サンデーサイレンスの後継種牡馬って 280

前スレ： 
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 279
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1350811379/

実質種牡馬総合スレです 

アンチディープ本スレだよ！！

乙

>>1
乙

>>1
屑

今年の２歳はレベル低いんじゃね？
大物がまだ出ていないんだが。

ネオユニにけっこう集まってるからな
今やカス種牡馬だしな

>>6
新馬戦勝ったばかりだがエピファネイア、ボリクリ×シーザリオ
能力よりも体質に問題がありそうな一品

強いのが出てくるのは大体年末から年始だろ
今のところコディーノしかいない

ステマ配合って牝馬には効き目ないのもしかして

ステマ（）

>>1
豚

>>10
血統登録されたのが５頭でちゃんと出走したのがワナビで２頭目だからな。
いろいろ難しいんだろう。
距離的に2000以上が得意だろうが、その距離は牡牝で差が出やすいしな。
だがまだサンプルが少なすぎるからこれからに期待だ。

ディープアンチがついこの間までディープには後継いねえｗプギャーｗとか言ってたのに
いきなり後継2頭誕生しててワロタｗ

ネオウィズダムは大したことないしトーセンパワフルはダート馬

タイドつええ

>>16
禿同。
マイアイポイントでブラックタイド産駒5頭目の勝ち上がり。

>>1
糞

ステマって母父マックだけ走るわけじゃないからな
京都５Ｒに出る人気のステゴ産は全く違う母系だし
単純に良血なら更に走るってのが分かるかと思うがｗ

ライジングゴールドェ・・・・・・・・・・・・・・・・・

テイエムは地味なSS系ばかりだな

オルフェも最初は勝ったり負けたりで評価されてなかったからな
これから頭角現してくる馬出てくるんじゃね

>>1
ゴミ

>>21
イナズマが２歳馬を引っ張る

>>1
カス

リベルタスってディープ産駒の中では怪物の部類だったのに、全然成長力無いな

2400完走出来る様になったんだから滅茶苦茶成長してるよ

ブラックタイドとドーピングの繁殖を入れ替えてみて欲しい
ブラックタイドならあの繁殖で二年連続牡馬全滅なんかしないから

>>19

ネオユニの雲行きが怪しくなってきた

萩Sはインパラトールが勝利
ネオェ・・・

ステゴとタイド繁殖入れ換えた方がいいんじゃねｗ

ネオは最初の2年で運を使い切ったか

今年のネオは繁殖の質が良かったんじゃなかったのか

馬産で大事なのは肌の質より種の質だから

ネオ完全終了のお知らせ

冗談ではなくこう言わざるをえないかも
最高世代の二強がこうも惨敗では・・・・
これまでの例から見ても使い込んで良くなるタイプとも思えんしな

テイエムイナズマに負けた馬がOP勝ったか

>>1
かたわ

ネオはもともとアベレージの超絶悪い馬でピサ世代も、ピサが出なかったらネオヴァンドームくらいしか重賞馬がでなかった馬
ホワイトウォーターアフェアの2010がダメなら、こんなもんだろう

しかし残念ながらアフェアの2010は牝馬。ネオは牡馬でしか活躍馬が出ていないのでたぶんあんまり走らないだろう

カドマツ勝ったか
まあクラシック走った馬なら条件戦ならあっさりか
古馬になったら重賞くらい簡単に勝てそうだね
成長力あるメジャー産だし

>>32
ステゴとタイドのCPIはほぼ同じだよ
ステゴが上がったのは去年から
ステゴはダイドの繁殖レベルから3冠馬、2冠馬、その他重賞ホース出してるから評価されてんの
タイドがこの繁殖でステゴ並の活躍できてようやく同等っつー話

>>37
だからテイエムイナズマは強いって
タイドってことと池添ってことと竹園ってことで人気は無いけど
２歳世代の中ではトップクラス

デビュー戦でお前らに駄馬認定された馬が萩S勝ち
いやー気持ちいいｗ

ネオは良血しか走らないスペだな
スペもノーザンファーム産しか走らない

アベレージが低い種牡馬はやっぱり駄目だよな

ステゴの2歳世代はやたらと2着3着が多いな

>>40
カドマツが上がり府中の上がり33秒3のレース勝つのは予想外

>>1
ウジ虫

ディープは京都の1800得意なイメージ

おまえら、２才〜３才春のディープ産駒はなめない方が良い
今活躍している連中は来年秋までに全滅するけど、今は走る

ステゴの凋落は始まっている

むしろ元から凋落状態
その中から三冠馬、二冠馬他G１馬出したのはすごいが

>>47
シルポの後継になって
スローでしか勝てないラキ珍を淘汰して欲しかったから
スロー逃げで勝たれてもあんま面白くないｗ

ネオはこれだがピサはどうなんだろな、早熟早枯れってのはわかってる

ステゴはここ２世代ほど確変しただけなんだよ
ネオやキンカメだって確変した世代はすごかった

ステイゴールドで2歳戦から走るのは相当な器だからな
エクスペディションみたいなのがデフォだよ　

最初の3ハロンが37秒じゃん、そりゃ脚はそのまま残るわな

>>51
来年のクラシックが楽しみだね。

昨日は鰤が種牡馬入りしてサンデー系どころかディープの仔もどんどん種牡馬にしてどうすんだよと思ったが
ネオがこの調子じゃあネオよりもまだ可能性の有る他のサンデー系やディープの仔に付けてみようと思っても
しゃあないなという気がしてきた

>>54
ピサは成長力あったと思うけど

ステゴは2歳でこれくらい走る馬がいればクラシックには確実に乗せてくると思うが
ネオはこれではどないもならんぞｗ
>>57
カドマツがそういうレースをやったのが意外だな

やっぱディープは良い種牡馬。安定感がすごいね。
・・・毎度の事だが後は化物級の牡産駒が出れば
誰も文句言わなくなるんだけどなぁ。

ネオは丸一年中央重賞勝ちがなくて古馬が壊滅状態
2歳世代がダメだったらフェードアウトだな

ステゴは今年の3歳ほど層の薄い所はないと思ってたら二冠だしなぁ
まあ来年ぐらいちょっとは反動で静かにしてろという

カドマツさんはずっと逃げに徹してたけどもしかして溜めて末脚勝負のが向いてるんじゃね？

>>62
今は化物級とか世代No.1とかでなくともクラシックを勝ち負けするくらいの強さで
古馬になって古馬王道を完走してくれるような牡馬が出てくることが最優先だわな

>>64
ステゴは来年は古馬で目立てそうだし、再来年からはいよいよ
数も質も上がってくるから、ここらで一息入れてくれないと他の種牡馬が涙目だよ

>>64
ステゴの2歳は結果求められてる世代なんだけどな
全く結果求められてないところで凄い結果出して、繁殖の質が今までより上がった世代では特に何もしないという

>>66
まあ繁殖が落ちねーからな、アベレージ高くしとけばそのうちってのはあるだろうしな

グランプリボスおめ

バクシンオー繋げられるかなぁグラボス

グランプリボス復活か

ボスはもう1200使っても良いと思う

>>68
ステゴが目に見えて繁殖の質が上がったのは去年からだよ
今年再来年デビュー組は200〜250万程度で社台産もそんなに多くない

>>68
今の2歳はドリジャがグランプリ連覇する前に種付けされた世代
本当に結果を求められ始めるのは来年からでしょ
まぁ種牡馬は毎年求められるっちゃ求められるけどさ

スワンＳは4歳勢が上位を占めて意地を見せたな

復活じゃなくて、古馬になってから本格化するのがバクシンオー

グラボスの海外遠征って無駄もいいとこだったなｗ

グラボは矢作の糞のせいで滅茶苦茶にされたのをよく盛り返した
プリンスリーギフト系最後の希望なんだから頑張れ

グラボスは3歳で英国遠征なんかせずリアパクと同じく安田使っとけば
そうとういいイメージで種牡馬入りできたのにもったいない

矢作だものｗ

>>81
でも新聞記事だと「あの英国遠征で鍛えられた」とか書かれるんだろうな
だーれもそんなこと思ってないのにw

伝説的名馬フランケルと同じレースで走れて良かったじゃん

三歳で欧州遠征ってのはやっぱりキツいよなあ

てかアスコットが日本馬に無理ゲーという感じ

故障に関しては矢作じゃなくて、ブリランテが脆すぎただけっぽいな
色々あったグラボスは元気に走ってるのに

総じて体質の弱いディープ産駒を海外まで遠征させるのは可哀想
国内で大事に使った方がいい

結局ディープは、ディープはって流れに持って行きたいのなｗ

>>73
矢作じゃなきゃフェブラリー使わずに高松宮使ってたろｗ
グラボスはＧ１２、３個損してるよ、矢作のおかげでｗ

他のディープ産はともかくブリランテ（あとワールドエースもか）は無理使いが原因な気がするな

ボスは最後まで1200使わないのかな

ディープの兄弟とか見ると虚弱血統になるのか心配してたが２世代目に顕著になったな
１世代目はそんなに怪我しないのに

ニュービギニングと同じで能力と怪我の関係かな

>>75
社台が力を入れ始めた再来年の二歳からじゃね
それまでは飛躍的にアップしたわけではあるまい

とりあえず現状総帥の期待には応えられてない印象＞ステゴ

矢作も別に海外行くのはいいけど適鞍選んでやれよっつうなぁ

グランプリボスはマイルＣＳ→香港マイルだろうな
そこで結果でたらまた調子のってドバイＤＦ→香港のマイルＧＩ→安田記念→欧州マイルＧＩ使いそう

グラボスは遠征とかフェブラリーとか毎日王冠なんか使わずに
芝マイル以下に絞って走ってたら無双状態だったかもなw

>>64
最薄は唯一の重賞未勝利で頭数も62頭と二番目に少ない現5歳世代。

>>97
エクスペディションが小倉記念勝ったけど

グランプリボスも須貝厩舎だったら無双してたかもなー

須貝厩舎を神格化するのはどうかと
ただうまくはまっただけじゃんゴールドシップは

矢作には丈夫で海外適正が高いステゴ産駒が会うと思う
ディープ産駒とは相性最悪

最速で100勝してるし少なくともあんな使い方しないと思う
まあ美浦に入るよりはましだけど

ゴールドシップの何が上手くはまったのかが分からんし
須貝厩舎の実績はゴールドシップに限られたものじゃない

共同通信杯→皐月賞なんて当時はなめたローテと言われてたけど
今思うと好ローテだったな

ステゴ産はさすがに今年の２歳と１歳は厳しいだろ
怖いのはリヤンドとシップの全弟くらい
つーか３歳と４歳でお腹いっぱいｗ

これからは中山の荒れ馬場使う意味ないもんな。間隔なんかしがらきや天栄あれば関係ないし

天皇賞出走馬が中央道の事故で足止めくらってるってほんと？

ルーラーとカレンは高速上手く降りれたらしいが他はハマっちゃったらしいね

>>98
すまん、すっかり抜け落ちてたｗ
これで3歳以上全世代重賞継続か、今年の2歳･1歳世代が重賞勝ったら暫く継続しそうだな

椎名竜大 @shiinatatsuhiro

中央道、伊那・駒ヶ根間が事故による通行止め。
天皇賞出走馬が立ち往生しています。
シルポート、サダムパテック、アーネストリー、ジャスタウェイ、トーセンジョーダン、トゥザグローリーの６頭。
ルーラーシップは東京に到着済み。エイシンフラッシュ、カレンブラックヒルは一般道に回避できたようです

リーディングもとらずしてお腹いっぱいというのはｗ

リーディング獲るとしたら社台産駒が増える３年後位じゃないかな
その頃にはダート・短距離も走るのが現れると良いけど

>>110
一番ダイエットの必要な馬は回避かｗ
ツイてるんだかツイてないんだか

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ダイワメジャー
　ステイゴールド

普通種牡馬
　キングカメハメハ

二流種牡馬
　サクラバクシンオー

三流種牡馬
　ハーツクライ
　アドマイヤムーン
　ジャングルポケット
　クロフネ

そっくりさん
　アグネスタキオン
　フジキセキ
　マンハッタンカフェ

リーディングとは社台がつけた数のこと

リーディング獲るには牝馬も走らなきゃ無理だろ

>>1
馬鹿

>>116
ステゴ基地的に一番欲しいタイトルってサンデーも成しえなかった
あとわずかで獲り逃した凱旋門賞や欧州GIタイトルだと思う
これをやれば芝クラシックディスタンスでの内国産種牡馬の頂点の実績に到達できる

一番欲しいのはディープの繁殖

>>1
朝鮮

阿寒湖特別馬も欲しい

ステゴ基地が一番欲しいのは、とにもかくにも
「個性あふれる産駒」で確定だろ
リーディングとかタイトルとかおまけですよ、お偉方はｒｙ

>>1
低脳

明日はステゴ産駒かメジャー産駒かそれともここに来てのダンス産駒か
はたまた非SS系か

ステゴはこの時期は例年このくらいの成績だろう。
今の3歳は重賞勝ったのはゴルシの共同通信杯だし
4歳もフェイトの京成杯が最初だ。

ステゴは実にこのスレ向きの種牡馬
このスレは昔からアベレージ、牝馬、短距離、ダートでの活躍なんてどうでもいいもんな
どれだけ牡馬の大物を出すのかが重要
だから早熟な種牡馬は嫌われるという現実とは逆の現象がおこったりする

ステゴは今年の3歳は谷間なのに走ったんだよな。数の増えた今年の2歳が走らなかったら面白い

サンデーがクラシックから消えた2007年以降の
ステゴ産駒を除いた社台繁殖から生まれた牡馬のGIタイトル数
()はステイゴールド産駒が獲った回数
皐月賞×3　(2)
ダービー×2　(1)
菊花賞×2　(2)
天皇賞春×1　(0)
宝塚記念×0　(3)
天皇賞秋×2　(0)
JC×3　(0)
有馬記念×1　(2)
DWC×1
ステゴ以外の社台繁殖　計14勝＋海外1勝
ステイゴールド　計10勝　（凱旋門賞2着が2回）
おそるべし　そら社台も力入れるわ

牡馬が今のままじゃディープの次はやばそう
まあ繁殖の質は落ちないし生きてさえいれば何頭か大物出るとは思うけど

SSも牡馬の超大物は少なかったから問題ない

物事は何でもそうだけど、中庸がいい
JRAの造園課もそろそろ最近は芝を短くしすぎていることに気づいて欲しい
芝はクッションでもあるのだから

馬が故障して得をする関係者はいない
ファンからしてもレコードが出ても、人気馬が故障して引退することこそが興ざめだ

人気馬は故障してないでしょ

>>130
ディープのここ2世代の牡馬大物ってブリランテだろうけど、タヤスツヨシレベルじゃね？
ワールドエースがロイヤルタッチで
SSは他にキセキ、マベサン、ジェニュイン、バルブ、ダンスとか盛りだくさんだけど、
ディープはものすごいスケールダウンしてる

ディープのクラシックはまだ２年しか経ってないんだからそういうのは可愛そうだ

>>130
ススズ、カフェ、デープくらいか
でも、デープ産はそもそも牡馬に大物が居ないしな

そういや今のところマベサンみたいな遅れてきた大物はいないなぁ
それはちょっと寂しい

ムーンリットレイクあたりがG1戦線にいければ面白いのに
でも体質も能力だからな

ディープ＞スペ＞マンカフェ、ロブロイ、デュランダル
無敗枠でタキオン、キセキ

SSの時代はまわりの種牡馬がしょぼかったのもある
今はSS系同士で鎬を削ってるんで傑出した大物は出にくい
全体のレベルが上がったってことだ
ディープはそのうち大物出すと思うけどね

そういや最近いわゆる晩成タイプっていないな
非サンデーならスカイディグニティは面白そうだが

ディープは宝くじ当で一等出た売り場理論で、そのうち大物出すだろ
種牡馬としての素質もそこそこ有って、繁殖の質は上位で申し分ないんだから

>>138
しのぎ削ってるか？
俺にはディープとステゴしか話題に上っていないように思えるんだが

新種牡馬ってはじめの印象が大事だから1.2年目に総力かけるんだよ
ディープは今が全盛じゃねえの
4年目移行のCPIどうなってんだ？

>>1
汚物

ディープ産駒の故障が、体質なのか、社台がディープの株を上げるために産駒を酷使して仕上げを早くした反動なのかよくわからん

>>1
近親相姦

明日は重馬場か!
スタミナのない人気馬カレンは無印確定。倍率付きそうで楽しみ倍増。
明日は勝負のレースなので10万はつぎ込む予定。

ブリは岩田の腕でダービー馬になった
エースは福永によりクラシック無冠で終わった

>>1
梅毒

>>147
どちらもかかる馬だったけど
好位での折り合いを覚えさせた岩田と
後方待機しかさせなかった福永の差だな

このスレでかつて最も評価されていたネオユニのことも思い出してあげて下さい
繁殖に恵まれる前に大物を出して、その活躍を受けて今年の2歳からさらに無双出来ると言われていたことも思い出してあげて下さい

