ゴールドシップ年度代表馬確定しました

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1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
最後方から大外まくって完勝とか強すぎるわｗ
どこぞのインチキ内伸び糞馬場を不正タックルで掠め取った珍馬なんか比較にならんわｗ
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:39:20.93 ID:aZH6xpNe0
例年ならぶっちぎりだけどな。
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:41:44.06 ID:TdNgtPeB0
牝馬4冠の方が価値があると競馬関係者は思ってるらしいぞ
あと現役最強オルフェ(異論は認める)が不在の有馬よりジャパンカップの方が価値が
あるらしい
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:42:44.20 ID:UOzXVmTu0
それでもジェンティルに入れる記者多そうだけどな。タックルしたにしてもオルフェに勝ったってことで。
俺はゴールドシップ押すけど。
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:46:17.56 ID:OgFfseA5O
まあゴールドシップのが強かったが代表馬はジェンティルドンナだな
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:47:34.40 ID:Z0WbJRny0
ダービーで負けたからな。これが無ければと思うよ。
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:47:57.06 ID:p9I0lGdp0
皐月か菊でなくダービー勝ってればなあ
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:48:03.38 ID:rGTB+7HB0
ジェんテいるかと思ってたけど子の勝ち方だとゴールドシップっぽいな。

牡馬２冠＋有馬だし。
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:48:58.23 ID:aqcFD4Af0
牡馬二冠＋有馬＞牝馬三冠＋ＪＣだろうな
負けたのもダービーだけだし
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:49:13.67 ID:5jacx1jx0
割れると思うよ
昔気質の記者はゴルシ
それ以外はジェンティル
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:49:54.31 ID:JYJ3EqBoO
今度はゴルシとジェントルのレース見たいわ
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:50:01.91 ID:cbgPPyiQ0
ダービー連帯ならなあ
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:50:44.24 ID:y6UBaqEs0
ジェンティルの生産牧場とゴールドシップの生産牧場
更に言うとジェンティルの父親は今だにイチオシ種牡馬だが
まだ看板といえるほどの代表産駒がいないので箔付けたい

どう考えても年度代表馬はジェンティル。
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:51:46.70 ID:nAwJ3Yf+O
ジェンティルはＪＣの印象が悪い分
ゴールドシップになるかもな
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:52:02.19 ID:UOzXVmTu0
スレ違いで悪いけど来年のオルフェって春天出るのかな？
もしかして阪神大賞典あたりでぶつかることもある？
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:52:31.72 ID:KmqQNeyYT
ゴールドシップの１馬身前にオルフェ、そのハナ差先にジェンティルだからな
年度代表馬はジェンティルで全く問題ない
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:52:46.51 ID:CpB5iZ8Z0
>>7
一番価値のないクラシックがダービー
あんなウンコ腐れキチガイ高速馬場はいらん
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:53:11.55 ID:R8+OzNiSO
確実にジェンティルだと思うｗ
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:53:40.97 ID:VLOmtZWkO
ジェンティルのJCはインチキだからゴールドシップが取って欲しい
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:53:55.98 ID:2UckMwTVO
いやジエンテイルだから
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:53:56.27 ID:jGmAdO5N0
各記者がJCをどう見るかだろうなぁ
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:53:56.55 ID:z0w6shfo0
ドープ産はダービーもインチキ馬場で勝利を掠め取ったよな。



インチキしないと勝てないんだろうか？？？
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:54:06.96 ID:WU7QuxF+0
どうだろうね？

牝馬三冠だけだったらゴールドシップだろうけど、
レース内容はどうであれ国際競争のJCでオルフェ倒してるからなぁ
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:54:22.22 ID:y6UBaqEs0
>>17
ダービー馬上位陣がマイラー寄りの馬ばっかだってことを
皆が理解する前に勝ち馬他どんどんリタイアしちゃったからなぁｗ
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:54:29.29 ID:r78sGghK0
なんにせよ
やっと近年の競馬が楽しくなってきたな
まずはゴールドシップＶＳジェンティルドンナ
これを早く見たい
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:54:37.64 ID:vype7NU50
現役最強はゴールドシップ
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:54:38.27 ID:OjACVykaO
オークス馬トールポピーは、最優秀３歳牝馬の選考でＧ１エリ女のみの馬に約１０倍の差を付けられ、桜花賞のみの馬にも完敗

そこから推測すると今年のＪＣは天皇賞以下の評価は必至で安田記念と同程度に扱われると考えるられる

牝馬限定Ｇ１ ３勝＋安田記念ではゴールドシップの実績には遠く及ばない
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:54:50.82 ID:SI5qyIIa0
年度代表馬になったらおいくら万もらえるの？
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:54:58.47 ID:O3HyVAmU0
>>15
オルフェはドバイ行って阪神大賞典、春天はスルーじゃないの。
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:55:27.04 ID:LFQdEina0
有馬を回避したジェンティルよりゴールドシップだろ
やはり人気投票で出走を選ばれる有馬はでないといかんよ
ＪＣでもオルフェにタックルかましてまともに走らせなかったし
年度代表馬はゴールドシップで納得
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:55:28.67 ID:X0FaAuAM0
ゴールドシップとジェンティルドンナの直接対決がある気がしない
宝塚とかか
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:56:18.12 ID:1/tpttwS0
俺ならゴールドシップに入れるなあ
過去の有馬記念の中でもトップクラスのパフォーマンスだった
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:57:23.62 ID:vyv+RSRT0
>>30
JCは勝ち方がね。
それと違って今日は圧勝。
この差が出るんじゃないかと俺も思う。
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:59:09.90 ID:X0FaAuAM0
その昔天皇賞春秋連覇して年末のグランプリも勝ったのに年度代表馬になれなかった馬がいるらしいよ
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 15:59:31.74 ID:cS4Leket0
心情的にはゴールドシップに取って欲しいけど、
年度代表馬はバカ記者が決めるからなあ。

正直、クラシック３冠より府中４冠を目指している調教師は死んで欲しい。
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:00:32.52 ID:TSNNb8Z00
オーシャンブルーがJCで
1馬身半2着に来るとは思わないが・・・
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:00:54.61 ID:LWJxhyK/0
レースの格や内容についてはゴールドシップが明らかに上
あとはディープ産駒だからという色眼鏡で投票する馬鹿記者がどれだけいるか
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:01:00.66 ID:sQOzp/ga0
東京2400のタイムでも上回ってたんだしジェンティルでいい
史上最強とか言われてたオルフェにも勝ったんだから
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:01:11.12 ID:y6UBaqEs0
>>34
他のレース勝ってないからだろｗｗｗｗｗ
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:01:14.24 ID:EkjVibN+0
シップファンだけど・・まあ、ジェンティルドンナなんだろうな。悔しいけどね。
もし牝馬三冠のうち一つでも取りこぼしてたらシップ有利だったけど。
パフォーマンスでは恐らくシップが上だから、そこが最後の希望か。

最後方から上がって勝つって勝ち方、難しいと思うんだけど評価してくれないかな。
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:01:15.70 ID:mJCabJ4C0
どう考えてもジェンティルだろｗ
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:02:10.66 ID:z0w6shfo0
岩田は騎乗停止というペナルティを与えられてるのに降着なしとか

どう見ても納得いかねーわ。

インチキし放題じゃん。
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:02:32.84 ID:p8CDqXw+P
過去の投票選考傾向をポイントにすると、

牝馬三冠　各0.5P
牡馬三冠　各1P
有馬・JC　各1.5P

概ねこんな感じ。ジェンティルがオルフェを下した補正がどの程度出るか。
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:02:54.45 ID:KmqQNeyYT
ゴールドシップはJCから逃亡した時点で年度代表馬を諦めたも同然だろ
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:03:05.07 ID:NWU8UBYSO
特別賞ルーラーシップ
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:03:05.54 ID:X0FaAuAM0
>>39
年末のグランプリじゃなくてジャパンカップだったｗ
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:03:23.07 ID:HAxq7Cva0
単純に今年G1を4勝しているからジェンティルドンナだろう
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:03:29.23 ID:pXco/k9aO
>>36
糞騎乗だったとはいえアルゼンチン杯見る限りそうだな
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:03:39.12 ID:5Zf2ZZmu0 BE:19666875-PLT(12525)

まあ今年はオルフェに勝ったジェンティルでいいんじゃないの。
ゴルシは来年取ればイイ。
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:03:44.13 ID:v2T6K1nw0
年度代表馬確定だよね。
ディープ産駒贔屓であっちかね？
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:04:05.39 ID:EkjVibN+0
>>44
３歳やで・・。
それを言うならジェンティルドンナは有馬出なかったんだぜ。
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:04:13.57 ID:J6X62BjL0
中山で走ったことない馬とか論外
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:04:19.36 ID:7qLeUCHO0
府中がゴミコースだからな
二年連続イン突きのメスが勝利
フラッシュもイン突き
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:04:32.69 ID:vype7NU50
ジェンティルじゃ有馬は勝ててないだろうね
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:05:21.08 ID:NSxLX4Km0
ジェンティルおめでとう！！
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:05:27.32 ID:EkjVibN+0
>>43
でもジェンティは三冠全部獲ったからボーナスポイントあるでしょ。
シップに取って欲しいけどなあ。
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:05:38.23 ID:aZH6xpNe0
２頭代表馬って可能性はないのか。
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:05:40.86 ID:+K06jN460
来年ジェンティルと直接対決して負かさない限り永遠に格下扱い
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:05:50.60 ID:8iAfWrsK0
ジェンティルドンナ→ノーザンファーム→ディープインパクト
ゴールドシップ→出口牧場→ステイゴールド

これで年度代表馬がゴールドシップになったら少し競馬サークル見直すわｗ
60 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/23(日) 16:06:06.55 ID:AMMxoLKDT
今年は投票が割れそうだな
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:06:58.77 ID:oesYTH4O0
府中は糞コース、というのを改めて実感
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:06:59.17 ID:ZVCxwABv0
府中並のクソコースの中山であの勝ちっぷりはかなりのもんだけどなー、ＪＣ上２頭いなかったのがやっぱ痛い
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:07:22.30 ID:TBV6YD5D0
年度代表馬＝強い馬って訳ではないからなあ。
3歳牝馬によるJC制覇＝初っていうレア度がある分、ジェンティルの可能性も捨てきれない。
もちろん、オルフェや凱旋門賞馬が出てたという要素も。

個人的には、最後の最後まで笑いをくれたルーラーにあげたいが。
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:07:27.57 ID:KmqQNeyYT
>>51
今年最高レベルが集ったレースがJCだから
残りカスで争った有馬で勝った馬が「年度代表馬」ってのは納得行かない
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:07:45.27 ID:dIQUfo6xP
有馬よりJCのルーラーが出遅れなきゃ勝ってたって印象強すぎるからジェンティルだろｗ
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:07:58.66 ID:r78sGghK0
いやまあジェンティルじゃね
牝馬四冠なんて前代未聞だしあの強さだぜ
有馬直後だからゴルシ推したいのは分かるけどさぁ・・・・・
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:08:15.57 ID:CEM6Gmmg0
ジェンティルは５３キロ＆体当たりってとこがな
あのJCはGⅠという名のハンデ戦みたいなイメージ
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:09:41.21 ID:tUtJsr4fP
レース何度みてもこれは強い
残り300でまだ12番手くらい
あっこからどうやったら突き抜けるんだよ
インパクトでかなり票稼げる
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:10:24.94 ID:O3HyVAmU0
>>51
ジェンティルは3歳牝馬初のJC制覇だろ？
ディープ補正もあってジェンティルになりそうだけどなあ。
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:10:26.90 ID:NSxLX4Km0
寄られなきゃあのオルフェ突き放してたからな

さすがにジェンティルだな。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:11:35.71 ID:TBV6YD5D0
>>67
53㌔って言っても、別にジェンティル陣営が駄々こねて53㌔にしてもらったわけでもないし。
最初からそういう斤量設定になってるんだから、それは問題ないだろう。

体当たりは・・・まぁアレだけど。
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:11:54.59 ID:73t3YKJpO
ゴルシのＧⅠ３勝は全部圧勝だからな
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:13:11.17 ID:1d0AZqCg0
これで選出されなかったらもう競馬ファンやめるわ
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:13:43.60 ID:7WIW4Huh0
全馬ぶっこ抜きはインパクトでかい
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:14:05.94 ID:donoiqlj0
>>63
誰か一票くらい入れてくれないかな
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:14:10.26 ID:CpB5iZ8Z0
牝馬限定にＧ１の価値ないから
この馬はＧ１をジャパンカップの１勝だけ
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:14:17.31 ID:NSxLX4Km0
>>73

おうやめろｗ
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:14:22.48 ID:1d0AZqCg0
>>63
妨害で勝ったJCに価値があるなんて話になっちゃったら本気で失望するぞ
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:14:49.75 ID:4Lbik26l0
ズンドコシップ
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:14:55.00 ID:l6DpX5IC0
オルフェ、ジェンティ不在の有馬じゃやる前から年度代表はとれないわな
３冠とってたら票割れたんだろうけど
どちらかを目標とするならJC＞有馬になるのが現実だからなぁ
賞金が高額だから仕方ないんだけどさ
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:15:04.91 ID:BPB3NnK90
社台様のジェンティルに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
競馬記者も社台に逆らったらおまんまくいあげだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:15:14.87 ID:N1OUXuuv0
実際、これで混沌とするだろうね。
JCと有馬の勝ち馬がどっちか違っていたら確実だけど。
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:15:19.81 ID:LXNGkRkk0
3割くらい票取れるかもってくらいじゃね？
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:16:05.93 ID:pLpFcalh0
社台の力でもう決まってるよ
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:16:22.15 ID:caz5X48n0
>>74
オークスでのジェンティルのインパクトも大概だったどな。
お父さんもインパクトだし。
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:16:31.58 ID:dIQUfo6xP
2冠＋有馬なら別に特に目新しくないしけど牝馬3冠＋JCってのは前代未聞で今後も多分出ないっぽいからな
後はやっぱダービーが入ってないのと現役最強馬がいるかいないか、一応凱旋門賞馬（）もいたなｗ
まあ十中八九ジェンティルドンナだわ
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:16:38.77 ID:nPOjZQVk0
ジェンティルだろ？

ダービー勝ってたら間違いなかっただろうけど
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:16:46.03 ID:X0FaAuAM0
その昔凱旋門賞馬に勝ったのに年度代表馬になれなかった馬がいるらしい
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:17:03.66 ID:tUtJsr4fP
オークスのインパクトなんて今もう記者は覚えちゃいねーよｗ
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:17:31.21 ID:CkUcnGYXO
ワールドエースをマークして失敗したダービーが悔やまれるな。
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:17:55.76 ID:fSAoLDUR0
天皇がエイシンフラッシュに入れるから
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:18:17.09 ID:nS4w1grN0
ＪＣは内伸びコンクリ糞馬場で勝負にならない欧州馬が枠を埋めた低レベルな糞レース
オルフェにしても海外不良馬場を激走連戦して帰ってきてまともな状態ではなかったからな
しかも嫌がらせ大外+タックル失速のおまけつき
何も考える必要無し
ゴールドシップで決まり
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:18:19.92 ID:Teygkjbp0
つかジェンティル獲れば３年連続サンデーRの年度代表馬か～
そう思うとゴルシな気持ちもあるが、ジェンティルだろうな
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:18:23.05 ID:Tb7uYxxsO
何だかんだでジェンティルだよ
近いトコだと3年前にドリジャニのグランプリ連覇対ウオッカのＪＣＶＭ安田で『ＪＣ以外の２つは価値が高くないから有馬＞ＪＣと宝塚≒ＶＭ安田だからドリジャニの勝ち』とか言う連中が結構いたけどあの時と同じ様なもの
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:19:18.86 ID:8iAfWrsK0
来年のジェンティルドンナは春天はともかく宝塚や秋の古馬GⅠ３戦勝てるとは思えない
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:20:07.41 ID:donoiqlj0
どっちにしろ今年の３歳は牡牝ともに強いな
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:20:21.61 ID:oi8C/tb90
最近サクサク牝馬三冠出てるからそれ自体価値は無いけどJC勝ち、しかもオルフェ相手があるからなあ・・・
皐月、菊、有馬と3つ獲って年度代表馬になれないとか昔じゃ考えられんわな
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:20:22.43 ID:CpB5iZ8Z0
冷静に考えてジェンティルってヴィルシーナと互角だろｗ
斤量差と反則でジャパンカップ勝っただけだぞ
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:20:41.95 ID:A0gUR6bf0
>>90
マークしてもワールドエースに末足勝負で負けてたし、まぁ３冠ほどの器じゃない
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:20:57.54 ID:NxQDWgY90
牝馬３冠＜牡馬２冠　だけど、
オルのでていたＪＣ（一応凱旋門賞馬も）　＞　でていない有馬
なので多分ジェンティルに決まる。
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:21:15.39 ID:y6UBaqEs0
>>59
ほんとそうだよなｗ

今年の年度代表馬は確実にジェンティル
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:22:03.28 ID:TBV6YD5D0
>>98
>ジェンティルってヴィルシーナと互角

互角？
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:22:57.12 ID:WZ9dPdI/0
競馬場の盛り上がりかたが全然違ったよ。
ゴールドシップにしてほしいね。
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:24:08.02 ID:xDqkeExd0
そりゃ有馬だから盛り上がるだろう
売り上げは酷いみたいだが
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:24:15.65 ID:AzKTkBTC0
まあ、今年貰えなくても来年は確実だから
ジェンティルなんて所詮東京専門みたいなもんだろ
東京以外じゃ明らかにパフォ落とすし、来年からはウオッカみたいに海外か東京しか使わないと予想
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:25:05.80 ID:mMnGeXED0
ゴールドシップがメジロマックイーンのように向こう正面から加速したまま
直線も伸び続けて完勝して惚れた！
掘ってくれてかまわんと思ったｗｗ

でもジェンティルドンナも牝馬なのに三冠制して、古馬も抑えてジャパンカップ勝ってるからね
岩田のせいでマイナス補正ついてるけど、1着だったのは事実だから、年度代表馬に選出されても
別に不思議ではない

それより来年のゴールドシップ、オルフェーヴル、ジェンティルドンナの三つ巴が楽しみだよ
ゴールドシップはまだ強くなるだろうし、オルフェが衰えなければいいんだが
ジェンティルはあれはぶっちゃけチンコついてるぞｗｗｗ検査しろ検査ｗｗｗ
オークス勝った時にチンコ検査しろと思ったｗ
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:25:06.69 ID:BPB3NnK90
こんなの馬の力うんぬんより政治力だからな
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:25:33.59 ID:Kz5cHnt20
ジェンティルじゃね？牝馬三冠に加えてＪＣってのがデカイ
ゴルシも強かったけど今日はオルフェもドンナもいなかったし
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:25:38.71 ID:caz5X48n0
>>102
たぶん姉のドナウと混同してんじゃね？
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:25:51.36 ID:EkjVibN+0
ホントなあ・・こんな事言うのもなんだけど、
ウオッカが盛り上がってた時も気分悪かった。
結局東京でしか走らない馬はちょっとね。
東京だけ走って、他の競馬場は牝馬最強クラスみたいなね。ウオッカかっての。
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:26:15.13 ID:BX0HUy8lI
強かったねー。まぁ勝つとは思ってたけど完勝だな。
ジェンティルと割れそうだな
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:26:27.34 ID:NSxLX4Km0
あー早く来年完璧に仕上げたジェンティルが見たい
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:26:45.47 ID:zehi3v+30
>>106
ゴールドシップ「ヨツンヴァインになれよ」
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:27:14.46 ID:Oj/+rp6HO
サンデーレーシングがうざいからゴールドシップに年度代表馬になってほしいが、
今の時代マスコミも社台べったり体質だからなぁ…期待はせんでおこう
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:27:23.78 ID:whksC3kVO
>>14
やっぱそれだよね
印象悪いからゴールドシップにしたい
真っ当に走って勝ってたら文句なしにジェンティルドンナなのに
こんな風に思われるジェンティルドンナも可哀相だな
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:27:40.09 ID:tUtJsr4fP
ジェンティルはデープ基地の希望だな
大ゴマ2枚に三役クラスごろごろのステゴは譲ってやれｗ
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:27:45.40 ID:xDqkeExd0
>>105
ジェンティルは東京以外だと確かに微妙だな
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:27:49.38 ID:yIrwwvYJ0
オルフェはジェンティルとオルフェいても勝ちそうなぐらいのレースぶりだったが
年度代表馬はまあジェンティルだろう
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:28:39.82 ID:Z0WbJRny0
なんだかんだでオルフェが物差しになっちゃうなあ。シップはダービーでの
内田のへぐりがなければと思うと残念だ。
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:29:01.58 ID:yIrwwvYJ0
>>118
よっぱっらって書き間違えた
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:29:09.41 ID:ckx1aTdk0
いくら4冠とはいえ秋華賞とJCのように歴史の浅いレース勝ったのが選ばれて
クラシック2冠＋歴史のある有馬取って選ばれないってｗ
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:29:21.16 ID:TSNNb8Z00
ジェンティルドンナの成績は前代未聞だろ
ゴールドシップはそれ上回る成績か？

有馬2着オーシャンブルーだぜ
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:29:46.19 ID:NSxLX4Km0
ゴルシはダービーでエースにも力負けしたのが痛い
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:30:00.04 ID:mMnGeXED0
>>113
まじで掘るのはやめてｗｗｗ
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:30:05.34 ID:K14vapdQO
ジェンティルに入れない競馬記者は来年仕事無いからな
その辺り分かってるだろうけど
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:30:07.16 ID:CEM6Gmmg0
>>71
あくまでイメージの話だよ
ほら
三歳が圧倒的有利な世界最高峰のハンデ戦の凱旋なんとかみたいな
凱旋なんとか勝ったけどほんとにその三歳馬強いの？みたいな

イン引きこもり最短コース､53キロ､体当たりドンドンドン
と
今日の有馬記念のゴールドシップの
後方から外を走って３角からロングスパート
最後の直線で後方にいたのに大外から更に伸び突き放す
というパフォーマンスを比べたら

