1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
どうですか・・・?
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 10:56:38.70 ID:rMzGG2op0
今のところ古馬になってからの馬もいれば2歳で終わる馬もいる印象
本人は馬体の完成が遅かったから晩成型と言われていたが産駒は普通くらい
全体的な傾向として3歳では重い馬場に苦しんだ馬が、古馬になって克服してる馬が結構いるのも今の時点の特徴
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 11:00:57.58 ID:l7pXu9/40
現状は母系に影響が強い様な印象だな。
代数重ねてデータそろい出せば優秀な部類に入ると思うよ
まぁ3代でもそれぞれリーディングトップで優秀だけどね
勝ち馬平均距離も1800m越えてるし、マイラーとか言ってたの誰だよ
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 12:54:46.65 ID:7fixLmPG0
鮮やかに大物感あふれる勝ち方をするけど意外と脆い馬が多い印象
適性が尖った馬が多いのかまとめてくるしまとめて飛ぶ
成長力が無いように思えるのも大物感だけで中身スカスカの馬が多いせいだろうね
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 13:04:14.99 ID:Op6NIDaNO
成長力はありそうに思えないね
古馬になって頭打ちの馬ばかりじゃん
ジェンティルクラスになれば古馬になってからもGI勝てる気がするが
3歳で既に完成されてる感じだし成長ではないわな
ディープ産は体力面が低くて、すぐヘタるイメージ
だから2歳3歳で既に重賞勝てる馬のみ
大事に使えば4歳でも勝てるって感じじゃないの
叩き上げの上がり馬は出にくい血統なんだろう
個人的にはジャンポケににてるとおもう
GT級はしっかり出すけど精神的にもろかったりおつむがアレな馬も多い感じ
フレールジャックw
ヒストリカルwwww
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 13:10:19.23 ID:+mcQmxcQI
まだ初年度産駒しか4歳になってないのに結論なんかだせない
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 13:24:30.47 ID:9BQAQ6q30
リアルインパクト
ダノンバラード
フレールジャック
ヒストリカル
・・・・ため息が出てくるな
スマートロビン
折角古馬になって連勝したのに・・・・故障がなければなぁ
サクラアルディード
エキストラエンド
デスぺラード
ベールドインパクト
この辺りに期待か?
まぁオープン準オープンクラスの馬はさすがにリーディングサイヤーだし充実してるからそこから何頭モノになるかだな
ダノンバラード
トーセンレーヴwwwwww
トーセンラーw
ダノンシャーク
グルヴェイグwwww
ボwwwwwwwレwwwwwwwwアwwwwwwwwスwwwwwwwww
コティリオンwwwwwwwww
プランスデトワールwwwwwwwww
イグアスwwwww
リベルタスwwwwwwwwwwww
以下略wwwwww
ひどすぎんだろwww
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 13:36:31.14 ID:+mcQmxcQI
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 13:38:04.01 ID:SEaqUvlsO
だから普通に3、4勝してオープンクラスまで行くだろ。
それを新馬勝った時点で勝手にクラッシック候補だとか騒ぐからだろ。
つか成長力って言葉がよう分からん、単に仕上がりが早いか遅いかじゃねーの?
ディープブリランテ→故障
ワールドエース→故障
トーセンホマレボシ→故障
ジョワドヴィーブル→故障
パララサルー→故障
アダムスピーク→故障
マウントシャスタw
アーデントww
クランモンタナwwww
2年目でいいのって牝馬と牡馬はファイナルフォームくらいいじゃんw
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 13:43:07.95 ID:hFiyBe5mO
アンチディープのくせして詳しいことw
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 13:46:52.25 ID:+mcQmxcQI
ていうか3歳の時点でオルフェに勝てる馬だしたから成長力そこまでいらなくね
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 13:52:07.81 ID:bGZ/kETA0
超高レベル繁殖の個体数がこれだけいるなら、世代数少なくても傾向見るに充分
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 13:53:30.25 ID:qy92CJvm0
古馬になってから重賞を勝つ馬もいる
結論サンデーと同じで母系による、以上
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 13:54:30.89 ID:3OyOt6RuO
オルフェとか3歳だけの早熟最弱3冠馬出すステゴよりは遥かに成長力あるわな
能力が早いうちからありすぎて故障してる感じ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 14:02:16.98 ID:bGZ/kETA0
スタートから完璧な繁殖集めてこれだし、種牡馬としての奥行きはまったく感じられないな
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 14:04:42.01 ID:Rh6taT380
アンチディープ?
そんなつもりはねーけど
そらあれだけの繁殖あてがわれた馬だから
馬券のために必死になって分析するわな
大体、ダービー本命はブリランテだったし
嫌いってワケじゃない
馬券的に無視なんかできるわけはない
ただ成長力って面では実際にそれを感じさせる馬が少ないねっていう
統計から出ている傾向に対して「アンチ」とかレッテル貼りしてくる
ディープインパクト基地のレベルの低さには辟易させられているけど、ね
お前等みたいなクズがいるからディープの評価が落ちているということにも
気がつけないのが可哀相
はやく気がついてほしいもんだなぁ
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 14:04:43.69 ID:zEo3bCblO
>>22 種牡馬としての奥行きって具体的にいうとどういうこと?