世界の頂点にたつ馬を出した時点で役目は終わった

2013年新種牡馬（予定）
ヒルノダムール、ジョーカプチーノ、ディープブリランテ
タートルボウル、アイルハヴアナザー、ストリートセンス

他　いたっけ？

繁殖に恵まれる前とは言っても
G�T馬3頭のうち2頭の母がホワイトウォーターアフェアにバレークイーンだからな

>>1
貧困層

>>152
ホマレボシ

>>1
醜顔

>>150
ネオユニが繁殖に恵まれてない時期なんてないでしょ

>>152
ドリームパスポート

14戦14勝のフランケル×22戦22勝のブラックキャビア　牧場長「無敗馬同士です、これ以上ない配合です」 | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1339.html

なんか駄目そう・・・

日本にも１０冠ベイビーっていうのがいたな

>>1
ロリコン

>>152
社台に入れるかどうかはともかくフラッシュは確実に引退だろう
それとルーラーシップは引退するはず
ジョーダンも年齢的には引退する年だろうけどオーナーがどうするか
あとはオルフェがどうするのか
どっちにしろかなり豪華な新種牡馬になりそうだ

なんだかんだ引き際って大切だなと思う

ロジはいつ引く（引退）のだろうか…

調教師はできたらもう一度やらせて欲しいとかいってたな

オルフェにゴルシ、あとドンナ連れて行けば普通に取れると思うんだけど

>>1
ライ病

ゴルシ陣営はノウハウがない以上期待できない
ジェンティルドンナは欧州2400が持つように見えないので鰤のキングジョージ並に無駄だと思うが
とりあえず今後の混合戦みないとなんとも

須貝が優秀なのは間違い無さそうだが
経験は素質に優るからな

>>1
痴呆

ディープインパクトに決まってんだろう！３冠牝馬出したしダービー馬出したしケチのつけようがない。

明日はなんだかんだいって3歳が普通に負けると思うんだよね

>>1
マザコン

でも古馬の有力どころがみんな渋滞に巻き込まれたからなあ
無事だったのはエイシンフラッシュだけど、あれが勝つようならもうレベル的におわっとる

デブってるルーラーが無事というのがなんとも

>>1
氏ね

明日3歳が勝っても負けても荒れそうだな

カニトップ嫌いだけどジョーダンに勝ってもらおう

　　　。 　 　　　　　　　　　　　行けディープ産！天皇賞秋も多頭数出し！　　
　　　.| 　
　　　 |　 　　／￣￣￣＼
　　 　.|　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ ４歳世代最強目黒の王者！スマートロビン！
　　　　|　/　　 （ ●）（●） | 　三冠馬を完敗させたその末脚！ディープ産の輝く恒星！トーセンラー
　　　　 | |　　　　（__人__）　} 　勝つことを宿命づけられた良血馬！トーセンレーヴ！
　　　　 .|/､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ すべてはこの馬の重賞勝利から始まった！ディープ産の始祖鳥的存在！ダノンバラード！
　　　┌┼──.¬──´>.　｀ヽ 　　　おっと俺を忘れるな！？三歳初安田記念勝利、関東は俺の庭だぜ！リアルインパクト！
　　　.,←───┤ヽ─´　/ 　｀! 　　　無敗で重賞を勝利した天才馬！フレールジャック！
　　/⊃::::::::::::::⊂　'　ヽ,＿,／ゞﾐ | 　天覧競馬なら７年前のあの再現！紅一点！三冠馬の姉！ドナウブルー！！
　 丶⊃::::::::::::::⊂　　:::::　　　｀-ゝ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ヽ⊃::::::::::::::⊂__ ,, - ──´ | 　　　 　　　速いぞ速いぞ！ビュービュビューーーん！！ 　　　　　　　
　　　　└───┘　　　　　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　／￣ﾞー- ─ -─-‐ ''"´　) 　　　　　　　　　　　　　　 　　ウィーン
　　/´⌒｀"'丶γ´⌒｀"'ヽ　　ノ^)　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　＿＿＿_
　 （　　　　　　（　　　　　　丿／　　　　　　　　　　　　　。　 　 　／⌒　　⌒＼
　　ヽ＿＿＿ノヽ.,＿.＿_,...,ノ　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 　／（ ●） 　（●）＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝三|　　　　＿ 　　　　　　_ ﾉ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝三◎⌒◎￣￣￣￣￣◎　

ディープ産駒のいない天皇賞・秋

どうしてこうなったｗ

あの繁殖で距離も向きそうな天皇賞秋に一頭も出せないのが凄い

秋天なんて二流Ｇ�Tには出さない
一流はＪＣ、有馬に大量出走

　　故障したディープインパクト産駒で打線組んでみた

　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　／￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　/＿＿DEEP ヽ＿　　　　　　　　　1 (遊) アダムスピーク
　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ　　　　　　　 2 (三) ジョワドヴィーヴル
　　　　　　　　 /　　 （ ●）（●） | 3 (中)　ワールドエース
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　}　　　 4 (一) ディープブリランテ
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ 5 (捕) トーセンホマレボシ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　| 6 (左) ベストディール
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/ 7 (右) マトゥラー
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿 8 (二) パララサルー
　　　　　　　　 |　　├──┤　| 9 (投) グルヴェイグ
　　　　　　　　 |　　├──┤　|　　　　　　　　 代走 　リベルタス　　

>>184
ボロカスに打たれる未来しか見えない

>>183
去年のJC有馬も出走馬0だから厳しいよな

>>183
JC有馬もジェントル以外駒おらんだろ

俺トーセンラーとナカヤマナイト同じくらいの強さと思ってたんだけどな
ラーどこいったよ

JCはジェンティル1頭
ヴィルシーナはエリ女後休養のようだし有馬は0頭かも

いや一流はダービーと桜花賞に大量出走だろ

確かクラシック好走したダノンバラードは京都のOP戦に出るんだよな
前から思ってたけどディープって劣化アグネスタキオンという評価が一番近い気がする

いやタキオンの上位互換だろ
下はない

いやー今日も３勝でアンチの嫉妬心地いいわ〜
あれステゴは珍しく１番人気２頭出してたけどどうなった？

ステマ（笑）

牝馬２強は丈夫っぽいけど牡馬上位の柔らかさやばいな

ヒシラストガイ勝ったのか

なんか嬉しいな

牝馬2頭は余裕のあるローテで走ってきてるから、余分に走らせたり道悪で無理させたりしたら案外簡単に壊れそうな気がする

>>194
牡馬3頭壊れたうちの1頭は使いすぎたから壊れてるんだろうなって感じ
残りの2頭は遅かれ早かれ故障してただろうと思う

>>197
めちゃめちゃ謝ってるIDだな

馬場や体質なども影響してるかもしれないが「期待されたディープ産駒」だということで
気付かぬ内に過度な期待や調教を課してしまったのも原因のひとつではないかと

勝つべき所で勝たずに一戦消費したワールドエースは本当に痛い

古馬王道じゃ牝馬１頭に頼らざるを得ない

これが現実か
来年こそは大量に出走してくれよんｗ

>>200
まあスーパー結果論だが本当に要らなかったのは泥んこ若葉だと思うがな
あの時点で皐月は確定してたんだし

タキオンが劣化タキオンのディープくらい繁殖もらったらどれくらいやれるか見てみたかったな

>200
賞金足りてたし若葉Sをスルーすればよかったんじゃないの？

天皇賞はダークシャドウに勝ってほしいと思うのはダンス贔屓なのだろうか

さすがにきさらぎ賞→皐月賞ぶっつけはないでしょ
当時は他のトライアル重賞じゃなくてなんで若葉Sなの？って意見は多かったが

まあ一番痛かったのは福永が武の馬にぶつかって脚痛めたことだけどな
ずっとそれを気にしてたみたいだし

>>203
ディープ以上に壊れまくるタキオンにそれはないわ
タキオンがﾎﾟｷｵﾝと呼ばれるようになったのかいつ頃?

ポキオン　キチガイまだ生きてたのかｗ
あんな駄馬応援して恥ずかしくないのかなｗ

ちなみに俺はフジキセキファンだけど

ディープ並に繁殖つけてる馬がいないんだから比べようがないだろ
CPIが5を超えるなんて前代未聞の良繁殖だからな
ちなみにオルへ世代のステゴのCPIが1で他はせいぜい2を超えるくらいだろ

社台というよりディープは胴元のJRAまで絡んでるからな
今まで有り得ないことが普通に行われる

ワールドエースは完全ディープ再来狙ってた
走ってもいないのにダービー候補、きさらぎ賞だけで「茶髪の悪ガキとは違う（池江）」
騎手はコネ永。マスコミは皐月賞馬ゴールドシップよりワールドエース推し

クラシック取れなかったからもうポイ捨て
来年も第二第三のワールドエースが現れるだろう

ディープの2歳は今までで一番質も低いし量も無いのに、今までで一番調子いいのが面白い

181 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 00:42:54.24 ID:f0tq31dz0 [1/3]
ディープ産駒のいない天皇賞・秋

どうしてこうなったｗ

201 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 01:50:36.12 ID:f0tq31dz0 [2/3]
古馬王道じゃ牝馬１頭に頼らざるを得ない

これが現実か
来年こそは大量に出走してくれよんｗ

206 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 01:57:41.65 ID:f0tq31dz0 [3/3]
さすがにきさらぎ賞→皐月賞ぶっつけはないでしょ
当時は他のトライアル重賞じゃなくてなんで若葉Sなの？って意見は多かったが

182 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 00:44:31.86 ID:ID9CNr4n0 [1/4]
あの繁殖で距離も向きそうな天皇賞秋に一頭も出せないのが凄い

186 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 00:58:16.13 ID:ID9CNr4n0 [2/4]
>>183
去年のJC有馬も出走馬0だから厳しいよな

203 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 01:52:12.32 ID:ID9CNr4n0 [3/4]
タキオンが劣化タキオンのディープくらい繁殖もらったらどれくらいやれるか見てみたかったな

211 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 04:01:16.20 ID:ID9CNr4n0 [4/4]
社台というよりディープは胴元のJRAまで絡んでるからな
今まで有り得ないことが普通に行われる

プギャーｗディープ産が活躍したらJRAが絡んでるってかｗ
楽な生き方し過ぎでしょｗ

フェノーメノがシンボリクリスエスと同等かどうかのレースだな
ともに青葉賞勝ちダービー２着に３歳トライアル勝ち
シンボリクリスエス世代もレベルは高かった
負ければそれ以下それだけの馬

ボリクリ3歳の秋天メンバーも相当酷いなｗ
1番人気オーシャン、2番人気トップロードで結局2着トップロード、3着サンライズペガサス

フェノーメノ擁護はいらんわ

擁護してない
「も」と書いてるだろ
今年も酷い

炎パクトは劣化ポキオンだな、繁殖潰し

オーシャン一番人気ってひどくね
今年だったらホエールキャプチャが１番人気のレベル

ただボリクリはそのあとJC3着で有馬は勝ってるんだよね
3才有馬制覇は、オルフェ、ルドルフ、ブライアン、ピサ（？）グラス神、オグリ、トウショウボーイと
真のスターホースばっかりだからむしろ有馬の方が重要

もちろんジャスティスも真のスターホース

メンバー的にはバブルの秋天は凄いけど
古馬になってからあれじゃあ結局ボリクリのが圧倒的に上

雨が降らないな。
良馬場確定かな？

関西では雨ふっってるぞ
向こうでも降るかはわからん

ディープ産が２歳戦で大量に勝ち上がる世代は高確率で低レベル世代
今年は２５頭以上勝ち上がったら低レベルだと思った方がいい

今年は高級牝馬をネオがかなり持って行ったからそらレベル低いだろ

一昨年：ディープが良繁殖を全部持っていったからレベルが低い
去年：ボリクリが（以下同じ
今年：ネオが（以下同じ

このスレはぶれないな

実現しにくいがステゴに良繁殖を持っていったら相性が合わないからレベルが低いと言われるのだろうか

フサイチホウオー産駒、強ええ

バブルが勝った天秋もヤエノムテキの時みたく本当に展開が上手くはまったから勝てたんだよね
今年の天秋もボリクリの時くらいメンバー弱いように感じるから3歳馬はチャンスある

ケンブリッジサンか？　前走けっこうよかったもんなぁ

古馬の面子はオルフェを除くオールスターみたいなもんだけど
メンバーが弱く感じるのはみんな叩き仕様だから？

トニービン系安泰だね

これ昨日からの傾向だけど、府中が超絶前残りなだけじゃね

>>229
来年:ロブロイが

>>229,230,237
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ 　準備できてます
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

まだラー基地は来てないのか
あいつディープ基地のふりしてるけどディープ産駒応援スレには絶対レスしないからな
ただの基地外愉快犯だよ

>>239
ラー基地は大レースの当日は姿を見せなくなった

３歳が強いというより古馬が弱い

ネオユニ地味に連勝かｗ
今年の２歳社台系が多いだけのことはあるな

スミヨンいきなりやらかしたｗ

完全に内ラチに押さえつけてるな、これは明確にアウトだわw

オルフェもやっぱコイツのせいで負けたんじゃないの

スミヨンいきなりか…
来年はまた追放されるなｗ

デットーリ契約切れたんだから来年凱旋門行くなら交渉して隅四やめたら？

やはり、この雨量じゃやや重程度か。
1:59台にはなりそうだからフェノの勝ちだな。フェノいつの間にか一番人気かよ!
それも４倍近くまで上げてる。

新馬戦で大差表記が3つもあってﾜﾗﾀｗ

フェノーメノとカレンブラックヒル絡めて買ったが
どちらかと言うとカレンブラックヒルに勝って欲しいわ
スレの異常なステゴ賛美がうるさいし

正直ブラックヒルはないと思う
フェノーメノを負かすのはダンス産かキンカメ産

スミヨン2件目の疑い

ルーラーシップは評価程の能力はないと思う

ルーラーシップ宝塚のメンツでは最上位で次のエイシンフラッシュまで１秒以上離してるし
２０１０有馬以外掲示板外してない安定した成績なのに舐め過ぎでは

ナカヤマーフェノーで決まるな
雨だし

宝塚はきつい競馬して後ろ突き放してるし
ラップ耐性も見せてるので古馬最上位は確かなんだが
長らく過大評価馬を続けていたので信用しきれないｗ

最強世代で古馬になってから王道路線で勝ったのはヒルノダムール（春天）だけか・・・
いや春天は古馬王道になるのか？

明らかに中距離馬、というのが増えたからなあ

ビートブラックってほんと空気だよねw

ルーラーが本当に強いならとっくにG1勝ってるだろう

まがりなりにも海外G�T＋天皇賞制覇となればルーラーは200頭集まるな

トグロと能力差ないのに

えらい人気が違うルーラー

まずこれで買えない

>>259
ごめんなさい(´・ω・｀)

ダークシャドウかナカヤマが勝つっていうしょうもないパターンだよきっと
俺はトランスワープの複勝握って調子乗ってる3歳基地プギャーを眺めてるよ

スロ専のトグロを府中2000で買うとか

俺はしょーもないサイン馬券をちょっとだけ買ってる
陛下（His Majesty）の血が入ってるフェノーメノとアーネストリーのワイド

トグロは人気薄で、ついでにの３着付けだし別に来なくても何ら関係ない

良馬場確定。
カレンどこまで粘れるか？
３着残れれば力は見せれたってとこかな。

名古屋辺りでは雲も薄くなってきたみたいだが、これから降るのか？
せいぜい稍重までかな

距離もつのかねぇ、毎日王冠ではギリギリ残したけど
去年みたいな厳しい流れだと半ばでガス欠しそう

ルーラーは適正ベストが２４００ｍで気性ベストが１６００〜２０００ｍの馬だからな
器用さもないから勝ち難い馬
欧州の小頭数の２０００ｍぐらいがベスト条件

「芝を短くしたら、レコードが出た、故障も減った。だからドンドン芝を短くしていくお〜〜！」

って子供の思考か、JRAの造園課
何でもやりすぎがよくないのは、世の常識だろう
故障が減ったのは馬の食事と調教の質があがったからという意見もある
これ以上、有力な馬の故障なんて見たくない
ちゃんと科学的なアプローチで適切な芝の長さを割り出す努力をしてほしい

ルーラー豚ジャン
クソ陣営舐めてんの

ルーラーは成長してきたな、流石エアグルやで

オルフェはＪＣに出てくるのか？出ないならルーラーは叩きだろうな

>>236
今年はずっと超絶前残りのコンクリ馬場じゃん

+18kgか　ついに本格化した重戦車ルーラーシップが見れるんだな
怪我もなしに5歳で本格化って種牡馬してどうかと思うが

あのダービーを平均ペースで見たかったな
レース前と後の板の空気ｗ

どう見ても調整ミス

ヤヴェ!
タイム速いじゃん!
フェノ黄色信号点滅。
単勝やめたわ。

5歳で本格化自体は珍しいことじゃないだろうけど
ただし馬体の成長ではなく気性の成長がほとんどだろうから
やっぱこの18kg増はあまり歓迎できない気も

3冠馬を後2，3頭出して牝馬の一線級を安定して出せるようになればステゴになるのかね。
リーディングトップをまず取れるかどうかだけど。

3歳2頭の争いになるな

ダークにかけるわ。
単勝とダーク→フェノ馬単それぞれに５万ずつ１０万逝くわ!

