11/25 第32回ジャパンカップ(GI) part2 【東京11R】
┏━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 11/25 東京11R 芝・左 2400m (国際招待) (ジャパン・オータムインターナショナル)
┃第32回ジャパンカップ(GI)┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃91365 .│オルフェーヴル .[牡4]│57│C.スミヨン│(西)池江寿│凱旋門 2┃
┃50750 .│ジェンティルドンナ [牝3]│53│岩 田│(西)石坂正│秋華賞 1┃
┃48850 .│トーセンジョーダン ...[牡6]│57│○ ○│(西)池江寿│天皇秋13┃
┃41500 .│エイシンフラッシュ [牡5]│57│cルメール│(西)藤原英│天皇秋 1┃
┃30860 .│ルーラーシップ [牡5]│57..|I.メンディザ|..(西)角居勝│天皇秋 3┃
┃29150 .│フェノーメノ .[牡3]│55│蛯 名│(東)戸田博│天皇秋 2┃
┃28550 .│ローズキングダム ....[牡5]│57│小 牧│(西)橋口弘│京大賞 6┃
┃28400 .│アーネストリー .[牡7]│57│佐藤哲│(西)佐々晶│天皇秋11┃
┃22875 .│ビートブラック .[牡5]│57│石橋脩│(西)中村均│Ar共和 ┃
┃16650 .│オウケンブルースリ....[牡7]│57│浜 中│(西)音無秀│Ar共和 ┃
┃15975 .│ダークシャドウ .[牡5]│57│福 永│(東)堀宣行│天皇秋 4┃
┃15350 .│(地)フェデラリスト [牡5]│57│横山典│(東)田中剛│天皇秋15┃
┃15300 .│トゥザグローリー [牡5]│57│○ ○│(西)池江寿│天皇秋18┃
┃12300 .│Bジャガーメイル ....[牡8]│57│四 位│(東)堀宣行│天皇秋 7┃
┃10950 .│ナカヤマナイト .[牡4]│57│柴田善│(東)二ノ宮 │天皇秋 9┃
┃10750 .│メイショウカンパク [牡5]│57│池 添│(西)荒川義│京大賞 1┃
┃8400万│ギュスターヴクライ .[牡4]│57│○ ○│(西)荒川義│Ar共和 ┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
ほか
公式(11/11夕)
ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2012/1125_1/ 登録(11/11夕)
ttp://keiba.yahoo.co.jp/race/denma/1205050811/ [外]予備登録馬
ttp://jra.jp/news/201210/101105.html 前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1349102549/
高速のAゲット
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 19:48:49.25 ID:uZQtBAFP0
ディープ産駒は古馬王道路線だと全く出番がないな。
外国馬が寂しいメンツになるのは確定か。
日本馬は史上屈指の豪華メンツにはなるだろうが。
>>4 でもやっと出走してくるだろ。
ジェンティルが。
>>5 6頭位来たらいいとこかな。
3頭とかなら、もうJCでなく日本馬だけのG1に変えたらいい。
1着オルフェ2着ルーラー3着フェノメ
>>7 結果はグラス最強になっちゃったけど、
ダービー馬3頭揃い踏みでマツリダゴッホがいた2008年も、
外国馬がクソの割りには楽しめたレースだったし、
ゴミクズ外国馬来るくらいなら日本の実績馬にちゃんと出てもらいたいわ。
大阪から遠征予定だが自由席、指定席は
それぞれ何時だと間に合う?
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:34:59.14 ID:fKmejL6G0
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:36:45.02 ID:VIl8euxN0
んで、誰だ?程よくディスられてる♪って煽ってた人w
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:37:11.56 ID:b2GDNPxIO
エイシンフラッシュの単勝何倍付く予定?
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:39:32.74 ID:VIl8euxN0
消し→ルーラー、ローキン、ジョーダン(人気どこ)
伏兵は書かない!(買うけど穴党なんで)
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:40:56.19 ID:VIl8euxN0
ルーラーは来ません!www
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:41:22.40 ID:EZ4bvoWO0
ジョーダン復活祭
ブエナの2着やで
あれデムーロは?
帰ったの?
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:45:16.14 ID:VIl8euxN0
帰ろうが、日本人騎手より腕は上w 問題ない^^
次はルメールの最敬礼が見れるの?
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:47:27.78 ID:VIl8euxN0
敬礼させたいの?俺は勝ちたい!
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:51:34.69 ID:0UtV/S1y0
オルフェーヴルは疲れが残ってて正直何とも言えない状態とか
出すとしたら宝塚と同じくらいの状態だとさ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:51:38.75 ID:/TQDhhO10
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:51:49.12 ID:VIl8euxN0
とりあえず、オルフェ、ジェンテ、フラッシュでいいよ^^
今のとこ
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:52:57.50 ID:VIl8euxN0
展開予想も入れちゃうと立ち回り上手いオルフェしかあり得ないわけで
やっぱレースが流れることを祈ってルーラーの単しかないな
可能性あるのはジョーダンだけど球節やっちゃってるし去年のデキは無理
ダークは旬すぎた
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:56:27.39 ID:/TQDhhO10
>>24 出ればオルフェ
相手はルーラー1点
無理して出てくるくらいなら
オルフェには有馬に回ってもらいたいが
オルフェ回避したらフェノーかな
ジェンティルが人気吸ってくれそうだし
宝塚の状態なら完璧ってことじゃん
本数も時計も十分だった宝塚が7割なんて保険以外のなにものでもないよw
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 21:59:24.24 ID:VIl8euxN0
ルーラーの単なら俺はフェノだww
好みの違いだがオッズも4、5番人気だろうね
フェノーメノ4、5番人気になるか?
下手したらオルフェの次じゃないの?
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:02:26.54 ID:VIl8euxN0
>>26 分からなくもない^^; 俺をディスる人より他の人相手しろww
ルーラー来ないと予想してる人を敵にしたら痛い目合うからさ
オークスのレース内容だと3歳ジェンティルドンナがレコード圧勝しそうだけど
55k→タイム2:23.6
53k→タイム2:21.8
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:03:21.21 ID:RPMSs4PWO
>>1 ゾエはもう完全にオルフェ降ろされたの?
キモいけどちょっとかわいそう
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:03:51.62 ID:VIl8euxN0
海外の馬は?
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:05:03.07 ID:/TQDhhO10
ジェンティルはタイム・能力云々より
古馬・牡馬相手のGIの流れで能力が発揮できなそう
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:07:21.85 ID:VIl8euxN0
>>34 出てきたら再考慮!基本、現時点での予想です^^
ジェンティル圧勝で岩田の投げキッスあるで!
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:10:02.96 ID:VIl8euxN0
全力でジェンテ拒否!
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:10:57.43 ID:rCQ5GYKc0
なんでデムーロは乗らないの?
まあオルフェ買うけどさ
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:12:41.62 ID:VIl8euxN0
知るかwwwww
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:13:20.34 ID:TemZC+rJO
とりあえずヴィルのエリ女が一つの指標にはなるかな
勝ち負けするようならジェンティルの人気もオルフェの次ぐらいになってもおかしくはない
ダービー馬とフェノーメノの間に越えられない壁が存在しそうだな
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:18:02.79 ID:fKmejL6G0
ブエナは3歳時、有馬で2着だったけど
その前走はクイーンスプマンテとテイエムプリキュアに負けてるんだぞ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:20:02.35 ID:VIl8euxN0
>>43 それも一理ある。
そして越えられない壁が今年の全馬にあるとも言える。
だから怖い=魅力的なのがフェノ!秋天で言うフラッシュ的存在・・
穴党は少なくても買うよ^^ ルーラーとフラッシュ切りでも不気味だから
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:22:27.72 ID:QBlh3WOvO
>>40 外国人騎手は1年に3ヶ月しか乗れないから。春に2ヶ月乗ってるから今年は終了です
>>44 あれはクマーとタナパク、ノリ以外の騎手がアホだったからしゃーないw
ヴィルシーナは京都外回り最高の条件だし勝つだろ
アヴェンチュラを岩田がブッ壊さなきゃ空き巣はさせなかったんだがな
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:23:43.32 ID:VIl8euxN0
ゲームみたいな問題でかww その通りなら仕方ない
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:24:26.01 ID:rCQ5GYKc0
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:25:55.56 ID:/TQDhhO10
いやぁ、俺はエリ女はヴィルシーナには向かないと思うな
瞬発力勝負より持続力勝負のほうがいいんじゃないの?
それに秋華賞メイチで仕上げたと思うからもう下降線だろうね
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:27:55.03 ID:vlnk61hn0
オルフェーヴルが32秒台の上がりで勝つ糞レースだな
直線の瞬発力だけで決まるから何の楽しみもない
2着は牝馬特有の切れが武器になるドナドナドーナかもな
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:30:08.90 ID:hTAjXHcGO
俺はジャガメを絡めて買う。
秋天で16番人気だったからJCも15番人気でオルフェがいるから単勝200倍くらい付きそう。
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:30:35.61 ID:GRudq/eF0
秋天をステップとして使ったルーラーやジョーダンなどの
古馬のオッズが下がるんだろうけどめっちゃおいしいわ
そう簡単に上手くいくかって
オルフェは池添じゃないと馬自身が空気読んで走らなそう
あの馬ツンデレだしなw
3歳馬ワンツーあるで!
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:32:08.82 ID:VIl8euxN0
じゃがバターでも食えよww
どうせ買わないくせに文字だけで分かる糞コメ
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:33:12.85 ID:/TQDhhO10
>>53 まずはオッズが読めるようになれよw
40倍前後だよ、ジャガメは
京都外回りってのは末脚の持続力勝負になり易い舞台なんだよ
しかも前で仕掛けた馬、捲くった馬に有利
去年のアヴェンチュラみたいなレースすれば勝てる
あそこまでの能力は感じないけど相手も弱い
今年エリザベス女王即位60周年なのにエリザベス女王杯に参戦する外国馬ゼロ
トレイルブレイザーは??
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 22:41:55.47 ID:0UtV/S1y0
ジョーダンは秋天見た限りもう駄目だろうな
叩きにしても負け方が悪すぎる
トレイルブレイザーはBC出走の為アメリカに遠征中
オルフェーヴルはスミヨンなんだねぇ
なんか進路妨害で降着なんていう
馬券配当は美味しいけど、レースはぶち壊しなんて結果が待っていそう
ジョーダンは休み明けいつも走らないから。
走らなすぎだったけど…
オルフェは切るならここだよなぁ…
ただ、馬場が渋ったら逆らいません。
ナカヤマ、ジャガメは天皇賞より着順あげてきそう
上位人気のガチガチ決着だな
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 23:25:04.82 ID:qqXLdK+j0
1か月しかないから60が90にはならないだろうな
そんな状態なら出すなよ・・・
やっぱり今年で引退なのかな?
オルフェは下手すればナカヤマフェスタみたいにボロボロに負けそうだな
レコード決着でオルフェーヴル大敗とか有りそうだな
オルフェは輸送の疲れが残ってるだけでしょ
故障続きでまともに追えてるか怪しいジョーダンとは違う
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 23:36:53.62 ID:v7Vmk0Kt0
フラッシュもう一丁あるのかないのかどっちなんだよ?
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 23:40:21.13 ID:rCQ5GYKc0
73 :
馬プロの武:2012/10/29(月) 23:43:53.92 ID:xWofA+x9O
JCっつーのは結構荒れるから俺はオルフェは有馬でいいと思ってんだよな。
ジェンティルにJCやっていいよ。
つーかよ馬大事に使わなきゃダメよ。
ブリランテやワールドエースやトーセンとか見ても日本競馬界の問題点だよな。
フラッシュは調教よくてデムーロが特例で乗れたらあるんじゃない?
まあ人気しちゃいそうだけど。
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 23:50:35.17 ID:WKWdNyQl0
オルフェはスミヨンか…いらんな
阪神で大ロスしても勝ち負けに持ち込む池添が
いかにオルフェを巧みに操っていたか分かるやろ
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/29(月) 23:54:06.01 ID:BiOlRwU1O
トゥザ出ないの?
オルフェのラビット役で出すんでね?
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 00:14:14.07 ID:0lmAlRxW0
トレイルがBCで勝ってここに出てくるのが一番面白いんだがどうかなあ
後、大外アーネストリみたいなのは嫌だから14頭以上は出るな
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 00:22:36.84 ID:SvDRgDAd0
ルーラーは相変わらずの勝ち切れなさで嫌われて
挙げ句、オルフェもスミヨンで嫌われるのか?
マジかよ‥‥
フラッシュはマイナス8kgギリギリの仕上げ腹がいつもより巻き上がってたから
直前の状態みてみないとなんともいえんな
今回みたいに調教がまた低く沈んで手前かえないで伸びたら間違いなく買いだけど
いつも負けてるレースのようにまた首高く上がりだしたら一銭もいらんかな
ナカヤマは帰ってきたら冬毛ボーボーで筋肉げっそり削げ落ちてた
そもそも良馬場瞬発力勝負じゃ出る幕ないけど
ピサは問題ない状態だったから使ってくるならあのぐらいのイメージだろな
フェノーメノは蛯名のままだとシルバーコレクターで終わりそうだな
スカイディグニティがBT産の成功例の側に位置する馬だったなら
トップガン、ブライアンみたいにまだ叩かれ上昇する可能性あると思う
そのタイプならスカイ>フェノとみているのだけれど
もちろん既に頭打ちで実はピークだった、ていうのもBT産にはありがちけど
いずれにせよスカイは今後楽しみで穴に一発期待している
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 00:38:11.01 ID:n9oqoLXI0
人気順は
1.オルフェ
2.フェノ
3.ルーラー
4.ジェントル
5.フラッシュ
85 :
馬プロの武:2012/10/30(火) 00:41:54.62 ID:Kp5YlCoDO
ルーラーシップは絞ってくるだろうし掲示板には乗るだろうな。
ジェンティルはさ俺はJC使わねーで有馬でいいと思うんだけどな。
オルフェとわざわざぶつけるのは競馬ファン意識してるだろ。
馬大事にしてほしいよな。
菊花賞組はきついレースしてるから厳しいわ
スカイはこてこてのステイヤーじゃないから距離は問題ない
過去活躍したBT産駒と比べるとだいぶ見劣るが、積極的に仕掛けてレース面白くしてくれ
ジェンティルを有馬出してどうすんだよ
高速馬場+スローからの3F勝負ができるJC以外古馬に通用する要素はない
>>71 ラッキーすぎた天皇賞を考えたら要らないと思うけど
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 00:52:02.47 ID:0lmAlRxW0
例え他の馬が内ついたとしてもあんな脚はそうは出せん
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 00:54:17.83 ID:8aMPfMXU0
>>88 去年のトーセンジョーダンと同じようにジャパンCでも2着位には来るんじゃないか?
そして有馬記念で着外に吹っ飛ぶ
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 00:57:38.53 ID:rTqbpMya0
去年の展開なら2着もないよ
自力で勝ち負けまでいくのは3F勝負のレースだけ
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 00:58:03.96 ID:vkBJMIIQO
有馬はこの豪華メンバーにシップやヴィルシーナまで加わるとは堪んないぜ!
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 00:58:16.41 ID:L4bY9XoQ0
今日の東スポにデムーロが
スペシャルライセンスでJCのフラッシュに乗せてくれ
と直訴したとか書いてあったが
スペシャルライセンスってなんぞ
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 00:59:22.08 ID:/5Ir0vRpO
>>87 むしろジェンティルはスローは向いてないだろ
あまり速い脚はなくて、オークスみたいな淀みない流れで総合力で勝負したいタイプ
タイプ的にはブエナよりダスカに近い
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 01:01:22.43 ID:qXnoHYmB0
>>90 今年のジャパンカップは、15:40発走の11Rで、最終レースです。
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 01:02:48.34 ID:Vs9EAcDUO
まあ天秋の123着から
オルフェを軸に流せば取れる簡単なレースだよ。
ココだけの話だけどみんなに教えちゃうわ^^
>>97 まあそれが妥当だろうな
上位3頭は大崩まずないだろうし、オルフェは強いだろうし
今年はかたいのかね
だけど一頭他に注目してる馬がいるけど
オルフェが出るなら逆らえないな
今年国内で二回負けてる以上鉄板とは断言できないけど
能力は段違いだしここは出るなら落としてほしくない
オルフェ−ジャガーメイルのワイド1万
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 01:10:05.30 ID:L4bY9XoQ0
体調悪けりゃオルフェだって惨敗することがあるのは春天を見てのとおり
池江のコメントは今んとこ景気悪いしやっぱ状態が気になる
>>100 体調というか精神的な面でレースに集中させられるかどうかだけどな。
悪夢のアイテムメンコ。
まあJCは宝塚記念の出来にはしたいとか言ってたし万全じゃないだろ。
宝塚記念が70%出来とか言ってたんだから、70%出来の何割の出来になるのか。
総合力で勝負しちゃったら同世代牡馬にも勝てないってオークスで分かってるでしょ
53キロ活かした3F瞬発力勝負なら余裕で上位だと思うよ
馬場が重くなる+5Fぐらいの末脚勝負になることが多い有馬は向かない
調教再審査の影響でしがらきに短期放牧出せなかったしな
しがらきにさえ出して調整してもらえば走るんよ
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 01:20:47.23 ID:q2HJHaofO
トゥザはダービー以来の戸崎とかあり得そうだな
ダービーの騎乗も決して悪くはなかったし
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 01:23:25.92 ID:/5Ir0vRpO
>>102 ダービーよりオークスのほうが速いんだが?
ゴール前がサンデーレーシングだらけになりそうだな
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 01:25:10.76 ID:2YGt6gOn0
どう考えてもジャガーメイルが激走するよね
オークス見れば同世代の牡馬より強いのはわかるな
ギュスターヴクライがジャパンCに出てきたら面白いんだが
ジェンティルは有馬よりは断然こっちだろうな
秋華賞で4角手前から追いっぱなしなのに直線向くまで全然加速してなかったし
あれは小回りは向かないと思う。重賞3勝もしてるけど、ついでに右回りも
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 01:28:30.75 ID:/5Ir0vRpO
ジェンティルは今年のオークスの総合力勝負にで急激に評価が上がった馬なのに瞬発力勝負が得意と言うのは初耳だな
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 01:30:05.70 ID:DZFpuhZa0
俺素人なんだけどオルフェが負けたのって
体調面もあるだろうけど距離長いってのもあると思うんだけど違うの?
血統的には問題ないだろうがオルフェが3000以上はしんどかっただけっていう
その通り
ダービーよりオークス当日の馬場の方が速い
で、補正するとダービーの方が速い
>>110 シンザン、桜花、ローズ、秋華
4勝でしたスマソ
いいや、ジェンティルはここより絶対中山向きだ。
デムーロ短期免許の期間の使い方がアホかとw
タイムだけで強さが計れると思ってんの?
>>106 サンデーRが馬券に絡む可能性99%
サンデーRのうち2頭が馬券に絡む可能性90%
サンデーRしか馬券に絡まない可能性80%
これぐらいあるぞ。
補正ってそれお前の色眼鏡じゃん
もうフェノールにはお釣りないだろ、バカ調教師にこれ以上プラスアルファをつけさせるのは無理
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 01:36:28.08 ID:/5Ir0vRpO
>>117 1つの指標にはなるでしょ
少なくとも時計勝負なら乗りきれる
逆に上がり勝負なら全くダメだと思う
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 01:36:31.48 ID:n9oqoLXI0
過去のJCで三歳牝馬のマジックナイトが二着に来た時は驚いたな。
そのときの四着はマックイーンでした。
さらに驚いたのはファビラスラフィンのときかな。
下手くそルメールなんかにフラッシュノセンナボケ!川田にでも載せておけや
レッドディザイアの時もそこそこ驚いたけど
今になって見るとあの当時のJCメンツ糞すぎて3着も納得できる
ドヤ顔で自慢するが
マジックナイトもファビラスラフィンも◎だった
レッドデザイアの時はブエナ◎だったのにエリザベスに行かれてガッカリしたなあ
カンパニーとブエナでてればウォッカの勝ちは無かったよ
色眼鏡?
いやいや、まともに時計分析やってれば即日わかることだから
ダービーより上の指数が出ました()なんて言ってるインチキ予想家でもいたなら笑ってやれw
>>121 今年のオークスとダービーをタイムだけで比べて、どちらが強いかとか言ってる事がアホ丸出しだろ
17頭のうち9頭が社台系の大運動会
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 01:53:29.55 ID:/5Ir0vRpO
>>127 どっちが強いかどうかは言ってないんだけど、ジェンティルの話題になるとやけに突っかかる人がいるな
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 01:53:45.62 ID:qXnoHYmB0
ジェンティルのオークスは、展開が嵌った結果なので
あれに囚われすぎるのは良くないと思う。
ローズSみたいな競馬が理想だろう。
秋華賞も、先行してればもっと楽に勝てた。
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 02:04:28.32 ID:CahFUbb30
フェノーメノはもうダービーみたいな競馬はできないだろうな
つうかサンデーレーシングの運動会かよ
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 02:15:37.46 ID:CahFUbb30
ジェンティルあるわ
社台が勝算ありと判断したんだから
牝馬も売り込みたいだろうし
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 02:19:25.05 ID:POqQiKAn0
>>125 ブエナ基地って本当にウオッカを一々貶めるよな
秋華賞でレッドに負けてるの忘れてるのかねw
秋華賞がどうJCに結び使って問題だな
小回りベストのレッドでもJCあれだけやれたの見るとブエナは突き抜けてただろうな
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 02:40:12.97 ID:POqQiKAn0
妄想はいらないよw
瞬発力勝負になれば53キロの実力馬に勝てる馬って現役じゃオルフェとフラッシュぐらい
自分から持続力勝負に持ち込めるジョーダン故障明け、ルーラー出遅れ癖、眉毛びびって溜める
こうして見ると、人気しなければ全然馬券的に狙っていい馬だな
>>136 予想スレ来なくていいぞ
>瞬発力勝負になれば53キロの実力馬に勝てる馬って現役じゃオルフェとフラッシュ
つまり53キロのアロマティコの瞬発力に勝てる現役馬って
オルフェとフラッシュぐらいということだな
無いわ、ないない
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 03:31:40.25 ID:dGZwzmN20
サンデーRの運動会やー
オルフェーヴル1.7
フェノーメノ4.9
ルーラーシップ6.0
ジェンティルドンナ6.5
エイシンフラッシュ12.1
ダークシャドウ15.0
とみた
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 04:44:42.84 ID:Jp9lbwUy0
>>135切ったから覚えてるけど、仕上がりが全然違ったからな>レッド
秋華賞は中3週で、中間で通常より1本多く坂路で時計出して、
さらにCWまで長めを一杯に1本追ってメイチに絞ってきてヤバい仕上がりだったから
JCのときは当然前走メイチにしちゃったので反動で馬場入りさせるのが遅れて、調教も
かなりプール多かっただったのでこりゃいらねーわって思った覚えがある
ぶっちゃけあのデキでレッドが3着ならブエナなら楽勝だったかな
とは思ってる
どうでもいいけど
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 04:51:09.40 ID:Jp9lbwUy0
>>127内容的にはダービー出たら7着ぐらい相当だからなw
でもジェンティルのほうはラストヘロヘロだったフェノーメノと違って
まだ余力残してのゴールだったからその分どれだけ詰められるかってことだと思う
で、シップとエースはやっぱりこいつらよりさらに1枚上手
もしかしたらルーラーより強いかもってレベルだな
特にワールドエースはもったいなさ過ぎる
ゴールドシップと互角の持続力もった馬が、高速馬場適正も持ってたレベルだったからな
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 04:57:36.39 ID:Jp9lbwUy0
>>101ゴールドシップもワールドエースもいないわけだし、宝塚の出来に出来れば
ルーラーぐらいしか相手いないからな
天皇賞(春)は馬場自体が異常で上がり32.3で上がらないと駄目な展開だったからw
オルフェ自体は直線をすべてイーブンラップで駆け抜けてたので余力自体はかなりあったけど
馬が流してたってのもデカかったはず(何度も脚とられてたし走りにくかったのとトラウマで4角で膨れちゃったしね)
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 05:03:51.09 ID:qPVAALiR0
有力馬に外人が乗ってるとほんと馬券が安心して買えるわ
どうせならジェンティルとフェノも岩田、蛯名からデムーロ、ムーアあたりに変えればいいのに
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 05:05:47.18 ID:Jp9lbwUy0
>>80お釣り無いでしょw
初めてここがメイチだ!って後先考えない仕上げされたくさいし
井内君もここが勝負だ!つってたし
ここまでされたのこれが始めてだったらしい
そうするとわざわざ前哨戦使ってきたのも納得
状態落ちをどれだけ小さくするかだからJCラストランにしてひょっとすると有馬記念には出ないんじゃね?
