回収率100%超える方法

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
JRAの現在の控除率は、単複でおよそ20%、それ以外がおよそ25%です。
つまり本気で勝つならば単勝か複勝のどちらかを極めればいいのだろう。
何かしらコツがあったら教えてください。
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 22:27:47.90 ID:bltKRiPCO
自信のあるレースだけ買う。少しでも不安を感じたら買わない。以上。
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 22:28:38.59 ID:Qq8qjroc0
2ちゃんのスレごときで解明できたらみんな億万長者だっつーの
4東の君☆わら ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/06(火) 22:29:35.33 ID:UTINOELnP
5複屋 ◆BookJsiFF. :2012/11/06(火) 22:30:24.52 ID:+6sujaSd0
控除率5%程度は誤差の範囲と言え、単複が得とは断言できないよ
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 22:30:58.30 ID:1uRKZEDHO
おお逃げさんに乗る
これしかありません

今はスランプ気味で一次離脱中だけど復活期待
7東の君☆わら ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/06(火) 22:31:41.33 ID:UTINOELnP
(^_^;)
こんな糞スレに人が来るとは…。

8複屋 ◆BookJsiFF. :2012/11/06(火) 22:32:50.67 ID:+6sujaSd0
わらしべ氏も相変わらず好きだね、糞スレがw
9ヤオケーバ(笑) ◆qUjW6wncHZCh :2012/11/06(火) 22:37:16.99 ID:w0c5OyObO
ヤオケーバファン頭わるっ(笑)
75%より5%の方が得(キリィ

じゃ、そもそも賭けなきゃ実質100%だよ(笑)

10東の君☆わら ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/06(火) 22:41:48.84 ID:UTINOELnP
>>8
糞スレ巡りは、火曜日の楽しみですよ。 (^^)v
アホな考え方から反面教師として学ぶ事も稀に有りますから…。

11東の君☆わら ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/06(火) 22:43:19.10 ID:UTINOELnP
>>8
ってか、今の競馬板には良スレは無いに等しいじゃねが?

12名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 22:46:42.09 ID:a+DwjH+G0
先週バイトの東大生にどうやったら競馬で儲かるのか聞いたら
的中率をどうするの二つを考えろって言われた
13東の君☆わら ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/06(火) 22:50:52.31 ID:UTINOELnP
スレ立てを依頼した本人は、まだ来てないのか…。

14名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 22:52:49.08 ID:olTvErS0O
まずはがっつり馬券を買いまくれ
足りないんだよ
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 22:55:32.65 ID:ZWnjhTsm0
>>1
ない!

以上
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 23:14:12.02 ID:vqNfAxeHO
相当に上手くないと単複で勝つのは至難のわざ
アマチュアで勝ちたいなら三連単を点数絞って買うのが一番可能性ある
17凄まじい相馬眼の持ち主:2012/11/06(火) 23:18:33.69 ID:heU0K2e20
勝ちたいと思う額にもよるが

単複に1万、10万、100万という金額の金を入れて回収率100%を越えるのは
簡単に見えて実はかなり難しい

少なくとも毎レース参加とか、メインだけ、とか
そんな生温いこっちゃまず不可能

馬の見方を覚え、コースを覚えて、馬場を読めて、騎手を知って
厩舎ごとの仕上げ方を覚え、専門誌、ネットなどの媒体で情報を集め、精査して
当日も1Rから馬場見て、騎手のバイオリズム見て、パドック見て、返し馬見て

それから勝負するか、しないか決める。

実は単複という馬券を当てるのはかなり難しい
まあ、こんなことを言うとJCでオルフェに100万賭けて120万になったwww回収率120%楽勝www

とかいうアホが出てくるが、絶対にそれは脚元掬われる日がくる
あのオルフェーヴルでもいくつかの悪条件が重なれば、国内のレースでも負ける

競馬に絶対はない
オッズが馬の強さではない

だから、単複でも色んなアプローチの仕方があると思う
「あのオルフェーヴルが負ける」ことを予想できれば大儲けに近づけるし
「あのオルフェーヴルなら勝てる」と予想できれば堅実に金を増やせる
「あのオルフェーヴルがこういう競馬するだろうから、あの馬に流れが向いて2〜3着にこれそうだ」というなら複勝を買えば良い