ヘノメノは厩舎が残念だからなぁ
二ノ宮だったらよかったのに

ヒストリカルの姿を見るとワールドエースは復帰しない方がいいなｗ

OP特別で勝てないとなると、やっぱ一度惨敗しちゃうと厳しいのかな？ディープの子って

ヒストリカル仕掛け遅すぎ

単純に３歳夏を過ぎたら評価を下げるべき
古馬で走ってから再評価すればいい

リルダヴァル＞ヒストリカル
これは天皇賞はルーラーシップ＞カレンブラックヒルか

ディープ産駒なんか、天皇賞にいないじゃん

まあ今日は最後方から追い込んで渋った馬場の影響もあるだろ
次走だろヒストリカルは

フェノーのヒストリカルってダービーで同じぐらいの人気じゃなかったっけ？

リディルとリルダヴァルの区別がつかない

ほんとここでディスられると勝つなあ

このスレ的にはなんとも言えない結果に終わったｗ

なんで買わねーときにフラシュくるんだよ・・・

デムーロ神騎乗ワロタｗ

フラッシュｗ

社台入りやな

ルーラー出負けで終わったかと思ったが・・・

エイシンフラッシュはロジユニやブリと比べていい馬ではない

カレンブラックヒル終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダメジャー（）

フェノーメノはお父さん似だな
そしてカレンはマイラーだ

ヘノメノは親父ばりのシルバーコレクターになりそう

泣き過ぎｗ

エイシンフラッシュ「ダービー馬とは、こういうことだよブリランテ君」

流石、フェノーメノ

フラッシュ奇跡の逆転ホームランで社台SS入り確定ｗ

ブラックヒルは素直にマイルCSに行けって

さてJCだが、フラッシュが勝ってまた分からなくなったなw

フェノーメノ強かったじゃん
カレンはやっぱ2000長いな
フラッシュはこれで種牡馬としても価値上がったな

カレンはやっぱ距離だな　毎日王冠見ても明らかにマイラーだわ

フェノは2ゲッターになるのか

キングマンボ大勝利ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

騙されて良かった
フェノメも予想以上に強いな

やっぱり騎手の差ってでけーな・・・
デムーロじゃなかったら絶対勝ってないだろフラッシュ

さすが最強世代のダービー馬

フラッシュはこのまま
ＪＣでても全く人気しないだろうなw

カレン弱すぎワロタ

横綱競馬のファノーをフラッシュがケタグリで勝った感じ

エイシンフラッシュの種馬としての価値は天井しらずだな
ルーラーシップは仕上がりが遅いし、日本向きの切れる脚が無いから厳しいだろう

ミルコでよかった
ゴミヨンとかだといらっとくり

フラッシュ
ルーラー
カンパニー
他にいろいろ輸入もしてるし
非SS系も揃ってきたんじゃないの

カレンはこの結果でマイル行くだろうな

天覧はイケメンを買えって事だ

蛯名のブサメンだと敬礼がカッコ悪い

デムーロ「馬上からなんて失礼です」
幹夫「・・・」

お前ら本当10世代をバカにしすぎだったからな
去年もそうだったわ

ほんとならフェノメが勝ってたって言わないのかい？ｗ

ついこの間までバカにしてたくせにブリやロジと違うんやとか現金なもんだな

種牡馬としては血統的にも使い勝手的にも成績的にもフラッシュ＞ルーラーだしな

ルーラーはどう見てもデブだったろｗ

馬鹿ばかりだから仕方ないｗ

>>324
カンパニーいらねーよｗ

ルーラーは次が勝負だろ。
まあオルフェ出てきたら無理だが。

この流れでフラッシュくるとはなぁ

これで種付け料200万かな

ダメジャー＆ステゴ基地ざまぁｗｗｗ

ディープ産の３歳馬いたら勝ってたなｗｗｗ

フラッシュは見栄えのいい子を出すだろうから付け易い

まあ二年も我慢した側の勝ちよ

>>338
出走できない時点で負け

2年半に1回勝てればいいのよｗ
まあ、しかし騎手だわな。
福永なんか乗ってったの？

フラッシュにフェノーと見栄えのいい馬でワンツーになるのか

エイシンフラッシュはルーラーシップとのキングマンボ孫対決を制して
これで堂々と種牡馬入りできるな
サンデーの血が入ってないから人気も出るだろうし

ステゴ２着だからまずまずだろ

とりあえずフェノーメノ＞ルーラーシップが決定した

なぜこの結果でディープ基地は増長できるんだ
ほんとキチガイだ

ブラックヒルはMCSは楽勝しそうだな

10世代が弱い弱いって言ってたのもそうだし
京都のメインもディープが劣化タキオンということとか学習しないよな

これで社台入り出来そうだな

ファノーは運がないなｗ

2着ならまずまずｗ
本来ならフェノがダービー馬
本来ならフェノが天皇賞馬
うんうんそうだねｗ

>>388
オリンピックのボルトに対して

『俺が居なくて良かったな、俺が出てたら勝ってた』

っていう糞発言

キングズベストの直子はもう社台にいるけどどうするんですかね

>>342
フラッシュはG1で2着2回3着1回もあるから。

最強世代の逆襲ってか

エイシンフラッシュは母方がドマイナー血統だから種付けしやすいから種牡馬として期待出来る

と久々に言わせてもらおう

フラッシュは今年で引退すんのかねえ？

ルーラーシップは何時まで経っても世代一番手にはなれんな

フェノーメノは完璧に競馬してるだろ
運どうこうはルーラー
3歳でこれなら十分だと思うけど

ただ2000ベストだろうなあフェノーメノ

ＪＣの人気はフェノー＞＞＞フラッシュになるよｗ
誰が見ても強い競馬をしたのはファノーｗ

フラッシュ今年で引退するし、今年のダービー馬はいらないでしょ
現役に復帰しておけ

>>360
青葉賞前　距離が長い
秋天前　距離が短い
秋天後　ベスト距離
いやいやいや

361 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/10/28(日) 15:54:57.83 ID:aTbksbjW0
ＪＣの人気はフェノー＞＞＞フラッシュになるよｗ
誰が見ても強い競馬をしたのはファノーｗ

俺はダービーからちと長いって言ってんだけど

フェノーメノはあれで交わせないの見るとステゴらしさがしっかり出てる

>>360
フラッシュのイン突きは人気薄の博打騎乗の成功だからな
ファノーから見れば足元をすくわれた形だろうな

ルーラーもあの競馬で突っ込んでくるんならやっぱ強いんだろう
ただ運がないな

ルーラーは二千がベストっぽいし香港行くかもな

トグロ18着かよｗ

フェノーは親父みたいな馬になりそうだな

ファノーって誰だよ

しかし日本人騎手って本当に無能だよなあ

フェノーメノは右回りが苦手じゃなければ他のステ仔と同じく宝塚が一番合ってる

ルーラーは不器用だな
脚力はオルフェを除けば現役最強だろうけど

フェノーのもう一押しがない辺りを補うのが母父マックなんだろう

ジョーダンも初めて大負けしちゃったなぁ

カレンにジャスタと上位着てるしやっぱ3歳強いんだろう

>>369
香港の方が適正あるんだろうけど
国内で1つでもタイトル獲っておかないと
種牡馬入りした時に厳しくなるだろうなあ
いくら良血とはいえ

トップ外人に勝てないのは仕方ない

>>373
馬云々よりなんで内があんなガラ空きなんだよってことだな
日本人騎手はアホだろw

ダークシャドウはどうしてG1を勝てなかったか

>>378
エイシンプレストンみたいだなｗ

>>377
ジョーダンに関しては2回頓挫した影響があったのは否めないわな

フラッシュは今年引退、種牡馬になれるの？

つまり後継はピサってことだな

フェノー、ルーラーはJC行っても結局勝てないんじゃね
特にルーラーは叩きだったとか言って人気被るが勝てないってオチだなｗ

ID:aTbksbjW0

「一番強い競馬ｗ」をしたのはルーラーだと思うよ。
ただ今日のメンバーじゃ2400ベストって言える馬がいないな。
ルーラーも最強フェノメｗも2000だろ。

>>384
ダービーと天皇賞秋勝ってる馬が種牡馬になれないんならほとんどのG1馬が種牡馬になれんわｗ

上位三頭は騎手の差かな。
デムーロは一度、１年間通して日本で乗って欲しいな。
200勝できる

サンデーRはオルフェにジェンティルに恐らくフェノーもJC突っ込んでくるだろうから
ルーラー香港行きも有り得るわなぁ

エイシンフラッシュはレックスで種馬になればいい。

ルーラーは不細工な競馬をした馬だよ
競馬としては着狙いのような競馬
シルポートの暴走で展開不利もなかったし

ジョーダンがどこまで立て直せるかだな。
普通の出来ならこのレベルだとやっぱり一枚抜けてる。

腐ってもダービー馬だったな

キングマンボの血は普通に需要あるし
母方が異系なので、サンデー系牝馬につけるには絶好の馬っしょ

フェノは2400ベストかね。若干距離が足りない感じがした

フェノーメノはどこ走らせてもワンパンチ足らずに負けそうなイメージ

エイシンフラッシュ×エーシンヴァーゴウ
エイシンフラッシュ×エーシンリジル
エイシンフラッシュ×エイシンサンサン

>>397
条件ベストだろ

HTR、ノーザンダンサー無しは血統面で良すぎる
ドイツ血統ってこういう魅力があるのよな。

差されてるのに足りないってのはねーだろ
長けりゃルーラーにも交わされたかも、むしろフェノーは2000ベストだろ

フェノーメノ1番人気はあほ過ぎたな
ルーラーやカレンより人気するとか

>>403
結局そいつらよりは先着してるしなぁ

>>394
年齢的にもう今年引退だろうし立て直せずズブズブで終わりそうな気が

エイシンフラッシュVSシンボリクリスエス

産駒馬体詐欺対決

関東馬は無駄に人気するからなｗ

キングズベストはちょい好かん

軸として買う分にはあんな買いやすい馬はいない ＞フェノーメノ

フラッシュ３３．１か
ダービー有馬とお得意のパターン

>>403
結局そいつらよりも先着してるやん
馬鹿ですか

三歳で勝ち負けしてる時点で相当なもんだと思うけどな

やっぱスローなのか

>>411
結果論乙

>>403
枠や展開や出来を見ての1番人気だからお前がアホだろw
フラッシュは内ラチ沿いの後ろにいて運よく内が空いたからこれただけで
この内容ならもう一回やり直してもフェノー1番人気確定だろ

フェノーメノはフラッシュにしてやられた感じだな
馬体合わせられたら良かったが

エイシンフラッシュが強いのでは無く、周りが弱いんだよな
全盛期のヴィクトワールピサやブエナビスタじゃ相手にならん連中だもんな

3才なんとかして欲しかった

蛯名の主だったステゴ成績
ステイゴールド　秋天2着
ドリームジャーニー　朝日杯1着
ナカヤマフェスタ　凱旋門賞2着
フェノーメノ　ダービー＆秋天2着

１番人気２着なら別にアホでもなんでもないじゃんｗｗｗ

>>403
1行目はともかく
2行目は最高に頭悪いね

フラッシュFee300万とれそうだな
馬体はいいし、付けやすい血統だし

シルポだけハイペースでそれ以下はスローの団子だからな
カレンもあれほど前に行かなくても良かったかもしれんが、まああんなもんかな

あのシルポートにジョーダンは先着されたんだなｗ

オルフェJCに行くみたいだな
役者が揃ってきた

>>414
結果以外何を求めるんだよｗｗｗｗｗｗ
スポーツじゃねーんだぞｗ

フェノーメノは強い事は強いがもう一押し足りないって感じ
・・・にしてもデムーロうますぎ

シルポがバカ逃げしたけど
付き合わなかったからなｗ
突っついたのがカレンとフェノの３歳だからこの二頭は負けて強しだろ

久々にｷﾝｸﾞﾏﾝﾎﾞの東京での爆発見たわ。
こうなるとｻﾝﾃﾞｰ系でも手に負えない。

フェノーメノは確実に伸びてきてるんだが
スパッと差せるだけの究極の末足もなく
先行から粘りこめるだけの底力も足りない
ｌこれから成長もするだろうしどこかでG１勝てるだろうしいい馬なんだけどな
ワンパンチ足りない。２０００〜２４００ならいけそうだねぇ。ドバイか？春の天皇賞はゴールドシップいるから無理だろうし。

>>403
今日の馬鹿決定ｗ

突っついたってｗｗシルポが一人でバテただけだろｗｗ

>>425
いや、そいつが正しいかは別として、予想している側は結果論じゃダメだよ
馬と陣営はどんな勝ち方でも勝てば官軍だけど

結局デムーロ巧すぎるで終わっちゃうわな。

でもエイシンフラッシュの復活が見られた、しかも新味を出してってのは凄く良かった

>>414
結果でしか語れねえだろボケｗｗｗ

ああいうのは突っついたとは言わんわな

いつだかの後藤と吉田豊みたいなのだろ突っついたと言うのは

フェノは騎手かえればもうちょっと何とかなるんじゃないかなあ
Ｇ１一勝ぐらいならできそう

お前らは例えば春天でビートブラックが1番人気だったとしても
勝ったんだから過剰人気じゃないって言うんだろうな

まぁフラッシュはこれでようやく引退できるだろう
良かったな。

>>429
メイダン左回りだしドバイシーマとかかもな
ただ戸田が遠征ってイメージ湧かないが

突っつくというよりは捕まえにいったというべきか

デムーロが上手過ぎてフラッシュの価値はそこまで上がらないわなｗ

>>436
完璧な騎乗だったろ…
あれ以上あるのかよ…

ID:hjbR0m200
↑
なかなか優秀な釣り師だな

フェノーメノは岩田なら確実に勝ってたが、力は見せたし良かったんじゃないか？

>>437
ごめん、君の言ってる意味がわからないｗ

ここ一番で勝ちきれないのが永遠の二流・蛯名らしいところだな

釣り師というかただのバカ

オルフェJC出走するらしいな。
面子そろうけど、単勝どれくらいつくだろ？
1.4くらいかな？

アレ以外ないと思うがなぁ蛯名
下手に控えたら行くとこなくして外回してたかもしれんし

今日のフラッシュ負かせるのはオルフェくらいだろ
それくらい強烈な鬼脚色と完璧な騎乗
フェノは運がねーな

メンディザバルとデムーロが逆なら着順も逆だった気が

オルフェJCって誰が乗るんだよ

終わってみれば大方の戦前の予想・実績に近いよね
スローの展開抜いて嵌まるとGI勝ち負けしてきたフラッシュ
安定感のフェノー、ずぶいルーラー、東京巧者のダーク、距離長いカレン、出来落ちのジョーダン、
そしてどん尻のドグロ

フェノーメノみたいな馬こそ外人騎手を乗せるべきだな

強いが、決め切る武器がいまいち
そのため騎手の判断が重要になってくる。今日も追うのが遅かったのでは？

エイシンは持久力勝負になるとコロッと負ける馬だし、
種牡馬としては大物は出せないと思う。
オルフェには上がり勝負でも勝てないし、スローになりやすい香港行ったほうがいいだろう。

フェノーメノ、オルフェーヴルのようなキレはなかったね
周りも伸びてたし馬場もあったとおもうけど

G1勝つチャンスはまだまだあるとおもうけど、世代最強はゴールドシップで決定かな
やっぱステマじゃないと怪物は出ないのかな

フラッシュ復活でダービー＆秋天のタイトル
3歳で力を見せたフェノはダービー＆秋天両方2着か

蛯名は今一つ運を持ってないな

馬より先に蛯名が毎回ばててるなw

オルフェ以外の４歳弱すぎ

単純にオルフェ以外の4歳馬が弱いんだな

フラッシュは昨年の秋天みれば普通に買えたな。
忘れてたけど。

>>456
最優秀三歳牡馬はゴルシで決定だな
もうブラックヒルもフェノーメノも逆転不可能だ

断トツ２位のバリアシオンが逝ったしな

フェノもフラッシュも上手く乗って最後に運がフラッシュに味方したな
やっぱりダービーは運が強い馬が勝つレース

カレンは斤量が同じになったジャスタウェイと差がなくなってるから
やっぱ2000じゃ決め手がなくてダメっぽいな

そら三冠馬が出る世代は基本的に層が薄いからな

オルフェに続く世代二番手って誰？って感じだしなぁ

ヴィルシーナといいフェノーメノといいあと一歩が足りないな

今日の前残りの馬場で内枠を活かして先行、垂れたカレンをゴール近くできっちり差す
今日の蛯名は文句のない内容だろ、デムーロが単純に上手かった

フラッシュの種牡馬価値が上がりそうで良かった
今まで乗ってた騎手はなんだったんだろう

誰がバカだ実績の有無は枠の不利を上回ると言ってるんだ
内枠に未勝利馬、外枠にＧ１馬が入って人気が逆転するか？

>>466
バリアシオンもマイティも勝手に離脱してったからなぁ

運じゃないだろ
元々外人騎手や地方上がりに比べると明らかに追えないし
勝負勘が無いから仕掛けのタイミングが合わずに大一番での取りこぼしが実に多い
まあもう40だしピークは過ぎてるからどうにもならないしな

