不利がなければオルフェーヴルが勝っていた by坂井

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676名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:30:53.81 ID:Lb5eaUIvO
力は有っても、こんな安定感のない馬を頭固定で買う時点で賭けに出てるんだから、たらればは無いだろ。
御愁傷様ですな。
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 06:28:17.11 ID:PLk4ZrbfO
坂井ってロクなタイトル持ってなかったんじゃ?
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 06:46:50.26 ID:C45YZxMi0
>>677
お前の発言よりは説得力あるだろ
お前馬乗れんの?
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 06:54:57.58 ID:LUplMlqRO
お子様の理屈かよw
レストランで出された料理がまずかったとしても
「料理が出来ない奴は文句言うな」とか言っちゃうタイプ?
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 06:58:54.31 ID:WLT7d7th0
そりゃそうだろ
ろくに料理もできんくせに文句つけるとか馬鹿だろ
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:01:25.44 ID:LUplMlqRO
残念ながら料理に対して対価を支払ってる以上、料理が出来ようが出来まいが文句言う権利はあるんだよw
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:02:48.44 ID:OkhHKQfPP
審議に20分以上かけたのが解せない。
どんなやりとりがあったのだろうか
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:08:54.85 ID:LUplMlqRO
・お前らと違って元騎手の坂井の意見は説得力が違う
・でも岡部とか武邦とか今回の裁決に肯定的な元騎手の意見は無視な

オルフェ基地の見事なダブルスタンダード
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:15:18.58 ID:wqTvEL2P0
>>683
・騎乗停止の裁定があった以上、ジェンティルドンナの反則勝ちは明白
・でも到達順位に影響なしと判断されて降着がなかったことは無視な

これも追加で
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:01:15.94 ID:eREmIvt80
ディープ様の素晴らしい能力を受け継いだジェンティルに負けたんだから仕方ない。
オルフェ基地は素直に負けを認めろ。
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:14:38.47 ID:vWGO6UkU0
>>682
外人まで絡んできたからややこしくなったのでは?
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:15:18.16 ID:H4qnDUDd0
ジェンティルは好きだ。

しかし、岩田は気持ち悪い。
テレビ放映の時、岩田の顔をアップするときはモザイクを
かけて欲しい。
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:29:37.65 ID:FvQng5xMO
>>677
ラケットボールの神業的騎乗だけは覚えてるな。

今回もJRAの説明不足ということだ、まあちゃんと説目できるかしらないけど。
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:35:31.02 ID:L+2pksrMO
>>683
・有馬逃げんのかジェンティル
・でも3歳時オルフェもJC回避した事実は無視な

つかオルフェも有馬出走怪しくなってきてんじゃん。これでパスしたらブーメランもいいとこだな
690名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:03:05.33 ID:DzafAV6nO
1コーナーでメノを擦って蛯名を怒らせて、そこそこ強いオルフェにハナ差圧勝のジェンティルが宇宙最強馬でいいじゃん

ジェンティルスレでホルホルしとけよ
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:18:08.12 ID:L+2pksrMO
ホルホルって何?日本語でおk
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:46:37.53 ID:vpLtLGxsO
何度も見直したけど、ぶつかったというより押し退けた感じ。接触による減速はほとんどなかったと思うね
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:02:00.59 ID:23HvhkFN0
凱旋門と一緒で馬場の良いインを走りロスが無い競馬をした馬にやられただけだ。競走能力はオルフェの方が断然高いと思う。
ジャパンカップは1コーナーまでの位置取りが勝敗を分けた、オルフェもフェノーみたいな先行抜けだしの競馬が出来ると思うのだけど・・
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:13:33.89 ID:rj2G7qTI0
>>1
まあ、ここにいるほとんどの奴よりは確かな目を持ってるだろうし
読んでみても納得できる内容。
ジェンティル厨(ディープ厨)やアンチオルフェは必死なわけだが、
現実は坂井の談話でいいと思う。
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:24:49.75 ID:LUplMlqRO
>>694
そうそう
岡部とか武邦の談話なんて全くあてにならないしな
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:30:58.07 ID:DEgz4wyo0
>>694
そうそう
JRAの出した降着なしオルフェ敗戦の判決の事実も全くあてにならんしな
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:34:38.20 ID:zACRgpHbO
>>693
できるけどやる気がないから
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:41:33.27 ID:fufpGGnq0
追込み大好き池添さんですから
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 18:46:54.87 ID:G2eBNo9EO
確かに
岡部や武邦よりも八百長相撲を告発した板井さんが正しい
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:15:58.31 ID:DEgz4wyo0
>>697
それは日本じゃ出来ないって言うんですよ。
働けるけどやる気がないから 
と同じ。
まぁ外人は出来るって言うけどなw
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:29:42.84 ID:VYKCrHhd0
この人の追い切り評価は好きだ
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:33:50.88 ID:zV5vhUPi0
厳しい競馬になった。直線でジェンティルドンナが外へ張り出した格好だが
これはしょっちゅうあること。あれさえなければ・・・という思いは持たれるだろうが
入線順に確定して良かったと思っている。
最後は完全に2頭だけの競馬になり、後方は霞んで見えた。いい競馬だった。
勝った岩田君は最高のコース取りだった。スタートを決めてサッと内ヘ入り、
ラチ沿いの1番走りやすい位置ヘ。まるで1頭だけで走っているかのように楽に見えた。
4角でも外の各馬がスパートする中、内で1頭だけジッとタメる形。
その分だけしまいの伸びも他馬と違った。120%うまく乗ったと評価したい。

