1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
三の脚くらい使ったろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:51:34.75 ID:WWOhs4o+0
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:51:49.77 ID:0vI/QyZaO
これは強いwww
ただ2000はやっぱり長い気がする
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:51:52.34 ID:XGwZkV8+0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
親父よりは明らかに強いwww
3歳強すぎワロタ
まさにねじ伏せたって感じの競馬だったな
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:52:56.78 ID:uOS6QTqy0
実はダメジャーとダスカの禁断の子
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:52:59.41 ID:NthtVgWG0
痺れたなw
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:53:24.74 ID:Yijg95nW0
これで休養明けだよな
これ普通にオルフェに国内に残って欲しかったな
今年の三歳は普通に勝てそう
カレンは1点台だと思ったけど案外人気なかったので
穴党の俺でも本命にしちまったw
当然万馬券ゲットだが
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:53:44.14 ID:DbN59q7f0
ギアが変わったな
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:54:01.82 ID:7brmcZfv0
故障フラグ
単純に前二頭がたれただけにも見える。
弾けるような伸びではなかったけど、タッチミーノートにプレッシャー掛けながら押し切ったって感じもする。
後ろの脚色がかなり良く見えたから最後はたれたようにも見える。
まぁ、強い内容では会った気もする。
マンガみたいな足の使い方だった
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:54:07.65 ID:9/7xE/xu0
スカブの直仔みたいな走りだな
カレンチャンをラビットにして引っ張ってもらえ
本番スローで切れ負けしそうだ
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:54:33.42 ID:ESzJqch10
普通に秋天→MCSも勝ちそうだな。
オルフェが凱旋門負けて国内走らなければ、年度代表馬もあるぞw
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:54:34.42 ID:BtjvgRWM0
喉鳴りの無いダイワメジャーだな
強すぎる
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:54:37.19 ID:aVbMHz9zO
丁度田植が強いやろ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:54:38.07 ID:miej8LN70
粘っこい馬w
ダメジャー好きにはたまらん
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:54:59.70 ID:lX7oq4we0
3角すぎに追いながら追走してたからあの粘り腰はビビった。
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:55:08.98 ID:miej8LN70
でもまあベストはマイルなのかなという感じはする
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:55:14.36 ID:zwfvOxFG0
強いけど反応鈍いなwww
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:55:47.40 ID:dhOwkQF+O
これは強い 直線始めでダメだと思ったら伸びやがった
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:55:59.85 ID:uOS6QTqy0
しかし、社台が良くこんな名馬を売りに出したな
秋山「間が開いていて反応が鈍かった」
それでこの強さ・・・
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:56:23.08 ID:ESzJqch10
誰かがエルコン級とか言ってたけど、まんざらでもないな
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:56:48.08 ID:dEh9nzNc0
秋山さんもインタビューでビックリしとる
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:57:22.50 ID:segZBki1O
後ろがだらしなすぎじゃなかった?
ジャスタウェイ2着でしょ?うーん・・・
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:57:52.96 ID:V8LsCaEm0
今年の三歳馬のレベル高いなと常々思ってたけど、ここまで強いとは思わんかった
>>24 確かにベストはマイルっぽいけど
2000まで走れそうだな
エルコンばりにふらついてたなwwでもまた伸びたのにはびびった
※毎日王冠は逃げとか内枠が有利です
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:58:21.50 ID:65VZvjgW0
それでもダメジャーの子どもだと経験するまで距離の不安が残って美味しいオッズつくんだろ
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:58:28.20 ID:qxqwusLA0
カレンに迫ったジャスタウェイのほうが府中2000は強いだろうな。
カレンはマイCS、香港、ドバイで。
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:58:36.54 ID:AzGV2p4S0
スタートうまいし、先行押し切り、正直こういう馬を待ってた
距離延長はダイジョブそうだな
秋天はいらないな
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:59:01.70 ID:XGwZkV8+0
斤量とペースを考えれば、ジャスタ<<<カレンだな
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:59:02.56 ID:pDyhTK7i0
今回って明らかに養分レースだったのに
反応の鈍さは休み明けだから?
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:59:32.93 ID:GWpoIB9eO
だからこの馬は秀才なんだって
文武両道のイケメンハメ倒し6000人ぎり
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 15:59:37.20 ID:vLTHJf9G0
>>31 ×後ろがだらしない
○1、2着の3歳馬が強い
自分がペース作っていれば3200mも押し切るな。
休み明け初戦でも落ち着いてるし古馬みたいな風格あったな
直線で伸び足りないかと思ったけどあのペースであの位置から粘るとは感嘆した
今回は相手が弱いから助けられたって感じ
ただマイルCなら勝ち負け出来ると思うよ
秋天はいらないけど
>>43 って秋山は言ってたよ。いつもより反応鈍かったと
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:00:39.22 ID:XCh4tD2W0
ディープブリランテ(笑)
これは2400もいけるだろ
マイル路線ではもったいない
盛大に外したが人気馬が沈んだのでまだ半信半疑の人がいるのがせめてもの救い
これからは買い続ける
3歳で毎日王冠勝つって並の馬じゃできないぜ
これは相当の器だわ
並ばれて併せる形になってからジリジリ伸びたな
ダビスタを思い出した
それまでは危ない感じがした
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:01:30.72 ID:PpXNuZzUO
反応今一だったのにラスト1ハロンで伸びる玄人受けする勝ち方だったな
本番は一番人気かな?
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:01:36.86 ID:WWOhs4o+0
エアジハードぐらいは強いんじゃない?
オリービンとかダローネガとかがオープン勝ってるし
古馬のこれぐらいの距離の馬冴えないな
でもやっぱ2着がなんであろうと何度もきっちり勝つ馬は強いよ
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:02:20.89 ID:G5Yy+9mx0
ダメジャいきなり大物出したか。
オルフェこれJC負けるんじゃね?