イメージ的には後者の方が強く感じるかと

盛り上がらないと思っていた
今年の有馬記念をこんなに盛り上げたし
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:30:19.63 ID:5jacx1jx0
凱旋門の1,2着をねじ伏せたからな～
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:30:20.91 ID:CfxSaPys0
牝馬補正があるから普通にジェンティルだと思う
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:30:23.71 ID:aqcFD4Af0
ゴールドシップほどの勝ちっぷりと成績で年度代表馬逃した前例は無いと思うんだ
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:30:34.02 ID:3miVItW20
ダービー勝ってりゃ文句なしだったんだろうがなぁ
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:30:56.32 ID:aSjJZ+1uO
ゴルシの方が好きだけどジェンティルだと思う。
例年なら確定なのになぁ…
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:31:16.71 ID:sDw97gzB0
評価は牡馬２冠＞＞＞＞牝馬３冠だから。
有馬とＪＣが五分だとしてもゴールドシップだな。
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:31:18.06 ID:EkjVibN+0
どうせまた、東京でしか使わなくなるんだろ・・。
そんで周りは最強最強って・・。
どのコースでも結果を残すのが最強じゃないのかよ。
もうやだそんな競馬。
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:31:25.35 ID:xDqkeExd0
>>123
しかも２着のフェノーメノがジェンティルに
千切られたもんな
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:31:53.08 ID:QTFf7bd60
ほぼ決まりだろう
ここ負けてたら分からなかった
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:32:05.39 ID:kEYt7Q2y0
レーティングではジェンティル超えないだろう
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:32:45.15 ID:mMnGeXED0
>>121
いやいや・・・・・・
ジャパンカップは十分歴史を積み重ねてるよ
20年くらい前から強い馬も来るようになったしね
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:32:54.26 ID:BX0HUy8lI
マックイーンに煮てるな
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:32:55.86 ID:TqoKgnZK0
薬ディープインパクト基地がジェンティルに組織票をぶちこむよｗｗｗｗｗｗｗｗ
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:33:43.85 ID:3185XY8n0
格からいえば
天皇賞２、ダービー、宝塚、JC、菊花賞、有馬
の中で決めるんだと思うけど
むずいな
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:34:12.30 ID:5GmtxvW+0
ジェンティルドンナは来年は勝てないよ
ゴールドシップは天春、宝塚は安泰
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:34:32.56 ID:NxQDWgY90
>>132
五分じゃないよ
今年のメンツならＪＣ＞有馬
ＪＣもオルとジェンティル以外は着差があったから。
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:34:38.28 ID:XcY29AWL0
岩田ジェンティと池添オルフェの叩きあいは熱かった
ゴールドシップは祖父と同じロングスパートのゆとり競馬
ダチョウ倶楽部みたいなもん
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:34:53.23 ID:bDZjAkLe0
ジェンティルだろ
オルフェに先着したのは評価される
ゴルシは東京コースで実績にないしな
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:34:57.94 ID:mPL2IYiV0
ジェンティルはライバルが駄馬ヴィルシーナなのが痛い。
ゴールドシップのライバルフェノーメノは強いのに
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:35:19.74 ID:TSNNb8Z00
来年の話(笑）じゃないだろうここは

どの馬にしたって
怪我すればそれでおしまい
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:35:31.78 ID:Tb7uYxxsO
そこまで言う程には盛り上がってねえだろｗｗ
看板馬不在、入場人員10万割れ(これはギリギリでクリアかな？)、売上大幅減で有馬としてはあまりにも物足りなすぎる
まぁゴルシの貫禄勝ちが見れたのとルーラー出遅れ、三浦奇跡の好騎乗などネタ補正で楽しめたのは間違いないけどなｗ
ルーラーに関しては危険を承知の上で軸にしてたからスタートの瞬間は殺意すらわいたがな(笑)
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:35:34.24 ID:EkjVibN+0
八大競馬
皐月、ダービー、菊花、天皇賞、有馬、桜花、オークス

ここから3つ獲ったのがゴールドシップ
ここから2つ獲ったのがジェンティルドンナ

でも三冠と言うポイントとJCの内容からジェンティルドンナ・・。
納得行かねえ・・。
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:35:40.48 ID:Z0WbJRny0
>>129
春秋天皇賞、ＪＣ制覇しても年度代表馬になれなかった馬もいたんだぞ。
しかも年度代表馬は日本で１度も走らなかった馬だった。
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:35:52.42 ID:3miVItW20
>>133
本当そう思うよ
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:35:53.67 ID:do4H21cl0
確実にジェンティルドンナだよ。
投票するやつらが馬鹿だからなｗ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:36:00.21 ID:nS4w1grN0
インチキコンクリ府中以外じゃ1000万クラスの牝馬と互角の珍馬じゃ相手にならんなｗ
今日出てたら大敗してたのは誰でも容易に想像出来るｗ
こんな駄馬が年度代表場に選ばれたら汚点になるだけだろｗ
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:36:18.37 ID:EiBcKKMd0
>>132
その不等号が成り立つのはダービー取ってた場合だけじゃなかろうか
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:36:26.19 ID:oXggpXcM0
>>145
フェノとシップってライバル関係全くないだろ‥

しかもそのフェノはジェンティルに千切られてんじゃん
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:36:35.34 ID:mPL2IYiV0
>>142
内伸びの馬場で内スルスルで勝っても評価は薄い。

宝塚のスイープ＞＞＞越えられない壁＞＞＞秋天ラキ珍ヘヴンリーロマンス

だったからな。
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:37:16.34 ID:ckx1aTdk0
JCの内容って審議対象になるようなレースじゃんｗ
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:37:25.72 ID:5jacx1jx0
まあジェンティルだろ
ウオッカが選ばれる程度の賞だからなｗ
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:37:32.58 ID:3185XY8n0
実力はゴールド
人気はジェントル
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:37:55.32 ID:Mu4GTpPbO
これはかなり割れるだろ
オルフェが春天勝ってれば三つ巴だったんじゃない？

ゴールドシップのレース内容が文句ないだけに牝馬三冠とＪＣの内容をどう取るかだろうなぁ
意外とみんな三冠って言葉に敏感だし際どいと思う
ただわずかにゴールド有利かな
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:38:00.51 ID:sDw97gzB0
メンツがどーかとかで、ＪＣ、有馬の評価に差がついたとしても
牡馬２冠＞＞＞＞牝馬３冠の差は逆転できないな。
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:38:47.57 ID:5GmtxvW+0
遠征帰りで体調悪いオルフェにハンデ4キロもらって妨害して勝ったJCに価値はない
牝馬路線も低レベル
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:38:50.24 ID:NSxLX4Km0
牝馬に負けんなよ…
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:38:55.40 ID:K70ZloiX0
タックルした映像が流れて年度代表馬ですって言われてもなあ・・
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:38:56.00 ID:Z0WbJRny0
記者のレースの格を判断する傾向を見ると東京のレースの方が格上に見る傾向が
あるのよね。
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:39:10.70 ID:sDw97gzB0
あと、ＪＣは騎手が制裁食らってるからマイナス評価だな
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:39:13.79 ID:mPL2IYiV0
>>156
審議じゃなくて騎乗停止な。

確実に正当な勝ちじゃなかったのは確定してる。
しかも内スルスル。

ヘヴンリーの秋天と同じくらい評価対象外
ビートブラックの春天と同じくらい論外
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:39:17.59 ID:CkUcnGYXO
ジェンティルは、ＪＣ勝ってても騎乗停止でアヤがついてるから無理だな。
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:39:35.25 ID:gHe7nhq70
>>149
時代だよね
海外GIがまだ相対的に評価が大きかった時代
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:39:40.00 ID:bDZjAkLe0
府中の大レースを勝たずに年度代表馬になった馬って最近いたっけ?
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:40:13.29 ID:1dWvnvJ4O
有馬勝たれてもジェンティ派だったが、正直分からなくなってきたよ、ゴールド内田天晴れ感動した！


五分五分だな。
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:40:27.40 ID:NxQDWgY90
>>153
ダービーなしでも牡馬２冠のほうが上でしょう。
牝馬３冠はその後ふるわないことが多い。
＞＞＞みたいに＞が多くはないと思うが。
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:40:45.62 ID:1d0AZqCg0
>>144
ジェンティが先着したっていうより岩田が反則した
っていうイメージしかないんだけど
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:41:02.55 ID:mPL2IYiV0
>>169
エルコン様、トップガン
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:41:20.48 ID:Oj/+rp6HO
牝馬３冠っていうけどクラシックの桜花、オークスはともかく、
秋華(笑)なんてクラシックでもないし、G1.8くらいなもんだからなｗ


ただJCに、しかもオルフェに勝ってるからそれは評価せざるを得ないしなぁ…
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:41:27.50 ID:ckx1aTdk0
オルフェもジェンティルも締めくくりの有馬に出ない時点で
ゴールドシップから逃げたと思われても仕方ない
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:41:44.02 ID:r78sGghK0
なんか府中と牝馬が
あたかも大した価値がないみたいに言うやつがいるけど
それってどうなんだろうか
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:41:44.57 ID:tUtJsr4fP
エルコンまで遡るけどその前はトップがんとかローレルとか結構いる
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:41:46.97 ID:dsGNxAyL0
普通にタイトル3つ＋JCで年度代表馬はジェンティルだろう
2冠でもダービー含んでたら話は別だけどな
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:41:54.10 ID:mIZ40eQx0
今年のＪＣなんて只のサンデーレーシング祭り（秋）だったんだからGⅠにカウントしない
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:41:55.16 ID:gHe7nhq70
>>169
ビワ ローレル
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:42:01.55 ID:5GmtxvW+0
アパパネ、スティルインラヴでも牝馬三冠できるからな
無価値だよ
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:42:46.66 ID:mPL2IYiV0
>>176
牝馬の価値がないのは間違いないだろ。
アパパネとスティルが証明しちゃってるし。

ヴィルシーナがエリ女を圧勝してたら評価も変わってたけどね。
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:42:59.92 ID:Tb7uYxxsO
>>173ボリクリさん2002
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:43:00.20 ID:bDZjAkLe0
>>173
それ最近か？w
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:43:01.55 ID:7qCiF9QgO
>>163
JCじゃなくて川田で圧勝のオークスが使われるだろ
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:43:21.96 ID:nS4w1grN0
ＪＣはまるで勝負ににならない観光気分の欧州馬に枠を奪われた低レベルなインチキコンクリ糞レース
ＪＣ3着馬のルーラーシップよりも強いゴールドシップ　オーシャンブルー も出ていなかったゴミ競争
有馬記念＞ＪＣなのは確定的
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:43:26.98 ID:EkjVibN+0
そういや牝馬三冠って言っても秋華賞ってクラシックじゃなかったっけ。
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:43:30.63 ID:mPL2IYiV0
>>183
秋天勝ってるだろ
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:43:52.67 ID:gHe7nhq70
>>188
あの時の秋天は中山だよ
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:43:57.51 ID:NxQDWgY90
>>175
逆にゴルがオルと凱旋門賞馬のでてくるＪＣに出走してこいという観点もある。
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:44:15.20 ID:oDAjXJko0
2chで集計したら圧倒的ゴールドシップだろうな
記者が入れる事を考えると、どうもジェンティル有利
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:44:38.90 ID:mPL2IYiV0
>>189
そうだったか・・・
じゃあクリスエスで確定だな。
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:44:51.86 ID:5GmtxvW+0
有馬に出れないくらいの体調悪いオルフェに勝ったラキ珍
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:45:09.66 ID:EkjVibN+0
>>190
菊花勝利だったら普通有馬目指すだろ。
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:46:09.36 ID:qbCKNzRbO
ジェンティルドンナでしょ？
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:46:12.39 ID:sDw97gzB0
牝馬Ｇ１は年度代表馬とか顕彰馬投票の評価では混合Ｇ１よりかなり評価が低いのが現状
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:46:14.04 ID:Z0WbJRny0
まあネットの意見なんて外野スタンドのヤジと一緒だな。結局投票権が無いし。
スペ・エルコン騒動以来の騒動になるかもね。
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:46:19.04 ID:r78sGghK0
>>182
その理屈じゃ今後出てくる牝馬の強い馬も
東京が得意な馬も大して強くないってことになるな
そんなのあんまりだよ
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:46:35.75 ID:Mu4GTpPbO
>>176
府中ってより今年のＪＣは糞スローすぎ
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:46:37.21 ID:xDqkeExd0
>>191
基地外しかいない２ｃｈならなｗ
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:46:53.68 ID:BLY73Lpn0
>>182
牝馬G1のみなら価値はないけどプラスして混合G1を勝つと評価が跳ね上がる
過去のJRA賞で見てもエアグル、ウオッカ、ブエナなどですでに証明済み

ゴルシがダービーも勝ってたら確定だったと思うけど
残念ながら今回は結構明確な差でジェンティルだと思う
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:47:19.78 ID:XcY29AWL0
低速馬場専用機は府中で用無し
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:48:11.42 ID:Oj/+rp6HO
>>194
昨年のオルフェも菊花→有馬だったしな。
菊花→ＪＣはジャングルポケットくらいしか結果出てないし、
有馬まで余力が持たない。
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:48:12.26 ID:tUtJsr4fP
まあ見てなよ、記者は芦毛ってだけでかなり入れちゃうからな
後にやっと有馬が有利だし、そんなもんだよ実際
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:48:40.00 ID:sDw97gzB0
>>201
エアグル、ウオッカ、ブエナの時は、牡馬２冠＋有馬級がいなかったら当たり前。
いわゆる空き巣状態。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:48:44.41 ID:hMScRWcw0
>>196
アパパネとピサ、どっちが得票数上か知ってる？
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:48:45.00 ID:gHe7nhq70
2002年で言えば秋天・有馬のクリスエスと
秋華賞・エリ女のファインモーションが、得票数277:3だった

そのくらい牝馬限定GIは軽く見られるし、有馬制覇のインパクトは大きい
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:48:49.44 ID:NxQDWgY90
>>194
そんなこと行ったら秋華賞→ＪＣもないわな。
ジェンティルは現役最強馬に挑戦しわけだしな。
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:49:01.27 ID:QTFf7bd60
「金」これが全て
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:49:46.04 ID:BLY73Lpn0
>>205
そんなことを言ったら2冠プラス有馬を勝った年に
牝馬三冠プラスJCを勝った馬も存在していない
何の証明にもなってない
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:49:54.23 ID:mPL2IYiV0
>>201
混合G1を勝っただけじゃ評価は伸びないよ。
ヘヴンリーの評価が低いのも実質マグレ勝ちだから。

逆にスイープが１回の宝塚勝利で最強論争に顔を出すのは、
あの宝塚の勝ち方がそれだけ凄かったから。
ロブロイ、タップ、ハーツあたりのメンツを大外ぶん回しで、しかも牝馬が苦手なハイペースで勝利したからな。
しかも改修前の厳しい阪神で。

ブエナやウオッカと比べるのは１０年早い。
グルの秋天でさえ、敵が距離適正外のバブルしかいないとケチがついてるのに。
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:50:02.68 ID:Tb7uYxxsO
そんなにジェンティルが気に入らないなら2010年のブエナの年度代表馬も取り下げるべきだよね？
今年のJCよりよっぽど悪質じゃん。いくら他のレースで結果出しても反則を犯す馬に表彰の価値がないって言うなら何で2年前に文句言わないの？
俺はあの年はアパパネかピサかどちらかが相応しいといまだに思ってる
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:50:02.93 ID:yIc6k2+I0
もう投票やめてポイントとかにした方がいいよ！
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:50:08.33 ID:CpB5iZ8Z0
>>191
過去にスティルもラモーヌもアパパネも年度代表馬になれなかったんだから
記者こそゴールドシップに投票するんじゃないの？
ジェンティルなんかが年度代表馬とか言ってるのは素人だけよ
こんなしょうもない牝馬クラシックにＧ１の価値なんてないんだから
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:50:10.64 ID:Z0WbJRny0
やっぱり凱旋門賞が頂点で、ダービー・ＪＣが次なんだよな。その後に宝塚と有馬
って事になる傾向がある。
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:50:17.99 ID:hMScRWcw0
>>207
ジェンティルは三冠ボーナスあるから
そりゃ三歳限定牝馬G1と秋天有馬を比べるなよ
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:50:28.56 ID:ckx1aTdk0
まぁ他のスポーツも女性アスリートが活躍した年だからって理由で
ジェンティルドンナだろうな
さしずめ吉田の国民栄誉賞に乗っかった感じｗｗｗ
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:51:02.40 ID:IGRmXLFA0
どう考えてもジェンティルだわ
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:51:18.90 ID:BX0HUy8lI
どちらも来年が楽しみだね。
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:51:28.48 ID:3/VSmekn0
調子はイマイチだったにせよ、マトモに走れば国内では
無敵だったオルフェーヴルを破ったジェンティルドンナが年度代表馬だろう。

まぁ　相当票は割れるだろうが・・・
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:51:43.97 ID:BLY73Lpn0
>>211
バブルの秋天が距離適性外とか有り得ないだろｗ
2400はバブルにとってちょっと長かったとは思うが
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:51:55.99 ID:hMScRWcw0
有馬とJCの二着馬にみんな注目～！！！
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:51:56.01 ID:TSNNb8Z00
JCが日本最高の国際G1だよ
いうまでもないだろ
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:52:19.26 ID:ckx1aTdk0
>>215
JCと宝塚は誰に聞いても格下GIだろうｗ
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:52:20.02 ID:vYwAuJUo0
>>67
53キロ、53キロって言ったって、
有馬のゴールドシップだって、古馬より２キロ軽いんだぜ。
条件は皆一緒。

ゴールドシップが年度代表馬にこだわるなら、JC 出れば良かったんだよ。
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:52:22.61 ID:sDw97gzB0
ＪＣは実質ブエナのＪＣと一緒で１着入選の評価でしかないからな
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:52:26.47 ID:r78sGghK0
>>199
スローが無価値って思い込みも２ｃｈやってる弊害だな
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:52:46.35 ID:DAz6+Wbs0
２冠でもダービー勝ってたらなあ
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:52:51.14 ID:3miVItW20
府中ﾏﾝｾｰにはもう飽き飽き
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:53:32.05 ID:hMScRWcw0
オーシャンブルー二着、大出遅れのルーラーにわずか二馬身
いやいやいやｗ
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:53:37.81 ID:K2LuB8+y0
>>224
今を生きろｗ
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:53:52.74 ID:YiDrLyfw0
ジェンテルだろ
有馬は最初から消化試合って雰囲気だった
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:53:55.52 ID:mPL2IYiV0
>>226
だな。

あのレースを見てオルフェーヴルよりブエナが強い！と思う奴はいないだろう。
次に２頭が一緒のレースに出れば間違いなくオルフェのほうが人気出るだろ？
加えてゴルシまで出たら、ジェンティルは３番人気だろう。

そういうことなんだよ年度代表馬は。
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:54:11.67 ID:CEM6Gmmg0
>>208
レンポーかｗ
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:54:12.07 ID:XcY29AWL0
>>229
仕方ないだろ
他の競馬場では売り上げが見込めないんだから
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:54:20.12 ID:/26yXJfV0
ダービー込みの２冠ならゴルシで納得
でもダービー落としてるのがね・・・
牝馬三冠+オルフェに競り勝ってのJCの方がインパクトがある
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:54:22.16 ID:vYwAuJUo0
>>95
別に来年の強い馬を決める賞じゃないからな。
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:54:27.31 ID:kEYt7Q2y0
ダービー　
2:23.8 フェノーメノ
2:240 ゴールドシップ
オークス
2:23.6　ジェンティルドンナ
JC
2:23.1　ジェンティルドンナ
2:23.9 フェノーメノ

どうなんだろうねえ
ジェンティルの場合は国際的評価が凄く高いからそれに流されるか
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:54:36.60 ID:mMnGeXED0
>>207
今年のJCはメンバー強かったから、ジェンティルのインパクトも相当なもんだよ
チンコついてるけど絶対
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:54:40.21 ID:Z0WbJRny0
シップはオルフェと勝負していないのがマイナスポイントだな。
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:54:56.82 ID:hMScRWcw0
>>233
年度最強馬と間違えてない？
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:55:02.16 ID:sDw97gzB0
騎手が騎乗停止食らってる時点でＪＣは参考レース扱いかな
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:55:19.78 ID:oXOss7n10
府中は完全にクソ競馬場と化してしまったし有馬も国際G1 になったんだから
JCいらんだろ。統合して世界最多賞金レースを目指そうぜ。香港と提携して
アジアンBCデーを開設するのもいい。
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:55:27.74 ID:S1gOHKv20
割れないよ　オルフェーブルが尺度。
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:55:52.73 ID:mPL2IYiV0
>>239
だーから、内スルスルでマグレ勝ちしても評価はあがらねーんだよ。
ジャパンカップでのエイフラの人気が全てをあらわしてる。

勝ってもフェノーメノより人気がない。
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:56:12.10 ID:TSNNb8Z00
有馬はお祭りだよ
JC組は余力なし
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:56:31.41 ID:aZH6xpNe0
記者連中は有馬＞ＪＣだからゴルシじゃね。
ＪＲＡとしてはＪＣ＞有馬って思ってるだろうけど。
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:56:31.62 ID:gHe7nhq70
>>216
翌年2003年は牝馬3冠のスティルがいるけど、
やっぱり秋天・有馬のクリスエスが圧倒的票数だった

3冠とってもやっぱり牝馬限定の評価は低くなる。
過去の例でいったらやっぱりゴールドシップが妥当かと
ジェンティルでも全然異論はないけどね
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:56:34.68 ID:mMnGeXED0
>>219
だよね
来年楽しみだよ
オルフェ、ゴルシ、ジェンティル

あとゲート調教百本ノックこなしたルーラーシップｗｗｗ
なんとかしろあの馬ｗ
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:57:01.27 ID:1d0AZqCg0
まあステマが大問題になった年っていう世相も合わせたら
実態に沿わないけどやたら宣伝の声が大きくて有名になった馬、
ってことでジェンティもありかもな
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:57:06.88 ID:hMScRWcw0
>>245
二着馬オーシャンブルー、大出遅れのルーラーに僅か二馬身も評価低いよ
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:57:10.79 ID:mPL2IYiV0
>>241
間違えてないよ？
そっちこそ間違えてない？
年度代表馬＝年度最勝利馬じゃないよ？

「強さ」の指標も無視できないんだよ。
もちろんジェンティルの実績は例年なら十分だよ。
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:57:37.45 ID:5GmtxvW+0
フェノーメノは皐月に出ていたらシンガリだろ
高速馬場に助けられただけ
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:57:50.82 ID:YiDrLyfw0
来年楽しみだよなぁ
こんなの98年世代以来じゃね
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:57:53.27 ID:5jacx1jx0
有馬は余興、二次会的な感じ
国内でも国外でも日本ではJCが最高のレース
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:57:59.30 ID:Z0WbJRny0
ＪＲＡも１着賞金を見てもダービーとＪＣは特別扱いしているよな。
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:57:59.53 ID:AcZMYcAK0
タックル牝馬にだけはとってほしくないね
正々堂々と勝った者こそ称えられるべき
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:58:10.52 ID:Mu4GTpPbO
ＪＣは明らかにコース取りと展開に恵まれたものなんだろうが
意外とメディアは実力で勝ったような取り上げ方してない？
普通の人ならゴールドに投票するだろうがジェンティルになる可能性もないことない
メディアに釣られる人は多いからね
これからのメディアの取り上げ方次第な気もする
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:58:19.46 ID:XcY29AWL0
>>245
ロングスパートよりマシだろ
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:58:28.08 ID:hMScRWcw0
>>248
二冠馬のネオはスティルに得票数負けてるよ
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:58:38.16 ID:mMnGeXED0
>>245
おまえさんの評価なんて年度代表馬選考に影響せんからどうでもええがなｗ
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:58:56.62 ID:TSNNb8Z00
>>258
普通の人ならｼﾞｪﾝﾃｨﾙに投票するだろ(笑）
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 16:59:10.48 ID:gHe7nhq70
>>254
オルフェ現役が嬉しいよね
みんな引退早すぎるんだよ・・・種牡馬価値ガーシンジケートガーとかファンにはどうでもいいし
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:00:05.73 ID:Tb7uYxxsO
牡馬2冠>>牝馬3冠とさっきから何人か言ってるけど今年の菊花賞をＧＩとして評価するべきなのか？
マジでただのOPじゃんあんなの
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:00:21.85 ID:ZHKqtHwU0
>>256
しかもダービー来年から5000万上乗せらしい・・・
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:00:27.47 ID:mJCabJ4C0
なんか気持ち悪いのが沸いてんなｗ
ゴルシは最優秀3歳牡馬貰えるんだから別に良いだろ
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:00:45.38 ID:CEM6Gmmg0
>>225
スタート出遅れ
常に外からの競馬
3角からのスパート
それでいて圧勝
もし古馬と同じ斤量でも勝てた