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 14:07:16.64 ID:+mcQmxcQI
>>23 統計的にってw
現4歳世代の競走馬の父で一番賞金稼いだ馬知らんのかw
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 14:08:36.02 ID:SDUic8Sd0
オルフェより強い三歳だすんだから成長力とかいらねw
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 14:08:50.21 ID:zEo3bCblO
統計的って何を分母分子にしてどこと比較してどういうパーセンテージが出たのか教えてほしいわ
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 14:08:59.49 ID:Rh6taT380
えっ
スレタイ20000000000回くらい声に出してみろよ
それで
>>25みたいなこと言っているの?
論点も理解できてねーじゃねーか
おいおい…
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 14:11:21.07 ID:XXmTKoAz0
アンチってレッテルを貼られるんやって吠えて
自分ではディープ基地って言っちゃう人って・・・
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 14:37:22.39 ID:kLwIzeHR0
>>26 まぁこれだろうな
どんなに成長力があってもオルフェの影も踏めない馬だって沢山いるし
仮に早熟でもオルフェクラスまで能力があるなら断然そっちだわ
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 14:48:58.56 ID:9BQAQ6q30
エキストラエンドの縁起スレあげ
33 :
凄まじい相馬眼の持ち主:2012/12/09(日) 14:54:02.56 ID:Rh6taT380
ディープインパクト 全般482117.7 ←これが今年度の現在の年度関係なしのディープインパクト産駒全体の賞金合計な
全般412362.5←これが2008年度産まれの総獲得賞金額
全般338333.5←これが2009年度産まれの総獲得賞金額
全般34400.8←これが2010年度産まれの総獲得賞金額
ということは今年度の482117.7万円から2歳と3歳の賞金額を差し引くと109383.4万円
これが現4歳が稼いだ純賞金額ということになる
これは初年度の総獲得賞金額に対して0.265260298887508
つまり約27%にも届いていないということになる
この数字を前に成長力があるというのなら反論どうぞ
どうぞ
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 15:08:46.15 ID:rMzGG2op0
>>33 それだと現3歳の2歳戦の賞金まで引いてる
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 15:14:53.94 ID:rMzGG2op0
初年度産駒は2歳時に5億、3歳時に20億、4歳で現在までに15億稼いでるから普通じゃない
サラブレットは番組構成上3歳児に一番稼いで後は落ちてくから賞金で見たら普通かむしろいいくらいだよ
そもそも完成が早いのを成長力がないとは言わないんじゃね?
古馬になって力つけるのを成長力というなら、成長力ないってことになるてしょうねディープは
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 21:55:47.87 ID:9BQAQ6q30
有馬に登録できたのが除外対象馬一頭だけとか
四歳馬はこの一年何やってたんだか
来年は頼むよ、現二歳と合わせて三頭は欲しい
よほど強い三歳出さない限り検討段階で消せるから
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 22:04:28.84 ID:ff33Ma6k0
ウインドインハーヘア自体がリファール系だから成長力はない
これがヌレイエフとかノーザンテーストとかのハイペリオン主導なら面白かった
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 22:06:49.23 ID:KK5hlqC0O
第一世代の3歳春の段階で早熟マイラーって騒いでたからな
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 22:07:29.27 ID:F4UGx14W0
エセ血統科学は結構です
41 :
凄まじい相馬眼の持ち主:2012/12/09(日) 22:25:50.49 ID:Rh6taT380
結論出てんじゃんw
ダイワメジャー 182770.0万円 2012年度2+3歳の獲得賞金
ダイワメジャー現2歳 2012年の獲得賞金額31268.3万円
ダイワメジャー現3歳 2011年の獲得賞金額は198253.5万円
2012年のダイワメジャーの2+3歳の獲得賞金総額は182770.0万円
そこから現2歳世代の31268.3万円をひくと151501.7万円
これが現3世代が2012年今までに稼いだ獲得賞金額
これは2011年の獲得賞金額にたいして0.7641817168423256
77%の減算に留まる
これはディープインパクトの27%に比べ50%以上も減少率が少ない
コレが何を意味しているかなんて明白だろwww
ディープの血は薄くサラサラ
ステゴの血は濃くドロドロ
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 22:09:40.07 ID:pLXOOy9Y0
ワロタwwwwwwww
馬場が軽ければ成長力云々関係なく強いだろうな
基本は成長力はない。母系次第でもかなり苦しい。
馬場の助けがあれば頑張れる程度
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 22:44:31.56 ID:gq3ud0U50
クラシック専用種牡馬だな
終わったな
1出走辺りの平均賞金(万円)
08産世代3歳時 08産世代4歳時(3歳時からの伸び率)
ディープインパクト 280.6万 395.2万(△40.8%)
ハーツクライ 223.6万 301.9万(△35.0%)
初年度世代に限って言えば、
1出走辺りの平均賞金は4歳に入ってから上昇している傾向にあるみたいだね
ハーツクライも同様だがそれよりもう少し上
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:53:08.80 ID:EGtdmAAaO
キンカメは成長力あるな
ロードカナロアも4歳秋になって完成してきた
つーかショウリュウムーンが5歳秋に重賞勝つと思わなかったw
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:56:00.96 ID:OSTLZjJA0
なんだ?またあげ足スレかよw
大丈夫だよ
ディープがサンデーの後継馬であり、サンデーを越える種牡馬なのは間違いないからw
13年ディープ種付け1500万て凄いなぁ。
ブリランテ初年度種付け60万はこんなものなのかな
母系がスプリンター血統だと良いのかねぇ
調子良かった2年目の牡馬も気がつくと玉数が残り少なくね?