ゴールドシップがいる展開だと絶対馬券に絡めない(好走できない)に決まってるし
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 05:22:10.75 ID:SRDve9yrO
オルフェノーの馬単1点で取れる実に簡単なレース
というか、フラッシュの秋勝ち、ジェンティルのオークスパフォ+53kg、ルーラーの過剰人気でオルフェの単勝がうまいんじゃないかね
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 06:16:50.30 ID:h1Tr9s97O
>>141よく分かってるな。しかもブエナの秋華は8分の出来で叩いたエリ女は万全だった。
本当エリ女とか馬鹿げた選択しなけりゃぶっちぎりでJC勝てたのに。
つかブエナって三連覇する力あったって事だよな、やっぱすげーよ
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 06:48:46.38 ID:qS/6we8Y0
2012年11月25日
A++++ オルフェーヴル4
A+ ゴールドシップ3
A カレンブラックヒル3 ディープブリランテ3
A- ロードカナロア4
天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧
B++ ジェンティルドンナ3♀
B+ フェノーメノ3
B グランプリボス4
B- エピセアローム3♀ ホエールキャプチャ4♀ ナカヤマナイト4
天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧
C+ アイムユアーズ3♀
C レオアクティブ3 ワールドエース3(´・ω・`) ウインバリアシオン4
>146
フェノーメノもエイシンフラッシュと同じく秋天を獲りにきていたんじゃないの?
レース後のフェノーメノ陣営のグダグダなコメントにそれを感じる
もうお釣りが無いかも・・・よ?
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 06:53:54.81 ID:0AMhY0zVO
ルーラーとか買う馬鹿いんのか?
得意の2000でフラッシュに負けてダービーなんてフラッシュの足下にも及ばなかった馬
そのフラッシュもここじゃ精々掲示板
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 07:26:40.68 ID:SHaBsv2AO
フラッシュのオッズは一桁だろ。
ルメールだし10倍はある
>>21 出てきても養分ぽいな
それでも宝塚勝ったからといって人気になるだろうけど
今回は輸送でガレて帰ってきてまだ回復してないようだし来ないな
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 09:11:24.89 ID:yBcNcxJ8O
ジャガーメイルの人気度は秋天と比べて上がるのだろうか。
ジャガーメイルは狙い目だからあまり人気にならないでほしい。
オルフェはスミヨンじゃないだろ
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 09:33:21.05 ID:bUcQu7l7O
今回はトーセンジョーダンが逃げると予想
勝つかは知らんが
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 09:49:07.12 ID:uEELqu1ZO
ジョーダンは内田か?
誰がジョーダンに乗るかは分からないけど、昨日のレースを見る限りジャパンカップでも厳しそうだな
>>154 天皇賞前からジャガメはJCでって思ってるけど人気するだろうね。
ジョーダンは二走目だし狙いたいがこっちは人気落ちるだろうな。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 11:38:31.61 ID:2YGt6gOn0
ジャガーメイル
2010 天皇賞秋18着→ジャパンカップ4着
2011 天皇賞秋 9着→ジャパンカップ3着
2012 天皇賞秋 7着→ジャパンカップ?着
前走の石橋騎手のコメント
体調の良さが伝わってくる
ジョーダンは状態見極められる馬だから上昇してれば買えるし、ぜひ故障個所も上手いこといってくれ
前走フラッシュが突き抜けたスローの流れはジャガメにも理想的
JCで上積みはほぼない
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 11:46:03.91 ID:Jl6RMgWC0
穴人気する要素満載のジャガーメイルを狙い目とか
人気にならないでとか言ってんの見てて、恥ずかしい
気持ちになるのは何故だろう。
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:03:05.08 ID:v7IljftV0
当日はWSJSがあるから騎手には困らない。ジョーダンは佐賀の山口勲騎手あたりで。
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:09:39.26 ID:vkBJMIIQO
まぁ、フラッシュは前が開いたのものもラッキーだったしな
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:12:24.34 ID:/R/LGlAeO
オルフェはスミヨンかよ…
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:13:59.97 ID:UMjXbU940
武さんはまたお休みですか?
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:15:25.42 ID:P8mWjc7X0
天皇賞優勝馬ってジャパンカップの勝率、連帯率ともにすごいいい数字じゃなかったっけ?
>>153 オルフェって3冠馬にしては扱いが雑だよなw
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:29:11.45 ID:oovhTC9x0
ジャガーメイル四位はやめて欲しい石橋がいい
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:35:07.10 ID:n6LYUzBeO
フェノーメノは今度は3〜5着あたりだよな
能力的に、昨年のウインバリアシオン級と見て間違いない
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:38:57.38 ID:n6LYUzBeO
>>169 勝ち方によるでしょ
今年のフラッシュは昨年のジョーダンには遠く及ばぬ
一番見どころあるのは3着馬だが
次もまた出遅れそうだしな
ジャパンカップは天皇賞と比べると、前に行く馬が有利
ルーラーには強調出来る材料なし
唯一後ろからでも差せるオルフェが勝ち
2着は枠とも相談のうえで、力のある前で競馬出来る馬だろう
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:40:59.55 ID:IypUe4Ij0
テスト
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:42:04.62 ID:XAb1Vj7h0
に出るよ
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:43:12.07 ID:zL/sdGjA0
サンデーレーシングの上位独占か。
現時点の評価は
◎ジェンティルドンナ 牝馬G1のエリ女を勝つことに興味なし。目標ここ。
○フェノーメノ 距離が延びるのは歓迎だろう。秋天からの巻き返しに燃えるが、また2着。信頼と安心の2ゲッター。
▲オルフェーヴル このメンバー相手でも抜けた人気になりそう。不安は海外帰りとラフプレーのスミヨン。
△ルーラーシップ ベストは2000m。今回もスタートがどうか?
馬券的にはやっぱフェノーメノからがうまかな。
ジェンティルとかオルフェは期待値考えるとアレだ。
どっちも強いとは思うが。
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:48:44.79 ID:xwGyuSKw0
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 12:51:03.50 ID:rTqbpMya0
>>173 まともならそれで間違いない
道中流れてガチンコのルーラーが見たいけどまずない
181 :
桃太郎侍:2012/10/30(火) 13:05:32.07 ID:SFzm8uUCO
ジャガーメイル
今度はベストな設定でジャガーメイルの為に作られた様なもん。全く人気にはならないが今年も入着で穴を明ける。騎手が外人なら激熱◎更に前進。
>>42 >ヴィルのエリ女が指標
指標になるようなメンバーか?w
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 13:25:04.72 ID:q6mlukqzO
おいしいのはフェノーメノだな。フェノー狙うならこしかない。そして次は養分になってもらう
184 :
桃太郎侍:2012/10/30(火) 13:35:03.01 ID:SFzm8uUCO
【トーセン冗談の反撃】
1枠1馬枠でも引き当てればカツラギエースやタップダンスシチーの様な逃げを打って欲しい馬。
この馬の先行力とパワーなら成し遂げそうである。
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 13:35:59.17 ID:CahFUbb30
オルフェは能力断然だけど
誰でも勝てる馬じゃないし
つかまってりゃ勝てる馬でもない
鞍上は選ぶよ
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 13:36:32.16 ID:ggJLVBKz0
穴ならオウケン
187 :
桃太郎侍:2012/10/30(火) 13:40:48.54 ID:SFzm8uUCO
オイラとしてはトーセン冗談にはジャパンカップも7〜10着ぐらいに破れて更に人気落ちする有馬記念でドカンと勝負したい馬である。
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 13:43:29.68 ID:EsjTGN8aO
有馬でトーセンジョーダンなんかいりません
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 13:48:40.58 ID:0lmAlRxW0
去年のジャガメは経済コース回ってきて最内するするというフラッシュと同じパターンだったのに
外枠外回しのフラッシュと0.1しか上がり変わっていなかったからな
好枠引けなかったらアウトは確実
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 15:04:46.34 ID:LYfG5K8i0
フェノーメノが人気薄の馬つれてくるレース
4度あることは5度ある
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 15:16:32.18 ID:yBcNcxJ8O
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 15:17:12.64 ID:hsTqmtwQ0
フェノーメノがこのスレの通りに人気吸ってくれるなら美味しいなあ
実際はルーラーのほうが人気するだろうが…
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 15:22:48.80 ID:LYfG5K8i0
>>194 俺は逆だわ
ルーラーやオルフェ、ジェンティルあたりが人気吸ってほしい
フェノーメノが出走する重賞レースは荒れるというジンクスあるからね
それに蛯名騎乗でパーフェクト連対
ジンクス途切れたらやめるけど、続く限りはフェノメノから人気薄への馬連しを・・・
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 15:28:39.64 ID:VKLUUD+K0
前目のフェノーとジョーダンで決まるかと思いきや何かが最後に差してくる展開を期待
テスト
ペースを作るのはビートか。
キレる脚がない以上、一貫ペースで逃げて後続に脚を使わせ上がりのかかる展開に持ち込もうとするはず。
番手辺りにつけるであろうフェノーメノやジョーダンもキレる脚がないのは同じだから当然早め早めの仕掛けになる。
ジェンティルにしたって加速に時間がかかるタイプ。
このレース、スローのよーいどんと思ってる人は考え直した方がいい。
一貫ペースからロングスパートの壮絶な消耗戦になる公算高し。
その中で生き残った馬が勝つ。
2着3着には着狙いの追い込みが来るパターンだな。
◎エアシェイディ
>>195 オルフェ、ジェンティルが人気になるのは人気吸うとは言わないなぁ。
来る来ないは別として。
フェノーメノが人気吸ってくれたら助かるというのはよく分かるけど。
ただ、ここでオルフェはさすがに無理使いだから
1番人気になって派手に飛びそうだな。
にわか乙w
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 15:53:42.08 ID:3xK7souFO
牡馬が勝つ!!
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 15:56:19.13 ID:oxRlWCw6O
俺は思った。
エイシンフラッシュが秋古馬三冠するんじゃないかと。
>>200 宝塚が余計だしフォア賞使って凱旋門賞で極限まで走ってるからな
1倍台で大コケしてくれるだろう
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 16:20:33.02 ID:Zcbm4Qey0
予想オッズ
1人気オルフェ 1.7倍
2人気ジェンティル 6.5倍
3人気ゴールドシップ 8.1倍
4人気ルーラーシップ 8.8倍
5人気フェノーメノ 13.5倍
6人気エイシンフラッシュ 17倍
7人気トーセンジョー弾 25倍
8人気ダークシャドウ 33倍
あとは知らん
>>206 ごルシはでねーよw
っていうかそもそも秋天1番人気2着のフェノーメノがなんでJCでルーラーより人気しないと思えるのかが不思議
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 16:26:44.73 ID:Zcbm4Qey0
>>209 ルーラーシップの過剰人気を知らないにわかか?
1人気オルフェ 1.7倍
2人気ジェンティル 7倍
3人気ルーラーシップ 7.5倍
4人気フェノーメノ 10倍
5人気エイシンフラッシュ 13倍
6人気トーセンジョー弾 22倍
7人気ダークシャドウ 30倍
あとは知らん
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 16:27:01.96 ID:v8FIgLu4O
サンデーレーシングで3連複BOXすれば当たる。
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 16:31:55.22 ID:U+tGLQdW0
オルフェは海外帰りだし2.5倍前後は付くんじゃねーの?
初古馬戦で連帯したフェノーメノと叩きで上がり最速3着に入ったルーラーに多少は流れるだろ
>>206 ゴルシは出ないだろうが
それと凱旋門賞馬がJCでどんな成績か考えたら
あれだけ凱旋門賞で強かったオルフェが1.7倍なんて買う奴キチガイだろ
しかも春から強行ローテ続きでお客さん確実
宝塚記念と同じ結果になるから、まぁ見とけ
宝塚はおいしかったな〜
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 16:38:06.74 ID:UMjXbU940
ルーラーの騎手を何とかしろよ
豪華メンバーだな。
有馬がショボくならなければいいが。
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 16:49:44.91 ID:AqJa0lPk0
大敗後の距離延長は必ず馬券になるトゥザが出ればおいしい。
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 16:50:31.35 ID:KlgB+2LC0
今年のジャパンカップは前走GT天皇賞・秋2着馬フェノーメノが同距離で行われたGT日本ダービーの雪辱を果たすでしょう。
ダービーの借りは同距離のジャパンカップで返そう!
青葉賞1着→ダービー2着→セントライト記念1着→秋天2着
全く飛びようがないな
ジャパンCも3着以内は堅いな
水上と亀谷がフェノーメノについて
・全然ステゴ産駒っぽくない
・2400mは基本長い
・秋天好走して人気になるJCでは絶好のカモ
水上に至っては母父デインヒルがモロに出てて、この馬はまんまエアエミネムとか言っちゃってるんだけど
2400がベストなんじゃないの?
そんな奴どうでもいい
ついでにフェノーメノもどうでもいい
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 18:47:09.04 ID:rApaseODO
>>221 「2400こなせるけどベストは2000」ってとこだろう
ああ、ビートが出るか
叩きとしては理想的な状態でアルゼンチン杯出てくるから
絞れれば本番かなりいいレースを期待できるわ
ルーラー買えるじゃん
フェノーメノは2400問題ないよ
馬体が完成されてくれば確かに2000のがベストに近い予感はある
秋天でルーラーに騎乗したメンディザバルは菊花賞での脱臼が完治してないこともあり強く追えなかったけどコレばっかりは仕方無いですね
天皇賞・秋3着のルーラーシップ(牡5=角居)はJCへ
「その後は香港遠征も視野に入れています」と角居師。
予想通りだな
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 19:04:11.01 ID:vGPpJTnE0
ジェンティルドンナって名前がダサすぎる
角居は予想を裏切らないな
ルーラーシップはジャパンCは2着か3着だな
>>228 ブエナビスタも2着と1着を繰り返してなかったっけ?
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 19:15:12.70 ID:2wpn0q3M0
ジャガーメイルの衰えなさが怖い
・・・震えてきた
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 19:15:42.95 ID:V8gdma8MO
ナカヤマナイトの複勝。
JRAのCMで武が出てくるけど肝心のG1に・・・
武は早く引退して調教助手にでもなれよ
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 19:23:31.13 ID:h1Tr9s97O
ルーラー騎手未定って…メンディ降ろされた?
騎手未定って確かか?
スミヨン乗せたいんかな
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 19:43:24.95 ID:SvDRgDAd0
ジャガーメイルは怪しいな
高齢だし、連続好走もなくねーか?
去年のJCと秋天の好走を見て後追いしたら
痛い目見そう
秋天3着で人気して飛んだスクリーンヒーローみたいにね
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 19:43:32.91 ID:h1Tr9s97O
ソースは馬三郎だけど書いてあったよ
メバルは脱臼で明らかに追えてない
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 19:47:32.72 ID:AqJa0lPk0
ジャガーメイルは狙うなら前走。
力出し切ったし展開ひとつで掲示板の内容。
もう一丁は厳しい。
ジャンポケだから紐に入れるが。
輸送トラブルで力出せなかった関西馬の逆襲。
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 19:49:14.46 ID:oxRlWCw6O
ジャガーメイルは今年の春天も4着だし得意な距離とコースなら好走するね。
ただ今年は5着が限界だと思う。
別に勝ち負け期待してるわけじゃないしな
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 20:01:00.06 ID:e87GpeKu0
ジャガーメイルが一番の養分だろ
みんな目付けてる時点で来るわけない
穴馬とは完全に空気の馬
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 20:14:21.39 ID:ciDCYT2xO
>>221 明らかに2400は長いブリランテにダービーで完敗してるからだろうな
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 20:17:01.17 ID:UMjXbU940
ハナ差で完敗とか・・・
ハナ差で負けただけで2400mが長いって言われても
負けは負け
ダービー馬はブリランテ
歴史に残るのもブリランテ
俺も2400mの方が良いと思っていたけど、秋天のパフォーマンスを見ると2000mがベストかもね。
多分、2400mではジェンティルドンナの方が強いんじゃないの?
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 20:37:27.67 ID:OCUydYIxO
いやブリランテは歴史に残らないだろー
どう考えても
ゴール前バテバテで歩いてたからなW
まぁあんなのも差せなかった時点でフェノーは弱いんだけどね
フェノーメノは何故3歳最強って言われるのか?
いや、ブリランテは種牡馬として活躍するかもしれないぞ。ディープ直仔として初のダービー馬なんだから。
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 20:43:55.32 ID:CahFUbb30
ダービーキタから今度は菊か
オルフェ-オウケンあるある
ジェンティルは牝馬限定の2400で圧勝しただけだからな
2番人気とかなるなら養分だろ
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 20:52:45.98 ID:3QbDfOQf0
フェノーメノは2000のがいいかもね
ダービーもラスト50でぽっきり止まったし
やっぱりエースとシップだよなあ
高速上がり適正あるぶんエースのが大事だった
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 21:08:57.13 ID:7CjnALk80
そろそろスクリーンヒーローの再来が来そうだ・・・
アルゼンチン組が怖いぜ
>>254 タイムだけで判断すると、複勝圏は充分有り得るだろ
最後歩いたブリランテは
ピッタリ脚を使いきる理想的な展開だった
それでもマイラーを捉えきれなかったのは蛯名が焦って脚使わせ過ぎた為
外人乗せよっか
>>255 エース?
ああ、皐月もダービーも勝てなかった馬か
ワールドエースはシップ以上にずぶい脚を使う馬だぞ
4角シップが強引に脚使いすぎて最後止まったお陰でなんとか首差前にいただけ
どっちも高速馬場だったら前につけるジョーダンみたいな器用さがなきゃ通用しない
>>257 総合のタイムって展開次第だからなぁ。
オークスであの展開でそのタイムで走れたジェンティルだが、他の馬が走れないって証明が一番難しい。
総合的なタイムは。
スロー3ハロンとかだと自ずと限界はわかるけど。
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 21:50:31.59 ID:vkBJMIIQO
オウケンはアルゼンチン快勝するような事があれば一気にJC人気だな
覚えとけよ
○ギュスターヴクライ
アルゼンチンはギュスが勝つだろうけど
JCでは洋なしだと思うけどな
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 21:59:06.19 ID:oxRlWCw6O
ギュスターヴクライは両親を見てもこの舞台が最も向いてる距離とコースだろう。
スマートロビンは始動戦がなんで来年にずれ込むんだ?
故障かなんかしてるのか?
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 22:12:27.55 ID:f8iaPUJyO
アルゼンチンはいつの間にか、なんちゃってJCトライアルになってます出世レースでもあるし
オルフェがやらかしてくれないかな。
アルチンなんか勝っても人気なんかしねえだろ
ビートが公開調教でもう8キロぐらい絞って出てきてくれればいい
気付いてる奴はいるんだなそう この馬はJC勝つかも んでもってJC勝てば有馬もかっさらっていく確立が高い!
○牛スターヴクライ
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 22:27:15.21 ID:UCqRuc180
ギュスターヴクライはよくて3着だろw
3,4年前の低レベル時代なら間違いなく勝てただろうが
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 22:33:11.64 ID:qXnoHYmB0
スミヨンがブエナの再現みたいな斜行しそう
凱旋門でも思いっきり外から内へ切れ込んでた
て言うかオルフェの騎手って池添だろ?
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 22:39:37.30 ID:UCqRuc180
>>272あれは右鞭連打してるのに馬が内側に自分から刺さりに行ったから
馬が自分からラチ頼りにいった
一応加速してるけど、馬自体が苦しくなって来てる中死力を尽くしたスパートだったんだと思う
ラスト1ハロンの失速は尋常じゃなかった
逆にこの馬がどれだけ勝つことに貧欲かわかったね
まあJCは池江息子がしつこく、前から4、5番手あたりには絶対付けろって指示出せば
掛かろうが何しようが間違いなく押し切るだろ
ブエナの斜行はローズにぶつけられて手前替えた為というのが事実
あれでスミヨンを悪者に仕立てた武しゃんマジ外道
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 22:56:26.55 ID:SvDRgDAd0
スミヨン普通に上手いと思うけどな
悪者にされてるんだな
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/30(火) 23:00:07.16 ID:bWXacZfv0
いかにもスローペースになりそうなメンバー構成www
池添なら頭で買えるんだけどスミヨンだと買いにくいな。
4コーナーで外出して追えば普通に勝つからそれだけにしてくれ。
オルフェ切るならここ
1着エイシンフラッシュ
2着ローズキングダム
とかだけは勘弁してくれ
3着トゥザグローリー
何気に荒れる要素はありそうだけどな
1着外人
2着外人
3着外人
ありそうな予感・・・
>>278池添は4角先頭の菊花賞と有馬以外仕掛け遅らすきらいがあるから嫌だな
スミヨンもブエナで溜め殺ししまくってたし、普通にウィリアムズがいい
ウィリアムズなら絶対自分から動いてくれるから100万賭けたいぐらいだね
こういう馬はどーせスロー確定なんだから無理にでもポジション取りにいって前付けて、
自分から動いて持続力勝負にすればするほど有利
日本のジョッキーはアホ中卒ばっかだから条件戦レベルであんまり差がない一番人気に押されてるレベルの馬と
オルフェーヴルを同格みたいな扱いするからな→先に動いたら目標にされて差されるから嫌だ! みたいな
溜めまくって切れ勝負なんかにするより、自分で仕掛けてレース自体厳しい流れにしたほうが
よっぽど負けにくいのに
ウィリアムズはそこ分かってるよキッチリ
ってかこの前のコックスプレートもそうだったけど海外のG1なんて自信ある馬はみんな
ロングスパート掛けて4角かなり手前で自分からレースの流れ厳しくしてるっつーの
>>284 スミヨンがいるのにわざわざ池添も無視してウィリアムズとかねーよw
「差して届かず」より「差し切られる」
ことを過剰に嫌う騎手が多いからな
個人的に強い馬は4角先頭ぐらいの気持ちで乗ってほしい
>>286だな
それをやってくれるのはウィリアムズしかいないんだわ
テキも脚余して届かないほうがいいって奴が多いからな
音無とかマツパクとか
逆に角居は差しきられてもいいから脚使い切ったほうがいいってタイプくさいね
でも音無はリンカーンの菊花賞でもノリにケチつけてた記憶あるからどっちでも叩くのかなw
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 00:02:48.15 ID:yKKbd8ll0
池添なにのるの?