イン引きこもり
最短コース
体当たり
コンクリ馬場
古馬と同じ斤量なら負けてた

条件一緒ではないわな
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:00:50.54 ID:mMnGeXED0
ゴールドシップはマックイーンのように、7歳（今なら6歳か）まで
どんどん強くなっていって、春天3連覇とかぶちかましてほしいもんだｗ
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:00:59.64 ID:hMScRWcw0
>>264
一応G3レベルはあるだろ
そこまで言うのはかわいそう
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:01:00.85 ID:3miVItW20
>>254
断然一強よりも強いライバルがいてこそ競馬は面白いよな
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:01:30.97 ID:gHe7nhq70
>>260
おお、確かに
逆に考えれば、ダービー含む２冠も、牝馬３冠も、有馬勝利の前には霞むともいえるような
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:02:07.93 ID:bDZjAkLe0
チャンピオンコースは結局府中2400なんだよ
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:02:11.31 ID:TSNNb8Z00
馬鹿ばっかし
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:02:15.82 ID:hMScRWcw0
>>267
性別も違うしメンバーの質も違うしな
JCのオルフェは出遅れなかったけど有馬のルーラーは歴史的出遅れとかね
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:02:36.14 ID:5GmtxvW+0
牝馬特別はすべて1600万クラス
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:02:40.93 ID:gTBhx5TuP
>>264
今日スカディグニティに敗れた馬は引退した方がいいな
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:02:52.06 ID:1d0AZqCg0
>>258
してないぞ
みんな腫れ物を触るかのようにJCの内容には触れず「今後に期待」って茶を濁すばかりだ
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:03:01.49 ID:hMScRWcw0
>>271
クリの有馬の歴史に残る勝ち方見てないの？にわか？
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:03:34.23 ID:O62+qQZo0
後方からの捲くりはもういいよ
おっかないよ
中団から大差勝ちが見たい　何馬身差じゃなく、大差勝ち
この馬ならできる
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:03:58.85 ID:3z+9RY1h0
>>212
2010のブエナは酷かったな。
俺もピサが妥当だと思ってる。
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:04:09.29 ID:mPL2IYiV0
>>264
そんな仔と言ったら牝馬三冠レース全てOPレベルだろｗｗｗ
年末にOP勝ちをようやく果たしたハナズが牝馬出世頭なんだからｗｗｗｗ
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:04:24.27 ID:f2+OXWXQP
春天も同じ競馬になるのかねぇ
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:04:26.19 ID:TSNNb8Z00
ルーラーシップ引退かな？
あのジャンピングヘッドバットは記憶に残る(笑）
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:04:31.02 ID:Tb7uYxxsO
>>258コース取りと展開に恵まれた→まさしく皐月賞じゃん(笑)
内田のイン付きと一番人気の祐一がバカみたいな大外ブン回しの展開が味方しての勝利、自身の他に重賞勝ち馬1頭の超絶低レベルな菊花特別、看板馬不在の有馬、これじゃねえ
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:04:46.67 ID:gHe7nhq70
>>278
なんでいちいち煽りいれるかな・・・
今日のゴールドシップの勝ち方も、なかなか衝撃的だったと思うけれど
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:05:13.97 ID:iuhhPhAV0
オルフェという凱旋門2着の日本最強馬に競り勝ったジェンティルこそ至高の最強馬。
満場一致の年度代表馬だろう。

ゴルシは倒した馬が、オーシャンブルーじゃジェンティルの話にならない。
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:05:19.20 ID:ckx1aTdk0
>>272
じゃあそれを制したディープブリランテ（）って馬のキングジョージは見た？ｗ
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:05:28.49 ID:YiDrLyfw0
レベルがどうこうの話になったら今年１番のレースはジャパンカップだろっていう
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:06:19.86 ID:r78sGghK0
まあ最強馬論争は来年に持ち越しだな
うまくいけば
オルフェＶＳジェンティルＶＳゴルシが見られるかも
あ～楽しみ
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:06:34.61 ID:hMScRWcw0
>>285
歴史的出遅れのルーラーに迫られてるけどね
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:06:43.84 ID:XcY29AWL0
内田「ロングスパートしますよ」
他の騎手「どうぞどうぞ」

プロレス笑
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:06:46.38 ID:oXOss7n10
>>255>>256
改悪前の府中なら最強馬決定戦の舞台にふさわしかったが
今の府中はクソ。変な馬ばっかり勝ってる。
招待レースとしても海外大レースに隣接した時期のせいで
本気の一流馬が来なくなって久しい。
時期の変更と賞金アップは急務だろ。
有馬と統合すれば全部解決するぞ。
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:06:58.64 ID:mPL2IYiV0
三冠牝馬レースの話になるとだんまりなジェンティル基地ｗｗｗｗｗｗ
ディープ厨っていってあげた方がいいかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:07:08.95 ID:tR8iHrDi0
>>233
実際に出てないんだから、たらればは意味ないだろ。
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:07:21.13 ID:v9HhcW9s0
普通にゴールドシップじゃないの
牡馬二冠＋グランプリ
ジェンティルG１×３は牝馬限定だし
ジャパンカップも鞍上が騎乗停止になるケチが付いちゃった
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:07:30.51 ID:aqcFD4Af0
>>281
ハナズはオーナーと厩舎に恵まれないだけで、実力はＶＭで勝ち負け程度はある
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:07:36.60 ID:prwolvTq0
内田vs岩田の図で見るとヴィルシーナで接戦に持ち込めるんだからゴールドシップなら来年は普通にジェンティルぶっちぎる（オルフェ含む）けど年度代表馬はジェンティル
でも1番強いのはゴールドシップ
雑魚相手の凱旋門の評価が高すぎるんだよ
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:07:40.12 ID:hMScRWcw0
>>287
その糞虚弱馬が勝ったダービーでゴルシって何着だっけ？鼻差の二着？
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:07:42.90 ID:ckx1aTdk0
>>288
普通に菊花賞でしょうｗ
JCで強い競馬したのはオルフェーブルだよ
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:07:45.19 ID:gTBhx5TuP
海外帰りのオルフェにハナ差勝ったレースを鬼の首を獲ったかのように評価するジェンティル基地ｗ
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:07:54.87 ID:bDZjAkLe0
しばらくこの話題で荒れそうか
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:08:36.85 ID:hMScRWcw0
>>299
？
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:08:36.92 ID:Tb7uYxxsO
>>281ワールド、ブリ、ホマレボシら牡馬のトップクラスなんて秋の活躍うんぬん以前に戦線離脱しちまうしフェノーなんて直接対決でジェンティルに負けてるじゃん
まともに走れてる分だけでも秋に関してはハナズのがまだマシってもの
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:08:38.74 ID:bitmb3Z70
内スルスルとか53キロとかで文句言ってるのはどうだろう
一応牝馬三冠でビートブラックのような一発屋では無い

けどあのタックルは無いわ
騎手制裁食らって勝利と言われてもな
タックルドンナの年度代表馬だけはやめてほしい
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:08:55.84 ID:nS4w1grN0
コンクリ内伸び糞馬場をドスローインベタで終始周ってきたのに出遅れ外回しのルーラーに
2馬身半しかつけられなかったタックル珍馬
ルーラーと同じ後方から同じ大外回ってきて2馬身つけたゴールドシップ
比較にするのも馬鹿らしいね＾＾
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:08:55.96 ID:mPL2IYiV0
>>298
はぁ？一度のレースで決着付くなら
ハナズ、故障ジョワド、エピセア程度に負けた馬なんて問題外だろ？ってことになるが。
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:09:05.88 ID:Z0WbJRny0
スペ・エルコン・グラス騒動以来だね。あれは日本競馬の価値を根底から
破壊するような結果だったけど。
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:09:18.69 ID:pgl+czfWO
普通にゴールドシップだろ。ジェンティルの評価対象はＪＣだけだし勝ち方にも納得出来ない
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:09:19.86 ID:NxQDWgY90
ジェンティルよりゴルのほうが強いと思うけど、
年度代表馬なら今年はジェンティルだろう。
ただ、今回の有馬のような走りかただと、来年ゴルはジェンティルに負けてしまうかもしれんが。
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:09:37.68 ID:hMScRWcw0
>>300
あの菊を評価に入れるのもどうかと思うけどな
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:09:39.02 ID:gHe7nhq70
>>290
なんか勘違いしてるようだけど、
俺はゴールドシップのほうがジェンティルより年度代表馬にふさわしい！とか言ってないぞ
過去の例からみるとゴールドシップが受賞しそうだねって話しただけ

俺個人としてはジェンティルのほうがふさわしいと思ってるよ
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:10:06.48 ID:prwolvTq0
有馬記念で最後方から勝ったってあったけ？近年で
つか内有利で外回して勝ったとか相当強い
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:10:10.92 ID:mPL2IYiV0
>>304
制裁食らってる以上、完全な勝利ではないわな。
オルフェを破壊しかねない危険なタックルして勝ったんだから、

マリオカートに例えるなら、
三浦が9頭落馬さえて勝ってガッツポーズするようなもの。
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:10:21.54 ID:tR8iHrDi0
>>245
皐月賞のことか？
ウチをするするじゃ、評価上がらないんだよな。
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:10:23.60 ID:GpfNdFG20
ゴールドシップはダービーを落としたのが痛いな。
上手く乗ってたらダービーも勝てていたはず。
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:10:34.42 ID:cbgPPyiQ0
しかし前年の３冠馬が宝塚勝って凱旋門２着ＪＣ２着でも論外か

すごい年だ
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:10:42.11 ID:hMScRWcw0
>>306
お前が先にブリの話を持ち出したんだよ！ｗ
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:10:51.95 ID:prwolvTq0
>>298

インチキ馬場の府中は論外
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:10:55.90 ID:NHdN/oFx0
この馬はどういう競馬をすればもっとも持ち味がいきるんだろうか
G1を3つも勝ってる馬なのにそれがどうも釈然としないってスゴイ馬だ
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:10:56.73 ID:tUtJsr4fP
つーか2勝1敗でゴルシが勝ち越してるブリランテが
話に上ること自体がお門違い
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:11:21.05 ID:mPL2IYiV0
>>310
シックスセンス、インティライミ、アドマイヤジャパン、ローゼンクロイツ

こんな馬しかライバルにいなくて、古馬未勝利のなんちゃって三冠馬だって年度代表馬になれたんですがｗｗｗｗ
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:11:30.41 ID:515gYKa70
実際やったらどっちが強いのかな
実はレース上手なジェンティルをあの戦法で捕まえれるだろうか
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:11:56.63 ID:iuhhPhAV0
そもそも、どうしてジェンティルの評価対象はJCだけなんだよｗ
ジェンティルの牝馬三冠は評価されるべき強い三冠だぞ
アパパネやスティルみたいなのと同じにするなよｗ

牡馬で例えれば
ジェンティルの三冠→ルドルフ、ナリブー、ディープ
アパパネやスティルの三冠→シービー
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:11:57.38 ID:NxQDWgY90
>>318
あなたがインチキと思うが、それが日本競馬の今のレースだからね。
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:12:04.06 ID:GhYLqRy/O
だいたい有馬はその年活躍した有力馬が集まって覇を競うドリームレース


出走しないのはチキン。
出走して、その年の２冠馬が圧勝したら当然年度代表馬で良いわ。
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:12:22.86 ID:hMScRWcw0
>>321
その年の古馬はなにやってたんだろうな情けない
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:13:27.19 ID:mPL2IYiV0
>>314
はぁ？議論に負けそうになると、
アキラカに間違ってることを声高に叫ぶのをやめろよ？

内が荒れていて誰も近寄らない中山と、
内だけが伸びてみんなが集中する府中を一緒にするとか死ねよ。

議論にならない例を持ち出すならレスするな。
本当にお前みたいな馬鹿が出てくるとガッカリするわ。
他の奴は良かれ悪かれ、自分なりの意見を出してるのに。

お前は本気で反省しろよ。
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:13:28.81 ID:mLiq1BJ30
ジェンディルだろ、オルフェをねじ伏せた事実は重い
それを抜いても３冠牝馬、３歳牝馬で初めてＪＣ制覇という快挙
Ｇ１勝ち数の差もあるしもゴルシが選ばれる要素はないわ
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:13:29.65 ID:VIGjNsC+0
>>322
ジェンティルはタフな中山の馬場じゃ伸びを欠くだろ
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:13:59.01 ID:kzT1aNxE0
ジェンティルに入れるくらいならオルフェに入れたいな
G1勝ちの数で決まるなら投票の意味は無い
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:14:04.74 ID:hMScRWcw0
>>325
今の時代の現実としてJCの方が有馬より格上なのに、その現実から逃げる二冠馬は見たくなかったな
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:14:19.29 ID:prwolvTq0
>>324
日本競馬は府中だけなの？
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:14:29.66 ID:mPL2IYiV0
>>322
実際戦ったらゴールドシップだろう。

ただマグレにしろ反則にしろマッチレース状態でオルフェーヴルを倒したのはデカイ。
俺は評価しないけど、評価する奴は多いだろう。
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:14:46.90 ID:Z0WbJRny0
有馬記念の価値もどうなるかもあるね。ファンの方が価値が低いって思っているのが
今年だと思うよ。全然盛り上がっていなかったし。
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:15:56.15 ID:mPL2IYiV0
>>326
はぁ？普通にハーツクライがディープを撃破したじゃん。楽々とｗ

あっｗ
ディープ厨の記者が買収されてディープ関係馬に投票するから、
ジェンティルに決まってるだろ！って意味？

それなら納得だわ。
ディープ種付け料を上げるために工作が必要だ物ね。
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:15:59.13 ID:NxQDWgY90
>>332
的がずれているよ。
インチキ馬場だから論外という点がおかしいと言っているだけ。
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:16:18.55 ID:EiBcKKMd0
>>325
JCとメンツ見比べたらその意見に同意してくれる人は少ないと思う
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:16:27.46 ID:nS4w1grN0
外が伸びる馬場になるのが当たり前
コースロスが少ないのに更に内伸び馬場とかｗ
ラキ珍を大量生産したいのかＪＲＡは？
狂ってるな
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:16:35.68 ID:hMScRWcw0
>>335
ハーツは春や秋になにしてたの？そんなに強いなら年度代表馬に選ばれてもいいのに
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:16:35.81 ID:rRN5ULh40
ジェンティが最有力
三冠＋ＪＣ、オルフェに競り勝ち
内容とＧ１勝ち数みたらジェンティが一番近い

個人的にはゴールドシップにとってほしいが・・・・・
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:17:05.52 ID:kEYt7Q2y0
有馬は125いくかね
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:17:09.57 ID:prwolvTq0
>>324

だから馬場による
日本と世界でやったら府中以外ならジェンティルもオルフェもちぎるよ
府中は異常
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:17:12.69 ID:fWJYbImqO
オルフェに勝ったのはデカいからタックルドンナ
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:17:22.05 ID:N5DyJe910
牝馬三冠で牡馬GⅠ一個分だな
ゴルシで決まりだな　最初から牡馬クラシックに出てれば面白かったのに残念だ
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:17:35.43 ID:p4PTwFK20
JCの方が格上だからな。
3歳牝馬で勝ったインパクトには太刀打ちできん
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:17:37.59 ID:XcY29AWL0
府中で勝てない限りは最強馬を名乗れない
低速馬場専用機で終わり
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:17:42.22 ID:NHdN/oFx0
JCの方が弱い外国馬混じってる分
レースとして強い馬には勝ちやすいんでないんかな
有馬ってコースや時期も含めて紛れが起こりやすいってのも魅力の一部だろう
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:17:55.36 ID:hMScRWcw0
ゴルシがJC出てりゃこんな面倒な話にならなかった
多分勝てたと思うしね
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:18:24.19 ID:mPL2IYiV0
>>342
今年は2005年の府中以来のクソ馬場だからな。
ディープも2005秋天を見て、JC回避を確定したからな。
（結果、ジャパンカップ自体はるメールとデットーリのおかげで神レースになったが）

そのくらい今年の府中は酷い。
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:18:32.06 ID:tUtJsr4fP
結果だけみるとルーラー3着だから別にレースレベルは全体としてはあっても
勝ち馬については差がない、だからジェンティのセールスポイントはオルフェに勝った事
奪ったGIの価値vsオルフェに勝ったという事実だけだろ争点は
牝馬3冠とかいくら力説しても毛ほどの価値も認められねーから
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:18:40.36 ID:knH4KsEi0
普通にジェンティルですw
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:19:02.23 ID:SR796Kkv0
>>339
ハーツは３歳春に京都新聞杯で３勝目あげてから有馬勝つまで勝ってなかったんだよ
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:19:10.15 ID:fWJYbImqO
オルフェに勝ったのはデカいからタックルドンナだろ

ゴルシには今日の三連複世話んなったが
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:20:00.72 ID:EiBcKKMd0
>>350
なぜ着差を無視するのか
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:20:08.18 ID:DmTSWTIZO
タックルで妨害して勝った馬が年度代表とか止めてほしいわ
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:20:09.56 ID:GdLj7NiT0
ジェンティルはダーティーなイメージが付きすぎしかも不人気
その点英雄ゴールドは血統的にもレース的にもファン受けが良く華がある
しかもJRAは歴史的に有馬を重視
ゴールドシップに決まったな
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:20:41.62 ID:ckx1aTdk0
>>331
じゃあなんでディープはJC出なかったんだ？ｗ
でハーツクライに負けたんだよなｗｗｗ
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:20:43.47 ID:gHe7nhq70
こういう議論見ると有馬の形式だけのファン投票より、
JRA賞をファン投票にすべきだと思うよね

不正多重投票防ぐためにPAT会員限定とかにしてさ
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:21:15.84 ID:hMScRWcw0
>>350
アパパネとピサ、スティルとネオの年の得票数を確認してから書き込んでね
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:21:32.39 ID:U4OZou2A0
>>263
オルフェの現役続行はどこまでホントかわからんけどね。
ジェンティルに負けた上にゴールドシップにまで負けたら種牡馬価値が大きく落ちるから、
来年も続行するようなこと言って有馬を回避して、２月ぐらいに嘘故障で引退ということも十分考えられる。
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:21:43.13 ID:mPL2IYiV0
JRA次第だろうな。

ディープの虚構人気を追うか、
ステイゴールドの化け物伝説をつくるか。

オルフェーヴルで一般層の注目まで得られたことからすると、
先のないディープより、
ゴールドシップ、オルフェーヴル、フェノーメノ、オーシャンブルーがいるステイゴールドだろうな。
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:22:43.31 ID:5Zf2ZZmu0 BE:10115429-PLT(12525)

ゴルシだって、斤量2キロなかったらオーシャンブルーに負けてたかもしれんしな
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:23:01.90 ID:prwolvTq0
>>361

え？馬鹿なの？
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:23:20.78 ID:ckx1aTdk0
JCってレガシーワールド、マーベラスクラウンが勝った辺りから格がG2だよｗ
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:23:23.07 ID:KLq299lj0
現役上位2頭が出てない糞レースで勝っただけで代表馬ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるわけねえだろカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:23:54.43 ID:n3Hh5yWh0
牝馬3冠+JC
皐月・菊・有馬

どう考えても前者だろうに
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:24:03.98 ID:mPL2IYiV0
>>360
難しいよ。

凱旋門で限界ギリギリメイチに仕上げちゃったからね。
反動で二度と最高の力を出せないことは多い。

ハーツクライはノドナリだの何だの言われてるが、
実際はハリケーンランを倒すために鍛えすぎて潰してしまった。
ドバイシーマクラシックを制覇した時点で究極だったのにそれ以上を求めてしまった。

ルメールも言ってたよ。
キングジョージで何故こんなことにしてしまったんだと。
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:24:15.39 ID:KLq299lj0
ラキ珍馬としては歴代NO.1になったかもなｗｗｗｗｗｗ
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:24:25.20 ID:prwolvTq0
>>348
むしろ無理ローテで有馬使わないオルフェが謎
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:24:53.28 ID:zAusQ0Os0
３歳牝馬JC初制覇＆３冠＋凱旋門２着オルフェ完封
＋牝馬三冠

ゴルシがダービー取ってたら余裕だけど
さすがに今年は敗北

JRAが今年？からJCを有馬より上に見てるのも要因
（海外馬参戦での格付けやJCにより国内馬が有馬参戦を見送るのが多くなってきた為）
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:25:15.28 ID:K548bDzp0
JRAのカレンダーみると
ジェンティルおしだろうよ
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:25:42.72 ID:TBV6YD5D0
エルコン、フェスタの凱旋門2着が無かったら、
この状況でもオルフェになってそうだな。
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:26:13.03 ID:hMScRWcw0
>>357
年度代表馬はジェンティルだと主張するだけでディープ基地と決め付ける奴は何がしたいんだ
経済動物にそんな思い入れねえよコンビーフの具だろただの
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:26:17.42 ID:gHe7nhq70
昔はJC回避→有馬が多かったのに、時代は変わったね
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:26:20.90 ID:KLq299lj0
ルーラーとフラッシュは搾りかすしか残ってなかった上に2着がオーシャンブルーｗｗｗｗｗｗ
こんなG2レベルの有馬勝っただけで牡馬三冠馬と凱旋門賞馬に勝ったジェンティルより上なわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:26:31.29 ID:nS4w1grN0
インチキコンクリ府中馬は弱い
本当にその条件でしか勝負にならない　ウォッカ　今年のダービー珍馬　
超絶不良馬場の府中を追い込んできた馬は強いね
その後府中以外の国内や海外でも勝負になっている　オルフェ　フェスタ
府中以外じゃ1000万レベルの駄馬に半馬身　鼻でしか勝てない珍馬のその後が容易に想像できるなｗ
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:27:00.72 ID:tUtJsr4fP
>>359
そんなしみったれた得票数の話なの？
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:27:18.29 ID:OgFfseA5O
有馬前はシップが勝っても代表馬は絶対ないって言われてたのに、内容が内容がだけに割れだしたな
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:27:48.55 ID:hMScRWcw0
>>372
フェスタが凱旋門にケチ付けちゃった感じがあるよな
いや頑張ったし偉業だけど
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:27:54.35 ID:GdLj7NiT0
>>366
牝馬三冠ってなんの価値があるの？
歴史的に二冠＋有馬の方が圧倒的に価値が上だろ
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:28:09.86 ID:pgl+czfWO
>>365
現役最強馬がゴールドシップでジェンティルとオルフェが逃げたとも考えられるだろ
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:28:31.37 ID:sDw97gzB0
>>370
牡馬Ｇ１はたいした評価にならない。
牡馬の冠数と比較するのが無理。
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:28:38.16 ID:/vUPYL8H0
ダービーより速いタイムで勝ってるジェンティルさんだぜ？
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:28:42.82 ID:ckx1aTdk0
>>374
秋天・JC・有馬の3冠でボーナスあったよな
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:28:49.38 ID:hMScRWcw0
>>377
現実の直接対決での得票数から目を逸らしちゃダメだよ
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:28:51.54 ID:F5MnSszX0
タックルドンナに年度代表馬をやっていいのか？
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:28:58.52 ID:S1gOHKv20
皐月を落としてもダービー勝ってれば可能性はあったかもな
フェノーメノ　より強いのが判明しただけなんで　最優秀３歳牡馬止まりだろう。