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:02:30.17 ID:xgYQ5NOK0
4コーナーじゃ普通に沈没するかとオモタ
でもスローで一瞬の脚使われたら負けそうね
>>57 多分G1馬何頭とかじゃなくサイレンススズカがいないと納得しない人種なんだろ
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:02:42.86 ID:NbG7LscHO
ジャスタウェイは秋になって成長してるのハーツ産駒だし追い切りでゴールドシップを子供扱いしてるし来て当然だろ
てかカレンブラックヒルはダノンシャークに交わされて完全に沈むと思ったのにラスト1Fムチ一発入れたら逆に突き放しててワロタ
普通に2千までなら許容範囲だわ
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:02:44.99 ID:3i10kH2zO
ダメジャーと一緒で高速馬場なら秋天でも勝てそう
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:03:28.89 ID:CkxxstGr0
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:03:37.36 ID:4Haj6zit0
エアグルに似ているな
強いけど勝ち続けるタイプではないと思うよ
400ぐらいでダノンシャークあたりに交わされるだろうと思ってたけど粘っこく粘ってたしこの馬相当強いな
秋競馬楽しみになってきたわ
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:04:05.59 ID:pDyhTK7i0
>>65 残り400mくらいじゃ
「あ、ダノンシャーク勝ったな」と思ったよな
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:04:06.12 ID:R/jLXFBv0
この走りなら今年は秋天→JCへ行くべきだね
MCSは来年でもいいわけだし
スケールは違うけど、無敗とか距離が不安なとことか日本におけるフランケルのポジションだな
父ダイワメジャーはマイルG1勝ちまくったけど、有馬でも強い競馬してたし、2000がベストだった馬
種牡馬としてはヤマニンファラオとか出してるし、血統面では不安はないけどね
ダスカみたいにものすごく安定した成績を残しそうだな
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:04:46.61 ID:WWOhs4o+0
ドバイとか勝てそうな感じある
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:05:19.41 ID:WWOhs4o+0
ダイワ兄妹好きだった奴にはたまらん勝ち方だったな
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:05:22.12 ID:BTHDAMFJO
ダービーや安田に欲目出さないでしっかり休ませて正解だったなあ。
香港でカレンが連勝あるで
この馬今日まで牝馬だと勘違いしてた
斤量背負わされてるなあと思ったら牡馬なんで納得
休み明けでもスタート良すぎて笑う
無難な強さだな
実績的にはエルコンドルパサーとほぼ似てるが
何か釈然としない
それはどうしてなのだろうか
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:07:41.32 ID:s1wX7jpLO
シルポートはこれからこの馬が出るレース避けないと、もうどうしようもないな
秋天にフランケル参戦しろ
栗毛じゃないことだけが残念
秋山だからだろ
カレンjにとってはシルポートが速い流れでレース作ってくれたほうがよさそうだがね。
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:09:32.08 ID:hlQFFHN5I
ハイペースだったしあの手応えでは四角で沈んだと思ったが、そこから粘りに粘り込んで最後にもう一段階伸びたからな
三歳秋でこの走りするとか凄い馬だな
レース見ててゾクゾクしたわ
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:09:42.08 ID:xgYQ5NOK0
>>82 エルコンは新馬やら何やらで圧勝があったし、何より当時の外車に対する目が違う
要は期待感が違うんでは
サンライズプリンスに負けるレーヴwww
>>82 父キンカメだったらエル基地も影を追えたのかもしれないね
スレ地すまん
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:11:07.02 ID:BtjvgRWM0
スカーレット一族の粘りは本当に凄い
ノーザンテーストの血がサンデーと混ざって未だに生きてるのがね
こういうのが欧州でも通用する血統なんだろうな
三頭で13万人だか集められる馬と比べちゃかわいそうでしょ
首が低くて走り方カッコイイよな
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:12:02.12 ID:pDyhTK7i0
カレブラは行くのいなかったら自分で逃げてペース作るからな
スローの上がり勝負にさせない
G1馬というより、今現在の勢力図で考えたら確かに相手はそんなに強くはない。
もちろん強い基準がルーラとかトーセンとかだけど。
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:13:15.77 ID:cq+MysZC0
現時点でタイキシャトルを完全に超えてしまった
現時点でタイキシャトルを完全に超えてしまった
現時点でタイキシャトルを完全に超えてしまった
現時点でタイキシャトルを完全に超えてしまった
現時点でタイキシャトルを完全に超えてしまった
アルフレードも早く戻ってこい
ダイワスカーレットとダイワメジャーのいいとこ取りしたようなレースぶりだな
>>82 エルコンは出るレースが限られた時代のマル外だったから。
先行馬をやっていくのに必要な粘りを今回はいかんなく発揮できたな
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:15:19.65 ID:bvRaWGrS0
今後のローテ
秋天→マイルCS→香港マイル
>>98 ルーラーはオルフェの前に霞んでるけど、あれ相当強い馬だからなぁ
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:15:54.53 ID:segZBki1O
>>64 ・・・??
いったいなにを言っているんだこの人は
108 :
橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ :2012/10/07(日) 16:16:11.39 ID:OpBPy3D60
八百長野郎秋山が真の騎手になれるパートナー見つけたってことだろ
秋山化けてくれたら面白いねえ
>>83 元から大した馬じゃねーんだからペースメーカとして頑張ってほしい
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:16:49.93 ID:hlQFFHN5I
休み明け、距離延長、体重大幅増でおまけに反応鈍い
これであんなレースされたらたまらんな
ジャスタウェイが僅差にきて俺はもう気づいたぞ
オルフェが強いっていうか今の4、5歳ってかなり低レベルなんじゃね?
エイシンフラッシュはシルポートいたらもう掲示板乗れない気がする
>>82 正直エルコンは世界が違った
カレンも凄いがまだ当時のエルコンには及んでいない
ベストはマイルと言われながら有馬記念3着に来る、ダメジャーと同じ匂いがぷんぷんするぜぇ
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:19:01.15 ID:ctx6RZ8q0
古馬レベルが著しく低下してる
5歳は早熟で4歳はオルフェくらい
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:19:10.21 ID:2PGzl2QaO
ダービー出たら余裕勝ちだったんじゃね?
