1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
完走してハズレたなら不満だがそれもギョンブル
でも故障発生→知るかそんなもん
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:02:14.64 ID:BXJOCaACO
お前が負けても知るかそんなもん
故障しそうな馬でも出走手当て目当てで出てくるからな。防ぐ方法は馬券を買わないこと
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:04:59.66 ID:rvAxr+JPO
理想は変換だが騎手調教師にペナルティーでも可
いや可というよりも必須
返還されるなら故障しなくても中止はある。
人気馬が走らなかったら飛び降りるとか。
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:07:23.71 ID:RnRhDEaEO
つーか返還制にしない理由がわからない
いくら生き物ありきのギャンブルとは言え異常
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:08:32.34 ID:RnRhDEaEO
>>5 アホなの?
んなもんバレないように出来る訳がないだろ
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:10:08.92 ID:rvAxr+JPO
>>5 現実問題ありえないでしょ
そんなことしたら大相撲の八尾疑惑なみの社会問題になるだけ
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:11:07.87 ID:YS7m7bDm0
>>8 普通に馬止めて競走中止すればいいだけじゃん
で、検査の結果何もありませんでしたで余裕
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:13:00.78 ID:7u32gzP60
競争中止で返還されてたら賭けとして成り立たないだろ
3着外しそうなら
>>9みたいにすればいいんだし
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:16:29.03 ID:RnRhDEaEO
不自然さ無く転げ落ちるには馬が相応の動きをする必要がある
つまり馬に故意に相応の動きをさせるアクションをする必要がある
んなもん勝敗が決するような終盤に
誰にも自然に映るように出来るとかどういう思考回路してたら出来るのかね(笑)
それとも発馬で出遅れちゃった時とかにも落ちるってか?
それこそ出遅れと落馬の異常な相関性が数字で如実になるけどな(笑)
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:20:02.97 ID:RnRhDEaEO
>>9 異常も無いのに止めたら騎手にペナルティー課しゃいい話
何がどう異常を感じて中止に至ったか尋問すりゃいい
んなもんレース映像があんだから適当こいたら即バレるんだから
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:20:20.21 ID:cTpNSvXXO
それも含めて競馬だから
ルールも知らずに博打に参加したら鴨にされるだけ
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:22:36.63 ID:RnRhDEaEO
つーかな
>>9みたいな問題は別問題だろ
それはそれで個別に解決法を検討すべき議題であり
>>9みたいなのことがあり得ますだから返還制は無理です
とか理屈になってないから(笑)
>>12 凡走した人気馬を買ってるファンを無視してるだろ。
返還すれば助かるんだから、ファンが落馬を願うのは当然だし。
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:23:18.98 ID:rk9w7qJ+O
自分が勝ってる馬が中止とか年に1回もないぞ
今のままでいいよ
>>1はまさか障害でも返せと?
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:24:27.31 ID:Xpize2nVO
競艇転けたら還ってくるじゃん
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:24:42.54 ID:qxGjnutC0
他馬にも迷惑かかるし、あぶねーし
レース中故障で競争中止したら、返還&調教師・騎手ペナルティが良いと思うな。
故障の場合騎手ペナは軽くでさ。
ただの落馬とかなら返還なくてもいいから、騎手5レース机上禁止とか罰則欲しいよな。
客のみ損するシステムだしな。レース中の故障・落馬は
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:24:57.50 ID:BtrddwXAO
スタートから5秒までの落馬は返還対象じゃだめなん
開幕落馬は詐欺
つーか俺がハズレたら返還しろや
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:27:31.46 ID:RnRhDEaEO
>>15 は?
ごめんその反論の意味が全く分からない
最近だと熊沢と武豊か
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:29:14.36 ID:hG7r8MXb0
ID:RnRhDEaEO
つーか
んなもん
打ってて恥ずかしくならないのかな
>>12 G1の一番人気なのに手応えがないので、
自分から買ってるファンから身の危険を避けるために中止した。←有効
>>21 勝った馬が凡走したら馬券が外れるだろ。
外れたら損するからファンとしては返還されるのを願うのは当然だろ。
そんなことも分からないの?