自分がどういうタイプの人間か、自分の資金はいくらか?
まあそういったところで自分の立ち回りも変わってはくる
馬券で「本気で勝ちたい」なら、まず馬券を買う前に整理したり、準備したりすることがたくさんある
方法論は、まずそのあたりをクリアにしてからの話じゃないのかな。
18東の君☆わら ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/06(火) 23:27:21.69 ID:UTINOELnP
>>16
そうですね。
単複馬券は、馬主さんとか関係者とか購買層のレベルが高く
売り上げも少ない馬券種ので、我々アマチュアが買う段階の
実質控除率は寧ろ高くなる場合が多いと思います。
(^^;)
逆に、三連単は爺ちゃん婆ちゃんなど購買層のレベルが低く
売り上げも多いので、アマチュアにも付け入る隙が残ってますね。

19名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 23:29:16.62 ID:dLLN78DKO
控除率とかよくわからんけど当てればいいんじゃねーの
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 23:30:44.01 ID:Qrmf7gYC0
例えば3連単30点買ったらその時点で29点はハズレ馬券になる
ゆえに効率の良い買い方とはいえない
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 23:35:50.58 ID:8M0G5WAw0
何点買うのが正解なんだ?
1点以外で
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 23:40:00.32 ID:f5F/Spn80
3連単は単勝を3回買うのとほぼ同じ。
単勝を3回勝った時の理論値は100*0.8*0.8*0.8 = 51.2。
3連単なら理論値は100*0.75 = 75。
単勝を3回かうよりも3連単を1回買うほうが1.5倍お得!
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 23:40:28.19 ID:dLLN78DKO
>>21
もうかれば何点でもええがな
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 23:42:29.24 ID:Gq9QkOcZO
重賞だけは買わないときも予想して傾向つかめたレースは必ず買う
25東の君☆わら ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/06(火) 23:45:32.26 ID:UTINOELnP
>>21
全てのレースに通用する正解なんて無いよ。

そもそも、単/複なんて三連単に直せば1頭軸(1着付/マルチ)で
全通り買っているのと同じだべっ!! 見かけ上1点でも効率悪いべっ!!

26名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 23:49:44.34 ID:CXpAP/aJ0
ワイドを買うようになりだしてから2年経つけど、回収率は115%だわ
コツは1点で予想して堅実に当てていく事な
2通り以上当てるのを狙うなら三連複買った方が良いからな
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 00:14:55.31 ID:hljWkZzwO
点数は両極端にしたほうがいい
一般購入者と違う予想をしないと勝てないってよくいわれるけどこれは買い方(点数)にまで及ぶよ
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 00:40:02.64 ID:c1W4kit10
とりあえず100倍の馬でも来る可能性ありゃ買えとかなきゃ無理
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 00:47:01.72 ID:7TEetdgmO
>>25 単複派だけど、1行目は同感。

効率については、的中率によると思う。
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 01:02:08.51 ID:5HEDOa4oO
競馬は的中率だわな
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 01:05:22.33 ID:z4GifD9mO
的中しなければ、回収できないしな。
単純なこと。
32東の君☆わら ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/07(水) 01:49:24.36 ID:yb+d28RQP
>>29
効率は、的中率と平均配当の両方に依るべっ!!

33名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 03:14:27.08 ID:EfeVjBpY0
合成オッズと比較すればいいじゃん
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 04:38:30.61 ID:+3bxmObHO
>>25
なるほど
いいこと言うね君
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 07:38:08.26 ID:AcuXEaaC0
三連単的中→うお…マジかあああたった
単勝的中→ぃよっしゃきたああああああああああ!!

