンティルドンナ

これでいい

年度代表馬はゴールドシップだと思う
ぶっちゃけ牝馬三冠に価値ないだろ
ジェンティルはアパパネと同レベルだ

ステイゴールドを顕彰馬にｗ

三歳牝馬でジェンティルドンナが満票にならなかったらその投票しなかった記者から投票権剥奪するべき

普通にジェンティルだろ
オルフェに勝ってるのが大きい
ルーラーは相手にしてないし

オークス馬トールポピーは最優秀３歳牝馬の選考で、Ｇ１エリ女のみの馬に約１０倍の差を付けられ、桜花賞のみの馬にも完敗

そこから推測すると今年のＪＣは天皇賞以下の評価は必至で安田記念と同程度に扱われると考えるられる

牝馬限定Ｇ１三つ＋安田記念ではゴールドシップの実績には遠く及ばない

ジェンティルドンナはラフプレーでＪＣ勝ってるのがな。
牝馬３冠は従来なら評価されないけど、
ＪＣ勝てば評価するってのも変な話だし。
代表馬はゴールドシップにすべきじゃね。

牡馬二冠＞牝馬三冠
JC＞有馬

JCで現役最強馬に勝ったからジェンティルかな

>>57
おいハゲ。ｋ抜けてるぞ。

あの・・・ワールドエースはｗｗｗ

ジェンティルはGI四戦四勝でだからその意味ではケチのつけようがない
ゴールドシップはダービー負けてるじゃんってケチが付けられる

足し算的に考えるとジェンティルになるわな。
現役最強っていわれてたオルフェ倒したのもデカい

>>53
？
>>19に対する>>22のレスが意味不明なんだけど？

どういうこと？

ジェンティルは普通に三歳牝馬取るから特別賞なんて付くわけ無いだろ

>>68
見苦しいぞ

牡馬クラシックを二つとってグランプリを獲った馬というのを三冠馬以外でみたことがない
牝馬三冠がJC獲ったのもみたことないけどな

直接対決で勝ってるジェンティルに決まってるだろ

糸冬o

年度代表馬はジェンティルドンナが有馬記念回避した時点でジェンティルドンナで確定でしょ
有馬の直接対決でゴールドシップがジェンティルドンナを倒したら勝ち方次第でゴールドシップに可能性があったかな程度

>>67
オルフェ倒したレースは実際騎乗停止になってるんだからケチは付いてるだろ？
JRAが公式に反則して勝ったと認めたわけだ。

≫67
牝馬の限定戦ってどのくらい価値あるのかな

6：4でジェンティルだと思う

もしジェンティルが牡馬クラシックに出てたとしたら
皐月賞や菊花賞でゴールドシップに勝てたと思えない

ジェンティルがダービーに出てれば何の問題も無かったのに

>>59
それはあるね
というか、いずれ入るだろう。この実績は凄いわ

>>66
いたなそんな馬(´･ω･｀)

実際、記者らがどう決めるのかってとこだろうけど、
インパクト強いのはゴールドシップのほうのような気がする

競馬場別代表馬ならあっさり出るんだがな

クラシック1勝＋有馬で年度代表馬を逃したケースはあるけど
クラシック2勝＋有馬で年度代表馬を逃したら史上初だろ
クラシック2勝＋JCで年度代表馬を逃すのももちろんだが

騎乗停止のジャパンカップは無効だ

>>75
それは菊も同じ

オルフェやカナロアも巻き込んで99年以来の大モメにならないかな

>>70
なにが？

>>85
といいますと？

>>83
牝馬3冠＋JCも史上初だからな・・・

>>88
どっちも大して足しにならない

菊の勝ち方がフロックじゃなかったって示したのは大きいな
ＪＣはどうしても反則勝ちってのがあるし

これ滅多に無いだろうけど票数が全く同じになったらどうなるの？
決選投票？

>>90
皐月賞も、菊花賞もクラシックですよ

>>68

>>56
訂正してるだろ、よく見てね

でもクラシックの価値って牡馬＞牝馬だと思うからな・・・・

普通にゴルシだろ
最後のシメの有馬を勝ったのが大きいな
JCは時間がたってるから印象薄くなってるしオルフェに勝ったと言っても伏兵みたいな感じだったからな

>>94
了解

オルフェが全部勝ってたら問題なかった

勘違いする人は多いが、秋華賞は牝馬三冠の1つではあるがクラシックじゃないぞ

JCでまともに勝ってたらジェンティルだったが
卑怯で勝ったからダメだな

オルフェーヴルがすっかり物差し馬に成り下がったのが悲しい

ジェンティルがとったらブエナの顕彰はほぼ当確かな

>>98
ルーラーシップが普通にゲート出てたら秋全部勝ってたな
つまりルーラーシップが悪い

クラシックでもダービーは別格で菊皐月と牝馬三冠は同じくらいの価値じゃないかな
昔と違って牝馬だから大幅にレベルが落ちるってわけでもない。
今年のJCと有馬どっちがメンツ的に現役最強決定戦にふさわしいかといえばJCかと

JCは普通にオルフェが当たり負けただけだろｗ
むしろジェンティルの当たり強さを証明しただけだと思うがな

>>93
桜花賞もオークスもだよ？

現在のクラシックにそんな神通力ないから

ゴールドシップがJCを
ジェンティルドンナが有馬を回避したのが悪い

牝馬三冠の価値
桜花○
ｵｸｽ◎
秋華△

牡馬三冠の価値
皐月◎
優駿◎◎
菊花◎


JC◎
有馬◎◎
秋天◎◎


牝馬クラシックはあまり価値ない

ゴルシは勝った面子が弱いというが、ジェンティルの牝馬三冠の相手のほうが遥かに弱い
牝馬三冠自体の価値は近年多すぎてインパクトにも欠ける
よってジェンティルの価値は「ＪＣでオルフェに勝った」、この一点のみ

ゴルシは二冠とはいえダービーをとれなかったのはたしかに痛い
が、今年の敗戦はそれだけ
ことさらダービー敗戦を強調してるやつはちょっとおかしい

マジレスすると両馬の強さは本物でどっちがとってもおかしくない
かなり僅差になると思う

俺が投票権あるならゴルシに入れる

ダービーでこけたからジェンティルかな。

ジェンティルはディープ補正があるから・・・

ルーラーとの着差で決めればいい

>>107
いや、その二頭は日程的に問題ない
オルフェが有馬でなかったのが想定外

180票ぐらいだっけ？
ジェンティ９０
ゴシップ　85
オルフェ15
ロードカラノア1
ルーラーシップ１

メジロラモーヌの年を例に出せば
ダービー＋有馬＞牝馬三冠でしょ。
だから決戦投票で
割れてジェンティルかな。

ゴールドシップは社台の馬じゃないしジェンティルドンナで決まりだろ

>>108
牝馬三冠は桜花賞＞オークスだけど・・・

>>113
オルフェの方がきついだろｗ

牝馬三冠のうちヴィルシーナがどっかでジェンティルドンナを負かせばよかったんだよな
つまりゴールドシップが年度代表馬を取れなかったらそれはウチパクの自業自得

2ちゃんねるだとJCのラフプレーが大幅減点みたいになってるけど、実際に選ぶ記者がそこをそんなに気にするかっていったら微妙だと思うけど。
降着したわけでもないし。

今の府中はラキ珍製造コース

どう考えてもジェンティだから
議論の余地が無い

牝馬3冠＋JC
2冠＋有馬

すげーギリギリだ
でもジェンティルかな・・
しかし3歳すげー

>>114　オルフェ13に修正

ローテはどっちもケチをつけるものではないね
菊花賞を経由するクラシックホースは有馬記念に向かうのが慣例だし
ジェンティルもエリ女、JC、有馬の中からJCを選択したというだけだから

3歳で年度代表になると4歳であまり活躍しない法則
シンボリクリスエスと骨折のテイオーは除く

７馬身も出遅れて３着が精一杯のルーラーシップ

3歳牝馬でのJC勝ちは史上初めてで
価値という意味ではこれに勝るものはないと思うがな
そこに付加価値として三冠+オルフェを破ったが加わる

菊花賞もメンツしょぼかったけど、有馬もルーラーが実質スタートで死んだからメンツ微妙だけどな
エイシンフラッシュくらいか

>>121
思考停止し過ぎだ

牝馬三冠＋古馬Ｇ１で獲れなかったら
牝馬三冠馬は年度代表馬獲れないだろ

という時点で考えるの止めてるだろ？

ルーラーがJCで今回ほどの出遅れかましてたら3着は到底無理だったろう

オルフェ破って3歳牝馬でJC制覇ってのはでかいだろね
オルフェも有馬回避しちゃったし

>>130
確かに

ちょっと主観的に点数化。

金船…皐月１+菊１+有馬１+菊有馬のパフォーマンス１＝4

ジェンティル…牝馬三冠3（主観的ボーナス含む）+JC1．1（形はどうあれ3冠馬撃破）=4.1

自分の中では結局ジェンティルだがやはり僅差だなぁ

>>129
凱旋門賞馬負かしているんだから順当

2冠＋有馬なら別に特に目新しくないけど牝馬3冠＋JCってのは前代未聞で今後も多分出ないっぽいからな
後はやっぱダービーが入ってないのと現役最強馬がいるかいないか、一応凱旋門賞馬（）もいたなｗ
まあ十中八九ジェンティルドンナだわ

牝馬クラシックに価値なんてない
ジェンティルなんて牝馬限定戦で負けてるからかなりのマイナス
チューリップ勝ってたらなれたかもしれんけど今年は無理

有馬がオルフェジェンティル不在の空き巣と呼ばれてる時点で決まってる

>>129
いやどう考えてもジェンティル
2chの年度代表馬スレもJC後は
ジェンティル優勢だがどうなるか？
↓
ジェンティル有馬回避
↓
終了
の流れだったよ

これ決める競馬記者って、あの馬とこの馬が直接対戦してるとかって考慮してるのかな？
バカっぽいヤツらばっかりなんでしょｗ

府中2400はエイシンやブリランテでも勝てるコース

>>134
JCを勝った凱旋門賞馬というのが

まあ実際

ジェンティル　２３０
ゴルシ　　　　　５０
他　　　　　　　　５

くらいになるよ、間違いなく。

普段はＪＣで大体決まって、ＪＣ終わったら鎮静化する話題なのに、今年はＪＣ、有馬で更に難しくなったな。

勝ち方に強烈なインパクトのあるゴールドシップで決まりだろ

牡馬信仰強いからそんな離れた結果には絶対ならないよ

ゴールドのが好きだがジェンティルでいいよ
ダービー勝ってたらゴールドでよかったけど

ってか未だにクラシックだからどうとか言ってんのが思考停止しすぎ

エイシンは2000でしたすみません

インパクトでいったらオークス、秋華賞、JCは全部強烈だと思うよ

ちょっと主観的に点数化。
俺の主観
金船…皐月１+菊0.8+有馬1.5+有馬の勝ち方加算１＝4.3 ・・・これを基準とする

ジェンティル…牝馬三冠0.5+0.8+0.5+三冠加算1.0+JC1．5=4.3

あっ・・。

スターロッチですらコダマに年度代表取られてるんだな

おまいらと記者の価値観は全然違うからな・・・

なぜクラシックに価値があったのかと言えば
それは馬が集まってたから
集まらなくなったのならもはやただの飾り

これはゴールドやろ
牝馬三冠なんてアパパネやアドマイヤのライバルだった馬でも達成できるんだぞ
てか名前すら出てこんわ
皐月菊の二冠＋有馬
これは牡馬三冠に匹敵するぞ

でも年度代表馬やその他の賞って
確かマスコミとかのJRAや馬主以外の
マスコミ等の関係者が投票で決めてるらしいから
来年以降も活躍して欲しい馬選びそうだから
個人的に社台のご機嫌伺いのためにも
ドンナに入れる人多そうな気がする

>>138
年度代表馬スレ自体が
JC前はジェンティルを候補にすらあげてなかったろ

>>155
というかもう既に工作員入ってるね
ID真っ赤にしてるのジェンティル推しばっかだし

空き巣ＧＩしか勝ってないのとダービーでの失態が印象悪いよ、ゴルシは。

レベルの話をすれば、同じ東京2400という条件のダービとオークスで
勝ちタイム良いのはオークスで、しかも、そのダービーでのゴルシは5着。

直接対決云々と言う話は実際にやってみなければ分からないけど、
ゴルシのほうが確実に強いとは言えないだろ？
ジェンティルは曲がりなりにもオルフェを撃破してるわけだし。

