競馬で1億4000万円の利益、6億9000万円の追徴課税
1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
競馬の馬券配当で得た所得を申告せず、
2009年までの3年間に約5億7000万円を脱税したとして、
所得税法違反に問われた会社員男性(39)が大阪地裁の公判で無罪を訴えている。
配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、
当たり馬券だけから算定したのは不当と主張。
国税関係者は「競馬の必要経費が法廷で争われるのは例がない」と審理の成り行きを注視している。
国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、
競馬の場合は当たり馬券の購入額のみと判断。
配当額から必要経費を差し引いた所得を「一時所得」とし、
一般的には給与以外の所得が年20万円を超えれば確定申告が必要になるという。
男性の弁護人らによると、男性は07〜09年の3年間に計約28億7000万円分の馬券を購入。
計約30億1000万円の配当を得ており、利益は約1億4000万円だった。
大阪国税局は税務調査の結果、配当額から当たり馬券の購入額を差し引いた約29億円を
一時所得と認定したとみられ、無申告加算税を含む約6億9000万円を追徴課税し、
大阪地検に告発。地検が在宅起訴した。
男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約800万円。
04年頃、競馬専用の口座を開設して約100万円を入金し、競馬予想ソフトを使って、
過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。
馬券の購入にはインターネットを利用し、
仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、
配当収支の黒字が続いていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121129-OYT1T00868.htm
2 :
かやマン85冬Great ◆.Ev5.HIT/g :2012/11/29(木) 23:04:14.53 ID:Tq9GbZJdO
ひでえ話だな。
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/29(木) 23:06:53.14 ID:qD7Q/A5YO
儲けの4倍以上の税金請求されても払えないし
悪徳サラ金並の請求だな
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/29(木) 23:08:30.66 ID:clWDi2ASO
パットはデンジャラスwwwww
寒い中、暇作ってわざわざ競馬場なんてたりぃよなwwwwww
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/29(木) 23:09:12.92 ID:1dxyzNCI0
これスレ立てようと思ったんだよな
こいつのソフトってインドだかイギリスだかの投資ファンドが使ってたものに似てるのかな?
これ大事件だろ税金のほうじゃなく回収率のほうが
お前らの超絶養分ぶりが証明されたわけだけど
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/29(木) 23:10:14.87 ID:c0wPQ3hg0
パチプロはどうすんだ?競馬で黒字になってる奴よかはるかに多いぞ
違法な高利貸しよりはるかに悪質な手法だわ
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/29(木) 23:19:10.39 ID:C3uRyQXn0
1億で30億ということは、平均配当30倍を当てていたのか
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/29(木) 23:27:29.31 ID:RVWOfPBq0
税金払うぐらいなら、ドブに捨てたほうがマシじゃアホ(笑)
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/29(木) 23:27:56.10 ID:qD7Q/A5YO
>>11 どんな計算だよw
約28億が約30億になったから回収率105%ぐらいで平均配当は不明
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/29(木) 23:31:17.58 ID:iHMDCgAy0
ざまぁwwwww
そのまま地に落ちろwwwww
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/29(木) 23:42:50.32 ID:uJo8SzsV0
俺、競馬始めてから10年間で2300万円程の払い戻しがある
購入額は3000万円超えてると思うのだが・・
700万負けてても2300万円分脱税って事なのか?
やばすぎる・・
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/29(木) 23:53:26.13 ID:8geQ7MhF0
>>15 そう言う事なのかも?
5年で時効らしいが
申告してないから
大変な金額を請求させるシステムなんだろう
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 00:05:35.88 ID:3UbpN3Mo0
はずれ馬券が経費だとして、こいつは税金を最低いくら払うんだ?
7億円をJRAさんに返す+懲役5年くらいで許すよ
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 00:16:05.19 ID:BIxVujVeO
あと数年、泳がせていればオケラになったはずなのにw
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 00:19:36.08 ID:+A8PigwRO
もともと25%引かれているのだから課税はおかしい
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 00:20:30.97 ID:lx5x7j27O
いったい(^^)
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 00:21:48.63 ID:/PzEiM9z0
競馬やってる連中ほとんど全員脱税じゃんw
早く申告しれ
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 00:22:21.01 ID:VsER+fvt0
>>17 その場合は純利益の1億4000万に対してなので
およそ2000万〜3000万・・・くらいかな?
25 :
◆SdbigTrBqg :2012/11/30(金) 00:25:01.22 ID:JU+pHG+8O
1億しか儲かってないのにどうやって6億払うの。
こんな法律改正しろよ
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 00:26:13.01 ID:6p3FySrwO
外れ馬券も記録で証明できるんだから経費にすべきだろ
ただでさえオッズから控除されてんのに
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 00:26:19.44 ID:FyHFGywO0
>>23 それなら普通だね
毎年1000万以上勝てそうな人なら
それぐらいの税率なら払うべきだと思うが
今の制度じゃめちゃくちゃだ
この会社員が捕まろうが死のうが知ったこっちゃない
その予想ソフトをよこしやがれ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:57:15.18 ID:NRfcpSREO
このソフトがあれば全国のギャンブラー全員が億万長者かよwwwww
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:00:05.26 ID:/j2sWyPU0
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:01:10.41 ID:cRHjFW2m0
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:02:35.57 ID:aMjTDQuoO
重複とか言われてっけど
終了のお知らせとか変なわかりにくいスレタイつけんなってのな。
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:09:40.26 ID:cRHjFW2m0
>>35 俺もそう思う
長期的にはこっち残した方がいいだろうな
これは重大な問題だから長期化するだろうしな
50万以上の儲けで課税なら
高額払戻金の窓口に税務署員張りつかせるだけで
ホイホイ税金が徴収できる。
どんなに有利になっても
単年精算になるんじゃねぇの?
パチンコ放置で何やってんだよ。あほか国は。
これって卍?
すごいなこれ
なんなの?農林水産省は国税庁と揉めてるの?
国税庁が農林水産省に喧嘩売ってんの?
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:09:37.49 ID:SRo33h1nO
酷い話だよな。
悪徳高利貸でもこんな事しないわ。
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:27:23.84 ID:LXaO/73XO
競馬で当たった配当金に税金がかかるのがそもそもおかしい訳で
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:41:05.21 ID:qWOWxYJYO
この税法つくった馬鹿はどこにいる?
そもそもおかしいけど、どんなにおかしくてもそれが法律なんだよな
宝くじみたいに最初から一律に税金分引いとけば話が早いんじゃないのか
その分、オッズは低くなるが
って、今でも25%引かれてるわな
せやで、15%は国庫へ強制徴収、10%がJRA運営費
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:05:01.03 ID:lJb1y2uo0
天皇の国としても税の徴収額ハンパないな・・・
どうせホントは罪務役人の接待に消えてんだろうがな糞が!
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:10:36.03 ID:SRo33h1nO
何かで聞いたが、ハズレ馬券をかき集めて申告すれば税金取られないらしいぞ。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:11:36.08 ID:lJb1y2uo0
そして街中から外れ馬券は消えた・・・w
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:17:56.62 ID:MYZLuNEqO
これ一年間で50万以上の払い戻し受けてる奴の情報をJRAに提出させてバイトでも雇って計算させて請求出したらボロ儲けだろ
緑虫みたいに民間に委託してくれないかな?
かなりボロい儲けになりそうな気がする。
ずーーーーーーーと気になってたんだけど、
WIN5で大金手にしたとして、放置してたら税務署来るの?
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:28:41.14 ID:mZvkN3h3P
>>44 この法律は本来馬券購入者に適用すべき法律ではなく脱税者の言い逃れを潰す
ことを目的として制定されたと言われている
脱税して得た隠し資産を税務調査した際に「これは競馬で得た者で事業所得ではない」
と言えないようにすることのみを目的に制定されたものです
馬券購入者に適用したのは初めてで大阪国税局の完全なる勇み足だと思われます
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:29:16.65 ID:NGHUaxu4O
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:33:33.07 ID:3ytZyeLf0
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:33:39.91 ID:6jvw11R10
卍〜/
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:33:40.38 ID:mZvkN3h3P
現行法を馬券購入者に適用すると、払い戻しー当たり目の購入額の累計が50万超える
と課税されることになり、ネット馬券購入者のほとんどが該当してしまうことなります
正月に1000円入金して年末に残高0円になったとしても途中の過程で50万超えてれば
課税されることになってしまうのです
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:34:27.69 ID:3ytZyeLf0
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:35:20.96 ID:ILy8RWi60
大阪国税局って、NHK並みの悪徳業者だな。
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:47:13.11 ID:NGHUaxu4O
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:56:31.92 ID:OVmhR8O90
まぁ、面倒臭くても場外行けって事だなw
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:56:42.22 ID:dKXhfIdC0
散らばった馬券拾って費用ですって言えるの?
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 13:02:44.04 ID:BIPASqCwO
こんな税金のとり方が許されるなら
国税局は的中率100%やってみろよ
元々25%がテラ銭として引かれていることはしょうがない
ぶっちゃけ25%というキチガイじみた水準自体が
世界に比べて異常に高く批判されているのだから
むしろ見直されるべき点は
「競馬の当り配当金が課税対象であること」
宝くじと同様、非課税にすべき
こうやって大口の客を見逃さずに取り締まるっていると
大口客はどんどん減り、小額投資ばかりになる
結果的にJRA全体の売上が下がり国内の競馬産業が衰退する近い将来が見える
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 13:11:37.14 ID:HexCalrn0
大阪国税局は税務調査の結果、配当額から当たり馬券の購入額を差し引いた約29億円を
一時所得と認定したとみられ、無申告加算税を含む約6億9000万円を追徴課税し、
↑これ自体が異常
こんなことで騒ぎ出したら競馬自体が消えるぞ
たぶん競馬だけでなく全てのギャンブルでこうなってくる
いまや尖閣諸島や竹島に日本国国営カジノを建設し、世界から
金を巻き上げなければいけないような厳しい生き残り時代となっているのに
頭悪いの?大 阪 国 税 局 は
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 13:17:10.96 ID:SRo33h1nO
儲かったら税金取られるのなら、損した場合国が損失を補填すべきだな。
それなら納得。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 13:23:50.26 ID:VAf4BuGD0
18頭の3連単全通り買いなんてできないなw
購入金額は489,600円かかってるのに必要経費に計上されるのは100円だから
例えば払戻金が600,100円あったとしても600,100ー100=600,000円が課税対象になって税率20%なら12万円が税金で引かれるから
手元に残るのは48万円
てことは結局9,600円の損失ってことか
払戻金のが購入金額よりも多いのに国税局のせいで回収率は100%を下回るのか・・・
胸が熱くなるな
税制のルール上は大阪国税局の方が正しいから、頭悪いの?とか言われてもどうしようもない。
ルールを厳密に適用しやがってという話なら、徴税なんて融通がきかないのが当たり前。
むしろお目こぼしがあったら汚職を疑ってもよい。
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 13:42:14.06 ID:QzOiYWLHO
>>64 おまえが確かに買ったって証明できるかどうかだな
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 13:53:38.44 ID:6F07J40sO
>>71 それなら買ってないと証明するべきではないですか?
疑わしきは罰せず。
>>69 その場合の経費は600100-489600=110500円←これが課税対象じゃないのか?
>>72 納税義務と刑罰とは全然違うでしょ・・・
記名で領収書とか貰ったこと無いの?
>>69 経費として認められるのは
>>73で間違いないと思うが、
一つのレースで3連単、馬連、単勝と馬券を3枚に分けて購入した場合はどうなるんだろう。
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:02:41.96 ID:nPAo5fRB0
489600が経費か100が経費かはっきりしてない。
おそらく、、、って各自が判断している。
当局は100と判断しているかもしれない。
>>75 分けていてもダメ
その一枚分の金額しか経費として認められない
まあ、無茶苦茶な制度だけど
全員脱税者ですな
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:13:45.06 ID:nuu0TANgO
一億も稼ぐからマークされたんだよな
1000万くらいまでだったら全員スルーだよ
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:15:49.90 ID:6F07J40sO
今回の税金の問題だけど、競馬ファンだけではなく、競輪、競艇、オートファンも注目するでしょうね。
しかし、これで本当に税金が徴収されるなら、今後の公営ギャンブルもお仕舞いだな。
税金によって電話投票の利点がなくなる。
過去に1日に130万程当てたが、12R終わった時点では、プラス20万くらいになってた。
今回の件だが、結果がマイナス2億だったとしても、当たった分に対しての税金が課せられるのであろうか?
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:17:19.35 ID:serjdnO70
>>73 6001倍の3連単100円あてたなら600100-100=600000
同着で4000倍と2001倍の3連単100円ずつなら600100-100*2=599900が課税対象
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:22:00.49 ID:Ttzx3esaO
何で控除無視計算?
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:23:55.85 ID:nPAo5fRB0
控除って、、、
当たり馬券分が控除されるんだから、当たったのは1点100円ぶんでしょってこと。
だから控除額は100円って事。
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:24:10.41 ID:rdGDCOnn0
18頭立てのレースで全馬の単勝馬券を10万円、合計180万円購入し
5番人気の馬が勝ち150万円の払い戻し(15倍の配当)を受けた場合
1年間にこのレースだけやった場合の所得税の計算は次の通りになります
150万円−10万円(支出した金額)=140万円
140万円−50万円(特別控除額)=90万円(一時所得の金額)
90万円÷2=45万円(課税対象)
45万円×5%(他に所得がない場合)=22000円(所得税)
45万円×10%=45000円(住民税)
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:24:25.61 ID:6F07J40sO
>>74 納税義務かぁー
リーマンだから会社でちゃんと引かれてるよ。
しかし、納得がいかない物に払う必要等ないとの持論があるんでねー
それでも酒に煙草、他にもありとあらゆる納税者ですよ。
ただ、競馬に関しては納得がいかないんだけどね。
こんなおかしな話やばいでしょ
誰も買わなくなるわww
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:25:57.61 ID:rxXzEu+W0
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:26:07.58 ID:qiwJvAYv0
収入から引かれるのは、当たり馬券の購入金額←これだけな
無限に外れ馬券額まで認めると、ギャンブル運の無い人間が税金から免れることを認めることになる
これは100万を1000万にしても1億を1000万にしても、その課税額に差は生まれないことを意味してる
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:28:29.48 ID:ILy8RWi60
昔、会社の人がエリ女で300万くらい勝って
ハズレ馬券拾いまくってたけど、結局税務署来なかった。
100万を1000万にする過程のほうがむしろ問題だよ。
100万→1000万
100万→120万→150万→250万→400万→600万→800万→1000万
前者と後者で増えた額は同じだが、累計購入額では後者のほうがはるかに大きくなる。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:35:49.14 ID:qiwJvAYv0
>>89 100万を1000万にするって書き方が悪かった
総収入額の話で
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:35:49.53 ID:Ttzx3esaO
>>82 次の人が書いてる特別控除を無視したら千円の払戻金でも課税されちゃうぞ
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:36:59.86 ID:6F07J40sO
>>86 素直にありがとうと言っておく。
しかし心が病んだ。
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:48:45.76 ID:6F07J40sO
宝くじはNO税なんだから、ギャンブルで得る金も同じにするべきだ。
凄いリスクをおっているのださね。
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 14:59:06.97 ID:YUJJVM980
これ本当に課税されたら公営ギャンブル終わりだろ
電話投票する奴がいなくなったら売り上げが激減するぞ
この男から5億だか6億課税して売り上げが激減するくらいなら、こいつを見逃して
売り上げを維持した方が国としては収入が多いんじゃないか。
JRA他競輪も競艇も何かしら対応しないと判決によっては一気に売り上げが激減する恐れが
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 15:03:23.48 ID:u/DgVG150
>>95 ↓ワロタ
47 怒るでななし sage 2012/11/30(金) 11:37:49.89 ID:w6u8sVDM
国税庁HP
www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm
>>一時所得とは、営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の所得で、労務や役務の対価としての性質や資産の譲渡による対価としての性質を有しない一時の所得をいいます。
>>この所得には、次のようなものがあります。
>>(1) 懸賞や福引きの賞金品(業務に関して受けるものを除きます。)、競馬や競輪の払戻金
おい!競馬や競輪だけだとよ!
ボートレースは一時所得じゃないっぽいぞ![
じゃんじゃんボートやろうぜ!
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 15:14:47.42 ID:ABT5uU8TO
これはこうなること分かってやってるよおそらく
実際はそれを認めて純利益からいくらか税金徴収しようとしてる
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 15:19:59.92 ID:OVmhR8O90
でっ、判決はいつ出んだよ?
PATで大金勝負してる奴等は寝てる場合じゃねぇぞ
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 15:28:36.12 ID:rdGDCOnn0
馬券の購入を営利を目的として継続的に行う旨の届け出(事業所得の開業届)
を開業日から1か月以内に届け出れば外れ馬券も必要経費になるし
競馬新聞やインターネットにかかる経費の一部も必要経費になる
さらに青色申告の届け出をして帳簿を適法に行えば最高65万円の
青色申告特別控除が受けられる。
つまり利益65万円以下なら無税。
おまけに赤字は3年間繰り越すことができる。
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 15:32:57.46 ID:06yI5RkR0
しかしこんなことがまかり通ったらPATでは小額投資しかできなくなるな
明らかに間違った脱税防止用の法律だったのに、国税これやったらアウト
随分前にWin5で2億当たった人も今頃ガクブルしてるかな?
だから逆なんだよな
収入証明ができるPATの場合は非課税にすりゃいいんだよ
窓口の奴のみ課税対象(事実上非課税)
これで脱税者の「こ、これは競馬で勝ったやし!」という言い逃れを抑制できる
払戻金受け取った時に領収書出せるようにしておけば、大穴が当たったとウソをつく奴もいなくなるだろう
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 17:45:45.39 ID:RGjvivM4O
結局この税金システムは良くわかんねーよ
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 17:51:16.22 ID:2AUHsULy0
こんな理不尽な事が通るなら皆PAT辞めるんじゃね?
JRA大打撃ww
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 17:59:47.56 ID:FyHFGywO0
PATの金が減るたびに
お金を入金してたけど
今週は辞めた
今のPATの金が無くなれば
競馬やめるかも
おらPAT解約するだ
本当に無知な個人を欺く悪意が我慢ならない
今の時代では簡単に個人を管理できるシステムを構築できるのに
株の特定口座のシステムが現実に存在しているのに、なぜJRAは税の問題をないがしろにしてきた
勝馬投票券は登録した個人会員のみに販売して、その配当の25%をプールすれば問題は起きなかった
そしてJRAの番組終了後の年末に税の調整をして残りを返還すればそれで済む話だよ
今回の問題はPAT投票で起こった出来事なら
なおさらシステムを不完全な形で提供して脱税を助長したJRAにも責任が存在するぞ
税の仕組みについて、個人顧客に充分な告知や啓蒙をしてこなかったJRAの罪を問いたい
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:38:11.50 ID:iNNRdSFgO
違うよ、それは一点買いの時のみで複数点だと倍以上の違いが出る。だって必要経費は当たり馬券しかみとめられないから。
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:39:57.44 ID:SQZsslNq0
もうね打ち壊しですよ平成のね
どうせ犯罪者にされるんなら仲良く逝こうやw
利益は約1億4000万円
追加徴税
約6億9000万円
どうやって払えと
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:43:36.22 ID:RcdhxBviO
脱税してんじゃねえよ!
国税庁は徹底的にやってくれ!
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:43:46.19 ID:vQ9hpnt3O
脱税逃れされないために課税なのはわかるが、例えば脱税した金を馬券で稼いだっていわないで、年前(時効が成立する年数)に道ばたで拾ったって主張するのは通用しないのかな?
拾った金を届けないとどんくらいの罪で時効はどんくらいなんだろ
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:45:07.08 ID:E50RsZXt0
大阪国税局は怖いよ。俺がアフィリエイト収入を申告しなかったら、3年間で400万円の収入のうち300万円を取っていった。
儲けてる人は大変だなwww
現状のシステムだと儲ければ儲けるほど赤字になるんじゃないか?ww
俺みたいな小銭やろうしかたぶんJRAに残らないんじゃないか?売り上げ大幅削減だな
結論:競馬は小銭で遊ぼう
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:47:12.52 ID:E50RsZXt0
税金は、自己破産しても逃げられない。懲役しても消えない。
しかもサラ金以上の高利で運用される。
ところで、その必勝法を教えて欲しい
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:47:31.98 ID:RcdhxBviO
何者だか知らんが3年間で28億円も馬券買う金があるなら一応は勝ち組だったんだろうなw
第二の人生は刑務所が待っている!
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:50:10.46 ID:E50RsZXt0
俺はパチンコで毎月、のべ20万円ぐらい使える既婚リーマンだが、
人生負け組だよ。
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:52:57.68 ID:E50RsZXt0
そもそもどういうきっかけで、内偵に入ったか、報道されてる?
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:55:38.46 ID:iNNRdSFgO
真面目に申告したら破産する制度で誰が申告するのかという方向で攻めたら追徴すら崩せるかも? 後、鳩山を使え。それにしてもえらいパンドラの箱を開けたな。判決によってはパチンコもただではすまん。楽しみだ
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:57:47.10 ID:y/vp4WSvO
>>122 すっげー負け組過ぎて
ワロタw
こんな人間にはなりたくない
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:05:42.06 ID:uUPqFXmYO
横着せずにウインズに行けということ
大勝負するときは当然ウインズで買えと言われた
ちなみに自分は当たったためしなし…
競馬のあたりの申告は50マソ以上?
年間で
払い戻し額ー勝ち馬投票券の金額=90万以上も
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:09:09.59 ID:uj9631B20
これはひでえ…
こんな賭ける事ないから俺には関係ないけどw
まぁ競馬場とかだと 結構前から無線LAN環境あるからな
そこにノーパソ持ち込んで 買い目を出して
マークシート手書きで現金で馬券購入かな
買い目多そうだし 手を出してるレース数も多いし
手法を変えないといけないけどな
あと払い戻しが大きいから この人のやり方だと
どっちにしろ目を付けられてしまうわけだけどもな
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:11:33.07 ID:mEv4NjrBO
スポーツ紙の予想する人たち
全員追徴課税3億以上いくぞ
買ってないは通用しない
IPATで競馬やってて年間100万負けてる奴がいて回収率が75%だとすると年300万配当をもらっていることになる。
当たったときの平均倍率を30倍とすると当たり馬券を買った経費は10万ということで300-50(控除)-10(経費)=240万が1年の不労所得となる。
課税所得は(240-20)/2=110万で税率を40%と考えると44万が税金となる。
回収率と税率によってだいぶ変わるけど、年100万負けている人間は負けた金額の半分の税金を納めないといけないってことだね。
>>131 マスコミでどうとうと馬券購入してる大金持ちの芸能人たちはガクブルしてそうだな
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:15:50.10 ID:3ytZyeLf0
>>133 その通りだが自己申告制なので
申告しなくてもOK
元々の自己資金は100万円なんだから、6億納税しろ。
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:18:33.94 ID:cRHjFW2m0
会社員の納税請求額まとめ
5億7000万(申告漏れ)+6億9000万(追徴課税)+10億(05年〜09年分課税)=22億6000万円
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:18:53.86 ID:uj9631B20
テラ銭25%も取ってるJRAさん
大口の馬券購入者減りますぜ…いいの?
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:19:11.24 ID:BGOHT1P50
>>135 無責任なこと書くなよ。法的には脱税以外の何物でもない。
バレたらどうすんだ。額によっちゃ実刑だよ。
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:19:32.37 ID:iItIJvJSO
総額で億単位の勝負出来る奴が、PATなんていう証拠丸出しのもん使う浅はかさが意味わからんw
総額で数千万使ってる人なら相当いそうだな
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:21:08.61 ID:lnhy8GH50
何でこいつだけが逮捕なのか意味わかんねえ。
こいつが逮捕ならお前らとか他の奴らも逮捕されないとおかしい。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:21:30.71 ID:4jsPwq3LO
競馬で勝てるのに株では失敗するんだな
ここの人達は株のほうが儲かるとか言ってたが違うやんか
マークカードを書く手間を惜しむな、ということですね。
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:22:47.11 ID:3ytZyeLf0
>>139 法的というより国税の主張だろ
裁判で2重税収で違法の可能性もあるよ
>>141 総額なら競馬ファンの大半があてはまるんじゃないか?
買った負けた負けた負けたの繰り返しだしなー
結局手元には金は残らないがつかってる額だけは増えてる人が多いやろうし
普通に計算したら数千万はそんなにいなそうだった・・・
てきとうなこといってスマンな
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:28:16.17 ID:uj9631B20
この人が有料予想サイト作れば大儲けできるだろ
また課税されちゃうけどw
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:28:59.35 ID:mEv4NjrBO
パチンコで例えるなら
玉を打つ
絵柄スタート入る
3個払い戻し→【これに課税】
繰り返す
図鑑揃う
アタッカー払い出し 【これにも課税】
控除は当たりひいた玉1発(4円)のみ
>>143 つまり
競馬の買い目を出す時に PCとか使って回収率だとかを探しだしてたとかって話ではないんだろう
全点張りみたいなのが基本とか そうゆう感じではない
あと株で7000万円の損失ってのも それは帳簿上でだけの話で
もしかしたら10億円の純利益が出ていた可能性もあるわけで
なんとも言えないんだけどもな
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:33:58.80 ID:foUjQhBz0
>>149 極端な話、いや、真面目な話、スロットなら、
換金したときの最後に入れた1000円しか経費にならないのじゃね?
