【武豊「僕の海外経験ではドンナは降着」】

武豊ＴＶ！での発言
「あくまで僕の個人的な経験ではですが・・・」と前置きしながらだが
議論を呼んだジェンティルドンナとオルフェーヴルの叩きあいについての感想を語った

「ああいうのは海外ではだいたい降着になるんですよね、着差が着差（ハナ差）だけに
あれがなければ2着馬が勝ってた、って思われやすいですからね」

ほか「謙一（池添）はビートブラックとジェンティルの間に入って蓋をしに行ったんだと思う」
「ただし、トーセンジョーダンを抜いてから切れ込むところはかなりフェアに乗ってますよ」
「岩田君にしてみれば、蓋をされた進路を取りにいかないと勝てないから、無理もない」

最後に「あああいうの（タックル）が許されるとなると、完全に内有利ってなっちゃいますね
内か外か自在に選べるようになっちゃいますから」と、やや池添寄りの見解を示した

今さらどうでもいい

さすが式豊

動画どこかで見れないの？

あ、しゃべってる動画ね
レース動画じゃない

>>1
三歳牝馬に完敗した事実は変わらない

能書きはいいからオルフェ買った人達に換金させてくれない？
そうじゃなきゃ何の意味もない

>>7
ざまぁ

まあ真っ直ぐ走ったら負けると思って池添は締めに行った訳だし、単純に力負けだわな

単に真っ直ぐ走らせられなかったんじゃないの

マイルCSも降着だな

あれはよれただけだろ豊









。

武豊TV2での発言「僕が不利受けたのに心外です」だって
和田がエイシンにぶつかって外に連鎖

あー、池添のアシストで勝てたからか。なるほど。

ここ日本ですから

天皇賞の大事故の主犯は武豊

>>9
いや、ぶつかった時点ではオルフェが既に前に出てるから、
ぶつかってなきゃ普通に抜き去ってオルフェが勝ってると思うよ
ぶつかったことで失速してジェンティルがやや前に出て最後まで抜き返せなかったってことだから

真上からの映像見ればわかる

むしろ蓋しに行かないでトーセンジョーダン抜いたあとも真っすぐ走ってりゃ良かったのにね
池添は策士、策に溺れたって感じだなｗ

まぁディープ基地はどうしても「力勝ち」ってことにしたいんだろうけど

>>15
海外仕様になった新ルールを意識しての発言だろ
頭使え

でも、新ルールはまだ適用されてないのに、
あのジャッジはおかしいよね。

社台絡みで何かあると、ジャッジなり短期免許のルールが変わるから異常だわ。
デムーロの菊でのネオユニ騎乗とか異常。
あんな簡単にルール変えるなんてあり得ない。

JCに来てた外人たちもみんな降着だと思ってたらしいぞ
まあ社台の権力の凄さの証明

どっちみちオルヘは力負けだったね

マジレスすると国や地域ごとに裁決の基準は厳しいところも緩いところもあり千差万別だから
それを一口に「海外では〜」と言っちゃう豊も極めていい加減というか、説得力の無い言い方だな
まあJCの場合は比較的甘めなイギリスあたりでも降着になりそうな事例ではあるが

2人とも飲み仲間だからな

ただ単に海外ではあんぐらい当たり前とかいう馬鹿がいるから、海外ではってつけたんだろ

少なくとも海外だったら二着側の調教師は速攻で異議申し立てしてるだろうね

なんかすごい絶対的な馬が反則されて負けたならわかるけど、
あんなのただの力負けだろ、オルフェを過大評価しすぎなんだよ
そもそもお互いぶつけあってたじゃねえか

海外の方が、競馬は厳しいしラフプレーもオッケーと思ってる単純バカがいるから、さもありなん

>>21
>>25
ディープ基地かオルフェアンチかドンナ基地か知らんが、
意見を言うならせめて論理的な根拠をつけてくれ
何度映像を見直しても、ぶつかる前はオルフェが前に出てるわけで
力負け説にはまったく説得力がない

>>25
ぶつけたのと、ぶつけられたのでは全然違うよ

>>27 28
まだ言ってるのか、情けないやつらだなぁ
論理的な根拠を言えば、そもそもオルフェは阪神大賞典でおかしな暴走して
天皇賞では沈んで、凱旋門では斜走して負けてるようなただのキチガイ馬じゃん
元々まともな馬で、いつも勝ってるのに今回不利で負けたなら、これは酷いともなるけど
毎回おかしなことをしてる馬が、今回もいつもどおりおかしなことをして負けたってだけじゃん
不利のせいにするなってことだよ

ジェンティルの岩田が降着ならマイルＣＳの武は騎手免許剥奪で永久追放だな
5頭もの馬を妨害して騎乗停止にもならないんだからやはり武一族のコネは絶大だということか
被害を受けた5人の騎手は武の圧倒的な権力が怖くてワーワー言えなかったんだろうな

マイルCSの武が加害馬っていってるのっていまだにワーワーとか書く池沼ぐらいしかいないよね

在日に何言っても無駄
こいつら嘘も百回言えば本当になると思ってるキチガイだから。

競馬関係者って馬券買えないから購入者の心境はあまり重視しないのか。
降着した場合のジェンティル買ってる人の諦めと降着なしの場合のオルフェ買ってる人の諦め。
全く考慮しないんだろう。

>>31
パトロールフィルムを見てから意見を言おうね
岩田のは寄って来られたのを押し返しただけだけど
武は何の落ち度もない5頭の馬のレースを終了させているから悪質
元地方騎手ということで差別されている岩田が可哀そう

アンチ武ってすぐわかるんだよな、薄っぺらい人間性がそうさせるのか

阪神大賞典
オルフェーヴルは内側に斜行し、
ヒルノダムールの前に入ってしまった。
藤田伸二騎手は、急に前にオルフェーヴルが切れ込んできたから、
立ち上がりかけて少し引いた。決定的な場面で、明らかに不利を受けている。

藤田「直線半ばで前をカットされる不利、勝ちはなくても３着はあった」
昆貢調教師「馬は良かったが、あの不利が…

オルフェーヴルに調教再審査、池添謙一騎手に１０万円の過怠金

JC

クリストフ・スミヨン騎手（トーセンジョーダン６着）「直線でオルフェに前をカットされたが、最後までよく粘った」

オル基地ってなんでこんな必死なんだろうな・・・。
ほんと哀れというか・・・。

>>29
昔の話は関係ないでしょう、阪大については個別で制裁受けてるから終わった話
だいたい力負けかどうか？が論点なのにそのことを持ち出すこと自体、論理的でも何でもないよｗ