メイショウカンパクっしょ
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 01:50:18.18 ID:DdYsaV0N0
>>284 馬に負担がかかるのと道中の溜めが利かなくなるからだよ
そのレースだけ勝てばいいという考えをJRAの生え抜きは持ってない
結果として故障させてしまうことはあってもな
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 02:02:01.27 ID:SYKiRmcv0
アンカツ死んだの?全然名前聞かないけど
3歳3強
フェノーメノ
ゴールドシップ
スカイディグニティ
スカイの伸び具合が楽しみ
3ヶ月前までと同じ馬とは思えない急成長だよね
トップガンの夏から秋みたいだ
オルフェが今まで最後まで突き放すぐらいちゃんと走ってりゃ同意だけど
あの馬の場合先に抜けたら何があるかわからん。
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 02:36:28.67 ID:CqVEfVrD0
ところで外国馬はどうなってるんだ?
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 02:39:17.06 ID:CqVEfVrD0
デインドリームはデインドリームは伝染性貧血がドイツ国内で発症したため出走回避
らしいけど・・
早めに先頭に立って負けたレースの直後に、早仕掛けさせるわけないだろ。何考えて競馬見てるの
297 :
プロ馬券師:2012/10/31(水) 02:48:20.22 ID:co4FMo/BO
◎ オルフェーヴル
○ ジャガーメイル
▲ サオノワ
△ フェノーメノ
×オウケンブルースリ
穴トーセンジョーダン
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 03:28:59.87 ID:Lc0Pgq5+O
ニワカでフラッシュを予言的中させたオイラに言わせて貰うと
ウィリアムズはガチ
299 :
馬プロの武:2012/10/31(水) 03:29:37.71 ID:EWzLpuLLO
今年のJCは荒れそうだよな。
ルーラーシップがオルフェを喰う可能性がかなりある。
ジェンティルとフェノーメノも出てきてほしいもんだ。
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 03:51:55.16 ID:f1EX7WJx0
ルーラーやフラッシュは芝が通常状態の府中2400Mだと距離長いだろ
JCの頃は力が要る馬場になってるからなあ
枠も何も決まってないが
フェノーメノ2着固定でいい気がしてきた
>>300 フラッシュは府中2400でも中山2500でも好走済みだろ
>>299 オルフェなんて今年の春からのローテでJC出てきたってお客さんだろ
>>303 ディープより欧州での前哨戦が一つ多いだけだけど
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 09:35:24.21 ID:Pb2HNl3P0
冬毛ボーボーのオルフェの姿がみたい
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 09:58:37.83 ID:9B9mnJJ90
トーセンホマレボシのウイリアムズは失敗だろ
上手く乗ってりゃ、ホマレボシがダービー馬になってたかも知れない
お前らの不安をよそに圧勝するオルフェの姿が容易に想像できる
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 10:23:38.51 ID:wHCpcdEO0
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 10:37:02.42 ID:bvLBHlDjO
オルフェーヴルがそんなに強いよなら
10歳馬に軽く捻られてないし
58キロ背負って先行するG1未勝利牝馬に惨めな差し返し食らったりしないから
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 10:38:20.22 ID:zJJsMLWP0
はいはい
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 10:46:52.13 ID:bvLBHlDjO
「凱旋門2着!すげぇ!!オルフェ最強!!!」
↓
海外の評価
「今年の凱旋門は史上最低レベルだった」
↓
「オルフェーすげぇ・・すげぇ・・・だろ?・・」
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 10:50:15.18 ID:zJJsMLWP0
はいはい
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 11:01:54.31 ID:PCAyPTvP0
エルコンの年から一気に外国馬がショボくなった気がする。
外国馬はデットーリ以外は勝てないしな・・・
今年マジで来ないんでろうか?
一芸に秀でたやつが多いからオルフェに勝てる馬いるだろうな
古馬がやっぱり強かった
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 11:49:00.96 ID:43MY2knjO
ジャガーメイル来るわこれ。一着になる可能性もある。ジャガーメイル・オウケン・三歳馬で行く。
しかしジャガーメイルは衰えないどころか昨年よりもパワーアップしてる気がするな。
オルフェーヴルは着外と見ている。
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 12:06:03.07 ID:4s6bcRX1O
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 13:17:01.97 ID:eYOsDew70
日本に来ていきなりあんな降着やらかしたスミヨンじゃ
内枠ひいたら外に出してもらえなさそうだな
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 13:26:05.74 ID:XORQe0/j0
通はジェンティルの3着付け3連単買う
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 13:29:56.13 ID:eYbL+hE30
後追いでジャガーメイルなんか買って当たるわけないわ
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 13:31:17.70 ID:eYbL+hE30
>>319 ラチ沿い突き抜けて圧勝だろw
で、また蛯名か武が切れるんだろ?w
オルフェは凱旋門2着で更に評価上げた感じだな
単勝1倍台だろう
中山ならそれでも鉄板だろうけど東京では買えないな
>>323 更に評価上げたけど
凱旋門賞であれだけ強い馬がJC来たらまず勝たないだろ
それと一緒でJCでは養分
ルーラーの複勝でいいや
>>324 モンジューもそうだし
凱旋門で強くても意味ないんだよな
だから過剰評価になるだろうね
勝てないとは言わないけど・・
>>312 何、さぼってんだよ
もっとえげつねえこと書き散らかせよ
ゴミカス
【看過できない】集めればいいんだろ?コンプガチャの実態とは、★2
になんで書き込みできねーんだ?
>>326 調教師によると欧州仕様になってるらしいしね
日本仕様に戻す時間はなさそうだし
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 14:23:03.73 ID:PCRuq+wli
エイシンフラッシュに続いてローズキングダム復活!薔薇王国再建!
無いな
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 15:09:18.36 ID:N5UEETDR0
オルフェ、フラッシュ、ルーラーがけん制し合って差し遅れて・・・
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 15:09:22.56 ID:Ver1w2Zq0
凱旋門賞馬はまだしもジョシュアツリーみたいな駄馬とか
出走枠の無駄だから招待すんなよ
オルフェが抜けてるのは間違いないが、やらかす可能性と凱旋門賞であんだけの競馬したことが
不安材料
>>324 それ以前に、春から走り続けて宝塚無理使いして
前哨戦も凱旋門もって時点で、ジャパンカップは出走してこないだろ
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 15:43:16.22 ID:eYOsDew70
>>322 また同じように下がってきた馬にぶつけて降着、4日騎乗停止な
336 :
名無し:2012/10/31(水) 16:01:02.09 ID:HzaXyk920
池江寿「豊くん、ジャパンカップに乗ってくれないかな?」
武豊「えっ良いの?」
池江寿「うん。トーセンジョーダンとトゥザグローリー、どちらでも良いよ」
武豊「じゃあ、オルフェーヴル」
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 16:07:00.51 ID:gHBFh427O
オルフェ
住吉君てマジかよ
凱旋門賞で好走したからJCのオルフェは走らないとか言ってる奴って何なの?
オルフェはアウェーからホームに帰って来るんだよ
普通に圧勝に決まってんだろ
ルーラーもフラッシュもジェンティルも相手にならんわ
>>163 gree乞食注意! gree乞食は競馬板の要注意人物です
>>163はたくみにgree会員になるように仕向け、greeから報酬を貰うことを目的としている
詐欺師です。
ちなみに下のURLからはウイルスが検出されました。注意
>>324 今年の日程でジャパンカップなら最高の養分だけど有馬でしょ
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 17:08:33.83 ID:2mwaqsSV0
>>341 ごみぃぃっぃぃぃぃぃ
自殺しろゴミぃぃぃぃぃ
くっせーーんだよ 汚物の分際でぇぇえ!!!!!
>>163 これほどのインチキサイトはないんだよごみぃぃ!
徹底的に邪魔してやるからな生きるチンカスやろう
その名もgree乞食!!!!
>>326 モンジュは調教が満足に出来ない状態でジャパンCに出走してあの内容だったんだが知ってて言ってんのか?
メノ単でいいは、他は駄馬とラキ珍とコンクリ馬場に不向きな強豪しか居ない
フェノーメノが3番人気以内になることはないから正攻法の競馬はしないだろうな
1番人気オルフェーヴル
2番人気ルーラーシップ
3番人気ジェンティルドンナ
4番人気エイシンフラッシュ
5番人気フェノーメノ
6番人気トレイルブレイザー
こんな感じかな
モンジューは力出し切ってるな
25秒台の決着に参加できない鈍足ってだけ
欧州仕様とか胡散臭すぎるw
馬は馬場状態に合わせて柔軟に走り方変える
初の重馬場だからフォームが定まらないとか考えられない
野芝の京都→ロンシャンより重いメイダン→野芝の府中
ブエナもこれで何の問題もなく走ってる
ピサもJC3着と力見せたしな
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 18:48:16.46 ID:Pb2HNl3P0
外国馬ならトレイルブレイザーがBC5着の称号引っさげて参戦してくれるよ
天皇賞みてたらフェノーメノは展開に左右されるエイシンフラッシュやルーラーシップより人気になると思うが
普通に2〜3番人気だろ
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 19:04:50.11 ID:bvLBHlDjO
>>338 はい?
58キロ背負って先行するG1未勝利牝馬に惨めな差し返し食らって完敗してる馬がなんだって?
天皇賞・秋を見て
フェノーメノがフラッシュより
人気が落ちると思えるって凄いな
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 19:14:22.76 ID:Wm9gR0mHO
WSJSにデットーリ参戦→JCで日本馬に騎乗
この可能性はある?
>>352 デットーリは東京開催で何日か来るとか言ってたような。
>>351 普段競馬見ないような奴らも買うんだからしゃーない
>>351 あの競馬と戦前の状況見て
ルーラーよりフェノーメノの方を上位にと考えられる方が凄いわ。
>>355 まさに普段競馬見ないような奴が
JCでもフェノーメノ買っちゃいそう。
国内でルーラー買えるのは宝塚か有馬って気がする・・
フラッシュはスペシャルウィークより強烈な上がりだったな
今までが今までだけに凄く信頼おけないけどJCもフラッシュで突き抜けるかもしれん
天皇賞秋と他のレース見比べても別馬のような走り
今回だけなら歴代の名馬と比肩する素晴らしい走りでブエナビスタの走りに全く見劣りしない
ブエナビスタがJCを2年連続で先頭ゴールしたんだから同じ状態で走れば十分いける
そしてJCはもっとゆったりしたペースになるからうってつけだ
>>347 胡散臭いのはお前だな
ブエナは何ヶ月もメイダン滞在したのか?
ピサがいつ向こうの馬場で向こう仕様の強さ見せたんだ?
前提の違うものを比較したように見せかけるのは頭が悪いか
ニワカ以下だな
>>347 過去の凱旋門賞馬のJCでの走りと成績見て
欧州仕様と日本の馬場との差異が分からない?
それくらいのバカだろうな。
>>360 だよなぁ。
オルフェは調教師が最初芝にノメってたのが凱旋門前は筋肉も普段と違うところに付いてきたって言ってたくらいだかなら。
現に凱旋門はheavyに近い馬場で向こうの馬以上に豪脚出したわけで。ピサやブエナと比べても意味ないよな。
heavyをこなす凱旋門賞馬が日本に来たくらいのイメージで飛んでもおかしくない。
買う奴が多ければ多いほど嬉しいが。
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 19:38:38.89 ID:F2/69thA0
現時点の評価は
◎ジェンティルドンナ 2人気
勝気な貴婦人。
オークスは5馬身差で圧勝し、勝ち時計が翌週のダービーより早かった。
ダービーに出走していても勝負になったかもしれない。
史上4頭目の牝馬三冠を達成したあと、エリ女ではなくジャパンカップへ。
○フェノーメノ 3人気
府中の怪物。
激戦のダービーはハナ差の2着。
持ち時計の2.23.8はジャパンカップの平均勝ち時計2.24.0より早い。
秋天は1人気に支持されたが、デムーロの抜け目のなさに屈した。
G1を勝つために必要なのは運だけかもしれない。
▲オルフェーヴル 1人気
過信禁物の金細工師。
有力馬の回避が相次いだ凱旋門賞は楽勝と思われたが、ゴール前で伏兵の牝馬に差し返され、人々を驚かせた。
帰国初戦も驚かせるかもしれない。
△ルーラーシップ 4人気
血統と大きなフットワークは間違いなく支配者の位にふさわしい。
国内のG1を勝たせたいが、今回はさらにライバルが多い。
スタートが決まり、メンディザバルの肩が外れないよう祈る。
オルフェの場合実際日本の馬場でG15勝してるわけだから
はじめてくる外国の凱旋門賞馬と同じようにみるのもおかしいと思うが
オルフェの場合それより体調の良し悪しだろう
何かマイナス30kgまでおちたとかなんとか噂もあるみたいだし
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 19:50:51.49 ID:DdYsaV0N0
おいおいフェノは秋3連戦すんのか?
クリスエスのローテ参考にしたならJCはパスだろ
これから先は消耗度が勝敗を分けるな
新規参入組でジェンティルドンナの目が出てくるわけだ
オルフェは欧州仕様の心配もあるけど
それ以前に宝塚→輸送→フォワ賞→凱旋門賞→帰国
このローテの時点で出てもお客さん
たぶん有馬になる
フェノは有馬捨ててるんじゃないかね
3戦で終わりなら有馬回避してJCにしてほしいな
有馬はゴールドシップが3歳代表で満足だ
できればJCも有馬もでてほしいが
消耗度はあくまで疲れがある場合で無ければ4戦、5戦しても調子いいときは変らん
体調悪い時や疲れてる時は1戦、2戦でも数ヶ月ダメージ残る、 そんなものだ
4戦=100%疲れるなんて事はない
オルフェの仕上がり次第だろ
ダメ臭けりゃルーラーで堅い
出遅れ癖っつっても宝塚や秋天程度のものなら
東京2400は中盤までで挽回できる
まさかの3歳3歳の決着が目に見える
オルフェーヴルは凱旋門賞馬というか今年の欧州2400路線で一番強い馬がJCに来たと思っておけばいいだろ
でも今回は出遅れだから後ろの定位置でいい脚が使えた
前で競馬すると2400m以上ならネコパンチに負けた時みたいに伸びる事はおろか
うしろからバリアシオンに差された様に止まる事もある
有馬記念も後ろからだからこそ伸びてきて4着
ペルーサも同じようなこと言われてたよね
出遅れなかったら〜、もっと前につけてたなら〜
でも結局ペルーサも前で競馬すると怒涛の追い込み使えなくなるんだよね
ルーラーはトグロとかフラッシュあたりのスロ専直線番長とキャラ混同してるのが多くて
特に困らない
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 20:06:04.94 ID:bvLBHlDjO
>>371 はい?
58キロ背負って先行するG1未勝利牝馬に惨めな差し返し食らって完敗してる馬がなんだって?
>>360 つまりピサは向こうでも全く走り方を変えず(映像見ればそれが間違いであることは明白w)
ブエナは向こう仕様のフォームを会得することなくダーレミと互角に走ったってことか
ブエナ凄すぎワロタw
>>362 お前馬鹿だろ
時計の掛かる馬場で追い切ったら変な筋肉付くんだったら坂路でなんか追えないなw
普通にオルフェで固いな
ジェンティは掲示板も無い
今年のオークスダービーの週の東京のタイムが参考になるわけないだろw
でも坂路調教っていろいろ問題含んでるとは思うよ
オルフェは坂路調教主体だからあの速筋特化の瞬発力ついてゴール前その筋肉特有の失速みられる傾向が出ているとも見える
もちろん長所のばす調教だからプラスかもだけど
でこぼこな道走ると人間でも変な筋肉のつき方するよ
走るってかなりデリケートなバランスとろうとするからバランス崩れるといろんな箇所の筋肉に力が余分に入る
その筋肉分酸素やエネルギー消耗するから余計疲れる だからスタミナいるってわけ
完全フラットな道走るほど楽なものは無い
つーかね頭で考えるより実際自ら走って比べてみるのが一番はやいな
坂路ダッシュもやってみるとよ〜くわかる
瞬発系筋力つかうのが実感できるからね
馬の気分になって走ってみる事だよw
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 20:28:34.66 ID:qiBlBgRg0
人気は
オルフェーヴル 2.1〜2.3倍
ルーラーシップ 4〜5倍
フェノーメノ 4〜5倍
ジェンティル 6〜7倍
エイシン 7〜8倍
オルフェ仕上がり不安で、秋天組いるならざっとこんなもんじゃね?
パッと見その5頭で支持率100%近くになるんだけど大丈夫?
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 20:32:13.72 ID:DdYsaV0N0
凱旋門→JCってタップだな
激走して反動オワタ
タップも気性が激しかったから走ってしまった
オルフェも抜き方しらないからヤベェぞ
オルへは単勝一倍台やろか?
お買い得はルーラー、フェノメノ、扱いに困るのがフラッシュとジェンティか
ジョーダン、ローキン、ダクシャ、ビトブラは養分てことで
坂路調教は脚下への負荷下げつつ身体に大きな負荷掛けられる
負荷の高い運動では所謂速筋IIxではなく持久力を伴うIIaを効果的に鍛えられる
松国の馬なんかムキムキながら持久力勝負でめっぽう強い馬作れるのはこの辺が関係してるな
坂路調教がスピードを鍛えるなんてのはゲームの中の話だから勘違いしないように
>>384 一倍台って、買う奴本物のバカだろうな
環境変化に弱い外国馬扱いでいい
春天の再現
オルフェはまず使える出来にあるかどうかだな。
まあ出てきても不要だけどな。
オルフェ強いだろうけど1倍台で買う意味ないな
不安要素多過ぎる
オルフェ無理にJC出て有馬回避とかはやめてくれ。
現役最強馬が有馬出ないとか萎えるわ
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 21:17:00.55 ID:mfPBV1pj0
フラッシュはいらないと思うけどね
昨日の今日で流石に直線ヨーイドンにはさせないでしょ
この嫌われっぷり…オルフェ圧勝フラグか
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 21:36:01.57 ID:mfPBV1pj0
デムーロがいないのが有難い
ルメールは先行馬鹿だし、メンディザバルは大したことないし、オルフェ確勝でしょう
一番怖いのは蛯名だな
フェノメノの出来次第でオルフェに一万ブッ込む
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 21:39:49.74 ID:TnIENnl8O
オルフェの弱点みな知ってるし駄目だよ。シルポもネコもいない。後は分かるよな
弱みも知られてるし、
春から休みなしのローテも無理だし、
欧州仕様の可能性もあり
それが一番人気ねぇ
>>392 騎手で言えば日本でスミヨンなんて最大のやらかし候補じゃねぇか
モンジューが力出し切ってるとか無知もいいところだろw
あの時のモンジューは本当に酷いデキだった
輸送で降りてた時あまりに酷い状況で出走諦めたほど
水木調教は当然間に合わず延期
ギリギリどうにか走れるまでなんとか戻り異例の土曜追い切り
それでも翌日パドックでは毛づや最悪で体もゆるゆるに緩んでおりきつく調教できなかった為、
お腹はタプタプでみるも無残だった
一番人気だったけど俺はパドックみて一銭も買わんかったよ、これは最下位もありうるなってね
むしろ4着に最後一番いい脚つかって伸びてきたときは驚愕だったよ
適正皆無ならあの伸びは無いよ、あの状態でね
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 22:14:31.75 ID:RYYHzFm10
オルフェはなんか軸にしにくい
軸はジェンティルでいく
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 22:20:08.51 ID:ajGkFD/BO
オルフェが負けるなら3歳馬だな。
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 22:25:11.90 ID:J73oGEj/O
正直この出走馬でのレースなら取れないやつは
競馬やめた方がいいと思う
凄い自信だなあ
コテ付けて予想晒してよ
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 22:33:53.39 ID:S3decz+u0
11月 長距離
61 オルフェーヴル4
58.5 ロードカナロア4
58 グランプリボス4
57.5 ゴールドシップ3 ナカヤマナイト4
57 カレンブラックヒル3 ディープブリランテ3 ウインバリアシオン4
56.5 フェノーメノ3
55.5 ホエールキャプチャ4♀
55 ジェンティルドンナ3♀ レオアクティブ3 ワールドエース3
53.5 アイムユアーズ3♀ エピセアローム3♀
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 22:56:22.72 ID:oR+kzRe40
>>396 あのJCは低レベルだったよなぁ
モンジューは名前だけ
そんなモンジューに完敗の他の日本馬たち
二着インディジェナスとか今じゃ考えられないわw
でも、モンジュー以外の凱旋門賞馬もJCは勝ってないわけで
凱旋門賞好走がJCにはなんのアドバンテージにもならないのは間違いないと思う
>>402 開催進んで荒れた京都外回りでJCやらない限り、
凱旋門賞馬がJC勝つことはまずないと思うわ。
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 23:27:29.33 ID:ffVyf1t00
凱旋門賞馬がJC勝ってないのはなめてかかったり運が悪かったりたまたまだよ
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 23:29:13.32 ID:+rU42Yym0
速報
フラッシュ天皇賞以上の究極仕上げでいくと陣営が発言
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 23:30:12.63 ID:ffVyf1t00
遅報
フラッシュはJCで切ると俺が発言
>>396 パドック映像なら残ってるから見直せにわか
毛艶最悪からして嘘っぱちw
こういう文字遊びだけのにわかちゃんには困ったもんだ
モンジューは自身最速のレースをしているというのに
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 23:42:39.13 ID:+Sy8wzbPO
脩さんは、ビートブラックなの?ジャガーメイルの方が可能性あったよね?? これで、アルゼンチンで惨敗してビートブラックも幸さんとかに取られたら…
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/31(水) 23:46:17.23 ID:85qnKesU0
終わった馬なんかどうでもいいよ
デープ産用高速馬場で欧州帰りのオルフェは無いは
メノからジョーダン、ダークシ、ケンブルで鉄板
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 00:30:58.08 ID:AXR6dieXI
ジェンティルドンナとかレッドディザイアより弱いだろ
買うやつは超絶アホ
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 00:34:21.28 ID:VS9ybM2X0
出走決めた社台もアホかって話
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 00:35:01.44 ID:mjbMpCfHO
はい?
58キロ背負って先行するG1未勝利牝馬に惨めな差し返し食らって完敗してる馬がなんだって?
ジェンティルは同世代相手に抜けたパフォ見せたのがオークスだけってのがな
オークスも展開嵌ってのものだし古馬相手だと嵌っても厳しいだろ
>>407 なんで嘘つく必要あんだよ
オマエこそ恥ずかしいデマドヤ顔で書くな
モンジューが体調最悪だったのは事実だろ
あのパドックみてどこが毛づやよく見えるんだよ
キングジョージとかと比べたら月とすっぽんの違いだろ
素人は引っ込んどけ
最速のレースとか日本で何回か走っての最速ならまだしも欧州の馬場とくらべて最速とかアホか
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 00:58:58.37 ID:VS9ybM2X0
岩田はJC2回勝ってるし前目から抜け出す自身の勝ちパターン持ってるからな
要はジェンティルがこの型にハマるかなんだよな
岩田騎乗決定なのか?
府中2400なら川田の方が良さそうだが。
ジェンティルドンナが勝ったりしたら3歳牝馬に負けた駄馬って負けた馬全てにいうのが付いて回るからフェノーメノが勝った方がまだマシ
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 01:08:56.73 ID:orBSJbnV0
川田騎乗のどこがいいんだよw
オークスなんて前半からかなり掛かり気味でロスしまくって最悪の騎乗だったじゃねえかよ
あんなの展開面でむちゃくちゃ着差つきやすい展開だったから馬の力が抜けてたので着差ついただけ
もしかして川田が乗ってたら秋華賞が5馬身差だったとか思ってるクチか?w
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 01:15:51.42 ID:VS9ybM2X0
フェノは2400→2200→2000と距離短縮してきた上に
前走先行してるし、今回はタメが利くかな?