次走は本番できっちり仕上げてくる、どれだけやれるか楽しみだ
>>82 マイラーだとほぼ確定してるから
ダービー組の方が強そうだから
エルコンドルパサーこえたかー
本番で人気になって沈むパタンだな
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:20:11.61 ID:xgYQ5NOK0
秋天大外枠で今日みたいなレースしたらそれこそ本物だろう
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:20:13.21 ID:uOS6QTqy0
エイシンフラッシュ(笑)
トーセンレーブ(笑)
フェデラリスト(笑)
>>57 中距離に強い面子じゃないな
ダークシャドウもジョーダンもルーラーもいないしマイラーだらけ
>>115 単純に適性とメンツじゃね?体調万全の一線級いなかったし
>>123 本物どころかオルフェ級だろ
大外で勝つなんてありえんよ
エルコンも3歳でJC勝つまではみんな半信半疑だったぜ
まあJC勝ってからも海外遠征で結果出すまでは微妙な評価受けてたが
新馬戦の時点で普通に怪物だと思ったんだけど
あんまり2chウケしないね
宝塚見ればわかるけど、完全に抜けてるのはオルフェとルーラ。
あとはどんぐりなのが今の古馬共。ジョーダンが未知数ってところだろ。
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:21:49.34 ID:jLajEgPl0
今の古馬で強いのって本当に一部なんだろうな
牡馬ならオルフェ ルーラー ダークシャドウ ジョーダン マイティくらいで
他はどんぐりの背比べ
>>114 毎日王冠勝ち→天皇勝ち→マイルCS勝ち→有馬3着
こうですかわかりません><
>>128 自分はあの世代でエルコンが一番好きだったけど、確かに過小評価受けてたなぁ。
グラスとスペシャルウィークの人気がありすぎたね。あの頃は。
有間で対決
三冠馬オルフェーヴルVS漆黒の無敗馬カレンブラックヒル
>>128 確か海外の方がJC勝ちを評価してたんだよね
クラシフィケーションでバカ高い数字でてようやく・・って感じで
>>133 そら圧倒的な強さを魅せつけて居なくなったグラスと
武豊にダービーを獲らせたスペシャルウィークだからね。そら人気出るわ
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:24:36.00 ID:N47dNku00
毎日王冠→天皇賞→JC→有馬で行こう
>>134 凱旋門の勝ち負け抜きに、オルフェが無事帰国できればの話だな
カレンチャンと香港に二頭出しするんじゃね?
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:26:46.52 ID:xG8UGBD8O
ブラックヒルも秋山も凄いが、平田調教師や眼医者のオーナーも凄いな。秋の天皇賞と、ジャパンカップ、有馬記念勝てば、年度代表馬だな。
同じ外国産馬でもグラスは日本の馬、エルはぽっと出の馬みたいなイメージがあったな何故か
マイルCSカレンちゃん出るから
菊花賞→有馬だな。
久々に本物のマイラーがきたかもしれない
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:28:35.33 ID:Ay/Aoxte0
ジャスタウェイの次走見てからだな
グラボスが6着に粘ってるのも評価が難しい
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:29:18.46 ID:N47dNku00
>>143 毎日王冠→菊花賞って聞いたことねえぞww
>>143 菊花賞・・・?
・・・・・・
・・・・・・・・・
天皇賞の間違いだろ
カレンは秋天で出来たら勝って
オグリとかエルコンとかクリスエス級なんでは…
という期待を持たせてほしいところ
次が大事
強いのは強いが脚質に自在性が欲しいな。
今の先行差しだと穴馬に開けられそうで怖い。
勝負根性あるから今は勝ってるけど。
強かったな
シャークに差されて終わったかと思ったわ
親父みたいに有馬記念3着に来そうな感じ
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:33:00.73 ID:EFqh2enG0
3角から追い出しておいいいいと思ったが、秋山はこの馬をちゃんとわかってたんだな
東京千八を35秒前半で通過して上がり34秒前半で1着はいないだろうな
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:34:17.47 ID:7OlBGsZtO
勝つならもっと凄いパフォーマンスを期待してたから何か判断に困る
もしかしてエンジンかかったのが350m手前だったのかも。
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:41:17.69 ID:SDLer9OTO
その辺のダメジャー産駒と違うなら20ぐらいは行けそうな感じもするが、まぁ24はちょっと厳しそうだね
エルコンよりは上なのかもしれないが、それはあくまでもマイル前後の話なのかね
でもこのペースで前を捕まえちゃうって98年の毎日王冠より上だろこの馬
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:41:25.13 ID:QzHgUoHH0
つええなw
走りっぱぐれのない脚質だししばらくは馬券になるだろうし美味しい
>>154 あのハイペース展開で潰れずに差し馬完封してる時点で
今回のレース一番の内容だったと思うよ。
>>154 先行、場合によっては逃げもok だから派手な感じはしないな
けど、休み明けで初の古馬との対決でハイペース
それで余裕で勝ったんだから十分すごいと思ったが・・
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:42:51.81 ID:RL5ywYbKO
エルコンですら、初の古馬戦で負けてる まあ相手がススズだけど
NHKからの休み明けで強豪揃う毎日王冠をトップハンデ(3歳馬)で勝ったのは凄い、
完全に差し馬展開のレースで勝つのだから弱くは無いわ
当時と馬場もコースも違うから何とも言えん
ただ、思ったよりこの馬奥が深そうだね
できればこのまま秋山でいってほしい
まあ、カレンにいちゃもんつけてたNHKは展開の利で勝っただけって連中を閉口させられるレースで満足だわ。
古場戦初でこのレースはなかなかできませんわ
これはマジモンですわ
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:43:58.85 ID:xok50Yi+0
ダメジャーがダンムーに交わされてから、差し返した感じ
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:44:29.11 ID:xGjq5bLDO
でいつ岩田にのりかわるの?お決まりだよね
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:44:46.86 ID:2SuEgMwQ0
この馬本当すごい綺麗に走るよな
一切よれないし
秋山以外に心臓強いんだな。もうベテランだからビビらないんだな。
マイルじゃ君臨しちゃうな
毎日王冠であのレースできるマイラーは最強クラスだもん
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:45:27.02 ID:pDyhTK7i0
マイルカップは直線手前でラップが落ちても前が詰まらないという絶好の展開だったから
この馬の強さがわからなかったけど、今回のレースではその強さがはっきりとわかった。
>>168 そうそう、上品なんだよね。こういう馬好き。ヴィクトワールピサ以来の上品さ。
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:46:09.14 ID:QzHgUoHH0
とうとうタイキシャトルを超える逸材が出てきたな‥胸が熱くなるわ
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:46:49.20 ID:pDyhTK7i0
NZTも内枠からインベタ周りで勝っただけのレースであまり評価してなかったんだけど
さすがに今日の見せられるとな
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:46:54.75 ID:uOS6QTqy0
後にジャスタウェイが古馬クラシック全制覇、タッチミーノットが今年の有馬記念制覇とかして、
カレンブラックヒルって凄かったんだなって話になる
デビューから負けなしで古馬破った馬って歴代なにがいたっけ?