オルフェを負かした馬を年度代表馬から外すのは
ゴールドがオルフェより強い、てことが言えないと無理でしょ
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:29:00.63 ID:Z0WbJRny0
何だかんだ言ってもダービーに負けたのとオルフェと勝負していないのが
マイナスポイントだなあ。来年の宝塚で完全決着付ければいいよ。
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:29:05.43 ID:6+IJlvqt0
好き嫌いじゃなくて常識で考えればジェンティルだとわかる
本気でゴールドシップだと思ってるなら低能にもほどがある
全ての条件がジェンティルに有利
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:29:11.66 ID:zAusQ0Os0
ゴルシは来年凱旋門とキングジョージを勝てばいい
マックイーン２世みたいな馬が勝つのは日本にとって凄いことだろ？

オルフェも血入ってるけどステゴ２世のイメージが強いんだよな　強化ステゴ

ジェンティルは海外だと案外な気もする　斤量も大幅に上がるし、パワーも海外は数倍必要だしな
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:29:37.07 ID:sDw97gzB0
牝馬Ｇ１ごときを牡馬クラシックと同等に扱ってる馬鹿が多くて笑えるｗ
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:29:37.84 ID:S1gOHKv20
>>362
馬齢重量　にタラレバ　ねーよ
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:29:38.88 ID:XcY29AWL0
インチキ低速馬場だったな
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:29:44.67 ID:hMScRWcw0
>>380
ネオ・スティル、アパパネ・ピサ
何度も言わせるな！わざとやってんのか！
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:30:07.38 ID:sDw97gzB0
>>389
頭悪そ
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:30:28.18 ID:Ja4hKxJw0
ゴールドシップがJC
オルフェーブルが有馬
ジェンティルが有馬

判断するにはこの3つが決定的に足りない
どこまで行っても認識は平行線だろ不毛だ
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:30:41.97 ID:zAusQ0Os0
>>374
昔がそうだったから有馬が上位に見られていた
それだけの話
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:30:42.62 ID:A29sMZjR0
年度代表馬あくまでも年度代表馬であって
あなたの考える最強馬発表会ではないのですよ？
ゴールドシップが年度代表馬のなると本気で思ってる人は
最近競馬をはじめた人
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:30:45.58 ID:W+OwbxXk0
皐月賞、菊花賞、有馬記念
普通なら年度代表馬になるよね
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:31:20.11 ID:Tb7uYxxsO
ほんとにバカばっかだな
牝馬3冠に価値無しとかほざいてる無知は何なの？
2003年スティルがダービー込みの2冠勝ちのネオより得票数多い事や2010年のアパパネが皐月＋有馬で古馬撃破のピサより得票数多い事知らんのかね？
ましてや2010年には今回のジェンティルよりよっぽど悪質な反則を犯したブエナが当然のごとく年度代表馬になってるんだぞ？
年度代表馬がゴールドなら選考委員を見直すとかほざいてたアホもいるがむしろ牡馬2冠＞＞牝馬3冠でブエナはセーフ、ジェンティルはアウトと言う過去との意味不明な矛盾が生まれるだけだからゴールドに入れる記者のがバカじゃん
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:31:30.69 ID:41Ueug2iO
牝馬三冠てそんな価値無いしね
ラモーヌもダメだったろ
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:31:35.11 ID:NHdN/oFx0
オルフェが体当たりされようがJC勝ってれば良かったって話ですよね
そんぐらいのことをオルフェには期待しちゃいますよ
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:31:48.25 ID:tUtJsr4fP
>>385
わらかすなあ
じゃあしみったれた一部の価値を認めてくれる人の票は獲得できるでいいよ
上位の馬には何の影響もない票数だけどね、どっちの年度も
本当に価値があれば上位を脅かせるはずだからね
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:32:42.04 ID:p4PTwFK20
JRA的にどうこうとか関係ないだろ
国に上納する為だけに存在してるんだから
どっちが年度代表馬に選ばれても売り上げに全く影響されないし
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:33:38.16 ID:3NX4SNGt0
近年は名牝が続々誕生しているとは言え古馬になってから情けないときが多いからな
こんな力でねじ伏せる強い牡馬が同世代にいてしまうとそっちに流れたくなるのは仕方がないところ
だが現役最強馬との叩き合いを制した点はでかいし結局どこに重きを置くかで分かれるよね
オルフェが宝塚で付けた着差を考慮したら実力はほぼ均衡してるとは思う
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:33:45.46 ID:1dWvnvJ4O
まあでも結局はジェンティで順当だろこれ。
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:33:48.01 ID:SkQE8dRn0
>>327
お前が単なるディープ嫌いで、しかたなくゴールドシップを持ち上げてるのだけはわかる。
ダービー負けた上に、そのダービーの勝ちタイムがオークス以下。
東京がインチキ馬場というが、ゴールドシップは共同通信杯でしっかり勝ってるし、
馬場があわないわけじゃない。ダービーは普通に負けた。２着でもない。
２着馬はさらにJC で完敗した。
もう意地をはるの辞めたら？
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:33:49.40 ID:XQexAbno0
オルフェぶっ飛ばしたジェンテルたんに決まってるだろ！いい加減にしろ！！
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:33:51.77 ID:sYWd+G9r0
3歳で有馬勝ったのは結構いるからなぁ、あんまり価値なさそう。
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:33:53.59 ID:P+Uhkvxc0
>>1
しかしＪＣはオルフェがいなければぶっちぎりだからなあ
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:34:01.25 ID:SGcQmk8cO
まあ間違いなくオルフェはないわな。

ジェンティかゴルシ、インパクト強い分ゴルシじゃねぇか。
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:34:24.74 ID:hMScRWcw0
>>403
いや～
今年はそのしみったれ票＋上位票をジェンティとゴルシが分け合うことになるんだけど、どうなるかね
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:34:28.30 ID:GdLj7NiT0
>>404
いやされるだろ
不人気ジェンティルなんかが取ったらもっとファン離れが進む
ここはゴールドにやるべきだね
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:34:45.55 ID:aSjJZ+1uO
どっちに入れるも馬鹿とか無いだろ
それなりに割れて正解と思う。
どっちの実績も凄い。
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:35:14.02 ID:P+Uhkvxc0
オルフェを負かしたジェンティル＞＞＞＞＞＞オーシャンブルーを負かしたゴールドシップ
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:35:24.42 ID:djy9/ni60
>>401
それを言うなら皐月と菊の二冠馬はエアシャカールだ
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:35:36.07 ID:nS4w1grN0
最近バーゲンセール状態の牝馬3缶（）の価値は急激に暴落してるよね＾＾
2着の駄馬も1000万クラスのゴミだとバレてしまったし＾＾
インチキＪＣの価値も全く無し＾＾
ゴルシ＞オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞タックルドンで間違いないわ＾＾
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:35:42.65 ID:zAusQ0Os0
３歳牝馬史上初のJC制覇＋牝馬三冠

しかも凱旋門賞馬＆２着馬オルフェ、前年の３冠＋有馬、宝塚の夏冬グランプリ制覇の馬、
そして今回の有馬の有力馬をほとんど負かしてる

ゴルシはつえーけど今年の代表馬はあり得ないだろ
皐月菊花有馬だけなら珍しくない
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:35:43.42 ID:4ysKLBZO0
牝馬３冠の価値次第だろうなあ・・・
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:35:55.85 ID:4565p89+0
ゴールドシップに一票
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:36:19.09 ID:6+IJlvqt0
ゴールドシップだと思ってるやつは感情で語ってるから話しにならない
上にもあるが競馬歴短いガキかなんかだろ
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:36:30.85 ID:sYWd+G9r0
記者連中にアンチディープがどれだけいるかだろうな
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:36:43.24 ID:XcY29AWL0
ルーラーシップが一番強い競馬だった
ゴールドシップは裸の王様
それだけだな
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:36:47.18 ID:hMScRWcw0
>>416
果敢に海外挑戦したシャカールさんを馬鹿にするなよ！しかもほぼ三冠だぞ！
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:36:48.35 ID:zAusQ0Os0
大体フケがある時点で牝馬三冠は牡馬より出にくい
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:37:07.79 ID:3d4dEANH0
>>421
ここまでみててわからない？ｗ
単なる馬のアンチですよｗ
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:37:33.42 ID:chOS/jdH0
ぼくはアイデー真っ赤にする方が頭悪いと思うし
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:37:38.63 ID:OjACVykaO
>>375
外を回すとヴィルシーナと互角
最後はバテて差し返され、敗北寸前のハナ差（笑）

そのヴィルシーナは次走レインボーダリアに子供扱い（笑）
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:37:50.43 ID:Z0WbJRny0
一般ファンは冷たいなって思ったよ。今日の中山はお客さん入ってなかったし
売り上げは去年よりも４０億も下がってしまった。ゴールドシップじゃあ一般
受けはしないんだよな。
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:38:03.42 ID:4ysKLBZO0
社台の馬ＶＳ日高の馬

もうこれだけで結論出てる。
投票する記者さんも社台と仲良くしないと取材に支障をきたすからね
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:38:05.26 ID:zAusQ0Os0
てか議論されるほどでも無いだろ
実績で単純に考えたらジェンティルだよ
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:38:17.65 ID:XQexAbno0
そもそも今回の有馬ってそんな価値あるか？
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:38:19.25 ID:hMScRWcw0
>>426
経済動物にアンチや基地なんて存在するわけないだろ
競馬ファンを馬鹿にするな
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:38:34.09 ID:Tb7uYxxsO
>>413人気のあるなしで表彰馬が決まる訳ねえだろ糞バカが
年度『代表』馬だぞ？年度『人気』馬や年度『最強』馬じゃねえんだよ！
何でいつまでたってもお前みたいな勘違いバカが絶えないんだ？
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:38:51.03 ID:sDw97gzB0
たいして価値のない牝馬３冠と実質降着扱いのＪＣだけじゃ無理だな。
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:39:17.93 ID:GdLj7NiT0
ラモーヌ（笑）
スティル（笑）
アパパネ（笑）

失礼だけど↑こいつらに年度代表馬として投票される資格あるの？
それよりも二冠の方が価値高いだろ
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:39:21.17 ID:ckx1aTdk0
>>421
むしろハイセイコー、シービー・ルドルフ、オグリ辺りからやってる人は
ジェンティルとか言わないよｗ
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:39:24.22 ID:F9Q2HjQR0
あんだけ出遅れたルーラーシップが三着にこられるレースがなんだって？？？？？？？？？？？？・・ん
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:39:37.28 ID:ftF0m6UDO
どっちでもいいと思うんだが、ジェンティルドンナを叩いてるやつの下品さって、何なんだろう？
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:39:39.04 ID:S1gOHKv20
天皇賞２着のフェノーメノに付けたJCの着差からして
マグレじゃないよ　議論の余地ないっしょ
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:39:40.32 ID:6+IJlvqt0
陣営に対するアンチならわかるが馬そのものを憎んでたら病気確定だ
この板にはそういうのが多そうだが
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:39:46.08 ID:tUtJsr4fP
>>412
そう単純な足し算にならないのさ
ひねくれた人間が投じる一票が別の要素でシップに流れることもあるんだからね
単に天邪鬼なだけということもあるわけだから
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:39:48.28 ID:V4qZM95pO
ＪＣのジェンティルって超内有利馬場をインピタで底力問われないスローの上がり勝負で、
外捲りの不調オルフェにタックルかまして手前替わる程の不利与えてやっとこさハナ差勝ちの内容だろ？
力量的にはどう考えてもルーラー以下だよ
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:40:01.08 ID:XQexAbno0
ジェンテルドンナは名前でかなり損してるな
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:40:16.17 ID:zAusQ0Os0
>>428
ゴルシはつえーけど府中限定ならジェンティルじゃね
欧州なら多分ゴルシだけど

オルフェは真っ直ぐ走れるか次第…
強化ステゴだから３頭で走れば２着だとは思うがｗ
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:40:32.60 ID:oXggpXcM0
有馬売上げ金前年比８８．２％。入場人員前年比８８．０％
JC売上げ金前年比１０９・６％。入場人員前年比１１３・４％

これが今年の立ち位置や
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:40:40.54 ID:S1gOHKv20
>>432
ねーよ

一番強いのは　ルーラー湿布　なことがわかっただけ
あんな２着馬に勝っても価値上がらん
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:40:41.41 ID:5GmtxvW+0
ファビラスラフインでも2着に来てるからな
あのときも海外馬いなかったら1着だよ
歴史が浅い上に日本馬レースになったJC史上初という記録は意味がない
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:40:44.98 ID:nS4w1grN0
ルーラー物指しで考えたら
ドスロー内伸びコンクリインベタで2馬身半
最後方大外回しの同じ競馬で2馬身
もう結果出てるよなｗ
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:40:55.63 ID:ymVlD9id0
>>443
内枠インピタのフェノーメノはどうなった？
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:40:59.11 ID:prwolvTq0
>>327
ちなみに今日はインのびなんだが
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:40:59.40 ID:hMScRWcw0
>>435
ネオ・スティル
アパパネ・ピサ
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:41:25.74 ID:vhgwVQ4AO
客を楽しませたならオルフェ、実績ならドンナだな
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:41:26.47 ID:3d4dEANH0
普通に冷静にみてればわかる
ID真っ赤にしてタックルガァ～
インチキ馬場がぁ～
とか騒いでるのがどういった連中か
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:41:26.63 ID:zAusQ0Os0
JRAだっていつまでも有馬至上主義じゃねーよｗ
古い頭のやつがゴルシゴルシ言ってるだけ
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:42:04.57 ID:N1OUXuuv0
>>436
もしこの3頭がJC、有馬で勝ってたら評価が変わってると思うよ。
ジェンティルもJC取ってなかったら、仮に今日ゴールドシップが有馬勝ってなくても
年度代表馬はゴールドシップかオルフェーヴルだと思う。

やはり実際に戦って勝ってるというのは大きい。
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:42:06.68 ID:HcPgXLgC0
だれがどうみてもジェンティルだと思うがｗ
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:42:14.83 ID:3NX4SNGt0
>>409
ここ20年の中で見るとそうそうたる顔ぶれだし価値はあるでしょ
古馬になってG1勝てなかったのはシルクジャスティスだけだし
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:42:26.17 ID:3d4dEANH0
ここで騒いでたってしょうがないのになｗ
どっちかがなるんだろ。
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:42:29.29 ID:nHPKKe1b0
そもそも牝馬三冠に価値が無いってのは今まで取った馬がほかのG1で負けてるからでしょ
3歳牝でJC、しかも勝った面子が上なんだからジェンティルじゃねーの
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:42:54.55 ID:zAusQ0Os0
タックルは岩田とキモゾエの所為であって馬のせいじゃないだろｗ
どっちかっつうとキモゾエの所為
真っすぐ走ってたじゃねーよｗｗ
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:43:10.10 ID:1dWvnvJ4O
オマイラが喧嘩するくらいなら凱旋門2着オルフでも良いな。
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:43:17.22 ID:Tb7uYxxsO
>>448同期にエアグルーヴがいるせいで目立たないだけでファビラスは過小評価されすぎなだけ
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:43:57.04 ID:Z0WbJRny0
ジャンポケとマンカフェの時も結局はダービーを勝った馬の方が選ばれた。
やっぱり府中の２４００ｍで勝った馬は評価される傾向にある。
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:44:06.75 ID:XQexAbno0
そんなことよりエピネファイアを2歳王者にして欲しいぜ
ロゴタイプとか氏ねよ
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:44:07.78 ID:3NX4SNGt0
>>446
そこはどう考えてもオルフェ効果だろ
凱旋門で結構話題になってたろ
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:44:12.73 ID:tUtJsr4fP
>>460
別に君のいうことと牝馬三冠に価値がない事は矛盾しないよ
牝馬三冠に本当に価値があるならほかのGIに負けても価値があるわけで
そうじゃないってことは、よーするに価値がないとは言わないが低い
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:44:54.59 ID:zAusQ0Os0
どう考えてもジェンティルで決まりだろ
これでゴルシならJCの賞金あげる意味わからん
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:45:12.41 ID:3NX4SNGt0
>>460
何というか今年は分け合ってもいいぐらいのレベルだわな
来年どこかで対戦して決着付けてほしい
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:45:36.17 ID:NbRv/Het0
シップは府中のGⅠ勝ってねえんだよなあ・・・・
記者は府中優遇する節があるからな
つうかダービー勝てばよかったのにな・・・・
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:45:50.35 ID:qbCKNzRbO
ジェンティルとオルフェが回避した有馬記念勝ったところでそんなに評価上がらないでしょ。
牝馬三冠と史上初の３歳牝馬ＪＣ制覇でジェンティル。
オルフェは凱旋門賞勝ったら間違いなかったろうな。
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:46:00.10 ID:sYWd+G9r0
凱旋門1、2着馬を負かしてG14つ取ってなれないんなら
凱旋門も海外遠征も大した意味がないということになってしまうな。
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:46:07.45 ID:GdLj7NiT0
じゃあまず実力を検証してみようや
記者も競馬のプロだからそりゃ強いと思ってるほうに投票したいよな？
実力は
オルフェ≧ゴルシ＞＞＞ジェンティルだな
これはみんな異論はないだろ
ラッキー内伸び馬場で目一杯インコース通ったうえ上がり勝負勝っただけのジェンティルのJCに価値はない
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:46:33.51 ID:VIGjNsC+0
>>472
牝馬限定G1を牡馬G1と同じに数えるなよ
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:46:33.95 ID:Z0WbJRny0
>>470
ダービーを負けたのはきついわな。
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:46:46.11 ID:zAusQ0Os0
今年の２最優秀はロゴタイプなのか？
エピファネイアだと普通に思ってたわ
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:47:01.71 ID:/vUPYL8H0
ジェンティルが牝馬三冠の価値を上げたんだろ？
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:47:14.53 ID:hMScRWcw0
>>473
年度最強馬はもういいから。分かったから。
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:47:15.03 ID:VIGjNsC+0
だいたい牝馬３頭に先着されてるような馬を年度代表馬にするとかダメすぎるだろ
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:47:44.50 ID:Z0WbJRny0
>>476
メジロベイリーとアグネスタキオンの時に既に証明されている。
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:48:06.30 ID:hMScRWcw0
>>476
ドスローであの勝ち方は
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:48:08.88 ID:41Ueug2iO
>>470
ダービーは今思えば乗ミスだよなあ
マックイーン譲りの持続する末脚を
もっと信頼して乗ればよかった
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:48:15.62 ID:S1gOHKv20
ステイ基地はワンツーだけで満足しとけよな
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:48:16.57 ID:zAusQ0Os0
>>473
言いたい事はわかるが、直接対決で今現在ジェンティル＜オルフェだ
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:48:35.96 ID:ybye/TDn0
正直どっちでもいいけどジェンティルだとは思う
年度代表馬獲った獲らないで他の馬馬鹿にするウオ基地みたいな癌が生まれないことを祈るわ
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:48:48.97 ID:hHNs/qO90
>>443
負けたら不調のせいにするのかよw
宝塚を７割の出来で勝った馬がさ。
JCは走れる態勢だから有馬予定を繰り上げて出たんだぞ。
アンチディープの希望の星のオルフェさんは、２つとも勝つつもりだったんだよ。
JC前は。
負けたとたん、体調のせいにしていなくなり、ファンは牝馬に負けたことも忘れて、馬場がァって喚いてるだけだ。
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:48:53.13 ID:sYWd+G9r0
>>474
今年は違うよ。
菊花賞なんて相手がひどい。
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:48:59.22 ID:nHPKKe1b0
>>467
牡馬三冠だろうとほかのレースで惨敗したらけちが付いてると思うけどね
いままでそういう馬が出てこなかっただけで
まぁ出て来ないってのがレベルの高さの証明でもあるから難しい問題ではあるけど
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:49:07.47 ID:CpB5iZ8Z0
有馬記念から逃げたジェンティルに年度代表の資格はない
ジャパンカップは軽斤量で反則してハナ差だから勝ったとは言えない
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:49:15.53 ID:VIGjNsC+0
>>470
府中の重賞でダービー馬を問題にしなかったけどなー
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:49:19.08 ID:NHdN/oFx0
>>472
凱旋門勝っても年間G1を1勝じゃ年度代表馬にはならねえんじゃね？
他に英国の中距離G1で2着が3回とかあるんならありえるかもしれんが
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:49:41.63 ID:Z0WbJRny0
価値が無いとか関係ないわ。結果が全てだ。それに初めて達成した馬は
票を集める。初めてフランスＧⅠとマイルＧⅠを勝ったタイキシャトル。
初めて凱旋門賞で２着になったエルコンドルパサー然りだな。
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:49:47.89 ID:hMScRWcw0
>>489
ゴルシは何でJC逃げたんだ
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:50:23.19 ID:3NX4SNGt0
仮にオルフェが有馬に出てさらに仮の仮にゴールドシップが勝ったとしても
おそらく内容的にジェンティルはJCぶっちぎって勝つからまた揉めてると思う
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:50:42.98 ID:hMScRWcw0
>>490
問題にしなかったのにダービーで負けたのはやっぱ内田のせい？
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:50:47.68 ID:VIGjNsC+0
>>493
ディープもオルフェもJC逃げたってことになるのかｗ
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:51:19.12 ID:41Ueug2iO
エルコンの時も揉めたなあ
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:51:20.12 ID:zAusQ0Os0
ダービー勝ってたら当然ゴルシ
まだダービーの時は内田が乗り方模索してた時期だったんだろ
ブリランテ程度が勝つレースなら馬場がどうのコースがどうのじゃなく、当時でも余裕で勝つ力はあった

ただダービー取れてないG1３勝ならジェンティルだろ
JRA的にJCを今後１番価値のあるレースにしたいわけだし、出てるメンツも有馬とは雲泥の差
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:51:44.29 ID:VIGjNsC+0
>>495
内田としては、ダービーのときはいつもよりも動きが悪かったと言ってるがね
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:52:26.14 ID:3d4dEANH0
お前ら明日も競馬あること忘れるなよ。
しかし、JRAが有馬を最終日にしなくなったのも象徴的だな。
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:52:44.83 ID:3nxlCa2+O
だからルミナスウイングと和田さんだって何度言えば
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:52:45.14 ID:pe2T9eK80
>>434
エルコン選んでる自転車で…
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:52:45.16 ID:SqSoQAn/0
過去の例から
牝馬三冠の価値なんか全く無いよ
体当たりでもぎ取ったJCだけじゃ無理
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:52:46.52 ID:W+OwbxXk0
>>441
あんたが一番病気みたいな書き方してるぞｗ