換金額の全額が利益で、経費で引けるのは買った日の1000円だけ。
ひどい
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:47:39.24 ID:mEv4NjrBO
いやスロットは
メダル1枚 20円のみ
昔、1枚がけで揃えれると言われた
やっぱパチンコとの大きな違いは
本人確認出来ない しない ってことなんだろうな
電話投票とか利用しなければ 税金の心配なんかしなくてもいいわ
嬉しそうにようつべに動画アップして 後で警察に道交法違反だとか 刑罰課せられた人と似てる
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:59:16.77 ID:MJswwD+50
1.2倍の馬に20億張って
当てたら24億になるけど5億くらい税金で持っていかれるんだよな〜
まず勝てないw
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 20:02:54.90 ID:foUjQhBz0
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 20:05:15.98 ID:uKNYcyz70
この金が公務員の給料に化けるんだぜ
競馬なんて違法にして潰しちまえよ。この人可哀想だぜ
ヤクザがノミ屋やってるぞ。そっちは無視か?
。
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 20:07:11.65 ID:KcKDp1B2O
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 20:09:57.96 ID:nPAo5fRB0
>>155 複勝1点なら、4億が元になって課税されるから、最高でも2億くらいでしょう。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 20:14:16.65 ID:nPAo5fRB0
間違えちゃった。最高でも1億くらいか。
24億÷2=12億
12億x40%=4.8億円
8000万円の損失だな
回収率96%だな
20億も掛ければオッズ下がるわって話は無視して
20億かけたからオッズが1.2まで下がったと仮定しての話な
75%の壁とかあって
その上には税金を払っても利益が出る壁ってのがあるな
てか ほぼ不可能レベル
162 :
使徒ヴィシャス 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) ◆SiCvVIIxoQ :2012/11/30(金) 20:18:12.47 ID:vkUktizZO
馬券は場外で買え(。・ω・。)
なぜウイン5はパットでしか買えないか(。・ω・。)
その内ウイン5の2億当てた奴もきっちり徴収される(。・ω・。)
単勝3倍に500万
7倍に250万
15倍に100万
30倍に50万
70倍に25万
150倍に10万
どれかきたら565万の儲けだけど、150倍の馬きたら1490万に課税てことかしら?
税金いくら?
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 20:24:14.28 ID:RtO48TY90
これ株で7000万負けたって申告したからバレたんだろ
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 20:24:51.86 ID:bzR2SpVs0
こういう馬券投資家みたいなのが次々出てくると
JRAも困るんだろうから
見せしめかな
結局負けてくださいという前提で行われてんだろ
射幸心煽ってさ
>>161は間違いかな
経費として計上出来るんだろうし
24-20=4
4÷2=2
2x0.4=0.8
8000万円税金で納めないとアカンな
つまり税金払った上での回収率は116%
あと地方税も10%くらいかかるから2000万円くらい納税の義務あるんかな
これで回収率は115%
元のJRAの払い戻しが120%だから 差額はたったの5%
これなら面倒なことにならないように JRAが最初から徴収しとけよって話か
>>140 本来は履歴の残るPATこそ非課税にして、ウインズこそ課税するべき話だから。
浅はかなのは君
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 20:28:23.72 ID:uy+1ySGAO
もしかしたらWINSも加入番号も記入してから投票券買えるようになるかもな
勘違いしてる人が多いけど
この人の予想ソフトは今の競馬では通用しないよ
ほんの「一時期」稼げただけ
それでも一億4千万は凄いが…
171 :
_:2012/11/30(金) 20:30:07.89 ID:WkZgFJdk0
窓口での高額払い戻しはどうなんだ。一時所得なんだから課税対象だろ。
本人目の前にいるんだし、源泉徴収するべきだろ。
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 20:33:19.12 ID:bzR2SpVs0
馬件購入費用が所得として計算されるというのが理解できんわ
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 20:35:33.54 ID:2Hfwvc1RO
お役人は負けた腹いせしてんのか!?
>>54 それはくると言われている。
銀行が情報流す為逃げられないんだってさ。
>>70 インターネットは個人が特定されちゃうからなあ
競馬で稼ぎたければ競馬場かウインズに行けってことなのか
20%徴税されるとすれば、その分逆算して高めの複合倍率で狙えばいいだけやん?
複勝ころがしも1.3倍以上でやればいい。
それ以外は赤字としるべし。
的中率100%じゃないとな
>>176 浅はかってのも可哀想な話
条文にはあるかもしれないが、誰もそれを言われた奴はいなかったわけで
まさか自分がその一人目になるとは
もちろんテレビでワイワイやってる芸能人とかは納税してたんだろうが、あいつらは公人だからしゃーない面もあるが、私人だからな…
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 21:11:59.66 ID:Az3Wnssf0
何だよ競馬終了のお知らせって
重大な問題なのに、競馬板住民だったらもっとちゃんとしたスレタイで論じろよ
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 21:15:34.00 ID:Wp6gwRK3O
これ
本当に逮捕されるような事柄なんだったら
JRAは 客に言わないと駄目だわ。
馬券に書くなり
ホームページに書くなりして。
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 21:30:03.73 ID:SRo33h1nO
もし追徴課税払わなかったらムショにしばらく入れば見逃してくれるわけ?
いいえ
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 21:31:59.83 ID:LUplMlqRO
>>183 無理
借金と違って納税は国民の義務だから
自己破産しようが納税からは逃れられない
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 21:36:31.48 ID:LUplMlqRO
なるほど
ここ数年「個人情報保護」についてマスコミで取り上げられることが多いから勘違いする奴が出てくるわけか
しかし引き際を考えずに自分の無知を自慢し続けるかねw
JRAがIPATの収支を税務署に垂れ流してたってことか?不動産とか買って税務署にマークされて捕まったのか?どっちよ。前者ならPAT終わりだろ…
離婚して海外逃亡しかないか
もちろん自殺ってのもありだな
自殺すれば家族は税金から逃げられるんだろ
自殺とか普通の話だとオススメしないけど
今回の件だとちょっと違うな
年収800万円に対して税金10億円以上だもんな
精神的におかしくなって当然だわ
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 22:33:28.34 ID:HnjaAJnC0
これはひどい
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 22:36:17.08 ID:aEzgIiL2O
>>188 男性が死んだら家族に支払い義務が残るから
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 22:38:42.93 ID:mEv4NjrBO
裁判負けなら自殺確定だな
競馬で当てて1億ちょい稼いで自殺確定
>>187 逆
男性が国税庁にゲロってJRAに問い合わせて発覚した
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 22:40:47.40 ID:lqBMH1o+0
そうなんだよこのスレタイがなかったら気付かなかったわ
競馬終了のお知らせってスレタイあったのは知ってたけど
それだけではわからんよな
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 22:45:25.74 ID:oOFjFCDo0
このニュース 俺も今日知った。正直な話 この男に同情する。俺も競馬やる
けど、競馬って、トータルではほとんどの人が負けるんだよね。トータルで
勝つ人間なんて、ほんの一部。当てた馬券の払い戻し金だけに税金がかかるって
いうのがおかしい。負けた馬券も必要経費として扱わなきゃ、おかしいよ。
ところで一つ聞きたいんだが、高額払い戻し金の窓口で払い戻しを受ける時って
住所とか名前とか電話番号とか聞かれるのか?俺 まだ最高で50万円の払い戻し
しか経験ないからわからんのだけど
>>190 じゃダメだな
しかしこれで脱税の罪犯してるわけやから
普通の会社でもクビに出来るよな
刑事事件ではないけど 公序良俗に反するとか言われればそれまでだし
そうなっても会社の言い分は正しい気がするし
一家心中しかないのかな
いくらギャンブルでは自己破産出来ないと言っても これはヒドイと思ってしまうな
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 22:52:54.67 ID:LUplMlqRO
>>190 遺族が相続放棄すれば支払いは発生しない
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 22:55:58.60 ID:foUjQhBz0
>>193 あのスレタイは「なんかネタで盛り上がってるのかな」で、スルーしがちだよな。
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 22:59:55.55 ID:zACRgpHbO
どう見積もっても払えない額を払えと言われてもな
>>151 スロットなら3枚入れて12枚の払い出し(+9枚)→3G続けてハズレ(−9枚) たった4Gで経費3枚で12枚の課税(純増0枚)
しかも今のARTだと 純増1.1枚とかだから ARTに入ると地獄コースにwww
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:03:30.95 ID:SRo33h1nO
>>185 ひど過ぎる。
普通のサラリーマンだと追徴課税なんて死んでも払えないよ。
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:06:26.42 ID:aEzgIiL2O
>>196 そうだよ
でも普通放棄しない
今回はしらんがw
住まいは大丈夫だろうか
こうなる前に海外出とくべきだったな
払い戻しの時点で税金引いとけよ
糞システムだな
10億とかの話なんだから 普通は遺産放棄しないとかw
どう考えても10億の税金なんか放棄オススメでしょ
1億でも遺産は放棄だわ 夫が残した 父が残した税金なんか
代わりに納める必要性なんかないわ
払い戻しの時点で税金引かれたら誰も買わん。買ってられない。
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:14:26.58 ID:mEv4NjrBO
馬券で稼げたら核と戦車買えばいいの?
貯玉システムのあるパチ屋で打つのが一番だな
払い戻ししなけりゃ良いんだから
もしくはゲーセンのパチ
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:16:02.66 ID:foUjQhBz0
買う時点で税金取られてて、
払い戻し時点で源泉徴収されるなんてとんでもないしシステムあるわけないわなw
あ、今回のが正しくそういうようなことなのけ。
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:17:24.02 ID:s579CopG0
なんで告発されたの?
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:19:05.23 ID:YB7vjo3G0
投資信託から暴露た
結論 競馬やるやつが馬鹿
競馬では儲からない事が証明されたね
競馬で儲けるには馬主かジョッキーか厩務員かJRAの職員にならないと無理だ
馬券で儲けるなんか 絶対に不可能(ただし税金を納めない場合は除く)
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:21:12.99 ID:/1d2n0qcO
明日売上80パー ダウンとかだったら競馬板もりあがるなぁ
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:21:13.20 ID:mEv4NjrBO
とりあえず国税職員 の誰が課税ごり押ししたんだ?
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:21:48.91 ID:4sWpaBMnO
原告勝ったらハズレ馬券売ります買います商法やれるよな
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:22:25.18 ID:/1d2n0qcO
明日実況板が過疎るな
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:22:31.00 ID:YB7vjo3G0
正しい計算法
例をあげるよ
爆笑、田中の場合
2007年の皐月賞
三連単配当162万3250円と馬連9万4630を的中
投資額43000円。このうち三連単で200円ずつ90通り、
馬連を5000円ずつ5点購入で総額797万8000円の払い戻し
この際の総合課税の対象(一時所得)
797万8000円から当たり馬券の購入額5200円と特別控除額50万差し引いた額の2分の一
373万6400円に課税がかかる言う事
故に田中も、これに年収を合算して確定申告している。
株とかFXってどうなってんの?
もし、必要経費にならないなら野村証券とか大和証券も
脱税してるってなるはずだよね
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:27:57.23 ID:s579CopG0
投資信託の裏切りなんですね
顧客を陥れる会社はどこですか
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:30:46.14 ID:/1d2n0qcO
こんなこともあろうと2年前にパット解約してウインズに通ってる俺に隙はないぜ
証券会社のように特別口PATも座できたりして
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:33:57.39 ID:s579CopG0
普通の一般人なら絶対に国税なんかに告発されんやろ
こいつにも問題があったんじゃないか
脇が甘かったじゃないのか
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:35:36.16 ID:yCa1pKJoO
こんなの金持ちが莫大な金賭けて莫大な利益を得てんだから納税は当たり前。
我々庶民には関係ないよ。
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:35:51.71 ID:s579CopG0
普通の一般人なら絶対に国税なんかに告発されんやろ
こいつにも問題があったんじゃないか
脇が甘かったじゃないのか
的中馬券しか必要経費が認められないとなると
同じ百万円の利益を得るにしても
下手に三連単で百万馬券を当てるより
複コロで百万円に到達させた方がマシということか
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 23:45:48.36 ID:lH0bzoxyO
こいつに儲かる方法を教えて貰いたい。
授業料取ったり、競馬で一億儲けられる男って本出せば売れるんじゃね?
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 00:03:30.40 ID:YB7vjo3G0
同じ事したらマイナスだろ!
これは納得のいく判決がでない限りはあらゆる公営競技の投票をボイコットしないとダメだね。
俺は競馬も競艇もやるけどやめるわ。
国をそこまでもうけさせるのは馬鹿馬鹿しいわー。
俺もしばらく買うのやめるが、まあ売り上げが激減することはないだろうな
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 00:35:54.05 ID:kxN8qVdTO
この件ゴリ押しした国税職員が自殺して、保険金で税金払えばいいのに。
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 00:39:34.45 ID:CWmywfkW0
>>217 証券取引や先物取引は個別の法律作ってるからそれを適用してる
所得税法違反で摘発された会社員には
競馬で儲けた以外に裏がありそうだな
純粋に競馬だけやってたらいくら儲かろうがPATでも窓口でも税金なんて払う必要ないと思うんだけどね
暗黙の了解というかさ
でもこういう現実を目の当たりにするとやっぱり不安だよなぁ
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 00:53:17.29 ID:S9MYw6CkO
庶民も債務重で死亡する
毎月6千円を買ったり負けたり転がすと三年シュミレーション平均65〜190は税務署に吸いとられる
複を転がすしても借金雪だるまにしている
最初の種銭に二重 三重と税金かけられる
馬券ハズレても買っても借金地獄
払戻金があった時点でその金額に課税される
利益があるないじゃないってことまだ理解できてないバカはさすがにいないよね
この件も国税は的中して払戻金うけとるたびに30%程度、納税準備金として別保管してれば払えている税金であるって主張でいくから
被告は100%負け確定
被告は和解で許してもらい国税は見解に判例が付いたって今後じゃんじゃん取り立て開始するシナリオ
しかも被告ちょっと弱気だしな
納税は国民の義務だからね
西武の堤さんだって警察だと手が出せなくて
結局国税が脱税容疑で逮捕 その後いろいろとゲロったわけだよ
被告がビビるのも当然だよ
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 01:10:11.93 ID:8o/gIpKMO
今回は+一億四千万円だけど
マイナス一億四千万円の場合はどうなんやろね
何十億円投資していたらマイナスでも、投資金額分納税?
んなわけないよな?
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 01:13:57.66 ID:rGbJaml1O
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 01:16:28.75 ID:rGbJaml1O
>>237 毎レース100万で100回参加したとする
一回だけ50倍当たって5000万ゲット
その5000万には税金が…
一億使ってるのに…
樹海へダッシュのAA
JRAはいい加減この辺説明したほうがいいよ
高額馬券購入者の方へとかいって
高額な馬券が当たった場合、税金がかかるので確定申告しましょうとかさ
241 :
すーたん:2012/12/01(土) 01:25:50.06 ID:mmIJAA0u0
外れ馬券を買う行為が投資ではなく、財物の購入として見てるんだな。実際には、何らの価値も無い、ガチャガチャとかと同じ捉え方だね。
ということは、事業としてやれば問題無しだな。会社として事業に関連する経費を支出していることになるから、販売管理費として計上していいんじゃね?
BSにそもそも資産として計上は出来ないだろうしな。万が一税務署が勝つようなことがあれば、税務署から価値を認められたものなんだから、発売元のJRAが買い戻ししてくれるかも知れないね。同じ国の機関だし、二重の見解は作らないというか、作れないだろうし。
もっと早い段階で会社やめて海外逃亡しとくべきだったな
馬鹿と天才は紙一重を地でいってるな
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 01:28:59.12 ID:S9MYw6CkO
国税局勝つとノミが事業化すれば合法になるの?
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 01:29:39.92 ID:xUv6qifSO
これパチンコだと必要経費は当たりに入った1発(4円)だけで、
他のたれ流した玉は必要経費じゃないってこと?w
1日パチンコしてたら幾ら税金かかるんだw
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 01:36:43.56 ID:S9MYw6CkO
誰かが承諾なしに作った法律守る義務あるの?
>>237 そんなわけあるんだよw
大体その理論なら、利益1億4千万にたいしての税金じゃないとおかしいだろ。
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 01:58:18.74 ID:XzFYyp7I0
恐らく被告は負ける。
でもってPAT解約等で売上激減になる
この際膿を出し切ってJRAは全方位の整合性に努めてくれよ
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 02:11:57.70 ID:vcdtb6EGO
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 02:23:51.43 ID:srOSFpc/O
PATの大口客は判決出るまで買い控えだな
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 02:23:53.90 ID:8RgQ6t510
なら払い出しの時に全部税金取れよJRAならそれくらいのシステム簡単に作れるだろ
それを今までしなかったってことは暗黙の了解的なものがあったはず
負けてるやつからも更に税金取りまくることになるから
なのに大阪国税局はそれを無視したなにがあったのだろう?
この法はおかしいという問題提起?なわけないか
最初に調査に乗り出した国税局員は自殺するんじゃねーの?
身内のPAT履歴全部晒さないと世論は許さないし
国税共が脱税発覚祭りだろ
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 02:29:13.17 ID:HJO1PiWBO
マジレスすると、国税専門官に直々に指示を下さった閣僚がいるんだろ。
なんのためにと思うかも知れんが、競馬の重賞ってのは完全なデキレースの
八百長なんだよ。んでその八百長で稼いだ資金で選挙戦を闘おうと
する腐れ政党があるから、それを阻止しようと、これまた腐れの
民主党が頑張ってるわけだ。
ってか選挙戦に入ってからG1なんかも一番人気は惜敗続きじゃないか?
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 02:35:08.45 ID:8RgQ6t510
国税局の職員でも競馬したことある奴はいるだろうし
そいつら当たった分申告してんのか?
儲けじゃなく当たったらほぼ申告義務発生だろ?
単に税収を上げるためだろ 現行法では正しいだし問題はない
ただ株の7000万円の損失で その出処聞かれてって話がホントだとすると
なんかちょっと違うかもだな
30歳超えてて年収800万円で 株で7000万円の損失なら
そんなにおかしな金額でもないしな
まぁ税金だし税務署だから徹底的に調べるってのはあるかもだな
税務署では迂闊に変な事喋れないわな
株の繰越損失だろうから、税務署が損をするわけでもないのにな
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 02:38:18.92 ID:2ne3szza0
マジレスすると
競馬ソフト使えばアホでも競馬で稼げるって事を証明した!
ただそれだけ。
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 02:52:19.35 ID:UXX5IAAC0
>>222 庶民にも当てはまるだろ。ざっくりとだが、試算してみよう。
毎週末に5個レースずつ遊んだとする。
一点500円10点買いで総投資25000円だが、平均して2000円の負けで済んだとする。
払い戻しは25000−2000=23000円
年間50週として、23000×50=1150000円が収入
経費だが、的中レース数/購入レース数=1/5として、一点500円×5×50×1/5=25000円
よって、年間の一時所得額は1150000−25000=1125000円となり、ここに税金がかかる
年に2000円×50=100000円の負けにもかかわらず、申告、納税の義務が生じてしまい、
賢明なねらー諸氏はここに反応しているわけだ。
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 02:54:42.37 ID:srOSFpc/O
例の160億脱税の外国人軍団は相変わらず競馬場やWINSで馬券買ってるのかな?
最近指定席行かないからわからんが。
競馬で勝って法律に負けた
人生ってどこに落とし穴があるかわかりませんね
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 03:01:54.48 ID:2O0TinUA0
いちいち的中金額の合計とか的中馬券の金額の合計とか一年分覚えてるかよ
気が付いたら100万超えてるわ
当たったら当たったで怖いわ
こんなめんどくせえギャンブルあるか
>>194 聞かれない。現ナマのままでなく、封筒にいれましょか?とは聞かれる
一千万越えた時は書類入れみたいな封筒に包んでくれた
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 03:34:10.29 ID:Zp3sN968O
この国は馬券で勝つと破産するのかw
毎回3連単100点買いで、105倍の馬券が当たり、全額転がすと仮定する
100万円からスタートして100回繰り返すと、手持ちの金額は1億1979万4500円
累計課税対象額は24億8063万9200円
ギャンブルで破産は許されないから 死ぬまで納税させられる
一般常識的にはおかしいことでも 税の公平性を謳っている民主党政権だから仕方ない
税金をさっさと納めて生活保護を申請すればいいだけ
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 03:43:46.92 ID:P0KUYkijO
つまり100億円単勝勝って80億円当たったら80億円分税金払えってことか
俺も含め税金の心配するヒマあったら、馬券を当てることに
心血を注ぐべきだと思うw
ここまで馬券に金額注げる奴なんてごくわずか
>>265 違うよ、当たった馬券による
ありえないが配当の80億が全部1.1倍の馬券の配当なら投資分72.8億は経費
儲けた7.2億が課税対象
WIN5当たった奴にちゃんと申告させるための見せしめ逮捕だろこれ
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 04:29:07.01 ID:5uR++zSjO
WIN5の二億(高額)的中者はゼロ
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 04:39:56.26 ID:o8CP0zG4O
国税がこの会社員に、「馬券の買い方とか手法教えてくれたら、目をつぶる」言うて、会社員が拒否して、国税が腹立って、こんなことになっとんやろ
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 05:23:58.72 ID:A3EJ308IO
要するにきちんと競馬場や場外馬券場に行って買えや!
そうゆうことだろw
競馬場で買え!ってのは、分からないように脱税しろ!って言ってるのと同じだからw
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 05:42:20.00 ID:P1JfgDzU0
国は税金が欲しくてしょうがないわけだから、今回の件から 当り馬券からは
税金を20%徴収して払い戻すというシステムになったら、たまらんな。
ただでさえ収支でプラスにならないのに、的中馬券から税金取られたら・・・
それでも競馬やめられない奴は競馬をやるんだろうと思うけど。
たばこだって ここまで税金をかけられても やめられない人はやめられないわけだから。
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 05:55:08.22 ID:pDbossGhO
単勝元返しの場合は完全に赤字かw
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 06:13:47.51 ID:cGB3RYOwO
>>274 単勝元返しなら1億買ってようが課税は発生しない
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 06:19:06.68 ID:WAlNdS8uO
税金で生かさせて貰ってるって感覚が無いんだろうな糞公務員は
人生詰んでる競馬ファンはそれでもヘラヘラしてるだけなのか?
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 06:21:04.11 ID:A3EJ308IO
>>275 税務署が本気になったら年間90万円以上の払い戻しには課税できるんだからな
あほちゃうかw
>>1 よく読めよw
国税局員が袖の下要求して拒否ったのが目に見えるようだわw
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 06:23:22.12 ID:egaNWPn90
俺も場外馬券売り場や競馬場での馬券購入で毎年1000万円くらいは勝ってるんだけどな
証拠が残ってないから(換金までの日数が短い)確定申告なんか出来ないわ
いいよな電話投票で買ってる人はちゃんと履歴が残るから確定申告出来ちゃうし
しなくても税務署が勝手に纏めてくれるんだろ
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 06:27:05.87 ID:cGB3RYOwO
>>277 馬鹿はお前
当たり馬券の購入額は経費としてそのまま控除される
何でも噛み付けばいいってもんじゃないぜ
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 06:28:05.87 ID:rhH7gd5lO
なんか会社員も国税庁もお互いに薮蛇っていう話だなあ
死人が出る展開にならなきゃいいけど
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 06:31:02.08 ID:cGB3RYOwO
>>277 お前の言う通り
>>1にも書いてあるだろ
馬鹿には理解出来ないのかもしれないが
>国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、
>競馬の場合は当たり馬券の購入額のみと判断。
>配当額から必要経費を差し引いた所得を「一時所得」とし、
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 06:31:55.00 ID:A3EJ308IO
>>281 おれが馬鹿?
おれが
あほちゃうか?w
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 06:37:12.88 ID:IKfYxIpFO
当然国税庁の連中はウインズでの当たり馬券やネットでの当たりも課税分は当然申告しているんだろ
>>261 うらやましい… 尊敬する…
今度からタバコの害を説明する文みたいに
※年間払い戻しが90万円以上の場合は、税金がかかりますって
馬券に書かれたり、Patの画面にでてくるようになるんだろうな
マジでこんなもんやる気なくなるわ
これって160億脱税外国人みたいに
予想ソフト使ってPATで大金動かしたから目を付けられたん?