>>155 ダノンとリアルに並ばれるまでもたもたしてた
並んでからが強いわ
これまでいつも直線早め抜け出しばっかりだったから意外な感じ
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:47:25.27 ID:pDyhTK7i0
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:47:29.42 ID:lEuZhGUnO
ファビフィンよりすこし強い感じだな
秋華でみたかった
>>167 いや、ブリランテがいるから岩田にはならないだろ
ブリランテも2000mまでの馬だろうから被る、
いくら岩田でもダービー獲らせてくれた馬を手放すとは思えない
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:48:19.84 ID:0MlRlW3WO
腰振りが早いビッチ走法
>>179 おぉ
次が勝負だな。連帯でもしたら化物
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:50:41.29 ID:2SuEgMwQ0
こぶし賞で一頭だけ雪で荒れた内の馬場通ってるのに外から追い込んできたニシノビークイックを突き放したレースみて戦慄を覚えたね
結局ニシノも古馬準OPでも勝ち負けクラスの馬だったしあのレースは本当すごいと思うわ
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:51:14.27 ID:RL5ywYbKO
カレンは走法キレイだよなwあれは芸術の域
ダイワメジャーとかダイワスカーレットの血をひいてるだけあって、安定感抜群だし、相手を抜かせない根性も備わってる
今回のジャスタウェイみたいな追い込みのキレ味には交わされたら対応出来ないとは思うがそんなハイペースのレースあんまないしな
5連勝なんて並みの馬じゃ出来なよ
この時点でオルフェ、エルコン級と言って問題ない
>>168 同じように思った馬がいたなぁ、ジェンティルドンナだったっけな・・思い出せん
>>173 ヴィクトワールピサを初めてパドックで見たときゾクっとした
>>181 昔のアホの岩田くんだったらそうだろうが、今の猿さんなら平気でポイ捨てするじゃろ
ルドルフも負けてるしトウカイテイオー
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:53:19.09 ID:fUfLaJG70
距離伸びて、もたない馬もいるからなぁ。
毎日快勝、秋天2着もよくある話
ただ秋天も距離もたなきゃつぶれて掲示板外だと思うけど
もてば、負けないよ
オルフェーヴル以外の古馬弱すぎ
今年の天皇賞はカレンブラックヒルとフェノーメノで決まりだろ
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:54:01.58 ID:SDLer9OTO
この手の馬は岩田には合わないだろ
そりゃ乗れれば普通に勝てるだろうけど、秋山から乗り替えてもそんなに劇的に変わるタイプじゃない
ピサもムーンもそうだが、走る馬はやっぱり違うな
>>188 まぁでも秋山がおろされる理由は今のところないわな
不可解な乗り替わりがあったらがっかりするな・・
きっと秋山とカレンはウマが合うんだよ、馬だけにな
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:54:39.55 ID:2SuEgMwQ0
突き放したは言い過ぎたか
あえてこの馬にケチ付けるなら外回された時どうかだなー
秋天なら尚更枠が命だし
196 :
神:2012/10/07(日) 16:55:37.26 ID:g2Uj2TSc0
カレンブラックヒルが強い?
馬鹿かよ、これから先養分馬として人気をすってもらうんだ
買うのはこれが最後、強いとか弱いとか馬券には一切関係ないんだよ
人の心を読まないと馬券は勝てないよ
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:56:23.64 ID:l6QdnuqdO
ディープブリランテの存在が霞む位の存在関
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:57:26.86 ID:lEuZhGUnO
桜花賞に出てれば楽勝だったな
桜花賞→NHK→秋華賞
この変則三冠達成できたのに
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 16:57:58.97 ID:04aPVp2TO
秋山下手だったな。逃げれば楽勝だった
釣り方下手な奴って見てて哀れ
たまに釣りじゃないっぽいやつがいるのが怖いわ
よくあのペース3番手で粘れるな
自力違いすぎるだろ
こいつの強さを見破れなかったプロの予想屋の皆さんは全員引退しろよ
レース見直したら岩田はカレンかわいがりすぎたな。
もう少しつついてもよかったね。
>>198 釣りかなんか知らんがラインクラフト思い出した(´;ω;`)
カレンはウィキペディアにも牝馬と間違われてたからなw
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:03:51.27 ID:VgobkuDc0
秋天出たら1番人気?
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:05:08.63 ID:2SuEgMwQ0
ルーラーもジョーダンも順調じゃないらしいしそうだろうね
レース的には糞レースだったな。
エイシン、レーブのワイド本線だったが、こんな騎乗されたら客は減るわな。
カレンは展開が向いただけに見えたから、次素人がたくさん買ってくれると助かるわな。
ルーラーシップ
トーセンジョーダン
フェノーメノ
カレンブラックヒル
うーん一番人気はどの馬か・・・
無敗人気で1番人気かもね
>>208 素人だからそんな糞馬券本線にしてるんじゃねえの?w
ローカル大将レーヴの馬券を買ってるやつなんているの?