どこまで成長するかってのより、能力維持できてるか見極める感じになってる
>>49 ダービー勝ったにしては安すぎるな
ダノンシャンティ以下ってのは腑に落ちない
てかワールドエースは来年中に復帰できるのかね
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 16:49:17.92 ID:teWeHanL0
ワールドエースもそうだけどコティリオンはいつ復帰なんだ?
この馬もダービー以降出走していない
しかも今年のじゃなくて去年の
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 16:54:42.71 ID:fIDVNp04O
この程度の成績でサンデー超えるとかアホすぎ
まぁ
ステゴも4歳になると激しく劣化と言うか無成長みたいだしな
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 17:00:08.50 ID:Blgqnbi70
ブリランテの種付けは120万だ
2歳から走ってダービー勝ったんだから、普通に成長力はあると思うが、秋以降の成長力は甚だ疑問
>>1 ディープインパクト産駒の成長力
ではダメだったの?
ディープインパクトもそうだけど、社台の馬は総じて完成度が高く、
古馬になってからグッと伸びる馬は少ないように思える。
牝馬の方が走るイメージだな
今年の牝馬クラッシク賑わせたのはディープ産ばっか
牡馬クラシックここ二年5/6はステゴ産で唯一勝った今年のダービーも鼻差で辛勝
逆にステゴは牝馬全く走らない・・・
牝馬はディープ
牡馬はステゴだな
基本的にディープも牡馬の方が走るよ
たまたま大当たりしたのが牝馬だっただけ
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/15(土) 09:47:57.91 ID:n7eOhfyQO
二歳重賞勝ってるダノバラや、秋のヒストリカルの悲惨な現状を見るに、成長力があるとは思えない
ダービー後こそホマレとの評価が逆転したが、ヒストリカルは元はディープ勢では世代三番手の評価だったんだから
仮に成長力なくてもオルフェーヴル倒せる馬を1頭でも出せるならそれでいいと思うが
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/15(土) 16:09:00.30 ID:g/VZBrqi0
昆が言った例外も出てほしいな。それがジェンティルなら最高なんだが
ジェンティルはディープ産は2400でパフォ落とすって例も破った例外だし期待してる
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/15(土) 16:14:27.94 ID:yKY4xljeO
この手の話題が出るたびに毎回同じツッコミを入れる様だけどディープに限らずどんな種牡馬の産駒だってたかだか3世代目がデビューして半年しかたってない程度の時期に成長力の度合いなんてそこまで見極められる訳ねえだろw
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/15(土) 16:19:59.50 ID:CtGnxW8yT
2世代目牡馬も終わってしまった
ヒストリカルはともかくダノンバラードって悲惨か?
古馬になっても堅実に走ってる方だと思うんだが。
ていうか一部の微妙な産駒だけを取り上げて騒ぎ過ぎじゃないかと。
古馬になってから走りだしたのも居るわけだし。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/15(土) 17:12:51.31 ID:oagEKBUHO
春まではディープ一色的な感じなのが秋以降はあまり活躍できてない印象が強いからでしょう。
実際、2歳〜3歳春の活躍っぷりは秋になって頭打ちになってるのは事実だと思うけどね。
あ、ジェンティルとヴィル以外はね。
まあほとんどダービーで底が知れた馬ばっかだからな
ダービー掲示板が全部故障した時点で牡馬はオワリ
>>68 ラジニケ勝ちの皐月賞3着馬ってバリバリの一線級だからな。
それが古馬になってG3も獲れずなんとかOP勝ちでは寂しいだろ。
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/19(水) 01:40:11.22 ID:cOzynkHV0
4歳はドナウブルーは頑張ってるな
牡馬だとサクラアルディートとかも強くなってきているかも
あとはこれっていう馬がいないな
スマートロビン、ドナウブルー、トーセンレーヴ、グルヴェイグなんかは順調に成長してきっちり重賞獲ったし
ダノンシャーク、シュプリームギフト、ピクシープリンセス、サクラアルディート辺りも受賞獲れないまでも成長力は感じさせるしその他も条件戦で勝ち上がったり古馬一世代目だけでこれだけ結果出れば十分だと思うな
スマートロビンは神戸新聞杯4着→目黒記念1着だから
成長したのかどうか怪しいところ。
同じG2でもレベルがひとつ違う。
トーセンレーヴもエプソムC勝ちといえば聞こえはいいが、
OP特別レベルのメンツだし。
グルヴェイグもそうだわな。
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/19(水) 12:55:43.58 ID:oBWXRN8x0
成長を感じるのはスマートロビンとドナウブルーとピクシーかな。
特にドナウブルーを見てると来年のジェンティルも期待は出来る。
その他の古馬活躍勢は成長したのか維持した状態で嵌ったから勝ったのか成長したのか判断はつきかねる。
アンチの早枯れ理論でよく上がるのがリアルインパクトだけど、勝ちきれないまでも好走してるし早熟は早熟だろうけど枯れてるかと言われるとそうでも?
