誰も真剣にコディーノの敗因を考えていない

ノリの17年連続G1で2着とか、
ヒロシののろいとか、
須黒の情夫の呪いとか、
ローエン丼とか、
外人丼とか、


どうでもいいから真剣に考えろ。

藤沢和厩舎

マイルでかかる謎現象だからな
普通は距離延長でかかるのに距離短縮で逆にかかるというｗ

そんなのすぐわかるだろ
まさかまだわからないの

単純にロゴタイプが走りすぎたんダヨ

現時点で、２歳時のローキンをちょい弱くした感じ
そんなもん

普通のレースなら枠的にも前に壁を作って
内で普通に乗ってたと思うから
勝てたはず
絶対に勝たないと
いけないレースだったから
不利を受けないように早めに外に出した安全騎乗が裏目に出た
追い出して速い脚を持ってるから包まれて問題なかったけど
Ｇ１では良くある負けるパターンかも

ペースの変動でかかってしまった
ついでに昨日のロゴタイプも強かった

9月1日の時点で既に俺は言っていただろ

同じようなスレを何十個立てれば気がすむんだよ…







…やれやれ

最後は騎手の差だった
騎手が逆なら着順も逆だったろう

馬はよく頑張っているよ

タイレコードで勝ってるから弱くは無いからな

一番人気ノリの単勝にぶちこんだアホの自業自得

強い馬ならあれぐらいの下手騎上でも勝てるけどね楽々と
馬が弱いの一言
父キンカメに一流馬なし！
単から買った人、合掌

単純に４角で回ったとこの差

中山の３−４角で外まわしすぎたからでしょ

ヘタクソなおまえらにこんなガチな話してもしょうがないけど

日本でイマイチになってもキンカメならまだ香港があるさ！

ロゴタイプは社台が大事にしてる血統だし
こういうしぶとい競馬する馬好きだわ

横山が下手だった。馬は強いよ。

鞍上でしょ？

まあ俺も20年前はビワよえーよえーとか騒いでたニワカだったから、お前らの気持ちは良くわかるよ

ローテだと思う。
札幌２歳→東京スポーツまでは良かったけど
よく出したんだろうな。
青葉賞→ダービーといいひねくれてるな藤沢

中山ほど紛れがあるコースはないわな。

マツリダゴッホがどれだけ凄いかw

普通に力負けだろ

3〜4角の差といってもそこまで大きな差でもないからね
追って伸びない、坂で止まる、調教が悪いか中山が合わないんでしょ
キンカメも京成負けてたじゃん

初コース
ペース

二歳のG1を全力買いとか
危険極まりない…

ロゴが強かっただけ
そもそもベゴニア圧勝してデムロ騎乗なのに意味わからん人気だったな
枠データとか気にしてんだろうなみんな

敗因もなにも、そもそも勝って当たり前の空気になってたのがおかしいだろ
ただＧ�Tで２着だったという話

>>26
中山芝1600で紛れをのけて2歳コースレコードタイで勝ったロゴタイプは強いってことね

>>28アンカミス
×>>26 ◯>>22

キンカメの仔は直線まで動かない競馬の方がいいからな
今回のペースではローエングリンから受け継ぐ一本調子の持続力がまさった

鞍上がノリだったこと
レースを見てそう思わないか？

お･･･ネタスレじゃなかったのかｽﾏﾝ

>>7
ペースが早いと見て、逃げ先行組みが垂れて来て、
進路が無くなるのを馬の力を信じたからこそ
外に出したと思うんだけどなぁ〜。
馬が期待に答えられなかった。
デムーロが最高に上手く乗ったとも思うけど...。

http://web-cache.stream.ne.jp/web/jra/onetag/subwindow.html?movie=rtmp://fms-jra.stream.co.jp/jra-fms/_definst_/mp4:jra_seiseki/2012/1216/201205060611a&ua=4&type=2&thum=