最後は負担重量の差も大きなプラスだっただろう。
それにしても牝馬でこれだけの競馬ができるとは凄い能力。
最強馬オルフェーヴルを負かすのだから、
歴代の名牝たち以上の評価ができるのではないかと思う。

ソースは26日(月)の関西スポニチ「武邦彦名人解説」


武邦と坂井違いはあの騎乗を危険と取るか技術と取るかの違いだよね
要約すると
・岩田の騎乗ぐらい日常的で降着するほどではない
・岩田の騎乗は神=実力はオルフェが上で岩田のおかげで勝てた
・斤量が軽いからオルフェに勝てた


何処にもあの事故が無くてもドンナが勝ったとの記述は無し
ただ邦彦氏の騎乗論ではあのぶつかりは許容範囲の騎乗である
ギリギリの騎乗で上手いしてるわけだ
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:44:24.59 ID:Edxr9VxQI
オルフェ基地の希望坂井と吉沢wwww

花岡のコラムでも見て発狂してろwwww
牝馬に二連敗の怪物(笑)オルフェーヴル基地は頑張れwwww
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:45:49.12 ID:zV5vhUPi0
元トップジョッキーらしい勝負師的な見解だね

綺麗に負けるより卑怯でもギリギリまで攻めて勝つ
勝てば官軍精神なんだろう

岩田がぶつけて上手くオルフェの能力を削いで勝ったと絶賛してるんだろう
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:46:38.73 ID:zV5vhUPi0
>>703
邦彦氏も勝てたのは岩田の神騎乗と斤量のおかげらしいよw
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:52:19.35 ID:+A8PigwRO
元一流騎手だった岡部や武邦彦の言うことはスルーで騎手としても人間としても三流以下の坂井の言う事は信じちゃうオル基地脳www
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:54:11.07 ID:6WhPT3W20
不利がなければ勝ってたかもしれないが、
でも負けたんだよ。
タラレバを言ってもしょうがない。負けは負け。
いい加減負けたことを認めろよ。往生際の悪い。
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 19:54:31.59 ID:zV5vhUPi0
岡部のコメントは何処で見れるの?

邦彦のは理解した
オルフェの能力を削ぐ岩田のプレーは好騎乗と言いたんだろうな
まあ少し時代に合わない部分があるんだろうけど
昔は今より荒かったらしいからね
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 22:27:57.55 ID:rj2G7qTI0
>>702
そうそう
結局オルフェ>>>>>>ジェンティル
ということを武邦彦にまで保証されてしまっていることが読み取れない
アンチオルフェ、ジェンティル(ディープ)オタの低脳ぶりといったらwww
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 22:53:26.73 ID:G2eBNo9EO
武邦は大人だからな
引退間近のボロゾウキンヴルにも一応の敬意は払ってるな(笑)
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 00:17:40.28 ID:xZzbbmRb0
最後は負担重量の差も大きなプラス<<だっただろう>>。
<<それにしても>>牝馬でこれだけの競馬ができるとは凄い能力。
最強馬<<オルフェーヴルを負かすのだから>>、
<<歴代の名牝たち以上の評価ができるのではないか>>と思う。
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 00:19:05.36 ID:m8VD29ttI
>>709
オルフェ基地って大変だね
言い訳いくつ考えたの?負けは負け
牝馬に二連敗ですよ
こんな馬が最強とか、悲しいね。
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 00:30:43.06 ID:KoVg7G0l0
はい授業始めますよーーーーーーー。

>最後は負担重量の差も大きなプラスだっただろう。

負担受重量の差が大きなプラスになっていると思っているからこそ、
作者はわざわざ取り上げていますねー。

>それにしても<<牝馬>>でこれだけの競馬ができるとは凄い能力。

牝馬というところはポイントですよー!