>>287 だと思うよ。
でも向こうからは収支分しか取ってないのになんで国内にキチガイ判決なのかは知らん
>>287 会社員が投資信託の確定申告をした際に
資金の出所を質問され、競馬で儲けたことを話した
そこから足が付いた
出所が競馬だと証拠確認できた時点で見逃す暗黙のルールが、大阪国税に真面目くんがいて会社員を自殺に追い込んでる
そして世論から総スカン
ネットで個人情報を晒され自身が自殺に追い込まれる
双方とも自分の行動がどういう結果をもたらすか考えなかったアホという流れしか思いつかん
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 07:33:19.36 ID:w8IasbWx0
>>261 場外馬券売り場でよくそんな大金を貰えるなw
場外ってそれはそれは土方のオッサンや飲んだくれのオッサンや
ヤクザ系にホスト系とかいっぱいいるのに
そんな殺気立ってる雰囲気の中で1000万円を持ち歩く。。
怖くなかったですか?w
出口まであからさまに警備がガードしてくれると聞いた
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 07:49:06.04 ID:o481uRCrO
我が中小企業に大阪の国税局は変な名目の〇〇税の支払いの催促がきたよ。頭にきたので電話で怒鳴りちらしたら催促こなくなった。
が、お隣の中小企業にも同じ催促がきていてしかも文句言わずに払っていた。当然毎年のように催促がきているようだ。
うるさい奴は無理だけど大人しい奴からは取れると…このようなあわよくば徴収がある国税局は汚い
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 07:49:37.20 ID:w8IasbWx0
>>292 緑色の制服きたJRAのガードマンにガードしてくれるって
聞いた事はあるけどその出口を出た後が怖いっす。。(`・ω・´)
出口でたらすぐさまタクシーに乗って誰か後を付けてきてないか
常に緊張させられるヒヤヒヤプレイすなぁw
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 07:51:24.25 ID:2JQdwRXpO
これから馬券とかネットとか年間90万払い戻しあった購入金額かかわらず税金かかります。書かなあかんよな
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 07:55:22.67 ID:2QRuKrSyO
馬鹿な野郎だw
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 08:02:38.69 ID:rtATJt+8O
大量に購入して、大量に儲けるってだけで商売になるからな。
株の配当金ですら課税対象なのに。
逆に非課税って宝くじだけ?
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 08:02:49.69 ID:2JQdwRXpO
年間払い戻し1000万あって、負け額1100万あっても税務署が本気なったら1000万の収入言うてそっから課税くるんやろ
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 08:02:57.30 ID:rakmEkwrO
もしこれが通ったら
購入30億 当たり26億 =収支マイナス4億円
こんなんでも税金5億くらい取られるんだろ?
みんなこんなギャンブルやらなくなるだろ
普通の人は年間購入費1000万 当たり800万くらいだから的中投資金にもよるけど税金は200万くらいかな?
それでも誰も払えないぞw
購入費が1000万とはいえループしてるだけだからみんな1万〜10万くらいの競馬資金しかもってないし絶対に払えない
もう本当、ギャンブルで課税とか夢のないこというのやめてほしいよな
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 08:05:48.69 ID:w8IasbWx0
>>293 税金誤魔化せるのはヤクザ屋に同和幹部系に
朝鮮玉入れ経営者(主に在日)に宗教屋だけだもんなぁ
本当に国税はウルサイのには弱くて大人しいのには強い。ヤクザみたいっすw
>>295 ネット投票は隠しようなくて証拠丸見えだもんな
でもワザワザ場外まで買いに行くのメンドイのも理解できる
ちなみにオイラ場外まで行くの往復3時間かかるから
映画観に行くついでとかにしてる
>>255 7000万の損失出すためには現物株だけなら当然7000万円以上の投資額が必要だし
信用取引でも担保証券で数千万分必要
ではそこに至るまでの取引の流れを調査する
これが元手数百万から始めた株投資だけで増やしてドカンとやられただけならよくある
ところが謎の大金入金とかあったんじゃないかな
銀行口座の流れ全部時系列で調べだすよ
仮に最高裁までいって国税解釈が正しいって判例出たら
今後はPATなら払戻金検索機能で概算納税額表示させて注意喚起出るように改良
証券取引のようにすべての払い戻しと当たり目金額が支払調書もだすように
馬場や場外分は20%源泉徴収してレシートも出すようになると思う
>>291 払い戻しは平日の誰もいないときでもやってるだろ
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 08:22:44.04 ID:tk3CU6A3O
俺は一昔前、ブルボンーライスのダービー馬連を横浜の場外で10万購入して2000万強の払い戻しを受けたけど、やはり大きめの封筒に入れて渡されたが、入れる前に確認の為に札束並べておばちゃんが数えてたなぁ〜
確かにギャラリーは集まってきたよ
でも後ろにも人が居たから、金を用意する迄に札を渡されて、10分以上待たされたよ。
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 08:30:25.50 ID:A3EJ308IO
>>305 200倍率に10万円買ったのか
すげえな
おれなら100円しか買わない
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 08:35:38.29 ID:tk3CU6A3O
軸をライスシャワーから狙っていたから、相手はミホノブルボン1頭に絞れただけだよ。
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 08:47:29.83 ID:vFzTTHEFO
さあ 競馬に行くかー
もちろんWINSね
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 08:49:41.09 ID:2JQdwRXpO
ジャパンCオルの複勝1000万買って払い戻し1200万なったけど、1200万から税金税務署からくんのかな?ヤバい。ネットで買ったからヤバイな
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 08:54:00.72 ID:V9DM1YAuO
年間収支100万円の購入で払い戻し75万円の私でも税金払わないといけないの?
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 08:57:04.51 ID:ls/HixAHO
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 08:57:25.68 ID:M2B6FjcdO
今日は見しとくか…
怖くて買えねえよ
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 09:02:08.24 ID:A3EJ308IO
>311
ならないだろ
IDの末がAHO
あほちゃうかw
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 09:09:45.39 ID:IKfYxIpFO
エロい人教えてください
この件で国税はJRAからデータを入手したの?
それともみずほ銀行?
あるいは両方?
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 09:11:58.93 ID:ls/HixAHO
>>314 現行法だと配当金−的中馬券の購入金額が50万超えると課税対象になるぞ
>>264 ギャンブル破産が通らない
これ事実上ウソだから
税金は破産してもなくならない
だからといって、無いものは無い
口座に月1500万振込あって「知らなかった」でお咎めなしの人いるんだから、
「当たった馬券に税金?知らなかった…マジで?」の方が良心的だよな
>>315 銀行でしょうね
税務調査って名目で提出依頼されたら拒否できないから
で、入出金記録だけでまずみて総額で30億も動いてるってなるってなって
内訳で外れがどうこうは本人の購入記録を同意の上で提出してもらったんじゃないかな
本当に競馬によるものかどうかで
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 09:22:56.54 ID:V9DM1YAuO
馬券に税金かけるんなら払い戻しに源泉徴収したらぃい
そしたら元返しどころかマイナス続出で競馬する奴だれもいなくなる
だから払い戻しから源泉徴収するのが国税庁の狙いなんだろ
競馬には夢はなかったな
もしオルフェーヴルの単勝1000万、複勝1000万買ってた場合ってどうなるの?
国税に目ぇ付けられたのは、株で7000万の損金繰越を申告したのが発端
この7000万はどっから来たんだ?会社員としての800万以外にも収入があって脱税してんじゃねーのか?って国税が調査に入り、金の出処を問い詰められた男が実は競馬でとゲロ
競馬?おいお前適当な言い逃れをするんじゃねえぞ、そういう不誠実な態度なら関係あるとこ全部徹底的に調査してやろうか?
い、いえ本当です!このPATの履歴を見てください!
ま、マジかよすげえこいつ。信じなくてすいませんでした。
このお金に違法性がない事がわかって頂けましたか。
分かりました。ところで競馬の配当は一時所得で税金かかるんでまた計算しときますね。PATの履歴の任意提出に応じていただきありがとうございました。
こんな感じかなー
秘書がやりました
まあ遠からず競馬終わる運命だったが
こんなことで終わるとはな
システムやってる奴は買いにくくなるから、90万の枠残してる奴は今がシステムのやりどきだぞ
俺残ってるわー
まだ70万の払い戻しを受けれるわー
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 10:00:03.49 ID:3Qcf9Okz0
それに、確定申告すると収入が上がるから、それにしたがって
住民税、健康保険料、があがる。
万一生活保護を受けていれば、保護が無くなるか、減額される。
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 10:05:51.08 ID:w8IasbWx0
>>305 JRAのガードマンにガードしてもらった?
受け取り時、怖くないのか?w
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 10:06:11.39 ID:qTguOaQEO
>>319 銀行はないわ情報開示の義務ないもん
脱税で家宅捜査入ってまず押さえられるのが通帳
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 10:16:16.26 ID:Gna9Op8DO
>>291 殺人、誘拐、強盗…
一番凶悪犯罪が発生しにくい場所ってウインズじゃね?
みんな自分のことに必至だし、金も自分の手で増やせ可能性があるからな
払い戻し金取り忘れや、園田暴動みたいな例を除いたらw
>>323 複勝1.8倍だっけ
複勝で800万円払い戻し受けてるんで
1800万-1000万の800万円の1/2 400万円が課税所得
控除の50万円は12/31まで全部の払い戻し通算して合計で使う
単勝の1000万の外れは経費不算入
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 10:22:08.75 ID:3Qcf9Okz0
つまり年収400万の人なら年収800万扱いになり、それなりの負担が増える。
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 10:23:25.63 ID:2JQdwRXpO
銀行じゃなくてJRAが、協力したら銀行関係ないやろ。JRAから銀行口座に入金してるんやから。税務署が協力しろ言うたら、逆らわれへんやろ
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 10:27:50.48 ID:6d/B60FtO
一番安全なのはWINS
大金買うときは面倒だが分けて買う
これくらいしかないな
>>330 (国税庁長官通達 金融機関等の調査について 昭26.10.16 直所1-117)
「所得税又は法人税の課税標準の調査に当たり、所得計算の金額につき必要な帳簿書類がないか、
若しくは不備の場合又は帳簿書類がある場合においてもその真実性を疑うに足りる相当の事由がある場合において(中略)
その銀行取引を調査しなければ取引の事情が明らかとならない場合」
この会社員の場合は年収800万課税所得400万で株投信で損失7000万を確定申告だしねえ
7000万損するにはそれ以上のカネいるし馬券で儲けたカネだという根拠のために反面調査承諾してそうだけど
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 10:31:18.10 ID:cGB3RYOwO
>>330 情報開示の義務はないけど
法的根拠のある令状などがあれば個人情報でも普通に提供されるよ
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 10:33:25.76 ID:qTguOaQEO
>>334 義務ないからJRAは顧客を売ったりしないよ
還元の75%は変えず、JRAの取り分の5%を国税に回し、配当金には税金かからないとかそういう風になりゃいいんだけど
JRAは農水省管轄だから、言わばお上側
国税庁にヘイコラする必要はない
売上2兆円の75%の払い戻し金1兆5千億円
これがほとんど課税所得になる皮算用から埋蔵金に化けるかどうかの裁判だしどうなるやら
ソープ摘発したり馬券に課税したり
どうしよもない公務員がいるな
国税庁もギャンブル利権欲しいのかなー
新しいギャンブル作ればいいのに
テラ銭10%の国庫納付金は実質特別会計だから
一般会計に回せるテラ銭作りになるかなあ たぶん20%くらいかなと
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 10:52:08.03 ID:cGB3RYOwO
>>338 JRAを信頼しすぎw
個人情報を開示するケースの1つとしてJRAのHPに以下の記載がある
検察・警察・監督官庁からの適法・適式な手順により情報の照会があった場合
>>344 阿漕過ぎるなwww
さすがに売り上げ減るだろうけど
半分くらいになってもおかしくないような
>>346 シナリオの1つの可能性としてですわ
最高裁までやって判例が国税見解どおり となれば制度の不備を見直ししないといけない
で現地 PAT誰もが公平に納税できるようにって
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 11:17:20.92 ID:D0Rvg2S60
ビクビクしてる奴らは馬鹿
課税来てから考えなさいっと
>>347 それがなれば国税庁大勝利だな
あ、会社員さんは6億なんたらとかいう端金もちゃんと払ってね、それはそれこれはこれだからー
とか言いそう
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 11:29:12.35 ID:92Gf1Kw/0
>>350 そんなことになると数兆円規模の公営ギャンブルが全部なくなる
大阪国税だけが大勝利で、国は大敗北だろ。
あとパチンコも大勝利か
JRAもさ、PAT利用者は不安になってるんだから
「この件では一切お客様の情報は当局に知らせておりません」
か
「当局からの照会にお客様の同意書が添付されていたため
本人に確認のうえ開示いたしました」
か
公表すべきじゃないかな?
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 11:54:03.08 ID:+TRSii3P0
ここ数年まったく当たっていないのでなんの心配もない俺は勝ち組
>>351 でも国税庁も実質敗北だな、国そのものが疲弊したら本末転倒
競馬ほどの産業がなくなったら…
でもよー考えたら国土交通省と経済産業省も農林水産省に味方してくれんのか
対岸の火事は総務省と文部科学省だけか
>>352 それもなんか脱税推進してるみたいで決まりが悪いんじゃね?
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 12:10:17.34 ID:CWmywfkW0
本当にちゃんとやりたいのなら、
馬券購入者ID作って馬券直接買うときでもIDカードが必要に、
JRAはIDから年間利益出てる人を税務署に自動報告ぐらいしないとダメだよ。
もちろん、その代わりテラ銭から税金部分は無くすように。
これでやっと公平で不正も防げるだろう。
まあ、でもこうやって公平にすると逆に税収減ると思うわ。
>>356 そら減るわな
本人確認みたいな煩わしいのがあるとやんなくなる人多いだろーな
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 12:15:01.32 ID:69Tc1vfnO
たまたま個人がターゲットになったから騒がれてるだけで
税務署なんてのは企業に対していつもこういう無茶苦茶な課税をやっている
例えば天下のトヨタ自動車は実は過去15年で本当に黒字だったのは2002年の1回だけ
ところが酷い時には2兆円の利益が出ているとして膨大な課税を食らっていたわけだよ
大企業はどこも赤字まみれで借金を重ねて税務署が空想する架空の利益に対しての税金を払わされている
だから今回も税務署の言い分はそのまま通るよ、それがこの国の実態
>>316 90%以上をしめる下手な奴は課税されないってことだな
俺たちには関係なさそうだなw
>>360 税率20%とすると6回目で自己資金を超える税金取られるんだな。
100万が競馬で127万になって、課税対象が700万の20%の141万の税金が取られる。
こりゃ、国税にとっちゃすげー錬金術だわ。
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 14:46:54.48 ID:nW6o/BSS0
競馬終了のお知らせスレが埋まったのでこっちをageとく
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 14:58:29.55 ID:3FVnsu37O
>>1まぁ法律がどうであろうと、、、
とりあえず、
理不尽なのは間違いないなw
誰がどう考えても理不尽。
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 15:08:06.97 ID:EP4EdQ5KO
>>364 全体主義国家に向かう日本には贅沢とか射幸心なぞいらないつう意向なんだろw
戦争には金がいるしw
俺、ここ見て競馬やめる決心付いたわ
過去に一度しかやってなくて2000円負けただけだけどw
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 15:37:22.17 ID:TXVEL90P0
コイツの案件が違法だったら競馬やった事のある奴は全員脱税で摘発されるぜ
いや、されなきゃおかしい。その前に摘発が狂ってる
。
1レース1万円くらいPATで買ってるが収支マイナスだけど税務署きたら泣けるな
まぁ払えない額ではないが しばらくPATはやめとこ
納税義務のある者を放置し続けてきた税務署も責められるわな
PATで履歴が残る以上こういうことになるわ
いろんな意味で不公平すぎる
金鯱賞売り上げがた落ちおめ
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 16:39:45.80 ID:P1JfgDzU0
俺はこういう追徴課税問題に関しては、国税側の意見に賛成して、「そうだそうだ
沢山稼いだんだから、しっかり払えボケ!」って感じるんだけど、今回の件は
国税側の意見に賛同出来なかったなあ。俺が実際に競馬をやった経験があるから
だと思うけどね。そもそも競馬って主催者側が売上から25%最初から差し引いて
そのうちの何割かは国に利益をもたらしてるんだろ。残りの75%の金額を
的中者に分配してるわけだが、そこから税金とったら、あまりにもガメツイぞ。
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 16:54:44.30 ID:+hjeYvbc0
昔、エリ女で3,000円3点で300万儲けた人が、翌週からハズレ馬券必死で掻き集めてた。
PATだったけど、結局税務署来なかったよ。
パチで生活費稼いで、給料銀行から全く下ろさなかった人の所に税務署来たわ。
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 16:58:19.57 ID:mYUqQmMV0
小さく儲けて大きく損するとはこういうこと
>>371 一度農林水産省が25%の中からどれだけ吸い上げてるのか真剣に調べて読んでみるといい
その傍若無人ぶりに憤りを感じるよ
天下りがJRAを支配していた時代の呆れる経営内容とかね
もし適切にテラ銭が顧客のためにサービス向上目的で使用されていたらもっと楽しい競馬開催がなされていた
人気もココまで下がらなかった
詳しく調べれば調べるほど国の役人の酷さに憤りを感じるはず
配当が既に25%税金引かれた状態なのに二重課税とかになんないの?
JRA側からは何にもコメントないの?
これじゃあもう怖くてPATで大金かける奴いなくなるな
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 17:51:24.71 ID:HHkKSgV9O
いっそidカード作って、それがないと馬券が買えないシステムにしてしまえば良いんじゃね、で、定期的に納税の通知がくると。
今回の件みたいに大量の税を溜め込んで焦る事もなくなるしね。
もともと本来は税金がかかるのは当たり前の事なんだし、今回の件で上はそう言うシステマチェックの導入に踏み切らんと皆が納得せんわな。
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 18:07:15.41 ID:n4rwOAJn0
>>377 収支マイナスでも配当が多いと納税だから小銭ジジイしか残らんよ
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 18:18:43.99 ID:Zp3sN968O
今日も競馬やってしまった
しかも1万円も勝ってしまった
急に税務署が来たら怖いな
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 18:23:57.75 ID:DZ/rX8Ix0
こんなことになるんならもう馬券は買えないな
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 18:30:08.94 ID:xffHjPge0
そもそも賭け事に税金かけるって発想が間違いだな。
宝くじは所得じゃないっておかしいだろ。
まぁ宝くじは控除率50%だしな
>>381 宝くじは所得だよ
最初からちゃんと差し引いてある
あと住民税も差し引いてある
競馬競艇は一時金って書かれてあるから こうなっても仕方がない
あとの公営ギャンブル競輪だとか 朝鮮玉入れ
このヘンとの整合性が取れてるのかって話だな
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 19:04:48.47 ID:ZuUCd/NDO
んなあほな
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 19:07:27.11 ID:P1JfgDzU0
頭使えば こういう時に逃れる方法とか知ってる奴は知ってるんだろうね。
ただこの人は、その方法を知らなかった。バカ正直に何もかも喋ったんだろうね。
なんだかんだと言いながら、この世の中のほとんどの奴(給料ガラス張りのサラリー
マンを除いて)が脱税してると思うし。そんな事は税務署の連中もわかってると思う。
あとは程度が小さくて、「まあこれぐらいならいいか」というレベルなのか
「これは ちょっとやりすぎだ。締め上げないと世間に示しがつかん」という
レベルなのかで、判断してるんだろう。
税務署は雑魚を相手にしないからな
7000万円の損失繰越ってのがあって 大きな魚だと思えたんだろう
びくったな、このニュース。
どんだけ鬼なんだよ。
庶民のササヤカな楽しみを奪うなよ。
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 21:28:34.89 ID:sn80KSRE0
競馬は儲からない
競馬やるやつぁバカ
そんな常識を覆したんだよ 彼は
事は重大でこのことで売り上げがどうなるのか
どうも納得がいかない・・
それなりの計算・・裏がなければ踏み込めない気がするけど
どんなベットなら105%も回収できんの?
やっぱ三連単の穴狙い?
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 22:27:19.42 ID:sn80KSRE0
日本中央競馬会は何のコメントもないのかね
「大手客に何すんだコラアー!」とか
大口は間違いなく株に逃げるだろう
バカらしくてやってられんよね
少なくともJRAは競馬は儲かると夢見させないといけないから、いい迷惑だろな
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 23:12:19.23 ID:yL+yGja2O
競馬をやった事の無い人間からすると、外れ馬券なんて経費にする意味分からんだろうな。
まあ税金を取る側からすれば半分残しとけって事なんだろうが、競馬をやってる立場からは買った瞬間に単複等一部を除き25%も取ってるくせにまだ取るのかよ…としか思えん。
スポニチ競馬面の的場弁護士も経費容認したって派だって。
年間約5000万円くらいの利益なんだからホントは1000万円の所得税と500万円の住民税
それがなぜか2億円の所得税を請求されちゃったお話 住民税も1億くらいの請求だし
これは・・・
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 00:20:35.97 ID:UZykaI770
数千万儲けるクラスならゴロゴロいるはずだと思うし、
1回あたり50万の儲けとかかなりの数がいるよ。
課税したいなら、購入時の15%課税をナシにして、
儲けたヤツから多額の納税をさせるしかないが、
そしたら競馬は滅びてしまい、結局、歳入をすべて失う。
論理的に、この世からギャンブルや宝くじは消えてなくなる。
購入時15%、的中時25%みたいな課税となり、
的中時の課税額の大きさを考えると、勝つことは不可能となる。
もしも的中したら、破産するギャンブルって…何?
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 00:28:30.20 ID:HwhQsr740
すげーな競馬の天才っているんだな・・
ギャンブルでも尊敬するわ
国税局は無能過ぎるわw
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 00:37:44.30 ID:IRfgHbHPO
競馬は天才だが株は超下手くそ
だからこんな事になった
3年間分の話しになってるからややこしい
最初の年に9億9566万円分の馬券を購入して、約10億円分の配当を得た
だが男は多額な税金を払うのが嫌で、確定申告しなかった
んで納税の義務を知りながら、男は競馬に明け暮れ、おまけに株にまで手を出し
ついに税務署に訴えられたわけだ
そういえば株の7000万円の損失ってのはあれだな
節税効果目的だわ 株だから10%で700万円分かな
この700万円分が控除されて税金納めるのが少なくなるわ
WIN5の税金に関するQ&Aに書かれてあるわ
まぁ7000万円分の赤字を実際の損失0円で出せたとしても節税効果あるのは少額だからな
今回の税金額からすれば焼け石に水でしかない
10%とか関係ないわ 10%は利益出した時に持っていかれる税金だわ
今回は損失なんで7000万円分の節税効果だぬ
6億9千万円が6億2千万円になるから 大きな節税効果だぬ
なんちゅう横暴だこれ・・・・・・・
他のスレにあったけど やっぱこの人は悪質だと判断されたようだね
競馬で勝ってる人は居て ちゃんと確定申告してるみたいだわ
同一馬券の外れた買い目なんかも経費計上が許されてるみたいだし
自分もなんかそんな事をテレビで観たし 税務署もその感覚なんだろう
配当160億円所得隠し 競馬予想プログラム会社に指摘 東京国税局 - MSN産経ニュース
所得隠しを指摘されたのは、香港に本社を持つ都内のデータ分析会社「UPRO(ユープロ)」。
2005年〜2007年の3年間で160億円の所得隠しがあると国税局に指摘され、追徴課税は約60億円
・組織的に超大量の売買を行う
・社長は国外逃亡&資産隠しを行う
・事業だと言い張る、また今回と同じ主張を初めからして通っている
へー、こいつらより悪質なんだ、へー
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 07:01:50.69 ID:tTMvg6Ho0
国税局って悪徳商会と同じだな。
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 07:10:10.09 ID:tTMvg6Ho0
ハズレ馬券は控除の対象にならんそうだ。
国税局ってタワケだな。
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 07:13:11.34 ID:3+YDMY7EO
競馬の族議員はいないの?公営ギャンブルの配当金は無税って法律作れよ!
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 07:25:14.02 ID:6Vtc2qjQO
税金取るなら最初から税込にしとけw
その方が公平でまだ納得出来る
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 07:30:52.48 ID:tTMvg6Ho0
国税局の戯けた論理で課税対象するなら増々競馬人口が減り控除25%から税収がダウンのほうが
遥かに上回りJRA潰れるぞ。
パットから買えば足がつくしな。
親方日の丸役所違いの親方日の丸役人が親方日の丸の首を自分で締めてるのと同じだ。
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 07:32:43.45 ID:3+YDMY7EO
払い戻し証明書もらって年間払い戻し額が少額なら還付申告。税務署忙しくなるなw
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 07:44:56.12 ID:s4oGcgsR0
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 08:12:26.34 ID:8gjGsICc0
馬券から25%控除され10%は国庫へ入る。
今や株取引もギャンブル化され株で幾ら儲けようが収支の10%が国庫(税金)へ入り
損益は控除の対象となる。
株で億を稼いだ株長者は沢山いる。
しかし馬券は何だ外れ馬券は控除の対象にもならんし配当金にさらに課税(二重課税)だとよ。
で宝クジは最初から控除率が50%と大きいから非課税だと言っている。
国税局ってあれだな北朝鮮みたいな処だな。
勘違いしちゃ駄目なのは国税庁は悪くない
大阪民国の国税局がヤクザ
大阪民国は日本ですらない修羅の国
>>405 それってオッズわけわかんなくならない?