これ見りゃ分かるけど外に持ち出したときに掛かってる

距離が長くなれば勝てるだろ
逆にロゴは長くなるとダメだろ

ディープもロジユニも中山負けてるから 激流小回りってのがくせ者なんだよ

使いすぎ
藤沢欲出しすぎ
ノリ信用しすぎ
クソ中山マイル戦

やるレースではなかったわな・・・orz

そもそも人気のバカノリなんて…

ロゴタイプの方が強かっただけ

外出した時にノリが抑えて他の馬に一瞬置いてかれたな
アレ掛かってたから抑えたのか

途中から浜中がハナを切ったのを見てから
外に出してるな
レースの流れの中で判断しながら進めてるし
正しい選択だったけど
横山も、まさか、あんなに
行くとは思ってなかったんだろ
馬も初めてのコースだと
どこがゴールか分かってないから
もうスパートしていいのかと思ったんじゃないかな

お前らの人気付けが実力を反映してないってだけ
敗因なんて存在しない

参考外だな
次に期待

馬が弱かっただけ

一番人気のノリだから

藤沢ブランド
藤沢×ノリ
社台

ペルーサと酷使しているな。
お前ら何回このコンビに騙されるのｗ

テレ東ウイニング競馬ノリの「心配ない」は
2着固定で言ってたんだろうなｗ

確かコディーノは酷使されているけど…
バカは無理するなｗ

ノリの２着病再発か

酷似

騎手の差が全て

ネガティブだな
素直にロゴタイプが凄かったと思えないのか

乗ってるのが武だったらクソスレ100は立ってたね

>>51
2ちゃんねるはくずの集まりだから基本的にあなたみたいなまともな考えは通じません。くずは批判しかしないので何かを認めようとしません

単純に4角外回りすぎだろ
中山1600で内に3頭入れて外回って勝てるはずない

馬がレジェンドクラスはおろかG1複数勝つレベルでもない
騎乗がドヘタ

単純にこの2点

和男の怠慢。駄馬のタップにボリクリが負けたのから何も学んでない

騎手が自動的に２着になるから仕方ない

>>54
グラスみたいな怪物でない限り無理

全員わかってない。
２歳レコードが出る馬場で、上がり３Ｆが36秒もかかってるレースだということに誰も言及しないとは。
クラシックやマイルＣになって、お決まりのスローのヨーイドンになればまたコディーノが勝つし
ローエングリン産駒は勝ち切れないだけの話。

馬のせいじゃないと思う

掛かったといえど、ノリもあまり抑える気なかったでしょ、あれ。

いずれにせよ、速いペースを残り800mあたりから、先頭に並ぶ勢いでポジション上げる脚使って、
そこで先頭に立つのはまずい、と思って強く抑えたのか分からないけど、ポジションを下げたところで、直線。
あんな競馬で勝てるわけない。昨日のは完璧にノリの騎乗ミス。

あれでロゴタイプに肉薄する二着にくるんだから、三着以下の馬とは圧倒的な能力差あるけど、
今後も掛かったり、ノリが不可解な競馬するかもしれないから、信用できない

横典が思ってるほど、馬が強くなかったって事。

外を安全にまわってくれば勝てると思ってたが、そこまで強くなくてクビ差負けた…

横典がもっと馬を低く評価してたら、たぶん勝ってた。

ここ目標メイチで来た馬に上手く乗られた
競馬ではままある出来事

力
負
け

こういう2歳で騒がれる馬はしょっちゅういる
本当に強い馬ではないってことだよ
能力があっても掛かったりソラを使ったりして力を発揮できなければ勝てないからね
本当に強い馬は能力だけじゃなく折り合いや気性の良さも兼ね備えてる