>>30
>>34
そもそも内にいたコスモセンサー（和田）が外によれたからエイシンアポロン（池添）が
玉つきされただけで武には何の問題もない
むしろ被害者だろ

＞元地方騎手ということで差別されている岩田が可哀そう

NHKマイルの殺人騎乗といい、JCといい、勝ち（自分の栄光）にこだわりすぎて
安全をおろそかにしてる面は否定できないと思うぞ
いまだに復帰できない後藤が一番可哀想だわｗ

そもそも池沼には論理的って言葉が分からないのだから仕方がない

阪神大賞典はオルフェーヴルの斜行によって消化不良のレースとなってしまった。
２番人気ヒルノダムールは不利もあって４着。
道中は中団で流れに乗って進めたが、最後の直線でオルフェーヴルに前をカットされ、ブレーキがかかる形となった。

なお、この件でオルフェーヴルの池添謙一騎手には過怠金としては最高額の１０万円が科せられた。

オルフェーヴルには調教再審査

>>39
まぁ、100歩譲って昔の話は置いておくとしても
あのレースは、前にも馬がいて右にもオルフェがいて、ルドンナが完全にフタをされてる形になったから
ルドンナが右に出して無理やりでも進路をつくって抜け出そうとするのは当然の行為
普通のフェアプレー精神のある騎手なら、そこでオルフェが右に開いてルドンナの進路をつくらせて
さぁ、直線でどちらが速いか勝負しましょうとなるんだけど、
池添が断固としてブロッキングしたからああなっただけ
正直、このブロッキングといい、その後に斜走してルドンナの進路を絞っていったことといい
オルフェの方が相当問題ある走りをしてるよ
そりゃ、無理やり進路を作りにいったルドンナも強引な騎乗ではあるけど、オルフェの方がよっぽど問題だし
客観的に見ても、不利受けてるのはルドンナの方だろう

アホ過ぎるな外を回って脚を使って蓋をしてるのに蓋をするのがずるいとかｗ

岩田は弱いドンナで勝つ為にギリギリまでインベタした為に進路が無くなった
なら諦めてオルフェが抜けてからその外を回すべきだ

>>42
＞前にも馬がいて右にもオルフェがいて、ルドンナが完全にフタをされてる形になったから
＞ルドンナが右に出して無理やりでも進路をつくって抜け出そうとするのは当然の行為

だから、それは武豊の総括そのまんまじゃんｗ
武は「池添のも当然の駆け引き、岩田にしてみればああするのも理解はできる」と言った上で
「それでも（個人的な経験では）海外ならオルフェーヴルが勝ってたという見解で降着だと思う」と言ってるわけ

論理的に理解できましたか？


＞客観的に見ても、不利受けてるのはルドンナの方だろう

それは絶対ないｗ
上からの映像を見りゃわかるがビートブラックと内ラチの間には馬1頭通れる分のスペースはある
ただし、石橋は直線でムチを落としてるから制御不能だったわけで、内通ったら通ったで
ビートブラックに不利受けてた可能性もあるけどね

岩田は勝ちたい一心で確実な外をこじ開けて取りに行こうとしたわけで
武の言う通り「あれが許されるなら騎手はみんな内に行きたがる」ようになってしまう

ハナ差なら降着が正解だったよな
あれが無かったら確実にオルフェが勝ってたからな

上空映像を見たらわかるけど岩田は全体重を掛けて思いっきりぶつけに行ってるもんな

直線で詰まりそうならみんなあれをやりだしたらカオスになるよ
肘が池添の頭にぶち当たりそうな勢いだもんな
あれが当たって池添が失神したら大事故やで

>>39
ＪＣもすでに昔の話じゃないのか？　何故今頃になってこんな事を言いだすのか　
昔の話ならブエナの降着は海外では絶対にありえないって外国人騎手は言ってたぞ

安全をおろそかにしているという点では
マックの秋天で殺人騎乗した武やトールポピーの池添は言う権利がない

>>45
まぁ降着なしでの岩田の騎乗停止もおかしいわなｗ

個人的には岩田と池添双方が騎乗停止もしくは制裁で、
ジェンティル降着が公平だと思う

異論は認めるけどね

>>42
プッ

ブエナのJCと同じで
結局先着した方が実力が上だからな(笑)
ギャンブルとしては降着でも良いが
能力比較ならジェンティルが圧倒していたな(笑)

内から鋭く伸びてきた牝馬を見て慌てて蓋をした最強馬
結果弾き飛ばされる最強馬（笑）

豊はこんなこと言ってるから、内で馬群を捌けないんだろ
直線でキレイに前が空かないと競馬できないじゃないか

>>52 正解
武さんは大外ブン回ししかできないから内をさばかれると困る

>>1
池添は真っ直ぐ走ってたから蓋してないぞ

まぁ、お前らがいくら屁理屈をぬかそうが言おうがプロである武のコメントの方がはるかに説得力あるんだけどな

この件で１番びっくりしたのは直線蓋をしに行く行為を叩いてた奴がいっぱいいたこと

>>54
武が画像にお絵描きして説明してた
要するにジェンティルに取られたら困る想定進路（ビートブラックとジェンティルの間）を
取りに行ったってこと
トーセンジョーダンを抜いた後に内に切れ込んだのは問題ない、フェアだって言ってた
ジョーダンは完全に脚なくしてたし、まぁ同じ厩舎だから無問題っしょ

>>56
ディープ基地は初心者のニワカが大半だから仕方ない

蓋する為に大外ぶん回して脚を使ってるのにな

インベタして脚を溜めまくってるのに進路を締めるなとかイタ過ぎる

池添は上手くドンナの進路を塞ぎに行った
岩田じゃなければ怯んでオルフェの外まで出しにいって負けただろうな
しかし結果弾かれて負けたあげく ぶつけられたあ！と被害者づらww

この件で一番驚いたのは、内にもたれただけのオルフェを「蓋をしに行った」と騒いだ奴らがいたこと。
抜けると思った瞬間に手綱引いて減速してるし。
池添は体勢を整えるために減速、岩田はオルフェはそのまま抜けて、スペースが出来ると踏んだから突っ込んだだけの話。
別に誰も悪くなかったんだから、騎乗停止が一番イミフ。