税金は年単位、馬券はレース毎の計算でしょ
小口から大口まで等しく税金分控除して払い戻しとか?
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 08:57:07.88 ID:rez+K1Na0
競馬情報会社設立したれや 後 データの情報源が何か明かしたれ
競馬会混乱するよ
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 09:34:02.57 ID:G2rHtgN0O
射幸税を作ろうとか言い出した奴いたよな?
三重で税金とるとか誰も公営ギャンブルやんねーよ
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 09:53:09.74 ID:KHdBbobxO
>>414 カジノだけタックスフリーを企むハシゲだな
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 09:57:17.33 ID:+VKaYEZdO
とりあえずデカイの2、3回取ってから考えろ
関口房朗は1億当てたとき申告したんかな?
シャンプーてつじの700万とか放置なのかな?
徳光はきたらしいがw
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 11:22:51.88 ID:kfSdXNOV0
馬券代に年間100万円使い回収率20%の人に対して一時所得だ申告しろと。さてどうでしょう?
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 11:39:41.20 ID:lQlGKgv9O
これは詐欺だよ
国が胴元やって税金払ってるのに
収支マイナスでも口座に入金された金額から徴収するとかありえん
パチンコやカラオケみたいな朝鮮産業は朝鮮系銀行に預金すると見逃すんだぜ
日本の銀行に朝鮮人は通名と朝鮮名で大量に口座あるしな
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 12:27:43.81 ID:hJXDGQti0
2ちゃん脳うざい
死ね
来るな
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 13:20:36.43 ID:b3eAbRx0O
今回の事件で関わった大阪国税局の名前と住所まだですか?
頼むからお前らチネよ
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 13:22:45.77 ID:AbwIhgXf0
これ株の確定申告しなければバレなかったんじゃないか?
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 13:30:17.95 ID:cXenOJyO0
確定申告しなきゃしないで犯罪だから国税局に踏み込まれたらヤバイことになるよ
実態にそぐわない法律はとっとと改正してくれよ
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 13:49:32.74 ID:ViedmG/E0
25%はとられてるけど、税金25%じゃないから
明らかに取れないリーマンに取りにいって迷走してるぞw
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 14:46:47.11 ID:lQlGKgv9O
>>427 とりあえず家を差し押さえられたらしいな
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 14:57:12.43 ID:J+ZyDtDX0
勝った時点で1割は国庫に自動的に持っていかれてこの結果か
これじゃ誰も競馬やらなくなる
JRAが一番痛い=国に金が入らなくなるから国が一番困るのに
国家の収入に関わることなんだから、国会議員しっかり働け
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 15:02:48.45 ID:zRgqRd9+0
この判決次第でJRAの売り上げに影響を及ぼすのは必至
1割落ちるだけで2300億マイナス
馬産地もただでは済まないだろうし
北海道も大幅税収減だろう
こりゃ、ヤバいことなるな
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 15:11:32.41 ID:gf7PI7gq0
>>423 株の損失繰越なら確定申告しなくてもいいよ。
損が繰り越せないけど。
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 15:22:02.97 ID:F6W1jqg6O
>>15そういう事だね。おかしいよね!しかし俺も今まで買った馬券は1000万の単位だろうなぁ。勝った事ないけど…
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 15:31:41.89 ID:cckYxfzTO
てか、もっと早く通知してやれよって話だよな
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 15:38:40.70 ID:y2KxmAuM0
こいつはプラス回収になり過ぎたから目つけられただけだなw
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 15:51:03.20 ID:zRgqRd9+0
>>435 違うだろ
株でばれただけで、得をしたか損をしたかは関係ない
つまり、家や車を買ったタイミングで調べられて
損をしてても取り立てられるという理屈
いままでギャンブルや宝くじの配当に課税されないってのがルールだったのに
それを単機で覆そうとする大阪国税局ってすごいなあほすぎる
まず課税が通ることは無いだろ
その程度もわからない職員雇っている大阪国税局すごいな
これ通ったらあほなことに競馬で勝つたびに申告しないといけなくなる
競馬する人激減する。勝ち分だけに課税かけるとしても
そうなると当然はずれ馬券が経費に適用されることになっちまう
はずれ馬券使った脱税が合法になる
>>294 >出口でたらすぐさまタクシーに乗って誰か後を付けてきてないか
事情を察したそのタクシーの運転手が
指定した先を無視してどんどん山奥へ・・・
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 16:17:04.10 ID:zRgqRd9+0
>>437 宝くじは課税なし
確定申告の必要もなし
>>439 そだね。ちょっと言い方が雑だった
俺が言いたいのはたとえパソ等に競馬履歴残っててもこれが通っちまうと
払い戻しが年50万以上ある人は負け分に関係なく課税されてしまうって事
そもそも初めに20パー程度とられる競馬でこれ通ったら競馬終わる
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 16:24:59.74 ID:BwoCa3H20
おそらくトータル収支は118%とかなんだろうね。
長年大金を賭けて続けて、30億ぐらいかけて33億ぐらいになったんだろう。
30億に課税じゃなくて利益3億円に課税は普通に考えれば常識だろう。
まあ庶民の夢に対してきびしいね。
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 16:25:45.73 ID:jSbE0Gks0
もうどっちにしろ潮時だ・・・
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 17:01:12.32 ID:kfSdXNOV0
これがまかり通ったら競馬で勝てる人間なんて存在しなくなるじゃん・・・
これがまかり通るこんな世の中じゃ
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 17:02:47.06 ID:GW8C08NZO
今日は3つ馬券当てたけどボロ負けや
それでも税金取るのか
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 17:06:14.41 ID:mvCKgF9c0
いい機会がから、足抜けさせてもらおう、なかなか楽しかったよ。
さすがに今回の件で、白けて興味が失せた。
5億7千万円が ホイホイ払える人だけが 競馬をやる権利がある
貧乏人は競馬をするな
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 17:56:40.52 ID:ukmC0FQX0
>>436 家や車を買ったタイミングで何を調べられるの?
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 17:57:29.84 ID:FnUr9BGdO
>>408 〜根拠は所得税法が「必要経費とは収入の発生に直接要した金額と」と定めている事。外れたレースは「直接」とはいえないというわけ。
しかし、競馬をやる人間としては、外れたレースを参考に次のレースに挑戦するもの。必要経費として認めるべきだと思う。
競馬の収支はトータルで見るべきだ。株式などではその年の売買トータルで申告できる制度があるのに。
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 18:09:07.65 ID:c/OPLpq3O
ここの板の住民が今日も買ってる事に驚いた
売上変わってないし農林水産省が動く事は無さそうだね
弁護士をありがたがるのは良くないよ
単に試験に合格しただけなんだから
んでその弁護士の言ってるような主張をしたとしても
税務署の判断が下った今となっては、意味がない
もっと前にその考えを訴えてて、法律変えてれば良かったが
確かに年間10億円も払い戻しを受けてて、税金納めてないとなると
真面目に納税させられてるリーマンや、年金受給者からすれば文句出るわな
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 18:11:54.87 ID:YS0UFE+sO
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 18:14:33.80 ID:VJw1Jw59O
>>450 税務署なんか国で一番裁判負けてる組織だぞ
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 18:50:23.70 ID:FnUr9BGdO
>>450 アホか?
真面目に納税しててもあんな税金の取り方はおかしいと思うわ。
そもそもあの捕まった人は馬券を買った事の税金だけで既に約3億円払ってるんだぞ。
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 18:55:34.78 ID:NDG/6sVK0
お近くの税務署がいいと言っても、上の組織である国税局がダメー
と言うことはよくあるのです
強制調査権が国税局にはあるので、それを持っていない
税務署なんてカスカスうんこです
今回は国税だからな
アウトだろうね
銀行もバンバン開示しちゃうし
必勝ソフトを使ってたのもアカンかったんだろう
JRAは国税が入ったらコンピューター開示しなければならないし
PATで買っていたらアウト、それも正味利益が差し引き1億4000万円
でていたって言うんじゃないの、アウトだね。
利益が出ていなかったら30億儲けても払う必要ないが出ているんだから
>>450 税務署なんか国で一番裁判負けてる組織だぞ
それは知らなかった。俺も競馬で税金払えと言われたが
俺の場合通算して利益出ていなかったから。
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 19:15:50.34 ID:cckYxfzTO
でもまぁ、マジレスすればこの人は引き続き競馬ソフト使えば何年後かには完済出来るっしょw
今後はきちんと税金納めながらねw
困るのは年間でトータル大きく負け越してるのに払い戻しだけは50万以上あるPAT専の俺等だw
この馬券師税金破産だな
競馬で勝った金でその税金払えばいい、
ってわけでもないのか
これからさき勝ち続けたとしても
税金上乗せなの?
この人競馬やめるの?
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 19:45:55.19 ID:T1E6dl8K0
>>444 理屈からしたらそうだわな。
>>418みたいなもんだ。回収率が何%であろうと換金した年間の合計が20万超えたら確定申告して税金払いなさいって言ってる
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 19:49:08.49 ID:T1E6dl8K0
>>457 いやいや今後やり続けて払い戻しがある限りその合計から税金計算されるんだから
やればやる程借金が膨らんでいくんだよ。まあ回収率が何百%なら払えるかもしれんが
今のままだとやればやる程借金が膨らむシステムだw
>>456 >利益が出ていなかったら30億儲けても払う必要ないが出ているんだから
おかしいで 払い戻しが30億あったら 利益出てなくても税金発生するんやで
>>457 俺も困るよ PAT使って50万以上の払い戻しがあるわけでもないのに
人に頼まれた馬券で払い戻しが100万円を超えてるんや
納税の義務が俺にあるんやで
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 20:17:33.83 ID:oT9t6QAK0
じゃぁ、なんだ
競馬は損してた方が安心だってことだね
財政が逼迫してるから東大法学部出身官僚が本気だしたかもよ
patはすべて開示されてる
儲けてるヤツは税金とられるよ
それは当たり前のことだから
>>456 >正味利益が差し引き
正味利益が差し引きで利益考えるんじゃないんだけどな
当たったらその分だけで考えろってことだ
回収率130%以上あればOK
1億購入⇒1億3000万回収⇒約3000万税金支払い(所得税住民税)⇒儲け0円
税抜回収率130%=税込回収率100%と考えればいいね
生き残れるのは超天才馬券師だけだ
ちなみに1億購入⇒1億回収⇒約2300万税金支払い⇒損失-2300万円
回収率100%でも優秀な馬券師だと思うけど税金払うと大損するから注意してね
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 20:38:07.91 ID:Fm58pww0O
>>465見て吐いた
やっぱり俺競馬辞めよw 一発逆転狙ってた養分なのに更に養分にされるわ
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 20:38:49.37 ID:shv62R7KO
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 20:46:14.46 ID:lI2FFs3QO
馬券はPATで買うな。競馬場かWINSで買え。これは税金逃れの鉄則。大口狙いの大勝負の時は特にな。
こっちにはないんだが
競艇の場外はあるけど
せめて各県庁所在地にWINS設置してくれないとな
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 20:53:09.22 ID:9qoeZ5W00
>>465回収率じゃ語れんよ
1億が1億3千万に1レース点勝負なら別だか
5千万×2点買いなら8千万に課税
>>457 摘発された時に大金を所持していたわけではないらしいから
もう今は通用しないじゃね
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 20:56:53.37 ID:entT6vmU0
>>465 お前あほすぎるだろ
お前の理論じゃ単勝1.2以下は無条件で負けじゃねーか
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:01:07.47 ID:vOtWhFtaO
とりあえずpatは危険だからヤメロって事か?
これ国税局がJRAを潰したいんだろ
仮に原告が勝っても、PAT組以外は外れ馬券集める奴も出るし、窓口で領収書発行しろって奴も出てくる
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:02:25.43 ID:9qoeZ5W00
>>465追記
この税制で+にする為には1レース1点買いで的中率も相当高く維持するしかない
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:06:06.47 ID:ZeFSk2Th0
ちょっと 教えて
自分のを計算しようとしたら
>>1に書いてある「収入の発生に直接要した金額」が
まったく分からない したがって計算不可能 バンザーイ税金払う必要なしかな?
負けているから関係ないけど
判例が無いのでこれで決まるんだよ
卍氏が負けたらこの板の住民は大半が脱税犯になって懲役。
まあそんな事になったら一人一殺でいいんじゃないかな
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:10:46.08 ID:9qoeZ5W00
>>476 馬連100円総流しして当たったら
当たった馬券100円だけが費用
一人で1億一点買いの時点で
オッズがどうなるのか
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:17:26.62 ID:9qoeZ5W00
>>479 極論だよ!10万1点を50回買っても相当な的中率がないとマイナス
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:27:12.73 ID:ZeFSk2Th0
>>478 今年ね163万ほど買って 払い戻し約190万 1154回買って的中398回
398回の内訳が不明 どうしたらいい
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:28:10.33 ID:hH/LIMsUO
でもこの人
最初に100万円入金して当たったり負けたりしながらも残高が30億円までいったってことだよね
スゲーよな
いやちがうけど
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:31:23.05 ID:T1E6dl8K0
多分複勝110円120円のガチガチの配当で更に勝負になるレースを見極めて積み重ねて行ったんだろうなきっと
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:32:36.66 ID:lI2FFs3QO
パチンコと一緒で、課税されない気楽さが承けていた訳で。PATが無かった時代にどんな大金せしめても、税金払ったなんて聞いた事が無い。
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:33:31.73 ID:xlg65jW0O
こんな税金かけてたらギャンブルとかやるやついなくなるだろ
元が百万円で三十億一千万円になってるんだから、三十億九百万円利益あって申告してないし、しかも本人は申告しなきゃいけないのを知ってて申告しなかった確信犯なんだから重罪だろ
利益は約1億4000万円だよ
年間で負けてても税金とられるってどうなのよ
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:46:57.42 ID:PGli+XM20
利益に対して課税は当然だとしても30億に課税は悪魔以下だわ
ハズレ馬券は拾ったものかもしれないから経費とは認められないのはわからなくもないけど
PATは誤魔化しのしようがなく、それがかかった経費って証拠じゃん
もし直接利益の元手だけっていうなら赤字だしてる社員の給料は会社経費で認められなくなるからな
利益とは関係ないんだから
マイナスもプラスもあわせて直接経費っていうのは株でも会社でも常識でしょ
大阪国税勉強してるの?国税局負け確定だよ
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:48:29.93 ID:lI2FFs3QO
須田や徳光とか高額払い戻しをテレビで放映されて、税金払ったのか興味あるが。
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:49:24.27 ID:hH/LIMsUO
でもさ
三年間の馬券購入金額が29億円ってW
少なくとも1ヶ月8000万円くらい馬券をかって8000万円くらい当ててチャラにしているってことだよね
全額使って全額もどしているだけなのに
ある意味チャラに毛がはえたようなものなのに
当てたレースだけにスポットライトをあてて税金とは凄いな
>>465 所得税だけを計算かな
経費は除外するとして
1億が1.3億だとして 所得税が約2600万円で住民税が1300万円とか650万円になる
どう考えても税金払ったら赤字 赤字額は250〜900万円くらい
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 21:54:16.79 ID:T1E6dl8K0
まあPATやってる人の9割が全滅だろうな・・・
年間通じて払い戻し20万以下なんて小学生の小遣いかよってレベルだしなw
>>476 負けてても関係あるわ
普通のリーマンでも免除されてるのは年間49万円までで
それを超えると申告が必要で 俺みたいに無職だと100円でも払い戻しがあれば
確定申告が必要だわ 面倒だけど税務署にGoするしかない
ちなみに
2012年 払い戻し0円
2011年 0円
2010年 0円
2009年 0円
2008年 0円
2007年 0円
なんだ俺必要ないわw
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:00:22.94 ID:HZkO+shN0
ギャンブルに勝って、税金に負けたとかアホかよ(笑)
>>485 単複って還元率は高いけど
そんな配当の少ないのを狙ってたら 破産間違いなし
均等で買ってればマズ回収率が100%を上回らないし
マーチンやるには資産が足りなさすぎるし
最終的にはオッズそのものを動かしてしまう
>>492 PATでも人から頼まれたの買えちゃうから誤魔化せる
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:04:05.92 ID:lI2FFs3QO
20年位前、小汚い親父が高額払い戻しで帯封10本近く受け取って去ろうとした時、ガードマンに護衛を提案されているやり取りを見た事ある。昔はそこに税務署員が張っていたとも言われたが、実際それらしき人物を見た事は一度も無い。
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:10:16.91 ID:shv62R7KO
パチンコ仇の朝鮮大阪国民の税務署員は、パンドラの箱を開けて聖域を壊してしまったね
何度か書き込みがあったが本来はマネーロンダリング防止のためであるが農林水産省やJRAがバカでスルーし続けたからね
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:11:16.51 ID:1li8rkUeO
ひでー話だわな。つーか国税庁が頭悪すぎ。
じゃあ単勝3.1倍の馬が3頭いるレースで100万円ずつ賭けて当てたらさ、儲けは210万と見なされるわけ?
キチガイかよ。
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:11:50.07 ID:HZkO+shN0
税金なんか払うくらいなら、ウンコしてケツ拭いて捨てるわ(笑)
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:12:55.00 ID:F2X1PVkWO
パチンコの換金は見て見ぬフリの国が何言ってんの?
チョンを取り締まれや
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:15:57.68 ID:xlg65jW0O
裁判所の良識ある判決が出る事を願うよ
しかしこいつすごいな
元出は100万円だからな
>>502 これがどう扱われるかは 税務署だとか国税の気分次第だな
100万円が費用とされるか 300万円が費用とされるかで だいぶ金額が違ってくる
馬券の買い方にもよるだろうけども 1マークシートで50万円が最大だったような気がするし
1枚のマークシートじゃ3頭の単勝なんか 買えない仕様だったはずだし
経費計上されるのは 100万円のみっぽい
PATなら記録が残るとか言い出しそうだけど それじゃ場外が不利になって公平性が保てなくなる
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:20:27.39 ID:shv62R7KO
>>501 間違えた
パチンコ仇→公営ギャンブル潰し目的の朝鮮パチンコ野郎
>>505 店舗データ公開したら還元率3割程度なのがバレたからなw
あんなもん博打ですらない
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:26:05.30 ID:xlg65jW0O
判決いつ出るんだよ?
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:29:12.29 ID:HZkO+shN0
実際、6億なんて払える訳ないやんバカバカしい税務署のアホどもに払う必要ないよ(笑)
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:30:11.47 ID:hH/LIMsUO
極端な話だよ
例えば有馬記念で2億円使ったとしよう
1億円…単勝5倍に
1億円…同じ馬の複勝に
単勝はハズレて
複勝のみ的中
しかし複勝は1,8倍しかつかなかった場合
儲けは1,8億円とみなされて
税金発生W
>>501 つーか。
このサラリーマンがマネーロンダリングしてたって可能性は無いのかね。
本当にこんなに競馬で勝ってましたってのが怪しいけどな。
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:33:38.29 ID:9qoeZ5W00
>>482納税したいなら税務署に相談!とだけしか言えんはな
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:34:14.41 ID:2zRVBg6WO
間違ってるかどうか判断するのは国税の仕事じゃないから粛々と行って裁判所に判断してもらおうでいいと思う
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:35:16.15 ID:9qoeZ5W00
>>483払い戻し総額な!使った外れ馬券は考慮されない
下手に手法をマネして絶対こない馬を抜いたら単勝400倍のヤマニンウイスカーきて終了になるのがオチ
成功しつづけられるのは神に選ばれし人間だけだ
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:39:01.75 ID:1li8rkUeO
>>512 素晴らしい例え。
8000万分の税金がかかるとかアホくせぇ。
>>489 まさか29億が元手だと思ってるのか?
まさか、07年から09年だけだと思ってるのか?
04年から09年に年収800万で4800万しかないのにどうやって29億の馬券が買えるんだい?
年末800万の人間に20億も金を貸してくれる人いるのかい?
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 22:48:53.69 ID:9qoeZ5W00
毎週1万くらいの予算でやってても使った金は50万!
しかし転がすから、残金は0でも払い戻し総額は軽く100万超える!
株だとA社で100万儲けてB社でー50万だったら
トータル+50万から税金引かれるのにな
競馬だとはずれ馬券拾ってきて儲かってない言えば言い逃れるからな
ネットの履歴みれば解決しそうな問題だけどそれやるとみんなから搾取しないといけなくなるから
大変だね
>>465は個人の年収+年間の払戻÷2=1800万円以上で
1R6点買い的中率20%の場合を想定してアバウトに計算したものね
給料結構貰ってる人は気をつけたほうがいいね
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 23:02:18.41 ID:hH/LIMsUO
例@…ある男がパットを始めることになり10万円を入金したした
その男は毎週必ず3レース以上はやり全額使いますが必ず最後に当てて残高10万円は一年間キープしました…48回十万円を当てましたが残高は10万円にままです!これでも480万円稼いだとされるのかW
テラ以外は無税にすりゃいいだけの話
社会主義国家じゃねえだからさあ搾取しすぎだろ
>>515 責任放棄 職務放棄だとは思うけど どこもそんな感じだしな
痴漢冤罪だとかも 同じ
裁判所に頼り過ぎだとは思うけど でも世間は裁判ではなく警察や税務署の味方しちゃって
裁判結果なんかどうでも良くて ニュース報道だけで判断しちゃう
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 23:17:17.62 ID:y/+T1gJ50
当たり馬券の購入費は、直接の必要経費として認めるというから、
数点買いで当てた場合と、1点買いで当てた場合とで税金が異なる
例えば6点買いで、その中の1点的中の場合と、100円買い(6枚買い)で
その1枚が的中の場合で税金が違ってくる。
マークシート方式で数点購入が簡単と言うのも、税金と無関係ではないよ。w
PATだとどうなる?
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 23:22:12.50 ID:HZkO+shN0
結局、跡が残るPATで買うなと言うことだろバレたら負け
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 23:22:24.05 ID:y/+T1gJ50
×→税金が違ってくる。
○→直接必要経費が違ってくる。
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 23:25:18.03 ID:9qoeZ5W00
この判決の結果の極論
1・これはらおかしい元々JRAが何からの形で国に納めている!無税にすべき
2・PATだけは収支+に課税
3・合法だから窓口購入者にも納税させる仕組みを作る
>>512 >1億円…単勝5倍に
>1億円…同じ馬の複勝に
この場合は明らかに単勝馬券購入費の1億円は
複勝が当たるめの必要経費とは考えがたいなw
国税の圧勝。
明日からClub A−PATメンテだって何するのか
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 23:28:47.86 ID:GW8C08NZO
本当の税金泥棒を初めて見たわ
>>527 税務署の判断次第
多分当たり馬券のみ経費計上可能
>>527 競馬法にあるように、一枚の馬券に代表して記載されているだけ。
分割して買おうが、まとめて買おうが当たり馬券に係る必要経費はかわらない。
第5条 日本中央競馬会は、券面金額10円の勝馬投票券を券面金額で発売することができる。
2 日本中央競馬会は、前項の勝馬投票券10枚分以上を1枚をもつて代表する勝馬投票券を発売することができる。
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 23:32:42.02 ID:00lRNrtj0
>>532 まさか脱税者及び脱税予備軍の一斉抽出作業って事は無いよな・・・・
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 23:36:47.81 ID:lI2FFs3QO
PATで売上伸ばそうとしたのに、縦割り行政の弊害で敢え無くオジャン。最初から履歴が残る事は判り切っているのに、法整備を何らしなかった馬鹿官僚が悪い。
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 23:40:14.89 ID:00lRNrtj0
>>538 いえいえ そんなに心配してないですし、勝ってもいないですよ
過去5年に遡り 100円以上の払い戻しのある人 これは税務署に提出済みだろうな
収益関係なく 年間2000万円とか超えてる人はやばそう 約390万円くらいの税金 それに合わせて住民税も加算
もちろん申告無ければ 追徴課税w
これが民主が言ってた埋蔵金か
>>473 イギリスのファンドの脱税事件の時は渋谷の場外馬券売り場で白人が買っていたらしい
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 23:58:19.29 ID:lI2FFs3QO
不労所得は怪しからん。だから重税を。これが日本の悪しき慣習。公営ギャンブルは、貧乏人から金を巻き上げられる最も効果的な政策なのに、アホ政治家共は底辺思想が無いんだな。
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 00:06:43.58 ID:194BBV7f0
ノミだと控除15%位になるよな
飲み食いタバコタダだし
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 00:17:15.28 ID:YtEA2SSBO
とは言え、PATに慣れてしまうとわざわざ場外行くの面倒臭ぇんだよな
昔は雨だろうが当たり前に毎週通ってたのになw
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 00:20:44.46 ID:HlreV/d6O
俺は大枚張る時だけWINS行ってる。
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 00:25:18.17 ID:YpkxRwdj0
6億も払える訳ないやん、それくらい分かるやろ(笑)
GIある時だけは良く行ってたな
日曜ってほぼ競馬するためだけにあったし
毎週土日に競馬場行ってた時期もあったし
その頃からなんとなく知ってたけど
こうなりゃ終わりだわ
>>547 それでも卍さんなら・・・・きっと新しいスキームをひっさげて還ってくる!