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:31:26.01 ID:GqEkJXhSO
シンコウシングラー事件なんて、よく暴動起きなかったよな。
買った時点で外れ確定だもんな
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:32:17.42 ID:WNaHyKYWO
ノーリーズンとかポルトフィーノとかスイートメドゥーサみたいなのは考えて欲しい
てか全部ユタカさんだな
じゃあ100倍の万馬券当ててヨッシャー喜んでるときに
うしろでちんたら走ってた圧倒的1番人気が競争中止になったら
JRA「圧倒的1番人気が返還だから万馬券なしね。計算しなおして・・・5倍ね。的中おめでとう」になるんだけど
こういうのにも納得できるのかね
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:33:07.08 ID:RnRhDEaEO
>>25 俺が言いたいのはそんな手段を正当な反論みたく持ち出してるお前の思考回路だよ
んなことも分かんないの?
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:33:28.57 ID:xh6wNc2E0
ついでに最低人気が馬券に絡んだら返還しろや
毎回最低人気なんか買うわけないだろ
ゴールドシップが本馬場入場で暴れて発走前にはノーリーズンしないか不安だったな
ゲート直後の落馬だけは勘弁してほしいな
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:35:27.50 ID:RnRhDEaEO
不意と故意を同列に扱ってる奴は釣りで言ってんだよな?
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:35:38.86 ID:rk9w7qJ+O
>>29 金がかかってるんだよ。現場は。
お前がここでやってるような空理空論じゃなくて。
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:37:46.84 ID:eqGtcZW60
斜行でジョッキーが違反に問われても必ずしも馬が降着にならないようになったりしてるがな
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:38:13.66 ID:84GY09eJO
>>30 全部買う人とかいるだろ
あと馬自体のファンとか
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:38:43.28 ID:qxGjnutC0
>>28 なるほどそれもあるね。
返還はなしのほうがよいのかな。
ただ落馬騎手ペナは欲しいな
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:40:24.26 ID:RnRhDEaEO
>>35 現場(笑)
金かかってんのは落馬した馬買ってる客も一緒な
まともに反論出来なくなると空論〆で逃亡はかる脳ミソしか無いなら
始めから口開くなよ頭わりぃな(笑)
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:43:35.32 ID:GqEkJXhSO
四位の敢闘精神欠如にも罰則あたえろ。
一年、G1騎乗禁止とかにしたら必死にラストまで追うわ。
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:43:50.18 ID:rvAxr+JPO
勝春のツキノロマン事件以来騎手ペナは必須だと思ってる
ペナルティーがあることを理解した上で中止や無気力をするなら問題ない
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:44:15.33 ID:eqGtcZW60
>>38 バーカ
落馬するケースって他馬との接触や馬の暴走が大半だっての
そもそも何もないのに落馬するジョッキーなんて中央試験通らんっての
それに対してペナルティ欲しいとかバーカ
>>28 これ。返還しろ!って言ってるやつは、こうなる事わかってないだろ
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:47:09.30 ID:WNaHyKYWO
負けて怒るほど大金賭けるなよ
落馬した騎手にペナルティとか障害騎手消えてしまう
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:49:32.57 ID:rvAxr+JPO
落馬は事故
狭義の競争中止・無気力は故意
下のケースの場合
当該馬は3ヶ月出走不可
騎手は騎乗停止2日
調教師は5着賞金分の罰金
これくらいは欲しい
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:49:44.60 ID:5iKtLqm+0
昨日大井で張田の一番人気の馬がスタート直後に落馬したんだけど
次のレースで張田がパドックに出てきたら「張田騎手やめろ」など
怒号がとんでた。
>>39 一緒だからどっちも返還されるのを願うわけ。
>>42 跛行やその他故障もあるし、ゴール手前で違和感を感じたとかで中止は普通にできる。
前進気勢を欠いたってのも正当な理由になる。全然手応えがない場合に使える。
ファン重視ならできるだけ中止できるようにするだろうね。
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:50:48.41 ID:qxGjnutC0
>>42 だから、接触や暴走とめらんねー糞はペナルティ払えってことだろがビチ糞が
中央試験とーってんだろ??