蓋しに行ったわけでは無いと思うが

ただ寄れただけじゃない？
蓋しに行くような状況じゃないでしょ
あの時点ではジョーダンが突っ込んでくる可能性もあった
と、思った

そもそもあの手ごたえならわざわざ蓋しに行くよりも
普通に外走るべきだったんじゃないかと
それで負けるような馬じゃないと思うが

外伸びない馬場だったけどな
あの開催の府中は外死亡馬場

>>62
＞あの時点ではジョーダンが突っ込んでくる可能性もあった

ないないｗ
ちゃんとビデオ見直せ
完全に脚色が違うから

あれ少なくともジョーダンが五着までに入る可能性はあったよね。
五着か六着かで賞金とかも変わるし、勝ちはないからカットしていいもんでもないだろ。
阪神のときは池添に罰金払わせといて。
なんかとことんＪＲＡの裁決が不透明だわ。

しかし武は気使いまくってんな。
岩田と池添の仲はどうなってるのやら…
もう前みたいにＴＶで共演することはないのかな…？

JC

クリストフ・スミヨン騎手（トーセンジョーダン６着）「直線でオルフェに前をカットされたが、最後までよく粘った」

阪神大賞典
オルフェーヴルは内側に斜行し、
ヒルノダムールの前に入ってしまった。
藤田伸二騎手は、急に前にオルフェーヴルが切れ込んできたから、
立ち上がりかけて少し引いた。決定的な場面で、明らかに不利を受けている。

藤田伸二騎手「直線半ばで前をカットされる不利、勝ちはなくても３着はあった」
昆貢調教師「馬は良かったが、あの不利が…

オルフェーヴルに調教再審査、池添謙一騎手に１０万円の過怠金

オルへーブルはいっつもいっつも

他馬の前をカットだよ

シャダイの馬だから降着にならないだけ

まぁ
凱旋門でも一度交わして｢脚色無し｣と思われた牝馬に差し返されて負けたんだから
｢ジョーダン脚色無し｣なんてゴールするまでわからんよ(笑)

ジェンティルの父がディープでなければ、降着になってただろうね
まあ社台様に逆らってはいけない

もし降着になったらごり押し種牡馬の失敗が確定しちゃうからな

反則馬以外全滅という現状を考えるとそういう流れになるんだよ

審議中にわーわー言えよ
こちとら400万の馬券持ってたんだ

いまさら言うなアホ

審議でひっくり返ってたら武信者になってやってたわ

400万の馬券は盛りすぎでしょ(笑）

なんせ3歳にびびって有馬から逃げちゃったから

よっぽどイケエには3歳牝馬に力負けのインパクトあったんだろｗｗ

>>66
同じ厩舎だから、少なくとも池江は気にしてないよ
何度でも言うが武は「ジョーダンは脚が落ちるのわかってるから問題ない」と言う見解
マイルＣＳのあと武と岩田とルメールと池添とで飲んだらしいんだけど
武が「まさか次の週に謙一と岩田君があんなことになるとは・・・」ってギャグにしてたなｗ

>>67
外国人は自己主張が強いからそのくらいは言う
武が福永に「内心騎乗ミスしたと思っても口に出すな、馬のせいにしろ」と教えてるのと一緒ｗ

坂井千秋も言ってたけど普通に外目走ってりゃ二馬身くらいつけてただろうなあ
もったいないね

あとゾエの言う「まっすぐ走ってた」は「馬を御せていた」ってことだろうから
内に切り込んでいったのは別にモタれたわけじゃないだろ
蓋をしようとしたのか馬場のいいところを狙ったのかはわからんけど

４角で池添はインのジェンティルを確認して締めにいった、だそうな

凱旋門でも大外から内ラチに大斜行してたしなぁ
コスモバルク顔負けだよ

コースを潰しに行くのは武がよくやってる

海外なら武のワーワーだって相手にされないよな

>>20
オルへも同じ馬主なんだが

海外ではキズナの３着負けは
追えないレッテルを確実に貼られるのだが

プロレス染みたインチキロングスパートを禁止して欲しい

そもそも蓋しに行ってないだろ
ただオルフェがいつものように内に刺さっただけで

>>1当然だな、武はよく言ったよ。

ジェンティルなんてスタミナを全く問われない府中の糞馬場とディープ贔屓のＪＲＡ裁定に救われただけ。
こんなインチキ馬ではなく堂々とＧ１３ 勝したゴールドシップが年度代表馬にふさわしい

>>1
海外なら(笑)言ってることコロコロ変わりすぎですよブホウさん(笑)

意図的か結果的にしたかは別として蓋すること自体は問題ないだろ

余りに強引な騎乗は馬が壊れる危険性もあるし、止めて欲しいですね
勝負の綾とは言え、それが原因で審議はレースとしても興を削ぐだけ

より正確な武の発言は
経験的にあくまで欧州だったら降着だろう
今回は降着の有無がどっちの判定がでてもしょうがないかなと思う

タックルは問題ないって言ってる奴が(意図的かどうかは別として)蓋するなって言ってるの？

http://www.youtube.com/watch?v=03otVEAe7Eg
オルフェが半馬身前に出た後ジェンティルが追い出し開始して一瞬にして半馬身差を詰めて並んでる
その後タックルするわけだが、突き抜ける勢いだったジェンティルのスピードがオルフェと同じ速度まで下げられてるからタイムロスは明らかにジェンティルの方が大きいね
その時の激突でジェンティルは得意の左手前（オークス）から右手前に変わってしまいオルフェに寄りかかられ続けたことで全力を出すことなくゴール
オルフェは激突で右手前から左手前にスイッチ（左回りではオルフェはいつも左手前だから手前が変わったのはむしろ良かった）
外回したからオルフェが強い競馬したように感じるが、ジェンティルのタイムロスも半端じゃない（なにより輸送失敗でー２２キロで明らかにガレていた）

武の見解はタックルで減速したジェンティルよりならオルフェが仮に減速しなかった場合はオルフェが勝っていただろうから失格（実際にはタックルでどちらも減速）
しかしその後ジェンティルは余力のないオルフェに寄りかかられ続けてトップスピードに入れなかったのも事実
JRAの見解はオルフェが寄りかかり続けなければ手前を左に戻してジェンティルが突き抜けたからセーフ

>>84
じゃスミヨンは追えない騎手のレッテル貼られてるのか

後ペリエも欧州では膠着だといってたよ

>>93
＞JRAの見解はオルフェが寄りかかり続けなければ手前を左に戻してジェンティルが突き抜けたからセーフ

この部分は明らかに捏造だから、読んだ人は騙されないようにｗ

>>94
日本は真っすぐ走ったかどうかを重視するけど、欧州は脚がなくなった馬抜くときに斜行しても無視するからな
タックルの被害とハナ差という着差を重視して確実にジェンティルは降着だったね