ゴールド強すぎる。パワーあるしこの馬こそ凱旋向き？

ジェンティルは年間無敗ならゴールドと競えたが
牝馬限定戦で負けてるんだよ
これが有馬とかG1ならいいがただのG3だからな
牝馬限定戦でいくら勝とうが世間の話題にはならない
そんな馬を年度代表馬にしてもメリットがない
近年有馬回避する馬多いから有馬勝ったゴールドにとらす方がメリット大きい

牝馬三冠＜皐月＋菊　これは確実
3歳牝馬でJC勝利　　・　　3歳で有馬勝利　これの評価が難しい

牡馬２冠＞牝馬３冠
オルフェがいたＪＣ＞空き家の有馬

うーん…難しいなぁ。

>>156
牝馬三冠は年度代表候補には基本的に挙がらないよね
でもひとつ混合勝つだけでこんなに本命視されるんだからおもしろい

凱旋門賞1.2着馬を負かしている

これだけで年度代表馬になる価値がある

下らないことでスレを消費するなカス

前にオークスで同着があったんだから年度代表も2頭いてもいいような

>>116

君、アホだろ（笑）

ソースなしの主観でも酷すぎるわ

>>155
投票て記名式なの？
もし記名投票なら、そんなふうに懇意にしたい陣営におべっか使う記者が本当にいそうでヤだな…

>>162 空き家わろたｗ

>>160
てか逆に、そんな取るに足らないレースこそ考慮に入れる必要なし。
本気仕上げの負けられないＧＩを無敗で駆け抜けた事実の方が重要だと思うけどね。

明日の阪神カップに２頭が急遽参戦して決めたらええやん

アパパネもメジロラモーヌも年度代表馬になれてないんだよ
年度代表馬になりたかったら本当のクラシックに出れば良い
牝馬限定(笑)に出てる時点で年度代表馬にはなれない
３歳限定の牝馬三冠なんかＧ２にグレード下げろ

>>166
これは桜花賞のほうが権威あるレースだとする人のほうが圧倒的だと思うよ

最優秀3歳牡馬　　　　　ゴールドシップ
最優秀3歳牝馬　　　　 ジェンティルドンナ
最優秀4歳以上牡馬　 オルフェーブル
最優秀4歳以上牝馬　 ？？？？？

これは楽だが、年度となると悩むな・・・

ゴルシは来年が本番だろ
今年はジェンティルで良い
先があるか怪しいしな

>>161
今回でいえばJCのが価値あるべ

負けたダービーの先着された4頭全部いないってのも印象悪い
ダービー馬がいてくれたら良かったのにｗ勝ち逃げされたしなｗ

ステイルインラブとかアパパネとかメジロラモーヌみたいな駄馬でも取れる牝馬三冠に価値は無いよ。

JRAが日本で一番勝ちのあるレースをJCとしてる以上
（ダービーは除く）
そこ勝ってる馬の方が上にくるだろと

ゴルシにしてくれよ
牝馬三冠の価値なんて地に落ちてるだろ

>>172 昔サラブレで企画があって
桜花賞だけとオークスだけの馬がどっちが最優秀になるかってデータを
出してた記憶　

まあ100人いたら85人くらいが桜花賞＞オークスって言うだろうな

>>173
４牝はカレンちゃんだろ
スプリントがカナロアにとられたから

>>175 反則勝ちじゃん

毎年とんでもない馬に入れる記者いるよねｗ

>>161
そうなんだよね
今年の三歳牝馬はジェンティルだけ突出していてエリ女はもちろん
他の牝馬重賞ですらエピロセとユアーズが勝ったくらい

牡馬の方はブラックヒルが王冠勝ってたり
G1路線でもフェノメノがそこそこ上位に来たり

JCも有馬も両馬の強さは十分見せつけてるんだが




いっそ間をとってオルフェにしないかなーJRA

これまで牝馬3冠とった馬がどれも駄馬ばかり
これは印象に悪い
牝馬クラシックなんかG2に毛がはえたていどの価値しかない
これは歴史が証明してる
年度代表馬とかわらかすな

ジェンティルドンナでしょう
皐月+菊花≧牝馬３冠
ＪＣ≧有馬で　獲ったＧ�T的には同等
結局、最強馬オルフェーブルに勝ったのがでかい
今年の最高峰はメンツを考えてもＪＣだったからね
ジェンティルもオルフェも不在の有馬だからちょっと落ちると思います
あと、ジェンティルは今年のＧ�Tで無敗
ゴールドはダービーで５着に負けてしまってるからね
ジェンティルの方がケチをつけにくいのもある
ゴールドが皐月か菊花の代わりにダービーを勝っていたらゴールドでいいかと思うけど
３冠で最も重要なダービーだけが獲れなかった時点でケチがついてします

まあどっちが獲っても大半の人は納得なんじゃないかな
今年の３歳は本当に強いということにつきるわ
牡馬も牝馬もトップが例年以上の強さって世代は今まで見てもそうはないんじゃないだろうか

今年の菊も有馬も相手がイマイチだったからジェンティルドンナが年度代表馬でいいと思うけどね

クラシックの価値とか3歳でJCとったか有馬とったかとかは関係ない
単純にオルフェに勝ったかどうかで決まる

>>167
すまんそこまではわからない
あくまでもマスコミ関係者の得票
ってことしか知らないから

オルフェから逃げたゴルシ
堂々と戦って勝ったジェンティ

どこに議論の余地があるの？

オルフェに勝ったこともそうだが
ありまでも掲示板だった
３着ルーラー、４着ダークを大きくはなして勝ってるのは印象でかいで

ゴールドシップは皐月賞優勝でコース適性もあるし、名前に「金」も入ってるから当然頭で買うよな？
オーシャンブルーはゴールドシップと同じステイ「ゴールド」産駒だし、「金」鯱賞も勝ってるしヒモに押さえるよな？
ルーラーシップは「キン」グカメハメハ産駒だけど、出遅れ癖を考えると今回も3着付けで買っとくよな？

レース前からエイシンフラッシュに騙されたって？デムーロが欠席したからって怒らないでほしーのｗ
ダークシャドウの巻き返しに期待した？賭けたお金は闇の中、給料日前のイヴに影を落としてるねｗｗ
ナカヤマナイトの中山適性に期待した？ボーナス全額パーになって奥さんが泣き止まないとなｗｗｗ

今年もフィギュアの大会に負けず劣らずすべり通しの有馬記念だった皆さんお疲れ様ですｗｗｗ
今日は天皇誕生日で一般参賀が行われたけど、お前らが振るのは日の丸じゃなくて白旗だよなｗｗｗ
お前らは皇居でお祝いの記帳をする代わりに、銀行で通帳記入して負けを確認してこいよｗｗｗ


5万負けた

クラシックに価値がないとか言い出すやつまでいてすごいことになってるなｗ
マイルカップがダービーと同格で語られる日もそう遠くなさそうだな・・・

>>191
オルフェが有馬を回避してから、急遽有馬の参戦を決めたわけじゃないだろ。
逃げたとか変なレッテル貼りは止めれ。

>>154
>牝馬三冠なんてアパパネやアドマイヤのライバルだった馬でも達成できるんだぞ

牡馬2冠なんて、釈迦やサニブーでも・・・って話になるぞ。

>>167
顕彰馬は記名じゃないけど年度表彰は記名だよ
誰々がこいつに入れたから記者辞めろ、みたいなことが毎回ある
最優秀3歳牡馬にアンバージャックとか

>>192
内伸びの府中をインベタで離しても評価は薄いよ。
それが評価されるなら2005ヘヴンリーも評価されることになる。

>>192
JCまでの間隔が牝馬の方が1週間余裕があることもあるけど、
牝馬三冠馬が秋華賞から直接JCへ行くことは、称えても良いと思う。
しかも、オルフェがいるJCだからね。

ゴールドシップがもしダービー勝っていたらはじめて
ジェンティルドンナとどっちが年度代表馬かって論争になるぐらいだもんな

最優秀マル父にハットトリックってのもあったねｒ。

自分はジェンティルになると思う。
ディープ産駒に牝馬。
ＪＣが少しケチがついた勝ち方だけど、記者がゴルシよりは好みそうな馬。

>>200
牡馬三冠と牝馬三冠は比べ物にならない

疑惑のJCをまともに評価したくないな
騎手が騎乗停止してるのに

ジェンティルは牝馬路線が弱メンだからダメ。

ヴィルシーナがエリ女を勝つのは最低の条件。

あれだけ大問題になったにも関わらず、ジェンティル基地はＪＣのタックルのことは完全になかった事にして評価してるんだな（笑）

タックルの“タ”の字もでてきやしねえや

スゲー脳内消去能力だな（笑）

過去の傾向からすると牝馬3冠だけで年度代表馬投票で4〜50取ってるし、
年度代表馬投票でスティル＞ネオユニ、アパパネ＞ピサ(皐月有馬の変則な2冠だが)を見ると牝馬3冠も評価されそう
個人的にはジェンティルかなぁ、今年の代表レースはＪＣだと思ってるんで
贔屓は入ってますけどね

牝馬三冠の価値はダービー1勝と同等

これでシップ駄目だったら完全にブリランテのせいだなwwww

>>208
まあそれくらいだね
皐月菊が1でダービーが1,5くらいかと

>>198
それをいうなら１５番枠を考慮しろって話になるのでは？

３歳牡馬はダービー勝ってなんぼだろってはなしなんじゃなかろうかと

ゴルシ推しはなんなの？
お金でももらえるの？

東京2400のパフォーマンスならジェンティルだと思うが、
年度代表馬は最強馬を決めるわけじゃないしな

奪ったＧ１の価値から判断して、自分ならゴールドシップに入れる

遠征帰りのぶん回しオルフェに
経済コース回って斜行してしのいだ疑惑のJCと
今回の超ロングスパートでぶん回して楽勝して客を沸かせた有馬が
同じ価値とは思えない

>>213
強いと言えるレースを東京2400しかしてないのは大きいよな
オークス以外大体接戦だし

ダイナガリバーとラモーヌは直接対決があったのも大きいかな。。

インベタ５３キロ騎乗停止タックルみたいなケタグリ戦法での勝利を認めるべきではない

１番人気で撒くって勝ったゴシップの方が上

ジェンティルは勝ち方が汚ないからなw
インべた最後タックルして勝利

ゴールドはおおそと捲って本当に強い馬の勝ちかた

これだけでも印象が違いすぎる
これからの競馬界考えればどちらにとらした方がいいか自然と答えが出る

こんなしょうもないことで議論するのがナンセンス

ゴールドシップ1択だ

>>214
今日の有馬のラップを見てみるといい
見た目のインパクトは相当減殺される

オルフェに勝ったつってもなあ、有馬がオルフェ級と思う記者は多そうだし
結局割れてどっちが好きかで決まっちゃう程度の感じでしょ

疑惑のJC
この一言に尽きるわ

>>212
レベルがどうこうではなくレースの格を重視してる人達かと

シップはダービー完敗したのが印象が悪い
ジェンティルがダービー以上のタイムでぶっち切ってるから余計な

ゴールドシップは有馬にオルフェとか一線級の馬が出て勝っていたらなーまだ考慮する余地はあたけどな

記者がラフプレーをそこまで重視するかどうか。
とっくの昔に忘却の彼方に去っていると思われ。

タックルタックルと連呼してる馬鹿がいるが
タックルは岩田が悪いだけで馬のマイナスにはならない
むしろ現役最強馬に当たり負けしなかったとプラス評価にさえなる
票は割れるだろうが年度代表馬は100%ジェンティル

２着オーシャンブルーだからなｗ

タックル無しだと確実に負けてるじゃん

疑惑のJCで価値は半減だよ

>>222
あと、どうしても素人くさいスポーツ紙記者も投票するから、
ＪＣより有馬が評価されやすいってのもある

>>226
いや、意味不明ｗ
岩田が悪くて馬は悪くない、って意味がちょっと。
あと当たり負けって、後ろから突っ込まれると普通吹っ飛ぶんじゃねえの？　小柄な馬なんだし。

年度代表となると３冠のインパクトは強いね
たとえJC負けててもジェンティルで

>>228
その後タックルしかえしてるオルフェ無視かよ

いっちゃなんだが今年の有馬ってG2レベルの馬しか出ていなかったからなー

>>227
三着ルーラーで同じやん
ルーラーが一緒に上がって行って突き放されたんだから

>>231
だよな
その後のい押し合いでは普通にオルフェが押し勝ってる

斜め後ろからぶつけられたら普通に吹っ飛ぶ

桜0.6
樫0.5
秋0.4

皐月1
優駿1.5
菊1

JC2.5
有馬2

ゴルシ4
ジェントル4

まあ三冠ボーナスでジェントルかのお

>>234
ルーラーシップ物差し理論からすると、秋王道Ｇ１の３戦はレベル的に大差ないw

>>233
はあ？
押し合いだろ？
岩田も押してるよ
押し負けてるだけで

そりゃオルフェみたいに気の強い馬に喧嘩を打ったんだから押されるよ

不意討ちで疑惑のJCとか価値ないわ
あっても半分

現役最強馬オルフェーヴルって言うけど、
もう現役最強馬じゃないんじゃね…

オルフェもジェンティも使い詰めだったし
どっちみち有馬は無理だったろ・・・

>>226
そこだよね
３歳の「牝馬」がタックルして進路こじ開けるのは
競馬暦の長い奴ならプラスにうつるはず
あれができないから進路なくて負けていった馬が数多いるのを見すぎてるからね
牡馬ならただの反則ですありがとうございましただけど