この馬がそんなに強くなかっただけ
明らかに実力以上に評価されすぎてた

坂が苦手というか
他のコースよりは割引なのと
1600ｍよりは1800以上が向いている。

能力で2着に来たレース。

>>419
普通なら絶対勝てる！…不安は唯一直線で詰まる事だけ

4角までに早めに準備したのが裏目に出たな

結局1800と1600じゃ全然レース展開が違うということやね

正直このメンバー弱いよ
ロゴだってクラシックでは全く通用しないだろうし

前走　速い　内側を通って快勝　過大評価

う・つ・わ！

いやいや直線向いた時に皆楽勝だと思っただろ？

まあそういう事だ

やっぱゆとり調教では中山の急坂耐えられない

オッズ程抜けて強くはなかったけど将来G1の一つは取れる位強いよ
今後は若葉S→青葉→ダービーを目指してほしい

アンライバルドが2戦目テン乗りで掛かって負けただけで弱いとか言ってたニワカはいつまでたっても居なくならないな

和雄で8月デビューとか超早熟でもうピーク終わってんじゃね？

>>75
ペルーサキチガイはゲームだけの妄想にしておけよ

若葉Sを使う意味は？

>>78
ネタだろ

1.3倍というオッズが乗り方制限したと思う

レース前から、ローズキングダムかフィフスペトル級とスレに書いたけど
フィフスペトル級だったってことでしょ。
馬が弱い。
それが分かってない藤沢と横山と◎打った連中は相変わらず何の学習もしてないよね。
弱いの一言。
この中に来年のクラシック勝てる馬なんか居ないしね。
結局今年もラジニケが王道だよね。

朝日杯は、朝日杯２歳ステークスに名前もどしてGIIIに格下げ
ラジニケをラジオニッケイ賞２歳チャンピオンカップとかにして
現行のままGIにすべきだよな。
朝日杯の権威はもはやゼロ。

しかし藤沢も横山もほんとバカ。
１６００未経験、中山未経験
見事にその経験の無さを露呈したじゃん。
なにも問題ないを連呼してやけに自信過剰でしたが
いい加減てめえらの見解力の足りなさを自覚しろよ。
勝つ気が足りない。
もっと謙虚になって自分らの過ちに気が付けや。
進歩ねえぞ。
なぜ勝てないのかいい加減気が付け。

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>>76
アンライバルド級か、なるほど…ザコ確定だな

>>84
本番前までは堅実だが本番迎える頃には出涸らしになってるエイシンキャメロン級だろう

>>85
ありゃ○外だから使いまくったんだろ
ｸﾗｼｯｸ確定と騒がれたﾌｻｲﾁﾎｳｵｰ級だと思ってたら負け時期がもっと早かったわｗ無敗で行ってもらって皐月で前捕まえきれずボロ儲けするつもりが、この展開を朝日でやらかすなんて…今回馬券スルーしたのに…号泣レベルだわ

>>84
アンライさんを馬鹿にすんな！
フサコン・アンライ兄弟の瞬発力は日本史上屈指のもんやでー

西園師は「なんで下げたのか…。悔いが残る」と渋い表情だった。

ペースがそこそこ早かったとはいえ、勝った馬も上がり36秒1もかかってるし
次のレースでは距離が短いとはいえ上がり33秒台でてるからそこまで
馬場は悪くないことを考えるとレベルは高くないだろな

ここでコディーノの絶対能力が高い低いを論じてる奴はただのニワカ。
これまで走ってきた後傾ラップのレースではズバ抜けた瞬発力を見せてきたが、
一気にテンの３Ｆが１秒以上速くなった今回のレースではその瞬発力が封じられただけの話。
代わって瞬発力よりも持久力で分があるロゴタイプが今回たまたまきたってだけで、
本番がスローのヨーイドンになればまたコディーノが逆転するだろう。

敗因を考える以前に
なぜこの程度の駄馬が過剰人気していたのかを結論付ける方が早い

コディーノの敗因より賞金王。

例えるなら、皐月賞ではピサ＞ローキンだったがドスローのダービーならローキンが先着したってだけの話。
ピサ＝ロゴタイプ、ローキン＝コディーノね。（絶対能力でなくタイプの話）