まあゴルシとジェンティルどっちになるか見物だな
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:52:51.42 ID:ckx1aTdk0
有馬がJCより格下なら来年からファン投票とか意味ねーことすんなよｗ
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:52:52.87 ID:KLq299lj0
全く価値のない菊なんて参考外だし実質皐月＋有馬じゃJCと比べるまでもないわ
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:52:53.59 ID:3NX4SNGt0
雲泥と言ったってオルフェが宝塚で付けた着差を物差しにすればゴルシもおおよそ同レベルのパフォーマンスと見れるよ
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:53:00.68 ID:eG0vp0zT0
ジェンティルがオルフェに勝ったっていっても海外帰り+５３ｋｇ+タックルだしなー
クラシック２冠+有馬のほうが昔でいえば価値は高いよな、８大競争３つだし
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:53:11.29 ID:pe2T9eK80
>>502
×自転車
○時点
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:53:21.67 ID:sYWd+G9r0
牝馬限定G1だからとか関係ないだろ。G1はG1。
価値がないとかいうなら最初から分けなければいい話。
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:53:22.05 ID:VIGjNsC+0
>>498
出ているメンツが雲泥の差って
ルーラーシップ、ダークシャドウ、エイシンフラッシュは出ているがな
フェノーメノは出ていないけど、元々ゴルシよりも格下の馬だし、スカイディグニティがその代わり
オルフェが出ているか出ていないかだけ
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:53:34.93 ID:6+IJlvqt0
この拒絶反応は本心ではジェンティルだと確信してるからだろうね
好き嫌いがあって感情で納得できないから書き込んで憂さ晴らし
本気でゴールドシップと思ってるなら馬鹿なガキか池沼
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:53:35.02 ID:hMScRWcw0
>>496
アスペ・・・
レースから逃げる逃げないの疑問は不毛だということを言ってるだけだよ
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:53:43.36 ID:zAusQ0Os0
国内産最強レベルが２頭も回避するレースを誰が重要視するかって話だな
そりゃJRAもJCを格上にするよ　当然の話
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:53:45.30 ID:XQexAbno0
そもそもお前ら今年の有馬は糞って言ってたじゃないかｗ
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:53:47.71 ID:tUtJsr4fP
>>488
まあそうなんだが、例えばシービーが当時有馬でたとして負けても多分選ばれちゃうのが牡馬三冠の価値だと思うよ
惨敗だったら揉めると思うけどね
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:54:25.89 ID:VIGjNsC+0
>>513
有馬記念はファンに選ばれた以上、無理してでも出るレースだよ
JCは出たい馬が出るレース
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:54:44.93 ID:OjACVykaO
で、ジェンティル基地は何故あれほど大問題になった騎乗停止タックルを一切無かったことにして評価しようとするのか

頭沸いてるにも程がある
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:54:50.51 ID:zAusQ0Os0
牡馬三冠は距離の差もデカイから価値があるが
そもそもゴルシは取ってない
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:55:00.78 ID:Qyp5fxTL0
悲しいなぁ
4歳の三冠馬がいるというのに候補にもあがらず３歳馬が年度代表とは
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:55:01.95 ID:ofbz75hD0
2012年12月23日　第57回有馬記念　ゴールドシップ
http://www.youtube.com/watch?v=VYJAwCAFit4
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:55:12.40 ID:Z0WbJRny0
有馬記念誕生の歴史ってやっているけど、昔は有馬記念って位置づけが
物凄くファン目線だったんだな。


　それがＪＣ誕生で流れが変わったんだよな。
菊花賞のローテ変更もＪＣに出走させる為だし。ＪＣ重視の流れはＪＲＡが
考えている事だと思うぞ。
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:55:50.61 ID:S1gOHKv20
>>487
結果論だが、３着スカイは実力あったのが判明したが
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:55:54.69 ID:XQexAbno0
3歳娘が絶対王者にタックルかましたことに意義がある
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:56:03.00 ID:zAusQ0Os0
騎乗停止タックルは無かったことじゃないし、そもそも岩田っつうかキモゾエの責任がデカイ
お前がまっすぐ走ってたらそもそもオルフェが勝ってた
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:56:08.30 ID:hMScRWcw0
>>517
いくら経済動物だからといって無理してまで？
土人？
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:56:10.98 ID:BjygQOKh0
賞金額を考えれば
レースの格としてダービーとＪＣがツートップ
このどちらかを勝ってる方が有利
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:56:19.90 ID:3NX4SNGt0
>>514
そんな紛れの出やすいコースを自分から巻くってペース上げて突き抜けたんだから凄いとも言える
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:56:25.11 ID:9wfAFZcn0
年度代表馬って記者クラブのオナニー企画だからなー
オルフェが凱旋門勝ったらJC惨敗でもオルフェだっただろーし
毎回思うけどファン投票にしろよ
それに2歳の最優秀を決める必要はない
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:56:25.80 ID:sYWd+G9r0
ゴールドシップ押してるやつってどいつもこいつも同じこと言ってるなｗ
牝馬G1に価値なしｗJCはインチキｗ
年度代表馬選定に関係ないしｗ
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:56:44.89 ID:ckx1aTdk0
売上落ちまくってるのにファンを無視して勝てるレースしか走らせない社台推しとはｗ
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:57:05.68 ID:eG0vp0zT0
>>527
賞金額で言えばJCと有馬が２トップなんだけどｗ
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:57:29.92 ID:Z0WbJRny0
調教師サイドも有馬記念軽視している傾向にある。ファンが投票で選んでも
出てこないじゃあなあ。
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:57:34.81 ID:zAusQ0Os0
海外格付け考えても、出走馬考えてもJC重用は当たり前
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:57:35.73 ID:mP3jyfCE0
年度代表は年度最強ではないと言うが、システムとして何かの最優秀賞を獲得した馬だけに
資格があるんだから、最強馬的要素も求められてるんじゃないの？

各最優秀賞でさえ、そのカテゴリの最強馬を選出するものじゃない？？
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:57:42.75 ID:5GmtxvW+0
僅差で勝ったたジェンティルより圧勝のゴールドシップのほうが印象はいいね
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:57:44.46 ID:obsYNJUXO
◎シップ
○ジェンティル
▲カナロア
注オルフェ
こんな感じか
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:57:52.86 ID:hMScRWcw0
>>525
そんなこと言い出したら凱旋門で早仕掛けした糞外人が全ての元凶だろ
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:57:54.43 ID:3nxlCa2+O
シゲルスダチもいい線いってたけどな
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:58:18.35 ID:tUtJsr4fP
>>535
当然でしょ、でないと直接対決の結果とか考慮する必要なくなるし
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:58:18.81 ID:3d4dEANH0
>>512
まさにｗ
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:58:24.78 ID:Fs5+nuAm0
あんなケチの付いた後味の悪いJCをJRAが評価するわけないだろ
もっと冷静になれよ
ドンナがJC正々堂々勝ってもゴールドシップしかないよ
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:58:54.08 ID:zAusQ0Os0
ファン投票ならオルフェーブルだろ
ジェンティルやゴルシの出る幕ねーよ　それこそ知名度のみになる
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:59:00.03 ID:BjygQOKh0
>>532
ダービーの賞金額が上がるのは来年からだっけ？
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:59:12.72 ID:3NX4SNGt0
有馬記念軽視というか中山の荒れ馬場でしょ、春もそうじゃん
秋の古馬3冠も府中が2つ占めてるし府中適性が高いとそれだけで有利な面はある
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 17:59:14.45 ID:41Ueug2iO
まあかなり票は別れると思うがね
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:00:06.91 ID:NHdN/oFx0
>>542
JRAは評価しなくても記者連中がどう思うかは全く別モンじゃないんか？
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:00:20.20 ID:+oVzljU30
桜花賞、優駿牝馬、秋華賞、ジャパンカップ

皐月賞、菊花賞、有馬記念



三冠牝馬の価値次第ですね
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:00:31.46 ID:3d4dEANH0
>>542
降着無しと裁定したのもJRAだけどなｗ
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:00:34.31 ID:CpB5iZ8Z0
>>527
八大競争から漏れてるジャパンカップは有馬記念より価値ないよ
日本のキチガイ高速馬場を走り慣れてない外国馬とかも来るし
ジャパンカップはレースのレベルが低い
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:00:59.68 ID:VIGjNsC+0
>>547
記者は有馬でゴルシ軽視して赤っ恥かいたやつばかりだからジェンティルドンナを選ぶだろうな
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:01:00.78 ID:SGcQmk8cO
ジェンティルも戦ってきた相手まともなんオルフェぐらいだろ
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:01:31.34 ID:sYWd+G9r0
JCも記者連中は3冠馬同士の叩きあいで素晴らしいレースだったって印象になってるよｗ
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:01:48.32 ID:Z0WbJRny0
>>542
選ぶのはＪＲＡじゃない。スポーツ・競馬新聞の記者だってば。
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:01:57.46 ID:5GmtxvW+0
高速糞馬場で海外馬を追い出して俺かっけーするJC
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:02:00.29 ID:An1tppTf0
グランデッツァとすげー差がついたよなあ…
秋山も選んだわけだし素質はあったはずなんだが…
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:02:04.69 ID:eG0vp0zT0
>>544
来年
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:02:06.20 ID:S1gOHKv20
レーティング出ればわかるよ
国際基準だから　まージェンティル（１２２）で抜けてるから。　
ゴールドは（１２１）止まりだろう。
レースレーティングが低い有馬の勝ち馬に年度代表馬なるわけねーだろ


















JRAだけが判定すればの話だが
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:02:10.07 ID:1d0AZqCg0
岩田が欲かいて薄汚い手使うからこんなことに・・・
正々堂々勝負してればこんな論争になんてならなかったのにね
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:02:16.61 ID:41Ueug2iO
>>548
やはり格としては後者だな
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:02:27.10 ID:hMScRWcw0
>>552
そのオルフェの存在がデカすぎるから揉めてる
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:02:39.29 ID:9wfAFZcn0
>>543
票はかなり割れるぞ
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:02:41.74 ID:oXggpXcM0
やふーの年度代表馬投票
今４０００票くらいで
ジェンティル５４％シップ２９％オルフェ１７％
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:02:44.45 ID:zAusQ0Os0
>>552
それ言ったらゴルシも今回ぐらいだろｗ
それでも、確かに強さは示したけど、まだオルフェ級とは当たってないぞ
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:03:10.34 ID:73t3YKJpO
そんなもんジェンティルにくれてやれよ
現役最強馬はゴールドシップだがな
来年は必然的にゴールドシップになる
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:03:29.14 ID:S1gOHKv20
>>560
格も何もレース内容がオークスのほうが上だからwww
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:03:40.16 ID:SgntD+sn0
グランプリと一冠とれば、年度代表馬は確定

そして宝塚<有馬

後は次年度も活躍できそうな馬

文句ないよ

だからといってオルフェに勝てるかは分からないけど

だけどここはシップが勝たないとJRAの没落確定だったからな

不安要素の多いオルフェを主役にするわけにはいかなかった
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:03:52.07 ID:tUtJsr4fP
まあ割れる、ほぼ好き嫌いで投票するレベルだから
あと変な組織票とか
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:03:59.37 ID:qykLUigx0
まぁ社台だからジェンティルだろう
内伸びインチキ馬場のインピタ競馬でもオルフェに体当たりしたから価値あるらしいぞｗｗｗ
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:04:01.05 ID:Z0WbJRny0
>>559
オルフェにタックルかますほどの汚い手を使える所まで普通の馬じゃ行けないってば。
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:04:31.41 ID:TqoKgnZK0
　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　 /￣｀ヾ 　　ステゴ×マック配合と言われているが
　 彡　　 ●　 　●　　ドリジャ・オルフェ兄弟は
　 彡 　(　＼　　　l　　ノーザンテーストの３×４なのだ！！
　彡　　 ヽ　ヽ.　　|　　オルフェの栗毛と太い流星は北味さんの遺伝！
　彡　　　 ヽ ｜ 　l　　凄いね北味さん！
/ `　　　　　（　o o)＼　　
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:04:44.27 ID:S1gOHKv20
４頭で凱旋門行けば勝てるだろ
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:05:04.24 ID:9wfAFZcn0
カレンブラックヒルが秋天勝ってたらもっと票が割れてたな
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:05:38.60 ID:CpB5iZ8Z0
>>563
素人は牝馬クラシックの価値の無さを理解してないからなぁ
ジャパンカップは軽斤量で反則してハナ差だしｗ
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:05:46.71 ID:MqADRri0I
強さはともかくジェンティルが代表馬になりそうだ
それもこれも一番デカいレースやる府中が物差しにならんゴミだから
糞馬場糞コースで楽してバカみたいな上がりが簡単にでる糞みたいなレース条件w
牝馬がJCで4年連続1着入線はこれによる産物
空気読まんでダービーに牝馬出してりゃウオツカみたいなのが出てもなんら不思議ないわ
ジェンティルは海外行くだけ無駄、勝負にならん。よくて府中大将が関の山
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:06:00.18 ID:Z0WbJRny0
>>573
それ言ったらオルフェが凱旋門勝っていたらもっともめていた。
エル・スペ・グラス騒動並みに。
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:06:06.56 ID:6+IJlvqt0
各レースの内容を議論したければ別に立ててやればいい
年度代表馬を「予想」するスレだからね
常識を無視して一人で「願う」スレじゃないよｗ
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:06:17.95 ID:EiBcKKMd0
価値を言い出すと今年の菊花賞も再考せねばなるまい
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:06:25.42 ID:qykLUigx0
>>570
オルフェが後ろから来てるんだからどの馬でも可能だろ
ルーラーも出遅れてなければ前にいたかもしれんしなｗ
オルフェが内伸びインチキ馬場を外を通ってマクってきたのも見てなかったのか？
マクリ切ったときに横にさえいれない馬達が情けないだけだろｗ

筋肉落ちてたオルフェにインピタ競馬で勝っただけのレースにどんだけ価値ブッコいてんだよｗｗｗｗｗ
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:06:28.19 ID:RBGKCBrQ0
年度代表馬って何かいいことあるん？
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:06:30.83 ID:3d4dEANH0
>>564
金船はダービーで先着許した馬との再選ないからな。
この先もあるのはフェノーメノがでるだろう宝塚か秋天か？
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:06:44.37 ID:pGrb1G3n0
>>552
ゴールドの勝利も微妙なものばかりだよ
泥んこ馬場の最後方からがら空きのインをついた皐月賞
菊花賞はダービー上位馬がことごとく回避しての空き巣レース
有馬もオルフェやジェンティル回避でJC組みも疲労が残る中での空き巣レース

ジェンティルは牝馬三冠
しかも微妙な審議もあったけどオルフェとの一騎打ちをしっかり制した
オルフェは去年捕ってるからまずない
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:07:04.02 ID:zAusQ0Os0
別に強さには文句言ってないのに
最強はゴルシとか意味不明な奴居るな

実績でジェンティルと最初から言ってるだろ
票はおそらく、ジェンティルが半分ぐらいで残りはオルフェとゴルシで分け合う感じだろ
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:07:10.28 ID:qykLUigx0
>>578
スカイディグニティがダークシャドウ以上であることが証明されたからなｗ
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:07:10.84 ID:hMScRWcw0
>>580
ない
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:07:34.71 ID:NJbpBeq6O
来年の阪神大賞典でオルフェとゴールドシップの一騎討ちが見たい。
２頭とも逸走とかしてくれたらかなり盛り上がる。
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:08:03.83 ID:5GmtxvW+0
いま考えるとディープってラキ珍だよね
同世代の三冠だけで年度代表馬とかｗ
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:08:27.79 ID:sYWd+G9r0
3冠牝馬がその年にJC勝つなんて今後まずありえないだろうから
今回くらいジェンティルに譲ってやれよｗ
ゴールドシップは来年国内で無双できそうだし来年とればいいだろｗ
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:09:07.76 ID:BjygQOKh0
>>576
その場合はオルフェが秋に醜態を晒さなければオルフェだったろうな
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:10:18.57 ID:41Ueug2iO
なんでどっちが強い論争になってんの
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:10:31.50 ID:CpB5iZ8Z0
>>588
これからいくらでもあるだろ
ジャパンカップは外国馬を殺すために軽斤量の牝馬有利な特殊馬場になってるんだから
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:10:36.83 ID:sYWd+G9r0
ディープはラキ珍とかアンチがわけの分からないことを言い出しました
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:10:40.60 ID:6+IJlvqt0
>>583
変なやつは馬以上に本能むき出しの残念な子だよね
知性がない
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:10:40.92 ID:Z0WbJRny0
>>587
シービーも年度代表馬になっているのだけど。
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:10:53.53 ID:zAusQ0Os0
ゴルシは来年キングジョージと凱旋門取って文句なしで代表馬になればいいだろ
これだけ海外競馬への関心高まってる年も今までに無いし
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:11:46.46 ID:VIGjNsC+0
>>582
皐月賞は、他の馬が走れない悪路を走れる能力の高さがあったゆえのもの
強い馬だったら外を回す必要なんてない
菊花賞は、他の有力馬が引退又は故障しただけ
その故障だって馬が弱いから故障した
フェノーメノはゴルシの神戸新聞杯を見て逃走した、つまり戦わずして勝っている
ダービーはジェンティルドンナのチューリップ賞みたいなもの
先着された馬は、チューリップ賞とは比べ物にならないくらい強い馬たち
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:12:10.70 ID:mi75Y/1D0
俺が投票権あったらゴールドシップに入れるけど
おそらくジェンティルドンナだろうね。
同じ馬主同士で上位独占だったレースが決め手ってのは何か抵抗がある。
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:12:12.98 ID:sYWd+G9r0
>>591
だから今回が初めてのことだから価値があるんだよ。
それに普通はエリザベスに行くし、まずJCなんて出ないよ。
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:12:15.91 ID:Z0WbJRny0
>>585
須貝「来年は天皇賞から宝塚記念。秋も国内です。」
どこのオペだよ。
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:12:17.47 ID:zAusQ0Os0
つかシービーやらの時代とはここ１０年でかなりレースの格付けも変わっとるがな
２０年以上も競馬やってるおっさんならわかるだろ
感情だけでもの言うなよ
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:12:19.13 ID:3d4dEANH0
来年は国内専念らしいよ。
海外は再来年だって。
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:12:52.59 ID:prwolvTq0
>>487

スカイディグニティー5着
フェノJC5着
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:12:52.68 ID:LpgxO2IH0
ディープの三冠は無敗のみならず1.0倍が歴史的大事件だった
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:13:01.31 ID:MqADRri0I
来年ゴルシは国内は無双できるかもしれん、ただし府中以外はなw
秋天、JCはエイシンとか牝馬の専用機が持ってく可能性大
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:13:06.17 ID:hMScRWcw0
>>596
チューリップ賞は叩き台、ダービーは大本番
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:13:12.18 ID:iRC0yY5l0
投票するのは記者なのに競馬ファンの観点で語ってる時点で無駄だろ
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:13:19.68 ID:dSWgrfEq0
>>587
負け惜しみすんなよ。ジェンティルだから
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:13:27.57 ID:S1gOHKv20
>>587
翌年以降も活躍した馬は批判の対象外な
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:13:36.56 ID:G2Jg3ABj0
心情的にはゴルシだが、たぶんジェンティルだろうな。
でも、ジェンティルは、今後、混合ＧⅠで好走する感じがしないんだよな・・。
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:13:51.93 ID:zAusQ0Os0
>>601
だから須貝は駄目なんだよ
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:14:09.50 ID:VIGjNsC+0
>>605
年度代表馬に選ばれる牝馬が同世代牝馬に負けてちゃ駄目だろ
トライアルなんて本番よりもっと弱い馬ばかりだぞ
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:14:43.48 ID:1d0AZqCg0
>>606
記者はファンと違って専門家だって言うならもうちょっと予想当ててくれよと・・・
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:14:52.19 ID:5GmtxvW+0
3歳牝馬のレースは年度代表馬選考に入れるな
年度代表馬になりたいなら牡馬クラシックか秋の古馬路線に出てこい
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:14:52.72 ID:S1gOHKv20
>>601
空き巣狙いか　器ちーさいな
２kの斤量差かくなるから　成長してなくて負けが込むパタンかもな
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:15:08.39 ID:Z0WbJRny0
>>598
初めてって言うのが大きい。まあ90年代は日本競馬より海外の方が価値が
高いって思っている人が多かったからシャトルもエルコンも選ばれたしね。
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:15:49.91 ID:VIGjNsC+0
>>614
日本の古馬王道のローテーションを走ることが空き巣とか頭湧いているのか？
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:16:01.28 ID:zAusQ0Os0
>>609
まあそれは斤量から考えるに俺もだが、しかし凱旋門等では牝馬が好走するのを見ると
海外では行けるかも知れないな

ディープ産の非力さが無ければだが
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:16:03.42 ID:hMScRWcw0
>>609
VMですら取りこぼしそうだよな
なんとなく
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:16:19.74 ID:2lyqLE1GO
>>599
日高産は国内専念でも何か許せるわ。稼げるうちに稼がせてあげたい。
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:16:28.57 ID:sYWd+G9r0
>>611
負けなんてあんまり関係ないよ。勝ったレースの方が重要。
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:17:29.84 ID:sYWd+G9r0
降着になったブエナも年度代表馬になってるし、問題ないよ。
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:17:34.76 ID:zAusQ0Os0
ジェンティルクラスならVMは出ないだろ
つーか来年は出ない
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:17:39.77 ID:dWwb4V2D0
実績的にはどっちがなってもおかしくない
ここは日高びいきの記者たちがどの程度いるかによるな
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:17:51.40 ID:Z0WbJRny0
>>619
個人オーナーだしね。海外遠征には金がかかる。オペみたいに無双しても
盛り上がらないなあ。ただ宝塚は凄い盛り上がりそうだけど。
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:18:22.48 ID:pGrb1G3n0
>>611
お前が金船に肩入れしたい気持ちはわかるけど
国内最強馬のオルフェに勝ってる三冠牝馬という印象付けはあまりにも大きいんだよ
本当に文句なく代表馬になりたかったのならJCにでてくれば良かっただけの話
それを回避してかなり出遅れたルーラに迫られる始末じゃ印象悪すぎる
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:18:55.25 ID:SR796Kkv0
>>624
最近は有馬よりメンツ揃うからなぁ
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:18:56.51 ID:mP3jyfCE0
>>606
記者視点で投票すると、ダイヤモンドビコー ＞ ビリーヴだからね。
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:18:56.71 ID:28kdmiMVO
二冠にダービーがありゃあゴールドだったとは思うが、
今は微妙だな。
まあどっちがなってもおかしくない、
良い成績だと思う
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:18:59.51 ID:zAusQ0Os0
ゴルシは来年国内で引退だな
故障で
固い馬場で終わるに決まってるから海外行けば良いのに
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:19:09.56 ID:BjygQOKh0
ぶっちゃけオルフェより海外競馬向くだろ
重馬場適性は皐月賞で見せた通り
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:19:21.11 ID:VIGjNsC+0
>>621
問題のJCは考慮対象外になってるからな
ジェンティルドンナの評価の大半が、違反騎乗のあったJC勝ちなので
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:19:21.98 ID:5GmtxvW+0
ゴールドシップが三冠して有馬負けていた場合もジェンティルになったのか？
牡馬クラシック軽視されすぎだろ
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:19:49.73 ID:1d0AZqCg0
>>625
>国内最強馬のオルフェに勝ってる三冠牝馬という印象付けはあまりにも大きいんだよ
そこに明白なケチが付いちゃってるからみんな騒いでるんでしょう
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:19:51.03 ID:UnKpSUYSO
強かった
ルーラとの着差を考えるとジャパンカップの１、２着馬の方が上な感じだが
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:19:55.00 ID:Y6XeYzYi0
>>625
上がり最速はゴールドシップで迫られた事実は無いぞ
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:20:06.58 ID:zAusQ0Os0
ゴルシは小林自身は海外への希望あるんだから
須貝次第じゃないのか
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:20:32.03 ID:hMScRWcw0
>>611
全馬究極の仕上げのダービー
ほとんどの馬が権利取り目的でほぼメイチの仕上げ、クラシック本命馬は余裕残しのチューリップ賞