秋天出てたのがナカヤマとサダムしか居ない時点でなぁ4歳

またドープ基地が騒いで居るの？
三流レースのカシオペアで負けて悔しがってるの？

フラッシュこれはほんと起死回生の１勝だな　逆にルーラーはここ落としたのは痛すぎる

そういえばサダムどこにいたんだろう

そういやナカヤマ騎士はどこ逝ったんだｗ
内にいなかったよな

そういや地味にサダム頑張ってたなｗ

馬体は元々よく見えるタイプでダービー、秋天勝ち。
血統的に付けやすい。人気になりそうだな。
同系の凱旋門 勝ちがいるのがあれだが。

>>477
ルーラーのさらに外に居たよ
ﾖｼﾄﾐｼﾈｰとしか言い様がない駄騎乗

フェノーメノはG�T２ゲッター的な意味でステゴの後継競走馬だな

ナカヤマナイトは単純に実力が足りない

ナカヤマナイトは完全に底がみえたな
G1では通用しないがG2G3でそこそこ稼ぐレベルの馬

>>481
伯父も日本のG1で2着だったしな

ワークフォースが日本に来なきゃこんな魅力的な種牡馬はおらんのに

向こうに輸出しようにも需要もないだろうし

>>480
1枠1番なのにスタートして後に下がっていったな
ハイペースと決め打ちしてたんじゃね　スローで何もできずだったけど

フラッシュが距離合わない毎日王冠使ったワケがやっと分かった気がする
陣営の戦略とデムーロの腕勝ちやね、今日は

>>483
レーヴ、サダム、ナイト、昨日勝ったグラボ

現4歳はみんなそんな感じだわ

ルーラーは得意の負けて強しで生産者に良い宣伝ができただろ

馬券購入者も生産者も馬主も内容を吟味するからな

天皇賞に4歳出てたか？
空気すぎだろ

天皇賞で「笑いが止まらない」とか言ってしまった騎手が
天覧競馬で勝つわけが無かったな

>>485
アルカセットが大失敗してキンカメが成功。

たぶん
ワークフォースが失敗してエイシンフラッシュが成功する。

>>491
なにそれ？
詳しく頼む・・・

>>493
オフサイドトラップでぐぐれ

>>489
ルーラーはもう十分種牡馬としても価値は大きいだろうな。
馬体や血統のスケールは現役トップだし。

現5歳　やはり世代レベルは高い

現4歳　怪物オルフェだけが強い世代

現3歳　未知数だが世代レベルは高い気がする

>>490
3冠馬の出る世代は基本世代レベルは低い
ディープインパクトの時もそうだったし

4歳勢はオルフェ以外底割れてるから期待するほうが間違い
ウィンバリアシオンにしても400しか足使えないのに前いくと足がなくなるという実にもどかしい馬

フェノーメノはやっぱ器用だね
府中無敗とかいうのはめぐり合わせで本質的には小回り向きだろ
カレンはおとなしくマイル目標にしていれば
強いマイル王者が出来たのかもしれないのに
無駄レースで馬が壊れないといいですね

>>351
ファノーｗ　くそ笑った

>>465
せやな

>>496
ビックウィークさえいなければ・・・

>>481
これで種馬としてジャーニーオルフェシップフェスタより成功したら笑うｗ

フェノーメノは他のステゴよりは血統良いから種牡馬入りしやすいだろうけど
さすがにどっかでG1勝たないと
まぁ5歳まで走ればさすがに1個は勝てる

まあルーラー見てるとこっちも何でもいいから早くG1タイトル欲しいわなフェノー
キチガイステゴ軍団の中では何か大してネタにもならない器用な馬だわ

現5歳世代の種牡馬入りに伴い
まだまだ社台SSから蹴落とされる馬が出そうだな

ボリクリさんの悪口は止めろ

ボリクリさんはまだまだ売れるから安泰だろう

しかしカレンとジャスタウェイがマイルに殴りこみになると
ますますディープ古馬の居場所が無くなるな

オルフェ無理に引退する必要ないよね
追い出される馬がまた一頭増える

フラッシュはサンデー牝馬に付けまくりか

ファルブラヴってまだ社台にいるっけ

サムソンさんやべえよなあ
netkeibaだと今の申込状況からして、来年50頭切りそうとか書いてあったし

フラッシュ種牡馬入りで一番割食いそうなのはボリクリだな
非サンデーつけれる＋最高の見栄え　どっちも被る

>>504
フェノーメノってステゴっぽくないよね。
ゴールドシップは母父マックイーン似、フェノーはデインヒル産駒っぽいイメージ
キチガイステゴの血はオルフェ兄弟が濃厚

サムソンを着けたいと思う理由がないからな
デビューした産駒の成績酷過ぎる

サムソンはここからクラシック勝つような馬がでて一発逆転しない限り
観光コーナー行き

渋滞に巻き込まれた馬たち

ジャスタウェイ　486kg - 4kg　６着
サダムパテック　508kg + 2kg　８着
アーネストリー　 528kg - 4kg　１１着
シルポート　　504kg + 4kg　１２着
トーセンジョーダン　478kg 0kg　１３着
トゥザグローリー　520kg - 16kg　１８着

ハーツとかあの辺も若いうちに出された方が良さそう

国産サンデー系

A++++　オルフェーヴル(ステイゴールド)
A+　ゴールドシップ(ステイゴールド)
A　カレンブラックヒル(ダイワメジャー)　ディープブリランテ(ディープインパクト)
天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧
B++　ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
B+　フェノーメノ(ステイゴールド)
B-　エピセアローム(ダイワメジャー)　ナカヤマナイト(ステイゴールド)
天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧天覧
C　ワールドエース(ディープインパクト)　ウインバリアシオン(ハーツクライ)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
栄誉B　ダークシャドウ(ダンスインザダーク)　トレイルブレイザー(ゼンノロブロイ)
　ビートブラック(ミスキャスト)　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
　フミノイマージン(マンハッタンカフェ)　シルクメビウス(ステイゴールド)
　セイクリムズン(エイシンサンディ)　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
　ネヴァブション(マーベラスサンデー)
栄誉C　ミラクルレジェンド(フジキセキ)　ガルボ(マンハッタンカフェ)
　フラガラッハ(デュランダル)　リディル(アグネスタキオン)
　シルクフォーチュン(ゴールドアリュール)　ダノンヨーヨー(ダンスインザダーク)
　ナリタクリスタル(スペシャルウィーク)　ネコパンチ(ニューイングランド)
　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)　コパノジングー(アグネスタキオン)
　スマートギア(マーベラスサンデー)　ナムラクレセント(ヤマニンセラフィム)
　ゴールデンダリア(フジキセキ)

サムソンは追放するにも、もらってくれる所がないだろうな。

サムソンなんかがＧ�T勝つぐらいならドリパスが勝って種牡馬入りのほうが良かった

まあドリジャ辺りもあの分なら早々に出てくだろうし
案外枠はあるだろう社台

>>508
グランプリボスもいるしマイル暗黒時代がやっと終わるな・・・

ドリパスはいつまで名前出されるんだ

サドラーは日本では無理ってことか

オペがあれだけ失敗してるのにサムソンに良血牝馬をつけた生産者はアホだな。
ハービンジャーもキングジョージ圧勝だから完全に失敗ルート。返却しろ。

ちょっと昔日本競馬を席巻した外国産馬は何でみんな失敗したのだろう
エルコンドルパサー、タイキシャトル、リンドシェーバー、ブラックホーク
ダンツシアトル、ゼンノエルシド、シンコウフォレスト等々
１頭も成功しないのは不思議だよね

>>527
エルコンは失敗じゃないと言わせてもらおうか

エルコンとタイキシャトル失敗は厳しくね？

何でサドラーズウェルズ系だけ極端に合わないのかね

>>527
早逝した中G1馬2頭出したエルコンと後継のいるシャトルを失敗とか

そもそもサンデー系が能力通りに成功しすぎ
種牡馬は本来当たるかわからんもの

エルコンもシャトルも後継種牡馬が大活躍中なのに

シャトルはまあボーラーで繋がってるしなぁ、後ウインガーか

京都メインや4歳馬の惨状を見てると
ディープに繁殖を集めたから世代レベルが下がった説はかなり有力になってきたな

>>524
元々はフジキセキで最も王道で活躍した馬として
後にダノンシャンティなど次々と種牡馬になったことで惜しまれ
今はステゴ確変によって牝系からも惜しまれる

これからもネタ馬として言われ続けることだろう

サンデー系は今の日本の馬場にほんと合うんだろーな

グラスワンダーとエルコンはまあまあ成功じゃね

フェアリーキングはそこそこ合うのにサドラーズウェルズは全く合わなかったのは不思議ちゃん

ドリパスはどうあがいても社台入りできなかったんだから
種牡馬になっても無駄、ダイタクリーヴァくらい活躍できたら御の字

>>535
世代レベルなんて１頭の種馬で左右されるもんじゃねーだろ
サンデーに一極集中してた時代でもシャカ世代とかいるのに

サドラー系の成績がふるわないのは日本がガラパゴス馬場すぎるのが原因だろうね
日本のリーディング上位の種牡馬も欧州にいったらボロボロになる

>>88
割とペース対応力は高くなったんだけどねえ
コーナー下手でエンジンのかかりが遅いから……

まあジェンティルドンナの初年度はフラッシュで確定だろうな

>>483
後はダート、マイルでの別路線
ＮＨＫマイル2着のコティリオンに500万で勝ってるからもしかしたら・・・もあるかも

来週ラー基地が大好きな東海トリックが出てくるぞｗ

>>535
たしかにな、今年の三歳はそこそこ強いと思うけど
正直、4歳世代がヘボすぎて相対的に三歳が強いように見えてるだけって気もするしな

ごbk

ステゴとボリクリは欧州の方が活躍したりして

>>541
普通に左右されるような前代未聞なCPIだろ
サンデーよりも繁殖は良いし
今年のダービー馬と違ってKGでもちゃんとレースになって菊花賞も普通に勝ったシャカは強いだろ

また叩きたいだけの人が出てきたか

ずっとそうだろｗ

サンデーよりっていうか、サンデーの付けた繁殖なんてディープと比べたらゴミ同然だろ
サンデーで儲けたカネで世界中から牝馬かき集めたんだから

ディープが現役の時もそんなこと言われてたな。価値の無い三冠だとか何だとかって

カレンはここまで無敗なのはうまくいきすぎてたけど
普通に強い（歴代最強を云々するレベルじゃないけど）しまさにダメジャー産駒らしい
戦績の割にそれ程ミーハー人気しないあたり冷静に受け入れられてるね

日本独自の馬場だからこそ
プリンスリーギフト〜テスコボーイ〜サクラユタカオー〜サクラバクシンオー〜グランプリボス
の系統が生き残ってるのかもよ

ディープが戦犯なのは間違いないんじゃないの？
豪華繁殖を独占したのに、世代を支えてくれる産駒が一頭もいないとか詐欺だろ

>>550
普通は世代の強さってのはあらゆるレース、条件で特定の世代が活躍してる事で量るだろ
あらゆるレースで走る世代ってのは特定の種馬に繁殖を集めた結果と言うより
幼少期にストレスなく成長できたとか、天候に恵まれて調教も順調にできたとかそういった全体的な要素の方が大きいだろ

グランプリボスが種牡馬になっても繁殖集まらないでしょ

母父サンデー独り占めしたくせに何もできなかったボリクリさんの悪口は止めろって言ってるだろいいかげんにしろ

>>559
だから社台次第だっていい加減学習してよｗ
この国の馬産は社台の都合で9割決まるから

カレン、ここで掲示板なら十分だろ
前走で距離伸びていいとは思えなかったし
古馬になったら2000も勝てるかもね

社台が贔屓してもダメなものはダメ
ex）バブルガムフェロー・スペシャルウィーク・ダンスインザダーク・グラスワンダー

ダメなもんはダメだけど種付け数に関しては完全に社台次第でしょ

社台がプッシュしてる種牡馬の仔は社台が見に来てくれる可能性高いからね
だからついちゃう

ただそれらの馬の時代とノウハウや競馬界における力がもう違うからなあ

社台が贔屓にしなかったのに成功してるステゴをディスってるの？

>>559
グラボスはミスプロ入ってないし
大量生産されてるキンカメ牝馬との相性次第かなあって気がする
うまくいけば人気が出ると思う

>>563
ダンスは正にそうだよなあ
一時期はサンデー後継として社台からプッシュされてたもんなあ

カレンはマイル中心なら勝ちまくれるでしょ
能力高い上に先行脚質というのが大きい
最近のマイルＧ１はスローの後方用なしばっかだしな

>>562
カレンは来年も秋天に出てきそうだな
成長分で距離を克服出来るか見ものだね

>>566
そりゃ贔屓して駄目なのもボロボロいるんだから贔屓しなくても成功するのもいるだろうよ

それよりもオルフェは次は誰が乗るの？万全を期してデムーロにしようぜ

>>567
王道路線の馬とマイル路線やダート路線の馬じゃ人気出るの基準が違うからな

バクシンオーに需要があったのだから、グランプリボスにも需要はあるだろね。
サンデー３×４狙いの、短距離路線で２歳時から小銭を稼げそうな馬を探す馬主さんには、
相応しそうな戦歴を持つ馬だしね、グランプリボス。

古馬ＧＩ勝ちの勲章が取れるようだと、そうなるんじゃないかな？
２歳、３歳でＧＩ勝ちするいい意味での早熟性があるわけだから、
残る不安材料は古馬でタイトルを取る成長性があるかどうか、ってところだろうね。

59kg背負ってGII勝ちしてるようだと、その日は近い、と思うけど、
JRAのグレード別定の斤量減政策の中、57kgのGII勝ちだから、まだまだ不安が大きいけどね。

３歳世代終焉のお知らせ

ディープ・キンカメ・ステゴ・ダメジャーのどれかだろ

>>574
今日王道組がそれなりの力を示して
短距離、牝馬、ダートも結果をだしてるんだから間違いなく強いよ

皐月賞　1着
日本ダービー　2着
宝塚記念　1着
凱旋門賞　2着
菊花賞　1着
天皇賞秋　2着

今年のステゴ産駒は欲しいタイトルに限って2着だな

後継はステゴしかないでしょ
ディープ産駒は小物ばかりで種牡馬として繋がらなさそう

>>403
抜けてない一番人気が連対してるんだから、最低限の仕事はしてると思うが
馬単・三連単派にはご愁傷さまだが

>>577
しかも全部惜敗、直線ヨレて負けるという

一頭だけだと将来袋小路にはまるからね

クロフネ「・・・・・・・・・」

>>577
ってことは、

ＪＣ２着
有馬１着かな？

ステゴ後継ももう少しバリエーションが出てくると尚良いんだがなあ

>>580
馬がわざとやっているんだろうなあ
ステゴ産駆は本能の部分がすぐれていて、ヤバイと思ったらヨレる

おそらくディープ産駆のようなまじめな性格をしていたら、全勝だっただろう
が、故障もしてしまうことになる

448 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage 2012/10/27(土) 20:25:31.15 ID:LyaQPwHl
産駒のいない天皇賞

キンカメ産駒には勝って欲しくない
３歳馬に勝ってもらって世代レベルの高さを証明して欲しいけど
ステゴ産駒にも勝って欲しくない
かと言って無敗厨がウザイからカレンには負けて欲しい
ジャスタウェイが勝つとアンチがハーツどうのこうの言い始めるから勝って欲しくない


結論
１着：ステゴ、キンカメ産駒以外の古馬
２着：３歳馬


これでいい

現二歳馬の話題にはあんまりならないけど、混戦状態っていうのが正しい認識なのか？
それともまだ早い？

不純な予想だがバッチリ当たってるなwww

>>587
コディーノとエピファネイアの2強

>>589
ありがとう
どっちも父がサンデー系でないので、この板では話題にならないのかな

>>587
まだ早いんじゃね
去年の今頃はグランデッツァの一強とか言われてたしな
まー安定のディープダメジャー、一発あるかキンカメボリクリって世代かな

>>589
コディーノは藤沢だから、３歳秋までいらねー

エピファはボリクリに福永いらねー

コディーノは結構騒がれとるぞ

まぁ1年で勢力図あっさり変わるからなぁ、2歳→3歳で

ここ数年ボリクリに回ってた母父サンデーの美味しいところがキンカメに回ってるから二歳はおもしろそう

ダービーだけはサンデーＲの3連勝はないだろ。

エピファネイアはシーザリオの仔として応援したい

エピファが一番強そうだな。次コディーノちゃん。

>>593
ハッピーパスは、マイラーだったはず
それにキンカメだから、マイラーで札幌の芝が合うはずだからな。

高速馬場のダービーはいらないだろう

エピファネイアは、ボリクリだから、やっぱり高速馬場で泣きそう

なんだかんだで、ディープ産駒用の馬場になるはずだからな

>>598
ソルティビッドはスプリンターだったしなw

>>600
エアグル付けても、２４００ながいんだぞ

たしか近親にシンコウラブリーだし。

ダービーは無理だろｗ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/10/28(日) 17:51:06.55 ID:nTQ9Slai0
Ｇ１ ３勝のLush LashesをノーザンＦが購入
ディープの来春の花嫁
相変わらず買いまくっているね
ttp://bloodstock.racingpost.com/news/bloodstock/group-1-winner-lush-lashes-sold-to-japan/1141795/top/

とりあえず今年怪我したディープ産駒の母をステゴが貰おうか

>>602
もしかして、ディープ失敗で社台倒産なの？

ってくらいディープに、こだわってるねｗ

国産サンデー系

週刊69馬
今一瞬の命を！

あたたたた　テイエムイナズマ　(ブラックタイド)
あたたたっ　ラウンドワールド(ディープインパクト)
あたた　コウエイピース(マンハッタンカフェ)　サンブルエミューズ(ダイワメジャー)
　プリンセスジャック(ダイワメジャー)　インパラトール(ディープインパクト)
　フラムドグロワール(ダイワメジャー)
あっ　ピッチシフター(スズカマンボ)