>>90
ペースが上がったレースで掛かったのにスローのよーいどんで掛からない保証があるだろうか
いや、無い

>>90

逆転できるのはロゴだろ
ラジニケ組には勝てないと思うな

>>94
「距離が短いとかからない」と考えるのが短絡的。実際はそんな単純なものじゃない。
これまでスタートして３Ｆを35秒で走っていたのが、いきなり33秒台で群れが動いたら
つられて全力で走ろうとしたとしてもおかしなことではない。
馬は群れになって走る動物ということを忘れてはいけない。

ハイペースで脚が殺がれた
間違いではない
スピード能力が低い証しだなウオッカみたいな怪物はハイペースになればなるほどその能力を開花させたしな

>>95
>>90はラジニケ組の話などしてない。あくまでもコディーノとロゴタイプの比較に限っての話。
スローならコディーノ、ハイならロゴタイプが勝つ。単純にそれだけの話。
他の朝日杯メンバーはどっちの展開になってもこの２頭には勝てない。
ラジニケ組とこの２頭がスローorハイでやったらどうなるかはわからないし、それはまた別の話。

>>97
結果的にノリの１８年連続ＧＩ２着という記録が維持されたわけだし敗因って言い方もあれだよね

マイルならロゴだろｗ
単純にスピードがないだけｗ

少なくともこのペースでロゴタイプには勝てなかったとしても惨敗はしてないことから
コディーノは弱くないことだけは確か。
ただのスロ専だったら昨日の展開なら惨敗してただろうからね。

どちらにしろこのメンバーで
条件が揃わないと勝てないようでは
そこまで強くないということだろ

ロゴタイプが強かっただけだろ札幌で逃げて４９秒台
１６００で３３秒台　馬場がよくても能力がないとまず出ないタイム
それなのに一回札幌で勝ったくらいで格付けすんだと思った奴は負けて当然

弱かったから。

以上。

中山は１人気には難しいコースだわさ
しかも２歳だしマイルだし
しっかり成長してクラシック戦線に乗って欲しいな

2着 ｺﾃﾞｨｰﾉ(藤沢和雄調教師)
｢残念です｡ｽﾀｰﾄは上手で､速い流れにも対応していましたが…｡内でｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしたので騎手がﾌﾟﾚｯｼｬｰに負けて外へ持って行った時に､騎手が思った以上に外へ出してしまいました｡この後は､火曜日に騎手をﾉｰｻﾞﾝﾌｧｰﾑ天栄へ出します｣

スミヨンなら勝ってたな。
ノリおじいちゃんもう介護が必要。

ミルコが差し出した手は、
ヨロヨロのノリへの介護。
断ったのはおじいちゃんの意地
と勘違い。

3、4角で一度先頭に並んでるのに、下げた典
オルフェみたくあのまま先行勢を飲みこんでしまえば勝てただろうに

ローキンの劣化バージョン

>>109騎手が馬の力を信じきれなかった

あのまま行って押しきれるほどの馬じゃないと内心思っていた
だから抑えた

そしてロゴタイプはスムーズに四角先頭へ
慌てて追ったがとらえきれなかった

凄い勢いで上がっていったからな
あのままじゃ脚がなくなると思って少し抑えたら
馬がいう事を聞きすぎたんじゃね？

3着以下はちぎってるからね
結局ロゴタイプが強かったってことだろ
流れによっちゃコディーノ勝つのも有り得そうだがオッズほど絶対的な存在じゃなかった

ここ使う意味ほんとになかったよな
藤沢だから次共同かスプリングだろ？
マイラーにしたいのかな？本質がマイラーなのかな？

>>10
だからお前は馬鹿だといわれるんだよ
騎手の差程度で逆転されるような力関係と横山が思ってなかった事こそ根本なのに
その程度も理解できないとはｗ

>>89
中山芝1200と1600のコース見てこいよ
3角後方2番手にいた5着ティーハーフが上がり最速の35.5でかなりの消耗戦
来年は朝日杯FS勝から初のクラシック制覇馬があらわれるのか、菊で