ダノンバラードはラジニケ勝ってるけど二歳重賞勝った馬で後は条件なんて割とよくある話だよ。
ラジニケ自体が活躍馬排出レースみたいになってるからそう思われがちだけど。
去年オルフェーヴルが三冠した時も「この世代最強はセン馬のレッドデイヴィス!」とか一部に言われてたし。
そのレッドデイヴィスの今を見てるとヒストリカルみたいに微妙路線な三歳春重賞勝った馬がオープンで苦戦しても不思議はなさそうなもんだが。
早い時期に勝ち上がった馬を追っかければ大体後年は落ちぶれたような戦績になるでしょう
そういう馬のことを「成長力がない」と言います。
春の重賞連勝は何だったのか
今年初めて重賞勝ちした、又は今年初めて重賞で複勝圏内に入った産駒一覧
08ハーツ産駒 2頭/73頭(2.73%)
08ディープ産駒 9頭/130頭(6.92%)
ギュスターヴクライ(ダイヤモンドS2着、阪神大賞典1着、京都大賞典3着)
アドマイヤラクティ(金鯱賞3着)
ピクシープリンセス(エリザベス女王杯3着)
ドナウブルー(京都牝馬S1着、VM2着、MCS3着)
ファタモルガーナ(ステイヤーズS2着)
シュプリームギフト(京阪杯3着)
ダコール(福島記念2着)
ダノンシャーク(京都金杯2着、マイラーズC2着、エプソムC2着)
グルヴェイグ(マーメイドS1着)
スマートロビン(目黒記念1着)
トーセンレーヴ(エプソムC1着)
1出走辺りの平均賞金(万円)
08産世代3歳時 08産世代4歳時(3歳時からの伸び率)
ディープインパクト 280.6万 395.2万(△40.8%)
ハーツクライ 223.6万 301.9万(△35.0%)
>>79 単純に重賞級の数がディープは多いから。
クラシック戦線善戦級ならG3で軽量なら勝負になるし。
ほとんどがそういう馬でしょ。
それはチェリーピッキングだよ
>>79 これは失敗スレで、初古馬重賞で3着に入ったアドマイヤラクティを出したハーツが凄いって話があって
そのテーマで比較として調べたデータね
1出走平均の増減ってのは成長力を判断する上で有効なデータだよ
早熟傾向のある種牡馬ってのは3歳以降で伸びないから
これがチェリーピッキングなら1頭平均賞金も(AEI)も同様の扱いになりそうだね
>>79-80 そもそも勝ち上がってる馬自体の率もOPに在籍してる産駒の数も
段違いにディープが多い(繁殖の差が大きい)と思われるので
単純に数だけ比較したってオナニーデータの域を出ないと思うが・・・・
平均賞金額も同様
どうしてもハーツと比較なら、まず
●それぞれの全重賞出走回数に対する入着割合
●重賞だけでなく、昇級馬率とか昇級割合
なんかで比較しないと
俺はめんどくさいから調べないけどw
拾い物
08ディープ→09非ディープに変わった繁殖牝馬 60頭
アーティストチョイス・アイアンビューティ・アクイレジア・アップルマティーニ・インディアナカーヴ・エリモエクセル
オースミシャイン・オースミハルカ・オータムメロディー・オジャッタモンセ・カーラパワー・カフェオペラ
カンサイジェンヌ・キーブギー・クラシックローズ・グッドゲーム・グレイトグレイス
ケイティーズファースト・ゴールデンサッシュ・ゴールドデイ・サセッティ・サンストーン・シシーダルザス
ジェミードレス・ジャッキーテースト・スーヴェニアギフト・スターマレイン・ストレイキャット・スリーダイメイションズ
ソニックグルーヴ・タイランツフェイム・タガノアイリス・タックスヘイブン・タニノミラージュ・ティエッチグレース
テキスタイル・デアリングダンジグ・トラップファミリー・ドリームカムカム・ハンターズマーク・ビッグハッピー
ファーザ・フィールドソング・フェルメールブルー・フォーント・フォレストレイン・フジノハゴロモ・ボーイントンキャニオン
マーズプリンセス・マジックコード・マヤノアブソルート・マルバイユ・ミュンシー
ミルグレイン・ムーンライトガーデンズ・ムーンライトダンス・ヤマニンシュクル・リリオ・ルーズブルーマーズ・レディオブチャド
勝ち上がり率 OP馬率
08ディープ産 45.0%(27頭/60頭) 13.3%( 8頭/60頭)
09非ディープ産 23.3%(14頭/60頭) 5.0%( 3頭/60頭) ※共に3歳5月時点での成績
08ディープ産OP馬内訳:マルセリーナ コティリオン ダノンシャーク スマートロビン
レッドセインツ ヒラボクインパクト ターゲットマシン サイレントソニック
主な重賞成績:桜花賞(GI)1着 NHKマイル(GI)2着 毎日杯(GIII)2着
09非ディープ産OP馬内訳:グランデッツァ オースミイチバン ビウイッチアス
主な重賞成績:スプリングS(GII)1着 札幌2歳S(GIII)1着 兵庫CS(GII)1着 フィリーズR(GII)2着
繁殖といえばこんなデータがあったみたい
08産ディープ産の下の勝ち上がり率は案外良くないみたいですね
>>85 OP馬=ディープ8頭、異父弟妹3頭
ただし、ディープ8頭のうち現在は5頭がOP陥落なので、現実には大した差はないですよね?