スターマン
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:21:36.36 ID:6i7+STAl0
2012年 第57回有馬記念 ゴールドシップ
http://www.youtube.com/watch?v=zIX1x0laSwM


ゴルシが切れがないとか言ってる奴いたけど
まくってからの切れ味ハンパない件について
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:21:36.65 ID:sYWd+G9r0
>>632
古馬に負けたらだめだろ
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:21:50.89 ID:CHgVKbpO0
３歳がＪＣと有馬勝つなんて凄いなあ
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:21:53.74 ID:hMScRWcw0
>>632
それならゴルシだし、誰もそんなこと言ってないし
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:22:03.54 ID:VIGjNsC+0
>>625
ルーラー突き放してるだろ
そもそもゴルシ自身も出遅れてるし

>>627
ビリーヴは牡馬だと思われてたからなｗ
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:22:43.57 ID:VIGjNsC+0
>>640
JCを3歳馬が勝った年は有馬も3歳馬が勝つの法則が保たれたな
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:23:00.87 ID:zAusQ0Os0
ぶっちゃけルーラー物差しで代表馬決まるなら
JC２頭だろ
立ち上がってあの着差なんだから

けどそんなのは無いし、実績で決まるだろと言ってるのに
有馬勝っただけで騒いでるバカがどうにも収まらない
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:23:48.33 ID:6Ddc0ZVV0
おめでとうございます
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:24:01.42 ID:zAusQ0Os0
一番重要なダービー逃したからゴルシは無いっつってるのに
分かってないバカが多いな
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:24:33.89 ID:hMScRWcw0
>>642
ゴルシとルーラーの出遅れはレベルが違うからな
競走中止するかと思った
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:24:50.49 ID:WHtLXMfFT
G1の勝ち数考えればジェンティルだが、エルコンの例もあるしなあ
だいいちJCでのジェンティルの印象は最悪だったわけで
牡馬2冠＋有馬のゴルでいいと思うが
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:25:15.88 ID:pGrb1G3n0
>>644
どうしても金船＞＞＞ジェンティルにしたいんだろ
つまり牝馬＞＞＞牡馬の序列が気に入らないだけ
これ以上はもういいわ
わかりあえなくて結構
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:25:26.32 ID:sYWd+G9r0
>>646
アンチは馬鹿がデフォだからしょうがない
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:25:37.72 ID:BjygQOKh0
>>643
三冠馬が出た世代のレベルは低いの法則も保たれたな
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:26:22.62 ID:5GmtxvW+0
オルフェが現役最強ってのが妄想だろ
天春で醜態を晒し海外で糞馬に負け、3歳牝馬ごときに負ける
とっくにピーク過ぎてるよ
現役最強はゴールドシップで間違いない
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:26:24.38 ID:hMScRWcw0
オーシャンブルーが二着ってのがな
余計なことすんなよ感がすごい
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:26:25.95 ID:5HYie6y70
ルーラー出遅れてなければＪＣ勝ってたよなあ（棒）
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:26:29.65 ID:6+IJlvqt0
「二冠にダービーがありゃあゴールドだったとは思う」


後々聞くと虚しい響きしか残さなそうだ。
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:26:47.41 ID:b4JoJqPm0
それより最優秀4歳以上牡馬牝馬は？
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:27:00.62 ID:BjygQOKh0
競馬の国際化が進む中で
レベルはともかくＪＣの格は最高クラスだよ
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:27:19.75 ID:07xJzScI0
牝馬クラシックを勝った三歳牝馬が年度代表馬に選ばれたことはない。
牝馬も出走できるクラシック三冠競走を牡馬三冠とかいうのはおかしい。
牝馬も出走できる三冠と牝馬しか出走できない牝馬二冠では
馬の能力は別として三冠競走の方が評価される。
オークスと有馬記念を勝ったスターロッチは年度代表馬に選ばれず
皐月賞と日本ダービーの二冠馬コダマが年度代表馬に選ばれている。
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:27:20.01 ID:sYWd+G9r0
>>648
印象悪いなんて少数派なので投票数で決める分には問題ないよ
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:27:35.75 ID:hMScRWcw0
>>652
だから最強はゴルシってみんな納得してるじゃん
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:28:03.33 ID:zAusQ0Os0
>>648
JCと今の有馬のJRAの格付け、フケが起きやすく取りにくい牝馬の三冠とダービー抜きの牡馬２冠の
価値考えたら普通に実績でジェンティルだと思うが

オルフェ抜きでも
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:28:22.76 ID:lcnvNyLm0
>>628
それって牡馬3冠馬ってことじゃんｗ
そりゃゴールドシップが年度代表馬に決まってるわｗ
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:28:32.15 ID:dWwb4V2D0
>>614
お前、馬主と牧場の規模のこと考えてからもの言えよ
海外遠征当たり前とかゲーム脳か
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:28:57.05 ID:sYWd+G9r0
有馬なんてエイシンやオーシャンでも見せ場あるくらいのレベルだしｗ
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:29:10.68 ID:5HYie6y70
>>662
えっ？
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:29:31.46 ID:hMScRWcw0
>>662
アスペ
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:29:32.67 ID:6+IJlvqt0
>>642
ゴルシはスタート直後は前にいるが、その後ついていけてない
これはいつものことであって出遅れではなく、こういう状態を行き脚がないと呼ぶ
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:29:38.65 ID:nDjYFawV0
今年は難しいなあ・・・
こんなに年度代表馬の意見が割れるのってエルコンかスペかで揉めた99年以来じゃね？
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:30:00.17 ID:zAusQ0Os0
>>660
あんなレース見せられたら最強ってのも解る、っつってるのに
年度代表馬を最強と勘違いしてるバカがつっかかってくるからこんなスレが立つんだよな
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:30:26.08 ID:B6jr8XfV0
最後方は出遅れたルーラーだから。ぽつんだったし
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:30:50.58 ID:lcnvNyLm0
>>666
ああ二冠の中にって意味か
二冠プラスダービーだと早合点したわ
アスペキチガイ黙れよ
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:31:26.35 ID:Z0WbJRny0
>>668
意外と割れないと思う。結局ジェンティルドンナだよ。
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:31:37.74 ID:zAusQ0Os0
>>662
>>628の言いたい事は、皐月＋ダービーorダービー＋菊の事だぞ
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:32:03.39 ID:S5dwF++B0
ジェンティルだろ
牝馬で3歳でJC勝ちなんて簡単には出来無い
ゴールドシップの3歳クラシック2冠+有馬なんて
去年のオルフェ以下じゃないか
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:32:27.70 ID:BjygQOKh0
来年からダービーの賞金が上がることからわかるように
ＪＲＡとしては府中2400が最強馬決定の舞台らしいから
ここを勝ってないと年度代表馬は厳しい
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:32:30.62 ID:uGmZA3ZB0
ゴルシとジェンティル票数の割合は6:4ぐらいか？
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:32:38.62 ID:5GmtxvW+0
JC信者は馬鹿しかいない
海外馬は馬場で弾かれ、三歳牡馬は日程で出にくく、古馬最強は凱旋門帰り
空き巣もいいところ
三冠取ったディープ、オルフェも有馬選んだからな
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:33:10.52 ID:zAusQ0Os0
割れるわけがない
ジェンティル５割残りはオルフェとゴルシで分けあいだろ
当然次点はゴルシに分がある
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:33:24.79 ID:1d0AZqCg0
ジェンティ押しの奴等が見事なまでにJCのタックルに触れたがらないのは笑えるわ
本音ではあのタックルどう思ってるのよ？
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:33:51.76 ID:P0+ALp6I0
人並みに競馬を理解してる人間ならゴールドシップで間違いないだろ
皐月賞菊花賞有馬記念だぞ？
3歳牝馬のJC制覇は立派だけど桜花賞？オークス？秋華賞？そんなもん点数にならんよ
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:33:52.62 ID:nDjYFawV0
>>672
牝馬三冠なんてウンコだと思うけどなあ・・・
ところでジェンティルドンナが有馬に出なかったのはなぜ？
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:34:18.44 ID:sYWd+G9r0
>>677
ゴルシ推しも馬鹿しかいないｗ
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:34:46.01 ID:zAusQ0Os0
ところが今後は海外馬含め、三冠馬も出やすいようなローテの位置にJCが置かれるかも知れないらしいな
有馬はどこに行くのか
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:35:18.60 ID:hMScRWcw0
>>679
岩田は糞だよな、地方に帰れと思う
それだけ
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:35:26.97 ID:6+IJlvqt0
ゴルシ推しは願望を叫んでる
その他は冷静に票を予想してる
この差は歴然
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:35:29.21 ID:lcnvNyLm0
まあジェンティルが僅差で年度代表馬じゃないの？
やっぱJCでオルフェ破った衝撃はでかすぎるわ
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:35:42.26 ID:P0+ALp6I0
むしろJCが終わってるだろ
JCDもだけど
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:35:45.47 ID:Z0WbJRny0
>>679
結果が全てだと思うよ。アウトならアウトの裁定をすればいい。
それをしなかったのだからどうしようもない。
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:35:47.92 ID:VIGjNsC+0
>>667
今回はスタートも悪かった
パトロールビデオ見るとよく分かる
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:35:52.21 ID:BjygQOKh0
>>681
そりゃＪＣ終わった時点で年度代表馬決定したようなもんだから
691 ：回収率0%の私の予想：2012/12/23(日) 18:35:54.20 ID:S/n2xTAq0
ダブル受賞はダメなのかな(´･_･`)
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:35:59.94 ID:k40e/fCy0
>>680
牝馬補正はすさまじいからね
特にこういう投票だと
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:36:03.15 ID:sYWd+G9r0
>>681
秋は3走と事前に決まってたよ
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:36:09.53 ID:dWwb4V2D0
勝った時の印象も大きいからな。ゴルシは三つとも圧巻、強く印象に残る
ジェンティルは体当たりのイメージが悪い
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:36:12.08 ID:hMScRWcw0
>>681
動物虐待賛成派？土人？
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:37:19.24 ID:pGrb1G3n0
>>679
触れてやるよ
JCであのタックルがなくてもきわどいレースだったよ
あのレースに限るけど上からの映像をみればわかるがジェンティルの脚力はオルフェを陵駕してた
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:37:21.85 ID:zAusQ0Os0
>>681
今の日本の固い馬場で何戦もって、相当なリスクだからな
昔なら秋４戦がデフォでも、今は３戦ぐらいだろ
昔の野球選手と今の野球選手みてえなローテ
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:37:26.45 ID:35a/mtjP0
少なくともゴルシかジェンティルならどっちがなっても納得で文句ない

１３年前みたいに
「スペかな？グラスかな？」→「凱旋門２着の威厳でエルコンです！」
みたいな馬鹿な真似しなきゃね

つかオルフェが今年凱旋門２着だからひそかに怖いんだけどさ
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:37:54.27 ID:P0+ALp6I0
ゴールドシップは中心馬として有馬記念に臨み期待に応えたのも大きい
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:37:54.86 ID:nDjYFawV0
>>690
決定してないよ

>>693
>>695
なるほど、それならJCより有馬に出てほしかった
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:38:09.34 ID:tJMBhoHS0
ＪＣと有馬の出走馬レベルはＪＣが上。
去年の４冠＋今年の宝塚勝ちのオルフェとゴールドシップに先着した
フェノーメノがいる分。それを負かした。フェノーメノにはＪＣで
５馬身差だ。
ジェンティルが年度代表馬。
今や、東京のＧⅠ勝つのが年度代表馬になる必要条件。
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:38:15.96 ID:zAusQ0Os0
JCと海外馬が一頭も出ないJCDを一緒にするなよｗ
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:38:21.46 ID:5GmtxvW+0
オルフェに勝っただけで決まるならビートブラックが年度代表馬だなｗ
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:38:53.17 ID:uEQ5zEWx0
ゴルシは強いけど今回の有馬はジェンティル、オルフェ、ダービー馬いなかったから箔がね…
まあジェンティルとオルフェとゴルシが走ったら
ジェンティル＞＞オルフェ＞＞ゴルシ　で間違いないでしょう
年度代表馬もジェンティルで全然問題ない
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:39:19.04 ID:hMScRWcw0
>>679
あと進路を塞ぐ三冠馬、弾き飛ばされる三冠馬は見たくなかった
怪物、キチガイ的な魅力があったオルフェのイメージが崩れてガッカリした
悪いのは岩田と池添だけどな
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:39:39.40 ID:UV9AHwRI0
極端な例を持ち出すのは典型的詭弁
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:39:55.42 ID:BjygQOKh0
>>698
エルコンは凱旋門２着だけでなくサンクルー大賞を勝ってるから
欧州のチャンピオンディスタンスを勝ったのはエルコンが初
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:40:11.36 ID:sYWd+G9r0
>>703
Ｇ1が1個だから無理
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:40:28.71 ID:zAusQ0Os0
エルコンの時代とオルフェの時代じゃ凱旋門の価値も違うしな
フェスタでも２着なんだとは思われただろう
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:40:34.43 ID:1d0AZqCg0
>>696
手前変えさせられて脚色が鈍ったのに「凌駕してた」って無茶があるだろ・・・
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:41:09.56 ID:sfWKChikO
いまだに東京がどうとか言ってる時代遅れがいるんだなｗ
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:41:20.18 ID:VWhFXycl0
まあ、今回はジェンティルでも別におかしくないな
ただ、強いのは間違いなくゴールドシップだけどな
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:41:32.43 ID:Z0WbJRny0
ＪＲＡは日本がパート１国になってからダービーとＪＣの価値を上げ様と
賞金を高くした。ダービーなんて来年から優勝賞金２億だし。
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:42:26.91 ID:zAusQ0Os0
>>705
まあそりゃ、ゴルシがオルフェの立場ならジェンティルを逆に弾き飛ばしただろうが、
そもそもゴルシはまっすぐ走れるしヤネの技量も経験値もイケメン度も違いすぎる
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:42:34.54 ID:BjygQOKh0
府中は糞馬場とか言われてるけど
毎年一番盛り上がってるのもやっぱ府中Ｇ１のような気がするｗ
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:42:40.71 ID:5GmtxvW+0
3歳牝馬に年度代表馬くれるとか世も末
牡馬クラシック二冠＋古馬混合を年度代表馬にするのが普通
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:42:54.30 ID:sYWd+G9r0
>>712
別に強い馬＝年度代表馬じゃないしねｗ
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:43:01.15 ID:dWwb4V2D0
>>696
タックル無かったら蓋されて終了だろ。際どいも何もない
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:43:07.07 ID:sfWKChikO
>>707
それでもエルはないわ
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:43:45.04 ID:VWhFXycl0
>>704
こういう距離も馬場も指定しないで「走ったら～」とか言う奴って恐ろしく馬券下手くそなんだろうな
京都３２００でもジェンティルが勝つのかよｗｗ　　クソして寝ろよｗ
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:43:51.54 ID:lcnvNyLm0
>>712
競走馬としてどっちが強いかって言ったら正直ゴールドシップかなと思う
でも年度代表馬に選ばれるインパクトがあるのはジェンティルドンナだな
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:43:58.77 ID:6+IJlvqt0
願望は予想じゃない
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:44:06.08 ID:sYWd+G9r0
>>716
＞3歳牝馬に年度代表馬くれるとか世も末
結局そこだねｗプッｗ
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:44:12.28 ID:zAusQ0Os0
>>713
まあそれでも凱旋門やドバイWCの半分なんだけどな
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:44:21.71 ID:sfWKChikO
>>715
それは有馬でしょ
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:44:34.57 ID:Z0WbJRny0
>>715
結局、一般人が集まるのってダービーとＪＣなんだよね。府中を改修してから
尚更。カップルとか家族連れとか増えたし。実際今年の入場人員１・２はＪＣと
ダービーデーだったし。
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:45:32.21 ID:JMQxEmDW0
今年の競馬の中心だったのはオルフェーヴル。その馬との一騎打ちを制したインパクトの強さでジェンティルになるでしょ。
体当たりに関してはほとんど考慮されないだろうし。
ゴールドシップは勿論強いんだけど、オルフェやジェンティルと比べると華やかさで現時点では負けているしね。
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:46:07.75 ID:P0+ALp6I0
世代No.1ホースとしての地位を確立し初の混合戦で古馬を相手に堂々の1番人気
そして見事その期待に応えて見せた
間違いなくゴールドシップだよ

ジェンティルは負けてもいいという気楽な立場での参戦
結果は立派だが中身が違う
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:46:09.76 ID:BjygQOKh0
>>719
当時の海外Ｇ１の価値は今より全然高かったんだよ
今の価値観で見るとそう思うかもしれないけどね
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:46:15.15 ID:sYWd+G9r0
3歳牝馬に年度代表とられたら世も末らしいので
アンチの皆さんはせいぜい工作活動がんばってくださいｗ
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:46:20.28 ID:gHe7nhq70
>>719
当時から思ったよね
これ将来振りかえったら凱旋門賞2着の異常な高評価に驚くんだろうなって

海外GI1勝で春秋天皇賞JCのGI3勝より上なんて今じゃ信じられないけど、時代だよね
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:46:32.30 ID:zAusQ0Os0
凱旋門はスピードシンボリからの長い敗北の歴史がある
２着のエルコンが年度代表馬に何の依存も無いだろ　国内はススズ以外に圧倒的敗北も無い無双状態だったし
フェスタの時からはもう、なんか普通に勝てるんじゃね？みたいなレースに思われてるが
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:46:45.41 ID:mLiq1BJ30
今回ジェンティルとオルフェが出ててそれに勝ったなら、ゴルシで問題なかった
やはりトップ２不在の空き巣有馬じゃ評価は得られないだろう
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:47:22.21 ID:Y6XeYzYi0
>>698
それはない
スペ栗東
グラス美浦
エルコン美浦

って分かれてたからああなっただけ
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:47:26.80 ID:Z0WbJRny0
菊花賞？雑魚ばっかりでしょ！　有馬？オルフェもジェンティルもいないでしょ？
そんな空き巣で勝ってもなあ。って言うのが意見の大勢なんじゃない。強さは
認めるけどね。
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:47:38.03 ID:BjygQOKh0
>>726
ＪＲＡの目論見通りってわけだｗ
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:48:07.84 ID:hMScRWcw0
>>728
まあ中身はジェンティルだよな、分かるよ
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:48:37.97 ID:gHe7nhq70
>>732
国内での成績は98年だから99年に関係ないでしょ
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:48:40.02 ID:P0+ALp6I0
>>734
最初に脱落したグラス票が全部エルに入ってまさかのエル大逆転だったな
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:48:52.14 ID:6+IJlvqt0
＞依存

小卒？
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:48:56.42 ID:5HCd7yOjO
残念ジェンティル確定だよ
オルフェが走ってゴルシ１着ならまだ解らんが
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:49:00.77 ID:sSiZRKuH0
今の府中は無価値だから府中抜きで考えよう
オルフェ→宝塚記念、凱旋門賞２着
ジェンティル→桜花賞、秋華賞
ゴールドシップ→皐月賞、菊花賞、有馬記念
普通にゴールドシップだろうな
というか今年の府中は糞レースばかりだったな
それ以外は面白かった分残念
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:49:35.70 ID:hMScRWcw0
>>740
中卒だろ
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:50:17.17 ID:hMScRWcw0
>>742
ここまで来るとすごいな
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:50:19.45 ID:nDjYFawV0
>>726
いちばん馬券が売れるのは有馬だよ
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:50:29.80 ID:5GmtxvW+0
オルフェがトップってのが信者の妄想なんだよ
しかも遠征帰りで不調のオルフェだし
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:51:32.97 ID:1d0AZqCg0
>>742
でも「東京でG1勝った」と「千葉県でG1勝った」っていう比べ方しちゃうと
どうも府中で勝ち星あげてるほうが価値あるように思っちゃう
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:51:54.54 ID:vGdduDGs0
年度代表馬って低能な競馬記者が投票するだけのもんだろ？
そんなに価値あるのか？
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:52:17.03 ID:sYWd+G9r0
>>746
不調とか関係ないよｗ結果がすべて
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:52:39.59 ID:1k2kezPc0
>>698
でもオルフェが春天勝ってたらどうなってたんだろね
さらに混沌としそうだ
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:52:43.99 ID:zAusQ0Os0
もし有馬にオルフェが出てても、フォア賞から走って海外遠征含む秋４戦目のボロボロオルフェに勝ってもな…
来年の春天にもし両方出るなら面白いが
どっちも母父マックイーンだぜ　胸踊るわ
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:53:19.55 ID:sYWd+G9r0
>>748
その価値のないものに必死になってるってどうなんだよｗ
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:54:00.25 ID:5GmtxvW+0
ジェンティル、オルフェが有馬に出ていたら確実に負けていた
JCが高レベルとかただの寝言
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:54:15.55 ID:x0N5W9wJO
>>731
オマイの目は節穴か？
俺は別にエル基地ではないが前年に三歳初でＪＣ勝っている事を踏まえての事だろうよ
決して天皇賞有馬を下に見ているわけではないだろ
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:54:45.49 ID:zAusQ0Os0
まあ俺も鞍上池添なら普通に負ける気がする
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:56:05.04 ID:w991TheM0
どっちでもいいわ
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:56:14.24 ID:zAusQ0Os0
>>754
エルコンを下に見たい奴はほっとけ
俺もエルキチじゃないっつうかむしろグラスとかスペの方が好きだったけど
あれはあれで有り
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:56:33.14 ID:nDjYFawV0
>>756
話終わってしもた・・・・ｗ
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:56:54.32 ID:P0+ALp6I0
来年の春天はオルフェーヴルVSゴールドシップか
今から楽しみで仕方ねえなおい
この年度代表馬対決は見逃せんで
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:56:54.48 ID:sYWd+G9r0
ゴルシ押してる奴って、要はディープ産ジェンティルに取られたくないだけだからなｗ
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:58:14.99 ID:sYWd+G9r0
ゴルシ有馬で負けてたら、オルフェ押してるよｗ
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:58:16.54 ID:zAusQ0Os0
まあ俺もジェンティルよりは正直ゴルシやオルフェに取って欲しいけどな
普通に考えたらジェンティルだろ
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:58:23.59 ID:0JxmICpE0
ゴールドシップは今の乗り方じゃペースに左右されやすすぎる
今日はたまたまミドル～ハイペースになったから届いたが例年なら届くはずのない位置取り
ダービーやJCみたいなレースでは勝てないでしょ
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:58:23.86 ID:gHe7nhq70
>>754
99年の代表馬決めるのに98年の成績まで考慮しちゃうの？
顕彰馬投票に対しての意見ならわかるけど、年度代表馬投票に前年成績まで考慮に入れるの？
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:59:38.77 ID:sSiZRKuH0
>ダービーやJCみたいなレース
勝たなくていいよそんな糞レース
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:59:40.53 ID:mP3jyfCE0
凱旋門賞の価値が昔ほどって言うが、そしたら3歳牝馬がJCでってのも、
ファビラスラフインによって、3歳牝馬でも勝負になるって前例があるし、すでに
「普通に勝てるんじゃね？」程度なんじゃねーの？
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 18:59:48.27 ID:o/d/HSEpO
マックの名前を出さないで欲しい
ステゴの子供だよ、失礼だろ
マックなんかただの母の父
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:01:25.84 ID:BjygQOKh0
>>766
実際に勝ったのと２着は全然違うだろｗ
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:01:31.77 ID:hC3rjaQG0
ステゴって母が良いだけだと思ってたが、これで完全に種牡馬としての最強称号は手に入れたな
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:01:32.83 ID:dWwb4V2D0
>>759
オルフェ春天でるかなぁ？　ドバイ辺り行って春天は回避するんじゃね
あの体型、あのピッチ走法はどう考えても長距離不向きだ
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:01:34.32 ID:nDjYFawV0
俺さ、正直に言うけどファン投票で上位になってるのに回避する陣営が腹立つんだよ、どんだけファンをバカにしてるんだよ？って
だからジェンティルドンナにはやりたくないんだ
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:01:51.01 ID:sYWd+G9r0
>>766
たとえそうであってもやっぱ初めてっていうのは大きい
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:02:08.76 ID:zAusQ0Os0
マックの名前出して何が悪いんだ
母父オグリキャップとかなら俺発狂してるぞ
無いけど
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:02:35.60 ID:41Ueug2iO
宝塚記念 フォワ賞 凱旋門2着 JC2着か