海外でまったく実績の無い騎手が言っても説得力がないな
それより外国人騎手は全員ブエナの降着はおかしいと言っていたぞ
あれをローズの勝ちにしてしまったら競馬が崩壊するとまで言っていた

猿の自爆テロせのいで有馬の売り上げ悲惨になったしね

ヨーロッパの経験で言うならその通りじゃね
まあ今回はヨーロッパ競馬じゃないし。

海外で100勝で重賞が約30のG1が7勝の武が何の実績もないとかワロタ
日本人じゃ一番実績あるよ
海外の馬でG1勝てるのは武位でしょ

>>99
は？馬次第だろｗ

それは誰でもそうだよねw

武邦彦「あんなのはよくある事です」

武豊「ぐぬぬ」

さんざん武のこと漬物石って言ってたやつが今度は武支持かｗ
ある意味馬優先主義だなｗ

海外の方がハードな競馬してんだから、あんなん当たり前(ｷﾘｯ
てバカに現実を分からせただけだろ

JRA「ここは日本だ」

武豊「ぐぬぬ」

色々とそろばん弾いた結果だな

タックルが許されると完全に内有利ってのは分かる。
でも外の馬が勝負所で斜行までして内の馬をふさいでいいなら完全に外有利になるよ…

わざわざ蓋をしに行ったってことはジェンティルの実力は認めてるわけだな

>>107
外回るってことが距離損になることも知らんのか

>>107
斜行と走路妨害
走路妨害と蓋をすることは別物だからな

>>107
外回るのは距離損になるけどそれが嫌なら内通ればいいじゃん。
斜行してまで蓋しにいくのは別でしょ。

>>110
スミヨンがオルフェに前をカットされてブレーキかかったって言ってる。

失礼
>>107×
>>109

>>111
蓋をされるのが嫌なら早めに抜け出すか溜めてた脚に自信があるなら後から差し返せば良かっただけの話
ギリギリまで内で脚を溜めてて抜かれる瞬間狙い済ましたようにタックルしたから外への斜行で審議になったんだし

蓋されるのが嫌なら内通らなきゃいいだけの話だよな
蓋が卑怯っつーなら、騎手を落馬しかねないタックルはなんだというのか
蓋されたら、相手騎手を落馬させて殺しかねないプレーが正当化されるのだろうか

この番組よく見てたからか、最初から大体武さんと同じ見解だったは

>>113
それをしなかった岩田の判断は俺には分からん。
そうしたら負けてたかどうかも分からん。
でも結果は降着なし。あれがなくても変わらないとみられたんだろうね。

>>114
蓋するのが卑怯とは言ってない。
蓋するために他の馬の進路をカットするのは正当なことか。

前にいる馬が締めるのは何ら問題ないぞ
少しは勉強しろｗアホウ

>>116
もしかしたら結果は変わらなかったかもしれないがこればっかりはＪＲＡの判断
でもあの不利でハナ差なら個人的な考えでは降着が一番妥当だったと思う
マラソンだろうと車だろうとレースで進路が塞がったから横の相手をぶつけて弾き飛ばしました
とかならぶつけられた相手は怒って当たり前だし、ぶつけた相手は非難されるものだし
客観的に見て同一馬主のノーザン生産馬だから池添も池江も強く抗議出来なかったんじゃないかと思う

＞最後に「あああいうの（タックル）が許されるとなると、完全に内有利ってなっちゃいますね
＞内か外か自在に選べるようになっちゃいますから」と、やや池添寄りの見解を示した

競馬マスゴミにはもっとこの部分を焦点に取り上げてほしかった
今年のJCが、ジェンティルドンナが降着か否かってことではなく一般論として

>>116
>>107でそんなこと書いてないが

まぁそれはいいとして
トーセンジョーダンの脚色からして進路妨害になってないから
スミヨンはジョーダンの騎手として言っているだけであって
本当に進路妨害されているならもっと強く主張するし、JRAが審議するだろ

一度認めてしまうと来年以降同じ事する騎手がいないとも限らないしね
先行内伸びインピタ有利な今の府中の馬場であれを降着にしなかったら今後タックルダービー馬が生まれたり大事故が起こりかねないし

>>117
前に居ればなｗ前にいたら閉められるだろ
横にいたから閉められず弾き飛ばされた虚弱な訳で

来年もチョンティルドンナの走り楽しみだな

締めた瞬間併走してるように見えるのか
競馬語るより、眼科医へでも行ったらどうだ？

岩田は多分「こち亀」における本田（だっけ？）みたいな、
馬に乗っているときだけは気が大きくなるタイプなんじゃね？（本田はバイクだが）

馬に乗っているときは、
「こんなタックル地方じゃ審議にもならんわボケッ！」
「おうおうおう中央のジョッキー連中は甘ちゃんばっかりやのう！」

馬に降りたら気弱キャラに戻る、みたいな
でも内心、心の深いところで岩田は中央の騎手たちを見下していると思う

武が言いたいのはニワカ海外通乙ってことだろ

メイショウサムソンの秋天の時はコスモバルクの斜行には有り難がってたのに…

海外ではって言ってんのに…馬鹿なんだろうね。

岩田と池添が悪いんじゃねーの。
俺は特に岩田だと思うが

蓋された時点でジョンイルドンナの負けは確定していたんだよｗ
それをオルフェへのブチカマシで失速後退させて無理やりスペース作ったんだから悪質だうおなｗ
失格が当たり前ｗ
超絶内伸びコンクリ馬場をドスローでインベタｗ
更にタックル後退減速させて鼻差ｗ
これでドヤ顔とかｗ恥知らずにもほどがあるわｗ

自分の選択ミスを馬に背負わせた岩田は糞だがジェンティルの強さ自体は疑われる類のものじゃない
ぶつけた分が着差分の影響与えたってのも分かる。ただ最後の叩き合い見る限りJRAの問題騎乗別にして
競争能力に重大な影響なしって裁定も一応納得はできるてのが結論だわ
あれでオルフェが完全失速してたならジェンティル失格だがオルフェがあそこまで走ったからな

並走してんのに抜かせなかった時点で結果見えてるだろw

しかもここ日本だしw
武もジェンティルは凄い馬だったって最後言ってたじゃんw

あんだけ岩田に身を乗り出して横からタックルされちゃどんな馬でもよろめくよな。
誰の目から見ても寄れようがなんだろうが結果的に蓋をした形になった時点で
ジェンティルドンナの負けだわな。
競馬ど素人がスポーツマン精神で道を開けろとか、蓋をするのはかわいそうとかいってるが
高速馬場で超絶ハンデ斤量＋内通った馬をどうしてノーマークにできる。
蓋をするのはスポーツマンとして池添（もしくは馬が勝手に行った）は正解。
ふつうだったらジェンティルドンナの降着は当たり前でもし審議になるのなら
トーセンジョーダンの前を斜行気味に行ったオルフェーヴルだよな。