>>602
ガリレオ×アナバーだと欧州にいても種付け相手に困っただろうからいいんじゃない
アーバンシー2×3の海星つけて流産したらしいしな

ディープ以上の種がいないんだから当然
一か八か当たるか外れるか分からない種牡馬や
牝馬が走らない種牡馬に億超え牝馬なんて危険で付けられるかよｗ

カレンがんばったなぁ…今後はマイル路線だろうけど
2000くらいなら十分勝負になるんじゃない？
シルポが大逃げ打って捕まえにいった部分はあるし
フェノもこの結果は十分でしょ、1人気だから勝たなきゃって部分はあるにせよ
そのうちG�Tとれる器は見せたでしょ、古馬相手でも

ルーラーはやっぱ国内じゃ足りないのかな、香港もさほどのレベルじゃなかったみたいだし
フラッシュは素直にうれしいわ、やっぱ走り続けてる馬に報われてほしいからなぁ…
つーか買わなきゃくるのな、JCじゃ絶対買いたくねえｗ

>>607
牡馬が走らない種牡馬に良血つけても無意味じゃね？
牝系で残るつもりならまあいいけどさ

というかフラッシュもルーラーも今年で引退だろう
オルフェも多分今年いっぱいじゃね
来年の勢力図はどうなるんだろうな

何事も過ぎたるは及ばざると言うし
適度にバラけりゃこの住人も文句言わないだろ
ゲーム初級者じゃないんだから同じ種牡馬に良いの与え過ぎ

まあ商売だから。

社台は繁殖どれくらい抱えてるのかな

>>609
ダービー勝ってる種牡馬に牡馬が走らないなんて言うのはキチガイだけ

>>609
牝系は残るって言わないでしょ

ディープは売れるからな

>>614
ダービーまでは、走るよｗｗｗ

ディープは、早熟で早枯れ、ケガをしやすく、
良血牝馬じゃないと走らないって思われてるだろう

まぁ、ダービー勝ちたければ、ディープ産駒を何億も出して勝って、
ウィリアムとかに乗ってもらえばいいかなｗ

早熟は種牡馬にとって最高の褒め言葉
早枯れはそんな事実はない
４歳馬も順調に賞金稼いでる
良血しか走らないってのはトップ種牡馬にとってはこんなメリットはない
だったら良血用意すれないいだけだからｗ
だから良血買い漁ってるしそれらは全部ディープ行き
これが現実だな

4歳順調だけはねえよｗ

ディープを認めてないのは2ちゃんだけ

ディープは早熟
タキオンは早枯れ

この違いは大きい

フラッシュはダービー以来の勝ちか
約2年ぶり？ダービー馬が良くここまで現役続けてるよ
途中好走もあったとはいえさ
ブリはあっさり引退、ロジは行方不明だし
つか、来年はオルフェ、フラッシュ、ルーラーが引退？
ブリって社台行きだっけ？枠あんのかな、ドリジャあっさり放出すんのかね、白老産なのに

競走馬トップ５のうち３頭がステゴやね

タキオンは早壊れじゃね

4歳世代で今年一番賞金稼いだのはディープ産駒だから
順調といっておかしくはないけど

まあいろんな後押しあるとはいえ二世代だけでここまでくるんだからたいした種牡馬だよ

>>625
重賞勝ちもトップだからな

純粋にディープは稼ぐし高値で売れるからな

>>624
ディープのいっしょ

３歳春に引退だからね

>>625　古馬のGIIやGIにどれだけ活躍してるんだっけ、ディープ4歳勢は？
あれだけCPIの高い牝馬に種付けされてるんだから、OP特別やGIIIあたりで稼いだ所で、
何も自慢にはならないわな？

ニューダイナスティ→4400万
ワールドエース→1億
フェノーメノ→2000万
ジェンティルドンナ→3400万
ディープブリランテ→4400万


ニューダイナスティ・・・・

ディープがいない週でも結局ディープの話か、結局ｗ

ディープ産駒の印象としては・・・・・

超絶繁殖と超育成でゴリ押して
2歳戦から3歳春位まではそこそこ走るけど
それ以降の伸びしろも無く、
むしろ使えば使うだけ弱くなる感じ。

そんで、優秀な戦績の馬は潰れる。
潰れ過ぎだろ今年の組とか、酷すぎないか？
ポキオンとか言ってらんねーだろ。

今年のダービーまでの勢いはそこそこどころじゃないけどな

>>633
３歳秋に成長が感じられないし、ケガが多いから。

距離も微妙だしｗ

ディープはまあまあやってるよ
ディープの半分の産駒数と低レベル繁殖でこれだけの成績出してる
ステゴがすごすぎるだけであれと比較しちゃいけない
皐月　　　　１着　　２着
ダービー　 ２着　　１着
菊花賞　　 １着　　４着
春天　　　１１着　　---
宝塚　　　　１着　　５着
秋天　　　　２着　　---
JC　　　　　？？　？？
有馬　　　　？？　？？
凱旋門賞　２着　　---

ＪＣ１着有馬２着の流れ？＞ステゴ

>>630
競走馬ってのは賞金稼いでナンボなの
いい加減、そのへんの基本的な認識を理解してね

エリ女がヴィルシーナ（内田）ピクシープリンセス（デムーロ？）
マイルCSがファイナルフォーム（ルメール）ドナウブルー（スミヨン）マルセリーナ（デムーロ）リアルインパクト（猿）

ココらへんからも力の入れ具合が違うｗ社台いったブリランテはここでブーイングされるような待遇になりそう
ホマレボシもフェスタよりも待遇がいいだろうことは想像に難くない

フラッシュは見事に逆転ホームラン決めたねえ
ルーラーはオルフェJC参戦濃厚で
香港でもう一花咲かせるのに賭けるしかないか

ネオにしても二世代で
皐月x2、ダービー、有馬にDWC勝ってるわけだしなあ。

牝馬とマイルは頑張ってる、けど、
ディープ産駒に求められるのは明らかに王道路線の結果であって、
ブリさんが頑張ったぐらい、古馬GIには出走すら出来ないとか
普通に考えたら、求められた結果は出ていない、でしょ。
勿論、まだ失敗と決めつけるわけにもいかないけれど。

>>373
週に10鞍ちょっとしか乗らないんだから当然
日本人は碁打ちもそうだけど実戦積まなさ過ぎ

フレールジャック、ヒストリカル、ダノンバラード、トーセンラー、ワールドエース
トーセンホマレ星、ベストディール、トーセンレーヴ、スマートロビン、アダムスピーク


みんな重賞1個勝ってそれで終わり

もうアンチディープは飽きた
いい加減よそでやってくれ、失敗スレとかあるだろ

このスレはディープへのハードルが異常に高いな

ダービー馬と牝馬3冠馬出しで失敗か？とか言われるんだから、普通に考えたら大成功なのに、キチガイが多いんだろな

じゃあアンチステゴも飽きたと言っておくか

そもそもネオを成功としてるのはどうなんだ？ここでの成功と業界の成功とが違うのは言うまでもないけど
ここでも業界でもネオは崖っぷちじゃね？ｗ

>>641
王道王道って、生産する側からすれば産駒の半分は牝馬だし
それを売らなきゃならないの

王道路線を勝てる産駒を出すネオの評価が
ガタ落ちになってる現実を見たほうがいいよ
父系を繋げることしか頭にない血統オタクは的が外れてるって

ステゴ自慢は飽きただろよ

何でもよいけど

ネオはたった2世代で後継出した勝ち組だろ。

>>647
ここでの成功の基準すらコロコロ基地の都合良く変わるからなｗ
そしてそれでも箸にも棒にも掛からぬネオ

>>648
少なくとも今年のセールではハーツやロブロイより評価は高かったよ
もちろん繁殖の質込みでの話だが

まぁ来年以降どうなるかは知らんが

>>444
岩田なら二桁着順だろう
岩田はディープ産だけ乗ってればいい

もうネオはピサ出したから引退して良いレベル

コレだけハンデあげても２世代産駒で余裕のリ−ディングです。・・ハイ。


　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　／￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　/＿＿DEEP ヽ＿　　　　　1 (遊) アダムスピーク
　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ　　　 2 (三) ジョワドヴィーヴル
　　　　　　　　 /　　 （ ●）（●） | 3 (中)　ワールドエース
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　} 4 (一) ディープブリランテ
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ 5 (捕) トーセンホマレボシ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　| 6 (左) ベストディール
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/ 7 (右) マトゥラー
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿 8 (二) パララサルー
　　　　　　　　 |　　├──┤　| 9 (投) グルヴェイグ
　　　　　　　　 |　　├──┤　|　　 代走 　リベルタス　　

賞金稼いでるのはディープの手柄じゃなくて社台の手柄だし
肌馬、育成、調教、厩舎、騎手の一流どころを与えられた結果

コティリオンがはいってない、やりなおし

どれだけいい環境を与えても結果を出せない種牡馬もいるんだから、ある程度はディープを認めないと

後継種牡馬なんだから血を繋げるのが最低限
ノーザンダンサーの最高傑作と言われたニジンスキーも種牡馬の父としては微妙だった
まあ、それでも凄い種牡馬成績なんだがｗ

キセキは後継が多い、ダンスは後継が多いが牝馬が集まらない、スペ・タキオンは論外
ネオユニはピサがいるがもう１頭凄いのが欲しい、ステゴは後継が増えてこれから
ディープ・ダメジャーはそもそも自身が若い

なんだかんだでステゴ、キンカメ、ダメジャーの
ここで話題の馬は掲示板載せてきたな

ピサとブリランテの種付け料と繁殖の比較が気になるな
ディープブランドの贔屓に愕然とする結果になりそう
でもそれは別としてブリランテは種牡馬として必要な能力はもってそうなイメージがある

なたの切れ味シンザン
天馬二世ミスターシービー
皇帝シンボリルドルフ
シャドーロールの怪物ナリタブライアン
疑惑の暗君ディープインパクト
英雄オルフェーヴル

来年はどんなクラシックが見れるのか

テルヤ「ワークフォースいるから、フラッシュいらねっ」
って感じ？

ノーザンダンサーの後継種牡馬は結局ニジンスキー系が壊滅状態でサドラーズウェルズ、
ダンジグ系が事実上後継として繋いでるよね
ディープってなんかノーザンダーサー系のニジンスキーみたいな気がする

その辺は照哉のさじ加減

>>662
オルフェが英雄？

>>666
別スレめオルフェが英雄ということで決まったよｗ

金色の暴君じゃなかったのか
英雄と言われるほどちやほやされてないけど

話題になってないけどジャスタウェイはなかなか良くやったよな
地味に強いっていういかにもハーツ産っぽい感じだが今後期待できそう

一部ではおっぺけ三冠馬と言われてるらしいが

マジレスすると、父系が繋がる、繋がらないというのはあまり重要な事ではありません
サドラーズウェルズ系もあと100年後には無くなっているかも知れないからです

重要なのは母系にどのくらいの血量を残すかであり、たとえばセントサイモンは父系が風前の灯火ですが、
母系にはほぼ全てのサラブレッドにその血が流れており、ほぼ全てのレースの勝ち馬がセントサイモンの子孫です

アンチの皆様に悲報です
ディープは毎年200頭あまりの宇宙最強繁殖に種付けしているため、これらの牝馬は日本の馬産界に半永久的に残ります
アグネスタキオンのように重大な健康欠陥が発見されない限りはディープの勝利ははじめから決まっています

ここにいる人は分かってると思うが
ナカヤマナイトって実はパンパンのディープ馬場じゃないと走らないのな
少しでも湿るともうダメ
それなのに関東地方の天候が悪くて
重馬場のオールカマー勝ってるからってナイト絡みの馬券が売れてて笑った
馬券購入者全く分かってねーなとｗ
オールカマーは苦手の馬場でもメンバーに恵まれて勝っただけで
本来は少しでも馬場悪くなると買っちゃダメな馬

来年のクラシックはロベルトの大物と全面戦争の予感ｗ

>>672
それレース前にレーススレで何度も書いたけど全く相手にされなかったわ
おかげで人気しすぎて即切り出来たけど

>>661
皐月、有馬、ドバイWC勝ち馬と
ダービーだけじゃ…と俺は思うけどな
ディープをひいきすることと、ディープ産駒を贔屓するのはまったく別の話だ

ネオはピサがいるから成功だな
ピサが成功するかは、わからんけどさ

ネオは、米国で合いそうだけどなぁ

あれだけ愛嬌のある三冠馬は前代未聞空前絶後だろうし、へんな人気もあるわけだが
ぴったりの愛称ないわな

>>673
ロベルト系の大物は、ディープ産駒には負けないよ

>>648

そもそも種付け料から繁殖の質まで
投資の額の桁が違うわけですがw

ディープはやりすぎなぐらい金かけて
それでもボロボロぶっ壊れて古馬成績も糞過ぎ、
てか故障無くても、それ以前に成長を期待出来るような馬が居ない。
で、王道路線でまたボロッボロ。これじゃあねえ。

ただ細かく稼げばいいだけなら
ディープの繁殖貰えば、大抵の上位種牡馬は
互角どこじゃない結果を出すでしょうに・・・・・

ってか、そもそも競馬なんて、最強の一頭を追う為の道楽、
その夢を見られないタネが良血牝馬を独占する事は
マジで競馬そのもののパイを潰して行くよね。
ディープはちょっとあんまりだと思う。
タキオン産駒より大物感が無く、より壊れるとかw

走るから、Ｇ1を取れるかもしれないから
血統が良いから、未来のダービー馬に、ステータス
馬主がディープ産駒を買う理由ってだいたいこんなもんか？

稼ぐからってのは違う気がする
生産者はあれかもしれんが、馬主が利益求めてたら最初から馬は買わないと思う

その通り単なる道楽なら簡単なんだろうけどな

>>675
普通に考えればそうなんだがな、ディープに関しては関わるもの全てに＋αが付くのは実証されてるし
それは産駒に対しても厩舎だったり騎手だったりね、まあ生産がノーザン、社台だから当たり前っちゃ当たり前だけども
子種牡馬に関してもどのくらい＋αが付くのかってのが興味あるってね

ディープ産駒持って初めて一流の馬主じゃん
なんかそういうステータス

持ってないと影で小馬鹿にされそうｗ

牝馬は母親に似るって何処かで読んだような。
ディープの子は名牝の子が多いから、
牝馬が牡馬よりも走るんじゃないのかな。

ディープ産駒は底が見えた感じかな

良くて、ディープスカイくらいの産駒しかでないだろ？？？

本当に利益を追求せずに最強馬生産をするのならば、１年か２年ディープインパクトの繁殖を全てステイゴールドに回す事がベストです
ステゴはあと何年持つか分からないからです

けれども、馬主はオルフェーヴルやゴールドシップのような年度代表馬級の馬が欲しいわけではありません
比較的高い確率で勝ち上がってくれて、運が良かったら重賞を勝ってくれる、そんな馬を求めているのです

走れば走ったでいいし、例え走らなくても
「ディープ産駒買ったんですけど、全然走らなくてねぇ。ははははは」
てな感じに金持ち同士の話のネタになったりするわけだ

金持ちすげえな

>>686

ディープスカイレベルなんて到底出ないんじゃない？
あの馬は最後の詰めは甘いけど名馬っちゃ名馬だったぞ。
負ける時もいつもかなりの接戦だし。

生活かけてる生産者、大金かけてる馬主の判断、評価が全てだよ
こんな場所で一文も賭けない奴等の評価なんて意味ねーよ

単に文句言いたいだけならそういうスレに行けば良いんじゃないですかね

今の所オルフェ出てるからライン的にはステイゴールドか。

せっかくアンチスレがあるんだから、そっちで溜飲をさげればいいんですよ

>>680
たった二年でダービー馬も牝馬三冠馬も出したのに
ちょっとあんまりだとは・・・
現状ステイゴールドが凄すぎるだけでディープも大成功の部類

フラッシュは今まで散々、ディープスカイと比べられてきたな
常にスカイの劣化版扱いだったが、もうスカイより下になることはない
無事是名馬というか、無事是Ｇ�T馬になれてよかったなダービー馬

ディープスカイ

１着　ダービー、ＮＨＫマイルＣ、（神戸新聞杯、毎日杯）
２着　ＪＣ、安田記念、（大阪杯）
３着　天皇賞・秋、宝塚記念、（アーリントンＣ）

５−７−３−２（４歳宝塚まで）


十分に名馬

>>687
そこで社台グループの登場ですよ

スカイは十分名馬だよ。宝塚で壊れなければもっと活躍していた可能性を感じる

……いやタキオンだからいつかは壊れただろうけどさ

まあここでの妄想や願望が現実の生産界や馬主に反映されることは永久にないのは確かだが
このスレはそんなものとは関係なくサンデーの後継を語るスレだしね、ただ基地、アンチは専用スレ行きなさい

ステゴも長くやっての大当たりだからな
来年以降駄目かも知れんしな
ディープはステゴぐらい年数やれば結構大物出すだろまだ２年目で現状大成功だろ

>>696
まあサンデー孫では種付け料、種付け数共にトップクラスだし今年は
生産者から評価されてるからそれでいいじゃない

そら面白い面白くないあるだろうがそういうスレじゃないからなここは

http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keiba/1350811379/520-523
ディープの繁殖を他種牡馬に与えるとこうなる
ステゴ産のオルフェだけが別格で他はもう……