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 01:17:32.16 ID:KouWQXQvO
フェノはよくて5着だろ
>>396 モンジューが来た年は水撒きまくって良馬場なのに勝ち時計が2.25.8で
ラスト3Fも36秒前後、ラスト1F13秒くらいの超低速馬場だけどな。
近年の日本の馬場とメンバーなら普通に10着レベルだし、4着自体に価値はあまりない。
ジェンティルドンナは持続タイプで、トビが大きく瞬発力勝負に弱い。
東京2400mは条件的にはベストで消耗戦なら上位に食い込める。
スローの上がり勝負なら切れ負けする。
秋天組はルーラーとフェノーの2頭でいい。
この2頭はラスト2Fのラップ差が0.2しか落ちていなく脚を余している。
エイシンは2Fのラップ差が0.5と落ち込んでいる。この落ち込み方だと外回していたら確実に最後鈍っていただろうね。
JCがドスローになればわからなくもないが、昨年みたいに前半ドスローで後半4〜5Fロングスパートですら対応できていないから、
本当の上がり3F特化レースでしか通用しない馬。
>>424 昨年の天皇賞(春)だけ例外だったのですね。
>>425 そこがわからん馬。アーネストリーの宝塚も。
春天って有力馬4頭くらいが乱ペースで自滅して、終始一貫したペースで走ったのが
ヒルノとエイシンだけだったっている見方してるんだけど。
俺もそう思う。
ちゃんとレースをしてある程度力を発揮できたのがヒルノとエイシンだっただけで、あのレースで他馬との能力比較はしちゃダメだと考えてる。
レースに対する器用さというか真面目さというか騎手に対する従順さみたいな面では評価対象になるかな。
ローズキングダムは武でジャパンCへ
オウケンはJC回避して香港V行くっぽいな
オウケン通じないだろ。
それよりオルフェは有馬じゃないのが意外。
JCなら宝塚以上に不安だらけだな。人気吸ってくれそう。
431 :
桃太郎侍:2012/11/01(木) 09:30:30.94 ID:p6sb2ag9O
外人騎手率いる日本馬騎乗で天皇賞秋で破れた馬に注目せよ
432 :
桃太郎侍:2012/11/01(木) 09:32:40.33 ID:p6sb2ag9O
京都大商店組みはそこで先行して勝利した馬以外は一円も要らない洋梨馬。
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 09:48:34.53 ID:CxY+IVYN0
春天も最後は脚が上がってた
スバット切れてぬらーと伸びるイメージだから外回すとキツイな
ルメールなら内回すとおもうけど今度は内が開かないかもしれない
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 10:03:54.77 ID:UXhAZib90
>>425-426去年の宝塚みたいな異常な高速馬場だとペースとかは関係なく、
高速馬場適正が高い馬だけが上位に来る
(こういう馬は得てして32秒台の上がりを使える瞬発系の馬)
一昨年の安田のスーパーホーネット、今年のスプリンターズSのロードカナロアとか
後傾ラップのレースしか好走しない馬が前傾ラップのペースでも飛びこんでくる
(ペース速くても追走にまったくスタミナを要さないため、スピードと瞬発力しか問われないので高速馬場適性高い馬にはドンピシャ)
エイシンフラッシュやローズキングダムはダービー、ブエナビスタはエリザベス女王杯、スーパーホーネットは
マイラーズカップと京王杯と毎日王冠で極端な上がり競馬に決着できる(脚が速く堅い馬場の高速馬場適正が高い)のを
証明済みだったしね
ウオッカとかもこの手のタイプ(まあ基本はフラッシュやウオッカみたいに1ハロン爆発的な脚使う馬が高速馬場適性高い)
唯一の例外はアーネストリー こいつは速い上がりを使えないくせに高速馬場だとめっぽう強い
天皇賞(春)はそのとおりで、エイシンフラッシュとヒルノダムールは乱ペースに巻き込まれなかったから
ドスローで大半の馬が次々捲くり掛けられて、そのたびに掛かったり(キッツやグローリーは抑えきれず無駄脚つかって上がったりしてしまった)中、
この2頭は掛からず、一定ペースで走れたのが勝因
それに馬場は重かったとはいえ、ペースが緩すぎてスタミナ勝負にならなかった
当日の馬場考慮してもミドルペースで一定に流れればあと3秒は時計詰まった計算になる
ラスト1000のスピード勝負っぽくなったのも中距離馬のこの2頭の大きな勝因の一つ
かなり前のJCのランドって買えたやつ居る?
外国馬無条件買い以外でどんなところを見て買った?
オルフェスミヨンが斜行してローキン武の進路を妨害
スプリンターズはコース形態から前傾ラップで走るほうが間違いなく効率的
2010のスーパーホーネット自身は余裕の後傾ラップ
去年の高速馬場の秋天見ても前傾ラップ組は沈んで後傾ラップで走った馬が上位占めた
春天はその通りで2頭は中距離馬、3着馬だけがステイヤー
オルフェは不安があると思っていても来る。
不安がないように見えても来ないときは来ない。
そういう馬だからな。
ただ、JCは凱旋門賞遠征で全力出し切った出がらしのオルフェより
秋天が一叩き状態だったルーラーだろ。
>>429 オウケンは元々次走香港
選ばれなければJC
>>435ドイツの馬場は日本に似てて適性があるんじゃないかと
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 13:58:22.67 ID:FC9V1uCM0
>>437そもそも去年の宝塚記念は前傾ラップじゃないからね
馬場が速すぎただけで
2009JCみたいなもん
オルフェ2倍付きそうだな
今年負けた10万を10万賭けて取り返そうかな
外国馬4頭か?外国馬と4頭と
全力凱旋門ローテのオルフェと
過剰人気のジェンティル買うようなのはいつまでも養分
オルヘはここでこけて終わったとか言われて有馬で来るパターンか
オルフェはノーザンファームしがらきに放牧中だったな。
しがらきに任せておけば大丈夫だろう。
出走してくれば軸で買う。あそこの調整法を甘く見ない方がいい。
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 15:12:01.47 ID:CP7mgyn8O
ジェンティルは頭はなさそう。良くて2、3着かな?
馬場が速かろうが遅かろうが前傾になるほど飛ばしてるんだから一緒
むしろ重馬場の方が前半飛ばし過ぎて全馬前傾で走って、
それでも前の馬が勝つという08宝塚、12凱旋門みたいなことが起こる
09JCはそもそも上位馬全部後傾
08秋天とかも一緒
12ダービーもホマレボシ以外後傾
>>449 gree乞食注意! ※gree乞食は競馬板の要注意人物です
>>449はたくみにgree会員になるように仕向け、greeから報酬を貰うことを目的としている
詐欺師です。
ちなみに下のURLからはウイルスが検出されました。注意!
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 15:51:12.15 ID:rwXRtOiK0
そういや負けたくせにJCでリベンジもせず引退した馬もいたな
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 16:04:24.25 ID:2fypWDQG0
招待受諾外国馬
ジャカルベリー(英)
レッドカドー(英)
スリプトラ(英)
ソレミア(仏)
4頭w
ソレミアよく来たな
ペリエだし勝てるとは全く思ってなさそうだが
いやオルフェーヴル海外馬扱いでいいから5頭w
>>446 放牧じゃなく検疫中。かなり制約がある。
ペリエって日本来たら何年振りなん?
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 16:36:15.18 ID:vvCQxE2Z0
いくら積んだんだw
こんなかで馬券になりそうなのスリプトラだけか
ソレミアマジで来るのかよ。
何番人気になるかな
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 16:41:32.66 ID:vvCQxE2Z0
でもレッドカドーとか出るならマジで3コーナーから捲くれよ
超ロングスパートにしてほしい
いつもみたいにボケッと構えてて上がり勝負でおいていかれてゴール前だけ伸びたけど
間に合いませんでしたじゃ来る意味まったくゼロだしなんもねーからマジで
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 16:43:13.73 ID:vvCQxE2Z0
レッドカドーってしかもメルボルンカップ走ってから来るんだろw
やる気ゼロじゃねーか
でも今年は数あわせのクズみたいのいないで実績馬そろったからな
フロックの凱旋門賞除けばソレミアが一番クズだって言うw
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 16:46:37.64 ID:vvCQxE2Z0
死ぬほど滅茶苦茶雨降れば面白い
ロジの泥んこダービーくらい降っちまえw
雨で馬場が変わった状態で戦ってくれるのも面白いが、現地行く予定だから寒いし降ってほしくないね
>>453 なんかソレミア以外は日本で言えばナリタクリスタル級の馬ばっかだなw
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 17:05:03.05 ID:/IrlE6JfO
>>435 ヒシアマゾンからナリブとランドの馬連2点勝負だったからよく覚えてる
たいがいの外国馬の最終追いが東京芝でキャンター程度なのに
ランドは東京ダートで強めに追ってた
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 17:05:39.59 ID:VS9ybM2X0
海外仕様になって戻ってきましたって話が
いつの間にかデフォになってるが、
過去にそんな馬いたっけか?
>>467 過去に欧州のあんな馬場でまともにやりあったのって
エルコンとオルフェだけじゃないの?
海外仕様かどうかは知らんが、
事実として向こうの重を余裕でこなした外国馬が来るみたいなもんだろ
>>465 スリプトラ 2010エクリプスステークス2着、2011エクリプスステークス3着、2011プリンスオブウェールズステークス3着
レッドカドー 2011メルボルンカップ2着、2011香港ヴァーズ3着、2012コロネーションC2着
ジャッカルベリー2012ドバイシーマクラシック3着
どこがじゃボケ
ナカヤマナイト有馬直行
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 17:16:01.39 ID:i9R+2O1G0
JCの招待馬の面子のレベルが年々落ちて行く件
>>471 2007,2008,2010年の招待馬のレベル見てみろよw
近年でまともな馬来たのってコンデュイットとデインドリームだけだろ
まあ余裕でどっちもスタミナ型だったからあれだったけどな
サラフィナとかサオノアみたいな適正ありそうなやつに限ってこないからなw
特にサラフィナなんてどーみても日本ドンピシャの馬だったのに
こりゃ今年も外国馬は1円もいらんな
>>463 今年の府中はドロドロになっても滑りこそすれ重くならないしなあ
不良でもタイム大して変わらんだろw
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 17:36:14.01 ID:mo0iRLvC0
ソレミア、BC回避して日本とか凄いな。いくら金出したんだw
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 17:38:45.31 ID:RXf6Fvhn0
招待馬これ以上に増える可能性はないの?
デゼーグルはこないの?
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 17:40:55.22 ID:5FgKW3yx0
府中競馬場改修後は、ジャパンカップで外国馬はいらないのは常識。
ほとんどの年で日本馬が上位独占だから。
>>468 オルフェは外国馬扱いでいいと思うよ。
実際にそういう競馬をしたのは間違いない。
>>477アルカセットの年ぐらい流れないとキツイ罠
あの年の馬場がまともじゃなかったのが悔やまれる
去年は前半がもっと速くてあのスパートタイミングだったらなあ
まあ前半速かったらアンカツ捲くらなかったからどのみち駄目だったか
ホント府中の改悪が悔やまれるな
>>476 増えないとつまらないよね。
JCダートも時期が変わったし
用無しでも6〜7頭は来て国際レースムードを盛り上げて欲しい。
>>481JCダートはゴールデンチケットとか来るんじゃないの?
ってかこんだけ呼んだんだからローラー掛けずに砂も入れずにキッチリ水撒けよ>糞JRA
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 17:50:27.87 ID:RXf6Fvhn0
>>478 そうなんだ、残念
昔みたいに、オセアニアから2、3頭来てくれると面白いんだけど
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 17:54:59.87 ID:pQjvHw2N0
>>483 オセアニアは(貨物便の)直行便がなくなったのでかなり難しいとのこと
中山GJみたいに特殊なレースじゃないとわざわざ来る意味もないからね
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 18:00:38.79 ID:TQSNcvMT0
日本でするレースなんて
15頭くらい社台馬でうまるだろうに
勝負はもう決まってる
日本だとオルフェ勝つだろうな
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 18:07:11.94 ID:TQSNcvMT0
せめて
ジャパンカップくらいは公正に凱旋門賞のように
公開で枠順を決めて欲しいものだ
そのくらいしろよって思うわ
日本のG1レースは枠順出た時点でどっ白けるレースばっかり
ペリエは平場も乗るのかな?
そっちが楽しみだ。
10/28 東京
天皇賞(秋)
(GI)
1:エイシンフラッシュ
121
2:フェノーメノ
120
3:ルーラーシップ
118
4:ダークシャドウ
117
5:カレンブラックヒル
117
R.R.119.00
>>468 つまり不良馬場を走った馬は次走高速馬場で割り引くということですね
ざんし〜んw
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 18:45:34.02 ID:uSnF2V220
ソレミアとオルフェの再戦楽しみ
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 18:45:42.29 ID:MiQgIEO6O
カレンダーだけを愛してる
デインドリームは重い馬場でのスタミナも抜群だっただけで、
凱旋門では高速馬場を驚異の瞬発力&持久力で圧勝した馬
スノーフェアリーの強化版
┏━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 11/25 東京11R 芝・左 2400m (国際招待) (ジャパン・オータムインターナショナル)
┃第32回ジャパンカップ(GI)┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃招待受│[外]ジャッカルベリー..[牡6]│57..| オドノヒュー|..(英)mボッティ.| コフィール.13┃
┃招待受│[外]レッドカドー .[せ6]│57..|tマクローリン| (英)ダンロップ.|..GスミスS 3┃
┃招待受│[外]スリプトラ [牡6]│57│N・カラン.│(英)ヴェリアン |..国際S 6┃
┃招待受│[外]ソレミア [牝4]│55│O.ペリエ│(仏)ラフォンパ |..凱旋門 1┃
┃91365 .│オルフェーヴル .[牡4]│57│C.スミヨン│(西)池江寿│凱旋門 2┃R127
┃30860 .│ルーラーシップ [牡5]│57│○ ○│(西)角居勝│天皇秋 3┃R123
┃48850 .│トーセンジョーダン ...[牡6]│57│○ ○│(西)池江寿│天皇秋13┃R122
┃41500 .│エイシンフラッシュ [牡5]│57│cルメール│(西)藤原英│天皇秋 1┃R121
┃29150 .│フェノーメノ .[牡3]│55│蛯 名│(東)戸田博│天皇秋 2┃R120
┃50750 .│ジェンティルドンナ [牝3]│53│岩 田│(西)石坂正│秋華賞 1┃
┃28550 .│ローズキングダム ....[牡5]│57│武 豊│(西)橋口弘│京大賞 6┃
┃22875 .│ビートブラック .[牡5]│57│石橋脩│(西)中村均│Ar共和 ┃
┃16650 .│オウケンブルースリ....[牡7]│57│浜 中│(西)音無秀│Ar共和 ┃
┃15975 .│ダークシャドウ .[牡5]│57│福 永│(東)堀宣行│天皇秋 4┃
┃15300 .│トゥザグローリー [牡5]│57│○ ○│(西)池江寿│天皇秋18┃
┃12300 .│Bジャガーメイル ....[牡8]│57│四 位│(東)堀宣行│天皇秋 7┃
┃10750 .│メイショウカンパク [牡5]│57│池 添│(西)荒川義│京大賞 1┃
┃8400万│ギュスターヴクライ .[牡4]│57│○ ○│(西)荒川義│Ar共和 ┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 18:55:36.42 ID:vBdyU1e00
さすがに凱旋門賞馬に騙さる奴はもういないだろwwwww
メイショカンパクて
>>487 凱旋門賞が公正(笑)
オルフェの枠見たらJRAもフランスも大して変わんねーよ
おいおいソレミア香港ヴァーズじゃねーのか?
4頭も来るとは奇跡だなwww
ソレミア以外の3頭知らんけど前走見る限りしょぼそうだな・・・
<馬名・国・性齢・主なタイトル(通算戦績)>
●ジャッカルベリー【招待受諾】
英 牡6
2012ドバイシーマクラシック(G1)3着(25戦10勝)
●レッドカドー【招待受諾】
英 せん6
2012コロネーションカップ(G1)2着(30戦6勝)
●スリプトラ【招待受諾】
英 牡6
2012ヨークステークス(G2)1着(29戦7勝)
●ソレミア【招待受諾】
仏 牝4
2012凱旋門賞(G1)1着(13戦5勝)
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 19:24:53.54 ID:pQjvHw2N0
>>500 この中で一頭選ぶならジャッカルベリーかな
減るんじゃないの?
>>502 例年JCの受諾はこの時期なのでハッキリ言って、ない。
勿論
>>503の言うように減る可能性の方が大きい
【ジャパンカップ】
11月25日(日)に東京競馬場で行われるジャパンカップに予備登録のあった外国馬のうち招待を受諾した馬は4頭。
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 19:32:52.10 ID:5FgKW3yx0
2002年の府中競馬場改修後に、
府中で開催したJCで勝った外国馬はアルカセットだけ。
あとは3着すらない。
凱旋門賞馬のソレミアもお客さんだよ。
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 19:39:43.89 ID:7IyjstcX0
ジェンティルがダービーより速い時計っていう人多いけど
オークスの方が少なくとも0.5秒は速い馬場だったからダービー掲示板組以下だと思うが
何を根拠に0.5秒とか言ってるんだか
アル共の勝ち馬が勝って
場内シラける夢を見た
ギュスターヴクライ気がはえええええ
オウケンあるよ
オルフェはとりあえず、騎手を変えろ
話はそれからだ
>>506 凱旋門賞で鬼脚2着のオルフェーヴルさんの方がもっとお客さんだよ
>>508 >オークスの方が少なくとも0.5秒は速い馬場だった
詳しく
馬場に加えて、ジェンティルの方が時計の出やすい展開でもあったわけで、
殊更評価されてる意味がさっぱりわからん
ブエナ級なんて間違ってもない
ブエナ級だとは全く思えないが
>オークスの方が少なくとも0.5秒は速い馬場だった
の根拠を聞きたい
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 19:55:20.42 ID:uSnF2V220
馬場指数を見る限りはオークスもダービーもそれ程差は無い
>>509 当日のレースタイムの比較から基準タイムだして、2400に換算したら0.5〜0.7秒の差
>>506 ディープが勝った年にウィジャボード3着
早漏な結論出すのはやめようぜ
JC終わればジェンティルが牝馬にしか勝てない雑魚かウオスカブエナ級かわかるだろ
>>518 そんなもん答えになってない
いや、どういう計算したのか具体的に書けよ
今のところジェンティルは揉まれ弱いのでは無いかという懸念はあるな
同日の1800m戦二つ比較したら簡単だろ
ベースタイム知ってれば距離が違っても比較に使える
>>523 上がり時計が全然違うレースを比べる意味が分からない
そもそも凱旋門賞馬がお客さんなのは昔からでしょ
1983 *2着 オールアロング ※同年15着、翌年優勝
1988 *5着 トニービン
1989 14着 キャロルハウス
1993 *8着 アーバンシー
1996 *3着 エリシオ
1999 *4着 モンジュー
2005 *8着 バゴ ※前年優勝、同年3着
2011 *6着 デインドリーム
ちなみに2着馬はこんな感じ
1991 *2着 マジックナイト
1992 *6着 ユーザーフレンドリー
1993 13着 ホワイトマズル
1994 *4着 エルナンド
1995 *3着 エルナンド ※前年2着
1997 *1着 ピルサドスキー
1998 *1着 エルコンドルパサー ※翌年2着
2010 14着 ナカヤマフェスタ
2011 *7着 シャレータ
凱旋門2着馬が勝ててるならそのうち凱旋門賞馬も勝つだろ
>>521 例えば全レース1000万条件の2400m戦に時計換算できるわけ(距離・クラスの差で大体どの程度時計差が出るか統計的に出てる)
極端なペースのレース除いて平均して比較した結果がこれ
>>494 もしその日本馬が全部出るとしたら、GI馬9頭にGI計17勝?
ガチの最強布陣で臨む日本馬にソレミア以外はGI勝ちすらない外国勢…
温度差が凄まじいなw
今円高なのにJCの賞金は美味しいって思われないのかねぇ
あんなクソ馬場じゃ勝てねえよ!とか言われてるのかな
多分長々と根拠を書いたところで、
>>528は「長文乙」で済ませるかなんらかのいちゃもんつける
こいつは完璧な理論しか認めないと思う。「〜の傾向」くらいじゃオカルト扱い
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 20:23:44.10 ID:xcImmWnmO
>>513 506だが、じゃあお前は外国馬から買えばいい。
オルフェは絶対的な軸馬だよ。
>>526 だからあんな馬場で鬼脚使って2着のオルフェーヴルさんは欧州代表のお客さんだよ。
来ない。
オルフェは間違いなく強いんだけど馬の気性と池江センセが信用できないのがなぁ
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 20:26:12.69 ID:DJKQri2X0
>>494 レッドカドーは最新のワールドサラブレッドランキングの36位以内には見当たらないが、
スノーフェアリー、ウィジャボードで実績のあるダンロップ厩舎か。
現時点の評価は
△レッドカドー
>>532 もちろんそうするよ。
断然一番人気の馬を絶対的軸馬にして買うの?
いや外国馬全部いらんだろw
>>531 長文でもいいし、計算式が載ってるURLでもいいんだけど
どのレースを比べたのかすら教えてくれないしほんと困る
>>532 いや間違えた。
外国馬なんて買うかよ。
だからお客さんであるオルフェーヴルさんも買わない。
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 20:27:18.24 ID:mkKtfU7N0
>>524 補正しろ
1800なら理屈しってりゃ精度よく比較に使える範囲
分かりましぇーんってならお前が無知なだけw
先週見た限りジョーダンは完全に終わった感がするが復活すんのかね
>>541 補正するんなら、それこそ上がりが1秒前後も早い
ダービがあった日の馬場が高速ってことになるね
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 20:32:22.85 ID:4YXBeH5aO
トウカイテイオーが勝った92年の外国馬の面子はすごかった!
2002 外外日日日(※中山)
2003 日日日日日
2004 日日日外日
2005 外日日日外
2006 日日外日日
2007 日日日日日
2008 日日日日日
2009 日日日外日
2010 日日日日日
2011 日日日日日
この状況でなお招待を受けてくれる外国馬陣営には
感謝してもしきれない
>>543 へ?
クラス一つ違うから間違いなくオークスのが早いですね
>>515 早い時計でひっぱたのはダービーだけど?
>>546 クラス一つ違ったら上がりが1秒早くなるのかw
┃91365 .│オルフェーヴル .[牡4]│57│C.スミヨン│(西)池江寿│凱旋門 2┃R127
┃10750 .│メイショウカンパク [牡5]│57│池 添│(西)荒川義│京大賞 1┃
これまじなの?w
ついでにオークスの日は12R、ダービーの日は9R
だから少なくとも〜〜になるわけだな
実際は更にダービーの日が遅くなるわけだな
>>547 逃げ馬のラップで比較してどうすんだアホ
こっちの頭にクエッションマークが浮かぶわ
まぁジェンティルのほうがタイム早いけどダービー出てたら勝ってたかは微妙だよな
まわりがジェンティルをどんぐらい評価してるか気になるから人気が楽しみだわ
>>550 お前の頭は常に???なんだろうがw
レース観れないくせにw
最後までびっしり叩き合ったダービーより
5馬身離して最後流したジェンティルのほうが時計でやすい根拠を言えよw
ジェンティルがダービーでも勝ってたとか言ってる人は何考えてるんだろう
>>553 タイムだけ見てんじゃないの?