>>133
それも結局タラレバじゃん
結果ジェンティルは降着になんなかった訳で

ただこれで失格にならなかったのは今後大きいよ。ただでさえ内枠有利なのに
捲ってきた馬吹っ飛ばして失格にならないのなら皆やりたがる。
逆に手応え抜群で同じ様な状況になったら岩田見たいにこじ開けろと叩かれる。
やはりあそこは失格が妥当だったと思う来年も見据えて。

>>134
社台の意向だろ
装鞍所に戻ってきたときの吉田勝己と岩田の会話聞いてないのか？

>>136
1番人気の3冠馬と負けても特に何も言われない牝馬を社台が天秤にかけたってこと？

もう売っ払ったステイゴールドとディープの種牡馬価値を考えれば、
吉田勝己がどっちに勝って欲しかったのかは考えるまでも無いわな

競艇好きの騎手はこれからどんどんダンプをかましてくるな

>>137
装鞍所に戻ってきたところで、ジェンティルが勝ってメチャクチャ喜んでる吉田勝己見てないんだな
逆に岩田は悲壮な表情で首を傾げて、いやいや…って感じ
そんな岩田に超喜びながら、大丈夫大丈夫って感じでやりとりしてた
こりゃ降着はねーなと思ったし、実際降着しなかった

>>140
じゃあお前って社台の陰謀説信じてるの？
そんなのリスク大きすぎじゃん
ばれたら競馬終わるよ

武さんの言うとおり
よく言った

>>141
一番の当事者である騎手がヤヴァイと思っているのに、
なんで馬主が心の底から大丈夫だって信じきれるの？
不思議すぎる

吉田のごり押しってとっくにばれてるだろｗ

ブエナのＪＣよりもジョンイルドンナのほうが悪質なのに降着なしとかｗ
どちらも騎乗停止2日間ｗ
方や降着ｗ方やそのままｗ
ブチカマシタックルしてるほうが何も無しとかｗ
無理がありすぎｗｗｗ

>>145
豊もどっちともとれるって言ってたよ

まあ勝ったのはジェンティルドンナだけどね

>>141
陰謀っていうから信憑性なくなるだけで思惑とか予定だよ
タイムパラドックスのＪＣＤ後の松パクの逆バージョンだよ
>>145
ブエナの方が悪質だよ
比較して貶めるには無理がある

ルールわかるから日本は降着なし
他一部の国は降着ってわかったけどな
ブエナ降着に異議唱えたムーアとかの国は一昨年も今年も降着なしかな

降着して同着にすることはできないのかな？
馬券的にはそれが○い気がするのだけど

>>147 >>ブエナの方が悪質だよ
結果を見れば降着有りと降着無しだから、そう見えるかも知れないが、被害の大きさ着順に与えた影響と
人為的な善悪を混同してないか？"悪質"なのは故意にブチかましいった岩田騎手だよ。

ブエナの場合は内容的にも大外ぶん回しで文句なく強いし斜行もアクシデントだからな
インベタで内容はしょっぱいし岩田は意図的にオルフェにタックルするし本当に最低の内容

強いとも思わないし卑怯な事だけ前面に出てる
それなのに勝利だけは掠め取ってるからさらに性質が悪い

亀田的なんだよ

車が前に入りそうになったら速度上げて蓋するわ

岩田クンは工事で車線合流すると分かったら、横の車にぶちかまして、ヤッテマッタの苦笑いですよｗ

でも結果としてどうして岩田はもう少し早めに外出さなかったんだろ。
もう一瞬早く外に進路とってればオルフェはあそこまで内には切り込めなかったと思うんだよな。
それでもオルフェがジェンティルを押し込もうと内にいけばそれこそ審議になる。
ギリギリまで距離ロスなく真っ直ぐ走って、いざ前を交わすときに横の馬を弾き飛ばしちゃ、確かに「内にいた馬は横に馬が来たらぶつけていい」ってことになっちゃう。
最高の舞台で最高の相手を負かすだけの手ごたえがそうさせたのか…
後はビートブラックもよう分からん。
池江が「内が空いてたんだからそっち行ってくれれば…」って発言してるけど、内空いてるんだから脚がなくなったビートブラックが最内ついて下がってくればジェンティルも真っ直ぐ走れたのでは？と思ってしまう。
そりゃビートブラックがジェンティルが走れるようにお膳立てする義理はないけど、逆にジェンティルを閉める手伝いする義理もないわけだし。
あくまで他の馬の邪魔にならないようにって意味で…
オルフェが本当にヨレではなく池添が蓋しにいったならこれも分からん。
あれで鼻差なんだから、終止真っ直ぐ走ってればそれだけで勝ってたのでは…
まあこれは結果論でしかないけど、池添にはよっぽどジェンティルの手応えがいいように見えたのかな。

それでも最後まで鼻差のまま抜かせなかったジェンティルは強い馬だし、オルフェも化け物ってのは再認識できた。
来年ゴールドシップと三頭で凱旋門行ったらどれか勝つだろマジでw

スタミナ不問
コンクリ馬場の究極の上がり勝負であんなブチカマシやられて失速後退させられたんじゃオルフェといえど致命傷になるわなｗ
あれ以上の脚を使うのはどんな馬でも無理ｗ
悪質すぎるよなｗ

普通は止まって横の車が行ってから合流するよね
邦彦が良くあるとか言っていたけどJC後のレースで岩田レベルのキチガイタックルする人なんて誰も居なかった

JCを勝ちたくて無茶したんだよ

でも一応豊も微妙とは言ってるね。
＞降着でも仕方ないか
＞でも競馬の上でのことだから…
豊さんがいかに気を使ってるかわかるw

お前みたいな糞１５５
カス屁理屈死ねや

社台の逆鱗に触れたからな。

１５５
調子のってるな朝鮮人ニートゴミ死ね

岩田猿の糞騎乗　NHKマイルカップ　JC　リゲルS

要は海外ではブエナは降着にならずにローキンは2着
ジェンティルは降着でオルへは1着、と武は言いたい訳だな

>>153
概ね同意だけどビートブラックはそんな余裕なかったろうし許してあげて

池添はぶつけられると思って準備してたから落馬しないで済んだんだろう

>>160
シゲルSは完璧(少し微妙だったが)に前を捕らえてゴールしてるやんか！

あれは勝ち馬を讃えるしかねぇよ…

>>162
最近気になっていたんだが、その最初の概ね(がいね)は何て読むんですか？

ご教授宜しくお願いいたします。

>>152
キミの発言が一番面白かったｗ
ユーモアセンスに嫉妬

>>153
ビートブラックは石橋が直線でムチ落としてたから制御不能だった
いろいろな意見見たけど「一番悪いのは石橋」って声もあることを紹介しておきます
岩田がそれを知ってたかどうか？は不明
知ってたらビートブラックと内ラチの間に突っ込むのは躊躇するわな
知らずにやったのなら、池江の言う通り
「（駆け引きで池添に負けたと思い潔く）外諦めてイン突けば？」ってことになる