あと恐らく双方に中央未出走なども入ってるのではないかな?
体質が弱くてデビューできなかった産駒とか
>>86 過去スレから拾ったものなので詳しくは知りませんが…
OP陥落なら非ディープ産も同様に本賞金が半減される来年の同時期に比較してみればいいかもしれませんね
レッドセインツって、この前の阪神JFで1戦1勝馬の身で10番人気で3着に入って穴開けた
レッドセシリア(ハーツ産駒)の上なんですねw
これはハーツクライの完勝になりそうな・・・
レッドセインツ自身は3歳4月の500万下を最後に勝っておらず、
現在は1000万下陥落して500万下の身分ですもんね
なんか、この段階でOP馬が多かった→今は1000万下すら陥落して500万下
そんな産駒が多いことは逆に早熟性の裏付けになってるような・・・
そもそも500万下勝てばOPになる3歳時点で比べること自体、無意味なような・・・
ダービー終わったら1000万下になるわけですし
陥落した馬の半数が500万下に一度は落ちて、そこで勝って1000万下復帰とか
そんな流れですね
JRA-VANでちゃっと調べただけですが、ディープの早熟性が浮き彫りになりました
勝ち上がり率 2勝馬率
08ディープ産 45.0%(27頭/60頭) 13.3%( 8頭/60頭)
09非ディープ産 23.3%(14頭/60頭) 5.0%( 3頭/60頭) ※共に3歳5月時点での成績
この様にした方がいいのかもしれないですね。
>>87 現在
ディープ 3頭
非ディープ 3頭
が確定。
非ディープの3頭は半額になっても陥落しません。
もしかしたら非ディープはまだ増えるかもしれませんね。
ま、早熟性に優れているのがよくわかるデータです。
早熟なほうが勝ち上がりをしやすいですし。
3歳春 3歳秋 4歳以降
ピクシープリンセス 未勝利 最高3着 未勝利 1着 500万~1000万 1着 エリザベス女王杯(GT) 3着
ドナウブルー 世代重賞最高4着 1000万下 3着 京都牝馬S(GV) 1着、関屋記念(GV) 1着
VM(GT) 2着 、MCS(GT) 3着
ファタモルガーナ 3戦目で未勝利突破 500万下 1着 1000万 1着 ステイヤーズS(GU)2着
シュプリームギフト 3戦目で未勝利突破 500万下14着 1000万 1着 京阪杯(GV) 3着
ダコール 500万で6連敗(惜敗) 1000万下 1着 1600万 1着 福島記念(GV) 3着
ダノンシャーク 世代限定OP 3着 1600万下 1着 京都金杯(GV) 2着 マイラーズC(GU) 2着 エプソムC(GV) 2着
グルヴェイグ 500万 1着 1000万下 2着 1000万 1着 マーメイドS(GV)1着
スマートロビン 世代限定重賞 5着 1600万下 1着 OP 1着 目黒記念(GU) 1着
トーセンレーヴ 世代限定OP 1着 古馬混OP 1着 エプソムC(GV)1着
成長力ないな
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/22(土) 22:02:15.24 ID:XR3S8zL80
キズナがどうか
ファレノプシスは成長力あったのかなかったのかよくわからなかった
確かに5歳でGI勝ったけど強くなってたかんじはあまりしなかった
キズナは今日の負けで厳しくなったと思うけどきさらぎ賞とか出たら普通に勝ちそうな気がする
ラウンドワールドは早熟かもな
晩成傾向だったカンパニー兄弟の下にヒストリカルなんて早熟馬が出るくらいだから
早熟なんだろう
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/24(月) 17:43:30.06 ID:n29VtKSp0
駄馬を育成で優遇して早く仕上げるから春のクラシック時期まではマシだが
結局は才能が足らなくて古馬では勝てない感じ
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/24(月) 17:48:10.47 ID:guf2VE46O
サクラアルディート
パッションダンス
これら来年新5歳が古馬王道を総取する
今のところ全くないな
急に走る気無くすのだろうな
2歳で終了したジョワドヴィーヴルとかね。
何つーか、ほとんどの馬が3歳夏で終了。
ドナブリーニ姉妹は例外って感じだな。
3年目はまあ本番じゃ全然駄目だろうなw
きさらぎ賞とか京都新聞杯あたりがお似合いだろうw
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/25(火) 19:19:00.46 ID:Dlxm5NWs0
ジェンティルとかどうなるんだろうな
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/25(火) 19:23:16.83 ID:he9jG2ZfO
去年の秋、フレールジャックで疑問を感じ、今年ヒストリカル、マウントシャスタで疑問が確信に変わった
リアルインパクトが史上初3歳で安田記念勝利→以降未勝利
ジェンティルが史上初3歳牝馬JC勝利→?