少なくとも展開とか相手関係の脚質とか考えたら恥ずかしくてそんな事言えんが
タイムだけで語るとレオアクティヴが世界最強スプリンターになるな
ジェンティルはかなり外回ってるしな
>>554 だよねぇ
ダービーでワールドエースやゴールドシップが差せなかったの見えてないんだろうねぇ
ジェンティルドンナのパフォーマンスを見て
ダービー勝てるわけがないと断言できるのは逆にすごいと思う
俺はウオッカもブエナビスタもジェンティルドンナも春の時点で牡馬を含めて世代最強だと思ってるけど
>>556 エースやシップの位置ではそりゃ無理だけど
その2頭みたいにテンが遅くて後ろからしか行けないわけじゃないし
展開は終始外回ってて、距離は損してるし
両方とも高速でペースも速かったけど、ダービーは前2頭が飛ばしてオークスは比較的固まってたからなぁ
1400の地点でジェンティルはダービーのブリランテぐらいのタイムで走ってたし
強い馬だったらオークスのほうがタイムが出やすい展開だったかもね
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 21:07:13.75 ID:qOgC6UWS0
俺も断言はしないね
買うかどうかは枠と体重、馬場など見てからだけど
ジェンティルは大きな失速もピッチの弛みもなく走ってるのに
追えばもっと伸びたとか素敵な妄想繰り広げてるんだろうな
幸せ者め!
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 21:11:50.04 ID:DJKQri2X0
レーティングはダービー終了の時点でアローワンスを考慮に入れるとジェンティルドンナが世代トップだな。
ジェンティルがもっと伸びたどうかは確かに怪しい
でも緩みがなく理想的なペースで走ってんのはダービーの1,2着も同じ
2頭とも言うまでもなく限界まで追いまくりで距離のロスもジェンティルより少なかった
というのが現実
1着馬は明らかにジェンティルより弱いから数に入れなくていいw
2着馬は4角で最高速まで加速する負荷が掛かってるから、スムーズに脚を使ったジェンティル
の方が明らかに時計が出やすいよ
3着以下は言わずもがな
スムーズではないよ、ミットサマーフェアが邪魔で横によれたし
ジェンティルvsソレミアか
胸熱だな
オルフェはここ回避して有馬でお願いします
その区間はなだらかに加速してるから追いだしのタイミングもベストな
ソレミアは回避で有馬記念
だったら笑うどころか全力で応援したいが
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 21:26:43.99 ID:CxY+IVYN0
外国馬酷すぎだろこれ
アルカセットみたいなの見つけてこいよ
ソレミア参戦か
JC⇒有馬 で頼む
史上最高の面子だな
凱旋門1、2着
BCターフ 悲惨な面子
ポイントオブエントリー ←日本でいう オペラオー みたいな地元馬
セントニコラスアビー
シャレータ
トレイルブルーザー
トレイル勝ちまであるで
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 22:04:18.37 ID:U1jtvuLrO
1人:オルフェ
2人:フェノー
3人:ルーラ
4人:フラッシュ
5人:シャドウ
6人:ジェンティル
7人:ジョウダン
8人:ソレミア
人気はこんな感じかな
ソレミアは二桁着順だろうけど、単勝=オルフェに勝つ可能性のあり馬だから勝負付けが完全に付いた馬よりは人気になるハズ
アルカセットのJC前の実績なんてレッドカドーと大差ねえよ
確かにアルカセットって実績はショボかったが、当日なぜか人気は高かった。
ジェンティルは53`なので過剰人気する
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 22:16:31.95 ID:cBwZFm9g0
>>575ハーツにロブロイいたじゃねーかw
アルカセットはウィジャボードより人気してたのは謎だったけど今思うと
みんな見る目あったんだな
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 22:19:31.86 ID:0vFXnnqz0
メンディザはクビか・・
明らかに騎手人気だな
>>559 残り1000mの通過はブリランテがジェンティルより0.3秒遅いから、馬場差を考えるとほぼ同じペース
4番手の馬と14番目の馬が同じペースなわけで、ダービーの後続馬は明らかにオークスよりヌルいペースかと
>>576 いや実力は別として、あの年の古馬ってなんか地味っつーかパッとしない感じしなかった?
ジェンティルがダービーに出ても勝てなかっただろうけど、
オークスに牡馬が出てきても勝てなかったと思うよ。
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 22:24:03.66 ID:qOgC6UWS0
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 22:26:04.38 ID:qRxTRtvG0
>>576 デットーリ人気
ジャパンカップにめちゃくちゃ強いからね
アルカセットはミスプロ系だからな
しかもデットーリだしサドラー系の馬よりは買う要素は多かったわな
ヨーロッパの実績が日本でそのまま通用するものでは無いと分かってる奴が買えた馬券
今やヨーロッパ実績に重きを置いてる奴なんていないだろうがな
当時はまだ外国の実績が日本で通じるものであると信じてるものも多かった
デインドリーム一番人気を見るに今でも信じてる奴少なからずいる
587 :
【吉】 :2012/11/01(木) 23:00:47.53 ID:ZfDRpzuY0
ソレミア来るってマジで?
こいつの凱旋門賞は完全なるフロックだから
来てくれたら良いお客さんだな
>>586 まぁあの馬は高速タイムで決まった凱旋門を勝ったって事実があったからなぁ
でもさすがに今回のソレミアが人気になることは無いだろうね
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 23:04:20.00 ID:qOgC6UWS0
天皇賞を人気で勝った馬か
天皇賞には出なかったけど
確実にコイツが日本の総大将馬、ってのがいないと外国馬に走りやすいんじゃ
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 23:05:17.07 ID:qOgC6UWS0
てか、新聞の煽り次第だね
>>586 昨今の競馬でよくある内しか伸びない馬場だったから勝ち負けには加われなかったけど
外に出した馬の中では日本馬を差し置いて一番伸びてきただろ
あれは枠順と騎手が悪かっただけだわ
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 23:07:05.62 ID:vBdyU1e00
ソレミアは養分にすらならないからなw
競馬初心者ぐらいだろ買うやつは
まぁ〜JCに花を添える意味では今回の参戦は嬉しいかぎりだけど
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 23:08:38.51 ID:qOgC6UWS0
>>591 海外だけの実績で日本に来て、どういうのが人気になるかってお話
実際の結果の話は求めてないよ
ソレミアだってオルフェいなけりゃキャメロット、サオノワ、セントニコラス、シャレータをぶっちぎって勝った馬なんだけどな
デインドリームは人気しすぎだったから買わなかったけど、乗り方次第では3着はあったと思うし
サオノワが軽視されまくるなら買うわ
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 23:17:04.68 ID:cBwZFm9g0
>>591馬場はフラットだったよ
当日の芝のレースは例によって全部スローなのに差し馬が外から一杯来てたろ
デインドリームはただ単純に瞬発力が足りなかっただけ
>>594サオノアは近年だとサラフィナの次くらいに日本競馬適正あっただろうけど、来ないよ
来るのは適正ゼロのソレミア
ただソレミアがファイティングスピリッツ見せる騎乗されると、他の欧州馬は例年よりかなり有利だろう
>>596 不良って言っても生半可な不良じゃダメだと思う
ロジとかオルフェの時のダービーみたいにならないと
でも今の時期にそれくらいの雨が降ることは無いだろうなぁ
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 23:22:28.16 ID:cBwZFm9g0
>>596日本の不良でも軽すぎると思う
ロジのダービーの田んぼにならんと駄目かな
600 :
【末吉】 :2012/11/01(木) 23:22:51.15 ID:ZfDRpzuY0
>>595 すまん、後ろのサオノワはソレミアの間違い
ソレミアが適性あるかどうかははしってみなきゃわからんと思うぜ
凱旋門賞って重馬場になった方が日本馬の成績が良いから
重馬場の凱旋門賞馬が日本に適性がない証明にはならない
>>595 ことJCに関しては違うわ
瞬発力の問題じゃなく外が死んでる
勝ったブエナも内を進めたから勝てたんであって
外ぶん回してたらトーセンジョーダンが勝ってたわ
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 23:49:12.39 ID:cBwZFm9g0
>>601フェスタなんかはまんま日本でも道悪じゃないと駄目な海外馬みたいなもんだったからな
オルフェやエルコンは良馬場でも勝ち負け(世界最強クラスだったので性能違いすぎ)
オルフェは良馬場なら勝ってたし、エルコンはデイラミと一騎打ちだったはず
良馬場でも勝ち負けできる力がある馬がたまたま道悪のとき走ってただけなもんだと思うぞ
それにソレミアは血統的な日本適正の裏づけもなければ、今までにサラフィナみたいなそういうレースしたこともない
JCではソレミアより遥かにスピード馬場適性あるシャレータ(ヴェルメイユ賞で証明)ですらズブ過ぎたぐらいだから
ってかソレミアはあの馬場であのラップの凱旋門賞を前傾ラップで勝ち抜くだけあって、物凄いスタミナ血統なんだわ
父系がサドラーで、父母がブラントフォード系(モンズーンとか)、母系も母父がミルリーフ直系で、母母がリファール系
しいてプラス点いえば父母父の代表産駒がペイザバトラーなことぐらいだ
ただし、当時の府中とは馬場が違うしJC特有の暴走ペースも今はない
ハゲリエがファイティングスピリッツ見せるとしたら、1000メートル58秒半ばで大逃げ(番手で逃げ馬突っつきまくってもここまで速くできないので)、
そこから3ハロン弱だけたっぷり息入れて、そっからまた4ハロン超ロングスパートかな
こんぐらい無謀なレースしないと展開がぬるすぎる
でも、これも他の馬を巻き込まないと何の意味も無い作戦なんだけど
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 23:50:09.18 ID:qOgC6UWS0
>>602 去年
フラッシュが天皇賞で強い競馬をしたと解説者に言われる
↓
JCでその外回してアウト
↓
JCの結果で有馬で見放されたところで穴
このコンボとか客が馬場に翻弄されてる好例だわな
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 23:51:45.79 ID:qOgC6UWS0
そういやソレミア来るってことはペリエが久々に来るのか
内しか伸びない馬場とか雨上がりにしか起こらんだろ
フラットだと外回した分不利になるのは間違いないけど
そこまで極端な馬場だったとしたら外捲くって行ったバリアシオンは超絶パファだよ
あの馬がそんな強いわけないわ
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/01(木) 23:57:39.59 ID:cBwZFm9g0
>>602外が死んでるのはアンカツが捲くったから、スパートが1ハロン速かったせいで
4角トップスピードに乗って各馬回ってきたから、外の馬が捲くり気味に押し上げられなかったので
外回す分がまんま不利になる展開になったから(今年のダービーもそう)
それと外に持続力ない馬が多かったっての大きい(フラッシュやローズキングダムなんてその典型で
残り3ハロン目に最速ラップ刻んで、そっから2ハロン耐えるようなスタミナがない)
ジャガーメイルやブエナみたいな4ハロンの脚使える馬なら外いても好走してる
ブエナは2着には絶対来たし、ジャガーもフラッシュ、ローズと違って4着には絶対来てる
当日見る限り馬場はフラットです
そして逆にフラッシュやローズにとってキツ過ぎる展開でもデインやシャレータには緩すぎた
1ハロン速めとはいえペースアップするまではドスローだったので、ペースアップ自体はすべての馬に
余裕があったため、フラッシュやローズ、ブエナみたいな脚の速い馬に一瞬で置いていかれて、それが致命傷になった
ラスト1ハロン最速ラップはこの2頭がタイだったはず
それでもそれまでに置かれすぎてて届かなかった
まあデインドリームはラスト1ハロンもっと速くてもいいぐらいだったから普通に
馬体重もギリギリまで落ちてたし、やっぱり激走の反動と遠征疲れがあったんだろうけど
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 00:10:47.93 ID:ziTa3/tD0
>>604そもそも天皇賞(秋)のフラッシュは1000通過57.8だったから
58.3で纏めれば勝ち負けだったわけでそこまで極端な前傾じゃなかったし、
超高速馬場だと数字以上に消耗度が低いこと考慮すると、別に強くもなんともない
オルフェや2010年ブエナあたりが同じペースで追走してても馬券内には残る
ってかオルフェなら多分勝つだろう
有馬は展開緩すぎたから来れただけ
今年はJCも有馬も絶対いらん
秋天強かったって言っても、勝ち負けできたって意味じゃなくて、2角で外回ったグローリーと二頭、
たたき台に使ったブエナと併入ぐらいはできたかなって評価だろ
>超高速馬場だと数字以上に消耗度が低い
そんなことないから前傾ラップで走った馬が軒並み掲示板外してんだろ
>>603 ナカヤマフェスタは高速馬場でも高いパフォーマンスを見せていたよ
オルフェやエルコンが能力でこなしたというのも違うと思う
単純に道悪ってのはどの馬も苦手で相対的にこなせる馬が強い
国による馬場の違いは良馬場でこそ大きな差になって、道悪になるとそこに付け入る隙ができるんだよ
だから「日本は高速馬場だから、時計勝負は得意で道悪は苦手」なんてことはない
道悪の方が日本馬の凱旋門賞制覇のチャンスは大きいと思っている
で、ソレミアだけど血統見ても強調材料はないし、今年の凱旋門賞自体が能力通りの決着とは言えないけれど
「条件が揃えばオルフェーヴルに勝てる馬」と考えると軽視しすぎるのもどうだろう
もちろん人気になるなら消すべき馬だけど
不人気だったら押さえは必要だろう
道悪になって日本馬に隙が生まれるならなおさら
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 00:26:51.10 ID:BvXjISmP0
>もちろん人気になるなら消すべき馬だけど不人気だったら押さえは必要だろう
これって海外馬だけの話じゃないよね
今の競馬じゃ特に
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 00:34:02.55 ID:PW6C2oX40
ウチパクは?
トーセンかトゥザ?
まぁどっちに乗ろうがどのみち有馬はゴールドシップだしな
>>611 まぁ、そうなんだけど
基本的に俺はJCでは外国馬は全切りのスタンスなんだけど
ソレミアは実績の割に全く評価されない可能性があるので特にって意味で
名ばかりのJCw
>>608 展開ハマれば来る馬を絶対いらんとは言えないでしょ
どうせ秋天はルーラーやメノの方が強い競馬した、デムーロ乗らない、とかで
そんなに人気があがるわけでもなしマークもまた薄いはず
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 00:45:40.99 ID:ziTa3/tD0
>>609前傾ラップで走った馬見てみろよw
ろくな馬いねーぞ
アーネストリーぐらいで、アーネストリーは外枠で出負けして強引に脚使って前行ったから
そこで無茶苦茶消耗してたはず
アドマイヤベルナとかダービーのトーセンホマレボシとか見てると数字以上に低いのは確定してるわ
条件がそろえばオルフェーヴルに先着した馬は春に10頭くらいいたろ
>>614 ジャパンカップなんだから、日本最強を決めればいいんじゃないの
日本馬に関してはこれ以上ないメンバーになりそうだよ
大体、外国馬が豪華で日本馬がけちょんけちょんにやられてた時代を見ても、海外の実績が全く当てにならない結果になることが多かったし
外国馬の最大目標になるレースじゃなかったんだから
外国馬が来ないからショボいなどと言う見解は間違ってる
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 00:49:21.36 ID:ziTa3/tD0
っていうか受諾=来るってわけじゃないらしいぞ
去年もスノーフェアリーとダンシングレインが受諾したのち回避してるし、
今回もレッドカドーとジャッカルベリーは出ないのでは?とかなりいわれてる
出るとしてもメルボルンカップ全力投球のおまけだから関係者の日本観光に使われるだけ
まあカドーのほうは香港行くだろうけどさ
逆にまだ受諾してない馬でも辞退の連絡入れてない場合は可能性ある
シリュスデゼーグルは香港への叩きで使うプランもある
日本人以上にあちらは福島のインパクト強いからな
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 00:52:55.12 ID:ziTa3/tD0
ソレミアは確定らしい
鞍上は脱税ハゲってレーシングポストには書いてあったけど、あいつ入国できるのかね?
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 01:01:46.99 ID:ziTa3/tD0
>>622数年前に今まで誤魔化してたのがバレておっかけられ始めてそっから
嫌気さして来てないんじゃなかったか?
JC後はラキ珍な扱いを受けたが天皇賞秋で実力を見せ、復活かと思わせたら期待を裏切る。
今年のスクリーンヒーローはどいつですか?
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 01:08:11.08 ID:8J4WR/1J0
メイショウカンパクだな
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 01:12:30.00 ID:NCm6GnJ0O
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 01:14:02.02 ID:j9JFc0f60
>>616 ホマレボシの能力なんかはっきりする前に引退しちまっただろ
そんな曖昧な例なら重馬場の前傾ラップの勝ち馬のが怪しいわ
ソレミアとかエイシンデピュティとかなw
ホマレボシってディープ産でしょ
むしろ成長力のが疑問なのでは?
評価未知数でむしろよかったとかねえw
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 01:16:01.70 ID:j9JFc0f60
そもそも前傾で走ることに負荷がない馬場なら力が足りない馬が突っ込んでこなきゃ
その説明にならねーだろボケ
フラッシュやローズ、ほぼイーブンで走ったブエナとかな
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 01:17:13.63 ID:FQRuicb+O
ソレミアでるならオルフェは死んでも出なければならない
凱旋門の雪辱を果たすべく
ソレミアのサドラー×シャーリーハイツなんて
日本で走ってたら1000万クラスすら勝つのが厳しそうだなw
うまくいってもアルゼンチンに出走するメーヴェクラスかな
臨戦過程的に一番なのは何かな?ルーラーシップ?ルーラーとフェノーは府中2400は少し長いと思うんだよな
ジェンティルは秋華が余裕残しで負けたらエリ女、勝ったらJCっていうこっちが本線な出来に見えたな
オルフェは状態どうこうわからんし良くても7割くらいか、フラッシュは秋天がメイチっぽいな
ジョーダンは稽古足らんし負けすぎ流石にひと月じゃどうにも、ルーラーとジェンティルでオルフェ入れて3連単BOXかな
馬場が渋ったらジェンティル外して2頭軸3着付けに穴馬並べるって感じかなー
>>632 ジェンティルは今までのレースのラップから考えるとスタミナ特化型だから
馬場渋ったほうがいいと思うよ。瞬発力はあまりないから4角ではずぶいけど最後までラップが落ち込まない。
3歳牡馬で言うとワールドエースとゴールドシップが同タイプ。
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 02:39:21.75 ID:ymd2K/QQ0
有力馬が回避しないでみんな出てきたら本当に楽しいレースになるんだろうな。
楽しみだなー。デインドリームが出国禁止なのが唯一の心残り。
ジェンティルはディープ丸出しだろ
このクラスでは2400は少し長いと思う
ジャンティはエリ女いったほうが・・
オルフェがもし出るのであれば使うのが勿体ない
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 03:23:38.92 ID:B2FdsOdg0
サンデーはオルフェに不安がってことだろ
万全ならオルフェ1頭でいいが
4頭出しでどれかで勝つつもり
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 03:27:36.77 ID:VYy0EtpgO
別に海外帰りでもない時にオルフェーヴルが負けた馬たち
ビートブラック、トーセンジョーダン、ウインバリアシオン、ジャガーメイル、ユニバーサルバンク、
ゴールデンバインド、トウカイトリック、ナムラクレセント、
トウカイパラダイス、ヒルノダムール、トーセンラー、リキサンマックス、
ホエールキャプチャ、グランプリボス、リアルインパクト、テイエムオオタカ
ライステラス、エーシンブラン 、ロビンフット、 オースミイージー、ジンクアッシュ
スカラブレイ、レッドデイヴィス
ギュスターブクライ
別にジェンティルドンナやそれ以外がオルフェーヴルに勝っても何の不思議も無い
>>634 日本の有力馬揃ってドバイシーマに参戦し、デインと対決すればええわ
芝馬がわざわざドバイWCに挑戦する必要はないよ
ドバイSC勝ち馬のステゴ、ハーツは、種牡馬としても底力のある馬を
出してるし、能力検定競走として具合いいレースだと思う
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 05:45:14.72 ID:czzNAFb+O
オルフェーヴル 1.7
ルーラーシップ 6.0
フェノーメノ 8.0
ジェンティルドンナ 8.5
エイシンフラッシュ11.0
ソレミア 13.0
ダークシャドウ 17.0
こんなもんかな
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 05:47:52.49 ID:czzNAFb+O
オルフェーヴル回避
ルーラーシップ 3.5
フェノーメノ 4.0
ジェンティルドン 4.5
エイシンフラッシュ7.0
ソレミア 10.0
ダークシャドウ 13.0
こんなもんかな
ジョーダン トゥザグローリー ローズキングダム なんか人気ないよ
ギュスターヴクライがアルゼンチン快勝すれば 10倍くらいもあるかな
>>637 サンデーRつったって中身の馬主は違うんだし多頭出しとかあんま関係なくね?
まあ同じ勝負服ばっかでそれがいつも上位独占するからなんかウザイけども
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 07:45:57.60 ID:c0OEHlfrO
ジェンティルが一流馬なのか超一流馬なのか知らんけど牡馬の超一流馬のオルフェが出てきた時点でノーチャンスだろ
これまで牡馬の一流馬に勝った牝馬はいても超一流馬に勝った牝馬はいないんだから
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 07:51:13.93 ID:w9GDl1HhO
オルフェは回避するからルーラシップが勝つよ。
ソレミアは13日に離仏予定。
馬主・ヴェルトハイマー兄弟の代理人によれば、このJCが引退戦。
レース後は仏に戻ってドバウィを種付けするという。
JC=ヌルペースで決まりのようになってるけど
今年当たりは締まったペースにならないかなぁ?
メンバー的に無理か
どっちにしても欧州2400最強馬のオルフェはお客さんだけど
>>644 オルフェは能力は超超一流馬だけど
状況次第ではレースでは普通に5着以下にもなる馬だから
そんなことは言えないな
>>641 ダークシャドウは出ないでしょ
オルフェはまあ回避が妥当だな
オルフェ=有馬
ルーラー=JC
フェノー=JC
ジェンティル=JC
サンデーが使い分けとかおこがましいことやってるから
全部勝てないよ
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 09:27:09.90 ID:TW2aeVcyO
ビート出るならスローにはならない?
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 09:49:38.46 ID:CnN7C/x/0
ジェンティルはブエナの強化版と考えた方がいい。
対牡馬はウオッカレベル。
>>642 馬主が違う?とか笑わせるなよ
組合員が違うだけで帳合は全部サンデーRつまりY一族
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 10:18:25.81 ID:w9GDl1HhO
断言するオルフェは回避。
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 10:18:32.59 ID:hZKv07Dv0
ソレミアが来るんだから、オルフェは逃げられなくなった。
JCに出てくるのは確実だが、状態の見極めが大事
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 10:22:41.83 ID:dEMoQEr8O
オルフェ、ジョーダン、ジェンティル、ルーラー
馬連ならこの4頭まで
秋天1、2着のおかげでオルフェの線もオッズは割れてくれるだろう
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 10:51:48.48 ID:lvPFm5lv0
ムーア来日決定!どの馬に乗るのか興味津々。
ジェンティル出てきてくれたら嬉しいわ
余裕で外して買うよ
武蔵野Sでイジゲンに騎乗するムーア騎手
おばはんが元気に出走してくるのに府中が怖くて逃げだすとか無しな
ムーアって武より上手いのか?