シゲルホームランSとかあったのかｗ

てかあれは岩田も修正してたけどな
岩田は重心がフラフラだから不安定な馬に乗るのは危険なんだよ
自分でそれを踏まえて騎乗依頼を受けて欲しい

概ね＝おおむね

あとたぶんディープ基地が多いんだろうけど
「岩田は制裁されたがJRAは降着にしなかった」→「競走結果に影響を及ぼすほどではなかったと判断」
これは違う

降着にするかどうか？の基準が海外と日本で違うってことを武は言ってるわけで
武の見解では「海外では着順が変わる違反だったと判断されるだろうから降着でしょうね」ということ
どっちが悪い派にしても、「（結果は変わらないが）レースとしてはオルフェが勝ってた」を受け入れるべきでしょう

>>168
概ね、ありがとうございました。

>>153
予想でしかないけど
岩田が思ってたより速いスピードでオルフェが上がってきた
もしくは初めからぶつける気だった
ぶつけて弾かなければ32秒台で上がれる高速馬場だし勝てないと判断したんだろうけど後者だったら更に悪質

岩田の当てに行く時の重心を見たらビビるもんな
事故になってもいいと思ってやったとしか思えないぐらい思いっきりぶち当ててる
岩田の肘が池添の頭に当たりそうなぐらい思いっきりぶち当ててるもんな

情状酌量の余地なしだもんな

武もローズの時に海外だったらブエナは降着にならなかったって言っていたら尊敬されるのに
自分のことは棚に上げて岩田とジェントルだけ降着みたいなことを言うからまともな人間から相手にされない
これではJRAからも世界のホースマン吉田一族からも嫌われるのは当然

>>173

ジェンティルとかオルフェとかじゃなく、豊についてはホントこれ。
前の週の自分の騎乗は｢前の馬が外にヨレたから僕も外いったんです。僕は被害者なのに、あそこは僕の進路だったのに、心外です｣
岩田の騎乗が降着ってのは仕方ないにしても、あなたに言われても…って感じ。

https://www.youtube.com/watch?v=ywB4ocCksNQ&feature=youtube_gdata_player

スミヨン、ギュイヨン「海外ならセーフ」

武豊「日本に乗りにきてるんだから日本に合わせるのは当たり前」

殺人騎乗見たくねえよ

海外なら〜っていうのは来年から海外に準じた新規準になるから言ったんだろ

>>172
あの当て方はちょっと酷かったよな。
当日は現地で見ててよく分からなかったから、仲間内でも降着まではいかんだろうって意見が多かったが、
後日ＪＣの話になった時は、あれはないわって意見が大勢だったよ。

事故になっててもおかしくない当て方を、意図的にやったってのは悪質だわ。
降着になったとしても後味悪いし、ほんとああいう騎乗は止めて欲しい。

ブエナの時ワーワー言って降着に持って行ったんだから
今回もあれは降着ですって言っとかないと辻褄合わないわな

武の発言ちゃんと見てないで言ってるやつ多すぎ

武豊さん本人のBBS
http://0bbs.jp/takeyutaka/

>>1
>>1
大事なのは最後から二行だな。
騎手ならではのまっとうな見解。

＞最後に「あああいうの（タックル）が許されるとなると、完全に内有利ってなっちゃいますね
＞内か外か自在に選べるようになっちゃいますから」

内でロスなく乗って数馬身得した上に、進路もタックルやラフプレイで思い通りに確保していいのなら
もう何でもありになってしまうから他の騎手はやらない。
でも岩田は相変わらずこれを続けてる。
まあ、能力で勝ってる場合は外回ってくればいいんだけど
能力で本命馬に劣る場合は
インベタ→イン付き→タックルで進路確保
これやってくれると数馬身の力差を覆せるから馬主は嬉しいだろうけど。
だから岩田はこれからも馬主から頼りにされる。

そして武は誰からも頼りにされないｗ

まあ、ジャパンカップの馬に関しては
ジェンティルなんてインベタ→イン付き→ラフプレイ進路確保
このコンボがなければ、能力的にはルーラやダークシャドウにも劣るような内容だが。
気にせずやり続ける岩田は凄かった。

馬主や調教師からすれば１着でゴールして
無事に厩舎に帰って来てくれればいいからな
騎手がそのあとどうなろうが関係ないし

検量室に帰ってきた岩田に勝己が「あれぐらい大丈夫だろ」
って言ってるからサンデーからこれからも
いい馬いっぱい乗せてもらえるよ岩田は

ゴチャゴチャ理屈はいらんだろう

岩田は上手くて結果を出しているから乗せてもらえる
武は下手糞で結果を出せないから乗せてもらえない

これまで散々いい目をしてきた武は地方と外人を除けば上手な方だったんでしょう

浮かびあがるぐらいバランス崩されてハナ差負けなんだから考える余地すらないんだけどなｗ
あれが降着にならないって結局ディープ産駒に勝ってほしかったって事でしょ。
サンデーＲ同士といっても吉田勝己はノーザンのジェンティルの方に勝って欲しいに決まってるじゃんｗ
ディープ基地って頭悪っ！

>>183
まあでも確かに岩田は凄かったな
何て言うか、勝たせる騎手ってのはこういうのかと思った

メノの弥生賞はひどかったけどな。
１着賞金２億５千万円なら一か八かで少々反則しても勝てば、
次週ＪＣＤに乗れなくてもいいからね。
これが普通の重賞ならこんな乗り方はしないでしょう。

岩田はポカも多いけど神騎乗も多いから、ってことでいい
今年はポカがＧ２以下に集中して、神がＧ１に降臨してたんだろ
アンライやブエナのＧ１でやらかしてた一昨年までとの違いだな