チョンティルドンナは来年から逆噴射連発だろ
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/25(火) 19:44:00.97 ID:wi8+85f6I
おやおや我慢できなくてレスしてきたアホがいるなw
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/25(火) 19:57:56.64 ID:wi8+85f6I
根拠もないこと言って、反論されたら笑ってごまかす朝鮮連呼アンチさん
朝から2chって仕事ないの?
クリスマスに一緒に過ごす相手もいないのがディープ基地だなw
さすがとしか言い様がないw
なんで古馬になって活躍出来ないんだろうな、血の自然淘汰ってやつかw
ディープ産は牝馬が活躍する傾向にあるなあ
牡馬はダメダメ
キンカメ>>>シンクリ>>>>>>>>>>>>>ディープ
アホディープ基地「ディープ自身が晩成だから産駒も晩成キリッ」
wwwwwwwwwwww
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/25(火) 20:07:20.38 ID:wi8+85f6I
>>108 残念!遠征中なんで、一緒にいれませんでした
ちなみに高1です。
そういうあなたはいますか?
暇なんで話しましょ
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/25(火) 20:08:26.22 ID:wi8+85f6I
>110
その二頭の種牡馬の産駒って牡馬クラシック勝ってました?
>>112 おまえ高1のクセにディープ基地なのかw
ウオ基地にでもなっとけよワロスw
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/25(火) 20:18:29.75 ID:wi8+85f6I
>>114ドリームジャーニー有馬から競馬始めました
絶対に嘘じゃ無いですよ。サッカーの推薦で高校に入りました。
高校名なら言えますよ。そういうあなたはアンチディープでニートなんですか?
>>1 どうですかって、全然ないだろ
明け5歳になる初年度産駒よく見てみろ
年度代表馬はどの馬かなぁ?
∧,,∧ ∧,,∧ ゴールドシップじゃね?
∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) ワイワイ (^ν^) (何でオルフェの名前が
| U ( ´^) (^` ) と ノ ガヤガヤ / |_|\ ないの?馬鹿なの?)
u-u (l ) ( ノu-u l l
`u-u'. `u-u' いやジェンティルドンナでしょ
おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) ……
| U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\
u-u (l ) ( ノu-u l <........
`u-u'. `u-u' なんだあいつ…
そ、そうだね…
∧,,∧ 今年も年度代表馬は!! ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) オルフェーヴル!! ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) なれるといいね・・・
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ…
(l U)市ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
>>115 まあ別になにも疑ってないから安心しろ
サッカー推薦とかやるやないかw
頑張れ
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/25(火) 20:25:03.00 ID:wi8+85f6I
>>118ありがとうございます
やっぱ競馬見だして、一番凄いなって思ったのはディープ何ですよね。
その馬の産駒が活躍してるのが凄い嬉しくて。
アンチの人達はボロカス言ってますけど、普通の種牡馬はまず海外G1勝てないでしょう
アンチの人達は競馬の知識も豊富なんで、ディープのこと以外なら競馬の話して行きたいです。
溜めてビュンが得意で上がりが掛かると途端にだらしない産駒が多い内は古馬は洋梨
牡馬はステゴに任せて牝馬だけに力を入れたら?
>>119 >やっぱ競馬見だして、一番凄いなって思ったのはディープ何ですよね。
勝った時に着差がついてるから、レースを見慣れてない人はそう思いがちですよね
質問だけど、「いっつも同じパターンで無抵抗に負けてる相手が弱いだけ」とか思わなかったんですか?
普通、サッカーで毎回同じパターンで同じ相手に負けてたら相手の弱点とか研究して突きますよね?
ディープだけどうしてそうされなかったのはどうして?とか疑問に思わなかったんですか?
歴代の名馬はけっこう相手がいろいろ考えて倒そうとしてあれこれやってきましたよ
ラフプレーも含めてね
なぜかディープが出るレースだけいっつも外開いてて好き放題でしたからね
いまだに完成されてないトリック爺さんの蹄の垢でも飲め
>>121 そもそも中団から追走する馬じゃあるまいし
わざわざ自分が距離ロスおかしてまで外回すかってのw
そんな浅い戦術でディープに勝てると思った騎手はいるのかな?