ステゴは劣化BT
ディープは劣化SS

未来もBTとSSのようになるよ
１０年後が楽しみだ

なんだろうステゴが年月かけてやっと活躍しだしたことと
ディープの2年間の活躍を同じものさしで判断することに違和感を覚える

>>700
成功と言えないくらいの繁殖の質なんだよ

ルーラーシップ馬鹿にしてたけどやるなって思った
Fee150万はとれる

>>696
そんなに成績良かったっけ？ｗｗｗｗｗ

ディープ産駒には無理かも知れん

４歳を走るわけだからな

>>706
繁殖の質も種牡馬能力の一つ

ディープは成功
だけど繁殖一極集中させたのは失敗

>>705
社台の一流牝馬率だと、おそらくステゴの７年分合わせてもディープの2年分に勝らない

>>711
当たり前だろｗ
ハイジ、エアグルだぞｗ

プインパは大成功だろ
中央重賞勝ち馬率7％だぞ
ＣＰＩがクソ高いとか牡馬の上級馬が微妙とかいうけど
売り物として考えたら文句ないよ

>>706
じゃあいい繁殖集めた時点で失敗って事？

ディープスカイごときで名馬ってｗ
名馬って言葉　安っぽくなったな

エイシンは頑丈なところが魅力だな
産駒に特徴が上手く伝わればよいが

タキオンやディープみたいなことになったら目も当てられん

>>715
お前みたいなクズが何を思ったところでその馬の評価が変わるわけでもないし
種付け数が変わるわけでもないからいいよ

ステイゴールドの現２歳までの生産頭数　674頭
ディープインパクトの現２歳までの生産頭数　424頭

倍までいかないのな

後継スレなんだからディープステゴ以外も話題にしてやれよ

>>719
ネタがないんですよ……無理矢理持ち上げてもしかたないでしょ

脱落しているので

さすがに質が違いすぎるけどよくここまで盛り返してきたなステイゴールドは。
そもそも合計で出してもあんま意味無い気もするが・・。1年で数多い方がいいしな。

だよなあ2012新種牡馬の動向及び評価とか

後継って視点から見るともう三通りくらいサンデー直子が頑張ってほしい

でもディープの話はいいよ、繁殖は下がらんし売れるし、つまり結果も同じような感じでアベレージ残す
普通に確率の問題で大物的なのが出る可能性は高いし、まあ当分出なくてもこのアベレージとクラシック出走数なら結果は同じだし
ぶっちゃけ牡馬大物出るまでは語ることがないしなこのスレ的に
まあダービー馬が種牡馬後継になってんだからその部分語るべきだがそれも先々の話だしな

>>723
なぜサムソンは失敗したのかは該当スレあるからそっちで
チチカスは話題にもならん。ブラックタイドは結構いけそうだけど（以下同文

社台はたぶんそんな先の話考えてないと思う
10年後くらいにサンデー直子がいなくなりはじめた頃、残ってる孫に牝馬持ってきて今と同じ事を繰り返すはず
ステゴとディープしか残らないと思うなあ

>>725
結局どこでラインを区切るかって話だからな
牡馬で複数G1勝てる馬を多く出せ、というラインで区切ればディープはクズになる
牡馬で重賞馬を多く出せってラインだとディープは神種牡馬になる

神にみえるがこれでもサンデーに勝てないんだぜ……どんだけー

やっぱりここで勝てないようじゃステゴ産駒はゴミってことはっきりしちゃったなぁ＾＾

>>722
でも遅すぎたな。
来年もビッグレッドファーム。
再来年から2年間はブリーダーズスタリオンステーション。
その辺りで終わりじゃないのかな。

>>728
まあその両方が望まれてるつまりサンデーなわけだが
売れるし繁殖が下がらないから確率的には複数G1勝てる馬が出る可能性が高いと個人的に思うが
あとは牝馬が走るってのが業界に対して非常に大きいねディープにとっては、ここでの価値はあんまないけども

戦前フェノーメノを散々こけおろした人が
秋天は勝てて当たり前と難癖つける
煽りだろうけどそりゃおかしいだろうと

競馬板ですから

青葉賞馬の秋天連帯率がすごいだけにヴァリアシオンは惜しかったな

3歳有馬で2着のディープはゴミってことか

ディープは２年で牝馬三冠にダービー馬出してるんだから
その内牡馬の複数G1馬とか簡単に出すだろ
たった２年で極端な傾向を出す自体狂ってるわ
まっ２ちゃんだし極端究極が当り前か

>>733
本来叩かれるのはルーラーなんだけどな
実力はあったが明らかに位置取りのミス
おまけに2キロあったとはいえ3歳に1馬身差の完敗

完敗はしてないだろ
勝負が終わってから突っ込んできただけだ

秋天で叩かれる対象がいるとしたら
カレンこっちに回した陣営くらい
でも自分達でリスクとってやってるんだから文句はいえないな
悪口はいうけどｗ

ルーラーは今回の出来でこの内容、次は確勝と見せて勝てないんだろうな
オルフェ出てきたらどっちにしろアレだろうが、つか香港行きそうだなｗ

今年のネオ2歳の惨状
繁殖的に黄金世代と言われていて1番強そうなパワフルでさえ、ディープ産のどうでも良さそうな馬に完敗

競馬2板死んだ？

2世サンデー系

S　ヴィクトワールピサ2010(ネオユニヴァース)　エスポワールシチー2008(ゴールドアリュール)(現役)
　カネヒキリ2005(フジキセキ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀(スペシャルウィーク)
A+++++++　スマートファルコン2008(ゴールドアリュール)
A+++++　[外]キンシャサノキセキ2006(フジキセキ)
A++++　オルフェーヴル2011(ステイゴールド)(現役)　ドリームジャーニー2007(ステイゴールド)
A+++　ダイワスカーレット2007♀(アグネスタキオン)
A+　ゴールドシップ2012(ステイゴールド)(現役)　ナカヤマフェスタ2009(ステイゴールド)
　デルタブルース2004(ダンスインザダーク)
A　カレンブラックヒル2012(ダイワメジャー)(現役)　ディープブリランテ2012(ディープインパクト)(現役)
　ディープスカイ2008(アグネスタキオン)　ブルーメンブラット2006♀(アドマイヤベガ)
　ツルマルボーイ2001(ダンスインザダーク)
A-　ゴルトブリッツ2010-2012(スペシャルウィーク)　ビートブラック2010(ミスキャスト)(現役)
　ヒルノダムール2010(マンハッタンカフェ)(現役)(・∀・)ノ　ジョーカプチーノ2009(マンハッタンカフェ)
　ロジユニヴァース2009(ネオユニヴァース)(現役)　キャプテントゥーレ2008(アグネスタキオン)
　ファイングレイン2006(フジキセキ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++　ジェンティルドンナ2012♀(ディープインパクト)(現役)
B+　フェノーメノ2012(ステイゴールド)(現役)　フミノイマージン2009♀(マンハッタンカフェ)(現役)
　セイクリムズン2009(エイシンサンディ)(現役)
B　ダークシャドウ2010(ダンスインザダーク)(現役)　トレイルブレイザー2010(ゼンノロブロイ)(現役)
　シルクメビウス2009(ステイゴールド)(現役)　アルティマトゥーレ2007♀(フジキセキ)
　アルナスライン2007(アドマイヤベガ)　マルカフェニックス2007(ダンスインザダーク)
　キストゥヘヴン2006♀(アドマイヤベガ)　ドリームパスポート2006(フジキセキ)
　ネヴァブション2006(マーベラスサンデー)(現役)　アドマイヤフジ2005(アドマイヤベガ)
　インティライミ2005(スペシャルウィーク)　シルクフェイマス2002(マーベラスサンデー)

>>739
つーか、想定どおりの負けって感じ
能力で抜けてるわけじゃないから、あんなもんでしょ

>>737
どっちかっつーと、故障の多さが気になるけどな、ディープだと
勝ち上がりはいいし、クラシックに多く乗せてるのもセールスポイントだろう
ただ、今年の3歳みたいにあんなに壊れて消えていかれたら、正直つまらんべ

>>728
牡馬ですらそれ
まして牝馬なんてどう見ても神
確実に半分は牝馬が生まれるんだから牝馬が走らないってのは
他にどんな利点があっても補いようのない絶対的欠陥なんだよ
それをどうやっても理解できないってかしようとしないからなｗ

壊れやすいのと牝馬走らないのいい勝負じゃん
一長一短

>>672
天皇賞は高速タイムだったからパンパンの良馬場でしょ

ま、非ＳＳ系主流のキングマンボ系がまた代を重ねそうでいいことじゃないか
キンカメ、ワークフォース、ルーラーシップ、エイシンフラッシュ
地道に後継多いわー

今日のレースでわかったこと

ルーラーが一番強い

>>748
キンカメに、もう一頭でいいから、
母系にサンデー入ってない種牡馬ほしいな

欲を言えば、トニービン、ＢＴ、ノーザンＴ以外のマイナー血統がいいな

>>745
牝馬で酷いのはボリクリさんだね
牝馬なんて繁殖レベルでなんとかなりそうなもんだけど、
社台バックアップがあって牝馬重賞馬ゼロはさすがのボリクリさん
ステゴは重賞馬4頭いて繁殖なりか

今日のルーラー見てるとオルフェーブルは遥か前方にいるのが分かった

ルーラーは騎手に恵まれないね
なんで外人の中でも評判イマイチの騎手に乗せたのかイミフ

>>737
予測は別として、この２年の総括は必要だろう

>>748
カナロアはこの先よほど醜態さらさなければ頭数は集まるんじゃないか

ルーラーは今日の勲章欲しかったろうなぁ
間違いなく強い馬だけど記録は残るが印象が薄れていくからなぁ

ルーラーがデムーロだったらあんな致命的なミスはしなかっただろうね

>>753
デ台はネオもピサも社台で照哉の息がかかってるんだよな
だからノーザン系には殆ど乗らない
それはいいとして一番勝たせたいはずのルーラーに
フランスの福島ことメンディを乗せたのは本当に意味不明だったな
リーディングジョッキーという扱いだけどG1は殆ど勝ってない
勝ったのも大半が牝馬限定戦という完全な強化福島ｗ
確か去年今年と二年連続G1未勝利なはず

>>689
既にそのレベルの馬は出てる
ただ運に見放されてしまった

もちろんその馬の名は　Ｗｏｒｌｄ　Ｅａｒｔｈ

なんでどこの国でもそういう騎手がいるんでしょうね

>>758
アース？

やっぱりブリランテって強いんじゃね？
カレンがフェノにあっさり差されてたのを見てそう思った

>>760
ごめん。。

758 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/10/28(日) 21:25:25.95 ID:6XiVdcoo0
>>689
既にそのレベルの馬は出てる
ただ運に見放されてしまった

もちろんその馬の名は　Ｗｏｒｌｄ　Ｅａｒｔｈ

ワールドアース

すげー強そうだな

>>761
８枠から先手取れば当然だろ
むしろ枠とペースによっちゃカレンのほうが先着する可能性も
十分にありえる結果だっただろ

フェノーメノはペルーサ臭がするのは気のせい？
今日だって内容はルーラーのほうが強く見えた

>>758
久々に年度馬鹿レス対象作品を見た

>>703
１９年度非デープ、２０年度デープの繁殖牝馬１１２頭中
それぞれの産駒上位３頭

非デープ産、９億３７３万円
ルーラーシップ、ペルーサ、トレイルブレイザー
Ｇ１：エリザベス女王杯
Ｇ２：日経新春杯、金鯱賞、AJCC、青葉賞、ア共杯、京都記念
Ｇ３：鳴尾記念

デープ産、６億２９２４万円
リアルインパクト、マルセリーナ、スマートロビン
Ｇ１：安田記念、桜花賞
Ｇ２：目黒記念

３歳秋以降の成績
非デープ産：エリザベス女王杯、日経新春杯、金鯱賞、AJCC、ア共杯、京都記念、鳴尾記念
デープ産：目黒記念

>>766
ペルーサは後方からの一撃狙いなのに対して
フェノーメノは前で勝負して受けて立つ走り方で勝ちを狙えるところ

>>766
気のせいだな

でも良い名前だな、ワールドアース。netkeibaで検索しても出てこないから多分馬名登録出来るぞ

ATOKあたりであーす→EARTHって誤変換してしまったに一票

そういやペルーサ最近見ないな
ルルーシュといいロブロイ産は最強説が先走るな

一つ言える事はディープスカイは牝馬に勝てない駄馬だった。

カレンは親父が皐月賞取ってからの迷走っぷりを見てたから掲示板でも十分に思うｗ
完成度は親父より上だろ
親父より奥あるかどうかは分からんｗ

>>773
勝ってるけどな

あの牝馬二頭に勝てる牡馬が何頭居るというのだ
ダイワメジャーすら勝てなかったのだあの妹には

サンデー系牝馬につけまくるエイシンフラッシュが目に浮かぶようだ。

日本でキングマンボ系種牡馬が大失敗したのはアルカセットだけか？
それにしても雨だとキングマンボはよく走るな

ルールオブロー

あの牝馬二頭がいなくて確勝だろうといわれた宝塚記念での3着が全てだったディープスカイ
エイシンのように雪辱を晴らす機会を待つほど、彼の血筋は強くなかった

メガワンに力負けするレベルのプスカw

　　故障したディープインパクト産駒で打線組んでみた

チーム名は【英雄イプラーズ】　スポンサーは大手製薬会社


　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　／￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　/＿＿DEEP ヽ＿　　　　　1 (遊) アダムスピーク
　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ　　　 2 (三) ジョワドヴィーヴル
　　　　　　　　 /　　 （ ●）（●） |　 3 (中)　ワールドエース
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　} 　4 (一) ディープブリランテ
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ　 5 (捕) トーセンホマレボシ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|　 6 (左) ベストディール
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/　 7 (右) マトゥラー
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿　 8 (二) パララサルー
　　　　　　　　 |　　├──┤　|　　 9 (投) グルヴェイグ
　　　　　　　　 |　　├──┤　|　　 代走 　リベルタス　　


英雄イプラーズ２０１２　ドラフト指名選手

１位ジェンティルドンナ　
２位リアルインパクト
３位マルセリーナ
４位ヴィルシーナ
５位ラウンドワールド

エイシンフラッシュはジャパンカップで3着以内すれば古馬王道G1全部3着以内を達成できるな

今、去年の菊花賞みたけど、オルフェーヴルめちゃめちゃ真面目に走ってる
いつから池添とあんな風になっちゃったのかな･･･

菊花賞のゴール後から

エイシンフラッシュおめ
5歳勢は丈夫なのが多いな
ダービー上位3頭とも屈腱炎のディープがポンコツすぎるのかもしれんが

一族は弱いかもしれんがディープは丈夫だったのになあ。分からんものだ。

それでも２世代でリ−ディング取っちゃうんだからな。

しかも、他種牡馬が手も足も出なかった怪物キンカメをだ！


化け物とはこの事だな！！

平均高いのにトップクラスが普通の種牡馬より弱いけどな

中学までは大きいのに高校入ったら普通の身長になっちゃう子みたい

それサンデーも5〜6年言われてたよな
スペだけ例外的な感じで

ディープの場合はサンデーなんか比較にならない繁殖の質・量だからな
それでいてイシノサンデーレベルの馬すら出てないんだから、この先も厳しいわ

来週G１ないから、しばらく２ちゃんから離れられるぜ
みんなエリザベス女王杯の２〜３日前になったら戻ってくるからな！

アンチより

>>791

ナイナイ、
フジキセキが出て来た時点でなんつー種牡馬だって皆騒然としてたし
奴が潰れてもジェニュとツヨシが出て来てクラシック制圧、
牝馬にはダンパが出た、裏でマベサンも居たしな。
これ、登録数60頭ぐらいでだぜ？

翌年にはイシノにダンスにバブ、、そん次はステゴにススズか。
そんでスペに繋がって行くわけだろ・・・・・

流石に実績が質も量も違いすぎるよw
それも、今の方がよっぽど社台一強、育成も圧倒的なわけで。

しかも毎年の様にそれを上回るロベルト系の大物が立ちはだかったんだよな
今はステゴがそのポジションか

>>791
初年度ジェヌヰン、翌年ダンス、バブル
デープ産で同格の馬居ないから

3歳のトップが衰えたフラッシュ、ルーラーあたりと同格って感じか
3.4歳の弱さって明らかにディープインパクトに関係してるよな
究極奥義ステマがいなかったらほんとにヤバイかったぞ

まぁサンデーもトライアルタイプ多かったしディープはサンデーの後継者だな

G�Tを勝ち切るだけの破壊力はBTタイプステゴにやや劣るが優秀なのは間違いない

何気にスカイディグニティの評価が結構上がった

スカイディグニティは差し届かずが続くかもしれないが重賞の１つは取れそう
あとは成長次第か

フェノーメノは並みの重賞なら無双出来そうだが
Ｇ1となると強力な決め手が無い分、善戦マンで終わってしまいそう
ただ無冠でも相当稼ぐと思うよこの馬

>>794
SS神格化も結構だが、当時は周りの種牡馬のレベルが低かったことも考慮しないとな。
あの時のSSはオーパーツみたいなもん。まだNTだのリアルシャダイだのがでかい顔してた時代だろ。
それゃTB＆BTも無双できるわ。
仮に今SSがいても昔ほどの活躍は無理。ほかでもない、SS子種牡馬たちに阻まれる。