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 12:00:58.99 ID:lvPFm5lv0
はるかに上手い。次元が違う。ダークに騎乗決定。
663 :
ヤオケーバ(笑) ◆qUjW6wncHZCh :2012/11/02(金) 12:04:11.66 ID:FzwPEi/qO
次元が違うって種さん、ちょっとかわいそうだなw
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 12:21:09.32 ID:bk0Hw1NO0
秋天は
◎フェノーメノ
ジャパンカップは
◎ジェンティルドンナ
いまんとこ。
フツーにブエナビスタより上だろう。
オル屁が前残りを一度も勝った事ないぐらい知ってるよな
オル屁は前残り全敗だよ
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 12:32:23.34 ID:yu5RbkcDO
ダーク福永さんじゃないのか?
R.ムーアってもしかして短期免許?? もしそうなら最高にうれしい。
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 12:54:17.63 ID:zjaifUdr0
ソレミア来るのかよ!
府中の高速馬場対応できるわけないwwwwwwwww
デインに続き今年も養分確定wwwwwwwww
そもそもダークがここに出ることすら決まってない
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 13:04:14.40 ID:dEMoQEr8O
>>665 結果的に前が残ったから前残りと言うんであって、ドスローだろうが瞬発力勝負だろうが差し脚質のオルフェが勝ったら前残りとは言わないからなw
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 13:28:33.64 ID:VYy0EtpgO
別に海外帰りでもない時にオルフェーヴルが負けた馬たち
ビートブラック、トーセンジョーダン、ウインバリアシオン、ジャガーメイル、ユニバーサルバンク、
ゴールデンバインド、トウカイトリック、ナムラクレセント、
トウカイパラダイス、ヒルノダムール、トーセンラー、リキサンマックス、
ホエールキャプチャ、グランプリボス、リアルインパクト、テイエムオオタカ
ライステラス、エーシンブラン 、ロビンフット、 オースミイージー、ジンクアッシュ
スカラブレイ、レッドデイヴィス
ギュスターブクライ
別にジェンティルドンナやそれ以外がオルフェーヴルに勝っても何の不思議も無い
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 14:03:55.80 ID:4brFVFMBO
オルフェの単勝2倍つきそうだな。50万用意しとくかな
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 14:33:54.68 ID:OiNo440D0
じゃあ俺も50万用意する
676 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/02(金) 14:47:09.85 ID:EKNdJyMP0
内からナカヤマヤイトだ!内からナカヤマヤイトだ!
柴田善富初のジャカンパック制覇!!!
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 14:49:29.87 ID:M82o+9tB0
じゃあ俺は5マソ
オルフェは7割の状態で出てきても勝つだろうけどジャパンカップはパスして有馬記念でゴールドシップとの対決を見たいわ
中途半端な状態でJC出るくらいなら間隔とって有馬でいい
現役最強馬が有馬出ないとつまらないしナカヤマフェスタみたいに故障してほしくない
680 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/02(金) 15:03:01.44 ID:EKNdJyMP0
>>673 ヒルノダムールは同着だろ!!
ちゃっかり誤魔化すな!!
>>679 今年のローテ考えたら普通に有馬だろ
最初から出ないとは言えないから出るかもしれんっていってるだけ
それより外国馬4頭の内、2頭は辞退してもおかしくない馬だからなぁ
JRA何やってんだ
ソレミアがでてきてオルフェが回避したらクソ笑うな
>>670 馬鹿だなあ、現実にビートブラック、ホエルキャプチャ、リキサンマックスに前残られて負けてるじゃないか
おまいら
何も見えてないんだな・・・
外国馬2頭でもこの路線の外国馬の最強馬オルフェーヴルが出れば無問題
そして外国馬らしく派手に飛んでくれる
ジャパンカップが今一番いらないGTになりつつあるわw
春に開催移すとかしないと、アーリントンミリオンや
ワシントンDCインターナショナルみたいになってしまっているぜ世界的に
ジェンティルに1馬身ギリギリ付けてオルフェが勝つもスミヨンが進路妨害で降着
レース後は池添なら普通に負けてたとかいう謎の擁護が沸く
>>686 国際基準にした次へのステップレースになってないから不要になる
開催日然り、芝然り、時計のかかり方然り・・
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 17:54:35.20 ID:0nbFtDDp0
>>661 ブエナのドバイ見てこい
ムーアの腕に戦慄するから
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 18:05:57.72 ID:P1UBdq8zO
1着 ソレミア 2分21秒1
2着 ダークシャドウ 2分21秒9
3着 ルーラーシップ 2分22秒1
4着 オルフェーブ 2分22秒2
5着 ナカヤマナイト 2分23秒7
こんな感じかなあ
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 18:36:39.93 ID:EKNdJyMP0
あしたオルヘーブルを○○殺します。
ちなみに競馬のゲームでため殺すって意味ですwwww
かまって欲しいならVIPにでも行けよ
真っ昼間から張り付いてるゴミニートくん
ソレミアが日本馬場に適正あってぶっちぎったら
盛り上がるだろな
あるわけ無い
超不良馬場でしか実績無いのに
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 19:47:30.80 ID:U/eOBg6k0
ソレミアに府中の適性なんてあるわけないわなw
8着以内に来れたら誉めてやるわw
凱旋門でのキレ具合が頭に残ってるスミヨンは
追い出し遅れるだろう
つまり前で長い脚を使える馬が勝つ
◎
>>696 >凱旋門でのキレ具合が頭に残ってるスミヨンは
追い出し遅れるだろう
それは俺も考えた。
今度も早仕掛けだと言われることは絶対やらない。
でも、オルフェは無理だろ。有馬だと思うけどな。
ジェンティル負けるだろ
あのアパパネちゃんですら牡馬には勝てなかったのに・・・
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 20:34:31.49 ID:jOLa79kq0
ソレミアってアドマイヤカイザーの半妹なんだな。父親はグリーンダンサーの親戚筋。
日本に縁が無い訳じゃないが、日本で勝つには田圃になるか、4千メートル位ないと
ダメだな。
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 20:40:12.92 ID:5nPyH6qP0
ジェンティルの取捨に迷うってのはつまり
あの5馬身差、しかも時計の裏づけも有りのオークスがあるから
なんだろう
結論を言うと 当日走ってみないとわからん! そういう馬がおそらく
単オッズ6倍〜10倍くらいなわけで そういう馬の単勝は買えない
ジェンティルは取捨に迷う要素ないだろ。
あり得ないドスローになった秋華賞なんて力差ほとんど出ないレースだし参考外。
桜花賞は距離が短い。胴長で大トビ、瞬発力勝負では分が悪いがガチンコ勝負ならオルフェ、ルーラーに次ぐ3着入線だよ。
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 20:48:34.50 ID:5nPyH6qP0
・・・・ガチンコならオルフェvsフェノー(でジェンティルが未知)
だと思ってる俺とは見解が違うみたいね
ルーラーは強いけど競馬超下手すぎる 少なくとも軸は無理
ジェンティルなんか来るわけねえだろ
それこそ養分確定だ
ラジャババ×リファーズスペシャル ×ダンチヒ系の変なの
×ディープ
1600〜2000だろうな
持ち味活かすにゃ前いくしかないだろうけど
スタミナ不足で足上がるの目に見えてるわ
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 21:10:50.70 ID:bk0Hw1NO0
桜花賞は上がり最速で一冠。
オークスも上がり最速で二冠。レースレコードのおまけつき。
秋華賞は超スローペースを大外から差し切って三冠。
3戦とも展開に左右されずに最高の結果を出し、着差以上に強い内容だった。
フェノーメノが菊花賞ではなく秋天に出走した時も賛成だったが、今回、
ジェンティルドンナがエリ女ではなくジャパンカップに出走するのも賛成かな。
◎ジェンティルドンナ
何の不安もない。
不安があるのはオルフェーヴルの方だろう。
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 21:11:32.47 ID:j9JFc0f60
血統は知らんけどベストはマイルから中距離だな
ジェンティルドンナがブエナビスタ超えてるとか
マジで言ってんの?
ディープ基地は相変わらず頭の中がお花畑だなw
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 21:14:15.02 ID:IUdgXycyO
オルへがJC使った場合、有馬は出ないのか?
二者択一なら有馬に来てくれー。
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 21:20:31.91 ID:B6hRxqSr0
ソレミアのおかげでオルフェ2倍付くかもな
有馬は多分1倍台だから2倍台で買えるの最後だと思う
1万ぶっこむぞ!
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 21:27:54.25 ID:fWBkDSWS0
JRAはスミキチに免許与えるよりもペリエにまた短期免許与えてくれ
この前のデムーロのパフォ見て思った ちゃんと品があって普通に
勝ちに持ってくる外人騎手がいいと思う
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 21:30:24.97 ID:dEMoQEr8O
ブエナ級だろうがレッドディザイア級だろうがローキン級だろうが、ここで1番軽い馬を無理に消すメリットは特に無い
アパパネ級だろ
オルフェ 2.9
ジェンティル 3.3
三冠馬対決こんな感じか・・・
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 21:34:36.99 ID:VYy0EtpgO
オルフェーヴル基地
58キロ背負って先行するG1未勝利牝馬に恥ずかしい差し返し食らってる凡馬に夢見すぎ
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 21:35:37.04 ID:qUkoySGV0
シリュスデゼーグルでる?
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 21:43:48.53 ID:SYxuS05C0
>>712 本人に来る意思がないんじゃ免許与えようがない
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 22:36:32.29 ID:9K91vVrEO
>>698 いやー それが危険なんだよ
日本の馬場やコースなら仕掛けを遅らせる必要はない、道中での消耗がロンシャンに比べて遊びみたいなもんだから
早く仕掛けてもバテないはず
変に仕掛けを遅らせると出し抜けを喰らう可能性が高い
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 23:23:43.55 ID:fKJYYvuZ0
>>719だな
心配点はそこ
スミヨンは一昨年から思ってたけどウィリアムズと違って考えて乗ってないから
はっきり行って先行抜け出しならまず負けない
他の日本馬とはスタミナが違うから
変なイメージ持ってない分、ムーアのが良いと思うけど
スミヨンはジョーダン、ウィリアムズがルーラーでいいでしょ
ルーラーはJC出るの?香港へいくんじゃないの
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 23:27:22.38 ID:N9kGQgWOO
>>717 呼びにくすぎワロタ
とか言いたいんだろw
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 23:32:11.90 ID:itdaVA8NO
スタミナだけならゴールドシップの方が上かもしれん
菊みたいなラップ、オルフェでも無理だろ
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 23:37:17.39 ID:M82o+9tB0
雨中決戦ならソレミアって、みんな思ってるか…
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 23:46:07.22 ID:FckqQwXpO
どうしたら新馬以外は一度も掲示板に載ったことがないエーシンフルマークに負けるのか
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/02(金) 23:49:37.92 ID:FP3CRZRrO
オルフェは国内なら小回り専用だ有馬なら確証だったし。疲れだなんだで回避した方がいい。レースぶち壊しあるぞ。スミヨンだし逃げでもいい
>>726 日本の芝ならあんまり止まらないからむしろ東京の方が合うんじゃないか?
欧州の芝だとヨレはじめたら一気に止まるけど。
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 00:24:32.22 ID:LlxV1TYz0
ウイリアムズはもう来ないでしょ
外人枠埋まったて言うし
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 00:25:09.22 ID:LlxV1TYz0
有馬は去年勝ってるし
ディープのケース考えても府中2400でリベンジしないとカッコつかない
オドノヒューは今週で終わりらしい
海外GT馬はたった1頭。しかも極悪馬場に恵まれたもの。馬券検討の俎上にまったく上らないorz
ジェンティルドンナ、ルーラーシップ、フェノーメノ…(オルフェーヴル)
同じ勝負服で上位独占やんかw
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 02:14:43.25 ID:05/OarmuO
ソレミアが人気してオッズ散らして欲しいぜ
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 02:22:09.66 ID:kx/CQzD4O
春天もJCも勝てない&逃げた三冠馬になって欲しいね
今更「恥ずかしい」「情けない」なんて感じない成績だしな
お前は何を言ってるんだ
オルフェが大好きなんだろ
ジェンティル押してる奴が競馬板には大量にいるが同じ3歳ならフェノーメノの方が強い
ダービーとオークスのレースぶりを比べてもフェノ>>ジェンティルなのは明白だろ
オルフェを破るとすればこいつが一番手
後オルフェを負かすとすれば、出遅れないこと、ペースが淀みなく流れることなど注文が多いが、条件が合えばかなり強いルーラーかな
ジェンティルも牝馬じゃ抜けて強いけど牡馬に混じると少し厳しい
来ても3着までだろう
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 08:13:40.85 ID:kgWiU+430
オルフェがこんなに嫉妬される馬だとは知らなかったな
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 08:44:05.86 ID:DBwh82IeO
ジャガーメイル
三歳馬
これで行く。
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 08:53:49.15 ID:yB8EiuuvO
外国馬ってもう増えないんですか?
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 08:54:34.18 ID:ZYSzbjzvO
どうみてもジェントルのほうがフェノーメノより強い瞬発力で雲泥の差がある 秋華賞はウチパクが瞬発力勝負を避けるためこれ以上ない騎乗をしただけ
ジェンティルがフェノーメノのように古馬と戦っても3歳同士のような競馬が出来るかどうかだろ?
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 10:23:53.75 ID:UnjOXkkm0
オルフェ、ダーク、フェノー、ルーラー買えば余裕で取れるレース。
三連単ボックス行っとけ
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 10:31:53.93 ID:ld9kdTEO0
>>742 流石にもっと優等生的な馬じゃないか?
SS系としてはジェニュインやスペシャルウィークに近いイメージがある。
いい馬なんだけど、超一流のパンチ力には欠けるというか、
秋天でも超一流馬エイシンフラッシュに並ぶ間もなく一瞬で交わされ、
ハイレベルの競馬で引き立て役になることが多くなるんじゃないかな。
オルフェが3倍近くもついたら50万ぶち込むわ
オルフェは有馬で突っ込む
冬のぱっさぱさの馬場は大好きだろう
今回は様子見
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 10:42:05.83 ID:N1PWwwr/0
2レースも使わないんじゃないか
オルフェはもう駄目だと思うけどな
凱旋門で燃え尽きちゃった感じ
フェノー
ウィン
ペルーサ
共通点は追い込んで届かず2着の常連
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 10:58:58.28 ID:ld9kdTEO0
>>745 しかし、今有馬記念を見直すとフラッシュとの差は斤量分だけ。
オルフェは早熟なタイプで古馬になってからの成長が少ないからな・・・
フラッシュが課題の状態面をクリアすれば、
「現役最強馬はどちらか?」という競馬ファンの疑問にあっさり答えを出すと思う。
オルフェは早熟だけど早枯れではないだろう
むしろ成長すると思う
フェノーメノは追い込み馬じゃないぞ
秋天は一番人気だから正攻法の競馬をしないといけないと蛯名が考えて先行しただけで人気が落ちれば中段からの差しに切り替えるだけだろ?
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 11:14:08.12 ID:p4woKGKIO
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 11:27:49.64 ID:ld9kdTEO0
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 11:32:53.32 ID:/MoDakzX0
フラッシュとか単なる展開恵まれだから
ジャパンCでエイシンフラッシュ買う馬鹿多そうだな
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 11:38:23.96 ID:LlxV1TYz0
フェノも秋天は結構恵まれてたような
好枠でスムーズにいい位置つけられて
あれで勝てないならJCも勝てんよ
フラッシュは結構強いけど、現役最強馬はないだろ
上位の能力があって恵まれたときだけ好走するってかんじだよね
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 11:48:34.29 ID:2uRs8HebP
フェノーメノは瞬発力型じゃないので2000mよりは2400mの方がいい
しかも秋天は何気に瞬発力が求められたレース
フラッシュに2馬身突き放されたとこから最後半馬身までつめたこと
ルーラーにつめられたけど最後徐々につめられなくなってたことからも
タフなレースだったらフラッシュを差しかえしてた
JCが極端な上がり3ハロンのレースにならなければ
秋天よりJCの方が絶対いい
単純に2400実績からいってもね
いつ好走するかわからんペルーサと岩田の糞騎乗以外割と安定してるフェノメじゃ全然違う
ペルーサとか言ってんのは青葉賞を勝った関東馬という事実だけしか見ていないドアホ
ルーラーで厚く張る
エイシンは買わない
オルフェとジェンティルはまだなんとも
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 11:59:50.83 ID:LlxV1TYz0
>>760 メノはペルーサとは全然違うわな
ペルーサはやってることはルーラーの方が近い
あそこから伸びてくるなら本番は、みたいに
メノは秋天は恵まれての2着だからこれ以上期待もできない鞍上ともども
>>762 期待させておいて結局来ないのがペルーサ
恵まれたとは言え先行気味の競馬して2着なら次も期待出来るのがフェノメ
JCを勝つのはさすがに厳しいかもしれんがルーラーにまた先着しても全くおかしくない
ペルーサに期待したのなんてダービーくらいだけど…
ペルーサに期待をかけるような人が買う馬はどちらなんだろうね
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 12:54:52.29 ID:ERd9EJMJ0
どっちかっていうと
メノはウインバタイプだな
相手は変わってもって違いはあるが
先行型と追い込み型で全然違うような気がするんだけど
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 12:56:57.11 ID:ERd9EJMJ0
そこまでこだわるならシーキングザダイヤタイプでいいよ
なるほどね、G1で2着が多けりゃ同じタイプだ、と
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 13:05:58.07 ID:ERd9EJMJ0
それだけじゃない
当人が不利や出遅れあったとかでもないけど正攻法で普通に2着どまりってのが大事
バクチ騎乗の馬に負けたりして
スパホの方が近いか
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 13:58:19.36 ID:ld9kdTEO0
フェノーメノはペルーサというより、ジェニュイン・スペタイプだよね。
あるいはマーベラスサンデーか。
良い馬なんだけど超一流には一歩足りないという。
秋天でも超一流の末脚を爆発させたフラッシュに並ばせてすら貰えなかった。
来年のマイルチャンピオンシップあたりで悲願のGI制覇かな?
771 :
mmm:2012/11/03(土) 14:05:30.68 ID:J6KiXi820
ウオッカ 5歳 3度目で JC制覇
ブエナビスタ4歳は 2度目
ジェンティルドンナ初挑戦で JC制覇?
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 14:10:40.68 ID:2uRs8HebP
マーベラスサンデーが近い気がするな
結局G1は勝てて1つかもしれん
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 14:27:20.99 ID:ld9kdTEO0
>>772 優等生だけど今一君という意味ではサンデー系らしい馬だよね。
サンデー系最大の特徴である「もう一歩足りない」という要素がよく出ている。
サンデー系とサッカー日本代表は「大事な点を取れない」
という意味で非常に近いイメージがあるよね。
となるとフェノメがG1勝つのは宝塚か、はたまた父と同じ香港か。
でも府中専用機の側面もあるから、結局は安田記念ということになるのか。
お前らに心配されなくても故障さえしなければそのうちGT勝つよ
フェノメよりGT未勝利の5歳馬たちを心配した方がいい
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 14:39:41.27 ID:R1pJdfz+0
騎手が乗り替われば勝てるだろうな、メノ
蛯名が乗ってる以上は無理
フェノまだわからんけどルーラーシップはもう国内G1勝つとこないな
トグロはまだダートいけばわからん
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 16:28:12.72 ID:0iuLx++30
>>752 そしたらますます買えなくなるよ、馬の良さが生かされないだろう
フェノーメノは差し馬じゃないよ、先行馬だじぇ
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 16:41:02.00 ID:VCHN7hqo0
まだ骨格が伸びきったところだから、こっから身が詰まってどうなるか
少し伸びは出てバランスは良化したけど、基本的には筋肉の容量で走る馬
>>778 だから秋天は一番人気で内枠だったから正攻法の競馬をしただけなんだって
あれが外よりの枠だったら中段辺りからの競馬になってたはずだぞ
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 17:29:59.01 ID:L+BpbrK3O
>>750 有馬はオルフェに遥か高くそびえる壁見せつけられたろ
あの展開と位置取りも理解出来ないってどんな知能の低さだよお前w
フラッシュヲタってこんな知能レベルのしかいないのはなぜなんだぜ?
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 17:51:38.95 ID:kPk/ZFgR0
フェノーメノが
・春天、宝塚で VS オルフェーヴル、ゴールドシップ
・安田記念で VS カレンブラックヒル、マイルCS勝ち馬
のどっちが勝つ可能性あるかと問われれば”消去法”で後者
前者は無理ゲー、ただでさえ条件が相手に有利な上に
デスタムーアとダークドレアムがいっぺんに二匹出てくるようなもの
どうしてもG1タイトル欲しければ海外遠征しかない
オルフェが出るならきついけどゴールド相手なら勝つ可能性は十分ある
この馬にマイルGT勝たせるなんてそれこそ無理ゲー
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 18:00:36.85 ID:ld9kdTEO0
>>783 歴代の有馬記念を見れば分るけど、
有馬記念というレースは3コーナーから急にレースが動くから、
その場面で馬群の内にいると最後の直線で大きな不利になるのよ。
(例:99のオペラオーなど)
だいたい、君はレースを見極めたいという気持ちより、
『僕のカタルシス名馬、オルフェーブル!!』という気持ちが強すぎると思う。
正直キモいし、競馬ってそういうものじゃないと思うのよね。
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 18:14:05.56 ID:YtSvdyIk0
フェノーメノっていうか蛯名が「持ってない」気がする
去年の有馬ではそりゃあの競馬で勝つのか、強いなオルフェ、だったけど
去年から今年にかけて各馬の力量が変わらないまま展開は去年と全く同じなら斤量差なくなる今年はわからんね
力量に関しては判断しにくいけど去年の展開が再現されることはまあ普通に考えて難しいだろうなw
でも中山2500なんかはスローになってオルフェ後ろにいたら、
他の馬でもいくらでも勝ち目があるレースになるよ
>>786 あの史上例のないスローのレースの話してる時に、歴代の〜とか言ってる時点でお前の知能の低さがよく表れてるよw
てか張り付いてんのかこの着違いはw
こいつカタルシスとか呼ばれてて涙目で消えていった気違いだろ
秋天スレでも知恵遅れぶり発揮して大暴れして顰蹙買ってたけど、こいつ退場したんじゃなくて退院してきたのかな
こんなのがエイシンヲタじゃ他も迷惑するだろうな
一緒くたにしてごめんによ他のエイシンヲタ
最近は中距離で前に行って強い馬があんまりいなくなった。
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 18:31:07.34 ID:VE4SJ+/q0
>>787 ナカヤマフェスタ凱旋門賞2着にフェノメGT2連続2着から
ステイ×蛯名はGTじゃ勝ちきれないイメージがついちゃったな
宝塚記念の勝利だってあれは蛯名じゃなくてヨシトミだったし
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 18:33:46.44 ID:VCHN7hqo0
3角内で溜めたにもかかわらず最後の脚色でも完敗
条件五分なら力が下と見る他ないが、フラッシュの状態がベストではなかったし
斤量差が4角立ち上がりの加速力で大きなハンデになってた
後はルーラーの脚の使い方改めて小回り向きじゃないなって確信できた
東京コースで逆転するならこっち
出られるかどうか分からんが、齢5歳にして初の距離延長で京都大賞典ぶっこぬいたメイショウカンパクが、
京都大賞典からのゆったり直行で、超大穴として面白そう
池添騎乗で、オルフェーヴル食ったら楽しいんだが、オルフェは出るのか池添に戻るのか分からん
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 18:42:10.95 ID:VE4SJ+/q0
>>793 外人ジョッキー騎乗のほうがオルフェ負ける可能性あると思うけどな
オルフェはまた後方から大外ぶん回しでしょ
それでも楽勝しそうだが
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 18:58:54.98 ID:LLycCvUp0
オルフェはここより有馬直行の方がいいけどな
有馬行かないと今年の有馬記念メンツ的にスッカスカになるし
もちろんJC→有馬でしょ
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 19:24:10.41 ID:ld9kdTEO0
>>797 そして引退かな?