アドマイヤジャパンみたいに邪魔せず自分の競馬をしてれば
あわよくばってこともあるのに
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/26(水) 09:02:23.18 ID:h+/fFEoyO
>>123 テイエムオペラオーなんか対戦相手が
「こいつが勝たないなら他の誰が勝ってもいい」って露骨なマーク受けてたじゃん
それでも絶体絶命のとこから差し切って勝ち続けた
ディープは逆にスキがあっても周囲が助けて勝たせようとしてたよね
かかったら周りがポケット作って落ち着かせるとかw
>>124 脚質の違いが一番でかいでしょ
まあディープは早めにまくれるのが大きいかな
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/26(水) 15:51:13.82 ID:h+/fFEoyO
>>125 捲るとこでは簡単にマーク出来るから、ディープの場合は単に相手にマークする気がなかっただけ
ここが分かってなくて強弁する基地が多すぎる
前から後ろの馬をマーク出来ると思っている奴がいるねw
必死にコーナーで追ってんのに横から涼しい顔して交わされてどうしようもないのにw
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 00:52:19.04 ID:VL0hlHV2O
まあそれはゴルシで真実がどうなのかわかるだろうね
ゴルシが邪魔されるならディープも出来たのにしなかった=八百長
ゴルシが邪魔されないならディープも邪魔は不可能だったということになる
でもディープは薬物常用疑惑や馬場の件など胡散臭いのが山ほどがあるからどこまでいっても認められないんだけどね(笑)
強いのは牝馬だけってスペみたいなタイプって感じじゃないか
つーかサンデー系って成長力あるやついるのか?
サンデー系でもっとも成長力抜群とみられているステゴ産駒もマック以外はたいしたことないから、
本当にすごいのはマック牝馬でもしかして今まで壮絶に無駄づかいしていたとか
ディープは邪魔しちゃいけないみたいな雰囲気があったとか邪魔すると後でどんなことされるかわからないとかディープを推すように言われたとかそういう黒い噂もいっぱいあるよね
>>129 マック牝馬にステゴ以外を付けたときの成績みてから言えよw
>>131 それは問題じゃない
マック牝馬から大当たりを引き出せたのがステゴだけってだけで、
ステゴからマック牝馬を抜いたら成長力は他と大差ないという事実のほうが
おれのサンデー系全体に対する疑いにかんしては重要な問題なんだ
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/27(木) 01:40:47.43 ID:F2sqWfc/0
。 行けディープ産牡馬!古馬王道全制覇だ!!
.|
| / ̄ ̄ ̄\
.| / ⌒ ⌒ ヽ 5歳世代最強目黒の王者!スマートロビン!
| / ( ●)(●) | 三冠馬を完敗させたその末脚!ディープ産の輝く恒星!トーセンラー
| | (__人__) } 勝つことを宿命づけられた良血馬!トーセンレーヴ!
.|/、. ` ⌒´ ヽ すべてはこの馬の重賞勝利から始まった!ディープ産の始祖鳥的存在!ダノンバラード!
┌┼──.¬──´>. `ヽ おっと俺を忘れるな!?三歳初安田記念勝利、関東は俺の庭だぜ!リアルインパクト!
.,←───┤ヽ─´ / `! 無敗で重賞を勝利した天才馬!フレールジャック!
/⊃::::::::::::::⊂ ' ヽ,_,/ゞミ | 成長力とはお前のためにある言葉!兄を越えし成長王!ヒストリカル!
丶⊃::::::::::::::⊂ ::::: `-ゝ すべてのベールをはがす!大舞台で一皮むけるぜ!ベールドインパクト!
ヽ⊃::::::::::::::⊂__ ,, - ──´ |
└───┘ ノ
/ ゙̄ー- ─ -─-‐ ''"´ ) 速いぞ速いぞ!ビュービュンビューーーン!!
/´⌒`"'丶γ´⌒`"'ヽ ノ^) ____
( ( 丿/ 。 /⌒ ⌒\
ヽ___ノヽ.,_.__,...,ノ .| /( ●) (●)\ ウィーーン
| /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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-=三/ .\ `ー'´ /
-=三| _ _ ノ.
-=三◎⌒◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄◎
>>131 こないだ初めて地方のダートだけどG1勝てたよ!!
まぁシップの兄妹とかアートのステゴ以外の成績見たらな。
>>132 >ステゴからマック牝馬を抜いたら成長力は他と大差ないという事実のほうが
ナカヤマフェスタは母父タイトスポットだし、ナカヤマナイトはカコイーシーズなんだが・・・
オーシャンブルーにもマック入ってないけど着実に成長してるね
成長しないのはキチガイディープ基地と同じだなw
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/30(日) 12:43:04.91 ID:gMpOjH3a0
成長力は皆無に等しい
ジェンティルもダメだろうな
上がり32秒台のヌルレースなら
33 自分:凄まじい相馬眼の持ち主[] 投稿日:2012/12/09(日) 14:54:02.56 ID:Rh6taT380 [6/7]
ディープインパクト 全般482117.7 ←これが今年度の現在の年度関係なしのディープインパクト産駒全体の賞金合計な
全般412362.5←これが2008年度産まれの総獲得賞金額
全般338333.5←これが2009年度産まれの総獲得賞金額
全般34400.8←これが2010年度産まれの総獲得賞金額
ということは今年度の482117.7万円から2歳と3歳の賞金額を差し引くと109383.4万円
これが現4歳が稼いだ純賞金額ということになる
これは初年度の総獲得賞金額に対して0.265260298887508
つまり約27%にも届いていないということになる
この数字を前に成長力があるというのなら反論どうぞ
どうぞ
↑こう書いたけど。。。
でも個人的にディープインパクトを嫌いな競馬ファンなんていないし
俺もどこかで変わってくると期待はしている、、、けど…
>>139 2009年産まれの2歳時の賞金足せ馬鹿!