まあポイントとか格とかあんまり関係ないんじゃね？
結局のところどっちを選んでもＯＫな場合記者が好きな馬が年度代表馬になるし。

１番の原因はオルフェだぞ？体調整ってないのにJC出して負けるし

ゴルシがJCから逃げたとか言ってるやついるけどゴルシから逃げた
のがオルフェだからなｗｗｗｗｗｗ

オークスでG1初の同着しちゃってるから年度代表馬二頭でもいいんじゃないかって
思っちゃうけど

競馬は結果が全て

ジェンティしかいない

終わり

>>238
エイシンフラッシュをものさしにするとやっぱジェンティルなんだよな

>>243
岩田がキチガイなだけ
詰まりそうだから横の馬にタックルしてたら競馬にならない

インベタして詰まったんだから諦めて開いてから追い出せ

疑惑のJCで評価とか
ギャンブルならなんでもやっていいんか

なんでフラッシュみたいなムラ馬物差しにするんだよｗ

牝馬三冠は、いままで50から60しか入らなかったからねえ
それにＪＣが足されていけるかと思ったけど、牡馬クラシック二冠＋有馬なんて出るとは

逆に牡馬クラシック二冠＋有馬で、年度代表馬になれなかった馬いるのかな？

今の府中のイン走りで勝っても評価できない
フラッシュなんかもそれで勝ってるしな
実力はあきらかにゴルシが上

まあだけど年度代表馬はジェンティルになると思うよ、政治力でｗ

JC言ったって最近賑やかしの外国馬しか来ねぇしなぁ〜

自分はクラシックの価値はこれぐらいの順だと思うがなあ

牡馬3冠＞ダ、皐2冠＞ダ、菊2冠＞牝馬3冠＞皐、菊2冠≧ダ＞牝馬2冠＞皐＞菊＞桜＝オ＞秋

>>239
まさしくそう
ラスト２００は並走でぶつけ合ってた
だからオルフェの馬券もってた俺は安心して１着オルフェだと思ってたんだが・・・

牝馬があれだけぶつけ合って粘るってなんやねん
オルフェ　→　ジェンティに１万張ってたのに　orz　

ルーラーシップをものさしにするよりかましだろw

>>252
俺も思うわｗ

社台と零細牧場だもの

疑惑のJCとか価値なし

>>255
岩田の最初にやったタックルは別物
押し合いは普通にある

全体重を掛けて思いっきりぶつけるのはキチガイ
一つ間違えたら落馬する

記者連中がどんな判断するか見もの

>>252
内枠でイン周ったフェノーメノって馬がいたよね

>>252
今から言い訳すんなよ・・・

>>260
社台から通達が出るから

社台と非社台

これは見物やなあwwww

>>197
うわマジかよ…
したら、訳わからん投票してる記者の動機に >>155みたいな思惑があると勘ぐって見ちゃいそうだわ

普通にゴールドシップが年度代表馬
ジェンティルドンナを推しているやつは世間知らずの中二病患者

レースの格はこんなもんだろ？

桜花賞・皐月賞・オークス・菊花賞 1.5点
ダービー・宝塚・有馬・ＪＣ・春天・秋天 2.0点
その他ＧＩ 1.0点
海外ＧＩ 1.0 - 2.5点まで格によって変動
２着は最大で1/2で内容により変動

ジェンティル 6点＋三冠ボーナスで+0.5点
ゴルシ 5点
オルフェ 3点

ジェンティルで仕方ないでしょ。ゴルシはダービー勝てなかったことに尽きる。

騎乗停止になるような反則行為で拍手パラパラのＪＣ

大外から全馬力でねじ伏せ完勝し、割れんばかりの拍手で満ち溢れた有馬

もうこれが全てだろ

非社台系の馬が最後に年度代表馬になったのはいつ？

ウオッカじゃね

桜、皐月、オークス、菊が同じ格なわけないでしょ……
なら牝馬二冠馬とかがばかすか年度代表馬に選出されてなきゃおかしい

>>268
これ見ただけでも年度代表馬たるものをもってるわ

記者の投票、社台、東京競馬場で勝つ・・・もう決まっとんがなｗ

>>2689
2009年のウオッカ

ゴールドシップの実績とか所詮三歳時のオルフェ未満でしかないし

ああウォッカか
勘違いしてたありがとう

皐月、菊2.0
桜、オークス1.5
秋華1.0
有馬3.0
JC 2.5-1.0(妨害行為)→1.5

ゴールドシップ7.0
ジェンティルドンナ5.5

どう考えてもゴールドシップ

>>251
牡馬一冠と有馬でトップガンとかガリバーとかある

>>267
皐月・菊と桜・オークスを同格にするなよ
牝馬限定だから0.5でもいいくらいだ

>>267
お前はアホだろ？
牝馬クラシックにそんな価値ないから
アパパネが桜花賞オークス秋華賞エリザベス女王杯と牝馬Ｇ１を４勝して総なめにしたが
年度代表馬は混合Ｇ１(天皇賞・秋)を１勝しただけのブエナビスタだったんだよ
スティルもアパパネもラモーヌも年度代表馬にはカスリもしてないから
牝馬クラシックは三冠でもまったく価値なしのノーカウントって感じだぞｗ

>>279
> アパパネが桜花賞オークス秋華賞エリザベス女王杯と牝馬Ｇ１を４勝して総なめにしたが

はぁ？

JCも５３キロインベタ騎乗停止タックルでの狡い勝利だもんな

あ〜でも社台のごり押しなんだろうな
ディープ産に年度代表馬の拍を付けたいから

「タックルした馬に取らせたくない！」
っていう感情論でゴールドシップを推してる奴いるけど
裏を返せば実力ではジェンティルドンナだと思ってるってことね。

お前らこれは記者投票であり、社台対日高で有ることも忘れるな

>>279
アパパネの戦績見直し来いアホw

オルフェに突撃したのを美談にしてるのがいるけど
妨害行為に変わらないからな
確実に減点内容として考慮される

菊花賞馬がJCに出ないなら11月開催に戻してほしい、トライアルを京都で開催できるし。

減点なくても
ゴールドシップ7.0
ジェンティルドンナ6.5

明らかにゴールドシップ

いかに社台が強権発動しても実績でゴールドシップだよ

間違えたアパパネはエリザベス女王杯を勝ってないが
だが圧倒的大差でブエナビスタが年度代表馬だった
ぶっちゃけ牝馬クラシックはＧ１として扱われてないよな

>>289
にわか君の意見には何の価値もないよ
ID変えてきたほうがいい

外を回すとヴルシーナと戯れ、差し返される寸前になるような馬が今日のゴルシに勝てるとでも？

>>285
美談にはなってないが採決より「ジェンティルすげー」の
声ばかりだったと花岡さんがいっとるよ

票は割れるだろうな
どっちが選ばれても文句なし

>>290
ジェンティルが年度代表馬だと本気で思ってる
お前みたいな馬鹿に言われたくない

>>293
俺がジェンティルが年度代表馬だと本気で思ってるってどこで判断したの？にわか君

年度代表馬って年度最強馬を投票するんだっけ？今までは違ってた気がするな。

まぁ字面だけならジェンティルだろうな。
ただ今日ゴシップが強烈なインパクトを残したから難しくなった。

>>294
彼はジェンティル憎しでよく文章を読んでないから早とちりしてる

そもそも年度代表馬は「年度最強馬」じゃないよね

強いのはゴシップで権力があるのがドンナ

自分がどう思うかじゃなく、他人（記者共）がどう考えるかだよ

まあ順当にジェントル岩田

ジェンティルドンナかな。
獲得Ｇ１の本賞金合計は、ジェンティルが上だから。
ジェンティル５億2500万円ゴシップ４億900万円

ジェンティルドンナが勝ったＪＣと
ゴールドシップの勝った有馬記念の出走馬のレベル差で
ジェンティルドンナ。
最大の差。去年の４冠オルフェーヴルとダービーで先着したフェノーメノが
いるＪＣで優勝。
空き巣の菊花賞など勝ってもジェンティルとのレベル差にはカウントされない。
ダービーでゴールドシップに先着許したフェノーメノにＪＣで５馬身は決定的。

ダービーの成績が連対ならゴールドシップあったがジェンティルだな
昨年に較べたら楽しいがな

アパパネを下げるとそれより投票下だったピサはいたたまれないな
一応皐月に有馬は取ってはいるのに

ゴミ高速馬場の東京を額面通りに評価する時代遅れが
未だにいることにビックリした

オルヘジェンティルいない時点で有馬は暫定王者決定戦

どっちにもあげたいね
自分に投票権があるならゴールドシップに入れるけどさ

年度代表馬はジェンティル。
次点はオルフェ。
ゴールドシップなんて差が開いた三番手だわ。
その年度を代表する馬だぞ。
ゴールドシップが競馬界を揺るがすような走りをしたか？

年度代表馬は八大競争を勝った数で決まる
ゴールドシップ３勝
ジェンティル２勝(しかも牝馬限定ｗ)

斤量の差こそ2kgあるけど、あとはほぼ条件同じのダービーとオークスのタイムや勝ちっぷりをみると
ジェンティル＞ブリでしょ。
で、ゴールドシップはそのブリよりも1馬身以上後ろの5着。
強さでもジェンティル＞ゴシップでしょ。

論争になる事自体がおかしいよ
東京芝２４で２勝してるジェンティルに決まってる

まあ確かにオルフェとジェンティルの走りは競馬界を揺るがしたがなあ

色んな意味で。

好きなのを挙げろと言うならゴールドシップ一択。

振り返って、
有馬記念勝って年度代表馬になった馬は
三冠馬か秋天、ＪＣ、有馬の３つの内２つ以上勝った馬が、エルコンドル
パサー以降ずっと。
つまり、「東京のＧ�T勝つ」のが有馬記念勝ち馬が年度代表馬になる必要
条件。中山のＧ�Tだけでは不十分ってこと。

東京得意馬ばかり重用されるのが、今の日本競馬なのか？

>>313
東京のG�Tを勝っていなくて、かつ八大競走3つも勝った馬がいないわけだから
まるで意味のないデータじゃないかなそれ？

つ社台の圧力

もはや旧８大競走など無意味。
５大クラシックと秋天、ＪＣ、有馬プラス宝塚。

JCなんて上がり32秒台の糞レースとして評価しない記者もいるかもな
ヘブンリーの時の秋天が軽視された時みたいに

投票権もない連中がなに偉そうに語ってるんだよwww

年度最強馬を決めるわけじゃないからなぁ

これはゴルシやろうな
JCつったってもはや海外一流馬は見向きもしなくなったただの国内GIだし

>>321
凱旋門勝った馬がくるんだから見向きもしなくなったはないな
勝負になる馬がこなくなった国内G1だけど
でもあのメンバーで勝ったのは大きい

ドンナがＪＣ2着だとあっさりシップに軍配が上がっただろうね

代表馬なんだからジェンティルだな

直接対決が無いのが悔やまれる
クラシック前のシンザン記念（ドンナ）or 共同通信杯（金船）あたりで
一度ぶつかっていれば

今日の有馬って強豪馬っていたの？
出遅れしまくりのルーラー以外になにかいたっけ
さすがにオーシャンブルーを強豪馬だなんていえないわ…

>>322
ジェンティル２着だとオルフェ１着ってことだろ？
ならオルフェｖｓゴルシで喧々諤々の論争

馬主的にはゴルシ。
実績的にはジェンティルだな。
圧力的なものを考慮するとジェンティル確実だね

競馬記者が決めるということを考慮すればジェンティルだろうな

ＪＣでオルフェを倒して勝利したことで
本来糞の役にも立たない牝馬３冠の価値が評価対象になってくるだろうな

普通なら牡馬2冠と有馬の黄金シップ
でも馬主とか牝馬補正とか普通じゃなくなるからダーティルドンナ

>>314
もはや東京はクソコースが定説だろう
こういう時のみ東京は偉いとなる

ゴールドシップになるようにお祈りしておくよ
何としてでもあげてほしい
不憫すぎる

まあ、ぶっちゃけＪＲＡの年度代表馬ってノーベル平和賞的なアレだしな

>>332
何が不憫なの？
不憫なのはヴィルシーナみたいな馬の事だろｗ

こんだけ本当に強い馬が揃ったの久々で楽しくなってきたな
オルフェ、ジェンティル、ゴールドシップが無事に来年走ってくれたらいいな

ジェンティるはレースがつまらん

これにつきる

ゴルシはダービー取消とか故障回避なら印象違った。惜しい。

競馬ファンにとっては現在の府中はクソコース
競馬関係者にとっては現在の府中も日本一のコース
この認識の差が大きい

くっそ出遅れたルーラーが3着来れる様なレース勝ったぐらいで年度代表馬になれる訳ないだろｗ
ダービー5着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴルシは倒してきた相手がなあ、今年の有馬記念とか
オルフェもジェイテルドンナもいないし