普通ならこれでも年度代表なっておかしくないな
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:03:03.50 ID:Q1mrwS37O
年度はジュンティル レベルの低い有馬記念、終わってる馬 ネバブション オウケンとか腐りきった馬ばかりで勝っても参考にならん
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:03:43.36 ID:BjygQOKh0
>>771
仮にジェンティルドンナが有馬出ててゴールドシップに負けてたら
年度代表馬はゴールドシップだからな
なでしこの予選２位通過みたいなもん
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:03:53.78 ID:HMmXMRML0
最優秀3歳牡馬でブリランテに何票かは入るよね。

ゴールドシップの印象にダービーの走りが入る人は少なからずいる。
年度代表も支持は集まりにくいよな。
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:04:07.34 ID:zAusQ0Os0
有馬回避は仕方ない
秋３戦は今後デフォになるだろ
３２秒台すら出る固い馬場なんかで一生懸命走る馬が４戦も５戦もしたら
タヒれって言ってる様なもんだ
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:04:11.07 ID:R9GeXafJ0
どう考えてもジェンティルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
去年競馬はじめたばっかの俺でもわかるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:04:15.40 ID:sSiZRKuH0
今の府中の糞コースでの勝利も参考にならないよ
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:04:38.16 ID:0JxmICpE0
ダービー勝ってれば票割れたかもしれないけど現実は
ジェンティル８０：オルフェ１５：ゴールド５くらいの票だろうね
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:04:55.58 ID:x0N5W9wJO
>>764
しつこいな
いいか？これは馬の好き嫌いで選出していない
要はマスメディアでのインパクトと話題性を鑑みて記者が選出するのだから成績はあくまで選考での参考基準にしかならないんだけど？
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:05:02.21 ID:DQ9Rz0YXO
牝馬3冠＝牡馬1.5冠ぐらいだしな

反則のイメージが強いジェンティルより､ハイセイコーやオグリと同じ雑草魂で零細の星ゴルシで良いよ
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:05:15.75 ID:P0+ALp6I0
>>770
本当に強い馬ってのは枠がどうの距離がどうのってことは言わないんだよ
凱旋門で外枠引いたときにおまえらは発狂してたけど先生は包まれる心配がないから一安心といってただろ
オペだってピッチ走法だけどストライドのトプロを寄せ付けていないしな
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:05:47.12 ID:hC3rjaQG0
僅差だがジェンティル＞ゴールド＞オルフェだな
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:06:23.31 ID:zAusQ0Os0
仮にオルフェがJC勝ってたらゴルシと割れてただろうな
ジェンティルだから割れないが
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:06:33.32 ID:qbCKNzRbO
>>781
もうちょっとオルフェに入るんじゃない？
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:06:53.46 ID:MaPTGto10
ジェンティルで決まりだよ。
年度代表馬になるはずの馬をJCで下しちゃったんだから。
凱旋門2着と言えどGⅠ１勝では選出しづらいし、
直接対決でねじ伏せて牝馬三冠ていうおまけ付きのジェンティルを選ばざるを得なくなった。
アドマイヤムーンのときもこの板には読めない人がいっぱいいたよね。
初心者が書き込んでるんでしょ。
ゴルシの取ったレースは年度代表馬に相応しいけど、
菊と有馬は空き巣と言わざるを得ないし、走った相手も選考の上で重要。
しかも有馬もルーラーより強いと本当に言えるかわからない内容だったし。
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:08:47.17 ID:NQluVJYkO
>>781
ダービー勝ってりゃ文句なしでゴルシだろw
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:09:01.31 ID:gHe7nhq70
>>782
しつこいってそっちから絡んできたんでしょ・・・ｗ

俺はエルが年度代表馬とっておかしいなんて1回も書いてないよ
時代が時代だったしねって書いただけでしょ
それはあんたが言う、インパクトや話題性があった時代だったってこと

勝手に俺がエルを貶してるように脳内変換してキレだすのはやめてくれ
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:09:12.61 ID:oXOss7n10
JCいらねーな、府中はクソコースだし招待馬はロクなのが来ないし。
有馬に統一して賞金額アップした方がよくね？
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:09:35.57 ID:lcnvNyLm0
牝馬3冠だけだったらゴールドシップの方だと思うけど
近年でも最高にレベルの高かったJCに勝ったのは大きすぎる
たとえオルフェが出てなかったとしてもレベルは有馬より上だったからな
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:09:41.95 ID:5GmtxvW+0
>>779
ニワカだからそう思うんだよw
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:09:55.91 ID:zAusQ0Os0
まあ有馬はルーラーのレースではあった
最初から最後まで見せ場満杯だったなｗ
勝てるとはみじんも思えなかったが

国内は勝てなかったが、記憶に残る馬にはなったな
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:10:07.36 ID:P0+ALp6I0
>>791
もうパートⅠ国に昇格したからな
マイルカップと同じで廃止していいレース
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:10:17.20 ID:DQ9Rz0YXO
JCはジェンティル勝ったのでは無く｢オルフェが負けたレース｣だからな

1番人気勝ちが秋華賞しかない伏兵ポジのジェンティルは､ブエナやウオッカのような人気皆無で年度代表馬の資格無し
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:11:02.04 ID:pH8nZTCM0
>>778
それ逆だ、上がりだけのレースの方が負担は少ない
今時秋3連戦なんてもはや問題にすらならなくなっただろ
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:11:19.56 ID:sSiZRKuH0
まぁ冷静に考えたらジェンティルだろうよ
まさか競馬記者が今年のJCは糞コースだから無意味だわ
なんて本当の事を言えるわけないし
来年は府中潰れて別のところでダービーやJCやらないかなぁ
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:12:11.23 ID:s7KpYm1D0
こんなもん吉田勝己のこと考えてのジェンティルドンナだろ

俺ぐらいになると、最優秀三歳牡馬にも、ディープブリランテとカレンブラックヒルに票が入るとこまで読める
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:12:12.95 ID:nDjYFawV0
>>788
＞菊と有馬は空き巣と言わざるを得ないし
3歳牡馬の王道を歩んでるのに空き巣って・・・酷い！
相手が勝手に回避してるだけじゃん
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:12:32.01 ID:hC3rjaQG0
オルフェは２着が連続して終わった印象が良くないよ
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:12:58.80 ID:zAusQ0Os0
３歳牝馬史上初ってのは思ってるよりデカイと思うぞ
まして遠征帰りとは言え、オルフェ倒してるからな
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:13:06.80 ID:AgGZmJXe0
コースが糞なんじゃない、馬場が糞なだけ
コースが糞なのは中山の方
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:13:09.42 ID:3hSaIpXXO
粘土はジェンティだろjk
古馬牡馬は龍王であって欲しいが、バカフェだろうな
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:13:09.32 ID:5fiPvH6n0
ダービー前残りだから無しとか言うなよ
本当に強い馬なら相手が有利な馬場でも勝たないとな
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:13:09.87 ID:6EE29AUU0
でも、意外と有馬の印象って強いんだよな
ヒシミラクルとシンボリクリスエスはどっちもその年２勝で
直接対決はヒシミラクルが勝ってたのに票は圧倒的にクリスエスだったし

まあ今年は競馬記者が社台様に尻尾振るからジェンティルでしょ
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:13:12.14 ID:mP3jyfCE0
>>768
もちろんハナ差であれ2着に負けるのと優勝が違うのは分かる。

たんに「3歳牝馬によるJC制覇」ってのが、そんな分厚い壁ってほどの
ものじゃないんじゃね、って話。
かつての凱旋門賞に対する評価が、ただ強いだけじゃダメで、神がかり的な
プラスアルファが無いとぶち破れない分厚い壁みたいな感じだったのが、今じゃ
強ければ勝てる、程度なワケでしょ。3歳牝馬によるJC制覇も、それと同じなのかと。
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:14:10.41 ID:G49T2FqpO
まあジェンティルだろうな
ダービーで2流馬マークして切れ味勝負した内田が悪い
あれは皐月賞馬のする競馬じゃない
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:16:12.48 ID:mJCabJ4C0
なんか哀れな奴が多いなｗ
何をどうしたらゴルシが年度代表馬になると思うんだか
やっぱり2ちゃんでしかデカイ声出せない雑魚どもは違うね
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:16:39.88 ID:DQ9Rz0YXO
今年6戦5勝で勝ったレースは全て圧勝のゴルシだろうな
ダービーはトウショウボーイも負けてるし
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:17:01.20 ID:BjygQOKh0
>>806
単にレースの格が
天秋、有馬＞天春、宝塚
ってだけのような気が
あと秋の方が印象が残ってるからね
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:17:20.15 ID:K1JFTEovO
金船は強いけどあれだけ出遅れたルーラーをものさしにするとオルフェが３馬身前にいてもおかしくない

ドンナも強いが絶好のインから脚ためてのギリギリ勝ちだから次はオルフェに逆転される可能性大

オルフェは一番強いがパフォーマンスに劣ろえが見えてきた

今こんなところ
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:17:33.08 ID:KcjjO2CE0
とりあえず03年
１　シンボリクリスエス　220　 77%　　　　（天皇賞秋、有馬記念）
２　スティルインラブ　　 58　 20%　　　　（牝馬三冠、エリ女2着）
３　ヒシミラクル　　　　 6　 2%　　　　（天皇賞春、宝塚記念）
４　ネオユニヴァース　　 2　 1%　　　　（皐月賞、ダービー）

やっぱり上半期に走った分は割引、牝馬三冠＝GⅠ1.5勝分、牡馬2冠じゃ弱い
以上踏まえてジェンティル≧ゴルシ＞オルフェかね。
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:18:23.89 ID:sDw97gzB0
なんか哀れな奴が多いなｗ
何をどうしたらジェンティルが年度代表馬になると思うんだか
やっぱり2ちゃんでしかデカイ声出せない雑魚どもは違うね
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:19:01.23 ID:BjygQOKh0
あと負けたレースでも好走したかってのも大きい
ゴールドシップもダービー２着だったらまだわからなかった
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:19:42.26 ID:mJCabJ4C0
>>814
効いてる効いてるｗ
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:19:50.52 ID:oXOss7n10
しかし改修後の府中はなんでああも変な馬ばかり勝つクソコースと化したんだ？
2000メートル以外は実力馬が結果を出す日本一のコースだった頃を知る者として
はあまりの落剝ぶりに涙が止まんねーよ。
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:20:03.32 ID:5GmtxvW+0
牝馬クラシックみたいなゴミレースを無視すれば余裕でゴールドシップ
次点でジェンティルとオルフェが並ぶ
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:20:12.94 ID:Y6XeYzYi0
昔から有馬はGⅠ２勝分の価値があるといわれてるからな

皐月、菊、有馬（２）で４
桜花、樫、秋華、JCで４

と考えるとありえなくも無い
しかもJCについては池添のとんでもない早仕掛でオルフェが勝手に負けただけだし
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:21:04.15 ID:BjygQOKh0
>>812
来年の春辺りがオルフェがゴールドシップに逆転される頃かな
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:21:27.53 ID:Xy6GTIcJO
破天荒な事を成し遂げた馬は選ばれる可能性高いと思う
三歳牝馬でJC制覇は十分それにあたるでしょう
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:21:34.92 ID:ExstQGknO
僅差
ただ豪快なイメージと清廉な印象があるゴールドシップに票は入れてほしいね
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:21:50.38 ID:P0+ALp6I0
オルフェとゴルシは早いうちに当たってほしいのお
ジェンティルはどうでもいいけど
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:22:26.00 ID:4Faotg+l0
>>806
2003年の有馬のクリスエスって９馬身つけたやつでしょ？
あれを最後にやられちゃどうなったってクリスエスが年度代表馬な気がする
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:22:49.44 ID:nDjYFawV0
>>811
レースの格というよりその頃は年度代表馬の選定は春GⅠ＜＜秋GⅠというイメージがあったからなあ
あと同じレースを勝っても単勝人気が上の方が評価が高いと思う
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:23:00.43 ID:MaPTGto10
>>800
空き巣ってのはレースのこと。
ゴルシを空き巣呼ばわりしてるんじゃなくて。
本人が王道歩んでも王者が出てこないんじゃ勝っても評価に繋がらない。
フランケルのいない凱旋門勝っても評価でフランケルに勝てないのと同じ。
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:24:08.96 ID:P0+ALp6I0
印象度で春＜＜＜秋は昔からだな
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:24:10.64 ID:OjACVykaO
ジェンティルの最後バテた秋華賞と比べると、圧倒的に手前から捲って最後はまだまだこれからという驚異的な脚の伸び方

本当にどうしようもないくらいのポテンシャルを秘めた馬
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:27:09.03 ID:FKyg+pZh0
しかし、今となるとダービーでなぜ
負けたんだろうと思う。
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:27:09.61 ID:hC3rjaQG0
ジェンティル強いと思うけどねえ
もしオルフェやゴルシとの対戦があっても勝つと思うよ
宝塚あたりなら負けないでしょ
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:27:19.12 ID:oXOss7n10
レースの格が関東>関西って事でしょ。
競馬マスコミは関東集中だから。
馬の実力は逆転して久しいってのに。
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:27:40.28 ID:zAusQ0Os0
オルフェは一応むこうの年度代表馬キャメロットに圧勝
これは大きな査定ポイント
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:28:16.84 ID:BLY73Lpn0
>>832
カルティエ賞の年度代表馬ならフランケルだが
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:28:48.45 ID:zLC20vaW0
年度代表馬選考に於いて牝馬3冠が無価値である事は周知の事実なのだが
ジェンティルドンナは実質GⅠ1勝だよ
牡馬クラシックですらダービー以外は割引査定だからね
オルフェの凱旋門2着もエルコンドルパサーの時程は評価されないだろうし(事実ナカヤマフェスタの時は土俵にすら上がれなかった)
ゴールドシップ>>オルフェーヴル>>>>>>>>>>ジェンティルドンナって所でしょ
俺も今年の日本馬No.1はジェンティルドンナだと思うけれど、競馬ファンのそういう感覚とある意味乖離し続けてきたのが年度代表馬選考の歴史
接戦にすらならずゴールドシップで決まりだよ
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:28:55.23 ID:mJCabJ4C0
まぁゴルシ推してる奴はID:sDw97gzB0みたいに
すぐにファビョって我慢できなくなる奴しかいないってのだけはわかったわｗ本当ゴミはわかりやすいな
なんか思考がチョンみたいだねｗｗまぁ一生やってろよ負け犬君
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:29:04.41 ID:4Faotg+l0
>>８３２
さすがにあっちの年度代表馬はフランケルでしょｗ
キャメロットは最優秀３歳じゃないの？
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:29:20.20 ID:zAusQ0Os0
ダービーで負けたのは内田がまだゴルシの乗り方に迷いがあったんだろう
直線あの位置じゃ脚色同じになって勝負にならない馬だもんな
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:29:25.46 ID:5GmtxvW+0
スティルのときは久々だったから価値があった
しかし後のスティルの戦績やアパパネも達成したことから
牝馬クラシックを年度代表馬選考に入れるのは良くない
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:30:59.01 ID:nDjYFawV0
>>826
だから王道歩んでるのに王者が出てこないんじゃ仕方がないじゃんｗ
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:31:21.38 ID:sDw97gzB0
投票権持つ関係者の話だと有馬は事実上の年度代表馬決定戦で、
ゴールドシップが勝ったことで当確らしいね。
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:31:37.54 ID:hMScRWcw0
>>838
何が良くないの？
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:31:46.03 ID:zAusQ0Os0
http://eurace.jp/news/summary/id/887
アイルランドだけどな
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:32:46.23 ID:P0+ALp6I0
>>829
あれは相手の馬もだが自分の馬の力量を見誤った結果だな
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:33:19.23 ID:sYWd+G9r0
ジェンティルだ！と言ってるやつは別にゴルシが取ってもおかしくないと言ってるのに
ゴルシだ！と言ってるやつはジェンティルに取られたくない！だからなｗ
話にならんわｗ
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:33:25.95 ID:BLY73Lpn0
>>838
その理屈なら2000年以降で三冠馬が2頭出現している中で二冠なんか獲っても大して価値ないよな
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:33:38.54 ID:sDw97gzB0
まあ、牝馬Ｇ１≧交流Ｇ１ってとこよ
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:33:51.59 ID:1d0AZqCg0
繁殖馬としての価値が圧倒的に牡馬＞牝馬だから
牝馬三冠が軽視されるのは当然として、
それを覆すほどの活躍をジェンティがしたかつったら微妙だよなあ
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:34:34.09 ID:sSiZRKuH0
>ジェンティル強いと思うけどねえ
>もしオルフェやゴルシとの対戦があっても勝つと思うよ
>宝塚あたりなら負けないでしょ
無いと思うけどな
斤量あんだけ優遇されてアレだけの着差なんだから
斤量優遇が無くなる以上に来年成長するかは未確定だし
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:34:54.50 ID:KcjjO2CE0
2010年年度代表馬投票数
１ ブエナビスタ ２１１ （VM、天皇賞秋、ドバイシーマ2着、宝塚2着、JC2着、有馬2着）
２ アパパネ ４１ （牝馬三冠）
３ ヴィクトワールピサ ２８（皐月、有馬）
４ ナカヤマフェスタ ３ （宝塚、凱旋門2着）

こう見るとジェンティル＞ゴルシ＞オルフェかねぇ。さすがにJC＞菊花賞だろうし。
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:35:10.67 ID:5GmtxvW+0
>>845
馬鹿か？
3歳牝馬しか出られない牝馬クラシックに価値がないってことだ
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:35:32.51 ID:MqADRri0I
願望がどうだろうが年度代表馬は普通に考えてジェンティル(強さは別)
糞条件でレースやってるJRAが悪いとしか言いようがない
近年は牝馬強え牡馬が弱え言われたりしてるけど今の条件ならこれからも似たような結果が続くだけ
ジェンティルは仮にダービー出てれば勝った可能性もあるかもしれん
それくらい今の府中のレース条件は狂ってる
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:35:46.97 ID:6+IJlvqt0
>>781
ジェンティル60～65％でオルフェとゴルはややオルフェかな
ゴルよりはオルフェの印象が強い一年だしね
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:35:54.77 ID:sDw97gzB0
>>849
短絡的な馬鹿
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:36:36.20 ID:BLY73Lpn0
>>850
それはただのお前の価値観だろ
JRA賞選考を楽しみにしてろよｗ
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:36:48.60 ID:sDw97gzB0
>>851
牝馬Ｇ１は査定低いって現実を直視しなきゃ
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:37:05.93 ID:6EE29AUU0
>>832
ビリーブを牡馬と勘違いするような競馬マスコミがそんなこと頭にあるわけないだろｗｗｗ
キャメロットが何勝った馬か知ってるかすら怪しい

普通は調べるもんだが競馬マスコミはそれすらしない奴いるからな

ぶっちゃけ競馬のデータ的知識だけなら競馬ファン＞競馬記者
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:37:35.62 ID:DQ9Rz0YXO
ジジイ投票者は男尊女卑の考え方が多いから互角の成績ならゴルシに決まりだろう
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:37:43.05 ID:BLY73Lpn0
牝馬限定G1は査定低いのは事実
だけどプラスして混合G1を勝つと評価が跳ね上がるのがJRA選考

過去を知ってりゃそれくらいわかるだろうが
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:39:00.03 ID:5GmtxvW+0
牝馬しか出れないんだからG2にするべきだ
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:39:03.18 ID:TSNNb8Z00
>>856
よくわかる(笑）
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:39:04.49 ID:zAusQ0Os0
史上初３歳牝馬JC制覇　欧州年度代表馬キャメロットより先着凱旋門２着＋宝塚制覇の５冠オルフェに先着
＋牝馬三冠

普通に実績だとジェンティルだが

むしろダービー抜きのゴルシがこの相手の有馬に圧勝しただけで
実績云々もどうかと思う

どちらにせよ、ある程度頭打ちのオルフェよりは来年に期待の２頭だ
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:40:50.00 ID:HMmXMRML0
牡牝とも一冠ないし二冠だと票には繋がりにくく、三冠だとやっぱり価値が上がるんだろうな>>849とか見ると。
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:42:14.24 ID:zAusQ0Os0
インパクトだけで見るとやっぱジェンティルのJCにはなるよな
その次が凱旋門の敗北
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:42:22.89 ID:SgntD+sn0
ジェンティルは文句言うなら有馬に出てろって話

出ても負けてたと思うけど
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:43:42.85 ID:c2Q01U3XO
昭和61年の例
年度代表馬 ダイナガリバー(ダービー・有馬記念)

この年史上初の三冠牝馬メジロラモーヌは年度代表馬になれず。
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:44:14.00 ID:BLY73Lpn0
>>864
逆だな
ジェンティルは年度代表馬に選ばれるから、1月にはゴルシ基地が文句を言うのが目に見えてる
文句言うならJCに出てろって話
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:45:15.82 ID:nDjYFawV0
>>865
だからJCが問題になるんだよ・・・
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:45:53.34 ID:zAusQ0Os0
昭和と平成の今を比べんなｗｗ
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:45:57.87 ID:EKetNftw0
まぁ、お互いJCと有馬を選んだんだし
その部分ではイーブンでしょ
牡馬２冠か牝馬３冠かってところか

ダービーがなぁ…秋みたいなレースが出来ると思って挑んでればまた別だったんだろうが
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:46:18.68 ID:qbCKNzRbO
正直、使う側からすれば荒れ馬場の有馬記念を馬の疲労度とか加味して使いたくないだろうな。
ましてや先が有る有力馬ならね。
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:47:30.26 ID:cSm9ave0i
>>869
敗戦を評価する必要はないだろ
ジェンティルはエピセアロームごときに先着されてんぞ
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:47:34.68 ID:vhasewD10
春からディープの仔で散々煽ってたし
ジェンティルで決まりだと思うの
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:47:36.33 ID:mP3jyfCE0
東京のレースさえ勝てれば評価が上がるってのを、どうにかして欲しいわ。
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:47:44.32 ID:0vzi+B4L0
>>870
有馬記念のほうが厳しいレースだと自分で言ってるじゃないかｗ
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:47:55.97 ID:zAusQ0Os0
ダービー取ってりゃ別なんだけどな
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:48:54.16 ID:hMScRWcw0
>>874
馬場や疲労で厳しいから空き巣になりやすいって書いてあるな
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:48:58.72 ID:cSm9ave0i
>>873
中山がトリッキーと言うが、今の府中も十分トリッキーだわな
インの取り合いとか
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:49:34.21 ID:sDw97gzB0
混合Ｇ１を１勝程度じゃ無理だって小学生でもわかる
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:49:51.11 ID:6pvPJk88O
>>864
有馬記念回避→卑怯だ
JC回避→卑怯ではない