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 01:25:14.55 ID:iGCKEutK0
払ってこなかった男が悪い
>>540 100円なら課税にならんし申告いらないといわれたよ
これってつまりそこいらの馬券オヤジは
毎週唯の紙切れ(はずれ馬券)を数万円分と
えげつない利ざやの金融商品(当たり馬券)を数千円、時には数百円を合わせて買ってる
ってことですよね
この課税の理屈で行くと、パチンコは大当たりに当選した玉しか経費に
ならない気がするのだが。
>>550 無職でもその扱いでええのんかな
あと時効って脱税は7年らしいんだけど
確定申告って翌年申告だから今年の分は来年にならないと確定申告出来ないし
2010年のが時効1年って考えると7年の時効って事は2004年って事なんかな
ちょうど2004年に100万くらいの払い戻し受けてるんだけど
もう12月だし、時効を迎えさすのがええのんやろか 悩むで
>>552 そう だから税の公平性って観点から言うと
払戻金の2割が所得税で1割が住民税で残りの7割が
換金されるべき
そうでないと 宝くじだとかTOTOと整合性取れなくなるし
リーマンの税金が割高になってしまう
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 01:58:27.84 ID:VmTf1Hzx0
パチンコは表向き景品に変えるだけだから
景品を換金した時に所得発生じゃね?
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 02:45:59.88 ID:vH/pgs0k0
取り敢えず、PAT派だけ対象になる時点で不公平案過ぎ
今回の件で国税庁は許せないけど、PAT使ってる奴らも甘過ぎだ
お上は、やろうと思えば理屈次第で何でも出来るんだから、俺らはヤバい足跡は残さないことだ
まずもって年間50万も勝てるやつあんまいないから基本関係ないだろうな
恒常的に馬券やってるやつで回収率100パーのやつすら、ほとんどいないんだから
>>556 散々会員募っといて、って感じだな
地方とも提携始めた以上
JRAは基本は黙認しますって姿勢でしょ?
PATの契約時に
それなりのアナウンスあったとかなら
それ無視した方が悪いと納得は出来るんだけど
>>555 それはある 確かに不公平が生まれてる
場外とか 脱税するには有利になってる
この裁判で被告が負ければ 裁判でも起こしたい気分だわ
裁判費用かかるからやらないけど
あと国はJRAに対して脱税幇助で訴えるべきだし
JRAは営業停止処分受けるべきだし、税金に対して注意させる義務があるし
もうなんだかおかしな事になってるわ
国税と農水省での空中戦をやってくれてりゃいいが、見せしめとはいえ
数人検挙されてるわけだし もうどないしようもないわ
でも外れ馬券を経費にしちゃうとどんな高額配当受けても
場外や競馬場で買った人は税金払わないよな
外れ馬券いくら買ったかなんて調べようがないし
というか、実馬券で買ってるやつは納税しないだろうまず
税務署も自分で申告してきたやつ以外ほぼ捕捉出来てないはず
だからネットで買ってるやつだけハズレ馬券も必要費参入してやっても
実質的には全く不公平ではないどころかまだネット購入者のが不利
まあ実質的にはそうでも、形式的平等が大事だからまずやらないけどね
そうそう税金は公平性が保たれてないとアウト、2重課税もアウト
だからこそ今まではグレーにして調整というかおめこぼししてた日本的なやり方だったのに
大阪の国税局があんまりにもアホだから法制定しなきゃいけなくなったってだけ
会社員が収入に見合わない株の損失を申告したのがそもそもの始まりだったんでしょ?
それで金の出所を尋ねられて競馬の儲けと答えたからその入出金の記録が調査された
そこでPAT競馬による巨額な入出金が発覚したので大阪国税局もこれを無視できず否応なく現行法で対処するしかなかった
もし会社員が株の損失を申告していなければ始めから何事もなかった
もし会社員がホリエモンみたいに数千万円の金を右から左に軽く流せるほどの資産家で金の出所を説明できたなら問題にならなかった
もしPATではなく記録が残らない場外売り場で馬券を買っていればせいぜい儲けに対する課税だけで終わった
現行法でって今まで判決まで行った事例が無いからな、二重課税が問題になるし。
適度な範囲でグレーでもこっそり徴収できてたのが藪蛇で省庁と公営ギャンブルファン全員を敵にまわすようになっただけでしょ
担当国税局員の名前を出せ、どうせ在日だろ
まあ昔なら脅しで会社員を引かせるなんてのをやれたのかもしれんが
今はネットがあるから一気に団結することが可能、絶対に払えなら周りの省庁からフルボッコ
通算収支だけ払えなら今まで悪辣に取り立てた奴からの返還請求スタート
大阪国税局は詰んでるんだよもう、卍氏は辛いかもしれないが脅しに負けずキッチリ判決を出してほしい
生活が苦しいなら募金でも始めてあげるし公営の省庁とも連絡をとれるスネークが居るはずだ
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 07:31:45.65 ID:lqBBPlYEO
百万から一億以上稼げるのが凄い
頭いいんだね
多分熱中せぜ統計分析だけ
土日で22万円負けた。
大阪の年収800万円の普通のサラリーマンが競馬ソフト使って30億だとか
いいなあと思っていたが、今時年収800万円もあるサラリーマンって大会社勤めかよ、
そっちのほうが羨ましいぜ
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 07:47:34.03 ID:TqN30VkGO
これじゃウイン5は税金を取られ放題だな
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 07:51:43.88 ID:octQhzbHO
儲かったやつから税金取るなら大損した分は還付しろよw
win5とかマジで税務署から取り立てきそうだよな
怖くて買えんわ、こんなもん
JRAもなにも見解ださないし
>>464 実態は利益差し引きした額で納税しているが
税務署からなにも言われたことがないがな。
紙に書いてあることと実務は違うってこと、
時速40kmオーバーで違反なんかみんな違反だろうが
実態はネズミ捕りの日しか違反にならん、そういう
ダブルスタンダードでこの国はというより官僚政治は
どこも成り立ってるんじゃないのかな。
大学の先生で脱税見つかったらクビになってしまうので
そういうやりかたで納税しているって聞いておれはそれから
そういうふうに納税している。
俺のときも税務調査員が問題だったみたいだ、
おそらくこの方の調査員のほうに・・・、
しかしやられた方は破産の心配して、1年中そのことで
頭から離れなく体調崩したり、皿金で多額の借金しちゃったりして
それだけでブラックになってカードも作れなくなったり、連鎖的に
いろいろなことが税務調査きっかけに起こってくる。
かく言う俺もそうなっちまって今やっとカード作れるようになった。
ブラックになったあとで大学の先生の話をきいて、自分から申告するようになった
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 08:45:11.80 ID:x/M9vlpG0
>>569だから大損してても税金とられるケースがあると、何度言えば…
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 08:49:06.22 ID:Fq+KH4OKO
お前等、外れ馬券も経費として認められたら俺たち競馬負け組はかなりの控除が認められる事になるんだぜ?
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 08:49:18.05 ID:qfchKgS50
>>570 win5なら何万%っていう回収率になるんだから税金申告したってまだ諦めが付く。
収支がマイナスなのに税金払えなんてのがバカバカしいんだよ・・・
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 08:52:13.07 ID:yk+3kr9D0
こんな不条理なことが、まかり通るなら競馬はできない
俺もこの3年で元手3000万で1億3000万買って1億の払い戻し。 =3000万全財産負け。
でも払い戻しの1億には課税されるんだろ、、、3000万ぐらいか? 負けてなお追徴とかあり得ん!
馬券に課税するなら、1口も負け分関係なしに
100頭駄馬に出資してても、1頭走る馬持ってたら課税して欲しいな。
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 11:04:15.14 ID:i08Oj7W60
ちょっと、マジレスしよう↓は凄いぞ、今回の事件を想定して書いたくらい
正確に書いてる。忍耐力を出して読んでみるとよい
>>33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:01:10.41 ID:cRHjFW2m0
わかりやすい競馬の税金のお話とその由来
http://homepage2.nifty.com/bicphantom/zeikin.htm 文章は長いが、要するに結論は、
>・・なんで、こんな法律になっているんだ???と疑問に思うでしょうが、
これは、売上とか所得をごまかして、秘密の地下金庫とかに大金を隠していた
悪い人たちがマルサとかに見つかった時に「この金は何だ!」
「いやあ、これは競馬で大穴当てちゃって・・・」という言い逃れをしてもしっかり課税できるように
つまり、脱税の抜け道を作らないように作られた法律と言われています。
>・・しかし、安心してください。課税当局(税務署側)もその確たる証拠がないし、
JRAも税務署に支払調書を提出するわけないため、これらに対して課税されることは、まず、ありません。・・
※まあ、税務署は99.9%担当者の判断次第(オーバーに言えば、人治主義のきわみで担当者の判断が法律の条文のようなもの)
なので、念のため外れ馬券のコピーはとっておきましょう。勘案してくれるかも知れません
今、大坂国税局は「角を矯めて牛を殺す」作業を一所懸命やっているのですw
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 11:52:54.86 ID:ItUnJbf/0
初めに結論ありきの悪例
大金をかける時は場外で買えということ
もう選挙期間中で大きな声で言ったら違反なのかもしれないが
農林族で馬主、牧場経営している議員一族、TV出まくって選挙当選した馬主議員、
相馬の情報を議会中?見ていて大臣辞めた弁護士出身の議員等々
競馬、馬券について知らないとはいわせない、そんな連中が山のようにいるんだぞ。
世は関節民主制、すべてはこういう議員連中に問題があるんだ。
自民党で原発反対声高に叫んでいる議員がいるが政党政治だ、
反対なら他の原発反対する党にでも移ってくれよ、なんの意味もないんだよ
、ただ意味はそうすれば選挙に受かるってこと、2枚舌だ、その議員はさ。
場外残してる時点で脱税幇助だわ しかしこの方式はパチンコも同じ為文句言えないジレンマ
とりあえず最寄りの税務署に電話したら 管轄だった大阪国税局に電話繋がった
結論的には、無職でも年間控除20万円あるから安心 2006年以前の分に関してはもう修正出来ない 2004年に関しては既に時効
とりあえず自分はコレで一安心 確定申告に関しては5年間修正可能なんで 5年間は馬券の購入に関する記録は残して置かないとダメらしい
もちろん費用として計上出来るのはあたり馬券の購入費のみって判断 銀行通帳だけ残しててもこれじゃ確定申告は出来ないわけだ
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 17:04:22.50 ID:vY37xFAC0
これは株の多額繰越損失(7000万だっけ)しなかったら税務署も調べなかったはず
PATの口座を税務署が調べるなんてありえないだろう
競馬終わりだな
しかし株の損失繰越しなければ この人の税金額はもっと大きかったはずで
それ自体は節税効果目的なんだから 文句言えない行為だろ
しかし年間800万円もの高級リーマンで、土日は競馬で年間10億円近い馬券の購入で
平日は株の取引で年間7000万円の損失計上とか スーパーマンに近い働きモノやなw
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 17:45:32.45 ID:bMJINfpVO
頭いいのは確かだが自分に自惚れちゃったんだろな
年間800万円それだけでもすごいわ。
そして簡単に弁護士が裁判なんか起こしてくれないよ
俺なんかそうだんしたら鼻で笑われたわ、どこにそんな弁護士いるんだよ。
弁護士の友人とかいる進学校出身者かな。
異議申立てをしただけであって
国税相手に裁判を起こしたわけでもない
裁判の形式をとるからには 国選だろうが弁護士は用意してくれる
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 18:05:53.65 ID:rZBq1jLC0
国税も酷いけど、目立ち過ぎたんだろうな額が
まあ一番酷いのは国民の代表のふりしている国会議員たちだろう、
ずっとこういう問題わかっていながら放置し続けた。原発も同様。
で、どこだっけな?放置していた党は、農林族は?自民だろう、
そして今2世がマスコミによく出てくるあいつだ。
ひとつ面白いのが
この記事なんかをみても
>>579 今回の株で7000万円って記事をみても
結局国税は普段は大人しいけど
節税されるとムキになって全調査するって事だな マネロンの疑いで、しょっ引かれたかって考えは甘かった
税金収入が減ると、それは安易に認めて 『じゃ他の項目は全部ちゃんと納税してるのかを調べよう』ってなるって事
んで空振りで終わる場合もあれば 今回のように場外HRを打つ事もあるわけだ
他でもキッチリ納税してない収入がある人は納税額が安くなるからといって、無闇に確定申告しない事だな
今回の人は結果的に考えると 7000万円の節税よりも、6.9億円の税金のが多いんだから
確定申告つまり減税の申し出はしなかった方が得をしたということなんか
もちろん納税は国民の義務ではあるけど
でも普通の生活してれば税金減らすために確定申告ってのは一般的な行為だからな
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 18:23:16.10 ID:r2+EKeKq0
ここで大橋巨泉が一言
↓
バカ
マスコミがこの事に全くと言っていいほど触れないのはなぜ?
水上辺りなんか言いそうなもんだが
別スレだけどバカがいたからちゃんと返事しておく
ID:acoDjEBO0
>社会通念では、トータルで使った金−トータルで戻った金=利益
>「毎レース買うとトータルで勝っても税金で負ける」
>「高倍率狙いの大量流しは当たっても税金で負ける」
>そんな社会通念は無いし、慣例慣習でも無い
>公平性からも法的安定性からも国税の主張が認められる可能性は極めて低い
社会通念では、外れ馬券の購入費は経費とは認められない
トータルで勝っていると思ったのが妄想。
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 21:11:36.97 ID:xdQc3wxl0
株やFXに手を出さず競馬だけやってるサラリーマンならまずバレない
自慢げに他人に話したり、分不相応な不動産買ったりしなければな。
PATで買う奴はアウトと勘違いしてる奴多過ぎだろ。
たとえWIN5で2億当たってもまず平気。
JRAが国税に高額的中者名簿とか絶対に出さんし、
そんなことしたら個人情報漏洩で大問題になる。
それこそ本当に競馬やめる奴だらけ=JRAの存続意義にかかわる。
八百長に関わってない限り大口客が当たろうと外れようと関係ないしな。
太い客が減ったら困るのはJRA
払い戻し全てに対して税金掛けるのは酷すぎ。せめて利益分に掛けるべき、という意見もあるが、
それでもやっぱりひどい話ですよねぇ、テラ銭25%のきついハードルを乗り越えた上での利益なんだから…。
国税の人間だって馬鹿じゃないんだからそんな理屈は百も承知なはずで、その上で裁判を始めるのはなにかしら意図がありそう。
なんかいい落とし所があるんでしょうか?
普通のリーマンでも住宅くらい買ったりするでしょ
その時に税金を安くしてもらって って時に調査されるんだから 隠すだけ無駄
この人みたいに競馬で大きな勝ち額あってって場合は別だろうけど
あと国税に対して名簿出さないってのはマズあり得ない 請求あれば名簿とかホイホイ出すと思うで
既に出してるんじゃないかな
相手が個人だとか不特定多数だとかだと問題だけど 警察より上の国税なんだから
バレないだとかって考えは大間違いだよ
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 21:40:45.41 ID:iGCKEutK0
>>598 賭けるがわにはテラ銭25l影響ないだろ
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 21:47:12.88 ID:p/zn3ag+0
まぁギャンブルやらないエリートから見たら、年間に億単位の金をかけるなんて
のは異常行動だからな、しかも負けてるんじゃなくて勝っているときたら何か八百
とか犯罪が関係してるんじゃないかと疑うのも当然。 徹底的に調べられたんだろ
ID:iPOddrohPは個人情報保護法を知らないバカ
多分ユトリ世代のエリートだろう
こんな官僚ばっかりになったら
終わるな
しかしこれ、落としどころはどうなるのかな。
一応法律でそうなってる以上取り立てないわけにはいかないんだろうし
だからってそれを認めると公営ギャンブル終了だし・・。
>>604 少なくとも脱税の手助けをするものではないよ
警察でも個人情報は言えないんじゃないかな
裁判所が簡単に許可出した例もあるし
税務署相手に個人情報って笑われるで
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 23:04:00.73 ID:HZARTc3D0
税務署
ひどいぞ 思い出しただけで頭にくる
どう考えても許せない
ほんとにぶんなぐってやりたい
あの判事も許せん
何様で上から目線
そして強いものの見方だ
今回もマスコミだんまりなのはなぜだか分かるか
みんなで事を大きくしないとだめなんだよ
弱いものはいつまでたっても弱いもので終わる
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/03(月) 23:15:10.11 ID:cjyrHjAOO
国なんて税金取れる奴からはとことん絞り上げて取って、取れない奴には生活保護支給だもんな!まったくとんでもない国だよ!
ようするにPATで購入すると口座に記録が残るからOUTってことか
その1億4000万のうち10円くらいは俺が出した金だな
>>597 言い切らない方がいいよ
あなたの言葉で安心した人がこの会社員の様な状況に追い込まれる可能性だってあるわけだから
むしろ少なくとも判決が出るまでは脱税指摘に対しての準備はしておいた方がいいと思う
>>609 取れないやつの金を集めて取れるやつを作り上げてるだけ
格差社会とかもそういうことでしょ
いやまあ
6おくはとれんけど
今回わかったことはJRAが率先してPAT情報を流すことはない
税務署にばれるような目立つような買い物をするとそっからばれる
結局、金持ちから搾り取る分には問題ないでしょw
>608
判事様なんでしょうね
どんな世界にもゲスな奴はいる
>609
わざとか?
取れない奴からは国だろうが暴力団だろうがとれないだろ
暴力団だったら非合法でやりようがあるが
>>607 だから、それは何かしらの容疑が有る人物に対しては情報開示要求ができるということでしょ
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 02:32:48.11 ID:yaH+GD8DO
この会社員、ざっくり一週間で、
平均2000万円馬券を買ってる計算になる。
先週で言うと、
サウンドオブハートの複勝に1000万→ +900万
ミカエルビスティーの複勝に1000万→ハズレ −1000万
マイネルメダリストの複勝1000万
→ +300万
まあ、これだけ入れたらオッズが下がるからこうはいかんのだろうが、
これでも、一週間の利益が200万出ることになる。
このペースでいくと、年間1億円の収入になる。
三回に一回外してもこれだからあり得るか
ほぼ全レース買ってたって言ってるんだから、そういう買い方では無いな
国税局は鬼だな、慈悲もクソもない
7億の追徴課税って死ぬまで掛けても返せない借金を背負わされる事になる
人生全て賭して追徴課税の為に働かなきゃならんのか
これ判決いつなん
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 02:57:24.28 ID:fmDxHswRO
この金額を支払うなんて、また何か一発当てないと無理でしょ?そしたらまた税金発生なんて死ねと言ってるようなもんだよね。
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 04:55:30.99 ID:XLiaZe18O
法律上は正しいからな
税務署も法律内であの手この手で必死に徴収しにくるしな
財産守りたきゃ場外で買うわ
>>622 もともと大阪国税局はかなりおかしい組織なんだよ、暗に賄賂請求してくるようなカス居るし
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 06:42:40.18 ID:fLQukaFt0
大阪国税局=地検のフロッピー改竄事件の汚さと同じ
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 06:57:39.59 ID:fLQukaFt0
12党乱立か
馬券配当・非課税を公約の政党がいれば
入れたるけどなw
税務署なんてのは、金のあるところからいくらでも難癖つけて税金をもっていくので
その用心棒として税理士が存在するって税理士の人が言ってたわ
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 07:06:42.10 ID:llHTyz1NO
法的には大阪国税局の言い分が正しいのは分かるが、博打打ち側として言わせてもらうと大阪国税局は「頭大丈夫か」と言いたくなるよな。
おそらく勝ち分の1億4千万に対する税金を支払う事になると思うが、それでも納得出来ないよ。
法律的には、馬券買った時点で税金払ってるんだから
国はそれ以上一切何もするなってのが正しいと思うんだけどな
税金とらないと脱税目的の言い訳にされる〜とか、そんなもん馬券購入者が知ったことじゃないしな
>>630 法律的には2重課税じゃん何言ってるのって話ですよ。
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 07:22:03.45 ID:4ucgJAcrO
税金に関しては個人情報の壁は簡単に越えられるんだろうなぁ…。そうしないと脱税してるかどうか分かりようがないわけだし
そういう捜査なら個人情報がどうとかは無意味でしょ?
個人情報保護で開示拒否されたら捜査すすまんし事件解決もしない
スイス銀行で電話投票出来れば問題ないな
>>608 アイツ等新人研修で893の事務所乗り込ませられるから
早期退職せずに残留するやつは893気質になる
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 08:25:36.18 ID:llHTyz1NO
632 馬券購入時に税金(国庫納付金)を支払い、当たった馬券に所得税を支払う事は科目が違うので法的には二重課税にはならないぞ!
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 08:30:10.72 ID:ZD1tsgz/O
便利な科目だね
だから言ってるだろ、大元はこういう法律放置したままにしていた
国会議員(特に自民党農林族)の責任なんだよ、そっちを攻撃しろよ!
役人は法律あるからそのように行動するだけだ。
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 10:28:27.19 ID:BiAT71kg0
競馬記者なんて全員アウトだろ。
プラマイ0でも当たった分に課税なら。
法律に不備がある場合は、その法律は無効にできるんだよね?
それと基本的に法律は国民を守るためにあるのが法律だから
サラリーマンに有利な形で判決が出ると思う
もしここでサラリーマンに不利な形で判決を出してしまったら
日本で公が認めている競馬というギャンブル自体を否定することになる
それは国民の利益には決してならない
と法律素人な俺の判断ですw
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 10:56:58.88 ID:0LVImcbS0
お前たちは、負け組なんだから心配しなくていいんだよ(笑)
負け組からも搾り取れるんだよ
問題はそこだよな。
負け組にさらに追い討ちをかけることができる法律。
競馬で取られた税金は競馬で取り返して払ってやんよ!!
↓
追徴課税な
↓
無限ループ
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 13:23:18.46 ID:Z5h3EyLm0
25%普段からぶんどって大儲けしてる上にこんな仕打ちじゃ・・
でもギャンブルってものはやったもん負け!
一番良いのは関わらない事だな。パチンコと競馬と競艇は最初から負けが確定している
ギャンブルだよ。
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 13:48:50.02 ID:KzjDpE9s0
これはPATで買ってたからバレたってこと?
それとも正直に申告したからで申告しなければバレなかったってこと?
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 13:57:53.79 ID:8WvIeb+vO
前からマークされてたとか
派手な生活してたんじゃないか
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 14:08:00.16 ID:SJY+0FFrO
年収800万な時点で相当楽な生活できる。なんせ俺の2.5倍だ。
これは届出忘れたけど、事業所得だと言い張るしかないわな。
3年で1億稼いでるんだし・・・ただ自己申告しなかったんだろうから悪質だと思われて無理かw
ギャンブルが事業所得と認められた例ってあるの?
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 14:55:38.84 ID:rBxwIKYt0
UPRO
A、7000の繰越損失計上します
税、7000の損失ですか、買い総額だともっとだよね?あなた会社員でしょ、よくそんな金あったね?まさかマネロン?犯罪?
A、犯罪じゃないですよ、競馬ですよケーバ!14000、
税、マジ?
A、マジ!
税、…スマンが競馬の儲けには税金が…
こんな流れか?
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 14:57:36.54 ID:W+bdhO+I0
>>608 なんだお前のその書き方はwww
歌詞かよwww
年収800万な時点で相当楽な生活できる。なんせ俺の4倍だ。
もしも俺に800万円あったら
200万円を生活費にあて
貯金に200万円
あと400万円で競馬ができる、800万円ってそれぐらいの大金だぞ
>>653 たぶんないと思うw
ただ、この人は3年連続で利益出してここまででかくしたんだから、
営利性があったと主張するしか道はないんじゃないかと。
これだけの儲けを得られる人がネットで証拠残してるとか賢いんだかアホなのかw
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 15:17:02.17 ID:rBxwIKYt0
ネットとか証拠にならないのに馬鹿じゃね
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 15:19:49.18 ID:EDOo7hUc0
659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 15:17:02.17 ID:rBxwIKYt0
ネットとか証拠にならないのに馬鹿じゃね
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 15:33:01.72 ID:114gm+b/0
国税局的には、本来馬券購入額の25%を然るべき所に納めなければならないのにそれを回避したばかりか、
更に利益を得ることになったのが逆鱗に触れたと言うべきか。
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 16:06:43.72 ID:9FRFzRwZ0
今度の事件で根拠になった条文は
普通の脱税事件で、埋蔵金を調査官が発見した場合
調査官「この金はどうした?」
被疑者「競馬で儲けました」
という言い逃れを封じるために出来た条文らしい
だから、99.999パーセント、本来の競馬配当金には適用がないと考え
今回のようなケースは、関係者の誰もが予想していなかった
それを、大坂国税局が条文の存在を奇禍として徴税しようとしているわけ・・
しかし、小役人の「暇な考え休むに似たり」「角を矯めて牛を殺す」の類(たぐい)で
得るものが小にして失うものが1000倍も万倍も、余りにも大きいように思われる
おそらく社会的関心事になって、法制度改正に行くだろう
現行法は、国庫、JRA関係者、競馬ファンにおいて、ロス-ロス-ロスだが
無税にしたらウィン-ウィン-ウィンになるぞ
>>655 税 じゃあ調べますケけどなにか証明できるものはありますか?