俺いままでエイシンフラッシュがメンコしてるの気がつかなかった・・・

>>801
岩田時代は不器用でも爆発力ある感じだったのにな
蛯名で何か違うキャラになっちゃったな

あの馬体で主な勝ち鞍　東京優駿　天皇賞（秋）父　King's Best

スタリオンブックだけは完璧になったな

>>802
そら今ＳＳがいても昔ほどの活躍は無理だけど
やっぱりリーディングはＳＳが獲るだろｗ

そして昔のＴＢやＢＴがいればＧ１は当然のごとくこいつらがもっていくｗ

ディープ並に繁殖つけてる馬がいないんだから比べようがないだろ
CPIが5を超えるなんて前代未聞の良繁殖だからな
ちなみにオルへ世代のステゴのCPIが1で他はせいぜい2を超えるくらいだろ

究極奥義ステマとか言い出すやつに何言っても無駄だろう

>>806
SSがいたら最上級牝馬は根こそぎSSが持って行っちゃうしな
SS仔にはSSの余りモノしか回ってこない

しかし来年社台入りの種牡馬多そうだなあ
確定してるのがブリランテ、スマファル
今年引退で入るであろう候補がフラッシュ、ジョーダン、ルーラー、オルフェ（現役続行かも）
ローキンやロジユニの居場所は確実に無いな

フラッシュ、ジョーダン、ルーラーは社台とは限らんぞ

ジョーダンはもう一年やるだろ。
今年はあまりにも不完全燃焼過ぎる。
JCか有馬を勝ったら別だが。

フラッシュ、ルーラーは社台なんじゃねーの。
血統的に社台が欲しいとこだろ。
ハズレだったら捨てるだけの話。

トウカイテイオー肌にステイつけてもやっこくてうるさいのしかでない

2012年度 リーディングサイヤー　 2012年10月22日現在　（賞金　勝馬率　Ｅ・Ｉ）

1 ディープインパクト 4,054,366,000　0.486　 2.94
2 キングカメハメハ 3,681,547,000 　0.362 　2.02
3 シンボリクリスエス 1,920,142,000 　0.266　 1.10
4 ステイゴールド1,789,252,000 　0.226　 2.08
5 クロフネ 1,777,938,000 　0.282　 1.30
6 ダイワメジャー 1,654,143,000 　0.367 　1.54
7 フジキセキ 1,632,262,000 　0.295 　1.24
8 アグネスタキオン 1,410,231,000 　0.258　 0.91
9 マンハッタンカフェ 1,326,604,000 　0.215　 1.17
10 ハーツクライ 1,319,553,000 　0.347 　1.46
11 サクラバクシンオー 1,293,835,000 　0.212 　1.15
12 ネオユニヴァース 1,245,069,000 　0.228　 0.86
13 ゼンノロブロイ 1,196,367,000 　0.267 　1.26
14 ゴールドアリュール 1,103,837,000 　0.261 　1.03
15 ロージズインメイ 1,057,938,000 　0.326 　1.42

10億以上
ディープ40億突破
ステゴ4位浮上

>>795
サンデーを上回ったロベルト系の大物って
グラス、シンクリ、ギムレットぐらいしか思い浮かばないけど

スペに2戦2勝のグラスはともかく
シンクリの相手はリンカーンやG1勝てないイマイチだった頃のロブロイ
ギムレットの相手はマチカネアカツキとかタイガーカフェ、モノポライザー相手だし

VS SS孫まで入れるとウオッカとかいるけど
ダスカに負け越してるし
レッドディザイアと1勝1敗だったり
上回るというよりいい勝負

1回の勝ちでいいならマベサンに勝ったジャスティスとか
ブエナに勝ったアーネストリーとか
ディープスカイに勝ったスクリーンヒーローとかいるけど
その1回以外は負けまくりだからなあ
そういうのもロベルト系の底力でSS超えのカウントに入れるなら
トップガンをねじ伏せたバブルガムフェロー
ウオッカをねじ伏せたエイジアンウインズとか逆もあるわけだし

>>812

フラッシュは確実に社台。
もともと照屋と栄進で権利半分この馬でしょ。
最初から種牡馬コースは確定してたような馬。

皐月3着でダービー勝利、
その後2年半勝てなかったと言っても
その間に古馬王道GIで2着2回3着2回、
そんでDWC遠征までしてて、秋天も制した。

そんで、超が3つ位付く稀代のグッドルッキングホースであり
その立ち姿走り姿の美しさは他の追従を許さない。
スピード切れ味共に突出していて、母系のスタミナも期待出来、
なにより母が異系のドイツ血統なんで色々つけ放題。
これはガチで人気出るよ。

優遇されるのと人気出るのは別と思うけど

キンカメがリーディングとるには、もうルーラーがJC取るしかないな
それでも厳しいけど

フラッシュ厚遇する気があったらダラダラ現役続けさせてその間にワークフォースまで買うのか？

>>814
ステゴはJC有馬次第で3位も有り得るな

>>819
�ыﾆが「これで種馬になれる」ってコメントしてるからな
今回勝つまでは下手したら乗馬行きの可能性さえあったのかもしれん

>>821
じゃあ社台入りやな
秋天勝ってなければレックスかブリーダーズSSかに行ってたってことだろ

>>820
ディープにダブルスコアされてる３位なんて何の意味もない

エイシンフラッシュはダラダラというより、すぐにG1のひつつやふたつ
取れる算段だったんだろ。
思いのほか手間取ったが、ダービー+古馬G1で満願成就だ。

今年オルフェとルーラーが引退でも、オルフェとは完全に住み分けられるし、
キンカメ、ボリクリ、クロフネ、ジャンポケの分をルーラーと分け合えば
十分バックアップもできるからな。
もうキンカメはバックアップする必要ないし。

>>823
そんな突っかかるとこか？
カリカリしすぎじゃない？

ステゴすげーなあ CPI1で4位かよ
超絶繁殖に助けられた誰かさんとは違って本物だな

>>825
触らぬ神に祟りなし

そういえばアメリカのユートピアが物凄い遺伝力だぞ
ニューヨークにいるハンデを感じさせない
これが日本にいたら確実にリーディング級だろ

ステゴ評価するならオペラハウスも評価すべき

４世代ダービー馬全て、今年種牡馬入りもあるわ
大将、フラッシュ、オルフェ、ブリランテ

>>828
ユートピアが成功したらノーザンテーストの血がアメリカに広まるな

>>825
お前がカリカリだろ
じゃなきゃ一々レスしないでスルーしろよボケェ

>>826
トップ2が抜けすぎてるから、あまり価値はないよ

>>830
大将は種牡馬になれるんだろうか…

ディープ並に繁殖つけてる馬がいないんだから比べようがないだろ
CPIが5を超えるなんて前代未聞の良繁殖だからな
ちなみにオルへ世代のステゴのCPIが1で他はせいぜい2を超えるくらいだろ

流石になれるでしょ
ダービー馬が種牡馬になれないなんて悲しすぎる
フライトみたいな感じだろうけど…

大将は重賞４勝してるダービー馬だから、ブリランテよりは格上でしょ

>>835
リーディングの観点からいえば
現時点ですらステゴは３世代のディープの足元にもおよんでないだろ
それにＧ１を基準にするなら最低でも９世代重ねてないと
ステゴと比べる方がばかげてる

格上かどうかは知らんが少なくとも社台ＳＳ入りは無理

>>838
現役馬
ディープインパクト　252頭
ステイゴールド　　　149頭

もうディープのほうが100頭以上多いわけだが。
ステゴ産駒が増える世代からはどうなるのかね。

>>840
頭悪いな。産駒数が多かろうがG1の数が増えるわけじゃないのに

ワールドエースよりワールドアースの方がいい名前だな

>>841
頭悪いな。
838は「リーディングの観点からいえば」といっとろうが。

G1の数にしても、ディープ三世代とステゴ直近三世代なら
条件は同じだし。
抽出サンプルの偏りが出ることは認めてやるが、
競走馬のサンプルなんてそもそもが運の要素が大きいもの。

現3歳牡馬が壊滅したディープは来年きつそうやな

1着 5歳
2着 3歳
3着 5歳
4着 5歳
5着 3歳
6着 3歳

7着 8歳

8着 4歳
9着 4歳


4歳情けない…

まあ繁殖の質とか産駒数とか種牡馬にとっては
誉め言葉だけどな
本当にダメなら悪くなったり減るはずだし
アホはこの点をいつもスルーだが

馬なんて売ってナンボだからな

牧場だってディープから強い馬が生まれるなんてこれっぽっちも思ってないが、
アホな馬主が高値で買ってくれるんだから、そりゃディープを付けまくるわ

>>846
ディープの場合、それは種牡馬評価によるものではなく、
競走成績と血統への評価だけどな。
バカはそこを理解してない。

種牡馬としての評価が現れるのは４世代目から。
ま、悪い評価にはなりようがない成績だが。

>>846

現在の日本の競馬界をシメてる巨人社台が
その威信にかけてディープ推ししてるわけだからなあ。
ほんと、狂ったような投資をしてるわけじゃない。

ここは育成でも圧倒的な力を持ってるし、
馬の販売ルートも超絶強力なわけで。
ディープに関しては、そんな市場原理は働かないよ。

今年の牡馬クラシックを１つも取れなかったら社台も少しは考えただろうが、1番重要なダービー勝ったわけだしな

馬主がアホとか、社台の威信ガーとか敗北宣言かよw

結局シャダイガーw
ステイゴールドなんて社台の歴史そのものみたいな血統で子供たちも社台ばかりじゃねーか

ディープが猛威を振るってるはずの09世代もAEIはステゴのほうが上か。08もオルフェが普通に走れば超えちゃうな

つゴールドシップ、ナカヤマフェスタ

走る馬でるのわかってるのに糞安いステイゴールド産駒は、ほんとうに残念。
評価されない。

ディープは産駒の母系も優秀だからそこそこ走れば繁殖としても期待できるということが価格を押し上げてるトコあるだろな、期待される競走能力とは別に。

ブリランテホマレボシレーヴリアルはセール出身だよね
馬主からみても大金かけやすい種牡馬なのかもね

ディープは繁殖良すぎて他とは比べ用がないと言いつつ
しっかりと比べて繁殖の割りには駄目とか言うのは意味が分からなくね？ｗ
低評価する場合のみは比べられるってか

>>858
そりゃそうだろ？
繁殖良すぎてどれだけ他を引き離せば妥当なのか掴み難いってのはあるが
他より劣ってるなら容易に駄目出しできる

容易に駄目だし出来るねぇｗ

ハンショクガーー
シャダイガーーー

キチガイがいくら吠えても誰も相手せず
ディープは今後も最高の繁殖を独占し続けるとｗ

いつからここはディープ失敗スレになったんだ？

競馬板で唯一の良スレだったのにさ

アンチは糞種牡馬ステイゴールドでもマンセーしとけ

前からだろ

ディープ基地ファビョり出したな

やっぱ朝鮮人メインか

>>864
今年になってから特にひどい
その前は中立的なフラットな見方をする奴も辛うじていたけど、現在は完全にディープアンチに乗っ取られてしまった

>なにより母が異系のドイツ血統なんで色々つけ放題
これってそんなにセールスポイントになるのか？
世界中で同系配合や3×4クロスの馬が走ってるのに

今年の最初の頃はワールドエースが３歳世代最強とか
４歳はディープ産駒が勝ちまくるとか痛いのがワラワラといたからなぁ
反動でディープアンチが生まれても仕方の無い状況だった

あと、乗っ取られたんじゃなくて今年一年イマイチな成績だったので
上記のような痛いディープ基地が寄り付かなくなっただけだろ

>>867
日本の場合サンデー系とノーザンダンサー系が多すぎなので
つけるには随分有利だと思うぞ。

少なくともサンデー系につける場合、ND入ってる事多いけど、それガン無視してつけることが出来る。

>>868
反動も糞も最初からだろｗ
失敗スレの伸びみてわからんか？ｗ
おんなじだよ。

868 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 17:29:45.66 ID:kl2WTw4f0
今年の最初の頃はワールドエースが３歳世代最強とか
４歳はディープ産駒が勝ちまくるとか痛いのがワラワラといたからなぁ
反動でディープアンチが生まれても仕方の無い状況だった

あと、乗っ取られたんじゃなくて今年一年イマイチな成績だったので
上記のような痛いディープ基地が寄り付かなくなっただけだろ

まあ、良いんじゃねｗ
ここでいくらわめこうが何も変わらんさ。

>>870
失敗スレはディープアンチ隔離スレとして機能してたけど
このスレでディープ基地が暴れたからここでもアンチが増えたんだよｗ

基地もすぐにアンチがどうたら言うのは止めて、４歳が尻すぼみだらけなのと３歳が壊れまくったことは事実なのだからその点について意見が聞きたい

今やＧ�Tでは牝馬路線以外空気だからな
春騒いでた連中はこれじゃ物足りないでしょ

基地も「アンチがいくら喚こうがこれからも産駒は売れるし繁殖も落ちない」しか言わないよね

なんでディープ基地はいきなり発狂してんだよ

もうサンデー系飽和状態だな。ハービンジャーもミスプロ系で
キンカメと同じか。

>>866
隔離スレが機能しなくなったからだよｗ
去年の成績ならまだ失敗スレにもギリギリ存在価値があったが
サンデーのキャリアハイに準じる今年の成績で失敗スレは完全にネタスレ化した
そのため構ってくれないキチガイがこっちにも出張るようになった

乗っ取られたのではなく自分達がデープ基地になってしまったんだと思うよ
客観的に見ればね

まあアンチディープの嫉妬スレとしてしか機能してないし
アンチディープの馬鹿スレとして定着化したので
アンチディープしか現状いない糞スレだわな

まあ、はなから認めたくない連中相手にしても仕方なかろう。

まあ何がどうしようと認めない馬鹿アンチ相手にしてもしょうがない
ここはアンチディープの隔離スレとして丁度よいだろ

ディープに嫉妬する人っておもにどんな人なんだろう？
タキオン、キンカメ推してるような人たち？

>>884
非正規の底辺人生を歩んでいる貧乏人。

>>884
お前みたいに煽る奴がいるから、アンチが増えるんだよ

良スレに戻すために黙ってろ

何で「アンチは〜」「嫉妬が〜」で終わらせてしまうの？
これじゃ議論を放棄しているのは基地の方だよ

ダンジグだろ、ハービンジャーさんは

デインヒル系は日本に合うのかね

ステゴはいまのところホームランバッターって印象しかないな。
来年以降に２冠馬を１頭でも出したら本物だと思う。

最新総合リーディングTOP20　世代別の詳細な数値
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda17149.png

2歳リーディング争いもそろそろ佳境、来月行われる4つの2歳重賞が鍵か

Danzig系と言っても代を経てるからハービンジャーがピルサドスキーみたくなっても驚かない

ステゴはもういいでしょ
SS孫世代の戦いが始まった

なんだこいつらｗ
ディープ基地よっぽど追い詰められてるのかｗ

ディープの成績で追い詰められるんなら、他種牡馬基地は自殺レベルだな

基地からみても期待はずれだったってことか

目の上のたんこぶだからなディープにとってステゴは

ねえ、実際さ、
ディープは種牡馬として、これで成功だと思うの？

俺は与えられた期待と環境に対して
求められた結果は出せてないと思うけどなあ。
もっかい聞くけど、これでいいの？

だって、古馬王道GI路線なんて
ただの一頭も絡んで来れないんじゃん。
それどころか、出走すら出来ないとか。
3歳4歳見る限り、既に来年もかなり絶望的だし・・・
現2歳が頑張れば、ってとこでしょ？

つまり、完全に未知数。これ、相当やばくね？
前代未聞レベルの質、量の繁殖貰って
超絶育成にかけられてこれだよ？
ほんとにこの程度で成功とか言うの？

ダメジャーもほんとここまでは望外の成功というか
それとも予想通りなのかね社台は

>>890
？出したらそれこそホームランバッターでしょ？

>>899
例えばどれくらいの成績？

古馬王道はジェンティルががんばるんじゃないの

>>902

質問に質問を返さないのw


君らは今のディープの種牡馬成績を
成功と見ているのかどうか、と聞いているんだよ？
単純でしょ？

>>904
まずはそっちのハードルを聞かないと、答えられないよ

>>902
馬鹿をからかうなよ
スレ浄化の為に無視

リーディング順位の数字だけみたら文句なしに大成功だろうな
最近オープン馬の故障が多いからひ弱とか言われているが、１頭あたりの平均出走頭数はクリスエスより多い
よく言われているようにアベレージは良いし、賞金を確実に稼いでくる馬主孝行の馬も多い
そして社台の方針が「１頭のG�T馬より10頭の準オープン馬」だからこれにも合致している
ただ、社台がディープに対しても「１頭のG�T馬より10頭の準オープン馬」を期待したかどうかは分からんけどね