テンションからして単勝の方が嬉しいので単勝派
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 08:10:45.62 ID:VDmN7kpd0
>>25
種銭どんだけいるんだよ
37東の君☆わら ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/07(水) 11:37:29.37 ID:yb+d28RQP
>>36
いや、実際に買うと金額は膨大だが、効率を考えると殆ど等価だから
単勝の効率が良いとは限らないと言いたいだけです。

馬単1着流しなら貧乏人でも可能で、上手く相手を絞れれば
単勝1点買いよりも効率が良いべっ!!

因みに、馬単1着付け総流しの合成オッズと単勝オッズを比べたら
単勝の方が約4%高い事が多かったけど、オッズ急下降で逆転する事も
割と頻発して、単勝オッズの方が約20%下がる事も珍しくないです。
(^^;)
つまり、単勝(複勝)1点買いだから死に馬券が無く効率が良い
っていうのは見かけの点数の少なさに囚われた錯覚であり、
控除率5%の優位など売り上げの低さに掻き消されてしまう。
っていう事で、単純に単複を買えば回収率が上がる訳ではないです。

38司馬遷 ◆5CeupZAEeA :2012/11/07(水) 11:58:10.81 ID:Pkp5vBeq0
タゲでデータを取り続ければ
自ずと自分の得意条件は判明してくると思うけどね。
2、3月予想をタゲに打ち込んで
統計を取ってみりゃ良いんじゃないの。
例えば1000万ダート短距離が
合う人はそれだけでいい。
何も適性はおうまサンだけの物じゃないしな。
39司馬遷 ◆5CeupZAEeA :2012/11/07(水) 13:16:46.11 ID:pjSo66E20
結局うだうだとどうしようも無いレスしかない。
俺が正論の一つの方向性示してもどうせ面倒くさいからやらんだろ。
楽して金儲けしたい屑しかいないのが本質。
まあ競馬ファンなんてそんなもんだし。

40名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 13:33:43.33 ID:pcGezPpa0
偉そうに講釈してる人は100%超えてるのかな?
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 15:32:58.61 ID:/E3RY4D+0
>>37
三連から馬単に話をすり替えてるな
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 18:40:46.70 ID:2rFD/12V0
1.5倍までは5%上乗せされないのでそこは他の券種と同じ。
でもプラス10とかは超本命党にとって役立つ
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/07(水) 20:29:27.41 ID:o55zAoy2O
ま、府中のダートはおすすめかな
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 17:36:12.29 ID:NC+2sJGdP
浮上↑
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 17:39:22.39 ID:sSqhMClW0
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 17:46:19.68 ID:k+AGvwJg0
競馬で回収率100%超える方法はただひとつJRAの職員になること
47ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/10(土) 18:08:06.27 ID:NC+2sJGdP
>>46
スレタイには省略されてますが、あくまでも『馬券で』100%超えね。