>>116
釣り針でか過ぎ。
若しくはイカレかよ。
間違いなく後者だろうが

ハイペースの中外出して上がっていったんだから足使いすぎ

>>117
釣り針？なんのことだかさっぱりですわ
つまんねーこと連続書き込みで言うだけのことはあるね

ID:fNy8zkOaO携って痛いなぁ。突っ込みどころが多々あるけど、釣りなのか？ｗ

>>119
別に菊は消耗戦では無いしな。
昨日のレースを観て菊を勝つ。
なんてのはかなりの妄想。
多分ロゴタイプは菊には出んよ

>>121
そんな返しかよ
夢想に釣り針とか言う奴初めて見たわ
人をイカレとまで言っておいてそりゃないわ

それと中山マイルと淀の3000に関係性があるとは思えんわ。
中山マイルでの勝ち方どうこうで菊を勝つ。キリッと。
これが凄いよな。
まあ将来性とか素質を観てのものなら解らんでも無いけどな。
昨日のロゴタイプは良かった。
だが俺は将来性はコディーノを遥かに上に観る。
カズヲが使うならこっちが菊を勝つだろな。妄想だが。

>>123
長文あり
その文章が書けるのなら釣り針なんて言うとは思えないけど
嫌なことでもあった？

いや単純に騎手の差でしょ
禿海苔基地は本当に気持ち悪い

>>120
その突っ込みどころを論理的に説明出来ないお前は俺以下。

マジレスすると
うさぎとかめを見事にやってしまった

>>126
以下でいいよｗ
２ちゃんで「全員わかってない」とか「ニワカ」とか何言ってんの？あんたプロですか？ｗプロ気取りは自分のブログにでも書いてろよｗｗｗ

横山はドがつくチキンなんだよ
だから勝ち負けできる馬の時は道中の動きに流されてスーっともっていかれてしまう
あんな入れ替わり激しいときは97春点のトップガン田原みたいにジッとしてないとダメ。末脚が死ぬ
▲人気程度の馬でよくやる後方ポツンも馬群の最後尾じゃなくてなぜ一頭だけポツンかというと責任感がなくなるから
ダメでも「もともと勝てないんだからしょうがないじゃん」って。馬群につけると勝負所での判断も問われるからね
ヘタレなんだよ。ロブロイで負けたときと一緒。ヘタレだからジッとできない

しょぼい

>>125
戦績が示す通りコディーノが溜めて切れる脚を使う瞬発力タイプの馬だっただけだろ
スピード勝負のマイル戦でのハイペースに対応できなかっただけ

中距離馬がマイル走ったときに切れ負けするのと同じ現象

今の菊はダービー、神戸新聞杯を経由する場合はキチンと上がりが速く、好走したタイプがやはり菊本番でも好走する。
勿論例外もある。
上がり馬とかはまた別。
ロゴタイプは賞金上このケースになるだろうから
消耗戦タイプは違う。
関東馬だからセントライトかも知れん。
セントライトからだの勝ち馬とかも違う。
まだまだ未知数。
初心者にまあ基地外とかは書きすぎだったかな。悪いな。
コディーノファンでもノリを良く思わない人の話だわ。
ノリは来年とか考えたがミルコは全力で勝ったって処か。

こでぃーのわるくないぽぽ

どうみても騎手
一方は道中で前目につけて最短コースをとって早めの抜け出し
もう一方はやや外を通っていったん仕掛けを遅らせてからの差し損ね

照屋の馬に負けたんだから大丈夫だろ(*^_^*)