A PATで買ってるんで口座見てください。それとJRAの記録と付け合せしてくれれば証明できます。(キリ
こういう奴が大口で賭けてんだな
認められるのはあたり馬券の購入費のみって厳しすぎやな
交通費とか通信費だとか競馬新聞代とか食事代とかPC代とか
ギャンブルだから仕方ないとか パチンコがある以上言えないしな
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 18:41:58.95 ID:BiAT71kg0
>>662 みんな分かってたし予想してたこと問題ない
お前が馬鹿なだけ
平素は中央競馬をご愛顧頂き誠にありがとうございます。
税務署の見解では、競馬・競輪・競艇等の払戻金については、
一時所得として課税対象となるとのことです。
課税対象は的中したレース毎となり、その結果 一年間の払戻金の
合計額が特別控除額50万円以上の場合、確定申告の義務が生じます。
課税対象合計金額から50万円を差引いた額の1/2に相当する金額を、
給与、配当、不動産所得等の他の所得と合算して総所得額を求め、
確定申告によって納める税金を計算します。
なお、競馬・競輪・競艇等の課税につきましては、お客様の自己申告
となっておりますので、詳細につきましては、最寄の税務署まで別途
ご相談、ご確認頂きますようお願い申上げます。
JRAは、法令等による提供を求められた場合を除き、
電話投票会員様の投票内容を提供することは御座いません。
今後とも日本中央競馬会をよろしくお願い申し上げます
JRA日本中央競馬会
税務署に聞いた時は年間20万円以上って事だったけど
JRAは50万円以上って言ってるわ どっちが正しいんやろうか
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 19:06:22.99 ID:rlxqKyGmO
申告義務は20万からだけど50万までは控除されるって事だろう
50万円までなら「一時所得の金額」はゼロになる(他に一時所得が無い場合)ので税金はかからない。
給与所得者は給与以外の所得が20万円までなら申告しなくてもいいので、「一時所得の金額」が40万円(合算するときに1/2されて20万円になる)までなら申告しなくてよい(他に所得がない場合)。
って事かと。
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 19:40:19.64 ID:NDZ6N67k0
ところでこれ判決はいつ出るんだろう? 年内?
まぁどっちが負けても控訴するだろうから決定は高裁か、それとも
最高裁までいくのかな
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 20:07:29.53 ID:1H56mLP30
問題点は一つです。それは競馬法に非課税規程がないことです。宝くじのように非課税規程があればなんの問題もないのです。このことは競輪・競艇・オートなどにも共通しています。ギャンブルだから、無視されたのでしよう。
中央競馬会と農林水産省は当事者意識をもって、競馬法に非課税規程を入れるよう努力する必要があります。なんといってもあなたがたのドル箱ですからね、客を大事にしましょう。なぜここまで言い切れるのかといいますと、
25%の天引きが所得税など問題にならないほど高額になるからです。今回のケースで計算すると、払戻金が30億円なので0.75で割り戻すと40億円となり天引き額は10億円になります。実際の所得は1億4千万円ですから、
天引き額は実際の所得の約71倍となります。このように、25%の天引きは所得税をはるかに超えており実質的な課税は源泉で完了しています。非課税規程は形式的な明示にすぎません。不当な課税はやめてください
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 20:14:49.66 ID:s9JMy2F8O
ギャンブルは法律で禁じられている、っていう前提をまず知っておかないと。
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/04(火) 20:18:43.89 ID:Maw2iGce0
ホリエモンも
競馬でプラスにはできるが税金の壁があると言って
アホらしくなり
競馬をやめて
起業に方向転換した過去がある。
>>674 普通の裁判なのかどうか疑わしいし
異議申立てなら 棄却されて控訴なしじゃないのかな
交通裁判みたいに 名ばかりの裁判なんじゃないのかな
警察なり検察なり税務署の主張が繰り広げられて終わりのパターン
>>677 そうやろね 普通に考えれば税金あるから
一攫千金は狙おうとしないわな
ホリエブタは何だっけ?
もうサイト名忘れたぞ、うま何とかってサイトやってたからな
ライブドア買収する前のホリブタの社名も忘れたわ
本当に過去の豚になっちまったな
大阪国税局いうたら、あのいつもいつもアホなことばかりしくさっとる組織やろ?
偉いもんたちがようけ頭かかえてるで、今。法も法や。
競馬で恒常的にガッポリ勝ち続けるもんなどおらんとタカくくっとったんやろ?
課税対象をナメくさっとんのや。競馬やっとんのは赤鉛筆耳に挟んだアホばっかやないで。
12月の税務年度末に向け、関西では「大阪国税局の税務調査が、
来年一段とひどくなる」(製造業関係者)と懸念する声が広がっている。
大阪から本社流出が続き、大阪国税局管内で法人所得税を納付する企業が減少、存在意義をかけ税務調査が厳しくなってきた。
「大阪国税局が嫌いだから本店を移したい」
今年10月に新日鉄住金が誕生したことで旧住友金属工業の本社が消失、
また一つ大阪から有名企業がなくなり、シャープ、パナソニック、
関西電力など名だたる企業が赤字で税収の大幅減少も見込まれている。
「大阪国税局の調査姿勢は関西経済の地盤沈下に拍車をかける遠因と言われてきた」(財界関係者)だけに、
2013年の税務調査姿勢が懸念されている。
「大阪国税局の税務調査の態度がひどく、それが理由で本店登記を移したいと思った」。
あるメーカー関係者はこう話す。日本の税法解釈はグレーゾーンが多く、
追徴課税を受けた企業が「見解に相違があったが、応じた」とコメントすることが少なくないが、
この企業は「もめたくないので追徴に応じたのにマスコミにリークされた」と憤る。
別のサービス業の場合は負い目に付け込まれた。「うちの税務処理そのものが正しくなくて、
徹底的な調査を受けたが、『不正の一部を海外がからむ取引に付け替えてくれ』と国税局職員に依頼された」という。
大阪国税局はクソで元々有名なんですわ、企業からも、んで個人にターゲット変更
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 00:06:02.88 ID:DwC/xCJR0
>>673 わかった!
税務署
♪ひどいぞ ♪思いぃ出してぇも〜〜♪ って
てぃめぇらーー!
俺の怒りを茶化すなよ マジなのに
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 00:22:46.34 ID:GbRadSJY0
PATを契約し預金入金した金を全て人間が負けて減らしたいなどと思っていない。
全て人間が旨く回転させて増やしたいと夢をみて投票する。
大阪国税局はPAT競馬ファンの夢を破壊した悪魔である。
法を改正しんとJRAを支える競馬ファンがドンドン減るだけである。
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 00:33:31.85 ID:GbRadSJY0
>>676 公営のギャンブルは合法
また株取引もニュヨーク証券取引所の名称にはギャンブルの名が入っており
米国では事業資本投資もギャンブル。
馬主が自分の馬に勝負。
いままで馬券で5億使って4億のみ回収、馬券での収支は-1億。
いくらで当てたかとは抜きにするとざっくりで4億に税金掛かるってことか。
競馬記者とかもたまんないな。清水成駿とかしこたまかってんだろ。
だがそういうやつってpatでは買ってないから、捕捉されない
フサイチ関口がコンコルドのダービーの時、10万ずつ単勝買いまくって
記念として色んなとこに配ったらしいが
あれって多分贈与税に引っ掛からないし、うまく考えたもんだよな
まあ当たるかどうかそもそも分からなかったわけだが
>>675 そう、そのとおり。
現行法に基づいた判断しかできないアホの意見は無意味。
だから本当の裏金脱税ができちゃうからタスポかPATで購入履歴を残せる仕組みがないと非課税は無理
これも橋下とかの行き過ぎた行政改革のしわ寄せかもな、
なにせバックは竹中だし、橋下そのものも皿金の用心棒弁護士
なんでもありだな。
あいつらは最低だけど結果的に税収が減るような事はやらんだろ
橋下はカジノとか推進派
その辺は寛容だろう
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 09:51:27.33 ID:5eGaKE3k0
ここはけっこう会社員擁護の奴が多いけど、大多数の負け組ファンは
「1億も稼いだる奴がいたのか、ケッ! 税金取られていいざまだぜ」
これが本音だろう。 でこういう事書くと法律は負けていても税金がかかるから
あんたも危ないとか書く奴がでてくる、 ねーよ絶対にない、負けてる奴まで
相手するほど税務署は暇じゃない。
>>693 いやいや、明日はわが身だって思ってるやつは多いぞ
実際に税金取るかは国税局次第でも
法律犯しながらギャンブルするって、精神的にかなりきついし
万引きしても警察に通報される確率は低いって言われても
やりたくないもんな。
もうそういう状況じゃない。
これは競馬ファン&農林水産省+他公営ギャンブル省庁と国税局の闘いに発展した。
10日判決が負けであれば二重課税と不公平さの調査においてデモを開始する
最高裁まで持っていけば競馬ファン大半から罷免されるという恐怖から黒判決なんぞ出せんからな
10日は結審でしょ
判決は来年の春ごろかな
まだ卍とか言ってるやついんのか
どうせソフト売りたいだけのクズの仕業なんだろうけど
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 11:07:09.87 ID:nAyOseErO
JRAプレミアムとか言って配当金上げようとしているが、単に脱税者増やすだけだろ。配当金下げてもいいから非課税にしてくれ
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 11:32:45.46 ID:36otdVAJP
クラブAPAT復活したから見たら今年の払い戻しが90万越えとる。
国税庁、かかってこいよ。
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 11:40:39.62 ID:oTMSiGzqO
4〜5年前に税務調査で500万カツアゲされたんだけど、この裁判の結果次第では取り戻せるの?誰か教えてくれ〜
法律って結局、どう運用するかが重要で今回のはさすがに悪い運用と言わざる得ない。
利益が一億4000万に対し、追徴課税が5億以上、普通に考えれば異常な状況。
俺も7年前ぐらいの競馬の税務調査で転落、税務調査で裁判費用が必要と思い
皿金550万円借金。
その後ブラックになってしまったけどその税務調査したやつ、税理士はなんの
ペナルティーもなし。
そして裁判って金がかからないみたいなことここで知って2度びっくり、
6割の金必要と言った弁護士といい一体世の中わからないことばかりだ。
>>701 いや、状況詳しくおしえてもらえねぇと答えようねぇし
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 12:26:45.45 ID:tVL5/xzmO
遡るのは過去5年ですかね?
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 12:35:54.46 ID:GbRadSJY0
PATからの大口投票する奴はいなくなる。
小口でも大穴党はPATから投票しなくなる。
本当は禁じられてるが他人から頼まれた馬券を
自分のPATから買うことも絶対しなくなる。
場外へ行く暇がなければ買わなくなる。
JRAの売り上げ落ちる。
以上
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 12:38:22.10 ID:xx1fdqP60
>PATからの大口投票する奴はいなくなる。
まともな頭してたら、まずしねーよw
原良馬がウインズ新横浜行く理由がこれですね
そして
マスコミに公表している自分の予想と違う買い目
買うんですね
そもそもUPROがわざわざモバイルプリンタ持ち込んでwinsで買ってたのも税金対策だろ
組織力がないと締切間際オッズを利用するのは厳しい
>>703 日本の法律はグレーが多いので闘えない奴は死ぬのみなのです
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 14:10:59.53 ID:jZCx8Moz0
>>699 来年のJRAプレミアムはダービー当日のみに限定らしいよ
国税は全公営ギャンブルに関わる人の仕事とそこから得られる税収の全てをポイして、この理屈を押し通すつもりなのかwwwwww?
そうなんじゃね?
大阪国税局の奴らなんか叩けばホコリ出る奴らばっかりなのになw
破産者増やしてどうする
ってことだな
715 :
701:2012/12/05(水) 19:12:45.84 ID:SmprY3XN0
>>704 おっしゃる通りです。
会社の税務調査の延長線上で個人通帳つつかれ発覚。
当時パット購入歴は3年だったため3年分対象。
一応会計士に間に入ってもらい最初の1年のみ加算税対象で残2年はおまけして貰いました。
納得どころというか会計士の顔を立てる意味で私から提案しました。
税務調査→税務職員から会計士を通じて伝達→後日赴く→その場で説明・ハンコ押せと→会計士から連絡を頂いた以上会計士を間にいれると拒否
→会計士と職員で話し合い→所得税・市県民税納税。
残高は100スタートの折れ線を描きながら最高は2500辺りだったと。
計算方法は大阪の方と一緒で銀行から税務署に提出された通帳コピーに蛍光ペンで勝った箇所のみマーク付き。
後は足し算。ちなみに経費計算はたしか土日の振込合計ー馬券購入代金全部だったと思う。
他の銀行は解りませんがM銀行は買った馬券の合計と払い戻し合計が分かれて2行で記帳だったと思います。
一応競馬会に相談。『あんたがバレるようなことしたんじゃないの?へたくそ』
と返事貰いました(笑)
ちなみに競馬会からの情報提供ではなく銀行への反面調査だと思います。
心当たりのある方は年度末前に解約→再契約がおすすめかと。
巨人ガッツの年俸4億3千万から7千万みたいな
こんなことが一般社会でおきたらパニックですわ
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 19:45:46.00 ID:ui2X5JQx0
他の件で調査されてその延長上で発覚、追求されるケースは
本当にあるようだな
今回もそれだしラーメン屋のおやじもそうだった
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 19:58:02.32 ID:04/RiigG0
ゴルゴ13だな
お前らこのサラリーマンがこのまま勝ち続けたら
どうなる?
資金が膨らみ、掛け金がオッズに反映されるようになる
勝ち続ける思考ルーチンが確立された場合、
いずれ競馬システムそのものが脅かされることになる
中途半端な制裁金じゃまた回復してしまうから、
一生かかっても払えない額で社会的に抹殺したんだろうな
まあそれにしては、100マンは安い罠
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 20:01:57.73 ID:NCV9IDcV0
勝ち続ける奴に制裁の意味合いがあるのか、この会社員は資産を隠しているのか
その他の理由があるのかは興味あるな
今現在も普通に考えればウインズに行って馬券買って稼いでいると思う
当然タンス預金
故大川慶二郎氏は
「私は競馬で2億勝ちましたが3億負けてます」
って名言残したけど脱税ってことか
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 20:25:52.05 ID:NCV9IDcV0
自営なら過去の脱税とかでマークされたとかならわかるけどこの人は会社員だからな
年間1000万ぐらい購入して、同じぐらいの払い戻し受ける人は結構多いと思う
そういう人は追徴課税と過去7年さかのぼって払わされると数千万の借金背負うことになる
ウインズに流れる人が増えそう
>法律犯しながらギャンブルするって、精神的にかなりきついし
バカじゃねwww
723 :
平成のジャンヌ:2012/12/05(水) 21:08:41.21 ID:5MAjZY6ZO
今、一人の人権が踏みにじられようとしている。原発も、トンネル事故もそう、国は人権なんて全然考えてないだろ。立ち上がる時は来た。局の前でデモろうぜ。官憲とデモの承認とるためたたかってくる。競馬板で歴史を変えようぜwww週末パットより安全だよ
>>715 >通帳コピーに蛍光ペンで勝った箇所のみマーク付き。
>後は足し算。ちなみに経費計算はたしか土日の振込合計ー馬券購入代金全部だった
土日で勝ったときの分だけ「振り込み合計ー馬券購入金額」として加算ということですか・・・
残高2500で税500という計算なら、下手すると妥当な計算に見えちゃいますね・・・
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 21:48:00.68 ID:5KHP/n580
>718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 19:58:02.32 ID:04/RiigG0
ゴルゴ13だな
>お前らこのサラリーマンがこのまま勝ち続けたら
どうなる?
>資金が膨らみ、掛け金がオッズに反映されるようになる
>勝ち続ける思考ルーチンが確立された場合、
>いずれ競馬システムそのものが脅かされることになる
中途半端な制裁金じゃまた回復してしまうから、
>一生かかっても払えない額で社会的に抹殺したんだろうな
>まあそれにしては、100マンは安い罠
↑は確かに新しい視点での発想だ。
考えてみれば、恐ろしいことではある
資金が100万だろうが、1000万だろうがゼロの数1つだけの問題
手を油で汚す労働を伴うを伴う物品製造業と、頭での数計算のサービス業との違いだなあ
考えを飛躍させれば、リーマンショックなどもゼロの数1津で奈落に落ちる世界
しかし、税務署の判断も日常庶民や競馬フアンの常識の視点からおかしいとは思う
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 21:57:14.16 ID:hNbzVN/uO
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/05(水) 21:59:40.44 ID:gO+AA/kc0
ネット使って競馬すれば口座から証拠が出るからね!
そんな事さえ知らずにやる奴が馬鹿なんだよ。
現金で回せば大穴当てた奴は誰やら・・・。てなるでしょ!
頭の悪い奴が頭の悪い奴を見つけただけじゃないか?
>>716 相当ピンチだな 歴代10位以内の成績あったはずだし それが1億切るのか
>>720 いや、買ったあたり馬券に対して税金がかかるわけだからおそらく10億以上の脱税ということになるだろう
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/06(木) 04:14:19.11 ID:CERareqQO
>>709 そうだよな場外で独りでは間に合わないだろし
個人だから機械的に購入してくれるソフト利用したのかもな
今回のリスクも承知の上だったのかも
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/06(木) 06:29:07.20 ID:zvV/G9RM0
不正脱税野郎の人生がどうなろうが構わん
残りの生涯を借金返済とか惨めすぎwwwwwwwww
>>715 税務調査→税務職員から会計士を通じて伝達→後日赴く→その場で説明・ハンコ押せと→会計士から連絡を頂いた以上会計士を間にいれると拒否
→会計士と職員で話し合い→所得税・市県民税納税。
俺の場合は会計士が税理士のところが違うがほぼこのとおり、顛末は違うけどね。
そしてJRAにそういう電話したのは俺が初めてってその時は担当者が言っていたが
丁寧に対応してくれた。
普通は715みたいにごまかしてくれると思うけど、それって脱税幇助だよね?
というか最初キツイ提示して袖の下要求してくる糞集団が大阪国税局ですから
何回も不祥事起こしてるわけで
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/06(木) 14:02:07.53 ID:SiAknvRn0
>>687 高額かと思ったら1,000円しか買ってねぇじゃねぇか
つまらん誘導すんなカスが
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/06(木) 15:01:47.45 ID:RFiuyx10O
これやられるとギャンブルが成立しなくなるな
JRA潰れて終わりだろ
715は誤魔化して貰えたのか 残りの2年はどれくらいの金額だったんだろうか
1年に関しては全く誤魔化しなしで 残り2年は誤魔化すって その線引が難しい
今日も再度大阪国税局に聞いたら
リーマンは年間90万円 無職なら126万円が年間トータルの払戻金-当たり馬券購入費を超えたら申告って事らしいわ
>>669にあるように やっぱ特別控除の50万円超えたら申告で上の 90万、126万円のハードル超えたら税金って事なんかな
まぁなんせPATだと 記録が全部残ってしまうしPATの残高はゼロにしといた
即PATならすぐ廃止は可能だが、住友銀行の口座のは廃止するにも手続きが面倒
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/06(木) 15:40:23.16 ID:3L4yE6yO0
税務署が根拠としている法律の条文だと、馬券が100%的中という前提らしい
5点買いだ、4点買いだという場合1点が当たりだと、1点分は必要経費と看なされる。
残る4点や3点の外れ馬券は必要経費とは見ないよ、というわけ・・
4点や3点の外れ馬券があって、はじめて1点の当たり馬券が確率的に生まれたのに、
税務署やこの法律を制定した人間や(場合によっては裁判官は)、↑の確率論を知らないのだろう
税務署の論理は、当たり馬券と外れ馬券を断絶した関係に考えている時点で
論理破綻している。
誰が外れを目的に馬券を買うか?
予想が外れために外れ馬券を買ったという理屈になるが、この点で
論理が破綻している
>>738 その考えだと、レースそのものが外れてる場合はやっぱり算入できないということか
本来は競馬の馬券で確定申告ってための法律ではないからな
どこかにあったようにマネロンだとか罰金取るための極めて厳しい法律
でもこれで競馬で継続的に勝ってるだとか 3連単だとかWIN5みたいな高額払い戻しの馬券も出てきたし
ちゃんと勝ってる人が税金を納めたいとゆう要望に答えて法律を整備する必要性があったな
そうすると 国税の取り分が減ってしまうし損してしまうからやらないんだろうけど
これはどこかで線を引くべきやね カジノ構想とかもあるから そっちと合わせてやればいいかな
現状では、場外なんかで馬券を買ってってのが理想的 控除が25%なんで年間67万円以上の馬券購入者はそうするべきやな
あとFXとか株みたいに
いろんな会社が参入して、馬券購入手数料だとか、口座維持手数料だとか、特定口座だとか作って
いろんな窓口で馬券が買えても面白いな
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/06(木) 17:02:29.65 ID:k2l7mzVq0
場外馬券場が近くになくPATからしか買えない地方の人間は競馬で稼いだら御法度なのかと、
こりゃ競馬はやめだなとなるな。
競馬は馬券買って楽しむ物じゃなく見て楽しむ物って事ですね
了解しました
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/06(木) 17:10:09.74 ID:aZCV/RUp0
>>737 来年確定申告する予定がない人は、出来るだけ早く口座を閉じた方がばれにくいと思います。
744 :
715:2012/12/06(木) 17:36:45.85 ID:EVRw6uHU0
ミスリードすまん。
2年目・3年目は加算税のみ免除。
一時所得は発生してます。
1年目のみ所得税・加算税・延滞税。
2〜3年目は所得税・延滞税。←ここは自主的に申告した形にすることが『おまけ』
(ここが税理士に頼んだおまけです)
ただ、2〜3年目の加算税=税理士報酬だったからどっちでも良かった。
単に顔を立てる意味合いでした。
>>732 当時PATの取り扱い説明書からPAT関係の問い合わせ番号に電話したからかもしれないです。
担当者も当初パニックっぽい感じでその後開き直りのような対応でした。
>>724 了解しました。ありがとうございます。
>>737 1年目でドカンと。2年・3年目はほぼ外れで下降線が主流でした。ただ、数少ない上昇線は課税対象です(笑)
申告(3月末/個人)→調査4月以降だからね。
また、ん百万の入金があった時点で税務署に連絡は入るはず。
捕まえる気になれば全部アウトだと知人(関所OB)に聞きました。
交通違反と一緒で目に入ればアウト・それ以外はセーフだと思います。
ただ、WIN5・3連単といった一撃必殺=金のなる木になります。
ここから意欲的に取る方向になる可能性も今後あるかもです。
(笑)知らなかった=無申告→加算税(重加算税)となりますので年度末には自主的に申告を(笑)
>>744 俺の場合はどういう場合コンピューターの履歴開示しなければならないとかも
教えてくれた、一応JRAは馬券買う側の味方だがその上の省庁間の力関係、政治家のちから
とか目に見えないものでゆらゆらしていることは間違いない。
前にも言ったが一番悪いのは農林族の大臣連中だよ、そいつらがきっちりしてたら
こういう曖昧なままにならなかったはずだ。
あと明石家さんまの番組に出ている門倉っていう経済評論家の書いた本に競馬の金のこと
書いてあったが全くの的外れ、ど素人だわ、こいつは。
746 :
天龍源一郎:2012/12/06(木) 17:53:03.69 ID:3WlkFQWQO
まぁ税務署ってとこは入ってきた金しか見ないからね。
競馬の年間収支が赤字だろうが、
年間50万円以上の払い戻し受けてれば課税対象になる。
一週ぐらい不買運動しませんか?
それが一番効果的な気がする。
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/06(木) 18:47:01.91 ID:aZCV/RUp0
>>747 事の重大さが分かってる人はもうPATで買ってない
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/06(木) 18:50:37.68 ID:i5zWqA1oO
>>741 近くに無いから買わない、なんてレベルの人は巨額購入しませんからw
750 :
715:2012/12/06(木) 19:23:03.46 ID:EVRw6uHU0
>>744 円安→輸出関連の税収入ゼロ→取れるところ探す→発見→大げさにアピール→
年度末自主申告で様子見→税収入目標達成なら現状維持・だめなら、かつ揚げ
タバコ税と一緒で収入という視点で天秤にかけてみているような気がします。
複勝<ワイド<・・・<馬単<3単<WIN5 右に行くほど現代。そして多額に発生。
出来レースのような気も。もちろん貴殿のカキコ力関係等の兼合いから場外馬券場・即等の逃げ道を作り、生かさず殺さずで。
多分ですけど、裁判所→コンピューター履歴開示という流れですか?
つまりは 無申告課税が最初の一年しかかからなかったって事なんだな
これはアレだな悪質とは取られなかったって事だな
この
>>1のソースにはないけど この人はこれ以前の分も税金発生してるし
悪質だから無申告課税も取られたんだろうな
752 :
750:2012/12/06(木) 21:14:51.17 ID:BjSr1KWlO
ごめんなさい。円高の間違いです
そもそもなんでこの人はバレたんだろ?