何のために菊花賞を10月開催にしたのか、意味のない日程になっちゃったね。
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:50:01.82 ID:nDjYFawV0
>>873
角居が悪いんだよね
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:50:27.01 ID:0vzi+B4L0
>>876
それは空き巣って言うんじゃなくて逃げたと言うんやでｗ
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:50:41.55 ID:u5luJu6t0
年度代表馬レースの馬券売り場はここですか?
ロードカナロアとニホンピロアワーズの馬連１００円下さい。
万馬券ですよね。
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:50:46.03 ID:KQlA7Fwo0
三冠牝馬がその次走で、
その年の凱旋門賞の1,2着馬を破って
JCを勝つなんて、今までない快挙をした
その年はGI全勝なのは大きい。
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:51:07.16 ID:hMScRWcw0
>>878
ブエナビスタって知ってる？最近活躍してた馬でちょっと前に引退したんだけど・・・
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:51:27.87 ID:0vzi+B4L0
>>879
せやなあｗｗｗ
俺が出てないレースは空き巣って知らんがなそんなことｗｗｗｗｗｗ
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:51:34.18 ID:cSm9ave0i
>>879
ディープもオルフェも三歳でJCは使わなかった
最強馬の王道ローテーションではないの
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:51:54.56 ID:hMScRWcw0
>>881
動物虐待賛成派の土人はアフリカに帰れ
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:52:21.68 ID:DQ9Rz0YXO
ジェンティル基地はJC勝ちを推したいんだろうがあれはオルフェがけたぐりをかまされただけのレース

テイオーやルドルフが秋天で負けた馬に二度と敵わないと言ってるようなもの
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:52:23.15 ID:MqADRri00
>>855
それには異論なし、なぜなら基本的に競争能力は牡馬＞牝馬だから
だがJCまで勝ってる以上おそらく決まりだろ
今の日本の競馬が牡馬＞牝馬の構図が当てはまらない条件でレースやってるからなおさら
海外でも強い牝馬はいたりするが、傾向としてこうも色濃く出てるのは日本くらい
芝の長さ、コース形状、坂を見直せば変わるけど現状見るに変わらんだろｗ
890 ：￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣：2012/12/23(日) 19:52:25.28 ID:WgJhUd+T0
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891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:52:29.71 ID:HgY05kTr0
どう考えてもジェンティル
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:52:30.73 ID:qbCKNzRbO
>>876
ゴールドは空き巣のＧ１を２勝だからな
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:53:17.81 ID:HMmXMRML0
牝馬限定を格下に見るのは分かるが、今年に限れば、ジェンティルがダービーじゃなくオークスに出てくれたからゴルシは直接対決で負けずに済んだという見方もある。
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:53:46.63 ID:z3OOL7aK0
有馬を空き巣とか言う馬鹿は本当に競馬知ってるのか？
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:53:46.70 ID:cSm9ave0i
>>893
なんでジェンティルが勝つの前提なんだよｗ
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:54:00.65 ID:6+IJlvqt0
ゴルシはない
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:54:25.81 ID:wBhh+iPX0
タックラーはない
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:54:27.83 ID:e88+NUNC0
メンツ的にもレースの格的にもJCの方が有馬より上。
有馬は実質的にJCの敗者＋ゴルシの中での争いだったわけだし、
なによりJCでは現役最強馬を破ったのはジェンティルドンナには大きい。
ルーラーがひどいお笑い競馬をやりつつ三着にきたのも有馬の評価を下げる要因になる。
しかもルーラーと一着馬の着差は有馬よりJCの方が大きい。

まぁ、ジェンティルドンナで仕方ないでしょ。
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:54:42.08 ID:rNKYuFWr0
ジェンティルドンナだろ
ゴールドはダービーを含んでの2冠なら良かったんだがな
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:55:15.02 ID:qbCKNzRbO
>>894
今年の有馬は空き巣に近いでしょ？
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:55:27.49 ID:4/lmTdzt0
こんな論争するまでもなく今年の年度代表馬はゴールドシップでもう決まってる。
秋華賞はクラシックでもなんでもないＧⅠの皮をかぶったＧⅡなので選考に含めない。
ポイント制で見ると
桜花賞０．５＋オークス１＋ＪＣ１＝２．５
皐月賞１＋菊花賞１＋有馬＋１＝３
これだとジェンティルドンナ厨が暴れるのでおまけで秋華賞０．５加えても３の同点。
ＪＣもオルフェには勝っているが弾き飛ばしての勝利なので印象悪いのもマイナス。
そして牡馬＞牝馬なので明らかにゴールドシップが年度代表馬。
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:55:46.93 ID:HgY05kTr0
ゴールドシップｗ
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:55:47.85 ID:cSm9ave0i
>>900
オルフェ以外の古馬トップが全部出ているんだけど…
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:56:17.26 ID:HgY05kTr0
901 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/12/23(日) 19:55:27.49 ID:4/lmTdzt0
こんな論争するまでもなく今年の年度代表馬はゴールドシップでもう決まってる。
秋華賞はクラシックでもなんでもないＧⅠの皮をかぶったＧⅡなので選考に含めない。
ポイント制で見ると
桜花賞０．５＋オークス１＋ＪＣ１＝２．５
皐月賞１＋菊花賞１＋有馬＋１＝３
これだとジェンティルドンナ厨が暴れるのでおまけで秋華賞０．５加えても３の同点。
ＪＣもオルフェには勝っているが弾き飛ばしての勝利なので印象悪いのもマイナス。
そして牡馬＞牝馬なので明らかにゴールドシップが年度代表馬。


ゴールドシップｗ
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:56:29.73 ID:nDjYFawV0
もしかして、JCが有馬より上だって言う人は今日馬券を外した人？ｗ
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:56:30.79 ID:z3OOL7aK0
>>898
JCに負けた馬が有馬を勝ったならその理屈もまあわかるが
JCに負けた馬は有馬も負けたんだから
JC勝ち馬と有馬勝ち馬に差はないわ
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:56:45.90 ID:hMScRWcw0
>>901
おめでとう
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:57:16.42 ID:BLY73Lpn0
>>901
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:57:24.50 ID:HgY05kTr0
ID:hMScRWcw0 [56/56]
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:57:29.51 ID:hMScRWcw0
>>906
出涸らし
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:57:58.93 ID:HgY05kTr0
ID:hMScRWcw0 [57/57]
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:58:47.10 ID:hMScRWcw0
>>909
おいジェンティル基地なに勘違いしてんだ
仲間だぞ
あと串めんどいだろ
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:58:56.59 ID:MqADRri00
>>893
まあジェンティル出てれば勝ったかもしれんなｗ
社台なら空気読んで出さないと思うけど、上位所の牝馬がダービー出れば結構勝手もおかしくない
よその国の競馬じゃほとんどありえん話だろうが、それが普通に起きるのが今の日本のガラパゴス競馬
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:59:15.73 ID:z3OOL7aK0
>>910
秋三戦の馬が大半なんだが？
秋4戦の馬ってエイシンくらいだろ
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 19:59:47.32 ID:qbCKNzRbO
>>903
エイシン、ルーラー、ダークの三頭かな？
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:00:00.02 ID:zAusQ0Os0
確かにブリランテ相手ならジェンティル勝っててもおかしか無いな
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:00:13.73 ID:HgY05kTr0
>>912
ごめんなさい
918 ：￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣：2012/12/23(日) 20:00:35.33 ID:WgJhUd+T0
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　 ＼ 　　　　　　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:01:15.97 ID:nS4w1grN0
1000万クラスの雑魚牝馬相手に僅差で勝っただけの牝馬Ｇ1（）に価値なんかあると思ってるのか？ｗ
牝馬Ｇ1（）はゴミ以下の価値しかないｗ
タックルカップも糞評価ｗ
ゴル6　オルフェ3.5　タックル珍0.5で決まりだなｗ
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:01:20.82 ID:6Ddc0ZVV0
ドスローのお終い勝負とか、いい加減見飽きたわ
どちらのレースが印象に残るかといえば、、、、
有馬　＞　JC
菊　＞　牝馬三冠レース全部込み
持久力に長けた強い馬を観るのは、昨今新鮮で面白い
俺的には、今年は金船の方が遥かに印象度は高い
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:02:51.47 ID:hMScRWcw0
>>920
俺的には逆だな
俺的には
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:03:11.52 ID:nS0OHA1/0
ルーラーシップ物差しにしたらゴルシになるわけないんだよなあ・・・
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:03:17.88 ID:qbCKNzRbO
>>920
まぁ今日見たレースだしね。
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:03:22.43 ID:cSm9ave0i
>>915
それに加えて、ルルーシュ、オーシャンブルーという上がり馬も出ていた
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:03:56.79 ID:z3OOL7aK0
>>910
ゴルシの3戦は空き巣で俺の馬は出涸らしってか？
空き巣とか言うやつは昔から都合のいいことしか言わんよな
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:04:34.40 ID:lcnvNyLm0
ルーラーだけものさしにしてもしょうがない
全体のレベルで見ないと
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:04:43.67 ID:nS0OHA1/0
いや菊と有馬はほぼ空き巣だろうが・・・
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:05:28.53 ID:cSm9ave0i
>>922
内伸びでスローのJC出遅れて大外回したルーラーと差がつくのは当たり前
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:05:48.98 ID:z3OOL7aK0
>>927
その理屈でいいなら牝馬三冠全部空き巣だわ
2着の佐々木の馬ってエリザベス勝ちました？
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:06:16.17 ID:hMScRWcw0
>>928
有馬のルーラーの出遅れ見た？
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:06:30.33 ID:hC3rjaQG0
もう獲得総賞金で決めたら・・・
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:06:47.56 ID:cSm9ave0i
>>930
ゴルシも出遅れてる
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:07:02.53 ID:yMMoam8E0
GI4勝とGI3勝
4勝した方選んどきゃいいじゃん
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:07:13.66 ID:qbCKNzRbO
>>924
上がり馬はトップに入らないけど…。
その辺はジェンティル、オルフェも負かしてる相手だし五分五分と言っていいか。
でも菊花賞はダメでしょ？
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:07:26.85 ID:hMScRWcw0
>>932
出遅れのレベルが違うのは見た？
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:07:36.49 ID:nS4w1grN0
空き巣っていうのは牝馬3缶（）みたいなゴミ屑しかいないレースのことをいうんだよｗ
きさらぎ賞　弥生賞　神戸新聞杯のトライアル3冠のほうがよほど価値があるわｗ
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:08:07.48 ID:MzyZWa7AO
菊、有馬の王道ローテ歩んだだけだから相手は問題なし。
楽勝だしね
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:08:40.03 ID:sDw97gzB0
古馬中距離以上混合Ｇ１　　1.5
牡馬クラシック　　　　　　　　　1.0
牝馬クラシック　　　　　　　　　0.5

ジェンティル　　　2.5　プラス秋華と三冠達成で　3.0
ゴールドシップ　3.5　


こんなとこだろ
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:10:17.31 ID:cSm9ave0i
>>935
ペース、コースの不利を考えたら、JCでの不利は有馬以上だよ
ゴルシはルーラーと同じレースをしてる
ジェンティルは経済コースで絶好の位置どりをしてる
着差が違うのは当然
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:11:32.43 ID:cSm9ave0i
馬場の良いところを通ってルーラーの上がりを上回れないのがジェンティル
ルーラーと同じコース取りでルーラー以上の上がりを繰り出せるゴルシ
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:11:34.83 ID:hMScRWcw0
>>939
詳しいな
元ジョッキー？
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:11:43.00 ID:HMmXMRML0
ヴィルシーナとハナ差の秋でさえJCではフェノーメノを全く問題にしてないジェンティル。

成長途上の春にゴルシがどうやったらダービーの舞台で先着すると考えてるのか聞きたい。
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:11:58.02 ID:sSiZRKuH0
>俺的には、今年は金船の方が遥かに印象度は高い
菊と有馬見ごたえあったもんな
というか今年の府中は酷すぎる
ダービーの鰤もJCのジェンティルも
秋天は事後の振る舞いが美しかったけどレース自体は・・・
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:13:00.56 ID:cSm9ave0i
>>942
ゴルシはディープブリランテより強い馬だから
フェノーメノはゴルシとは異なり、絶好の位置にいてもブリランテを差しきれない馬
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:13:21.23 ID:hMScRWcw0
>>944
なんでダービー負けたの？
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:14:06.63 ID:nS4w1grN0
牝馬Ｇ1（）に牡馬混合と大差無い価値があるのなら牡馬は圧倒的に不利になるよなｗ
なんせ牡馬が出れないゴミ屑相手に無意味なＧ1積み重ねていれば評価されるんだからｗ
これじゃ牡馬がアフォみたいだなｗ
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:14:21.69 ID:GafNZuWT0
今年のベストレース候補に菊と有馬は入ってくるわ
JCは後味悪いレースだったし
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:15:22.08 ID:1SVVGYXG0
お前らはディープ産ってだけで勝手にマイナスにしてるでしょ
なんの参考にもならん
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:16:30.54 ID:cSm9ave0i
>>945
共同通信杯のスピルバーグみたいな競馬をして勝てるわけがない
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:16:41.47 ID:6Ddc0ZVV0
持久力に長けた馬は居るが、そういった馬達は活躍の場が減り年々淘汰されて逝く
日本の近代競馬は、とにかく一瞬の速い脚が使える馬じゃないと上のクラスに行けない
その中で無尽蔵ともいえる持久力の鬼が、ここまで伸し上がって来た事に価値がある
G1に出られるのは、今の瞬発力重視の競馬でもある程度対応出来て賞金を加算して来たから
クラシックを獲り、グランプリも獲り、TOP戦線に居ること自体が貴重な馬＞金船
ぜひ、来年凱旋門を制圧する初の日本馬になってもらいたいもんだ
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:17:29.34 ID:qbCKNzRbO
みんなの意見聞いてると

ジェンティル…５割
ゴールド…４割
オルフェ…１割

ぐらいに分かれてるんじゃない？

俺はジェンティルもゴールドも好きじゃないからどっちでもいいや。
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:17:43.11 ID:zAusQ0Os0
>>940
そんなん言ったら斜め走りで鞍上池添＋ムチ無し＋タックルぶっ飛ばされ＋遠征開けで
３２秒台のオルフェが最強じゃねえか
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:18:56.68 ID:K5RoJ1U70
何で先行力ってものを無視する人がいるのか不思議で仕方がない

別にゴルシやルーラーは先行してはいけない、
ポジションとりにいってはいけないなんてルールはないのに
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:20:21.25 ID:MqADRri00
今年に限らず府中は酷い
大レースが行われるコースがあれだからいろいろと強さにいちゃもんがつく
近年の成績見れば明らか、偶然でもなんでもない
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:21:35.34 ID:4+LSZp6Y0
毎回2着がヴィルシーナというレースをみっつ勝ったことが自慢なのに菊と有馬は空き巣だという（笑）
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:23:46.02 ID:rNKYuFWr0
多分ジェンティルだろ

まあどっちが獲っても我々には何の関係もないから熱くなるなｗ
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:24:06.12 ID:KQlA7Fwo0
まあ、ゴールドシップは皐月負けてもダービー勝っておけば良かったね。
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:24:16.18 ID:qbCKNzRbO
>>955
菊花賞って重賞勝ちが二頭だけだったよねぇ？
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:26:39.24 ID:AuIE3Dt40
勝利数ならジェンティルだけど、
パフォーマンスならゴルシなんだよな。

ゴルシ年度代表馬にならんかな・・・
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:27:34.59 ID:MaPTGto10
>>894
JCの抜けた1.2着馬がいないレースを空き巣と言わずに何という？
強い馬がいない間にかっさらっていくことを空き巣というのだけど。
例年に比べてレベルがどうとかっていう話ではないよ。
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:27:47.21 ID:IvJCr6oF0
ジェンティルはオルフェにJCで勝っちゃったからな
これを超えるインパクトはゴルシにはないから厳しいだろ
ダービーの負け方もよくないし
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:27:58.96 ID:4+LSZp6Y0
>>958
え？牡牝混合重賞を勝った馬が牝馬三冠に出てました？
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:28:33.30 ID:Rgx455lz0
栄光ある日本ダービーを勝ってない
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:29:30.10 ID:bqA9/4s10
>>960
強い馬が勝つんじゃない
勝った馬が強いんだ
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:29:33.05 ID:KQlA7Fwo0
>>962
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:30:27.14 ID:qnuwRbfi0
>>959
オルフェをはじき飛ばして競り勝ったんだからパフォーマンスもジェンティルだろ

ダービー勝ってたら可能性はあったが皐月菊有馬では牝馬3冠JCには勝てん
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:30:48.88 ID:qbCKNzRbO
どうやら「年度代表馬」と「最強馬」を混同してるみたいだな。
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:30:50.35 ID:nS4w1grN0
牝馬3缶（）は全部空き巣ｗ
不正タックルＣも評価0ｗ

実質タックルドンはＧ1　0勝だなｗ
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:31:49.98 ID:cSm9ave0i
>>967
実績がほぼ互角なのだから強い方を選ばないと
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:32:24.52 ID:qbCKNzRbO
>>962
ジェンティル自身がそうなんだけど…。


誤爆しちゃったかな？
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:32:38.91 ID:sygng8X30
あれだけ空き巣連呼するのに「年度代表と最強を混同してるな（ｷﾘｯ」だってよｗｗｗｗｗｗｗ
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:33:19.73 ID:SgntD+sn0
イン差しがハマった馬を年度代表にはできんよ

能力的に来年の活躍が約束されてるのはゴールドシップの方

オルフェとの対決が楽しみだけど

春天は舞台としてふさわしくない

宝塚に万全で対決してほしいね

まあオルフェ春天出ないか
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:34:17.52 ID:aM5juOMJ0
ゴールドシップにやれよ
牝馬は牡馬が低レベル団子の時だけ考慮すりゃいい
抜けた牡馬が居る時は牡馬
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:34:57.79 ID:uGmZA3ZB0
これでもしオルフェーヴルが凱旋門勝ってたら・・・
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:36:55.47 ID:qbCKNzRbO
>>969
違う路線歩んでるから難しいけどね。
凱旋門賞であのパフォーマンス見せたオルフェを破ったのは強いの一言でしょ？
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:39:00.06 ID:qbCKNzRbO
>>974
圧倒的にオルフェでしょ。
で、早々と引退決めてる。
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:39:02.09 ID:lcnvNyLm0
>>972
まあ今年はジェンティルでいいんじゃないの？
たぶん来年はゴールドシップが取れるよ
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:39:13.70 ID:cSm9ave0i
>>975
凱旋門のオルフェを破ったら凄いけどな
JCのオルフェは凱旋門のオルフェではないので
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:40:30.50 ID:lcnvNyLm0
ああでも来年はリヤンドファミユがいるか
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:40:42.43 ID:yMMoam8E0
凱旋門のソレミアは破ったことにならないのか？
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:41:17.03 ID:MaPTGto10
>>967
メンバー構成も選考の上で重要なんだよ。
負けてなお強しな状態の馬が選出されないという意味で
最強馬＝年度代表馬ではないという理論は正しい。
負けた強い馬ではなくレースに勝った馬が選出されるべき。
でも戦ってもいないんじゃ話にならないんだよ。
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:42:50.86 ID:D/apeiLi0
最強も年度代表馬もジェンティルだろ
ダービー負けて空き巣してるだけのシップじゃなぁ
まあ多少割れてもジェンティルになるのは当然だし議論の余地もないが
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:43:49.34 ID:MqADRri00
ソレミアは日本で走ってりゃ条件馬くらいかもしれん
逆にジェンティルは凱旋門出ても空気だと思う
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:44:38.90 ID:nS4w1grN0
牝馬3缶（）は全部空き巣ｗ
不正タックルＣも評価0ｗ
ゴルシもいない空き巣だったしなｗ

実質タックルドンはＧ1　0勝だなｗ
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:44:41.80 ID:lcnvNyLm0
じゃあ間をとってオルフェを年度代表馬にすれば丸く収まるなｗ
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:45:02.14 ID:KQlA7Fwo0
3歳牡馬も、宝塚5着馬が
オークス7着馬にあっさり
差し切られる位だから
大した事ないんじゃない？

オークスより時計の遅いダービーだし。
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:45:27.82 ID:qbCKNzRbO
>>978
それでもこの二頭よりはゴールドの方が強いと思う？
俺はあのレースにゴールドが体調完璧でも勝てないと思う。
ただ、今日の有馬記念にあの二頭が体調完璧で戦ったらイイ勝負だとも思う。
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:45:38.27 ID:zAusQ0Os0
ジェンティルはドバイぐらいは好走するかもしれん
凱旋門なんかは惨敗しそうだな
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:46:02.85 ID:qzM4hp8i0
ゴルシからすればJCが空き巣だろ
菊花賞馬は有馬記念に向かうのが王道だ
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:46:51.37 ID:D/apeiLi0
ワールドエースよりガチで弱いのもキツイ
オルフェを余裕で叩き潰した馬と超出遅れルーラーと戯れてるラキ珍とではちょっと比較にならん
府中の2400で弱い馬は嫌いなんだよね
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:47:23.59 ID:IvJCr6oF0
まあ記者の主観次第だし日高産で芦毛っていうのもあるから
ゴルシにも相当な票が見込まれる気がするけどな
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:47:30.50 ID:KN6G+Gz30
パトロールビデオみてもゴルシが大外ぶん回して勝った有馬は正直すげぇとおもった
これならどんな騎手でも勝てると思ったわ。
菊花賞でスカイの責められたけどやっぱ力が5枚くらい上だったな
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:48:33.98 ID:sSiZRKuH0
>府中の2400で弱い馬は嫌いなんだよね
今の府中2400に価値なんて無いよ
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:48:38.43 ID:yMMoam8E0
記者が投票すること考えるとジェンティルだと思うよ
結局こんなもん印象投票でしょ
三冠とオルフェと叩き合ってのJC制覇
単純に考えてこっちのがインパクト強い
タックルとか牝馬とかそういう要素は考えない人の方が多い
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:48:43.25 ID:SGcQmk8cO
>>1000なら年度代表馬はおれで決定
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:49:18.18 ID:MqADRri00
ジェンティルが最強の可能性もあるかもしれん
そもそも府中専用機でも最強扱いされたりする基準が狂ってるだけだが
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:49:21.15 ID:nS4w1grN0
コンクリ糞馬場で用なし欧州馬に無駄に枠を埋められ
出がらしオルフェにタックル後退減速させて掠め取ったレベルの低っくいＪＣ（）
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:50:11.01 ID:EKetNftw0
そういやゴルシって今年６戦５勝なのか
安定してんなあ、レースっぷりに反してｗ
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:50:33.46 ID:mQdp1Idj0
オルフェ破ったのが大きいからジェンティルだと思う
票は割れると思うが
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/23(日) 20:50:44.21 ID:sSiZRKuH0
じゃあロードカナロアで
現役最強馬を倒した上で海外G1制覇
完璧な話やで
1001 ：１００１：
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