>>182-183
そういうことだよね
岩田のおかげで馬は力が劣っているのをカバーできる
５馬身以上のアドバンテージを受けているから、結局岩田への依頼が続くだけ
ぬるい豊は干されたまま

今日の東スポの蛯名のコラムで新ルールについて述べられているので要点抜粋

・パフォーマンス（着順）を尊重する考えはシンプルで分かりやすいと思うが、
これによって今後ラフプレーが増えやしないかと心配がある

・賞金が高いレースになると、罰金や騎乗停止と引き換えにわざとラフプレーに出る
ジョッキーがいないとも限らない

・その時に、それをさばく側（※JRAのことと思われる）に、故意なのか過失なのかを見極める”目”が
あるのかどうか大いに疑問だ

これって、まんまジェンティル事件のことを指して言ってるよね？
たとえ話が全部ＪＣの顛末になぞらえたるので、そうとしか思えない
そして、蛯名はジェンティルを降着にしなかったJRAの”目”に不信感を持ってることがありあり

勝ちに行くラフプレーよりも蛯名を筆頭にゴール前追うのやめる奴らの方が許せないわ。
個人的には。

ルドンナが年度代表馬になったら最悪だ

馬鹿どもがいくら擁護しようが武豊とか蛯名のような超一流騎手が降着と言ってるんだから間違いない

くーみん様護衛軍大佐◆アンチスレ◆1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1356934510/

一番の被害受けたのはJcd勝ち損ねたローマンレジェンドだな。

豊、ペリエ、蛯名あたりの見解は説得力あるな
つまり、本来ＪＣというタイトルは取れていなかったわけだから、大組織の圧力に屈するのではなく、公正な判断してもらいたいものだ

武や蛯名みたいな極東の三流騎手ではなく本当の世界の一流騎手全員がブエナの降着はおかしいと言っているんだからそちらの方が説得力がある
それでもジェントルを降着にしろと言うのならローズのＪＣ勝ちを取り消しにするべきだしサダムも降着にするべきだ

今回のJCについての見解に対し別レースを例に出しても話にならん

>>198
ペリエもドンナは降着だと言ってるんだが。
話をすり替えないでほしい。

ブホウ騎手「日本に乗りにきてんだから日本にあわせろよ（ｷﾘｯ）」

確かにあれが無きゃ勝ててたかは微妙だが
降着になるほどかというと・・・

しかし俺が馬主なら岩田に頼むと思う

>>182-183
それに尽きる

この手の話の行きつく先ってマックイーンの秋天になるのか

>>205
その通り。あの時の殺人騎乗で失格になった事に不満を言っているような人間に他人を批判する権利はない。

>>206
不満なんて言ってるか？
「気づかなかった」「迷惑をかけたとは思う」って言ってたろ武豊ｔｖで

武はぬるい、というより下手なだけだろ
なんでこいつが第一人者面して偉そうに見解述べてるのか理解に苦しむ

あとオルフェが蓋しにいったとか、大嘘もいいとこ
なんであれだけ離れてる馬にリスク背負って、蓋しにいかねばならないのか
どれだけオルフェが左によれたかパトロール見てたら一目瞭然なんだが
蓋するために、あんなに横に走らせる騎手なんていないわ

武は自分の都合のために平気で嘘言う人間だからな

「ウオッカは２０００Mでも長い！」→「天皇賞はカンパニーが強すぎただけ！」

>>207
「なんであれがよくて、マックイーンが降着になるんだ！」と火病おこして
和田を殴った事件知らんのか？？？
和田もマックがどうとかいわれて困惑しただろうな

昔秋天で武がやらかしたから岩田もオッケーってか？
ほんと頭おかしい奴ばかりだな競馬板は

>>210
殴ってねえよ
種無し嫌いだからって誇張すんな
「危ないやろ！」と検量室で胸をドンと手のひらで突き押した
自分がかつてマックイーンで大チョンボをやらかしたから
同じ過ちを犯した和田を怒った
一歩間違えれば大事故だったからな

>>191
まあ誰がどう見ても降着だからなあんなのは

和田に文句言ったってどのレース？

ちなみに優駿の先々月号には
2013年に改定される基準ではブエナビスタの一度目のJCは膠着にならないと書かれてた

>>212
暴力ふるったのは間違いない
殴った、と記事にできないから柔らかく「こづいた」って書いたんだよ
和田はよろめいてその場に倒れそうになってたぐらいだからな
殴ったのが武以外の騎手だったら大問題になってたよ
あと「なんであれがよくて、マックイーンが降着になるんだ！」の発言で
同じ過ちを犯した和田を怒った、になるんだよ
どうみても「マックの降着はおかしい」と言ってるようにしかみえないが
基地には違うように見えるんだな
だいたい何年も前のマックのことをずっと根に持ってるのがおかしいんだよ

>>214
秋天
スタート直後に和田が外枠から内に急に切れ込んで
武の馬が立ち上がりかけるほど急ブレーキした

>>216
よく知らない（覚えてない）なら言わないほうがいいよ
「なんでアレがよくて〜」は怒った時に和田に向かって言った言葉じゃない
「どういうつもりや！危ないやろ！」と言ったんだよ

しかもあれは和田のレースぶりというより、あのころ、オペラオーでG�T勝ちまくってた和田にたいして
苦々しく思ってたのが爆発したのが一番の理由だからな
そのレース云々というより、和田に嫉妬してたのが背景にある
だから余計に陰湿なんだよ
そのころ、和田を集団で制裁するよう仕向けたって話も有名だからな
自分が王様でなければ気に食わない人間なんだろうが、それをレース外でやるなよ！って話

武豊ＴＶ！での発言
「あくまで僕の個人的な経験ではですが・・・」と前置きしながらだが
議論を呼んだジェンティルドンナとオルフェーヴルの叩きあいについての感想を語った

「ああいうのは海外ではだいたい降着になるんですよね、着差が着差（ハナ差）だけに
あれがなければ2着馬が勝ってた、って思われやすいですからね」

ほか「謙一（池添）はビートブラックとジェンティルの間に入って蓋をしに行ったんだと思う」
「ただし、トーセンジョーダンを抜いてから切れ込むところはかなりフェアに乗ってますよ」
「岩田君にしてみれば、蓋をされた進路を取りにいかないと勝てないから、無理もない」

最後に「あああいうの（タックル）が許されるとなると、完全に内有利ってなっちゃいますね
内か外か自在に選べるようになっちゃいますから」と、やや池添寄りの見解を示した