株の損失繰越したからだよ
んで税務署に調べられてあぼ〜ん
確定申告しようとしたが、一般的な確定申告は出来なくて、法律による申告だと多額になってしまうので出来なかった
しかしこれは一般的には脱税行為そのものでJRAも脱税幇助で、農林水産省も脱税幇助で、住友銀行も脱税幇助
株うんぬんはガセの可能性あるよ
弁護士の話では何でバレたのか不明とのこと
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/06(木) 23:38:36.63 ID:aZCV/RUp0
銀行説が濃厚。PAT口座がらみの前例もあるようだし。
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/06(木) 23:49:24.79 ID:y5n8mR26O
まぁお前らじゃそんなに当たらないから心配すんなや
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 00:14:14.45 ID:U7i0XjJIO
額が大きいからじゃねーの
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 02:36:11.42 ID:4qzr0KSY0
勝ちすぎたのが原因だろ。このままこいつが大儲けし続けたら他の客の不利益になるからな。
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 03:09:21.83 ID:Jk8Vi0Pl0
民主政権が終わるからまた変わってくるんじゃね?
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 03:49:33.69 ID:jJW4D4P90
>>760 自民党政権は官僚がいやがるようなことはあまりやらないとおもう。
特に、国税、警察、検察といった反体制派や野党の弾圧につかえる
機関にはほとんど手をいれないかと。
762 :
ヤオケーバ(笑) ◆qUjW6wncHZCh :2012/12/07(金) 04:51:15.23 ID:151keL0IO
確かに何か裏がありそうだ
なんで元手100万から一億儲けられるのに株なんてやってるのか、そこがもう意味不だよ
単純に考えて資金が増えれば賭け金も増やすことができるんだから
次に同じ期間やれば誤差があるにしても10億は余裕で叩きだせたはず
不可解としか言いようがない
頭の悪いコテだな
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 05:10:38.91 ID:h40nAtmv0
これ払えなかったら、このアレンジした競馬ソフトを差し押さえするのかな? または、過去の収支を元に銀行は金貸すかな? 所得税払うのは確定なんだろ?
競馬って儲かるんだな。まずそのことに驚いた
税務調査員次第、そいつが競馬で損してるようなヤツだとあからさまに敵意
むき出しで調べ出すよ。
税務調査に限らず、調査の仕事やってみると気持ちは少しわかるようになる。
@税務調査員は上のヤツの恣意的な言葉で左右される、上のヤツがそうやれって
言ったから自分はそうやった。しかしことが大きくなると上のやつは知らんぷり
し始めたりするケース。
A上のやつに関係なしのその税務調査員が元からひねくれた性格で寝た子を
勝手に起こしてしまった。
ほとんどが@のケースで上司に煙たがられている調査員が上司の命令通り
動いてしまった(上司がその調査員をいじめるために)。
>>764 そのソフトが気になる。ターゲットかな。
競馬度はやりようで儲かるんだな。
何個か前のスレで馬王って書かれてたけどどうなんだろう
>>769 .>95年10月からの46,273Rの通算回収率 単勝 99% 連勝 94% ワイド 98% 馬単 101% 三連複 97% 三連単 103%
途中でアップしてしまいました。すみません。
馬王、有料だけどよさそうだね。
>>755 可能性と言うだけだったらどんなことにも可能性はある。
第一、株はガセと言うレスは定期的に見るが、その根拠やソースを示したもの
は見たことがない。
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 10:44:24.84 ID:5dyjpV+E0
>>762 PATで10億に増やして
どう使うの?
自分で探しなさい
>>776 ありもしないソースや根拠は示せないと言うことか。
要するに株はガセと言う話自体がガセだということか。
弁護士のブログは見たの?
見てないなら探せばいいじゃん
無能な奴ほど偉そうなこと書いたあげくくれくれw
さすがは底辺が集まる競馬板w
>>780 それのどこに株はガセと書いてあるんだ?
弁護士のブログには、株はガセとも書いていないが株が原因とも書いてないぞ
お前こそ株が原因のソース早く出せよ
少なくとも弁護士ブログを見る限り、株が原因の”可能性がある”というのは間違っていないと思うのだが
>>783 じゃなかった。三行目は”株が原因というのはガセの可能性がある”というのは
>お前こそ株が原因のソース早く出せよ
株が原因だと772以後のレスのどこに書いてある、嘘はやめろ。
それに繰り返すが可能性と言うだけだったらどんなことにも可能性はある。
そんなメンツだけにこだわって詭弁を弄する泥試合なんかしたくない。
それよりもっとまともなソースを示せるまともな人はいなのかな?
株が原因なのは凄く辻褄があってるんだが?
誰がガセ言い始めたん?
この話関係のスレで株の話になると短時間で「株はガセ」等のレスが付く
みたいだ。
株のことに触れられたくない事件関係者の可能性がある。
一番辻褄が合うのは嫉妬深いネラーによるチクリでしょw
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 13:17:38.32 ID:qUMpue8q0
裁判の結果はどうなるか知らないが、たいしたもんだな
2004年から毎年勝ちっぱなしで億万長者になったんだろ、競馬界の伝説に
なれるな。ただ今から思えば3千万くらい貯まった時点で口座を解約して
一度引退してればよかったな。 やっぱかたぎの人間が博打で欲をかくのは
危険が多いな。
なんだ、ただのキチガイだったか・・・
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 13:23:25.73 ID:cMvEcewz0
国税局は確かに法律に基づいて行っているかもしれないが、法律自体がおかしいといえるだろうな。
快晴の要あり。
まさしくお馬で人生アウトwwwwwwwwwwwwww
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 15:19:41.70 ID:JXyHpF8v0
「博打で蔵建てた奴はいない」って「国に抹殺される」ってことだったのか
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 15:21:54.56 ID:JifoUHzu0
こっちのほうがスレタイで意味がわかっていいな
終了スレの番号だけ引き継いでpart○○で進めて行こう
これまで使ってきた予想方法を売り出せば税金払ってもお釣りが来るくらい儲かるだろ!
世に出回ってる胡散臭いのとは違って、こっちは確実儲けてきたという国税局のお墨付きなのだから!
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 15:52:38.77 ID:pihoEFtB0
回収率やっと105パーだろ?無理
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 16:23:55.69 ID:pYwnRGTr0
どうやら大阪国税がアホで決着がつきそう
「評判悪い大阪国税局、今年はさらに対応悪化も」でググれ
中略
同社は、2009年までに約64億円の申告漏れを指摘され重加算税など約19億円を追徴課税されたが、その税務調査が「威圧的、誘導的だった」ことが、2011年12月の大阪国税不服審判所の判断で明らかになった。そして、所得隠しと判断された約16億円分が取り消された。
国税職員が同社社員から聞き取りを行った際、「威圧的に言われ、国税局の主張に沿う内容の確認書に押印させられた」「『そのまま書いて』と職員が作った文に署名するよう誘導された」という。
威力業務妨害じゃないのこれ
グレーゾーンにしてもそのニュースサイトで
以下引用
あるメーカー関係者はこう話す。日本の税法解釈はグレーゾーンが多く、追徴課税を受けた企業が「見解に相違があったが、応じた」
とコメントすることが少なくないが、この企業は「もめたくないので追徴に応じたのにマスコミにリークされた」と憤る。
といってる。つまり他ではいわれないようなグレーゾーンでも大阪国税局にだけ独自の解釈でいちゃもんつけられてるから
見解に相違がでるんでしょ?他の国税局でいわれるようなことでは見解に相違がでるわけもないし
今回の直接経費にハズレ馬券は含まないと解釈してるのはまさに大阪国税独自解釈。大阪国税の見解に問題があるから前からこういう記事がでる
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 17:19:02.80 ID:DmQp9mdh0
儲けより税金のが多くなるということは
競馬で家を建てた男、倉持真一郎はハッタリだったということになるな
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 17:20:09.77 ID:iNmbjepjO
じしんじゃああああああ
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 17:45:22.86 ID:giBkgUHhO
グレーゾーンであることが問題なんだと思うが
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 18:08:10.33 ID:zMLQo0G30
この機会に聞くけど、自己破産が裁判所で認められた場合、
@それまでの借金はゼロになる?
A競馬収益による税金の滞納は、生涯追っかけてくるのか?
詳しい人教えて
>>797 評判悪すぎて大企業が何十も逃げ出してる、民主政権になってからは野放しに近い
まあ中間で幾ら抜いたんでしょうね大阪民国は、早急に大阪国税局を調べたほうがいい
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 18:39:00.43 ID:EwM6Eouc0
関係ない話だけど、税務署って税金は正確にきちんと払えと うるさいが、
実際に払うべき金額より多く払い過ぎた場合はお咎めはないよ。
本来支払うべき税金より虚偽申告をして少なく払った場合は見つかった場合は
重加算税などを請求される場合があるが、虚偽申告をして多く払った場合は
見つかっても何も言われないってさ。
以前バイトしてた所で税金引かれてたけど、バイト先のババアが超嫌な奴で、
ケンカして辞めて、2度と顔も見たくないババアだったから、源泉徴収票取りに
行かなかった。ババアの所に源泉徴収票をとりに行って税務署に申告したら、
500円程度 所得税が戻ってきたけど、取りに行かずに税務署にその旨を
話した。「余分に税金払う事になるけど、後でトラブルになる可能性ある?」
って言ったら、余分に払うのは大丈夫。問題になりません。って言われた。
>>763 ww
>>780 d
今回の裁判で全てが解決されるとも限らないんだな
今回のAさんの場合にだけの判例を出されても
問題解決されたわけではないから
やっぱり競馬はやらない方がいいと考えられる
>>788 それも可能性高いな 河内音頭の河内家菊水丸って芸能人も
いろいろな噂を流されて 国税の査察が入ったりもしてるからな
>>797 >その税務調査が「威圧的、誘導的だった」ことが
なんだこれww 大阪って何もかもダメだな
A氏と同じ状況であるとし、
自分自身の馬券所得と税金についてネット上で公表している某氏がいるが、
某氏の税金はA氏に比べはるかに安いようである。
同じ法律の下で暮らす人に、違った内容で法律が適用されるのは許されるものなのかね。
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 21:47:59.00 ID:ap34ltmh0
それ以降、その関連記事はあったのか
週刊誌はとりあげましたか
真実を報道するのが記者のはずだが・・
週刊誌は載せたら部数は間違いなく伸びるんだがね
>>780 ちゃんと担当弁護士の話が公開されてるだね
じゃあここに聞けば判決日がわかるのかな
>>715 さしつかえなければ何県の出来事か教えて、もしまずければ
大阪国税局かちがうかどうか教えて。
>>715 個人通帳突かれたってことですけど解約しちゃえばよかったんじゃないですか??
サラリーマンなのでよくわかりませんが解約しちゃえばよかったのに・・
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 22:57:22.37 ID:zMLQo0G30
役人達(大坂国税と検察当局の担当者達)の主張を、
を裏で支えてくれる競馬の法律の条文が(ただし文字の表面を読んだ場合だけ)あるらしい。
ソクラテスも「悪法も法なり」と言って毒杯を飲み干したというから
役人達も、先の条文を盾(たて)に粛々と氷のように冷静クールに課税を執行
するのだろう。Aさんの涙の内なんか知る由もない
ここでの出番は裁判官しかあるまい。法律の制定趣旨をもっと深いところから理解して、
Aさんの厳しい現実も考慮した社会正義の立場からの判決を出すべきだろう
例えば、4点買いなどの多点買いでは、購入点数が多くなる。
これも確率的中式購入法で多く買うほど当たる確率上がる。
この場合、購入した全体が1つの経済最小単位と考えるべきだろう
つまり、当たり馬券の購入費のみ経費として分断して課税対象とし、、
外れ馬券は当たり馬券と無関係と分断して、↑の経済最小単位をさらにバラバラに分断する不合理を
裁判官が認める筈はないだろう。
>>806 農水省からの圧力もあるだろうね
報道によって売上を減らされたら
業務妨害になるし 国税局から目を付けられたくもないだろし
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 23:42:13.02 ID:H8CMoS1l0
こんなことしたら農水省から目を付けられるて当然だろ
大阪国税局ってバカなのか?
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/07(金) 23:56:11.92 ID:B+RLPLfrO
このスレでそのソフト売れば儲かるといってるバカいるけど
他人に乗られた時点で回収率赤字だろが。でも書き込んでるバカは買うんだろな
俺も含めほとんどの奴は競馬で赤字のわけだからこの際競馬やめられてちょうどよかったww
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 10:21:04.43 ID:zMwItnrJ0
1年に1回だけ1点だけ買えば問題なしw
JRAは即死しそうだが
>>816 >(311)ただし、旧所得税基本通達149においては、個別対応計算を原則としつつも、競輪、競馬の常連については、
>その年中における車券、馬券の買入金の合計額を控除しても妨げないとする処理を認めていた。
>結果はと言うと、喧々諤々の議論も無くあっさりと事業所得として申告してもOK!との結論でしたw
>おまけに毎週買う競馬ブックや競馬新聞代、競馬場の指定席代、交通費も経費として計上して良いとの話。
確かにこんな話も聞いた事あるな
競馬新聞や交通費も経費として認められるっての
ハズレ馬券も計上出来るって話
こっちのが一般的な解釈だと思うわ
大阪税務署が暴走してるから もう無理かもだけど
所得税法違反の件については無申告ゆえに無罪はありえないだろう
不服審判やその後の租税訴訟については担税力を無視した課税は生存権(憲法25条)との絡みもあって
計算方法の見直しまで十分ある
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 12:17:32.99 ID:5q08QvhiP
実質担税不可能な条件突き付けられてるんだから、
この件において、担税力を認めたらまずいんじゃね。
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 12:40:13.61 ID:BNLFzpiG0
大阪国税は昔から問題だらけ
調べてみたら問題がでてくるわでてくるわ
普通に考えたら1億の利益に10億の課税なんて
どこかの将軍様だってやらない非道だわ
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 13:22:08.77 ID:HMpTq0B20
大阪国税「もう競馬はやめろ、パチンコやるか今度カジノ作るからそっちいけ、競馬やるやつは徹底的に調べて追徴課税させるからな」
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 13:46:19.37 ID:/F6sReMQ0
1の主役と
>>715と
>>816 すげー!3人も1千万越えがいるのかよ! やっぱ競馬は頭のいい奴は勝てるんだな
普通に勝ち馬予想してやられてる奴らはバカみたいだな、「養分乙」とか
言われてるんだろうなw
公営ギャンブル無税にする党があれば投票するよ
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 14:06:47.92 ID:MRO+K7oN0
格下の庁(国税)が職権乱用で格上の省(農林水産)に喧嘩を売ってんじゃねぇよ。
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 14:26:56.56 ID:HMpTq0B20
>>824 しかし勝っても「国の養分乙」という実態
>>827 そうだね、最後に笑うのは胴元のみか、博打はキビシー!
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 15:05:49.97 ID:XepEbedF0
でもこいつが逮捕されてお前らよかったろ。こんな奴がインチキなソフトで儲け続けたらお前らにも影響があっただろうな。
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 15:15:46.33 ID:yuoixlBXO
三年で一億越えの利益かすげえな
朝日チャレンジカップ
3連複4−5−9 164550円 3連単9−4−5 901440円
たぶん
>>824の3人なら獲ってるだろうな
832 :
名無しさんから2ch各局…:2012/12/08(土) 16:52:57.71 ID:gfiZ86y30
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 17:40:54.36 ID:0yqOZ3S40
大坂国税丁は馬券と宝くじの収支決算を同じと考えているのか違うと考えているのか。
宝くじと馬券は、同じ点もあれば違う点もあるようだ。
馬券は、1日12レースあり、毎週土日に開催され、競馬ファンは多くの場合、
1日の複数レースで馬券を買い、1日のトータルで勝ち負けの収支決算をする。
だから通常1日を最小1単位として、勝ち負けの収支決算をしているのである。
年間で勝ち負けの収支決算をし、3月に確定申告するする人もいよう
宝くじは、春、夏、秋、冬に大体年間4回ほど発売される。宝くじを1枚買う人もいるが、
多くの人は複数枚買う。宝くじの収支決算は、5年とか10年スパンで考える人が多い。
収支決算のスパンは馬券と宝くじで長短あるが、どちらも一定期間の結果で
収支決算を考えているのは同じである。つまり、ある一定期間の結果で収支を考えるのは
人間の経済行動として本質的なのであろう。
そして、宝くじの当選は無税、馬券的中は有税である。
関係者はこの違いの合理的な説明をすべきだろう。
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 17:48:36.88 ID:QYGylTzE0
04年に100万でスタートして
5年後の09年には30億の金を動かす程になってんのか。
それでもまじめに会社勤めしてるところが日本人らしい。
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 17:59:11.18 ID:GHRPf2aw0
毎週当てまくって脳汁垂れまくりだったんだろうな
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 18:02:59.20 ID:y1McstIbO
購入金額の割には儲けが少ない。こうした買い方は数億マイナスなんてのもあっという間。
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 18:07:07.76 ID:ZqpzxM7L0
卍氏だったら毎週勝ちはない
儲ける時は儲けるがダメな時は全然ダメで
収支はジェットコースーみたいだったと記憶している
たぶんそれが嫌で株に手を出したんじゃないかな
毎週勝ってれば国税の計算でも1億4千万分にしか税金かからないですからね
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 18:43:13.90 ID:w2hTtEmMO
資金に応じて掛け金変えてるのにあっという間に数億するわけねーだろ
あほはしゃべんな
直木賞作家浅田次郎が1992年の著書「競馬の達人」でプラス収支で競馬で食ってるって言ってるのに
99年の著書「競馬どんぶり」で今までの馬券収支に関して控えめな発言に変わってるのは
やはり税務署怖くなったのかな?w
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 19:19:18.67 ID:HMpTq0B20
1997年に直木賞取って原稿料跳ね上がって競馬で稼ぐ金額を遥かに上回ったからだろw
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 19:56:29.79 ID:H/6GZMbE0
1点買いに徹すればいい
購入1枚の利益が50万以下に収まるように計算しながら小分けで買う
昔読んだ本に書いてあった馬券の達人についてのことだけど、
当時は単か馬連50万を5万ずつ10回に分けて買ってたみたい。
的中馬券の換金は1日1枚
毎週土日競馬に行ってても、年に買うのは10数R程度
今なら控除率考えて単1点買いしてるんだろうな。
普段はサラリーマンで現金で家買える位儲かってたのに、
登記の時にバレるから、わざわざローンで買う徹底振りが凄いと思った。
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 22:09:17.80 ID:0yqOZ3S40
宝くじでは6億円当選しても無税なのに、馬券では6億円も稼ぐと過大な税金
が掛かって来る。この差はどこから来るのか。
宝くじを買って楽しむのは、射幸心を満たす遊びの一種で、経済活動ではない。
だから6億円儲かっても、課税の対象にならないということである。
税金は、経済活動を前提にするものだ。
この経済活動には必ず必要経費が要り、この必要経費は税金から控除される。
競馬の獲得賞金が一時所得と看做されるのは、馬券購入行為を経済活動
と看做すとの前提があるからだ。
ここで、全く矛盾しているのは当たり馬券の購入は経済行為とみなし課税控除の対象とするが
たまたま外れた外れ馬券は「、宝くじ」と同じ「射幸心を満たす遊び行為」と看做し
税金の対象外としていることである。
こんなご都合主義で解釈しない限り、大坂国税局の解釈は成り立たない。
あえて整合的に解釈すれば、競馬開催の日の1日または1年を最小1単位として、
その間の損得収支を差し引き計算するしかあるまい。(この場合一時所得では不合理というのなら、雑所得得としてもよいではないか)
>>836>>837は正解
08年09年は回収率101%しかないから
そのまま続けていたら短期間で破綻必至
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 23:29:27.00 ID:rm5uRwUx0
なぜ発覚したのか分からないらしいが、これは永久に不明ですよ
すべてシナリオが出来ていると考えれば納得もできます
ファンが安心して競馬が出来るようになりますよ、きっと
というか年20億も馬券買う人潰しても痛くもかゆくも無いよ
JRAにとって
そんな人あまりいないんだから。まあやりたいなら場外で買うこった
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 23:40:12.69 ID:b8OVJdfzO
これが脱税だったら競馬をやる人は、ほぼ絶対に勝てなくなるなw
大穴当てて儲けるだけ損になる場合が増える
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 23:49:30.00 ID:oyE85ZgY0
これって申告しなきゃバレなかったのでは?
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/08(土) 23:56:34.62 ID:tlhYtWjv0
ばれないけど違法です
大阪国税が裁判で負けて返金することになるでしょ。
バレるかどうかはJRAの胸三寸
ipatでがんばってる人たちは
そのうちPC持込で場外で馬券買う人がどんどん増えるだろう
システムトレード系の人はつらいだろうが
場外とかで買ったものに違法性を問えるのか かなり疑問だわ
もちろん考えれば違法だけど 証明出来ないわけだし
JRAもそれを知ってて馬券発売してるし
もし場外で1億の利益出せたとして 税務署側も課税が出来ないんじゃないか
何月何日の何Rでいくら万円突っ込んでいくら万円の払い戻しを得たかを計算出来ないと
課税出来ないからだ
別に脱税すればいいんだよって言ってるわけでなく パチンコのような税金の計算が認められないんじゃ
納税は国民の義務とかって建前も言えないんじゃないかな
もうこのヘンの問題は 悪いけども自己申告でしかないし そこを税務署が突くとかナンセンス
でもipatならJRAが情報提供すればわかっちゃんだよね・・・
システムトレード系の馬券術JRAとしては潰したいんだろ
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 00:36:57.40 ID:VO7vC0Hc0
この人は所得税以外にも住民税の支払い義務が生じるのか
かわいそうに
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 01:40:04.30 ID:dRdN/9kq0
ソフトを使って勝ち続ける奴なんてJRAにとっては都合が悪かったんだろう。
不正まがいの事やって大金儲けたからJRAに通報されたんだと思う。
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 02:25:35.53 ID:oFhj6eqD0
誰が勝とうがJRAには関係ないだろう
売上によって利益が決まるのだから売ってなんぼ
ソフト使えばあなたも勝てると宣伝したほうが売上は上がる
実際に必勝ソフトとやらを使うやつだらけになったらオッズが変わるから勝てなくなるだけ
売上の75%の払い戻しを客同士で奪い合ってるだけなんだから
JRAはちゃんと配当の分布計算してるよ
どの層にどれくらい払い戻すのが営業的に適切であるかというね
自動投票系はその秩序を壊しかけていたんじゃないの
訴訟のおっさんも30億投票してたわけだし
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 02:51:03.21 ID:MTu75A1C0
>>857 どの層にどれくらい払い戻す
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このコントロールは別の意味でやばそうな感じが・・・・・・
売上には左右されないけど JRAだか国庫だかは配当金によって取り分違うで
当たり馬券が多いと20%で 外れ馬券が多いと25%やった
単勝や複勝は取り分固定の20%だったかと思ったけど
建前上の法治国家なんやから 目を付けられたら終わり って結論が妥当やろけど
ほんまこれはエゲツナイわ
村木局長とか小沢一郎とかもう無理やり逮捕起訴で 怖い国になってきた感じ
東電OL殺人事件もそうだけど 刑期終えて無罪でしたざまぁあああああ
でもその人の人生は返ってこないし 見舞金みたいなものも少額でしかないし
もうちょっと権力を失くすべきでは ある
実際やってるんじゃないの
ipatの履歴見ればいくらでもデータあるし
統計的に巨大だからそうそう動かないだろうけど
自動投票系は資金投入額多い方午前中の平場とかで無視できなくなっていたのかもね
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 02:59:30.01 ID:dRdN/9kq0
>>856 一部の奴だけが儲け続けるのはJRAは都合悪いだろ。
パチンコだって勝ち続ける奴とかパチプロは出入り禁止になるよ。
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 03:05:55.23 ID:oFhj6eqD0
>>861 JRAにとっては1年で10億も馬券を買ってくれたら上客なんじゃないの?その時点で2.5億も利益出るんだから
損してるのは取り分が減る他の客だけ
パチプの場合は玉借りただけでは店の売上にはなっても利益にはならんからね
>>801 税金は破産しても、死ぬまで追い変えてくるよ
864 :
715:2012/12/09(日) 20:47:17.72 ID:tr6z3H3v0
>>808 関東で競馬場の有る件。
>>809 おっしゃる通りだと思います。
ただ、裁判所→令譲→JRAではアウトかと。
通帳<パット履歴=経費 で計算が違うと思います。
※履歴ですと払い戻し該当馬券のみ経費計上。通帳ですと購入馬券すべて経費計上※
>>824 頭が良いのはJRAだと思います。
>>831 予想はしてますが(笑)購入はしていません。
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/09(日) 21:06:07.27 ID:KwHVN4WD0
これまた売り上げが下がるニュースだな
法律では課税が明記はされてはいるが、普通の一般人の感覚から言えば、
正当に勝ったものなら課税する必要性はないと感じてるはず
裁判官だってほぼそう言う見解だろう
>>864 通帳のがお得やん
しかもそれだと払い戻しのある週は外れ馬券もすべて経費として計上出来るんか
履歴を削除したいところだな
この会社員の場合、額が大きいから国税がJRAに履歴開示要請したのか
それとも単に会社員の個人PCからバレたのか
気になるところ
>>867 株に手だしてばれたんじゃないの?