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:11:01.21 ID:VgobkuDc0
>>209 フェノは同世代破っただけだし、
トーセンも頓挫あったしな
ルーラーと競り合うか
>>208 エイシンがフラッシュの方だったら俺、玄人の目の付け所が理解出来ないししなくていいんだと思えるわ
ニッポーテイオー 以来の強力先行の強い馬だな
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:17:44.06 ID:m95E1PUO0
これ2000以下ならブリランテより強いだろ
カレンの後ろで折り合えるからブリだろ
>>214 エイシンフラッシュに決まっとる。上段者がアポロン買うわけないわな。
今日は厄日やな。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:22:00.01 ID:M/wtRxh80
143 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2012/10/07(日) 16:53:38.98 ID:dlqoLjKSO [1/2]
カレンのオーナーは馬中心主義だな
個人馬主には珍しい
里見や西山ならカレンチャンをビクトリアマイル、ブラックヒルをダービーに使ってたな
サトノギャラントかわいそうに
前2頭飛ばす展開の3番手って難しいよな
待てば残られる、早けりゃ後ろの餌食
着差以上に強かったのは確か
JCで凱旋門賞馬と無敗天皇賞馬の対決が見れるかもよ
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:25:10.63 ID:BZ9zMGtL0
ディープ産って、
ステゴにもダメジャにも負けてるけどどんな気分なの基地は?ww
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:28:21.02 ID:xcpAOEy40
馬場は向いたとはいえ強すぎだ ドバイに向いてそうな馬だね
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:28:23.56 ID:9nIZshN/0
2000だと差されそう・・・・けど親父もこんな感じだったんだよな
ある程度速く流れる1600〜1800なら相当強そうだ
スローでも強かったんだ
近年最強マイラーきたな
恐れ入りました。
これ、平成のニッポーテイオーだよ。
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:30:53.78 ID:QzHgUoHH0
ニッポーテイオーってなんか勝負弱い気がするが
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:31:06.32 ID:Agn1HpNl0
ダメジャーはこの時期まだ府中苦手だったんだよね
父より出世早そうだな
ジャスタウェイに迫られるとかどうなんだよ
4コーナー辺りでダメかと思ったら伸びて、ダノンに並ばれた時にここまでかと思ったけど突き放して、ジャスタウェイにはさすがに捕まるかと思いきやもう一伸び。
本物だね。っていうか今年の3歳は本当にレベル高いね
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:35:47.51 ID:m95E1PUO0
>>233 じゃあジャスタウェイに差されたやつらはどうなんだよw
でも サイレンススズカ いたら厳しかったかも
>>233 斤量差2s
どう考えても差し有利な展開での前残り
>>236 母系が同じって意味に決まっとる
それくらい読み取ろうぜぇw
取り合えずマイル路線では無双しそうだな
最近のマイルG1はスローの前残りばっかだし
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:41:33.40 ID:9nIZshN/0
ススズの時も同じく57.7で入って、最後は1.44.9で〆。シルポートが止まらず逃げ切った感じか
>>230 古馬になってからのニッポーテイオーは強かったよ。
多分、天皇賞・秋がベストパフォーマンス。
戸山は「スタミナ面の不安はハードトレーニングによって克服可能である」とし
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:43:37.17 ID:CWub939T0
こんだけ馬場まで有利につくってやってるのにディープショックすごすぎて笑えない・・・w
全体のレベル下がりすぎだろ
枠は良かったな
大外だったら…
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:44:37.53 ID:bJtbFVYU0
ハイペース先行で押し切ったのに
距離が長いとか言ってるやつってなんなの?
まだ走ったことがない距離の適性なんてわかんないだろ?
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:45:17.57 ID:Xh9BmtQSO
ディープは3歳春まで
トーセンレーヴに本命印打ちまくってる競馬新聞には笑わせてもらったよ
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:46:10.87 ID:88dxq1EO0
ダービー上位組はどんだけ強いんだよ…
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:46:37.77 ID:vbPvD1RE0
ダノンシャークから買ってた俺にとってカレンブラックヒルの強さがやばいほど実感できた
シャークは少々ハイペース気味だったけど中断前目の内目で折り合って
ロスなく内回って追い出し3番手で飛ばしてたアホのカレンブラックヒルに並びかけた瞬間突き放された
やばすぎて感動した
ダスカもそうだったけどこういう馬は大きく崩れないだろな。馬群にのまれそうでのまれない。馬券買ってる方からしたら心臓バクバクだ
カレンの場合、曾祖母のミセスペニーが強く出たのかもね。
ミセスペニーって、芝の1200〜2400のビッグレースを制してる記録があるし。
俺がカレンブラックヒルに賭けなかったから勝ったんだぞ
良かったな
−30k
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 17:50:22.34 ID:2SuEgMwQ0
春天でオルフェグリグリにして宝塚で無印にするのがアホのマスコミですから
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 18:03:53.95 ID:+QRIhAfIO
1〜8ボックスで
馬単 三連複買ってて
助かったぁ
無謀なペースで飛ばしまくるシルポートの直後を追走し、
後ろから来たダノンシャークを直線半ばで差し返して、
展開利のあるジャスタウェイ以下の猛追を凌ぎ切る。
想像以上に強かった。
気性や走法を見る限りでは2000m以上は厳しそうだけど、3歳最強はコイツかも知れんな。
むしろカレンブラックヒル買えなかったのは自称玄人だけだな
こいつ買えないとか目が節穴どころかケツ穴レベル
>>252 俺もそのとき「あーダノンシャークきたわやべえ切るんじゃなかったあああ」ってなったわ
カレン粘るどころか突き放したもんな
ただ単勝はチビって買えずカレンの複勝にしたが
秋山に競馬を教えてやって、G1取らせてやった時点で世代最強。
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 18:12:53.52 ID:InzsAbgM0
強い馬なら秋山でも勝てる
福永に聞かせてやりたいよ
>>260 ラチ沿いのシャークにカレンがあっさり交わされる
こんなもんか。と思っていたら
粘ってるし、シャークは脚鈍ってるし。
えっ?勝つの?と思ってたら馬群割ってジャスタがきてまたビックリ
面白かったわ今回の毎日王冠
毎日王冠のゴール前は熱かったな。
>>240 いや、母系は全然違うしw
2ちゃんとはいえ適当なこと言うなよw
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 18:23:30.94 ID:W9S1VHHP0
思っていたよりカレンブラックヒル弱くて残念だった
エルコンドルパサークラスじゃないね
天皇賞秋は距離長いな、この馬軸ではとても買えない
フェノーメノ>カレンブラックヒルが俺の中で完全に成立してしまった
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 18:29:36.09 ID:z/WJSUIh0
自称玄人でフェデラリスト推してた奴らって息してるんかな?