さすがＪＲＡの1番騎手

それに小突いても相手が棒立ちだったらよろめいて倒れそうになる
殴った！と思い込むわ言葉の内容も間違えて記憶してるわそれを根拠に叩くわ
アンチ脳って怖いね

>>218
よく知らないのはお前だろ
あのとき検量室で「なんでマックが降着なんだ！」って激昂してブツクサいってたんだよ
で、和田を殴ったんだよ
和田にいってるのと同じだ

>>219
結局お前が武を嫌いなだけじゃねえか
思い込みで叩いてるだけじゃん

>>222
まーたアンチの捏造乙
検量室に戻ると真っ先に和田に歩み寄り
「どういうつもりや！危ないやろ！」
胸ドン

マック云々はそのだいぶ後

>>221
こづいた、と柔らかく表現しても同じ
暴力だよ
まともな社会人がやることじゃないわな

>>224
「あれが審議じゃなくて、なぜマックイーンが失格なんだ！」


２コーナーでオペラオーが内によったせいでステイゴールドがかなりの不利をうけたらしい。
武は激昂して帰ってきて、「あれが審議じゃなくて、なぜマックイーンが失格なんだ」と言ったらしい。
そして和田をこづいたという。


これがそのときの記事の概要なんだが
武基地のお前にとっては、だいぶ後に発言したことになってるのか〜
わざと時系列ごっちゃにしてるのはお前だろ

>>225
体育会系なら普通だよ
殴ったなら論外だが小突くくらい普通の会社でもよくある
一流の新聞社の編集部でも死ねボケ！と怒鳴ったり小突くのは日常茶飯事

「あれが審議じゃなくて、なぜマックイーンが失格なんだ！」


あと、なんでこの発言が
同じ過ちを犯した和田を怒った、になるのか
どうみても「マックの降着はおかしい！」、といってるようにしか見えませんが

相手がよろめくぐらい小突くのが日常茶飯事ってどんな会社なんだか

落馬寸前じゃなかったからじゃない？

池添はもっとオーバーリアクションすればよかったんだよ。
サッカーみたいにｗｗ

武豊TVでやってたやつか

>>229
どんだけ生ぬるい会社に勤めてるんだよ
仕事のちょっとしたミスを胸ぐら捕まれて詰問されて
さらにそのミスを会議でこっぴどく責められるなんて
普通の会社でもよくあるぞ？

>>232
少なくとも、相手がよろめくぐらい小突くのが日常の職場ではないな

>>226
どこのアホソースだよ、それ
｢危ないやろ！｣と武が和田を小突いたんだよ先に
マックの話はその後であってる確か

海外経験では…とか言ってるけど、豊は日本のレースなんだから日本の基準に合わせろとか言ってなかった？今回、降着にならない…これが日本の基準

こういう奴が一番うざい！
ここ日本だし！

>>235
より正確な武の発言は「海外（ヨーロッパ）のレースだったら」という前提があった
今回のレースは降着でもそうじゃなくても「しょうがない」という感想だった

トールポピーと同じで疑惑の審判

ローズの時はその場にいた外国人騎手がこぞってブエナは降着じゃないと言ったっらここは日本だと言い張り
岩田がガッツ溢れるプレーで勝って降着にならなかったら海外では降着だと言い出す
どうしようもないクズだよ、武は

>>239
ブエナは岩田みたいに体当たりタックルかましたわけじゃないしな
それを一緒にするクズだよ、お前は

お前ら何別件のことでうだうだ言ってるの!?
今回の件だけのことを言えば武の言ってることはまっとうだろ。当たり前のこと言ってる

海外うんぬんでなくバランス崩して手前変わる程の不利与えてハナ差なんだから、
誰がどう考えてもまともに走ったらジェンティルは負けていただろ

か

またワーワー言ってるのか、さすがNo.1ワーワージョッキーだな

反則プレー以上に
インベタ→イン付き→進路確保
このコンボがでかい
能力で劣ってる分を挽回するためにはこれしかないという騎乗
そのコンボ実現のための最後のピースがラフプレー
他の騎手からすればたまらないだろうが、馬主からすれば頼りになる
武がダメ出しするのは当然だが、それでも依頼は岩田に集まるだけ

岩田の手段を選ばない姿勢とＪＲＡの糞ジャッジによってジェンティルは勝つ事ができた

GCの岡田繁幸氏と吉田照哉氏の新春恒例・BIG対談

照哉
「あれで失格したらジョッキーはやる気なくなる」
「あれは競馬として非常に必要な戦い」

岡田
「あれは海外でもよくやることですし、全然やむを得ない」

>>247
斜めにカットはアウトだけど横からの押し合いはやむを得ない、みたいなことを言ってたな

個人的にはこの件がどうこうよりも一般論としてインでつまった馬が横の馬を押しのけて
強引に進路を確保することの是非を語って欲しかった

結局アウトって言っているのは武と蛯名のＪＲＡぬるま湯コンビとペリエのリップサービスだけか

>>245
岩田のインベタラフプレーは明らかに能力劣っててもコンボ連動炸裂で逆転できるからね。
逆に武豊なんて逆噴射。

>>249
わかってないな
「口に出して言える」騎手なんてそれなりに地位がある奴だけなんだよ
氷山の一角って言葉を知ってるか？
オフレコの場で騎手がそういう話をしまくってて、それを公の場で口に出したのが武と蛯名ってことだろ

殺人タックルを押しただけって新春2大ボケ老人対談かよｗ

>>251
そうだよね
ディープの凱旋門で《まだまだ》なんて言えるのは岡部くらいだもんな
ペリエも一番強かったのはディープで完全に乗り間違いだと批判してたしね

いやまあJCのジェンティルの体当たりに関しては、あくまで
あれに関しては武とか蝦名とかペリエの方が正しいぞ

池添も良く落馬しないで体勢立て直したレベルだし
というか馬の事気にかけて追うの止めたとしたとしても
不思議じゃ無かった

見てきたかのように語るヤツなんなん

おもしろいレス多いなｗｗ

出遅れなければルーラーが勝ってたってことにすればカドイが全部悪い

>>247
ネタキャラのぼけ老人二人が言うと、ますます武の言ってることがまともに聞こえる
ただ武、マイルCSの時はもう少し和田に配慮してやれ。岩田と違って悪意はないのだから

さすがに香港での殺人騎乗で落馬事故を引き起こした武が言うと説得力があるな

>>15
恥ずかしい発言晒しage

池添が締めにいかなきゃふつうに楽勝だったわけだ
オルフェで雑魚を締めにいったアホ（前科者）とラフプレー万歳のサル（前科者）
どっちもどっちということでチャラだわな

アホがアホだと連呼するスレ