しね
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:52:13.56 ID:eqGtcZW60
>>46 で、どうやって見極めるの?
>>48 で、なんでそれがジョッキー負担になるの?
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:53:37.47 ID:eqGtcZW60
>>49 は?接触なんてレースじゃ多々ある
落馬当人の問題だけじゃなくそもそも責任を問えないような接触なんていくらでもある
で、なんでそれを落馬したジョッキーのペナルティにって話になるの?
もしかして池沼?
競走中止が返還になるんだったら、今年の春天の直線は「池添止めろ!飛び降りろ!」の大合唱だったろうな。
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:55:49.11 ID:d504O0lgO
>>42スタート即落馬ってのもあるんですけど、中央競馬でもね。他馬との接触もなくてねえ外的要因もなくてね、それについてはどう説明するんだい坊や(笑)
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:56:13.25 ID:eqGtcZW60
そもそも馬の暴走って馬の気性の問題だよな
そういう馬ってオルフェにしても調教審査で調教師側の責任が問われる
調教云々じゃなく馬事態に問題がある場合もあるが、どっちにしろジョッキーに責任が行くものではない
勿論ジョッキーに問題があると調教師やオーナーに疑われれば騎乗馬を失うことになる
レース体系上で責任を問う必要性はない
地方とか無理に出走させてスタートした瞬間ストップとかあるからな
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:58:04.24 ID:lVySwdXE0
競走中止が返還になったら三浦は叩かれなくなる
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:58:14.07 ID:eqGtcZW60
>>53 それが
>>54で語った馬自体の問題、馬の調教の問題な
わざと、やる気なく飛び降りるなんてどうやって審査するんだ?
八百長やっててわざとなら大問題だがそれをレース上のルールで取り締まる必要性って何?
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:58:52.27 ID:zBdlllmLO
返還されないのが納得できなきいんだったら競馬やらなきゃよくね
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 22:59:44.61 ID:vn2SqNO5O
>>1が馬鹿すぎて笑えるな。
実際に競馬場にいたら指さして笑うだろうな。
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:00:02.12 ID:rvAxr+JPO
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:00:13.89 ID:Tw38aR1R0
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:00:30.99 ID:5uzHKUi10
ボートでもやってろ
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:02:24.37 ID:eqGtcZW60
>>61 ちげーよ、返還の基準じゃなくて故意かどうかの見極めだ
まぁ無理だろうな
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:03:58.11 ID:84GY09eJO
逆に競艇はどういう理屈で返還してんだろうな
競艇やったことねえから逆にあのルールが不思議だわ
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:03:58.61 ID:itvA3RGHO
ギャンブル中毒惨め切ない
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:04:41.98 ID:qxGjnutC0
>>51 他馬の故障でとか、他馬の急な斜行とかで落馬とかならきっちり審議すればいいだろ
馬制御できないで落馬したやつには、ペナもありなんじゃないの?