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 18:30:28.65 ID:m4NUABHnO
>>266 たぶんダスカとダメジャーの母がスカーレットブーケで兄妹って言いたいんだと思うよ
ダメジャー、ダスカ好きにはたまらんな
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 18:35:09.98 ID:MnVGw6G4O
あのペースで残るんだから強いよ
>>267 どうぞ、ここにレスしないで頭の中で成立してくだちい
ジャスタウェイってハイペースで後ろが有利で突っ込んできただけだろ
>>268 今日の13時くらいか?
何か急に沸いてたな大量にww
>>266,269
母馬が同じなんだから母系同じだろ
間違ってるならどこが違うのか、無学な自分に分かるように説明して欲しいな
世代牡馬暫定1位のブリランテとどっちが強いかだなぁ
2000mならカレン2400mならブリランテかな?
ただ世代最強馬が牝馬ってのがおそろしい・・・
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 18:54:57.93 ID:Ay/Aoxte0
ダメジャーとダスカの牝系は同じだけど
カレンブラックヒルとは違うでしょ
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 18:55:08.60 ID:m95E1PUO0
>>99 それはない、絶対にない。
お前、あの時代にタイキシャトル見てないだろ?
JRAですら引退レースのスプリンターズステークス負けるなんて思ってなかったんだぞ?
>>279 そんながんばって亀レスせんでもいいと思うが
まあ、そうだな
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 19:00:37.14 ID:Ay/Aoxte0
ジェンティルドンナが世代最強馬って言いたいんだろ
まあブリランテよりは強そうな気がするけど
俺は昨日今日と仕事だったから朝仕事行く前と帰ってきた後に競馬板を見るんだが、昨日のペガスターといい今日のブラックヒルといい、ここの住人がいかに手の平を返してるかがよくわかるw
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 19:03:19.89 ID:eBOY93McO
使い詰めのタッチミーノットが三着に突っ込んでこれるメンバーだからなw
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 19:04:18.30 ID:i7pdFOE/0
今のところ致命的な弱点が見当たらない馬だな。
多少ズブいところはありそうだけど自分でペース作れるから切れが必要な展開にしなければ良いだけだし。
このまま無敗って事はないだろうけど、よほどヘグらないかぎりは惨敗することはなさそう
ジェンティルなんてヴィルシーナごときにたったの1馬身で世代最強とか笑える。
>>275 母馬が同じなら母系は同じ
当たり前だがw
ただ残念ながら母馬が違うし、母系も違う
これは無学というより無知だよ
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 19:06:00.48 ID:W9S1VHHP0
というかカレンブラックヒルはNHKの頃は重心バランスよく走れてたのに
ひと夏越えて重心が上に移ってしまったね
このパターンは非常によろしくない
直線で笑いが出たのウオッカのヴィクトリアマイル以来だわ
本当にスレタイ通り、強すぎて笑った
>>276 世代一位はゴールドシップかワールドエースだから
ダスカっぽい馬だと思ってたけどやっぱダメジャーの子だな
前哨戦だから本気出さなくてよかったのに・・・
秋天は養分だな
>>277 ああなるほど理解した
カレンくんの母系は当然違うわな
自分が言及したのはダメジャーとダスカの母系のこと
スカーレットインク系の血をひいてるという意味
視点が違うから話が噛み合わなくて当然だった
まだ本気じゃねえよ
底が見えない
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 19:11:08.55 ID:W9S1VHHP0
強かったならまだ許容だけど、強すぎるはないな
最後迫られたのも別に余裕こいたからでもなく、必死で追ってて迫られてるし、
ゴール付近鼻であしらう余裕あれば強すぎだったでかまわないけど
これ200m延長して同じようなペースで同じ斤量のフェンーメノと叩きあったら、
キレ負けすると思うけどね
フェノは2000mは実証済だし
あ、いやカレンが異常人気になったほうがいいのか。。。
今レース見たけどこれはすごいw
迫られて突き放し、また迫られて突き放し・・・・
これで5ヵ月の休み明けとか信じられんw
でも実際インタビューで3コーナーからの反応は鈍かったとか
それでもこんな勝ち方するなんてすばらしいですな
外枠
ダスカの牡馬バージョンだな、こりゃ。
スタート良し、勝負根性ある、逃げて差す脚、崩れない安定感。。
ダスカは2500まで行けたが、この馬はどれくらいの距離行けるんだろうな。
>>287 294に書いたけど、視点が違うから噛み合わなくて当然でしたな
スマンね
流石にダスカを比較に出す奴は見る目を疑う
リアルタイムでダスカの強さを味わってないんだろうな可哀想に
リアルタイムにカレンブラックヒルの強さを見てもわからないとはかわいそう
>>302 本当の強い馬と今まで当たってないって分かってる?
フェノーメノと秋天当たったらチンチンにされるよ、
ああ養分だからされてからじゃないと分からないか・・
ID:W9S1VHHP0
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 19:26:03.41 ID:sDBPMOZX0
カレンと秋山死ね
ジャスタの単が当たれば家賃払えたのに・・
カレンのせいで俺の人生終わった
カレンと秋山を一生呪ってやる
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 19:26:15.10 ID:p76e0nK70
A+++ オルフェーヴル
A カレンブラックヒル ゴールドシップ ディープブリランテ
A- ロードカナロア
八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子
B+ ジェンティルドンナ
B フェノーメノ グランプリボス
B- エピセアローム ホエールキャプチャ ナカヤマナイト
八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子
C+ アイムユアーズ
C レオアクティブ ワールドエース ウインバリアシオン
________________________
功労S [外]スーニ エスポワールシチー
栄誉SSS フリオーソ
栄誉SS トランセンド
栄誉S ストロングリターン トーセンジョーダン アーネストリー サマーウインド ジャガーメイル
マイネルキッツ フジノウェーブ ボンネビルレコード
栄誉A カレンチャン エイシンフラッシュ ルーラーシップ ローズキングダム オウケンブルースリ
シャドウゲイト
栄誉B [外]エイシンアポロン ダークシャドウ トゥザグローリー トレイルブレイザー ニホンピロアワーズ
ビートブラック ヒルノダムール フェデラリスト フミノイマージン サンカルロ
シルクメビウス セイクリムズン [外]テスタマッタ ランフォルセ ロジユニヴァース
ワンダーアキュート シビルウォー シルポート スマイルジャック ヤマニンキングリー
ボランタス マコトスパルビエロ ヤマトマリオン キングトップガン シンゲン
ネヴァブション トウカイトリック
ID:5CfZsoh0
>>303 そうだね他にG1馬たったの5頭しかいなかったもんねw
>>279 1800以上を使わなかったチキンなんて問題外WWW
去年の安田記念馬、マイルC馬、今年の安田記念馬を
一番人気で寄せ付けずなんて次元が全く違うわw
経験則で行くと秋の古馬混合GTを勝つのは古馬でさらに相当強くなる
今回は別定で2kg重いに加えて速いペースの先行と展開も不利
これ定量GTなら余裕で勝てるよ
京都なら尚更。
>>308 そのG1馬とやら達は何着だったんですか?w
2着ジャスタウェイw3着タッチミーノットw
>>311 G1馬がそんなに弱いと思ってるほうが不思議
なんでカレンの強さを素直に認めないかな?