さらにデムーロも乗り替わりで消えるしうーん
クラシックもダービーを落とし菊はダービー馬不在という

ゴールドシップ　　　　　ジェンティルドンナ

　　　　　　　　　　　　　シンザンン記念 .1着
共同通信杯　1着　　　チューリップ賞　4着
皐月賞　　　　1着　　　桜花賞　　　　　 1着
東京優駿　　 .5着　　　優駿牝馬　　　 ..1着
神戸新聞杯　1着　　　 ローズS　　　　..1着
菊花賞　　　　1着　　　　秋華賞　　　　..1着
有馬記念　　 1着　　　ジャパンC　　　...1着



前者は散々言われてるけどダービーが本当に悔やまれる
それ以外は完璧、二冠の中にダービーが入ってたら確定だったと思う

後者は三歳牝馬の成績としては秋華賞までで既に完璧
おまけでJC勝てた、しかも下した相手がオルフェってのは大きい


ていうかこうやって見ると本当凄いなこの2頭
去年の４冠馬が完全に蚊帳の外

>>338
武あたりは今の東京に疑問は持ってるみたいだよ
とくに芝が剥げて馬は走りにくそうなのにスピードは落ちないとことか

どっちが強いかはわからんが今年の顔はジェンティだな

>>186
今年の牡馬クラシックもダービー馬がさっさと引退という
ゴルシの勝ち方こそ派手だが中身のある二冠ではないからな

よって牝馬三冠と牡馬二冠というよりも
JCと有馬記念で比較するのが妥当
そこへきて今年の有馬記念はオルフェとジェイテルドンナが早々に休養して
さらに有力の一角のフラッシュがデムーロ乗り替わりというアクシデントだしなあ

ゴールドはまずフェノーメノに勝ってからだ

ダービーで先着許した馬全部出てこない菊とか前代未聞だしな
年度代表馬はやってくれ

>>218
あの勝ちっぷりはいいけど菊花賞とか有馬記念とか
有力馬の回避が続いたからできたともとれるよ
オルフェとドンナやフェノーメノがいたらあんな易々と
シービーみたいな捲りなんぞできないだろ

唯一今年1回も馬券外さなかったルーラーさんにも何かあげてやってくれ

>>345
フェノーメノとか論外だろ
怪物とか煽ってたのにJC以降は遂に基地にも見放されて本スレすら落ちたんだぞ？

かなり割れるだろうから結果が楽しみだな
てかこの状態でもオルフェに投票するキチガイ記者が数名いそうで怖い･･･

>>349
知らんがな
論外とか言うならまず勝ってから言えｗ
ダービーで完敗したんだから

有馬の前はどう考えてもジェンティルドンナだろ？
と思っていたが、
ゴールドシップがこれだけの快勝をしてみせると
ゴールドシップもありだな、と思えてきた。
馬の強さは互角と見ていい。

ジェンティルがちょっと印象悪いだけに逆転まであるかな？

>>343
賞は別として今年の顔はやっぱりオルフェだろ

ダービー5着って、入着してるのに惨敗ってのも、評価低すぎね？
二桁着順とかならともかく。

年度代表馬なんて人が投票で決める事なんだから、全ての人間が納得できる結果にはならない
だろう、これまでもそうだったし。>>341さんが言った通りに、ジェンティルもゴルシも
素晴らしい戦績だった事は間違いない。別々に三歳馬がJCと有馬記念を勝ったんだからね。

>>353
2着3着ならまだしも5着はあかんだろ
春天のオルフェみたいに何か理由があったならともかく

フェノーメノが秋天獲れてたら秋古馬三冠全部三歳勢が占めれたのか
なんというか、惜しいな

ゴルシはライバルに恵まれなかったのがな
菊はディープ引退、フェノーメノ回避
有馬はライバルの一角フラッシュがまさかのデムーロ回避wそれにルーラーも出遅れ

ガチンコで取ったのは皐月だけともいえるおれは東京より中山派なので
ゴルシに1票だが記者はどうみるかな

三頭が合間見えるのが楽しみだ

三歳で一番強いのはどう見てもゴールドシップ
恵まれに恵まれて鼻差のジェンティルと比べるのも可哀想
でも、それでも年度代表馬はどうなるか分からんな

>>359
うーん恵まれたのはゴルシだとおもう、今回にしても始まる前に
ライバルが1頭消えたんだぜw

>>358
順調にいけば宝塚かな？
と言うかもうそこぐらいしかない気が

>>361
しかないな。
春天はありえねぇし

誰かが最優秀3歳牡馬はゴールドシップで確定だと有馬前に言っていたが正しいのかな…

５着でも届かずって印象だったらマシだったろうな
ワールドエースに完敗のイメージがかわいそう

出遅れ補正を考えても今日はラスト５０でバテてしまったルーラーと比べて、シップはゴール後から更に本格的に伸びそうなとんでもない身体能力を披露したからな

これマジで化け物だわ

ジェンティルは2000の秋華賞ですら最後はバテて差し返される寸前だったからな

展開に恵まれてこその馬だから比較しちゃ可哀想だよ

ジャスタウェイ「オレの方が強い（坂路では）」

混合Ｇ１が１勝だけのジェンティルは普通に考えてないな

>>362
オルフェも出て白黒はっきり決着付けて欲しいなｗ

>>166
オークス馬はローブデコルテとかエリンコートとか
明らかなフロック馬がいるが桜花賞は殆ど実力通りだからな

てか売上めっちゃ下がってるやん･･･
まぁ最終日じゃないししゃーないか
現地も去年程の盛り上がりは感じなかった

ブエナ引退式から1年か、早いな

>>367
しかし倒したメンツはJC>有馬>皐月>菊
だろうからな

ゲートを出ないルーラー、ダッシュのつかないゴルシ、途中で競馬をやめるオルフェ、体当たりで馬群を割るジェンティル

ワールドエースは戻って来れるのだろうか

ジェンティルだろうな。　
まあ、ゴルシが強いのは誰もが分かってるし、来年は間違いなく年度代表馬だろうから今年は無さそう

ルーラーが秋一つでも獲れてればオルフェ賞なしっていう爆笑的なオチもありえたのに･･･惜しい

過去の投票からわかるように
記者が西か東かでも票が傾いたりするような賞なので
結局は
牝馬クラシックなんて格下って勢力と
オルフェに勝った牝馬三冠馬は史上最強ヒロインって勢力の
凌ぎあいでどっちが多いかだろうね

競馬マスコミなんてここの住民以上に競馬を公平な目で見れないですから
（自分の投票馬を公開しないし、してても自分に馬券を取らせてくれたからとか平気で書く程度の見識）
正直、年度代表馬に対する見識はよっぽどこのスレの住人の方がそれぞれ真剣に考えてるんじゃないかってぐらい

だから、おまえらも議論は良いけどあんま頭に血上らせすぎるなよ
実際、結果でたときの投票者のコメント見ると脱力するから

ウォッカごときが2年連続年度代表馬になってんだぞｗ
その前はダービー勝っただけで特別表彰とかされてるし
ウォッカみたいに何度もふがいなく負けまくっておきながら
印象だけは良くて、安田記念と秋天（たった二センチ勝っただけ）
安田記念とJC（たった二センチ勝っただけ）程度で２年連続年度代表に
なっちゃったのを考えたら、ジェンティルは満票で選ばれる成績だよ

ウォッカが3歳でも４歳でも負けたJCを牝馬三冠達成直後の3歳で勝っちゃったんだからｗ
しかも前年の牡馬４冠馬と凱旋門賞馬とダービー２着馬を相手にｗ

>>376
そうだな、普通にオルフェになってズコーもあり得るw

>>376
そりゃ、ビリーヴが牝馬である事すら忘れてて、ダイヤモンドビコーに
投票するような人間ばかりですからな。

最強馬がどっちかは来年どっかで直接対決してもらうとして
年度代表馬に選ばれそうなのはジェンティルかな
だって記者投票だもん

四冠馬＋三冠馬



がいたって「該当馬なし」に投票するヤバイ奴だっているだろうしな

まあロードカナロアにいれるやつもいるだろうな

>>382
ありそうだｗ

2012年度　単勝売上　ランク

12085523　オルフェーブル
11132769　ゴールドシップ
08684250　ルーラーシップ
06625225　ジェンティルドンナ
06362512　ワールドエース
04247532　ロードカナロア
04268543　ヴィルシーナ

01129303　マジェスティバイオ　←参考までに

>>384
オルフェとルーラーの紙屑化率が凄そうｗｗｗ

オルフェは今年国内一勝だしな
阪大と春天は単勝１倍台なのに人気に応えられなかったし

紙屑率はかなり高いだろう

ファン投票でもジェンティルに決まってるよ

2012　紙くずランク　売上上位馬のみ

10066706　オルフェーブル
07499358　ルーラーシップ
05186343　ワールドエース
04055833　ヴィルシーナ
02719427　ロードカナロア
00252029　ジェンティルドンナ

>>388
仕事早すぎだろｗｗｗ

オルフェが春天から逃げなければ面白いな

牝馬三冠と牡馬二冠はまあ互角
JCと有馬だとオルフェに勝ってる分だけジェンティルかな

唯一の混合Ｇ１が反則の馬

>>388
乙
ダービーのゴールドシップよりもチューリップ賞のジェンティルのほうが売れてたんだな

>>393
388の結果からするとそうだが、そんなことありえるか？
ダービー二番人気がチューリップ二番人気の単勝より売上少ないわけない…
ジェンティルじゃなくてジョワドじゃね？

10年後に振り替えってあああの年かってわかる馬を選べばいい

そう言われるとジェンティルしかありえねぇ

>>391
＞牝馬三冠と牡馬二冠はまあ互角

ないないｗ

牡馬クラシック１勝＝牝馬クラシック２勝だから

まあジェンティルが妥当か

>>393
02584008　ゴールドシップの紙くず

書き忘れ

>>397 ビワハヤヒデ「ですよねぇ？」

ビワは連対パーフェクトだったのも考慮されてたな

ジェンティルドンナだろうな
来年はブエナビスタ以上の活躍に期待

３歳は秋の古馬混合戦で評価が決まる。
メンバーが　　（　JC　＞　有馬）　　、しかも天皇賞２着の３歳上位のフェノーメノ
に圧倒的な差をつけてるので、ゴールドシップとの比較はでてくる余地ばない。
オルフェーブルの居ない古馬混合戦は空き巣。

ジェンティルどんなは屑を出さないいい繁殖になるな

ビワの当面の相手はヤマニンゼファーじゃなかった？

もしオルフェが凱旋門勝ってたら割れたろうねえ

ビワは負かされた相手が良い馬ばかりだった
そして自分が勝つときは派手に勝ってた

>>406 いや割れないと思う。

牡馬牝馬とか関係ないよ
インチキでＪＣ勝ったからって年度代表馬にするのはいかがなものかって話

>>406
それだったら文句無しでオルフェ

凱旋門は日本競馬の悲願になってきてるしな
勝ってたら文句なしだった
エルコンドルなんて2着で国内で死闘を繰り広げたスペシャル、グラス差し置いて年度代表馬だったし
さすがにもうあんなことは無いと思うけど

>>397
三冠だと補正入るから。
スティル58票＞＞＞ネオユニ2票
アパパネ41票＞＞ピサ28票

だから普通に牝馬三冠＞＞牡馬二冠

ゴールド 皐月1 菊花1 有馬1.5 計3.5
ジェンティ 桜花0.8 オークス1 秋華0.8 JC1.5 計4.1
オルフェ 宝塚1.5 凱旋門2着1.5 JC2着1