ディープインパクト

現4歳世代のエース：ダノンバラード
現3歳世代のエース：ベールドインパクト


まあ明らかに失敗だよね
客観的に見れば

そういわれると社台は凄いな
「１頭のG�T馬より10頭の準オープン馬」もその逆もどっちも持ってるんだから

>>908
結局都合の良いところしか見ないんだな…
本当に君たちにはガッカリだよ

>>905


？
君は君の尺度を持ってないの？
それを踏まえて語ってもらえば良いだけの話なんだけど。

>>911
成功
用意してた反論をどうぞ

そういや昨日はディープ産駒アクアマリンがイタリアのG1でひっそりとブービー負けしてたな
海外でも3歳春までで終わるのか

よそでやればいいのに

ダービー終了時点までなら二世代目のディープは初年度までとは違うぞ！
って感じだったんだけどねえ
牡馬のほとんどが故障してかろうじてジェンティルしか残ってないという・・・
来年マジどうすんの

４歳牡馬エースはトーセンラー？レーヴ？
３歳はマウントシャスタかな

牝馬はドナウとジェンティル

>>913
釣りですか
釣りですね

>>914
そういうこと思い付かないお子ちゃまたちの時間帯だからしゃーない

>>912

？

その尺度も含めて語ってよって言ってるんだけど。

簡単だよね？だって、君自身が、俺の問いに対して
「そっちのハードルを聞かないと答えられない」言うてるわけで
つまりは君自身が「成功」と言い切るからには、
当然だけど簡単にそれは答えられるよね？

さ、ドゾー

海外といえば、春先に騒がれてたビューティーパーラーとかいう牝馬も
秋になったらリベルタスやアダムスピークみたいになっててビックリした

基地もアンチも極端すぎるだろう

ただ、ディープは正直、来年以降どうかなと思うけれどね
繁殖の質がよすぎることは否定できない
ようはこれ以上の上積みは望めないわけだ

通常、種牡馬の成績は年をおうごとに低下する
それに反する要素が繁殖の質がよくなるというものなのだが、ディープはこれが無理なわけだ

>>914
こういうやつが1番ムカつくな

第三者的な立ち位置で高見の見物で偉そうにしてるやつ

スレタイも読めないメクラたちのお遊戯会のお時間です

>>919
リーディングサイアーは成功とする要素でしょ
それだけじゃなくアベレージも伴っていて、キンカメみたいに数で押してるわけじゃない

あと重賞勝ちも圧倒的だから、内容も伴ってる

>>924
重賞勝ち全然だよ、ふつうの種牡馬よりも少ない>>768
屑馬が少なくて平均値は非常に優秀だけどね

>>924

はぁ、なるほど、
ディープインパクトが種牡馬として求められてるのは
そんな程度の実績なわけだ。
なら、成功でいーんじゃねw　それを否定する気もないよw

俺は、やはり王道8冠馬の仔として
あれだけの数の綺羅星のような繁殖をもらい
育成や外厩まで完璧な体勢を敷いて貰って目指すべきは
「王様」この登場に尽きると思うし、
その尺度で、明らかに「大失敗」していると思うのだけどね。

>>925
はっ？今年重賞17勝以上してる種牡馬いるの？

あげくのはてに意味わかんないデータすら持ち出してるし

アベレージなんてクソッ喰らえだろ。馬主で儲かる奴なんて居ない。

その王様の夢こそが競馬の本質であり、
それがあるから皆馬を買うわけで。
ビジネスとして投資するわけじゃねーんだぞ。

大体、阿呆みたいな高馬ばっかだし、
多少クズが少なくても、だからペイ出来るかって超怪しいしな。

ハンショクガーーに何を言っても無駄だってｗ
種牡馬は結果が全て
ハンショクガーなんて何の意味もない
ダービー馬も三冠牝馬もホームランでないと言い張る以上何を言っても無駄

ディープ産の重賞勝ち鞍は春先のG�Vで荒稼ぎしたものばかりやで

>>926
出た〜吉沢譲二理論

「俺の期待にはまだ応えてないから叩く」

>>927
自分のレスを客観的に見てみろよｗ
おまえみたいなのが糞スレに貶めてるの

荒らしに構ったら荒らし
基地やアンチに構ったらおまえも同類だ

>>928

そうだよね ダービーが1番の夢だよな
え？ディープは既に取ってる！？じゃあ大成功！！

成長力皆無、古馬になって強くなった馬が「居ない」というレベル。

あれだけ居た筈のクラシックを湧かせた馬たちは、潰れるか、
頑張ってオープン特別で勝てるかどうか。
多くは、オープンにすら辿り着けていない。

小兵で非力、距離が持たない、使い減りする、
有力馬の故障っぷりはタキオンを笑えないレベル、と
成功どころか、かなり悲惨な内容だと思うのだけどね。

社台様の威信をかけた超級牝馬達を
毎年200とかもっとつけてもらってこれでしょ？
他の種牡馬とは、根本からケタ違いの環境なんだぜ？
本当に、歴史上無いレベルの繁殖あてられて
出てくるのがこれではもうね・・・・・
普通は、こんな結果で、満足は無いだろうと思うのだけどね。

まあ残り少ないスレだしアホどもに埋められてもいいか。

いくら繁殖が良くても準オープン〜重賞馬をあれだけ出せるのはすごい
ただ今のままでは繁殖の質を維持するには値しないと思う
ステゴ、オルフェ、ピサ、ダメジャーにどれくらい食われるか
まぁ相変わらず凄い勢いで繁殖買い漁ってるから若い花嫁はまずディープかもしれないけど

>>926
ディープって八冠だっけ？

ディープ産駒は繁殖にあがると失敗しそう
リファール入ってるからモガミの如く、牝系を駄目にしそうだわ

後継スレがディープの話題一色ってことは後継＝ディープでみんな納得してるってことか

社台のリアルウイニングポストに付き合ってる状態だから
ダービー馬なんて1年に1頭生まれるだけの駄馬って価値観の奴が割と大量にいるだろ
ヤバいのに掛かったらＧ１を5つ勝とうが10勝とうがラキ珍扱いだし

はいはい、じゃあ来春は種付け数激減、セレクトは値崩れしまくりだよね？
悲惨な成績なんだもんね？ｗ

それともまた社台の威信ガーってかい？ｗ

>>929
「ハンショクガー」で終わらせてたら来年以降ディープにどのくらいの繁殖がふさわしいのか検証できないだろ

>>941
なんでそう極端なんだよ

失敗なら繁殖も下がるし種付け料も下がるしセールでは高値で売れなくなるだろう
このスレでの成功か失敗かってのは、まあ多数決でも獲ればいいんじゃないどっちでもいいだろ
サンデーの後継って話だと繁殖やライバル相手の種牡馬達を考慮せず結果だけを見ると
今いる連中の中では一番サンデーに似てるんじゃない、血の繋がりとかは先の話でわからんしね

>>941
社台の威信になるに当然だろ
お前みたなキチガイの馬鹿基地に理解できないだろうがな
理解出切る様な頭もないか
>>929みたいなゴミといい、こういう馬鹿がいるとどんどん競馬が潰れるな

ディープに付けられてる繁殖牝馬の前後２、３年の種付け調べるとディープの凄さが際立つね
どんな種牡馬に付けられてどんな成績とか知らない無知な人が多い

>>936
そのあたりはネオロブハーツから奪うのであってディープは関係ないよ
1500万の種付け料になるってことはサンデーと同じ立場
つまりすべての最高の繁殖を独占する立場に立つってことだよ
ディープはキンカメほど絶倫でもないし受胎率も低下気味だから
本当はもっと上げて厳選したほうがいいんだけど
社台はそういう方針じゃあないからな

>>943
ディープ失敗厨ってこの疑問からすぐ逃げるよね
なんで失敗種牡馬に馬主が高い金出し、種付けに来るのか？
アゼリの子だってロブロイなら７千万になるマーケットなのに

ジェンティルがオークス勝った後の一週間のこのスレはほとんど荒れてなかったから
先にどちらが喧嘩売ってるかは明白だろうな。勿論過剰に反応する方もする方だけど、
好きな馬貶されて腹立つのは自然な感情だとも思うし。

>>943
お前らが極端な意見ばっか言うからしょうがない

今年のディープの成績で失敗なんだから、1世代で牡牝3冠馬を一緒に出さない限り成功とは言わないだろう

>>934
ドナウブルーとかグルヴェイグとかスマートロビンとか3歳時よりも古馬になってからのほうが
明らかに強くなってるじゃんｗ
3歳時クラシックで善戦してた馬が古馬で勝てなくなるなんて
ディープに限らずいっぱいいるわｗ
ラーとかリアパクなんか古馬重賞でも善戦してるしまだ頑張ってるほうだよｗ
ビッグウィーク とかペルシャザールとかと比べるとｗ

こんなせっまいせっまい2ちゃんの隅っこでよくこんな議論を戦わせられるな

ある意味感心するわ

成功失敗はもう個人的見解だから合わせるのは無理だろうな
普通に見たらディープは充分成功
でもサンデークラスを成功としてみてる人からしたら失敗

でもさ、ディープファンは誇っていいと思うよ
サンデーと比べられる種牡馬ってことだから
自分の贔屓馬は後継も何頭かいるし一世代は確定しても二世代繋がるかは分からないって中でディープファンは羨ましくもあるけどあんなに応援してた産駒がちょっと負けただけで叩かれるのはきついからディープファンすごいと思うよ
まだ二世代だしどう転ぶか分からないしねー

>>941

そらそうだろw

威信にかけて繁殖あてるし威信にかけて育成するから、
特に2歳3歳戦については、相対的に見ても
圧倒的にディープ産駒は優位にあるので、当然だけど、売れるわな。
血統と仕上がりの違いで勝ち抜けるから。その後は見ての通りだがw

今の社台が日本でここまでやるなら
キンググローリアスでもリーディングサイアーになれようしな。
完全に全てが一強の超生産者だから。

勿論、普通はどんな優秀なタネでもここまではやらん。SSですら。
でも、ディープは、社台が唯一輩出した
”日本競馬史上最強馬候補”だから、力の掛け方が違うよ。

みんな仲悪いなあｗ
まあ仲悪いのに仲よさそうにするのも気持ち悪いけどｗ


>>815
なに理屈こねてんだ
バブルがG１四つも勝ったか？　エイジアンウインズが顕彰馬になったか？
サンデーなんてタキオンととディープ出なかったら常にナンバー２生産機なんだよｗ
マンカフェまで有馬勝てなかったラキ珍どもがｗ

各年のチャンピオン（カッコ内はSS）
95年　マヤノトップガン（タヤスツヨシｗ）
96年　サクラローレル（マベサンｗ）
97年　エアグルーブ（バブルガムフェロー）←惜しいｗでもJCで再び負けるｗススズは惨敗
98年　最強グラス神（スペｗ）
99年　最強グラス神連覇
00年　世紀末覇王（ええっと、シャカ？）
01年　アグネスタキオン
02年　クリかタップ（シャカ）
03年　クリかタップ（ウニバース）
04年　ペリエ（ゼンノロブロイ）←翌年牝馬にボコられた記憶しか残ってない
05年　ハーツクライ
06年　ディープインパクト

>>953
なんか典型的でキモイ

>>954
日本競馬最強馬なんて出てくる訳ないし出てきちゃ困る
ピサがドバイ勝ったようにいつか凱旋門賞勝つ馬が出てきても次はもっとすごい馬をって思う訳だし
厩舎にしても馬場にしてもどんどん向上するんだから比べられないじゃん
結局自分が見た馬の中でしか比べられないよ

まあディープ自体は成功だろ
ディープを父に持つ種牡馬からG1を勝つような馬が出るとはとても思えないけど

>>955
サンデー産駒より上行ってるのって外国産馬や持込馬ばかりじゃん

>>947
そこまで絶対的な立場でも無いと思うが
サンデー時代に比べて繁殖を取り合うライバルが遥かに多い

>>959
サンデー産駒だってマル外みたいなもんだろｗ
当時の競馬後進国日本でシンザンやオグリの仔が走るかよｗ

トウショウボーイとかルドルフはもう半端なく例外なんだよ

えーっと、古馬成長株の筆頭がその三頭でいいのねw
まー揃いも揃ってショボ面重賞をなんとか勝っただけの馬だなw

それもぐるべいぐはそれで潰れて引退、
ロビンは5月から休養で未だ先の見通し立たず、
まあ、ディープ産駒が一番得意な
マイルx牝馬という条件が揃ったドナウが
よぉーーーーーーーーやく、ほんとに、
ちょっとだけ頑張ったぐらいw

これが古馬成長株の筆頭格ってどんな罰ゲーム？
それも三頭とも、凄まじい良血よね・・・・
マジもったいねー

サンデーvsその他の全種牡馬がディープvs…になっただけだな

繁殖の取り合いなんてしてない
毎年ディープで他に渡してなんかない

BCターフレベル低すぎだな
凱旋門でオルフェに大差で負けたセントニコラスアビーが一番人気やん
ルーラーは天皇賞じゃなくてこっち出れば良かったのに

>>961
つまりSS産駒は数的不利な状況の中でマル外と単純比較されてるってわけか

ディープVS全種牡馬とか妄想過ぎｗ
サンデーはナンバー２出したけど、ディープはなんとかバンナしかまともに戦える駒がいないだろｗ

BCクラシックならまだしも
BCターフなんてわざわざ行くほど価値ない

シンザンは結構走ったろ……

ＢＣターフは小回りだからルーラーには向かん

>>964
10・11産は結構ネオロブに回ってると思うけど
まぁディープの結果が出る前だからネオロブが「奪った」訳じゃないが

>>948
社台の威信＆自称最強のドープブランド
これだけで充分過ぎるぐらい答えになるだろ
お前等基地は馬鹿だし社台は面子丸潰れだから失敗とは意地でも認めないがな
まさかこの業界に普通の市場原理なんてものが正常に働いてる、とか馬鹿基地は思ってるのか？

>>950
当たり前だ
それが種付け料１０００万＆豪華繁殖＆ＪＲＡも巻き込んだバックアップの意味だ

>>963
まあそれが当然と思われてるのが異常なんだけどなｗ
良繁殖の数はどうやらディープに付ける分の200ちょいしか存在してないらしい
付けたとしてもそれはネオやボリクリだから数には入らないらしい

デビューからダービーまでの覇権を毎年握れるなら十分すぎるレベルだと思うけども

行くほど価値がない、は嘘
国内王道と被るのとノウハウがないのが問題
ノド鳴り発症したＧ1馬はバンバン送り込めばいいんじゃないですか

隔離スレが隔離スレとして機能しなくなったせいかこのスレも変な奴が増えたな

調べれば回ってないのが分かる
繁殖牝馬の種付け動向くらいきっちり調べろよ

ノド鳴りじゃなくて鼻出血か

>>973
商業的にはマジで勝ち組だよディープは
エンターテイメント的にはステゴだけれども

ネオとロブロイのドナブリーニは失敗したらやっぱりネオとロブロイだからってなるんだろうな

アッミラーレ

>>972
ネオやボリクリが失敗だからってディープの評価が上がる訳でも無いと思うけど

サンデー産駒VSその何十倍もいる他の種牡馬の全産駒
ディープ産駒VSその何十倍もいる他の種牡馬の全産駒

普通に考えるとそんな状況で
G1全部独占するようじゃなきゃ失敗って無茶苦茶だわｗ

四歳�ｂP、三歳�ｂP、２を輩出したステゴさんを忘れるな
少なくとも王道G 1はこの三頭抜きでは語れない

>>982
全部独占なんて言ってないじゃん
そこまで行かなくてもキセキやススズが出せていればまた違う
それくらいの期待値は込められていた

ディープが社台が持ってる全部の良繁殖つけてるわけじゃないし、キンカメほど絶倫じゃないし、他の種牡馬だって十分チャンス与えられてる

独占と言うかディープが牡馬の強い馬一頭でも出せばみんな認めると思うんだけど

フェノが強いならブリランテも強いでしょ

虚弱じゃん

ディープはチャンピオン級を出せてないから失敗扱いされるんだろ
現状いないし成長力がある馬も出てこない
まあつまらない種牡馬って感じなのかな、３歳春に成績良くてもどうせ故障か秋には抜かされる
俺ならディープ産はいらんな
っていうと噛み付かれそうだが

>>984
ディープの故障を虚弱だとバカにしてるくせに、その二頭を出すとは、なんというダブスタ

ディープならもっとやれるもっともっとやれる
ディープはこんだけやれたんだから十分凄い
この戦いなんだな

リーディングサイアーというのは、往々にしてアベレージ型でつまらない種牡馬です
ノーザンテーストやリアルシャダイにすげー！！って産駒いましたか？

まぁサンデーも虚弱だったし成長力は無かったがディープほどじゃない
サンデーはキセキやダンス・バブル、ススズを出したがディープにはいない
どうしてもスケールダウン感が否めない

>>990
いや「三冠馬ださないと認めないんだろ」「全部独占しないと認めないんだろ」みたいに言うから
そこまで勝たなくても故障で頓挫しても可能性を感じる馬を出してればってこと

それと虚弱だとバカになんてしてない

虚弱だってたたかれるのは今年の３歳が軒並み逝ったからだろ
鰤かワーエーどっちかでも残ってたらここまでいわれないよ

>>927
それは超絶優良繁殖のお陰。
同じ繁殖同士で比較すると、クズ馬は居ないけど重賞勝てる馬も少ない
早熟早枯れで大舞台だと微妙な産駒が多いから

古馬G1については来年以降ということで

フジキセキやタキオンがどのディープ産とかぶるんだよ・・・
お話にならないな

エースとホマレには可能性はあったけどな少なくとも古馬王道でもやれた

　

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