だいたいあぶねーし、騎手馬守るためにも何らかの罰則あっても良いんじゃね
落馬や故障もあっての競馬だから嫌なら買うなつー話も出ると思うしわかるが
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:04:54.93 ID:QJpICqCDO
昨日大井にいて
1.1倍の馬がスタート直後落馬しやがった
オレも含めて みんな叫んだよwww
>>65 競艇は転覆、落水は返還なし。
フライングはゲートに入ってないって扱いかな。
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:05:41.45 ID:bPoVIr0p0
>>65 競艇はフライング以外変換しないだろ
途中で止まったりしても返還しないぞ
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:07:09.04 ID:eqGtcZW60
>>65 ジョッキーはあくまで乗り手だからな
馬を生産するオーナーがいて、仕上げる調教師がいて、その後にジョッキー
それを差し置いて前にいるのが馬自信
落馬事故の責任を考えると他頭数で行われるんだし更に沢山の可能性を考慮する必要がある
それを一番目につくジョッキーに責任をって短絡的すぎる
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:08:10.88 ID:FnrH6VoEO
なにがフライングゲットだよ…
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:08:19.13 ID:rvAxr+JPO
こういうのって競争中止ってひとくくりにするから話が進まないんだよな
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:08:42.58 ID:EN26hP+T0
俺は競艇もやるから返還しても構わない
競艇ではフライングなんかで返還。
人気薄の三連単が3倍とかざらw
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:08:55.76 ID:84GY09eJO
>>69 なるほど、サンクス
なら理にかなってるな
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:10:42.50 ID:eqGtcZW60
>>67 一体何が言いたいのか色々言いすぎて焦点定められてないぞしっかりしろ
>他馬の故障でとか、他馬の急な斜行とかで落馬とかならきっちり審議すればいいだろ
きっちりって何?
基準を聞いてるんだよ、時間かけて話し合う()とかやめろよ
落馬が被害と考えてる割にジョッキーにペナルティとかイミフ
>>67 馬を制御できない騎手はペナルティか、でも馬をコントロールするのって難しいよ、ずっと乗馬やってるけど人間の力じゃどうにもならない事ってあるし。それに調教再審査っていうのがあるんだからそれじゃダメなのかな
【レス抽出】
対象スレ:競走中止も返還しろや
キーワード:ナムラタイタン
抽出レス数:0
もう許されたのか
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:14:39.19 ID:QJpICqCDO
今日の大井は1頭だけ先にゲートが開いたけど
そのままレース続行して そのままおわた
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:17:26.66 ID:bySqhO3D0
>>12 それはそれで故障寸前での競走中止ができなくなるからあんまりよくないような…
もっともそういう馬のための競走中止をやろうという騎手が何人いるかはわからんが
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:22:20.20 ID:eqGtcZW60
>>80 しかも馬の異常で競争中止ってすぐに結論が出るようなもんでもないしな
アンカツと松博はそれでモメて後々馬の異常が発覚して松博が謝る事態になったんだしずっと見てる調教師ですら
馬の異常による競争中止か、ジョッキーの思い込みか、ジョッキーの八百長行為かは判断がつかん
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:33:09.23 ID:qxGjnutC0
>>77 そっか。言われてみれば、つか当たり前だけど馬も意思もった生き物だしね。
いうこと聞かないときもあるか。
斜行とか明らかな無気力騎乗とかには罰則あるしね。
意図的な危険走行の抑止力にはなってるか
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/23(火) 23:36:35.09 ID:4+Mu2Cam0
競輪やってたら競馬の中止なんか全然ましに感じるわ
あれこそ落車ありきで予想しなきゃいけない
スタート直後の落馬なんて地方のナムラタイタン、中央じゃ
スイートメドゥーサ、ポルトフィーノ、ノーリーズンしか見たことねえわ
全部人気の武。あいつの馬券もう馬鹿馬鹿しくて買えない
そんなんで返還してたら、人気薄なんて割あわなくて買えねーよ
スタート前「絶対にハイペースになる!!最後方待機の決めうちじゃっ!!」
4コーナー「あれっ...やべぇこれ絶対届かないやん」
直線「もういいや競争中止にしちゃえっ(^O^)/」
馬券になるためにはきちんと走りきらないといけないわけで、そこまで含めての予想だろうが
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
それ、たしかカーチャンがわが仔のところに駆けつけて亡くなった奴じゃ…ブワッ