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 08:56:39.55 ID:YH4Gb3zK0
種牡馬
格付けチェック
一流種牡馬
ディープインパクト
ダイワメジャー
ステイゴールド
キングカメハメハ
普通種牡馬
フジキセキ
スペシャルウィーク
サクラバクシンオー
三流種牡馬
ハーツクライ
アドマイヤムーン
ジャングルポケット
クロフネ
ゼンノロブロイ
そっくりさん
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 16:01:03.86 ID:ZCUptGTfO
初年度産駒が勝っちゃったよ
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 16:15:23.79 ID:Oj0XnU320
五歳なのに…早枯れとはなんだったのか…
去年2着になった時点でかなり期待されてた馬が
一年後に同じハンデ重賞に+1キロのハンデで出てきて、その間重賞勝ってないんだから
ある意味早枯れと言われても仕方ないと思う
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 16:25:39.11 ID:FCeEUKaH0
去年54kgだぞ
何言ってんだお前は?
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 16:47:52.11 ID:hC7m0/+FO
アンチの脳ミソは成長してないみたいだね
2、3着見たら押し出されて勝ったと言わざるをえない
嬉しいんだろうがあんまはしゃぐなよ
早熟ばっかの種牡馬も晩成ばっかの種牡馬もいないんだから
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 16:55:49.55 ID:JJjKRskbO
そーいや
ステゴ産は何着だったのかねぇ
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 17:12:12.47 ID:q4dWWIes0
早熟気味のタイプと超晩成のタイプ、極端に別れてる気がする
ただ後者は成長しきる前に無駄使いして、壊れる可能性がある感じ
シャークは無駄使いしても壊れなかったから今日があった
馬鹿だな
>>139 意味がわからん。
去年の12月の段階で、すでにディープ4歳は年間獲得賞金が15億を超えて
「全古馬世代の中でダントツトップ」の賞金を稼いでいた。
去年の3歳は今年は20億は稼ぐと思う。
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 19:01:22.30 ID:JJjKRskbO
成長力のステゴ産が6歳で15着か…
2ちゃんはあてにならんな
ステゴのマイルは壊滅的
京都は基本苦手
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 19:23:17.87 ID:V33kYgtCO
なんかもうディープ産古馬の活躍に無理にでもいちゃもんつけたいだけになってるな
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 19:31:36.15 ID:HN+xMPEZO
>>153 でもマルセ、ドナウの牝馬二頭にかなり依存してたでしょ?
牡馬はダバラ、ラー、シャークとG3が限界っぽい面子
開け3歳は上半期に世代重賞で稼ぎまくった面子が故障続き
頼みのジェンティルは海外が主戦場
去年ほど稼ごうと思ったら開け3歳が大事なはずだが、今んとこクラシックが見えそうな産駒なし
あんまり明るい年に見えないんだが?
ディープ基地は競馬センスなさすぎる。
早枯れという意見はほとんど出てなかったし、
ダノンシャークはもっとも得意な京都1600ならもともと勝ち負け。
いまさらダノンシャークが成長した!ってはしゃぐのはちょっと・・・
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 21:03:15.40 ID:QWjQeFLM0
と、センスのないバカが言ってますw
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 21:40:53.11 ID:S39XpIEmO
あの空前絶後のCPIで金杯勝つと成長力有りか(笑)
馬主はぶちキレそうだろ(笑)
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 21:42:46.63 ID:hC7m0/+FO
と、CPIの仕組みがわかってないバカが言っておりますw
馬主は普通に喜んでおります
セールは大盛況で馬主も馬産者も大喜び
今年は種付料1500マンだそうです。
>>156 エクスペディションの事か?あれは今回で買う方が馬鹿だ
3連勝した時から惚れて今後化けるという根拠も無い思い込みで単勝4連敗した俺が言うんだから間違いない
小倉で取り戻したがこの馬は舞台と展開が完璧になって初めて力が出せる馬なだけ
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 23:52:33.30 ID:0qpchgLf0
>>157 『ダバラ』とかそこまで略すのw?
気持ち悪いと思うのは俺だけか
せやな 略し方がちとおかしいな
ドープリーナ ドープラー ドープシャークなんだから
ドプリ、ドプラ、ドプシャが正しいわな
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