馬券種も議論されたけど、特に有利な馬券種など無い。
各個人や状況により千差万別ですね。

ならば、買い方を工夫するしかなく、当たった時に必ずプラスに
なるような追い上げ投資をすれば、馬券で必ず100%を超えられます。

但し、マーチンゲール法など賭け金が急上昇するやりかたは
破産する危険性が有ります。
錫華のやり方は賭け金の上昇が緩やかで安全性が高いです。
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 18:14:55.63 ID:CIHUY4lb0
ギャンブルに安全策などない
49ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/10(土) 18:18:58.44 ID:NC+2sJGdP
>>48
ギャンブルではなく、リスクヘッジをしながらの投資競馬です。
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 18:29:43.31 ID:ilIRjf8WO
余分なレースを買わなければ回収率100は可能だが
競馬依存症の治療が先だなw
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 18:36:05.11 ID:RK5xB3ti0
今日単勝12レース買って回収率600パーセント超えたよ
1万が6万5千になった
52ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/10(土) 18:37:19.36 ID:NC+2sJGdP
>>51
(・∀・)チゴイネ!!
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 18:37:34.39 ID:ilIRjf8WO
凄いなw
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 18:40:42.31 ID:k+AGvwJg0
>>51
という夢を見たんだ
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 18:42:14.98 ID:w0/Pqt7qO
マーチンゲールでこつこつしかないが、日刊コンピもあてにならん
5651:2012/11/10(土) 18:44:12.23 ID:RK5xB3ti0
大体2頭に絞って千円ずつ
10倍以下は2千円
そんな感じで増えてった
レジュールダムールの29倍を当てた時は神だと思った
5751:2012/11/10(土) 18:46:12.71 ID:RK5xB3ti0
俺が気にするのは調教のデキとコース適正と展開、迷ったら好きな騎手
あんま深く考えてないけど最近単勝で調子がいい
58ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/10(土) 18:50:02.83 ID:NC+2sJGdP
>>55
マーチンゲールよりもメビ☆ウス式が良いと思います。
でも、日刊コンピでは穴寄りの馬を拾うのは難しいですね。
59ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/10(土) 18:52:16.00 ID:NC+2sJGdP
>>56
そんな穴の単勝は、どうやって拾うのですか?
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 18:53:21.90 ID:9MVB5WQD0
勝負レースでいかに儲けるか
これに尽きる
普段は趣味競馬でいい
61ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/10(土) 18:53:32.74 ID:NC+2sJGdP
>>57
それだけ??
6251:2012/11/10(土) 18:54:40.08 ID:RK5xB3ti0
>>61
はい、それだけです
ちなみに新聞はエイトです
63ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/10(土) 18:55:14.01 ID:NC+2sJGdP
>>60
それだけで儲かるなら、みんな金持ちじゃねが?
64ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/10(土) 18:58:56.95 ID:NC+2sJGdP
>>62
天才じゃねが?
6551:2012/11/10(土) 19:01:39.83 ID:RK5xB3ti0
>>64
勘が冴えてました
基本人気割れてるレースだと良くあたります
66ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/10(土) 19:04:28.83 ID:NC+2sJGdP
>>65
いずれにしても、高めの配当を買ってるんですね。
6751:2012/11/10(土) 19:11:08.70 ID:RK5xB3ti0
>>66
6倍以下は買わないようにしてます
また1番人気が確実に勝ちそうだと思ったレースは買わないです
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 19:26:47.45 ID:UgQlzSFR0
>>67
1人気が確実に勝ちそうなレースってどんなの?
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 19:49:15.60 ID:w0/Pqt7qO
日刊コンピ1位をマーチンゲール
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 19:53:14.21 ID:k+AGvwJg0
>>67
素人が最初にたどり着く理論だな
IQはかなり低そうだしまだ入り口にはいったところくらいかな
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 20:07:07.46 ID:wwd7mnJm0
JRAプラス10の馬券は控除率0%

ゆえに回収率は100%超えるであろう
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 20:12:07.96 ID:DFys5Vvk0
先月から2倍〜30倍の馬連一点買いで的中率は20%、回収率は130%超えてる(対象レースは140レース)
馬の選び方はある新聞の調教欄を参考して。ちなみに勝負レースは1日に15レース前後。
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 20:35:35.61 ID:k+AGvwJg0
>>71
110円の複勝が最も期待値が高い
ただ元金が必要だ
74ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/10(土) 21:09:47.02 ID:NC+2sJGdP
>>67
何か、色々言ってる奴が居るので、差し支えない範囲でサンプルを
見せて頂けませんか?
75ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/10(土) 21:14:45.86 ID:NC+2sJGdP
>>69
そんなのは、すぐに破産してしまうと思います。
錫華のメビ☆ウス式が最強ですよ。
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 21:30:02.81 ID:DFys5Vvk0
>>51
たったの12レースぐらいで求める回収率って意味あんの?
77ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/10(土) 22:40:48.31 ID:NC+2sJGdP
浮上↑だべっ!!
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 22:48:38.06 ID:DST+QCOU0
ロングショットしかないのは定説
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/10(土) 23:10:09.01 ID:/QzWeUbH0
>>74
自分が見たいだけだろ愚図
80ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/11(日) 06:23:22.64 ID:PzNnBxIBP
>>79
百聞は一見にしかず だべっ!!
口先だけで勝ってるアピールなら12レースも140レースも大差ない。
むしろ単勝の人の方が興味深い。 だからサンプルが見たい。
それだけじゃねが!!
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 06:33:20.47 ID:nMpviGwW0
3連単でデータで期待値マイナスを省いた全頭買いで+数百億で税金払ってなかった
イギリス人操作受けてたよな、もう年寄りで亡くなったみたいだけど。
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 07:18:17.00 ID:fD/+IynrO
馬券買った時点で国庫に納付してんだけどな。
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 08:58:15.58 ID:5nKYVUAX0
お前らにいい事を教えてやろう
競馬に神はいる、神とは群集心理の事だ
群集心理は現実と乖離する場合が多々ある
競馬は中央だけで年間1500以上のレースをやっている
それだけやってるとある定数に収束していく
その定数が神なのだ、神をコントロールできたやつだけが勝利を得ることができる
>>51の理論はその神の姿を垣間見たに過ぎない
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 09:39:25.16 ID:5nKYVUAX0
今日の神の買い目はこれだ
これが回収率100%を越える方法だ