ジェンティル＞オルフェ＞ゴールド

>>412 え？

ジェンティルドンナが来年も牡馬混合Ｇ�Tで勝ち負けできるかどうか？
なんて正直、わからん。今年のＪＣは３歳牝馬だから古馬の牡馬から４
キロもらってるが、来年は２キロ。
最近の競走馬は育成の効果が早く、３歳の春の時点である程度完成されて
以前では考えられなかった「安田記念で３歳牡馬が勝つ」なんてことが
起こるようになった。それは古馬が負担感ある５８キロに加え、３歳と
４キロ差あるから。逆に秋には差が１キロになるは古馬は５７キロと
軽減されるわ、で３歳馬が勝ってない。それに加え軽い芝の東京だ。
去年の安田記念勝ち馬リアルインパクトは秋にはもう勝ちきれなくなって
いる。
ここ３，４年ずっと３歳馬が負担重量差で夏から秋口にかけてＧ�V重賞
勝ちまくっているけど負担重量差と仕上がりによるところが大きい。
ジェンティルだって古馬になったら牝馬限定ならともかく牡馬混合の
中距離Ｇ�Tで勝ち負けできるか？まだ分からない。
来年京都記念あたりに出てきたら、牡馬と同斤で走らなければならない
が、得意とはいえない京都外回りでどんな結果になるかは楽しみ。
だからこそ石坂調教師も今年挑戦したんだと思う。

>>415
なもん　ゴールド湿布らもおなじでしょ
２kがゼロへ。

ここはジェンティでないとおかしい。三冠＋JCで駄目だったら
ハナから牝馬は選考外にしたほうがマシ

アパパネもスティルもラモーヌも年度代表馬になれなかったから
牝馬三冠に価値がないって考え方がわからない。
それを言い出したらエアシャカールもサニブもネオユニも年度代表馬になれなかったから
牡馬二冠に価値がないって言ってるのと一緒じゃないかと。

>>417
牝馬三冠＋ＪＣ＋有馬だったら文句なしかもね。

ウォッカやブエナビスタにしてもそうだけど、牝馬でも活躍出来るのが今の高速府中の糞馬場
３２秒台が上位４頭出た今年の糞馬場で先行反則タックルに価値はなし

>>418
牝馬限定Ｇ１はもともとあまり評価されていない
から年度代表馬に選出されにくかった
ってことでしょう。
その年を代表する馬。納得させる強さをシーズン通して見せた馬。特に秋冬にかけて。
そういうスタンスで見ると、簡単に決められない。

1997だってサニブがもしブルボンのように人気を背負っての２冠なら
年度代表だったと思うしただ勝ってるだけじゃ駄目だと思う。

記者がＪＣの勝ち方をどう考えるか。　

>>421
牡馬クラシックも最近はあまり評価されてないよ。
少なくとも
スティル＞ネオユニ
アパパネ＞ピサ
って言う評価を過去の記者は下してるわけで。

まあ、
ジェンティル150、ゴルシ45、オルフェ10とかそんな感じになるかと。

>>412
これはわかりやすい票の入り方だな
あくまで投票で決まる以上、心情というものもあるしな

１級Ｇ１　
ダービー　有馬　ＪＣ　秋天
２級Ｇ１
天皇賞　春（元１級）　宝塚　皐月　菊　安田記念　
３級　
その他
って感じじゃない？　過去を見る限り

>>423
2003年の評価の仕方として
３歳、クラシック２冠ネオユニを完璧にＪＣでねじ伏せて有馬で完勝した
シンボリクリスエスに票が行くのは仕方ないこと。

>>426
そのボリクリに行かなかった票が牡馬2冠よりも牝馬3冠に流れたことを言ってるんだが
スティルだってエリ女でアドグルに負けて、牝馬で図抜けてたわけじゃないな、ってムードだったし

アパパネは所詮関東の組織票じゃないの？

菊花賞は重賞勝ち馬たった2頭だけだし、
ゴールドシップは強い相手と当たってない。
ダービーの勝ち時計はオークスより劣る
よって、ジェンティル

>>427
牡馬と直接対決を避けたのが好印象だっただけじゃないの？

明らかに負けたネオユニと、底を見せていないかもと思わせるスティルの差。

必ずしもそれは牡馬クラシックと牝馬クラシックの比較には繋がっていないと思うよ

牝馬三冠に対する特別性みたいなものはどんどん薄れてきてるからなあ
スティルの時はすげー偉業って雰囲気だったが

栗がネオをねじ伏せたて(笑)
10馬身後ろの千切られ駄馬同士で僅差でコチョコチョやってただけだろ

問題は唯一の混合Ｇ１勝ちが騎乗停止になるような反則込みだということ

トールポピーの票を見てもこれはかなり大きな要素

今年の牡馬3冠はダービー馬が皆勤してないし菊花賞の面子が
くそすぎるから参考にならん

牝馬3冠も基本的に限定戦はそんな評価されない
だから有馬記念とJCの比較になるだろうな

ダービーで惨敗してるようなのが年度代表馬取れるわけない

>>426
宝塚ではダービーを使った後のネオユニに負けてたけどな
>>431
阪神コースの改修で昔ほど桜花賞とオークスで問われる適性が違わなくなったからね

トールポピーの斜行は結構大きな問題になったからね
でもジェンティルのは大した問題になってない
記者もあんま気にしてないのが実情だと思う
むしろ、古馬に当たり負けしないフィジカルの強さ、ハートの強さを評価する奴もいるくらいだし

ダービーでワールドエース相手に決めて真っ向勝負したのにワールドエースに負けた時点で年度代表馬の目は消えてた

1987年　サクラスターオー　5戦3勝　　皐月賞・菊花賞
1988年　タマモクロス　　　7戦5勝　　天皇賞（春・秋）・宝塚記念
1989年　イナリワン　　　　8戦3勝　　天皇賞（春）・宝塚記念・有馬記念
1990年　オグリキャップ　　5戦2勝　　安田記念・有馬記念
1991年　トウカイテイオー　4戦4勝　　皐月賞・東京優駿
1992年　ミホノブルボン　　5戦4勝　　皐月賞・東京優駿
1993年　ビワハヤヒデ　　　7戦3勝　　菊花賞
1994年　ナリタブライアン　7戦6勝　　牡馬三冠・有馬記念
1995年　マヤノトップガン　13戦5勝　 菊花賞・有馬記念
1996年　サクラローレル　　5戦4勝　　天皇賞（春）・有馬記念
1997年　エアグルーヴ　　　5戦3勝　　天皇賞（秋）
1998年　タイキシャトル　　5戦4勝　　安田記念・マイルチャンピオンシップ・ジャックルマロワ賞
1999年　エルコンドルパサー4戦2勝　　サンクルー大賞
2000年　テイエムオペラオー8戦8勝　　天皇賞（春）・宝塚記念・天皇賞（秋）・ジャパンカップ・有馬記念
2001年　ジャングルポケット6戦3勝　　東京優駿・ジャパンカップ
2002年　シンボリクリスエス10戦5勝　 天皇賞（秋）・有馬記念
2003年　シンボリクリスエス4戦2勝　　天皇賞（秋）・有馬記念
2004年　ゼンノロブロイ　　7戦3勝　　天皇賞（秋）・ジャパンカップ・有馬記念
2005年　ディープインパクト7戦6勝　　牡馬三冠
2006年　ディープインパクト6戦5勝　　天皇賞（春）・宝塚記念・ジャパンカップ・有馬記念
2007年　アドマイヤムーン　6戦4勝　　ジャパンカップ・宝塚記念・ドバイデューティーフリー
2008年　ウオッカ　　　　　7戦2勝　　安田記念・天皇賞（秋）
2009年　ウオッカ　　　　　7戦3勝　　ヴィクトリアマイル・安田記念・ジャパンカップ
2010年　ブエナビスタ　　　7戦3勝　　ヴィクトリアマイル・天皇賞（秋）
2011年　オルフェーヴル　　8戦6勝　　牡馬三冠・有馬記念


ジェンティルにしろゴルシしろ
中距離Ｇ１を３勝以上して年度代表馬になれなかったのは史上初になる
そういう意味では落選したほうはめぐり合わせが悪かった

>>439
1999　スペシャルウィーク　天皇賞春・秋、ジャパンカップ

ぱっと思いついたのがこれだけど他にもいるんじゃね？

>>440
すまんスペは３勝だったか
まあレアケースではあるってことで

ダイワスカーレットって思ったけど桜花賞は中距離じゃないな。

>>433
トールポピーの戦績見てみれば分かると思うけど、勝ち方が真っ当だったとしても票が入るとは思えないんだが…

今年の菊花賞は1,2着が有馬で1着と5着
4着馬がその後OP勝ち、9着馬がOP2着で、それ以外の上位馬はまだ出て来てない
戦前の実績は酷いもんだが、そうバカにしたもんでもないのかもしれない

リトルアマポーラ　２０１票
レジネッタ　３１票
トールポピー　２４票
ブラックエンブレム　２１票
該当馬なし　２３票

ていうか調べてみたけど、トールポピーに普通に票はいってるじゃん。
怪しい勝ち方だから票が入らないってことは無さそうねえ。

そもそもトールポピーはオークス1冠だし普通に
桜花賞馬より評価低くて当然の戦績だしな

オークスは桜花賞に比べるとフロックが多いからオークス単体だと
評価され辛い

スペの他にもいるかと思ったけどいないな
よく考えたら1年でGI3つも勝つ奴ってのがそんないないんだよな
スペも記者がまともだったら選ばれてるはずだし
そう考えると今年の2頭はどっちも年度代表馬級ってことか

スペはエルコンドル云々よりもグラスに2戦2敗だったのが響いたな
宝塚は完全に力負け、有馬は全盛時の武豊がほぼ完ぺきに乗ったんだけど届かなかった
結局スペもグラスも決め手に欠いてエルコンに票が集まったんじゃないかな

冷静に考えたら芦毛の馬が年度代表馬になったことってないんだよな
牝馬の年度代表馬もエアグルーブ以来だしどっちになっても歴史に名を残すな

スペ時代は内国産馬優遇だからな
外国産馬は戦いたくても出られないレースが多かった

確かに牝馬三冠だけだったら全く評価されないけど
JCに勝っちゃったから、牝馬三冠も評価する人が結構出てくるだろうな

>>412
これが全て

>>412でもかかれてるけど
近年の牝馬３冠が出た年で、
スティル(58票)＞ネオユニ(2票)　
アパパネ(41票)＞ピサ(28票)　の結果がでてるわけだけど
牝馬３冠に価値がないとか、牡馬２冠＞＞牝馬３冠とか言ってる人って
この結果をどうとらえてるの？

>>448
え？
タマモクロスとオグリキャップは？

アパパネとピサの例は、ラモーヌとガリバーというまったく逆の例があるからなぁ。
ガリバーはダービー含めた2冠じゃん、というかもしれないが、ラモーヌは史上初という
特典付き（その功績で顕彰馬になったほど）だったわけだし。

牝馬３冠と牡馬２冠でどっちが上かというのもそう単純な話じゃないわな
年度代表馬は年間を通じて活躍していることが重要だから３冠のほうに票が集まりやすい
しかしレースぶりとかその他諸々も当然考慮される

ピサが勝った有馬は日本人騎手が故意にスミヨンに蓋をして負けさせた（年末の騎手同士の座談会での発言より）からで、
誰が見てもブエナの方が圧倒的に強く見えたからだろ
実際ブエナが他を圧倒し年度代表になっている

ゴルシのロングスパート凄かったよな
どんだけ脚つかえるんすかって感じだった

自分の中では有馬記念が
今年のベストレース

ブエナの2010年は秋３戦が１→２（１位降着）→２で、
勝ち鞍以上にインパクトあったからね。

今年は史上初の牡馬牝馬の３冠馬対決で３冠馬通しの叩き合い。
史上初の３歳牝馬のＪＣ制覇とレース前も後も盛り上がったし、
おそらく今年のベストレースは？ってなったら、間違いなくＪＣ。
ジェンティルが年度代表馬に相応しい。

牝馬のJC制覇ってもう4年連続（まぁうち一つは降着だけど）で今更珍しくもなんとも
ないんだよなぁ。三冠牝馬もアパパネがこの前やったばかりだったし。

3歳のって条件つけて無理やり史上初にしているけど、それって史上初の二冠馬による
有馬制覇（ゴールドシップのことね）とたいして変わらない印象だわ。

人によって印象は様々だろうけど、評価としてはJC≒有馬じゃないの。例年のように。

ゴールドシップファンだが今年はジェンティルで妥当だと思う
エリ女回避して鬼メンツのJCに挑戦して勝ったんだし、3歳牝馬の考えうる最大限の実績
ゴールドシップは最優秀3歳牡馬を万票一致で獲るだろうし来年以降の楽しみもある