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 19:34:01.94 ID:FPOXlVu40
まあまず秋天は勝てん
ネーハイシーザーのがずっと強かったろ
ネーハイシーザーのがずっと強かった(キリッ
なぜカレンブラックヒルがフェノーメノに勝てないのか
理由:距離、府中の長い直線
鰤の様な奇跡が起きない限り実力通り決まるよ
もっとも今日勝ってしまってマークされる立場になったから奇跡が起きることは無くなったが
良馬場比較でオークスの方が勝ちタイムが早いのに何がフェノーメノだw
>>312 誰も弱いとは書いてない。今の三歳勢ではフェノーメノの次に強いと思ってる。
ただダスカと比べられる程の馬ではないということだよ。
ダスカとカレンじゃテンよし中よし終いよしのレベルが違うんだよ。
リアルタイムで見てない人には分からないかもしれないけど。
98年の毎日王冠の3頭は世界に通用する!と思わしたけど
カレンは全然そんな印象はない
つまりそういうこと
ダスカってダイワスカーレットのこと?
リアルタイムにビワハヤヒデやナリタブライアン見ていた俺からすれば
たいしたことないんですけど
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 19:43:31.95 ID:YvOrOL8K0
ペースえらい速かったのに粘ったな。強いかも
ただ、グランプリボスはなんであんなにシルポートつついたんだろーね。
ノーザンファー。いや、凱旋門賞WEEKだからラビットの話は・・・。(笑)
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 19:47:19.12 ID:Agn1HpNl0
リアルタイムで見なくても大阪杯勝った時のダスカは並じゃない
7か月振りの天皇賞秋でひっかかりながら鼻差2着も凄いと思う
有馬は頭固定で勝たせてもらったw
>>319 サンライズフラッグが世界に通用するのかね
何かダスカの3歳時も似たような事書いて次は通用しないよ、を連呼してた奴が居たなぁ。
その時は全て裏目に出た挙げ句逃亡したが、今回はどうか。
ダスカの甥だから似てるわ
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 19:54:15.68 ID:O5WfJidQO
よく京都のサウナで会う秋山さんが大好きだしデビュー戦でなによりこの馬に惚れた。ずっと買って儲けさしてもらってるけどこんな人気薄連れきてくれたしほんまありがとう。3連単百点ちょい買ったけど単勝馬単3連単全部取れたの今年初めて。秋山さんありがとう。
>>323 重馬場でエアグルとアヌス負かしてたし、鞍上ヤスヤスでなければあながち間違いではない
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 19:59:14.67 ID:WbBHIZs1O
来年の夏は北海道に加え、アスコットやロンシャンのG1で秋山の騎乗が見れそうだな。
強すぎってほどでもないな
別に特別な足を使ったわけでもなく
血統通りに一本調子な感じ
東京ならまだいいけど京都とかだと終い持たんな
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:02:16.13 ID:te88g/DQI
98年の毎日王冠なんて春天ビートブラックの上位互換パターンじゃん
単にうまくハマっただけ
今日のカレンブラックヒルみて98持ち出して来る98基地ってさすがに頭おかしいだろ
なんでそんなに必死なの
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:07:08.93 ID:lEuZhGUnO
秋華賞でジェンティルとの対決をみたかったわ。
来年は2頭でウオダス時代みたいになるだろうな。
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:08:47.12 ID:txPP0X/T0
屋根の朝鮮が気に入らん
98年のラチ沿い超絶前残り馬場
サイレンススズカ−2馬身−エルコンドルパサー
次週トゥザビクトリー−5馬身−フサイチエアデール −エイダイクイン 次走あっさりと逆転
単にJRAの仕組んだ高速馬場だろ。
宝塚にいたっては仮柵外した週の逃げ先行圧倒的有利なレースだしな。
まあ最もある程度の能力がなければ出来ない芸当なのは認めるが、武基地の過大評価も甚だしい
開幕週の前残り馬場を2馬身逃げ切った。
だからなに?っていうレース
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:09:08.14 ID:eZZbBenh0
ダイワメジャーもこの馬もどこが強いかわかんないけど強い感じだな
カレンは強すぎだがこれが世代最強なだけだ
クラシック組など話にならん
これまだ余裕あったから秋天も距離持つだろ。
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:12:36.53 ID:7OlBGsZtO
16頭中10頭が33秒台の上がり使ってるし全体の着差も小さいから、馬場を考えればそんなに速いペースでもないよ
秋まだ終わってないのに世代最強とか言う奴の気がしれん
レオアクティブをものさしにすれば世代の強さがわかると思うのだが
ゴールドシップ=フェノーメノ=カレンブラックヒル>>>>レオアクティブ>オープン古馬
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:13:56.45 ID:te88g/DQI
>>333 スレチ分かってるけど全く同意
さすがにあれだけ連勝出来るんだから弱くはないしむしろ強い部類だけど
中距離最強とかどう考えても持ち上げすぎ
当時って前残りゲーとか開幕逃げとかそういう観念無かったのかって思えて来るレベル
今日回顧やってたオグリのレースの方が余程見応えあるし強い勝ち方だったわ
綺麗な走りをする普通のスケールの馬
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:19:15.75 ID:bzV6KdAaO
普通にカレンは強かったけど、秋天は入る枠によって買うか、バッサリ切るか 極端になりそうだな
1〜3枠までなら買えそうだけど
4枠より外ならバッサリ切るかもしれん
カレンが展開有利だったってどういう視点から見るとそう見えるんだ?