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda17245.gif
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 09:41:04.04 ID:pQJQqzjH0
自演なのかなんなのか知らんが、何でみんなそんなに>>51に興味あるんだ?
単12R買って回収率600なんてザラじゃん
86ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/11(日) 11:00:37.35 ID:PzNnBxIBP
>>85
単勝で12Rなら瞬時に600%ならザラに有り得るかも知れないが、
140Rやったとか口だけなら誰でも言えるから同じ事じゃねが?

単勝6倍以上っていうのが競馬板では珍しく興味深いから、
もし120レース買って回収率150%超えるのを見せて貰えたなら、
俺から5000モリタポ進呈するよ。
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 11:12:25.52 ID:xPDooseC0
600%w 回収率の計算方法が間違ってるんじゃねーの?w
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 11:28:11.74 ID:pQJQqzjH0
>>86
だから>>51も口だけかも知れないじゃん
口だけじゃないにしてもたった12レースぐらいで何が分かるんだ?
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 11:34:52.85 ID:8wo2qGIc0
つか、そもそも>>51は回収率600%超じゃないだろ
元手1万が6万5千円になっただけ
90ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/11(日) 11:43:26.89 ID:PzNnBxIBP
>>88
他の5レスから判断して、このスレでは一番まともと思えたから
ですよ。

>>89
そうみたいね。 でも、回収率300%は超えていそうですね。
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 11:50:31.08 ID:xPDooseC0
回収率計算もできない初心者の>>51がたまたま調子良く勝ったから
図に乗ってレスしちゃっただけだろ
92ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/11(日) 11:50:34.71 ID:PzNnBxIBP
あと、馬連1点の人も並以上に見えるが、レス数が少ないから
空威張りしているだけなのか判別出来ない。

その他は、馬鹿ばかりに見えますね。
93ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s :2012/11/11(日) 11:55:27.17 ID:PzNnBxIBP
>>91
初心者でも何でも彼を含めて、まともなのは数人しか居ないから
買い目を見せて貰いたいと思います。

後は、今のところ口だけの阿呆ばかりなので話にならないべっ!!
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 11:56:05.83 ID:pQJQqzjH0
>>90
だから本当か嘘かという話じゃないからw
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 12:21:46.62 ID:/yJm/VtX0
>>63
そういうけど、実際それが出来る人が少ないんだなそれが
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 13:23:01.16 ID:8wo2qGIc0
まあ競馬やるよりBOやったほうが手っ取り早いし儲かるんじゃね?
2頭立てで単勝2倍の馬が2頭、5分おきに出走するようなもんだし

http://fusa232323.blog.fc2.com/blog-category-4.html

競馬でこんな人いないだろ
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 13:30:16.58 ID:/yJm/VtX0
BOってなんぞ
略さず書いてくれ
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/11(日) 13:46:08.28 ID:8wo2qGIc0
「バイナリーオプション」の略だよ

https://www.click-sec.com/trade/rank_user.html?uid=7deaa3b06f5c447486de56a4cba92045

この人これでも月間ランキング1位はおろか5位以内もないのか
99名無しさん@実況で競馬板アウト
口だけの阿呆=わらしべ