年収800万なのに7000万動かしたとかなんとかで、
みつかったって書いてあった気がする
>>868 お前みたいな文脈わからんアホが多すぎるこのスレ
つ、つられないぞっ…
有力説は 株の繰越損失で確定申告して調査されてバレた
他は 2chでの書き込みをみて嫉妬&面白半分で通報
JRAがチクっただとか 三井住友が垂れ込んだとかは 可能性低い
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 01:01:10.78 ID:H7UByzlK0
仮に被告の言い分が認められても利益である1億4000万には税金がかかるんだろ?
いったいいくらぐらいになるんだ?
被告の主張が認められればいいね
利益が1.4億って認めて貰えれば
安心して競馬出来るだろうけども 多分ムリっぽいっしな
1.4億からの経費って競馬新聞とかだろうけど 領収書が必要やろから無理で
PATだから交通費も認められないし 回線使用量くらいのもんかな
1.4億からザックリ2割で2800万円+無申告課税+利子 それにプラスして住民税1割の1400万円
まぁ5000万円くらいかな
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 03:08:52.73 ID:/NJqqBquO
おれ今年240万購入で200万払い戻し。余裕で課税対象だねえ。
こういう一般的な層にまで手が伸びるわけもないが、ルール的には相当数が
アウトであとは税当局の運用次第ってのはよろしくないわなあ。
法律なんてそんなもんだよ
受信料とかだってNHK側が全勝みたいだし、法律は国側の解釈次第だし
国側の組織には一般人は逆らえない
この国は、民主主義国家とかいいつつ結局社会主義国家なんだよ
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 03:40:14.94 ID:Ao1d6YBq0
この国がダメになっていく理由そのまんま
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 03:41:51.31 ID:IA5n/Rf20
>>874 こんな人は数10万単位でいるでしょうね
これが正規だと課税対象とか異常すぎるわ
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 04:44:21.81 ID:ml0CVB0vO
>>874 その程度のはした金は相手されないけど、税務署員がその気になれば
いつでもお前を脱税者扱いにできる
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 06:06:27.35 ID:JRfN7mFa0
射幸税導入のための布石ってことはないかな。
国会が始めればマスコミが騒いで国会審議。
増税したいのは国会議員・官僚のホンネ。自分らの給料の出所なんだから。
んで、「所得税でとるからワケのわからんことになる」ってことになって、
「配当から天引きで税とっちゃえ」みたいに。
JRAにはマネロン対策徹底させて、あとはタバコなんかと一緒「取れるとこから」で好きに税率アップ。
ギャンブルやんない人間からしたら、上がっても関係ない税だから世間的に抵抗も少ないだろうし。
JRAも、高額配当が「威張って使える金」になってくれれば「ケイバ儲かる」的な宣伝打ちやすい。
>この会社員の場合、額が大きいから国税がJRAに履歴開示要請したのか
JRAと国税のあいだできっちりした取り決めがある。
どういう場合開示しなければならないのか俺はその時教えてもらった。
額が大きいとかだけじゃダメで犯罪性が関与していると思われる場合、
でも犯罪性?ってどうにでも屁理屈つけてつけられるんだよな。
それ以前に国税入ったってことはそれだけで犯罪性関与あると思われた
からなんだけどさ。
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 08:56:15.30 ID:Gqw5RjwjO
株の損失も確定申告してないよ どこからバレたかわからないって弁護士が言ってたしょ 密告しかあり得ないと思うが
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 09:03:40.17 ID:Gqw5RjwjO
>>853 そう、ユープロも含めてパンの耳をただで集めるようなシステム買いの乞食とマネーロンダリングマフィアはJRAと一般競馬ファンの敵だよ
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 09:08:12.07 ID:+w9plZLgO
多数の税金泥棒は保護や擁護をして、奴隷納税者を弾圧するのか
官僚と天下りは全員急性心不全で死ねばいいのに
>882
システム買いはお前らの敵ではあっても、JRAからすると最高のお客様
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 10:06:02.30 ID:rgNTPJpj0
>>882 馬券購入制度は、予想に基づく一攫千金獲得制度(頭脳勝負)だから
確率論に基づくコンピュータシステム購入方式が出回るのはて止むをえないな。
これを無くすには、競馬の制度を廃止するしかあるまい。
しかし、射幸心は人間の根源的な本能だし・・それも不可能である。
一方で、↑とは無関係に件の法律の条文の制度趣旨、制度の目的、条文の文字面の
合理的な解釈が大局的見地から行われることが必要だろう
ところで、どんな経済的活動でも「収入」のために「経費」は必要だろう。
一時所得と認める以上、馬券購入は経済行為であり「必要経費」が認められているのは当然だ。
しかし、競馬法で言う「直接必要な経費」とは何だ!
常識で考えて、購入当日の「外れ馬券」は必要経費でないなんてありえない
誰でも最低1日で収支決算今日はプラスだ、今日はマイナスだと考えて床に就く。
実は上の「直接必要な経費」の「直接」の文字が曲者である。
税務署はこの「直接必要な経費」の文字面を拠所に「角を矯めて牛を殺す」作業を粛々とやっている
ここは役所の末端の判断でなく、最高裁の判断を期待する。
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 10:29:54.69 ID:KePCI3G/O
例えばさ
patに10万円入金して毎週10万円使って
10万円当てて
必ずチャラにしている奴がいた場合
一年間で480万円馬券を買っていることになる
この場合10万円が行ったり来たりしているだけで儲けはゼロだ
しかし480万円儲けたことにされちゃうんだよなW
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 12:08:37.08 ID:tyRxMQMqO
今日の判決か?
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 12:15:02.74 ID:XcOp5hY10
誰かが垂れ込まない限りばれないと思うけど!
派手な金使いして、やっかみ喰らってちくられたんだろうな?
みんな税務調査受けたことない素人さんかな、
税務調査受けたことあるやつなら
タレコミなんかなくても当然こういうことあると思うよ。
負けても納税義務の証拠だけは残るPAT っていったい何なんだwww
怖すぎるだろwww
じゃあPATは使えないなあ→窓口行くのマンドクセ→じゃあノミ屋通すか→ヤーサンの儲けw
なんのためにPAT導入したんだw
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 12:40:48.76 ID:86QitwZ7O
仮に、払えない額の税金きたら破産できんの?
出来るけど納税しなきゃだから意味ないよ
>>890 ノミ屋さんは倍率の上限はあるけど、
3連単とか手を出さずに普通に昔ながらの馬連とかなら上限倍率なんてたいてい平気だしね。
PAT敬遠したら流れるかもね。
それか将来的に香港とかの海外でのネット上のスポーツギャンブルサイトへも。。
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 14:26:28.93 ID:jIyepjnC0
>>848 民主党がどさくさに紛れて作った法律知らねえの?
勝手にネット利用履歴や預金の中身など警察がいつでも自由に見ることができるんだよ
今回の件は無作為に調べられて発覚した
>>886 いや、PATだとマイナスでも税金かかることになる。
例えば元手が30万として、春のG1絶好調でプラス300万だったとする。夏にはその300万を元手に
毎週30万使って買ったり負けたりの熱い勝負、秋も毎週買ったり負けたり、で、冬に有馬で残金勝負で外れ、残高ゼロ。
あなた「ま、元手が30万だし1年楽しめたからいっか〜」
税務署か「あなた今年総額で1000万くらい当たったから手元に1円も無いみたいだけど
税金300万払ってねwwwおつかれさんw」
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 15:31:06.85 ID:Yy8643kL0
>>896 へ〜〜 たった200万位の勝ち越しで税務署がくるのか。
PATで勝ってるあなた、次はあなたの番かもしれませんよw
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 15:45:36.49 ID:IA5n/Rf20
>>896 推測すると自営っぽいからそこから足がついたっぽい
俺は競馬の金で税務調査受けて場外で買うしかないという結論に達した。
ただ自分にあった当たる場外、外れる場外あって一概にどこでもいいわけじゃない、
俺の場合は当たるところ(エクセル)はあるがあそこは若いアルバイト職員が眼つけたりして気分悪い、
客層も悪い。
別のところは環境いいが当たらない。どこが良いのかまだわからない。
TVだと昔はよく当たった、それはGC司会者写さずほとんど馬しか写さない番組
構成だったとき。今は司会者がくだらん話、予想家がデタラメの買い目、まったく
競馬に集中できない。ビデオでパドックいちいち録画でもすれば違うのかもしれないが
面倒。ダラダラ投票して外れまくっている。
GGの番組変更して昔みたいにしてくれないかな。
私のPAT口座が○○銀行に有るって申告もしていないのにばれるのが不思議
税務署に内通していない銀行って無いのかな? w
>>874 しといた方がええのんでないの
時効は7年だから まだ先あるし
税の損失繰越だとか家のローンだとか予定あれば調査される可能性もあるよ
(200-50)/2=75 金額が少額だから10%ほどだし 7.5万円+住民税くらい
>>895 これは一見可哀想に見えるけども 結構有名な話なんだよな
芸能人で高額払い戻しとか 穴馬当てた時にスポーツ新聞に載ったりするからな
>>899 最後の方は同意見だな
競馬ちょっと凝ってた時にグリーンチャンネルみてたけど結局辞めた
民法のCMがウザいし そのあいだも番組やって欲しいからって理由だったけども
ほんとあの司会はウザいな あんなのなしでパドックを定点観測、返し馬を定点観測でええと思う
レースの実況すらいらない 場内の実況あればそれだけで十分
あんなの金払ってまで観るような番組じゃないわ
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 17:05:45.90 ID:Y4+2U5j/0
国税庁、局もパチンコ産業に天下りしてるんじゃねえか?
パチンコ産業隆盛のために公営ギャンブル叩きをしてんだろ
グリーンチャンネルは場内実況と同じじゃないの?
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 17:47:31.78 ID:+FmYWMz3O
>>895 ようわ庶民や貧乏人は
1ミリもその階級から這い上がれないようにちゃんと法整備されてるて話
やはり民主党を与党にしたのは致命的だったな
お前らが政治なめてるからこうなるんだよ
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 18:14:55.65 ID:uibPMtD30
年間50万円の勝ちまでしかPATは使えないな
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 18:20:15.24 ID:tyRxMQMqO
毎年、負けてやってるのに
税金まで取られたら競馬辞めるわ
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 18:23:54.94 ID:oiF109ZT0
多分JRAの規定があってお前らみたいな負け組はセーフなんだと思う。
継続して収支がプラスだったり、何回も高額払い戻ししてる奴はアウト。
>>908 今回は別にJRAが国税庁にチクったわけじゃないし
JRAはそんな無粋なことしないだろ
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 18:29:53.46 ID:bNfaNvanO
年間の払い戻しが50万円越えたら、使った金額関係なく税金払え!
なお徴収した金は生活保護受給の在日に回します
この税務署はおかしいと思うけどな
家賃収入だって
フツー経費で赤字になれば
税金なんか殆どかからないんだぞ
儲け分から徴収するならわかるけど
この税務署は大恥だよアホ丸出し
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 18:41:01.16 ID:gMdjTViiO
こいつ、総額でー1000万くらいで追徴課税4億くらい来たらブッたまげて心臓止まってたな!アーメン
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 18:47:30.60 ID:hGE/vXrz0
利益を超える税金こええええええええええええええええええええええええええええええええ
>>861 パチンコは差枚差球管理で店が絶対負けないようになってるから禁止とかねーよ
ほんとJRAは何がしたいんだろうか
新たな被害者を増やそうとしてるとしか思えない
この法整備が整うまでは 馬券の販売を見送るべきだろう
>>917 国税局の独断でないの
JRAが事を荒立てたっていいことないんだし
あらかじめ国税局とJRA(農林水産省)で打ち合わせれば良かったのに
この先の売り上げ減(この土日だけでー10%)を考えるとJRAが内々で
税金肩代わりしたって結果的には安くつく
なら場もWINSも取り締まれって話になるしな
本当に国税局はアホ
新聞も印いらんだろ
過去走だけで予想できる
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 22:49:46.62 ID:d5fU0WqE0
>>920 それができないから今まで手を出さなかったんだけどね
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 22:58:39.20 ID:sfqN/Yb40
パチンコとか他の公営も含めてカード管理で一律に管理するか、非課税にするしか公平にならないな
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:01:56.82 ID:SeHdD/sQO
>>916 おれ出禁になったことある
プロごっこしてたら店長から言われるで
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:01:58.15 ID:u0/uiRYF0
ギャンブル特定口座制だな
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:02:51.37 ID:d5fU0WqE0
面倒にしたら売れなくなるだけなのにね
役所はそんなことも分からないんだろうね
公営はともかくパチンコは無理。 表向きはお金をかけてるわけじゃないからな。
裁判の判決しだいでは昨日のWIN5的中者21人にも税務署が来るのか…
1人は2億当たったし怖くて夜も眠れないだろうな
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:05:11.64 ID:u0/uiRYF0
パチンコは元が平等じゃないからまっとうなギャンブルとは言えんよなだから遊戯なんだろうけど
1台1台機械割が違うんだもんスロットなんてはっきり設定があって等価なら理論上勝てる100%超なんて余裕でできる
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:06:55.93 ID:d5fU0WqE0
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:09:36.63 ID:u0/uiRYF0
>>930 スロは設定によって台の確率そのものを変えて機械割を出す
パチは確率そのものは同機種なら同じで釘調整により何発で何回回せるかの増減によって調整する
>>929 逆だよ。 遊戯だから平等じゃないの。 だから、パチンコのハンドル固定も、技術介入してないやん、誰がやってもいっしょやん
ってことで表向きは禁止されてる。
>>930 パチンコ 玉で遊ぶ スロット メダルで遊ぶ
こういうことじゃなくて?
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:11:05.19 ID:d5fU0WqE0
そういやパチで玉が入るとスロットが回るんだよな
なら最初からスロットやればいいってことか
>>928 納めろ詐欺に遭わないように
気をつけてほしいな
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:13:05.86 ID:u0/uiRYF0
>>932 見た目同じ台打ってるのに
片方は機械割80%で片方は機械割115%とかあるから平等ではないと思うがな
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:13:55.88 ID:u0/uiRYF0
>>932 ごめん勘違いしてた
そのとおりで平等じゃないね
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:15:32.57 ID:SeHdD/sQO
機械割80%の機種なんかあるんか。かなり厳しいな。
WIN5 で税金納入した人いるのか?
今回のことで自己申告増えたかもね
シャンプーハットが700万当てた時は
税金納めたらしいね
ああいう場合テレビ用以外に
買い足してるんだろうけど
>>937 理論上は入ってても揃えられずにずっとコインを入れてるおばちゃんとかなら相当下げられるだろうね
パチンコはやばいぞ。 スロットみたいに機械割計算でやれば、
普通に80%前後の調整があるからね、大手でも・・・・・・・
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/10(月) 23:46:43.08 ID:s0JUQwkI0
パチスロでも店によっては全台設定1とかある
おっと、が○アさんの悪口はそこまでだ
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 00:04:54.49 ID:MIZ8Cmw80
日本ではうまくいって目だってる奴は潰される決まりがある。
パチの換金率は50%もあれば御の字だろ。
JRAが75%を厳守した日本最後のギャンブルだと思ってたんだがこれではね・・・
競馬終わった。
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 06:42:08.83 ID:dkunan+n0
マスコミでどんどん取り上げて欲しい。
脱税容認するわけないし
スポンサーを叩くわけないし
よっぽどじゃないと
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 09:30:34.39 ID:9xJtwEKPO
マネロン防ぐ目的の課税法なのに、それをただ馬券買ってた人間に適用するとかもうアホかと。
それでもJRAは見て見ぬフリ。俺は金輪際一切馬券買わない
>>944 換金率と還元率は違うぞ。
パチンコ屋の還元率は平均95%くらいだ
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 11:13:28.94 ID:JTZTZlgK0
この会社員が欝で自殺でもしたらマスコミももっと飛びつくと思うんだが
どうやら闘争心満々らしいんだよな
まあ元気なのはいいことだけどw
最初から法改正するように動いておけばいいものを
この期におよんで見て見ぬフリをするJRA
売り上げ激減になってからあわてて動き出すかもしれないが
そのころにはもう手遅れになってるかもしれない
この会社員は希望の星だよ
>この会社員は希望の星だよ
たしかに、これでスッキリする
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 12:59:35.88 ID:ON5YHFfFO
抗議の意味で馬券買わないほうが流れが変わる
二週間も馬券を買わなかったのは初だWW
俺の購入金額なんて土日で十万円くらいだから
あまり影響なさそう
とりあえず自分に出来るコトは
売上を減少させ農林水産省や
JRAに行動させるコトかな?
払い戻しに課税なら、俺は終わってるWW
三年間で三千万越えてるし五年なら約五千万だWW
追徴課税こえー
>>948 パチ屋の還元率は80〜95%で公営賭博に比べて甘いとは言われてるけど
昔からずっと言われてる推測での数値だし今はもっと厳しいと思うよ
設備投資や台の購入費での出費が昔とは段違いだし
客の減少も重なって一人あたりの平均での搾取額は相当増えてる
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 14:17:06.91 ID:npCsiBlg0
不条理に感じる印象だが冷静に考えれば裁判で控訴しても負けるな・・
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 14:20:46.05 ID:npCsiBlg0
ちなみに俺は買い続けるよ。帯なんて取れるわけないし・・
帯は過去2桁ある。
要はレース絞ってだらだらやらないこと
狙ったレースにドカンと一点ですよ。
でもぬくぬく暖かい部屋でTVみながらやってると全く当たりませんというか
すべてのレースに手を出して外れまくっています。
場外いける、若く体力ないともう無理かもしれません
あるいはGCが場外同様の放送してくれたらですかね、そうならない限り
難しいなあ。
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 15:27:21.93 ID:1p2hNwStO
アサヒ芸能に必勝法キター‐‐(≧∀≦)−−−!
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 17:19:07.22 ID:lrqOUc8WO
どうでもよくね
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 17:42:12.01 ID:1IcYx6LU0
払い戻し金が上がるにつれて当たる確率は低下する
払戻金の額を右上がりの棒線Aとし、当たる確率を右下がりの斜めの棒線Bと
してグラフに書けば、A、Bの交差する点がある
この交差する点を境に右と左のどこかに収支プラスの領域を見出せるのだろう
そして、今度の被告人は過去の膨大な全競馬場の全レースをコンピュータで
解析してプラスの領域を経験的に発見したんだと思う。
それが、著しく低い配当(変換率130〜133%?)だったのではないか、
オッズが120%以下だと税金でマイナスだそうだ
なお、税務署の意見に従ったと仮定してして、例えば、馬券4枚(400円)買って、その1枚が
410円当った場合、一時所得で計算するので、賞金の半額と当たり券の購入費を差し引いて
(410÷2−100)110円に対して税金が掛かる(このほか地方税も・・)。
まあ、この場合は税務署の主張を受け入れざるを得ない範囲かな
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 17:43:25.06 ID:+M2y/HpdO
>>956 だから帯云々って話じゃ無いから
未だによく分かってない奴いるな・・・
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 18:21:42.84 ID:aTrKVgxvO
年間購入額30万くらいの奴に的外れな頭悪いレスを付けるアホ…疲れるな
僕の年間購入額は5000万円程度です、すいませんでした。
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 18:51:10.40 ID:ztX2IEH80
>>963 五年遡ると追徴額5000万円超えそうだな
払えるの?
私の年間払い戻し額は5300000です
ですが、もちろん申告するありませんからご心配なく…
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 22:54:58.44 ID:RlGI5YVm0
フリーザ乙
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/11(火) 23:18:32.70 ID:QE1IiPou0
39歳会社員 朝日芸能でよそうほうを公開だって
原稿料来るな 20万くらいかな
それはええな
といっても今でもある程度出てるし
それに完全公開は無理だろうしで
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 02:46:11.36 ID:6cZqexvp0
完全公開は可能でしょ
ただしそのときは通じでも今通じるかは別ってこと
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 03:20:20.63 ID:QvJnU4x20
その朝日芸能っていつ発売されるやつ?
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 05:49:52.34 ID:TnyES1mT0
収支がプラスになってない奴なら数千万買ってても大丈夫だろ。
JRAは怪しい動きがないか常に監視をしている。
>>964 そうやって税務署に既に脅されたわ、結局通算のトータル負けてるので
なにもなかったよ。途中そのために皿金に手をだしてブラックになっちゃったけど。
例え「儲け分だけに課税」になったとしても
今回収率100%手前うろちょろしてて「頑張って研究して将来はプラスに」なんて考えてるコア層は相当やめるだろうな。
投資家連中も逃げ出す、3年間もこんなルール施行したら売り上げは今の1/3くらいになるんじゃないか?
更に馬産地大打撃で北海道経済が深刻な事に。
もうみんなで署名集めてJRAに提出して国税と「払い戻しは無税」争って戦ってもらうしかないな。
高額払い戻しには必ず証明書付ければ変な脱税の手口に競馬を使われる事もないし。
農業族のやつらもっとがんばれよ。
男性は07〜09年の3年間に計約28億7000万円分の馬券を購入。
計約30億1000万円の配当を得ており、利益は約1億4000万円だった。
これはPAT通帳を調べればすぐに計算できる
配当額から当たり馬券の購入額を差し引いた約29億円を
一時所得と認定したとみられ、無申告加算税を含む約6億9000万円を追徴課税
当たり馬券の購入額ってのは通帳を調べたところで判明しないだろ
JRAが購入履歴を提出したってことかね?
この件に関して今週みんなで各競馬場でビラ配り&署名活動しようぜ
俺はしないけど
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 12:43:10.58 ID:y+1qBH1t0
>>977 日本人は絶対しないだろ
身の危険を感じたら黙って身を引く
それが日本人
>>976 当たり馬券の購入額は銀行記録からは分からないから、
プラスになった節の購入金額を当たり馬券の購入金額として
大雑把に計算してるっぽいですよ。
この会社員じゃないけど、他の人が体験談でそう書いてた。
まっとうな法改正がされるまで買わないとかくらいだろうな
デモと危険から身を引くというのを両立している
>>977 どうせならWINSの外人集団取り囲んで、そいつらに税金はらわせようず
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 13:14:10.33 ID:y+1qBH1t0
>>979 そんなの税務署毎に違うに決まってるだろ
卍だって計算法違うんだし
>>983 うむ。でも卍さんのもたぶんそんな感じですよ。
弁護士さんのコメント読む限り、厳密な計算じゃないみたいですし。
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 13:47:13.60 ID:y+1qBH1t0
>>979 >プラスになった節の購入金額を当たり馬券の購入金額として
>大雑把に計算してるっぽいですよ。
この計算で、当たり馬券購入額が購入金額全体の3%になるわけないだろ
大阪国税の計算法はこれとは全然違う
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 14:08:37.61 ID:y+1qBH1t0
>>986 卍はプラスになった節が、全体の3%しかなかったのか?
頭大丈夫か?
>>987 よくわからないけどそんなもんじゃない?
卍システムは的中率低いらしいし
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 14:24:05.18 ID:y+1qBH1t0
お前が正真正銘のアホだということがよく分かった
お前算数苦手だっただろ?
ちなみに2007年の1月〜11月の12開催で、卍がプラス計上したのは9開催ね
あーたしかに、マイナスのところ除外してたらこんなに配当金額近くなるはずないか
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 14:33:38.81 ID:y+1qBH1t0
開催単位で75%だから、週単位だと50%〜60%程度だろ
少なくとも3%は絶対にあり得ないw
なんで国税方式と卍方式で配当金額に違いが出るのか、ということがよくわからない。
複数口座にわけてたってこと??
使ってたのがPATだけじゃなくて、JRAダイレクトとかも使ってたということかな。
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 14:42:59.24 ID:y+1qBH1t0
ざっくり計算しようか
週単位の勝率を0.5とすると、
開催(四週間)単位でプラスになるのは、
プラスになる週が2、3、4回の場合。
それぞれの確率は
4C2*(1/2)^4=0.375
4C3*(1/2)^4=0.25
4C4*(1/2)^4=0.0625
で合計68.75%
だから週単位の勝率50%と開催単位の勝率69%が大体対応するとみていい。
もっと厳密に計算することもできるだろうけど、3%という数字は死んでも出てこないw
>>995 頭だいじょうぶ?
この人全部の節で同じ額使って同じ額プラスにしてたん?
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 14:52:07.10 ID:y+1qBH1t0
>>996 じゃあ週単位の勝率が3%で、どうやって開催単位の勝率が75%になるか
別の説明してくれてもいいよ〜
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 14:54:56.40 ID:y+1qBH1t0
中心極限定理と、二項分布の極限が正規分布になることをお忘れなく
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 14:55:55.20 ID:+I9CPJJi0
1000なら会社員無罪
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/12(水) 14:57:55.32 ID:Yq+ftwtU0
1000なら俺が木曜のロト6で1等当たる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。