ロｇタイプの異性一台の大がけ
これに尽きるだろ

千明ちゃんのブログ改めて読んで納得

外通って仕掛け遅れても差せるのはついこないだグラボスが証明してんのに
単純に力不足の負けだよ今回は。横典が馬の能力見誤って事前に吹きすぎた

藤沢とノリは当日輸送を原因に挙げてる
今までの札幌と東京の3つは全て前日には入って当日の朝にスクーリングとかして馬を落ち着かせてたそうだ

単純に相手は前じゃなく後ろ馬だと思ってたんだろ

単純に競馬だからだね

それ以外ない

１番人気に驕らずロスのない競馬をした去年のウィリアムズ

>>81
今年は2歳重勝馬揃い踏みだったろ。
2歳路線と3歳クラシック路線は別物なんだし、2歳王者決定戦としたはラジニケより相応しいよ。

2歳戦、中山マイル、紛れがあってもおかしくないよ
→朝日杯は伝統的に一番人気が強く、荒れ辛いレースです
位置取りの差だよ
→かなりのハイペースだった。先行馬は潰れてるし、本来は差し馬のレース。前にいたロゴが有利とは言えない。
キンカメはスロ専、血統の差だよ
→そもそも、ロゴは父ローエンの超絶雑魚血統。血統的にハイペースが得意も糞もないレベル。
そもそもコディーノが弱い
→札幌2歳、東スポ連勝の馬が弱いわけない。ロジユニやムーンクラスの力はある。
ロゴが強すぎた
→血統的にあり得ない

状況としてはディープ3歳の有馬と似てるね。

>父ローエンの超絶雑魚血統
まだ2年目じゃん。ちょい待ってよ
ローエンの父・父父もG1ウイナーの父なんだし

>>143
別物なのが問題なんだよね
中山芝1600というコース
FSになってからは勝ち馬からクラシック勝ちがいないし
世間の興味は2歳戦よりクラシック。繋がるラジオがあればよくね？だし

>>144
ローエンのどこが糞血統？
キンカメ初年度はフィフスペトル、２世代目からは２歳戦までアパパネとローキン、種付けした牝馬の質と種付け頭数考えりゃキンカメも大した事無いだろ
ロゴが強いのは血統的に有り得ないとか意味わからん事を言うなよ。東京と中山をレコード勝ちすりゃ強いだろ

ロゴの血統が短距離寄りで叩き2走目
クラシック意識してた子ディーノよりここを目標にしてたロゴタイプのほうが強かっただけだろ

>>53
お前１匹じゃ集まりとは言わないわけだが、せめて人並みの知能になってから書き込もうな知恵遅れが

>初心者にまあ基地外とかは書きすぎだったかな。悪いな。
ほいっ、初心者いただきました
謝っているのに安価つけないでしかもまだ反論か、謝ってる私カッコいいって？
まず夢想に対しての釣り針発言がおかしいんだっつーの
んでさ、そこんとこ考えてみたんだけど
>来年は朝日杯FS勝から初のクラシック制覇馬があらわれるのか
が釣り針だと思ったん？
前述の通り夢想に釣り針なんて言う奴いない
そんでイカレとまで言うってことはよほど俺が間違った事を言ってないとおかしい
つまりFS勝ち馬からクラシック勝ちがでていると勘違いしていた方が自然だと思えた

午前中までやや重馬場なのに馬が蹴っても全く土がめくれないカッチンカッチンの馬場なんだぞ
先行しないと届かないに決まってんだろ。騎手の判断ミスだろどう考えても

馬が弱かった

一線級のマイラー相手には距離が短かったってだけだろ
グラスの安田と同じようなもん

ﾎﾟﾂﾝなら勝っていただろ。
ノリは､ﾎﾟﾂﾝやらんでいいときにやるよな

>>96
馬鹿？
ラップが速いってのと掛かって走るってのは全く別物
お前の主張が理を成すのは、流れが速いからこの馬のペースも上がった、という話の場合であって、
群れで動くから掛かりました、って全く論理成してない事に気づかないものか

器だろ
早めにわかってよかったんじゃないか？

マイルは普通に対応できてた

>>93
ピサは瞬発力も結構なものを持ってるよ

age