しかし、今年GI1勝の馬を持ち上げすぎるのも危険だと思うよ。
最近の若い子は知らないかも知れないけど、
俺は昔、古馬王道路線を無敗で全勝した名馬を見たことがあるんだ。
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 19:34:25.01 ID:MldmD9950
>>798 しかし
迎え撃つ側で人気になるのが今年どころか国内ではGI未勝利馬ってのがねw
牝馬3冠馬も未知だし
海外走った後だからどんなことになってもおかしくはないと思うけど
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 19:42:31.64 ID:2uRs8HebP
フェノーメノ参戦はレースに厚みを与えるからいいね
マーベラスサンデー的な良さがある
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:06:56.23 ID:LLycCvUp0
>>800 重賞で4戦乗せて4連対だぞ、蛯名で結果残せてるのだから
この状態でやれ外人に変えろや、やれ岩田に変えろなどと言ってるやつは
愚の骨頂としか言いようがない
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:13:04.31 ID:MldmD9950
>>802 話からして外人とか岩田じゃなくて
先生でいいみたいじゃんw
ていうか連を外さないってよりも2回もGIの絶好のチャンスを逃したって方がデカイと思うし
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:15:35.56 ID:ld9kdTEO0
>>803 まあしかし、ナイスネイチャとかこういう「勝てない馬」って返って信者が多いんだよねw
自己投影なんだろうか?w
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:18:24.98 ID:LLycCvUp0
>>804 日本人ってそういうところあるしな
あまりにも強すぎる馬が嫌われたりすることもある
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:20:53.56 ID:LLycCvUp0
オルフェーヴルはその辺空気を読んでるというか、上手くやっている
で、結局先生の時代が来たって話なんだろ?
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:23:01.98 ID:ld9kdTEO0
>あまりにも強すぎる馬が嫌われたりすることもある
まさにテイエムオペラオーだな。
まあ、日本競馬史上でマスコミから嫌われるほど強かったのはこの馬だけだろうけど。
一部のコアファンは「リボーやミルリーフに匹敵する最強馬がついに日本から誕生した!!」と熱狂していたけど。
フェノーメノにムーアかウィリアムズが騎乗すれば完璧なんだがそううまくはいかないよな
>>808 社台と鞍上と岡部ラインと武派閥が敵だったのに勝ち続けるのは凄いよね。そこは評価できるわ。
三冠制覇からの池添落とし
阪神大賞典逸走
凱旋門賞のアレ
笑いの神様降臨しすぎw
お笑い芸人が羨むほどだろう
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:36:48.55 ID:2IjFV1Ra0
>>786ラップ見ろよw
オルフェーヴルのが失速してるラスト1ハロンも速いんだぜ
追い出し遅らせてなお、先にバテてるのでどーみても完敗です
ちなみにラスト2ハロン目の最速1ハロンというフラッシュの一番得意なとこでもオルフェに負けてますw
それに今年の展開じゃ勝ち目ねーわ
ゴールドシップがいるから
ゴールドシップがいるレースは捲くられてラスト3ハロン目が一番速い欧州型競馬になってそこから
あと2ハロン耐える競馬になるから、フラッシュは持続力が持たないんですわ(例、去年のJC)
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:42:09.14 ID:MldmD9950
ゴールドシップはやっぱり過剰人気してる感じはあるな
ジェンティルと同じで
>>812 全くだ。
>>786みたいなのはレースも見れない、いつまで経っても能力把握もできないニワカだからw
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:43:25.06 ID:2IjFV1Ra0
オルフェーヴルは2009年のウオッカみたいな乗り方したら絶対負けようが無いんだけど
それをあのカツラハゲが理解してるかが問題だな
ま、ワールドエースとか見る限り理解してるとはとても思えないがね
【BCターフ】トレイルブレイザー
左蹄冠部を裂傷するも池江が傷は浅いと判断して止血だけして出走は回避せず
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:48:21.01 ID:MldmD9950
フラッシュ信者は馬券的なリターンが多いから熱狂的なのがいるのもまあわかる
ルーラー信者は何を見返りに熱狂できるのかがちょっと謎
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:50:02.78 ID:ld9kdTEO0
>>812 「今年GI1勝の馬を持ち上げすぎるのも危険だと思うよ。」
このセリフに反応しちゃったかな?
君はレースを分析する以前に「僕のカタルシス名馬、オルフェーヴル!!」という気持ちが強すぎるんだと思う。
しかし、ここはそういうスレじゃないw
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:53:11.03 ID:2IjFV1Ra0
>>820レースラップとレース見直して感じた印象書いただけだけど
なんなのこいつキモ過ぎない?
自分のことカタルシスさんとか呼んでた何年か前にいたキショいやつでしょw
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 20:59:53.37 ID:2IjFV1Ra0
そもそもオペラオーは最後他のどの馬より伸びてたからなw
単純計算でフラッシュはオルフェより失速してる時点で話にならんわw
オルフェよりラスト1ハロン速かったグローリーやルーラーが文句言うなら全然分かるけど
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 21:05:15.07 ID:VCHN7hqo0
オペが伸びたのはラスト2F目
コーナーで楽した分失速が少なかったけど最後は止まって差された
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 21:07:22.81 ID:/NFCXEkdI
俺は今回静かにソレミアだけにしとくわ
人気しないだろうし
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 21:08:47.98 ID:2IjFV1Ra0
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 21:11:01.30 ID:VCHN7hqo0
流れ的にスロー3F勝負になった99年有馬記念の話以外あり得ないだろ
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 21:11:50.14 ID:Jl4gbaAqO
オルフェの騎手は誰?
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 21:15:35.42 ID:2IjFV1Ra0
>>8262001JCかと思ったわw
俺が言ってたのは2000年の有馬の話
2000年有馬はトプロが暴走して前が壊滅したとこを後ろからオペが差し切ったんだろ
去年とは流れ全く違うから比較する意味がない
オルフェが今年暴走すれば再現あるかもしれないけどw
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 21:41:40.07 ID:BR2TIkv20
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 21:43:50.29 ID:2uRs8HebP
しかしジャパンカップっていつから外国馬が通用しないレースになったかね
もちろん日本馬のレベルアップもあるだろうけど
外国馬に負わせるハンデが大きい気がするわ
馬場の違いもだし検疫のせいで外国馬を缶詰にするやり方も
シリュスやデインであの結果だから二流馬ばかり集まって
日本観光のついでにJCに馬をだす、なんてことされてんのかと思う
ソレミアはどうやって呼んだのか分からないけど
勝ち目ないのに可哀想とすら思う
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 21:47:58.24 ID:2IjFV1Ra0
>>829今見たらラップ的には結構前にきつかったっぽいね
オペのズブさが致命傷になりかけたレースだったか
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 21:48:42.58 ID:LXvUvtIq0
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 21:54:23.64 ID:2IjFV1Ra0
>>831シリュスやデインは日本適正っていう面ではゼロの馬だったからな
サラフィナとかサオノアみたいなタイプが日本向いてると思われ
サラフィナはフォワ賞 1ハロン10.4 3ハロン33.0
サオノアはニエル賞 1ハロン10.9 3ハロン 33.4
だったからね
特にサラフィナは日本式のレースをさらに緩くしたような脚の速さだけ競うレースで
ヒルノを差しちゃったからな
サオノアはこれだとちと日本だと鈍足過ぎるかもしれん
サラフィナはなんでサドラー×ミルリーフでこんな馬が出たのか不思議でならんわ
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 22:01:50.63 ID:2YJt+HWjO
>821
ラップは簡単に理解出来ないから諦めろw
俺は>821の言ってる事は分かるよ
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 22:04:50.06 ID:ld9kdTEO0
>>831 一般的には2000年と認識されている。
それまで日本の国際レースを盛り上げるために数々の名馬を送り込んでくれたゴドルフィンが、
絶対の自信も持って送り込んだ欧州王者ファンタスティックライトが
日本の王者テイエムオペラオーを徹底マークしたにも関わらず一歩も前に出ることが出来ず完敗。
(この次走、Fライトは香港Cを馬ナリで圧勝)
日本馬のあまりの強さに愕然としたシェイク・モハメド殿下は翌年以降、所有馬の日本遠征を廃止。
日本の現地馬主として生産から参画する方針に転換し、日本の国際競争からゴドルフィンのブルーの勝負服が消滅した。
まあ、今にして思えばテイエムオペラオーが異常に強すぎただけであって、
日本馬全体がそこまで強くなったというわけでは無かったわけだけど、
それだけモハメド殿下にとってテイエムオペラオーという馬の強さが衝撃的だったのだろうね。
その最強ファンタスティックライトが翌春「ホーム」のドバイでステゴに負けたのがある意味ダメ押しになっているとも思う。
冷静に考えてあんな重たい馬場を持久力を見せて好走した馬に
府中2400で期待できることなんて皆無だろ
それ見たことか、と後で言うだろうなソレミアだけに
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 22:12:39.09 ID:2IjFV1Ra0
>>837ファンタスティックライトって12ハロンなら別にそこまででもないだろ
あれは10ハロンの馬じゃん
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 22:20:30.62 ID:ld9kdTEO0
>>839 欧州の馬場で10Fでしょ。
それにFライトは得意とする固い馬場を求めての日本来日だった。
その結果が子供扱いされての完敗なのだからな。
おまけにその翌年現地プレスから「テイエムオペラオーは来ないのか?」などと追及され、
完全に雑魚扱いされたことで武豊が逆上したステイゴールドにまで惜敗。
テイエムオペラオーを頂点とする日本馬軍団が世界競馬の頂点に君臨している時代だった。
反面、欧米の競馬ファンから遠征を熱望された日本の名馬もテイエムオペラオーが最初で最後になってしまったがな。
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 22:21:56.92 ID:2uRs8HebP
>>839 特に10fが強いわけでもないしどちらも同じくらいだと思う
でも01年のファンタスティックライトは愛チャンピオンS、BCターフを連勝してJCに再び招待されて途中までは再来日する気満々だったのに、急遽辞退して引退した。
JCにテイエムオペラオーに加えてメイショウドトウ、ステイゴールドと先着を許した面々が揃って出てくるのを見てある意味逃げ出したようにも見えたんだが。
フラッシュが失速してるにも関わらずオルフェも失速して3/4馬身って差しか開かなかった事に問題があるんだろ
競馬なんだからまた同じ位置取りペースになった時2kg差なく去年より調子がフラッシュの場合良かったなら
またオルフェが同じ位置取りからの競馬、仕掛けした場合3/4差リードを保てるか?ということだ
当然同じ展開にならないだろうが、オルフェの場合再び後方からの競馬になる可能性だってあるのだし
いくら後方からのロングスパートだからと言って最後自身失速してルーラーとトグロにかなり迫られているのは
オルフェ自身の使える脚の距離の弱点をはっきり露呈しているものであり、後の凱旋門賞ゴール前ばったり止まったのを予見させるものつながってるのでは
圧勝の神戸新聞杯ですら抜け出し後やはり余裕あるはずなのにもたれて内へ内へささっている
脚の使いどころをケアしないと実力ある馬相手とのレースでは足元すくわれる可能性も十分あり得る
もちろん実力的には上なので仕掛けどころ、位置取り完璧ならば負ける事は無いと思うが
競馬は完璧に事が運ばないから着順がレースごとに入れ替わったり波乱が起きたりするほうが現実的だ
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 22:31:35.99 ID:ld9kdTEO0
>>842 普通に「テイエムオペラオーに勝てるわけないから行かない。」
「あんな怪物に勝てるわけないだろw」と発言していたと思う。
ジャンポケでラッキー勝利したペリエがその勝利ジョッキーインタビューで
ジャングルポケットという単語を1回しか言わなかったのに、
テイエムオペラオーという単語を5回も言ったことでも当時の風潮が分る。
大興奮したペリエが「あのテイエムオペラオーに勝った!」「感激している!」と発言し、
ポケを管理する渡辺栄師ですら「オペラオーに勝つなど、もう二度と無いだろう。」と発言するなど、
当時、いかにテイエムオペラオーという日本王者の存在が世界競馬を席巻していたことが伺い知れる。
エルコン基地はオペラオーは雑魚と言ってるけどな
そしたらそのファンタスティックライトをまるで赤ん坊のように軽くひねったモンジューってとんでもない怪物のような評をされたんだろうな
全く持ったまんまみるみるはなされて足元すら踏めなかったんだから
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 22:42:37.87 ID:2uRs8HebP
モンジューはリアルに怪物だからしょうがない
そりゃアウェーで脚余したファンタスティックライトに先着しただけの馬と違って
モンジューと死力を尽くしたレースして食い下がったからな
中身を見れば同じ強豪とのレースでも月と鼈であることは確か
>>836 当時の主な勝ち鞍がマンノウォーSのみの馬がなんで欧州王者なんだよw
そりゃあ2000年のワールドレーシング・チャンピオンシップではあるけど、だからって王者と言うには無理がある
2001年ならまだ話は分かるけどね
ファンタが世界王者とか言ってるのはオペ基地ぐらいだわ
あの頃の最強はモンジュー→シンダー→サキー
ファンタの価値ってガリレオの競走馬としての化けの皮を剥いだことぐらいだろ
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 22:57:43.40 ID:ld9kdTEO0
>>850 今にして思うとモンジューの天下って一瞬だったと思うけどね。
シンダー?サキー?
笑わせないでよw
シンダーサキー時代だろうw
オーナーの殿下すら見限られたファンタが最強とかないないw
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 23:01:41.47 ID:ld9kdTEO0
>>852 そのわりになんでそんなに悔しそうなんだよw
俺が悔しそうに見えるとか病気だなw
もしくは涙で目が滲んで字が読めないかw
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 23:07:29.01 ID:ATja4H5RO
オペ基地ってまだ生きてたのか
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 23:11:19.29 ID:2IjFV1Ra0
>>843グローリーやルーラーが最後詰めてるのはこの2頭はロングスパートせず追い出し待ったからだぞw
オルフェと同じ位置から仕掛けたらオルフェより速く失速してるよw
だから相対的にオルフェが使える脚が短いってことを証明したわけじゃない
それに去年は超スローでしかもペースアップ区間も遅く実質ドスローからの3ハロン勝負っていう
一番着差つきにくい展開だったんだからあの着差は当然
消耗戦の宝塚見ればわかるけど力差なんて歴然としてるよ
フラッシュが直線入ってまったく加速する余力が残ってなかった中、オルフェは1ハロン0.5も加速して
ラスト1ハロンの失速率もフラッシュより遥かに低いんだから
つまり、厳しいペースでスパートする余力が残るスタミナも、長く脚を使う持続力もオルフェの圧勝で
なおかつトップスピードすら有馬見たらわずかにオルフェのが速いわけでフラッシュが敵うとこは一つもないわけ
ちなみに宝塚の前までオルフェが出たレースってのは全部レースレベルが低いレースばっかりで、
この宝塚は例によってかなりのハイペース想定で、厳しいレース経験が浅い(っていうかゼロ)の
4歳勢はそこを危惧されてた(フラッシュはそれなりにあった)
でも初めてのキツイペースでもスパートする余力が余裕で残ってて、あっさり楽勝してしまったわけで
1回経験した次回からってのはまあ間違いなくパフォーマンスあげてくる
そうなるともっと差がつくと思うんだけど
で、今年はゴールドシップって言うレースの流れを厳しい方向に持っていってアシストしてくれる馬がいるわけで
どう考えてもフラッシュに勝ち目はないよ
ってかゴールドシップ以外勝ち目はない
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 23:22:37.94 ID:QmML0dUW0
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 23:23:33.79 ID:2IjFV1Ra0
>>846>>849 2000年のファンタスティックライトはただのドサ回りホースだったからね
本格化してホントに強くなったのは2001年から
サキーは確かにファンタスティックライトより遥かに高い評価だった
ってか当時はファンタは10ハロンがベストでセレナーズソングとか出してたラーイ産駒だったから
ファンタがクラシック行って、サキーがターフ行けよってマスコミに言われてた
でもモハメドの中でサキー>>>>>>ファンタだったからサキーをクラシックに出したんだったはず
まあモハメド自体が凱旋門賞のあとも10ハロンがベストつってたのもあったけどね>サキー
長文書く奴は馬鹿揃いという説は
>>856とかカタルシスとか言う奴見てると説得力ある
冒頭からいきなり、先に追い出したから先に足が尽きた、という話からなぜか全く論理的に整合しない、
同時に追い出せば相手が先に足が尽きた(はず)、という、知恵遅れ特有の思い込みで話展開しちゃう
辺りに痛々しさを感じざるを得ない
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 23:34:15.01 ID:2IjFV1Ra0
>>859それは理解できないお前が馬鹿w
先に追い出したから相対的に先に脚がバテるのは数学的に見て当然だろw
そもそも1レースで判断なんかしてねーしw
グローリーがオルフェ並に長い脚使えるならもっといろんなレースで好走してるっつーのw
ルーラーはいろんなレース精査してよく見積もって互角程度だけど、コーナリングがド下手だからこのレースに関して言えば勝ち目はない
フラッシュ基地は熱狂的信者みたいな奴多くて、現実見れない奴ばっかだからなー
オルフェに勝てると勝手に思ってろよw
最後に言っとくとお前の大好きなフラッシュはグローリーやルーラーと違って、
オルフェよりあとに追い出してるのに、先にバテてますw
得意のペースと絶好の位置取りでw
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 23:36:33.75 ID:7vKN0hxIO
ところでペルーサは出ないのか
誰か教えてくれ
どっちも長文で読む気がしない。
3行で頼む。
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 23:45:04.03 ID:2IjFV1Ra0
もう一つ付け足すと、オルフェはあの頃と今じゃ全然馬自体の力が違ってます
じゃないと宝塚のラップ上の強烈な強さの説明がつかないので
まあその前の菊花賞とか神戸新聞杯を考慮すると、あの有馬だけやたらショボいので、
おそらく馬自体がまだ余力あったのに流しただけだろうけど(それでも若干パワーアップしてるのは間違いない)
実際池添がゴール前かなり余力あったつってたし、フラッシュ交わしてからは一回も鞭使ってないので
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 23:47:46.25 ID:2IjFV1Ra0
>>851モンジューは致命的な弱点があったからね
そこがシンダー陣営にバレたらあとは短かった
今思うとなぜチャンピオンステークス好走できたのか謎だわ
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 23:48:50.22 ID:7vKN0hxIO
ただ凱旋門のレースのタイムが昨年より10秒以上遅いのに最後バテバテでディープブリランテみたいになってたから
ジャパンカップ大敗するんじゃねW
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/03(土) 23:53:04.96 ID:2uRs8HebP
タイム云々言うのは流石に頭悪いと思う
確かにオペラオーと3歳時(当時の表記で4歳)のナリタブライアンは負けるとこを想像できなかった
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:00:57.00 ID:7vKN0hxIO
>>866 いやー 悪い悪い タイムの話は無しだ
確かにタイムは展開によるものだからあんまり意味ないな
ただゴールまえでディープブリランテみたいになってたのは事実だわ
これが気になるんよね
あれはソレミアが強すぎたんだろ
確かにオルフェは最後バテバテだったけど最後の1ハロンは3着のマスターストロークより0.4も速かったんだぞ
逆にいえばJCでもソレミアに負ける可能性はあるってことなんだけどな
それと釣りだろうが、レースのタイムが昨年より10秒以上遅くなるような糞不良馬場なのに上がり3ハロン最速を記録した馬がなんでブリランテと同じなんだよw
上がりのタイムは他馬より1秒以上速いぞ
まあ負けたから大きな口は叩けないけどな
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:03:49.18 ID:2IjFV1Ra0
ブリランテはドスローで1〜7着まで4馬身圏内のレースで15馬身負けたからなw
さすがに違うわ
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:10:22.05 ID:2XAwL/tzO
>>869 そっか だったらわかったわ
上がり3ハロン最速でもソレミアに差しきられたってことは
もしオルフェがブリランテ並にバテバテじゃなかったとした場合
オルフェは上がり1ハロン勝負では大して破壊力がないってことだよな
ラスト1ハロンのトップスピードの決め手勝負の接戦ならアウトの可能性ありだよな
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:16:07.69 ID:2XAwL/tzO
>>870 そっかぁ 悪かったブリランテは15馬身も負けたのかぁW
ダサすぎるW
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:17:33.11 ID:mfd6Oa+VP
オルフェの粗捜しがブームなのかな
でもそういう細かい馬じゃないだろ
オルフェと力勝負して勝てる馬を探せば良いだけ
いなけりゃいないでしょうがない
すげー単純に話すけどオルフェが去年の有馬で勝った後古馬になってから何1つ勝てなかったら斤量とか成長力とか言えるけど
一応宝塚で2馬身離して勝ったわけでその2つの疑問で今年は不利だみたいな論調は通じないって思うんだけど
JCになるか有馬になるかわからないけど海外帰りという体調的な点で不安視されるのは仕方ないけどね
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:28:48.73 ID:7UEPLd060
鰤なんてキングジョージを出すまでもなく、ダービーで止まってたじゃねえかw
オルフェと比較しているアホは一体何なのwwwww
ブリは引退して政界だよ
あれだけ折り合いに難がある馬じゃ今後G1なんて勝てんよ
第二のキャリアは政界進出かよスケールでけえな
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:39:47.12 ID:sdlqou1p0
オルフェをわかってないなぁ
凱旋門賞実質勝利でJC圧倒的1番人気
↓
着外に飛ぶ
↓
年内1走の予定だったが、有馬強行出走
↓
池江「能力なら怪物級だが、予定外の帰国2走目なのであとは馬次第」
ファン「そういやこいつ春天でもやらかしたなぁ、またかよ、いまいち信用ならん」
↓
他の馬にもつけ入るチャンスがあるとオルフェ不人気
↓
圧勝
そういう馬だよこの馬は
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:39:59.20 ID:mfd6Oa+VP
JRAってジャパンカップを真の国際レースにする気ないよね
ファンも別に求めてない気もするし
ニーズは合ってるのかもしれんけど
>>879 ぶっちゃけ外国馬が少ない方が馬券は売れるしな
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:45:51.95 ID:sF2VWLq/0
>>863 『僕のカタルシス名馬、オルフェーヴル!!』
かい?
クスクスw
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:52:22.39 ID:Wm7ESZzD0
馬鹿ルシスは有馬でエイシンフラッシュ買ってろよw
ぜってーこねえから
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:52:26.93 ID:GvKeAXvC0
この馬は勝てないって断言するほど胡散臭いものはないよね
今の競馬はある程度の力があれば来ちゃう可能性あるんだし
○○さえなきゃあ、勝ってた実質勝利つっても、それで馬券が当たりになるわけでもないし
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:57:02.64 ID:mfd6Oa+VP
>>881 個人的には残念だな
JRA でできないなら大井をAWにでもして
東京大賞典を国際招待レースにでもせんかな
香港カップやBC使った陣営に狙い定めて
大井が外国馬集めるようになればJRAも無駄に焦るかもしれんな
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 00:59:14.05 ID:mfd6Oa+VP
あと馬券の販売を香港でできるようになれば
大井の売り上げも倍にはなるだろうし
今年はオリンピックの年だからジャパンCも有馬も4歳馬が勝つんじゃね?
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 01:01:57.73 ID:Wm7ESZzD0
>>884いや、絶対勝てないね
断言していい
ある程度の力に達してないから
少なくともゴールドシップが出るレースにおいて問われることになる能力においては
>>885 何も焦らないだろ
外国馬が来ても売上は上がらない
メリットは日本競馬が国際的に認められてるっぽい雰囲気を得られるだけ
そしてそのメリットは大井に来た場合でも得られる
あと大井よりは左周りの川崎や船橋の方が外国馬には魅力かも
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 01:04:54.40 ID:sF2VWLq/0
>>883 俺に憧れてるんだろ?