ジャパンカップの勝ち方がゴミで八百長すぎたからな
反則して勝つのはドーピングしてたディープ譲りか

年度代表馬
ジェンティルドンナ
最優秀2歳牡馬
ロゴタイプ
最優秀2歳牝馬
ローブティサージュ
最優秀3歳牡馬
ゴールドシップ
最優秀3歳牝馬
ジェンティルドンナ
最優秀古馬
オルフェーブル
最優秀古馬牝馬
カレンチャン
最優秀短距離馬
ロードカナロア
最優秀ダート馬
該当なし
でいいんじゃない

その年の中で一番優秀な馬を選ぶんだから該当なしは本来ありえない

>>463
優秀な馬がいなかったら？
ってか、いないから該当なしなんだろう・・・

過去に部門賞でも該当なしの年なんてあったっけ？

最優秀ダート馬はぽろぽろと該当なしあるよ
87、88、92、97、99は該当馬なし
G�Tが整備されてからはずっとなにかしら選ばれてるけど微妙な馬も多い
無理に選ばんでもいいのにって思う

つか古馬がゴミすぎるな

まぁ年度代表ならジェンティルなんだろうな
芸能界もAKBや剛力みたいな変なごり押しが流行ってるし
競馬界もインチキだろうがなんだろうがごり押していかないとな
しかし、府中はいい加減どうにかしろと
２冠有馬や３冠凱旋門２着がどうがんばっても届かない糞馬場は異常
非力な先行マイラーしか勝てない最高の競馬場（笑）

そもそも高速馬場が異常だという認識自体がマスコミによって作られたアホみたいな理屈だといつ気づくんだろうか
本来好位に付けた馬が有利なのは当たり前であって、前目から押し切る馬が残りやすい馬場こそが一番公平な馬場

外人ジョッキーが前に行きたがるのは当たり前で、本来スタートからいい位置をとりにいくのも見所のひとつ
道中は折り合いだけに専念して直線ヨーイドンが通用する糞馬場こそ異常

競馬なんて土も芝も各地で違って当たり前で、全部の国で違うのに日本だけガラパゴス扱いして海外の馬にとって
有利にしたがるとか、どんだけ養分思考なんだよ

しかもスピード化してる世界の流れと逆行していまさら鈍重ステイヤー血統めざすとかｗ
馬場が高速化してるからこそ種牡馬選定がしやすくなって日本のレベルが上がってることにいい加減気づけ

俺基準ではゴールドシップ選出が妥当だけどたぶんジェンティルドンナが選ばれると思う
俺基準ではメイショウサムソン選出が妥当だけどアドマイヤムーンが選ばれた時と同じ。

>>469
高速化は痛みにくい馬場を目指したら
痛みにくい＝密度が高い＝グリップがよいということで
結果として時計が出るようになっただけ

土も芝も各地で違って当たり前というのは同意だが
馬場と日本馬のレベル云々は関係ない話だろう

最近の日本馬の活躍はおそらく育成・調教技術の向上によるところが大きいと思う

東京G1勝ちなしでの年度代表馬はエルコンまで遡るのか。（改修時期除く）
あの年も最初の最多得票数はスペだったかな。

東京２４００という舞台でオルフェを下したジェンティルでいいだろうな。

本来はゴールドシップだろうけど　マスゴミや記者のごり押しで〜　どうせジェンティルだろうなぁ


みたいなレスしてる奴の逃げ腰ぶりに笑ってしまう
誰もお前らのそんな的外れ意見に影響されないし、ごく普通にジェンティルで決まってるのに
まあここにいる奴ら誰一人ホントはシップが選ばれるなんて思ってもないんだろうけど

唯一の混合Ｇ１勝ちが騎乗停止処分となった反則込みのレース

ディープの子が年度代表馬になれる最大のチャンスだしジェンティルドンナだな。当然圧力掛かるよ

最優秀ダート馬
スマートファルコンでいいよ

「牡馬二冠」と「牝馬三冠」で比べるとか意味が無い。
あくまで、直接対決したらどちらが勝つだろうかという点が大事。
過去の牝馬三冠馬は、年度代表馬になった馬には勝てないだろうと思われただけ。
（ラモーヌは実際に負けた）
ジェンティルとゴルシではどちらが勝つかわからない。
とりあえずオルフェには勝ったという点でジェンティルになるだろう。

来春淀の3200mで決着付けようぜ
出てこなかったら不戦敗な

年度代表馬なんてウオッカが獲得できて、スペシャルウィークが獲得できなかったんだから時の運にすぎない。

オルフェー「ブル」の表記が結構見られるけど、三冠馬の名前すら覚えられないって知恵遅れか？

どんな条件でも間違いなくゴールドシップが勝つから、社台は本当に怯えてるよ

来年の今頃はエピファネイアが王座に君臨してるから楽しみにしとけ
ゴールドシップは4歳春までの馬だよ

上に最強馬クラスがいて充実の古馬の時に
３歳で古馬王道GI勝ったのってジェンティルとルドルフとオグリぐらいしか歴史上いないからな
ジェンティル以外は初戦しっかりねじ伏せられてのリベンジ
下の三冠馬が上の三冠馬を叩きあいで制しての偉業
このディープ産駒は伝説的名馬だよ

３冠牝馬の得票が少ないのって
実は古馬混合や牡馬混合で馬脚を現すからであって
実は、ダービーの抜けた牡馬２冠よりも、レア度も高いし
皆大好きだと思うよ。

古馬混合ガン無視のエリザ２着でなんとか踏みとどまったスティルが
意外と得票したのが証拠

菊はダービー上位組がいない空き巣
有馬はＪＣ上位組がいない空き巣

ゴルシは勝ち方こそ派手だが相手が弱い


２ｃｈ的に表現するならこうなるわな

>>459
今年の有馬はメンバーしょぼいはデムーロは回避するわで
かなり空気感あったけどなあ

有馬にジェントル・オルフェ出てない
ルーラー大出遅れの糞レース。

これでゴールドシップに投票する奴は
競馬関係者名乗る資格なし。

>>459
正気ですか？

クラシック二冠＞牝馬三冠
ジャパンカップはいんちきで勝っただけ
ゴールドシップで異論はない

>>489
>>412にこたえてよ
ダービー含む２冠でもまったく評価されてないわけだが
実際に牝馬三冠＞＞牡馬２冠の評価がくだってるよ

昔サニーブライアンという二冠馬がいたが
あの年の年度代表馬は天皇賞秋のGI1勝のエアグルーヴだったんだよな
秋走らなかったのが響いたのかもしれないが、牡馬クラシックも意外と評価されてない

>>491
あの頃の普通の馬場で牝馬が秋天を勝ってJCでも2着したら年度代表馬で良いが
今だったら年度代表馬は絶対に無理だよな
今の東京競馬場とか斤量の軽い牝馬が圧倒的に有利で勝って当たり前の馬場なんだから

オルフェ糞馬呼ばわりしてるのにここではオルフェがいたJCを勝ったジェンティルの方が上！って言ってるディープ基地の馬鹿っぷり

>>492
勝ったからそれが当たり前とか暴論もいいところだな

そうやって宝塚も３歳馬が勝ったら価値のないレースとか言うのか？

>>491
サニブーは完全にフロック扱いされてたからなあ
故障引退が痛かったな

>>494
宝塚は53kgで出走できるんだっけか　牝馬は51kg
実際勝ったら色々言われるだろうなあ
安田記念勝っちゃったリアルインパクトを考えると想像に難くない

牡馬一冠　1　牡馬二冠　２　牡馬三冠　５
牝馬一冠　0.5 牝馬二冠　１　牝馬三冠　3

価値的にはこれくらいかな。

強いのがどっちかなんて話をしてるわけじゃないし
社台で東京競馬場のG�T（オークス・JC)勝った三冠牝馬でディープ産駒
これだけそろって競馬記者が入れないわけない。

>>497
ほぼ正解だが一部修正
皐月・菊１ ダービー２ 牡馬二冠(ダービーを含む)３
それとＪＣ３で　有馬２で
ドンナ６
ゴルシ４　ぐらい

>>498
血統と馬主が逆でもジェンティルに決まってるだろｗ
何涙目でマスゴミらのせいにしてるんだよ

これまでの識者（競馬解説者）の意見を総合すると、相当もつれるみたいだ。
どちらも1/3以上の得票数を得られないんではないかなと思う。

>>500
ほんと
あとディープ嫌いなやつのほうが妄信者多いと思う

ヽ､人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人人＿人＿人＿人＿人＿
､）
_)　ステイゴールドがッ！顕彰入りするまでッ！八大競走をッ！制覇するのをッ！やめないッ！
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　　　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　　　　　　　　絶　好　調　！　！
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　　　　　　　　 |　　　ノ　ヽ　　　|　　　　誰も黄金旅程を止めることはできない。
　　　　　　　　（＿＿）　　（＿＿）

>>501
ゴルシとジェンティル以外に選択肢殆ど無いのに1/3入んないなんてあり得んと思うけど。
過半数行かないのはあり得るとは思うけど。

内容と相手を無視して実績だけを単純に見てもジェンティルに決まってんのに
何をウジウジウジウジ言ってんだアンチディープは

例年なら普通に年度代表馬級の実績なんだから
残念がる奴が出るのは当たり前
粘着力ではお前もたいがいだ

>>505
キチガイ

秋華賞ってクラシックじゃないよね？
だからどちらもクラシックは2勝ずつ。例年ならＪＣ＞有馬だが、今年のＪＣはケチがついたわけだから有馬＞ＪＣ。

よってゴールドシップが年度代表。

オルフェーヴルに決まってるだろが。
馬鹿かお前ら。

タックル無しでもルーラーには完勝してるしなあ
おまけにルーラーは有馬超出遅れ、これじゃあ仮にジェンティ２着だろうが
JC＞有馬だと思うが

お互いにあれだけメチャクチャ強いんくせに、ジェンティルもゴルシも馬券外に敗れるって成績を今春食らっているのが面白いな。

オルフェもたまに惨敗するしな。

来春の天皇賞でゴールドシップ最強がはっきりするだろ

>>511
普通やそれ

成績やパフォーマンスに遜色が無い場合、最後は政治力だろう
社台の分、ジェンティル有利なのは明白
長いものに巻かれろの文化ですよ

ビッグを３つ勝ったゴールドで鉄板だろ
ジェンティルには特別賞をやればいい

>>514
普通にジェンティルなのに涙目で政治力のせいだと自分を慰めるなよ(笑)

桜花、オークス、秋華なんて
皐月、菊花に比べたら価値ないでしょ
JC、有馬は同じくらいだけジェンティるはラフプレーあったからシップにあげてほしい

どっちが強そうかって言ったら、ゴールドシップだわ

グランプリに勝ってない馬はチャンピオンホースとは言えないだろうな

>>517
>>412
牝馬三冠に比べたら、皐月菊の二冠なんて価値無いようですよ。

>>504
ゴールドシップとジェンティルドンナで大部分は割れるだろうけどオルフェーヴルも多少は票持っていくだろうしルーラーやカナロア、エイシンその他も少数派ながらいてもおかしくはないんじゃない？
オルフェーヴル票がどう動くかでゴールドシップかジェンティルドンナが決着するならゴールドシップが有利な感じがする
タックルなく勝ってたらジェンティルドンナで年度代表馬はほぼ確定だった
タックルなく負けてたら年度代表馬は取れなかったかもだけどＪＣ後には過去の名牝に負けない人気馬にはなってた気がする
タックルによりジェンティルドンナは年度代表馬と言うにはかなりイメージが悪すぎる

ギャロップ総集編２０１２の有馬記念の記事のタイトル

「強く正しい勝ち方で」



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　　マ　　r.::.　 ィ^⌒＾⌒＾⌒^ヽ:.ヽ
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　　ジ　 {　 ｲ |　|　　 　 　 l　| 　 　 ヽ
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　　で　／ﾑ＝ﾐ､ ヽ 　 /,ｲぅｶ､l |　i　!
　　　 　{　{o:::::::} 　 i／ {:::::0　}/ : :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
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　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|:ｲ三≧ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣＜　　 マ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／＼ 　　　　／´ 　 }　 　ジ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ _ _. 　　　　´,-‐-、〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ /´r:oヽ　　　 / o::ヽヾ ＼　 だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　{　0::::::}　　　 {::::::o::}　}　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i 　　　ヽ::: ｿ　　　　ヾ:::::: ソ　 /　 お
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　i´　　 ﾍ　　 　　　iヽ..:　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 ヽ＿/　 ＼＿＿ノ:::::｀　 　）！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　＼　　／　　　　　　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　 ｀-´　 　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＞