>最強馬オルフェーヴルを負かすのだから、

4角でも外の各馬がスパートする中、内で1頭だけジッとタメる形
その分だけしまいの伸びも他馬と違った。120%うまく乗った
最後は負担重量の差も大きなプラス
これらが前提にあることは全文中から読み取りましょうねー。

歴代の名<<牝>>たち以上の評価ができるのではないかと思う。

見落としがちですから注意しましょうー。

以上、読解力をあげるよう、もっと勉強しましょうね♪
714名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 03:10:47.76 ID:RLr717DS0
器用さとか乗りやすさ、素直さをも、馬を評価する際の一要素と捉えるなら
その点では、オルフェはドンナに完敗
そんなことは十分わかってて馬券買ってるでしょ?

実は、それ以外の点でのオルフェのアドバンテージが意外に小さかっただけ
ドンナは素直なだけでなく強かったってこと
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 04:53:13.38 ID:rluQvytpO
オルフェから馬券買って外れたから悲しいんだよ。せめてジェンティルより強い競馬したって、そこにすがらないとやってられないんだろ。
とりあえず元気出せよ
もう今週の競馬始まるっつーの!
俺はソリタリーから買う!そして外れる!
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 10:21:54.34 ID:VCEVnyJz0
有馬も出ないで引退だろ
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 13:17:50.87 ID:6Mw3oGL40
12月 短中距離

61.5 オルフェーヴル4
58.5 ジェンティルドンナ3♀ ゴールドシップ3 グランプリボス4 サダムパテック4 ロードカナロア4
58 カレンブラックヒル3 ディープブリランテ3
57.5 フェノーメノ3 ナカヤマナイト4 ルルーシュ4
57 ウインバリアシオン4 ローマンレジェンド4
56 レオアクティブ3 ワールドエース3
55.5 ホエールキャプチャ4♀
54.5 アイムユアーズ3♀ エピセアローム3♀
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/01(土) 17:58:49.96 ID:LVjuL9J90
>>716
それはカッコ悪い。
引退するなら有馬に出て引退式やってくれ。
シンボリルドルフみたいに。
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 12:11:02.72 ID:0ENBZbJs0
>>718
ボロ雑巾と言われ続けた坂井千明
脳内もボロ雑巾w
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 12:16:03.31 ID:bj76rwZTO
普通にこじ開けてねじ伏せて争い勝ったジェンティルが全然強い
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 12:19:14.03 ID:eqA3tIoUO
逆の競馬でジェンティルはエーシンフルマークにぼろ雑巾のようにされてるからな
歩かんばかりのフルマークの影をも踏めずに、結局得意のタックルもかませず完全子供扱い
箸にも棒にも掛からんとはこのこと
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 12:19:35.31 ID:YCqclT+DO
池添が汚い競馬をやろうとしたからそうなったんだよ
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 12:20:27.66 ID:eneDXDGy0
>>1
不利以前に、ペース展開、位置取り、追い出し、進路
何から何まで恵まれてハナ差だからなぁ
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/12/02(日) 13:46:03.81 ID:fxg1rDOl0
個人的には接触がなくても、例えばビートブラックがもう少し内を開けて走って
ジェンティルがそこを突くような形になっても先着したように思える。
脚色、余力共にジェンティルが上回っていたように思うが坂井は本当に
公平な目で判断してるのだろうか。
今回は直線のアクシデントばかりに焦点が集まってそれが全てのように池添も
発言しているが、とんでもないところから仕掛けだした池添の騎乗もかなり酷い。
府中の直線はタフなので追い出しをどこまで我慢出来るかがポイントなのに直線に
入る遥か前から追い出したらさすがにきつい。
酷い。
725名無しさん@実況で競馬板アウト
ローマンレジェンドなんて岩田のイン付きで恵まれて勝っただけだ
ジェンティルは岩田のイン付きだけでなく展開も恵まれまくりだからな
次は怪しいわ
ゴルシの方がよほど強いだろうな