ま、君も頑張って俺のような伝説を作るんだなw
今の君が俺に立てつくのは単なる厨二病。
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 01:14:28.32 ID:Wm7ESZzD0
398 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010-08-09 00:26:23 ID:gX8CCIklP
正直、俺・カタルシスの信者(潜在的なものも含む)は1人や2人じゃないと思う。
トプ美と呼ばれていたコテもおそらくカタルシスに感化されてコテになった層だし、
カタルシス・チルドレンとでも呼ぶべき競馬ファン層は数千人規模に達しているかも知れない。
少なくとも俺・カタルシスの熱弁によって競馬板内での名馬観が大きく動いたの事実は
アンチも認めざるえないと思う。
今年のエイシンフラッシュによって『過去を正しく理解している者は未来を予想する精度も高い』とする持論を証明し、
さらにオペ基地、並びにカタルシス信者人口を増やした。
自ら『カタルシス信者』を名乗る若者たちがグングン腕前を上げている現状には嬉しく思うな。
399 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010-08-09 00:29:27 ID:gX8CCIklP
おそらく、2、30年後にはカタルシス氏に直接指導、助言を受けた『弟子世代』と、
さらにその下に連なる『孫弟子世代』が生まれているのだろうな。
ただ、カタルシス馬券哲学は概念的な部分こそ重要だから、
直接指導を受けたかどうかはあまり問題じゃないと思う。口伝でもその智慧、真髄は十分に伝わると考えている。
調べたらガチキチガイじゃねえかw
マジでファンタグレープ吹き出したわw
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 01:18:12.04 ID:mfd6Oa+VP
>>889 香港で馬券販売ができるようになれば大きなメリットあるべ
フランスが香港販売で利益を大幅に上げたよう
に川崎、浦和は左回りなのはいいけど流石に一周1200mは小さすぎる
アメリカの平均の1600mはないと
大井が左回りにでもすればベストだろうけど
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 01:23:33.66 ID:sF2VWLq/0
>>891 なんで『調べて見たら』とか惚けてるんだよw
アンチの振りをして俺の宣伝をする【影の信者】かよww
今の中距離路線の上位は高いレベルで拮抗してるから展開、調子次第で何が勝ってもおかしくない
能力的にはオルフェがちょっと高いんだろうけど、調子悪くても楽勝できるほど他の馬も弱くないよ
これでもういいんじゃないの
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 02:23:40.74 ID:1aWw+4rj0
そんなもんだね
で、その時の枠とコースが出て、
オッズが出てこれは思ったほど評価されてないって馬がいればそこから勝負するかどうか判断する
そんだけ
とりあえずフェノーメノが2着に来るのはわかった
>>891 ここまでくるとむしろお笑いレベルで応援したいわ
競馬スレを盛り上げてくれ
マトモな外国馬が揃わないときは中止でいいと思う
毎年中止かよw
ワシントンDCみたいに廃止か
>>889 外国馬が来る意味を持たせないと売り上げを伸ばしようもない
仮にJCが凱旋門やドバイやBCに匹敵するほどのレースになったら・・ってのを考えれば
国内基準やレコードなんて馬鹿げたスピードを争うような馬場より
海外基準に合わせた馬場と開催時期を取り入れるべき
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 07:33:45.45 ID:2XAwL/tzO
ソレミアBCターフ大敗したなW
ジャパンカップ来なくなるんじゃねえか
っていうか雑魚だったんじゃねえのかW
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 07:38:52.27 ID:2XAwL/tzO
いやソレミアは出てなかったみたい
ごめんよ
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 07:47:19.63 ID:9tZDtjL4O
BCからジャパンカップだと検疫がまに合わず無理なのでは?
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 07:50:03.48 ID:mfd6Oa+VP
コンデュイット
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 08:20:08.38 ID:fkdYFkeqO
オルフェダメって力説してる奴は去年からダメダメ言ってずっと買ってないだろ?
それでも春天以外は来てるわけで
つまり今回も黙って養分になってろと
>>883 >>888 >>891 うっせーんだよゴミキチガイさっさと死ねや池沼
チンカスウジ虫てめえみてえなゴミ産んだ親がかわいそうだ
家族揃って消滅しろキモデブwwww
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 09:08:03.21 ID:qrQXnLw00
>>906死んだと思ったけどまだ生きてたのかゴミハゲw
さっさと死ねよキモハゲデブクズw
発狂してやんのwだっせーーww
ID:2IjFV1Ra0はチンカスゴミキチガイ池沼キモデブニートです
一家揃って社会のダニなのでほっといて下さい
生きてる価値0なのはあきらかなのでさっさと死んでください
それが社会の為です
>>907 ファンタグレープ吹いたわwwwwwwwwww
だからデブなんだよwwwwwwwwwwこの糖質wwwwwwwwwwww
はやく死ねwwwwwwwwwwwwwwwこのゴミwwwwwwwwwww
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 09:20:38.66 ID:qrQXnLw00
>>909ぷっ
wの数だけ必死さが分かるわw
馬鹿が足りない脳ミソ絞って歯を食いしばって必死にキーボード叩いてんだろw
おまえもう死んじゃえよ
はっきり言ってやるけどお前みたいゴミはこれから先、生きててもいいこと一つもねえからw
生きるだけ無駄だぞw
>>910 11/25 第32回ジャパンカップ(GI) part2 【東京11R】
◆◆武豊・優先主義 Part1059◆◆
11/18 第29回マイルチャンピオンシップ(GI)
11/3 第29回ブリーダーズカップ・ターフ【GT】
何故デムーロはデスペの芝適性を見抜いたのか?
【緊急】巨人Gハァン集合 Part2
名手岡部「地方出身騎手の追い方はない」
11/5(月)第12回JBCスプリント(JpnI)川崎1400m
必死にキーボード叩いてるのはおまえだろwwwwwww
2ちゃんこそ我が生きがいwwwwwwwwwwwww
ファンタデブwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>910 馬鹿が足りない脳ミソ絞って歯を食いしばって必死にキーボード叩いてんだろw
おまえもう死んじゃえよ
はっきり言ってやるけどお前みたいゴミはこれから先、生きててもいいこと一つもねえからw
生きるだけ無駄だぞw
全部自分のこと言ってるwwwwwwwww
この人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人を煽るしか脳がない競馬鹿ww
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 09:36:24.63 ID:2XAwL/tzO
みんな でもこれだけは確実だよな
ディープブリランテはゴミクズダービー馬
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 09:48:09.43 ID:qrQXnLw00
>>912お前だよw
お前が煽りだしたんだからw
人間になりきってないやつのほざいてることはよくわからんねえw
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 09:52:57.49 ID:qrQXnLw00
>>911ファンタ飲んでたらデブになるのか、
ホントに馬鹿だねぇ
救いようがねえなw
qrQXnLw00とKWfcsESk0は別スレ立てて仲良くやってろよ
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 10:13:59.75 ID:LMOlCkT80
>>913 オペック「あの馬は」
ウイナーズ「ダービー馬の」
タヤス「面汚しだ」
ロジ「!」
>>914 >>915 なにもう飽きてきたの?
実際デブだからしょうがないじゃんwwwwwwwww
一時にファンタ飲むデブwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえは人間なのに人間になりきってないやつ以下wwwwwww
発言が全て逝っちゃってるwwwwwwwwwwwwwwww
親の教育が悪いとこうなる基本wwwwwwwwwwwwwwwwwww
早く遺伝子ごと死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 10:22:34.99 ID:nW1whS9f0
フェノは、関東の馬鹿マスコミがあおりまくって過剰人気するのとも戦わなければ
ならない。関東の調教では3歳秋以降は2000を越える距離のレースでは関西馬にか
なわなくなる。フェノが気の毒なのは、美浦に入厩してしまったということ。
種牡馬になる可能性のある素質馬は、関西の一流厩舎にいれないと競馬界の損失。
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 10:33:20.39 ID:a8wjPQUzO
安藤は乗り馬なし?
◆◆武豊・優先主義 Part1059◆◆
高校生の競馬好きと語ろうぜ☆11 修正
11/3 第29回ブリーダーズカップ・ターフ【GT】
11/4 第50回アルゼンチン共和国杯(GII) part2
11/25 第32回ジャパンカップ(GI) part2 【東京11R】
名手岡部「地方出身騎手の追い方はない」
ID:qrQXnLw00
すべて上から目線のコメントwwwwwwww
レスしてもされても反応なしwwwwwwwwwwww
社会から嫌われるゴミだからしょうがない
もう死んだ方がいいねw
>>919 ↑ダービーあたりから関東馬がーでフェノメ切って馬券外しまくってる馬鹿
これからも養分として頑張ってくれ
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 11:14:04.00 ID:nW1whS9f0
俺は単複しか買わんが、G1では馬連や馬単を買う場合は、関東馬を全切りすると
回収率が有為にあがる。平成にはいってからG1ではずっとこの傾向。
オークスでジェンティルの単賞が異様についたように関東の馬鹿マスコミによって
オッズがねにまげられ、関東馬の期待値が低くなる。競馬ファンは、922のように高
卒かよくて私文卒の馬鹿がほとんどなので、数学的能力がなく期待値の低い関東馬に
とびつく。関東の馬鹿マスコミに騙されて養分になるのはやめな。
弥生賞は外したけどそれ以降はこの馬を軸にして儲かってるから買うだけ
というかお前間違いなく青葉賞スレやダービースレにもいただろ
それで外してるんだから笑える。何が関東マスコミがーだよ(笑)
一生フェノメ切って外し続けてろマヌケ
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 11:25:18.00 ID:khFjswKI0
メノが出るレースしかないわけじゃあるまいし
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 11:28:33.94 ID:q954j/870
でも1番の責任は一般人
人気が正義とか思ってる連中だからそういうとこにすぐ飛びつく
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 11:55:53.61 ID:khFjswKI0
>>928 そこでメノ入れずに外しても
2000を越えるレースすべての関東馬切ってればトータルでプラスって意味でしょ?
だからメノ切って外してろって言っても当人は痛くも痒くもないんじゃ
あなたがやるべきことは
2000を越える距離のレースで関東馬を切ったら本当にプラスになるのかを確認することですな
だから関東馬がどうとか知らないし興味も無い
そんなこと
>>923にでもやらせてりゃいいだろ
馬鹿馬鹿しい
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 12:07:29.45 ID:khFjswKI0
>>930 なるほど
>>923も関東馬は切っておけば自然と回収率が上がるから
メノ1頭ぐらいが馬券内に入ってきて外しても興味ないということだと思われ
つまり二人のののしり合いは起きる必要がなかったという結論に
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 12:14:29.86 ID:hP0WnPq2O
>>924 そういいながら最近、家の段差で躓いてたじゃねーか
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 12:54:42.77 ID:2XAwL/tzO
>>917 そっかぁゴミクズダービー馬は結構いるんだな
ゴール前トボトボ歩いていたブリランテを差せなかったメノは実際はブリランテと似たり寄ったりの実力なんじゃないか
ゴミクズダービー馬の二着馬っていつの時代も似たり寄ったりの雑魚なんだよなW
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 14:12:14.96 ID:WPc/TlBD0
馬を弱い強いでわけても競馬勝てるとは限らんよ
強さに比較してオッズは安いのか?高いのか?で考えるべき
早くこの域まで上がってこいお前ら
トレイルブレイザーがBC4着
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 15:33:02.06 ID:koh96tpK0
え、ソレミア来るの
>>936 招待を受諾
来る可能性は高いということで
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 15:43:59.49 ID:sTtqx1T0O
ルルーシュも参戦かな。実に面白い
1 オルフェ
2 フェノ
3 ジェンティル
4 ルーラー
5 エイシン
6 ルルーシュ
7 トーセン
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 16:11:14.52 ID:7yRn9cqG0
┏━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 11/25 東京11R 芝・左 2400m (国際招待)
┃第32回ジャパンカップ(GI)┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃招待受│[外]ジャッカルベリー..[牡6]│57..| オドノヒュー|..(英)mボッティ.| コフィール.13┃
┃招待受│[外]レッドカドー .[せ6]│57..|tマクローリン| (英)ダンロップ.|..GスミスS 3┃
┃招待受│[外]スリプトラ [牡6]│57│N・カラン.│(英)ヴェリアン |..国際S 6┃
┃招待受│[外]ソレミア [牝4]│55│O.ペリエ│(仏)ラフォンパ |..凱旋門 1┃
┃91365 .│オルフェーヴル .[牡4]│57│C.スミヨン│(西)池江寿│凱旋門 2┃R127
┃30860 .│ルーラーシップ [牡5]│57│○ ○│(西)角居勝│天皇秋 3┃R123
┃48850 .│トーセンジョーダン ...[牡6]│57│○ ○│(西)池江寿│天皇秋13┃R122
┃41500 .│エイシンフラッシュ [牡5]│57│cルメール│(西)藤原英│天皇秋 1┃R121
┃29150 .│フェノーメノ .[牡3]│55│蛯 名│(東)戸田博│天皇秋 2┃R120
┃50750 .│ジェンティルドンナ [牝3]│53│岩 田│(西)石坂正│秋華賞 1┃
┃28550 .│ローズキングダム ....[牡5]│57│武 豊│(西)橋口弘│京大賞 6┃
┃22875 .│ビートブラック .[牡5]│57│石橋脩│(西)中村均│Ar共和 4┃
┃16650 .│オウケンブルースリ....[牡7]│57│浜 中│(西)音無秀│Ar共和 7┃
┃15975 .│ダークシャドウ .[牡5]│57│福 永│(東)堀宣行│天皇秋 4┃
┃15300 .│トゥザグローリー [牡5]│57│○ ○│(西)池江寿│天皇秋18┃
┃12300 .│Bジャガーメイル ....[牡8]│57│四 位│(東)堀宣行│天皇秋 7┃
┃10750 .│メイショウカンパク [牡5]│57│池 添│(西)荒川義│京大賞 1┃
┃10250 .│ルルーシュ .[牡4]│57│横山典│(東)藤沢和│Ar共和 1┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
1 オルフェ
2・3 ルーラーorフェノ
4・5 ジェンティルorエイシン
6 ルルーシュ
7 ソレミア
8 トーセン
┃91365 .│オルフェーヴル .[牡4]│57│C.スミヨン│(西)池江寿│凱旋門 2┃R127
┃30860 .│ルーラーシップ [牡5]│57│○ ○│(西)角居勝│天皇秋 3┃R123
┃29150 .│フェノーメノ .[牡3]│55│蛯 名│(東)戸田博│天皇秋 2┃R120
ここまで絞った
勝つのはルーラーシップ
オルフェ降ろされた池添の逆襲
無いな
やっぱ賞金ボーダー高いな
1億ないと出られないか
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 16:50:00.85 ID:qNGipPEa0
ルルーシュどうなんだろうね。
スクリーンヒーローやトーセンジョーダンを排出した出世レースを制したのは見切れないよ。
ただ勝ち方がダービー前、青葉賞のペルーサと被るのが気になる
ルルーシュ
東京コース
3勝2着1回
フェノーメノ
東京コース
3勝2着2回
トーセンジョーダン
東京コース
3勝2着2回着外1回
ジャガーメイル
3勝2着2回3着1回着外5回
ルーラーシップ
東京コース
1勝3着1回着外1回
>>946 出世レースとはいえ、実力はまだメイショウカンパク程度だと思う
というか実際今まではOP勝ち負けぐらいの結果だったわけだし
いきなりJCだと厳しいものがある
ムスカテールは来年の春天あたりに期待する
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 17:28:13.12 ID:ilBZfgVAO
これはスクリーンヒーローがジャパンC勝った時みたくルルーシュがアル共勝った勢いでジャパンC勝つんじゃね?
>>951 でも、理由はよくわからんというか根拠がメチャクチャだと思うが、
ぶっちゃけ、デムーロが鞍上だったからこそ勝てただけだと思う。
ノリは良い騎手だと思うが、ルルーシュがそのままノリで参戦しても、
敢闘賞がやっとじゃないかな?
海苔「馬は頑張ってるよ」又は「いい経験になったよ」
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 17:55:09.83 ID:QfsOj7cb0
ルルーシュはハゲなら一銭もいらんが外人なら買い。
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 18:05:24.74 ID:Hzzz0EZf0
あの馬は一つ特化した能力もってたかんな
ルルーシュはそれも持ってない
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 18:17:08.10 ID:X2NDFyJ30
外国馬4頭だけ?もっと来て欲しいw
締め切ったので外国馬もう来ないw
諦めろW
ルルーシュが足りるわけないだろ
フェノーメノ更に小物にした感じの馬だわ
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 18:38:05.92 ID:LMOlCkT80
ルルーシュがスクリーンヒーローになれるかどうか
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 18:46:32.46 ID:tokN+AkcO
ジャガーメイル外せない。
状態がかなり良いみたい。
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 18:49:21.01 ID:fkdYFkeqO
ハゲ的には今日のレースもまだまだみたいだな
下手くそが集まる2ちゃんで不人気だし余裕の買い
ルルーシュは去年のトレイルブレイザーぐらい走れば御の字だろうな
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 18:51:20.36 ID:2Dlwd6XM0
>>956 だよね。
いくらなんでも4頭だけとは。
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 18:54:01.40 ID:2XAwL/tzO
ルルシュは確変中なんじゃないか
三歳馬が皐月からダービーまでの間に確変したりするのが今になって発動しているんじゃないか
下手すりゃジャパンカップのころには怪物になってるかもしれんぞW
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 19:00:51.61 ID:aZiCgzVE0
ペリエ、スミヨン、ルメールでいいんじゃない。
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 19:00:54.13 ID:SR9SIlo1O
スクリーンヒーローもこんな感じで舐めてたら勝っちまったからな
それもあの年のアルゼンチン共和国杯はあとから考えるとメンバーが後にレベルが高かったからな
元騎手の吉沢さんが追い切りで褒めてのも思い出す
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 19:13:11.16 ID:qNGipPEa0
まあ例え昇り馬でもオルフェに勝てる馬はいないよ
出走するならね
競走中疾病
11R 9番 ギュスターヴクライ号(蛯名 正義騎手)
競走中に右前浅屈腱不全断裂を発症
\(^o^)/
年々スローになって来てるから、前々で折り合って抜け出す競馬が出来る馬は確かに怖い
スクリーンヒーローの時のメンバーはどうだったっけ
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 19:23:22.50 ID:MBXpykly0
>>973 ウオッカとディープスカイが人気で、俺は漢石橋とメイショウサムソンの
復活を信じて自滅した・・・・・・
あと3歳からはオウケンブルースリが参戦。
ダスカ回避で春のGT勝ち馬のアドマイヤジュピタもエイシンデピュティも
居なくて、層は薄かったと思う。
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 19:25:22.09 ID:ZbflPm1x0
オルフェにスミヨンだと?
そんなことしたら池添がだまって・・・名称関白!!
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 19:27:01.99 ID:MBXpykly0
スローになっちまえば
勝ち馬の幅が広がっちまうからな
強い馬を予想しただけで当たるかはわからないのが
ダートとの違い
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 19:27:12.72 ID:ijEB415I0
トーセンジョーダンの騎手はまともなのにしてほしい
うまい騎手が乗れば確実に勝てる馬だろジョーダンは
>>973 スクリーンヒーローがアル共勝った時のメンバー
1枠01番 ヤマニンアラバスタ 牝7 52.0 江田照
1枠02番 トウショウシロッコ 480(+6)牡5 56.0 吉田豊
2枠03番 テイエムプリキュア 498(+2)牝5 49.0 石神
2枠04番 スクリーンヒーロー 484(+4)牡4 53.0 蛯名
3枠05番 エアジパング 444(-10)せ5 54.0 後藤
3枠06番 マキハタサイボーグ 502(+4)せ6 56.0 田中勝
4枠07番 ネヴァブション 488(+8)牡5 57.5 北村宏
4枠08番 マンハッタンスカイ 528(+2)牡4 56.0 柴田善
5枠09番 セタガヤフラッグ 454(+2)牡5 50.0 武士沢
5枠10番 アルナスライン 540(-10)牡4 58.0 内田
6枠11番 ダンスアジョイ 512(+8)牡7 53.0 松岡
6枠12番 メイショウカチドキ 482(-6)牡8 54.0 浜中
7枠13番 ゴーウィズウィンド 468(0)牡9 50.0 田中博
7枠14番 ジャガーメイル 474(0)牡4 56.0 石橋脩
8枠15番 トウカイトリック 442(-8)牡6 58.0 幸
8枠16番 キングアーサー 544(0)牡5 54.0 藤田
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 19:31:56.97 ID:MBXpykly0
>>980 今考えればアルナス、ジャガメがいるからレベル高かったんだろうな
>>980 大分前のような気がするのですが
なんでまだ現役の馬がちょくちょくいるのですか(震え声)
大分前といっても4年前だからな
フェノーメノって劣化ディープスカイな気がする
スクリーンヒーローは確かに馬体も高レベルだったし、パワフルでメンバー中秀でた部分があった
ルルーシュなんか上体のバランスいいだけで劣化フェノーメノじゃん
トレイル級の期待もない
何をチミはフェノーメノフェノーメノ連呼してるのかね
天皇賞秋のジョーダンは見え見えの叩き台で照準をJCと有馬記念に合わせてるのは分かったけど、叩き台にしても負け方が少し酷かった
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 21:05:49.18 ID:MBXpykly0
>>987 叩きの結果は気にしなlいでおk
毎日王冠のフラッシュの惨敗忘れたか?
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 21:10:22.82 ID:uXCghK2qO
ゴールドシップは?
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 21:13:42.73 ID:2XAwL/tzO
ジョーダンはスミヨンの敗戦コメントがすべて
『本当は追って伸びる馬なんだろうが…』
これって追っても反応ゼロってことだろ
一気にジジイになったんじゃないかジョーダン
マジでジャパンカップでは地雷だろ
あとフラッシュも地雷だろうな
もちろんフェノメノも地雷
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 21:15:22.87 ID:MBXpykly0
>>990 実際フラッシュもフェノメノも地雷っていうほど人気上がらんでしょ
60点が1カ月で90点にはならんからな
もう少しだけましな状態で出てきてほしかった
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 21:20:29.53 ID:YBSdE6WC0
オルフェは「劇的に良くなったら使う」つってたから出ないね
池江の本音は府中の馬場が嫌なんだろう
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 21:22:24.85 ID:2XAwL/tzO
>>991 オルフェが一番人気として二番がフェノメノ
三番がソレミア
四番がフラッシュと三冠牝馬で争うって雰囲気だと予想したんだが、
うまく地雷を避けながら当てたいと思うと難しいわ
オルフェすら地雷だと感じてきたよ
>>993 中途半端な出来でG1出すと反動が怖いとかじゃない?
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 21:23:41.81 ID:MBXpykly0
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 21:25:17.94 ID:YBSdE6WC0
>>995日本の馬場がおかしいせいで凱旋門賞は負けたとか天皇賞(春)が今年と同じような馬場なら
来年はもう出したくないとか言ってたぐらいだぞ
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 21:25:31.09 ID:2XAwL/tzO
>>996 そっかぁルーラーがいたんだよな
忘れてたわ
また作戦の立て直しだ
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/04(日) 21:26:44.15 ID:MBXpykly0
>>998 まあ上位は地雷ばかりって気持ちはわかるけどねw
ただオッズ自体は現時点の力関係では妥当なものにはなると思う
1001 :
1001:
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