>>522
ワロタｗ

レーシングポストのレーティングで、三歳のワールドランキングで一位
（3yo worldwide）

1位128 ゴールドシップ
3位126 ジェンティルドンナ
4位123 フェノーメノ

ちなみに、12-13f Worldwideでは
1位129 オルフェーヴル
2位128 ゴールドシップ

結局ジェンティルが世界NO１か

>>510
レースとしては今年の有馬＞今年のＪＣ
アンチ現行有馬（２０００ｍに距離短縮希望）の俺でも思う

>>524
これってジェンティルは牝馬だから+４くらい数値上乗せされるの？それとももう上乗せされた数値？

三歳の二位が気になるけど、めんどいからググらねぇ

むしろオーシャンブルーが世界何位か気になる(笑)

>>527
ここから+4だよ

>>528
キャメロット

>>529
(4yo+ Worldwide)
19位 124 オーシャンブルー

牝馬だから+4って、牝馬は弱いからハンデとして+4ってことなんだから、
絶対能力では126であってオルフェやゴルシにはやっぱり劣ってるんだよね

結局ジェンティルが世界一位って事か

いや、牝馬だから4ポンド引かれた数字になってるんだよ？ｗ
本来130だけど牝馬だから126に下げられてんの。牝馬なのにスゴイ！+4だじゃないよ。その逆なわけでさ・・・
日本のレーティングはIFHAのマネっこだからセックスアローワンスについてあまり馴染みないとは思うけどさｗ

まず勝ち馬が一番の数字もらえるところから勉強しような
その上でルーラーシップのクイーンエリザベス2世カップが評価されて
それを破ったオルフェーヴルの凱旋門賞でのパフォーマンス、キャメロットに与えられた数字
それを考慮した上でオルフェーヴルに勝ったジェンティルドンナに130(-4)が与えられたワケ

まぁこれといった説明もなしに牝馬だから+4なって書いてるところ多いから牝馬だから得じゃん！って勘違いするのも仕方ないと思うけどねｗ
JRAにレーティングはまだ時代が早いか・・・

いやいやｗ
どちらにしろ同じことだよな
牝馬だから下げられる理由って、優遇されてるから下げるってこと
絶対能力は落ちることに変わりはないよ

絶対能力の話なんかしてないよ
三歳は絶対能力で古馬より弱いから−２kしてもらってるけど
それは数字上考慮されてない
牝馬は基本設定としてマイナスされる
それだけの事だよ

つまりジェンティルがNO１で正解

色々ありがとう
日本馬の中で一番レーティング高いオルフェが2着のレースに勝ったジェンティルは高レーティングつけやすいといえ
有馬もルーラーが出てるから今回以上の着差つけれたらもう少しゴルシのレーティングも上がってジェンティルと同評価もあり得たのかな
海外のレーティングといえジェンティルが一歩上と評価されたけど投票する記者はどこまでレーティングを気にするかな？

海外帰り体調7割のオルフェに体調万全でラフプレーで勝ったからってジェンティルのがレーティング上って意味わからんな

ジェンティルが輸送大失敗してなくて
オークスの競馬してたら洒落にならないくらい千切られてたんだろうな
池添が120%の騎乗でオルフェの全能力を引き出したにも関わらず
岩田は馬を把握しきってなかった
鼻差も接触も岩田が悪い

岩田はオークスのあのジェンティルを知らない

レーティングはどれだけ着差をつけて勝ったかが基準になる上に
欧州中心主義だから

海外遠征してない馬
国際G1に出てない馬はそれほど高くならない


ということは意図的に書かないようにしてるんだなコイツ

過去最も割れた年、1999年

83票　スペシャルウィーク（8戦5-2-0-1・天皇賞春・天皇賞秋・ジャパンC・有馬記念2着・宝塚記念2着）
72票　エルコンドルパサー（4戦2-2-0-0・サンクルー大賞典・凱旋門賞2着・イスパーン賞2着）
56票　グラスワンダー（5戦4-1-0-0・有馬記念・宝塚記念・安田記念2着）
　1票　エアジハード（5戦2-2-1-0・安田記念・マイルCS・天皇賞秋3着）

色々あって年度代表馬はエルコンドルパサーに

>>543
これいつ見てもスペシャルウィークに年度代表馬あげて、
エルコンドルパサーに特別賞、グラスワンダーに最優秀４歳以上牡馬あげたらいいと思う。
最優秀４歳以上牡馬と年度代表馬が別なのに異論があるだろうし、
エルコンドルパサーの功績が過小評価じゃないか？と言われるかもしれんが、
全てが丸く収まるいい案だと思うんだけど。

斤量差があるんだから
マイナス補正されるのは当たり前だろ

ジェンティルドンナだ！

>>545
三歳にも斤量補正でマイナスしなきゃな

>>544
あの年はどの馬が選ばれても、「全て丸く収まる」結果にはならんでしょ。
スペが選ばれたら選ばれたで、エルグラが出走できない春秋天で実績稼いだだけじゃんと
必ずいわれるはずだし。

>>548
グラスはその理屈は分かるけどエルはずっと海外走ってたんだから天皇賞出れないから云々は関係ないかと
仮に出れたとしても春天はイスパーン賞、秋天は凱旋門と時期が被るから出走できないだろう
なので海外のみ4戦しか走らなかったエルは特別賞で丸く収まる

>>549
しかし、当時の凱旋門賞2着は本当に本当に快挙且つ衝撃だったんだよ。
サンクルー大賞典で前年の凱旋門賞馬サガミクスや仏愛ダービー馬ドリームウェルを
圧勝したのも十分衝撃だったが…

仏・愛ダービーをぶっちぎったモンジュー、キングジョージと愛チャンピオンSを
ぶっちぎったデイラミなんて当時としては別世界の馬たちに見えたもんだ。
更に前年3着でドイツ最強馬タイガーヒル、前年2着のレゲーラ、
一昨年3着＆BCターフ2着のボルジアなど好メンバーが揃ってた。
そんなバケモノたちと互角以上に戦っての2着。感動だったわ。
しかし、JRA賞なのにJRA主催のレースに未出走というマイナス面は確かに大きいよな。

スペシャルの場合は、古馬五冠全連対という史上初の快挙達成。しかし両グランプリでグラスワンダーに連敗ってのが…
グラスの場合は、同一年グランプリ連覇は史上初、有馬記念連覇は史上3頭目の快挙。しかし確勝と思われた安田取りこぼしたしなぁ…

そりゃ割れるよなって感じやね。
個人的には3頭年度代表馬でもよかったと思うけどな。
年度を代表するような活躍をした馬が3頭もいるなんてステキやん。

1963年に年度代表馬2頭と言う前例があったのに何で1999年はどうしても1頭に絞ったんだろうな
選考委員が3頭から2頭に絞る投票したんだからその2頭でいいじゃないか
グラスは元々記者投票でも票少なめだったし涙を飲んでもらうってことで諦めもついただろう

99年と今年、どっちが判断難しいだろうか

普通ならエルコンとジェンティルで決まり
まあエルはグラスに感謝しなきゃいけないとは思うが
有馬の結果次第では当然スペだったろうし
今年はJC終了時点でもう結論出てた

>>551
一応、年度代表馬は各部門の受賞馬から選ばれるという規定がある(今もあるか知らんが)
1963年はメイズイが最優秀3歳牡馬、リユウフオーレルが最優秀古馬牡馬に選ばれてたので
どちらにも年度代表馬になる権利はあった。
1999年は3頭とも同級生だったから揉めた。
まぁ過去には各部門で2頭選ばれたことが何度かあるから、この年もそうすりゃよかったとは思うが。

謎なのは最優秀古馬牡馬ではエルコンに入れたのに、年度代表馬ではエアジハードに入れた記者。

>>552
明らかに99年じゃね？
今年はジャパンカップの件もあってゴチャゴチャ言うのは多いが、
冷静に見ればジェンティルドンナで仕方ないと思うんだが…

どうなる

>>549
スペ自身が、凱旋門挑戦を謳っていたからね。
なのに宝塚でグラスに完敗して遠征計画取りやめに。
そして国内で実績を稼いだ、という流れ。

それにエルコンのローテは、春秋天に出られないということを前提に立てられたプラン
だから、どの道出走権あっても出られなかった、は本末転倒かと。

年度代表馬はその年の最優秀馬じゃないんだから、今年競馬を1番盛り上げたオルフェーヴルでいい気がする。
で、特別賞にジェンティルドンナとゴールドシップ。

じゃあ今年もディープインパクトでいいな
もう引退して6年たつのに年度代表馬

ぶっちゃけディープ産駒が今年の競馬つまらなくしたよね
マグレ勝ちのダービー、インチキ勝ちのＪＣ

競馬を盛り上げたのはステゴのオルフェやゴルシ、 キンカメのルーラーやカナロア

年度代表馬はどの馬かなぁ？
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ ゴールドシップじゃね？
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　ﾜｲﾜｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （何でオルフェの名前が
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼　ないの？馬鹿なの？）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' いやジェンティルドンナでしょ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


そ、そうだね…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　今年も年度代表馬は！！　　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　　オルフェーヴル！！　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) なれるといいね･･･
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

>>478
いや凱旋門賞で決着のがふさわしいだろ
出てこなかったら

年度代表馬というと、普通は自国のレースで活躍した馬がなるものだ
外国のレースの成績は普通は無視するものだろう
JRAのレースを走ってないのに凱旋門勝ったから年度代表馬とかちゃんちゃらおかしいですよ

ゴルシがダービー勝ってないのがマイナスとかいうから調べてみたが
ダービー勝ってない３歳牡馬が年度代表馬になった例は９頭もいる
ダービーを勝った３歳牡馬は三冠馬含め１５頭
三冠馬６頭を除けば当然９頭
ダービー云々は根拠としては薄い

牝馬三冠馬の年度代表馬が一頭もいないのは周知の通り

近年のＪＣ馬優遇は確かで２０００年以降は６頭が年度代表馬に
海外馬に２回勝たれ、三冠馬２頭がJCに出なかったことを考えるとかなりの高確率

有馬記念馬も６頭だが、３頭がＪＣも勝ってるのと三冠馬が１頭含まれる

結論から言うと
ここまでジェンティル推しが多いのは正直作為すら感じさせる
が、ＪＣのインパクトが大きかったと見れば理解できないこともない
しかしジェンティルの強調材料はそれだけで
歴史的に振り返ればゴールドシップが年度代表馬になっても何ら不思議じゃない
両馬が拮抗しているという見方が順当で
むしろどちらかを推してるのは、そいつの主観が根拠と考える

皐月で内を掬って変な勝ちかたになって疑われてるところで
展開関係なくダービーで負けてしまったからな
ダービーで先着許した馬にリベンジする機会が一度もなかったしな
そこに来て有馬の面子じゃそりゃ無理だわ

オルフェーヴルとの勝負を避けてジャパンカップ回避した奴が年度代表馬というのだけはないな

まあそれはゴルシかわいそうだけどな
ジェンティルに潰されてオルフェ出れなくなっただけだし

>>563
必死だなｗ

きついレースをした時に初めて能力って判るんだよね
内伸び馬場をインベタスロー先行などという最強に恵まれた展開ですら反則なしでは勝てないレベルだと
逆に外を回した時は2000ですら脚が無くなりヴルシーナと戯れて死闘を演じてしまうレベルになっちゃうんだよね
それに対してゴールドシップはとんでもない位置からスパートし大外を回して全馬子供扱い
比較するのは可哀想だよ
真っ向勝負だとレインボーダリアに勝てるかどうすら分からない馬なんだから

まあゴルシは運がよかったのか悪かったのか
オルフェーヴルと対戦する機会には恵まれなかったが仕方ない
ジェンティもゴルシも自分の力が出せそうな舞台選んで出てるからな
『オルフェーヴルにぶつけなきゃいけない馬だと思う』と果敢にエリザベス回避してJC向かった牝馬に
ダービーで完敗してる分重い馬場求めて有馬向かったゴルシ
今年は仕方ない
本来は有馬の方により仕上がったオルフェが出てきてもおかしくなかったからな

混合Ｇ�T
ゴルシ：３勝
ジェンティル：１勝（しかもいわくつき）

ゴルシは有馬であれだけ強さを見せたのに、なんでダービーは5着だったんだろ？
単純にダービーの上位4頭はもっと強かったって事？

>>563
残念ながら現実はこう(笑)

2003年 年度代表馬選考
スティルインラヴ(58票) 主な勝ち鞍：牝馬三冠
ネオユニヴァース(2票)　主な勝ち鞍：皐月賞、日本ダービー
2010年 年度代表馬選考
アパパネ(41票) 主な勝ち鞍：牝馬三冠
ヴィクトワールピサ(28票) 主な勝ち鞍：皐月賞、有馬記念

オルフェーヴルやディープインパクトと違い、伸びている馬を更にその上の瞬発力で
ねじ伏せるほどの切れがないので、究極の上がり勝負になる府中は向いてなかったんだと思う。
古馬になり前目の競馬がマスター出来れば問題ないが、スタイルを変えられなければ
天皇賞秋、ＪＣは取りこぼす可能性もありそう。

それは取りこぼしとは言わない

地味なゴルシ、派手なドンな

>>571
スローの高速馬場で上がり最速でも届かなかった

ちなみにダービーでしか対戦のないフェノーメノとホマレボシ（引退）を除くと
ブリランテには２勝１敗で勝ち越し
ワールドエースには１勝１敗

ことさらダービーを強調してる連中の意図がわかりそうなもんだろ？

その年のネオネオユニヴァースとヴィクトワールピサの成績みてきなよぉ。
他に選ぶ馬がいたからそっちに票が流れただけ。
別路線の牝馬３冠は他と比べられないからそんだけ稼いだんだよ。
さて今年はどうなるのかな？

>>576
上がり最速と言ってもたいして速くないからな
他の馬とも大差ないしブリランテとすら大差ないと言える
そりゃ勝てんよ

実力はゴールドシップ
でも年度代表馬はジェンティルドンナ
ゴールドシップは来年の年度代表馬

>>282

実力ではオルフェーヴルだろ。馬鹿かお前。

海外帰り＋４キロ重い＋インチキタックルでハナ差なんだから。

実力ではオルフェと互角でなおかつ結果が文句付けようのないのがゴールドシップだボケ。

４キロ差は関係ないだろ
海外帰りも輸送大失敗で相殺
あの接触がなければどっちが勝ってたか分からないとしても
あの三歳牝馬は少なくともガチでオルフェーヴル級だった

斤量差＋半年ぶりなど考慮してオルフェーヴルは実力で有馬勝った訳じゃないって分かってたのか
心の奥底では糞ショボい馬と罵りフラッシュやルーラーに土下座してたか

前に壁がなければジェンティルドンナが2馬身差でオルフェーヴルを完封してただろう

その理屈はおかしい
実際に前に壁があるんだからタックルしなかったら詰まって2馬身差でオルフェが完勝していただろう
が正しい

年度代表馬はジェンティルドンナだろうな
オルフェーブルやゴールドシップの方が強いといってる奴も多いが
年度代表馬って別に一番強い馬を決めるわけじゃないからな

つまり壁がなければオルフェーヴルは勝てない、と
実際には壁があっても勝てなかったわけだがｗｗｗ

壁があろうがなかろうがとにかく後ろからズドンと
突き上げられたという事実がもう敗北って感じ
何を言い訳してもお前後ろから差されついでにふっとばされただけだろと

オルフェはステゴ産駒だから小柄でひ弱い
なんせ3歳牝馬のジェンティルの方が馬体重重いしなｗｗｗ
タックルしても怯まないジェンティルとふっとばされてダメージの大きいオルフェ
ほんとどっちが牝馬なのかって感じだ

そもそも1馬身以上置いてきた馬に後ろからタックルされた時点で負け
普通にジェンティルに差されたということ
ジェンティルの勢いを消せたことはむしろラッキーだったのだ

ぶつかったロスは作用・反作用の法則で均等じゃね？ｗｗｗ

後ろからの馬の方が不利はでかいに決まってんだろ
何もなければ楽に交わしてるだけなのに
元々差されてるだけの馬に不利など関係ないわ

2レース連続で三歳牝馬に刺されて負けた馬が年度代表馬ににふさわしいだろうか

ゴールドシップのレースが地味でジェンティルドンナが派手とか言ってるやつはなんなの？
どう考えても逆だろ
あんな破天荒なロングスパートそうそう見れるレベルじゃないだろ

ジェンティルドンナは存在自体が地味
1番人気になったのすら秋になってからだろ

有馬がないがしろにされるのって、
この二頭の争いぬきにしても、何だかなって感じだ。
い

去年のレース海外G1取って国内でも全てのレースで馬券になったルーラーシップ(震え声

国際クラフィケーション的にはゴールドシップが上なんだろうけど
記者がよくわからんのが多いからな

本命・ジェンティ
対抗・オルフェ
単穴・ゴルシ、ディープ
大穴・ルーラー、カナリア

>>597
レートでもジェンティルのが上に決まってんだろ
どんな脳みそしてんだ？

>>599
ソース

え？

すぐソースソース言う人いるけど
それって「私は無知です馬鹿です」と同義じゃん
普通恥ずかしくて言えないよな
自分で確認すればいいだけなんだから

根拠のないハッタリいう人が多いからじゃね。
ソース出せといわれて文句いう奴の方がおバカっぽい。

内容によるだろ(笑)
黒が黒であることにソース求められても困るんだよ(笑)

ルーラーシップの出遅れ具合（）を基準にするとゴールドシップはジェンティルドンナの3馬身以上後ろじゃね？

いい加減にゴールドシップも出遅れたことをスルーするなと（ｒｙ

600 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2013/01/02(水) 20:46:11.61 ID:wGN0EsIRO
>>599
ソース

出遅れも含めての実力だろうに

ゴールドシップは出遅れではなくそういう脚質だろ

いつ発表？

>>610
たぶん6日
去年も一昨年も6日に発表だった

あ、6日って今日か
今年は6日に発表しない系？

日曜だからでしょ
多分明日発表

ジェンティルドンナって「みどりのマキバオー」のモーリアローと似たようなもんだろ
ズルして勝ったまぐれ馬、卑怯馬

>>614
まぁ明日悔しがるがいいさ

ジェンティルが代表馬でも悔しくはないよ
ズルして勝ったまぐれ馬、卑怯馬であることに変わりはない
投票する記者たちに良識があるかだけの問題だから

年度代表馬になる馬は名前を間違われたりなんかしない。
年度代表馬になる馬は間違っても「ジョンティル」とか言われたりしない。
そういわれてしまうこと自体、ゴールドシップ年度代表馬決定の何よりの証明。

まあ今年は２頭とも三浦君になるだろうし慌てなくてもいいよ

年度代表馬鹿論争スレだと思って開いたら普通に馬の話だった

＞年度代表馬になる馬は名前を間違われたりなんかしない。

だからメイショウサムソンは年度代表馬になれなかったのか・・・・

オルフェ基地の負け犬っぷりがスゴいね

×オルフェ基地
○ステゴ基地

×オルフェ基地
×ステゴ基地
○アンチディープ

>>623
×オルフェ基地
×ステゴ基地
×アンチディープ
○社会の敗北者

天皇賞、春秋1、2着馬
宝塚1、2着馬
凱旋門賞1、2着馬を負かしている
ジェンティルドンナ!!!!!!!!!!!!!!
ＪＣで主要レースの1、2着馬を撃破してるな

発表、明日か？

あほくさ、
ジェンティルドンナに決まってんじゃん。
ゴールドシップ？
ないない(笑)
競馬知らなすぎだろ。

ドープ産まだ年度代表馬出してなかったんだ（笑）
ステイゴールドは去年とってるわ（笑）

今年の凱旋門はシャンティイィ競馬場だからな

明日から使えるコピペ置いておきます



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　２０１１年ＪＲＡ賞年度代表馬
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　オルフェーヴル284票・ヴィクトワールピサ1票
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) オル屁ｗｗ三冠＋古馬混合で年度代表馬満票ならずｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　爆笑ｗｗｗこんなことあっていいんですかお？！ｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|　２００６年ＪＲＡ賞年度代表馬
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　ディープインパクト287票・ダイワメジャー1票・該当馬なし1票
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／　2012年ＪＲＡ賞年度代表馬
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／　　ジェンティルドンナ　票・ゴールドシップ　票
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
　　　|;;::　　　　　　　　　 　　　　 ::;;|
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

満票は過去三頭

ブラアインの時は確かノースフライト

許されるのは一票まで・・・。

ブラアインって誰？

>>629
そうだっけ？
改修工事決定が遅れて、今年はロンシャンだと思ってたけど、勘違いか・・・・。

投票する人ココ見てるかな〜見ないかｗこんなとこｗｗ

反則はしたもん勝ちなんだよ
落馬の危険？
知らんよそんなこと

>>634

俺もその記事見た
確か来年もロンシャンだった気がする

2014年の凱旋門賞終了後に一旦閉場し、2016年の同レースに間に合うようにオープンすることが予定されているロンシャン競馬場改修計画は、ペロー氏によって“一連の重ねた皿（stacked plates）”になぞらえられたデザインの新しいグランドスタンドを中心としている。
ベランギエ会長は、「今や新しいロンシャン競馬場に向けて前進できることに満足しています。これは長い間討議されてきた案件です。」と語った。

「２０１２年度ＪＲＡ賞」決定！年度代表馬はジェンティルドンナ号！
http://www.jra.go.jp/news/201301/010801.html

１ ジェンティルドンナ ２５６
２ ゴールドシップ ２１
３ オルフェーヴル １１
４ ロードカナロア １

合計 ２８９

記者くさってんな。あのJCを評価したか。
今年の走りが見ものだな。

確かにな
去年の年度代表馬は国内1勝で11票だからな(笑)

そもそも割れるレベルにもないって誰もが分かってたことだろ(笑)

3歳牝馬が年度代表馬に選出されるのは初めてかな
クラシック全部勝ってしかも古馬相手に府中2400で勝ったのだから当然

なんかもうディープ憎しでムチャ振りしてる奴が多くて競馬板のレベルの低さを実感したわ

当たり前田の結果だったが、オルフェとかゴールドが年代とっていたら、物凄く掲示板荒れたろうね、まあそんな事はどう転んでもあり得なかったろうが(笑)

この板の論争人の他勢派おつかれ！

特別賞とかに該当なしって票を入れるのは構わんが、最優秀◯◯馬に該当なしって票を入れるのは、一番優秀な馬がいなかった、すなわち全馬優秀じゃなかったと解釈できるので、そういう票を入れた記者から投票権剥奪して欲しい。

ゴールドシップ年度代表馬確定しました
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1356244584/

ゴールドシップに入れた記者は山本太郎みたいだな。

自己都合の正義を振りかざして、俺が正しいと本気信じてるちょっと頭がヤバい人。

ゴルシは皐月+ダービーかダービー+菊の2冠なら
有馬と合わせて年度代表馬もアリなんだがな
ダービー無しの2冠では評価ひとつ落とさざるをえない

三冠のうちダービーがないというのは
バーガー屋のセット・メニューでバーガーがないのと同じだからな
ドリンクとポテトだけでは…w

>>649
穴狙いのくせがこんなところに出ただけかも知れん。正義というより、マジョリティと違う意見の俺カッコいいみたいな中二病くさい。

>>650
有馬が空き巣過ぎてジェンティルドンナとは比較にならないんでは？年代はないと思う。

>>640
正直こんな差開くとは思ってなかったな。
オルフェ10票くらい、カナロア１票は予想通りだが、
ゴールドシップは最低でも50票は越えてくると思ってた。

>>652
何が言いたいんだか知らないが
俺はジェンティルだと予想していたし、そうなってよかったと思っている。

ジェンティルにとってはJC獲ったのが勝因
ゴルシにとってはダービー落としたのが敗因

有馬の評価についてはあえて触れない。
JCはメンバーはともかく岩田の騎乗が神過ぎた。だがその点も含めての勝負が競馬だから
ジェンティルが年度代表馬で何の問題も無い。

>>650
らしいといえばらしい馬だなw
ゴルシはスペ以来の年間G1を3勝以上したのに獲れなかった珍記録もまたやってるし

平成のＧ１・４勝（以上）馬の年度代表　得票


２０００　テイエムオペラオー　満票

〜〜〜〜〜〜〜〜〜無敗の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　許される１票
１９９４　ナリタブライアン（ノースフライト１票）
２０１１　オルフェーヴル（ヴィクトワールピサ１票）

〜〜〜〜〜〜〜レース前レース中に卑怯なことをした馬の壁〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　親子そろって嫌われ役（笑）

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|　
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　２００６　ディープインパクト（ダイワメジャー1・該当馬なし1）
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／　
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／　　２０１２　ジェンティルドンナ　（ゴールドシップ２１・オルフェーヴル１１・ロードカナロア１）　
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
　　　|;;::　　　　　　　　　 　　　　 ::;;|
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟは牝馬三冠に出られないからな・

>>657
出れなくってよかったなｗｗ
出れてても今年のオークスは負けてたろｗｗ
残念だがなｗｗ
出れてたら大恥かいてたなｗｗ

ま〜所詮オークスよりレベルの低いダービーで5着・・・以上

ダービーでは5着だったがオークスなら2着はあっただろ
連対100%なら評価もまた違うだろ

今年のチューリップ賞は過去の名馬が出てても負けてたと主張するのがドーピング基地