典型的な前崩れで典型的な波乱のレースになるはずの展開だろ
他の上位人気が沈んだ=他馬が弱かった
っていう解釈も謎だし
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:20:33.92 ID:m95E1PUO0
え?やっぱりカレンBHを牝馬だと思ってるやついるだろ絶対
なんだよ秋華賞て
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:22:26.26 ID:xBdOu2TxO
>>268 なんとか息してます
明日は◎オーケンブルースリ
KBH推してる奴は有馬で先頭で全頭引き連れて
最後の直線さらに突き放したら認めてやるよ
今日のパフォーマンスなら絶対にダスカの方が上と言い切れるよ
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:25:38.69 ID:D4x4ixa+0
カレンブラックヒルは7歳牝馬とは思えない強さだったな
有馬で逃げ切り勝ちなんて無理やがな
メジロパーマーしかできんわ
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:28:19.18 ID:te88g/DQI
>>345 ジェンティルとウオダスみたいなことになるとか書いてるのもいたし絶対何割かは勘違いしてる
それもこれもカレンチャンが悪い!
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:28:29.01 ID:qz4IVvV+0
この馬とジェンティルの2000の叩き合いを見てみたい
来年の天秋が楽しみ
>>350 ダスカと肩を並べたいなら有馬逃げ切りぐらいしないと駄目
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:35:10.90 ID:7/IGsk2r0
マイル路線だと物足りないね
もしも秋天を勝ったとして、次がマイルCSでその次が安田記念とかだと萎えるな
かと言ってJCには出してほしくないんだけど
だってオルフェがいるもん
絶対無理
>>355 しかも一番人気でな。ノーマークの逃げ残りじゃ話にならん。
>>356 距離限界があるからフェノーメノより下ってのもあるわ>KBH
ちな俺はダスカの方がウオより上だと思ってるが
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:42:34.07 ID:4g7cTAHL0
強いのは分かるけど後ろから差すのって無理っぽいな
>>356 今年はマイルCSで終わりにして来年の欧州遠征狙いで休養してほしいね
でイスパーン賞あたりから狙ってマイル〜中距離幾つか出たら1つ位勝てるんじゃないか
香港みたいなくそレースで使いべりなんてやめてほしいわ
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:44:32.87 ID:CfYvI2LlO
なんで平田の所の馬はカワイイ走りをするんだろ
KBHっていいなw
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:44:57.35 ID:+y+F8cmSO
ラップみるとそこまで強いわけじゃない
>>359 2000までは持つだろうし、それ以上は成長次第ではいけるっしょ。
ダメジャーが父なら距離の融通も利きそうだが。
蛇足だが、ダスカがウオッカより上は同意。
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 20:47:20.12 ID:wafi7wRU0
>>360 競馬は先行が有利なんだし、前に行って良い脚が使えるなら
後ろから行く必要なんてないよね。
>>347 過去、毎日王冠最高のレースはオグリVSイナリだろw
>>367 ウインドミルだっけか、やたら頑張ってた奴
秋天じゃなくてマイルCS出れば楽勝。
危ねぇ、フェデラリスト買うところだった。
仕事だった俺GJ
>>364 確かにな
ただ次も僅差で勝ったら本物だな
10連勝ぐらいしないと本物と認めない人いそう
2.3着が微妙だったんで次も結構つくかもな
こういう馬って強さが表に現れにくいよね
ダスカも当時からなんとかアラを探してラキ珍とか言ってるやついて
もう可愛そうになってくる
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 21:53:11.14 ID:i8fJzjRH0
>>373 先行して僅差で逃げ切る馬に対しては、そう思う人達は少なくないよ。
かつてダイワメジャーやダイワスカーレットに対して
俺自身がそうだった様に。
もっと早めに鈴を付けに行けとか、4角で外から被せろ!!とかね
でもそれが出来ない、させない馬が
ダイワメジャー・スカーレットの血筋なのだと思う。
強い競馬というよりも、予想以上に粘り強い
父親似で派手さはないがマイルなら無双できそう
天皇賞が楽しみだわ、古馬がだらしないから
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 21:59:43.29 ID:bqE9lpgw0
4コーナー手前で手応え怪しかっただろ
前の馬がバテただけだな
大したことない
最初すっ飛ばしておいて「オラ来いや」のダスカは
ずるいやつだなって思ってた時期もあったな
まあそれ自体は陣営の戦略なんだがな
けどあれはズバ抜けたスピードとペース対応力がないと無理
おまけに馬場適応力も抜群だったわけで
カレンブラックも同じ素質だと思う
まだまだ力出し切ってない感じがするから怖い馬だわ
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 22:04:21.28 ID:N4rFbn8IO
少なくとも、親父ぐらいの成績を残せそう。
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 22:08:23.20 ID:i+wG/WlXO
2000は長くて失速しそう
今日もゴール前の脚が微妙だったし
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 22:08:45.34 ID:s1wX7jpLO
隙の無い強い競馬だが中距離路線に進むと相手レベルが更に2ランクほどアップするからな
オルフェルーラージョーダンあたりとの力関係はさすがにやってみないと分からん
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 22:08:54.89 ID:2kJseQlH0
まだ揉まれてアウトの懸念は消えてないし
外を回して勝てる横綱相撲で勝てる器でもない
ポツン3番手なんて絶好の展開、そうそうないよ
今日は本調子じゃないし、別に逃げ一方じゃないから
2000も普通にこなせそうだと思う
>>376 サンデーが出てきてから切れ味=強さみたいな考えをする人が増えたからな
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 22:14:48.25 ID:s1wX7jpLO
>>383 脚質的に気にしなくて良い問題だな
フェノーメノやゴールドシップに単騎で逃げる形になったらどうか?みたいに言ってるのと変わらない
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 22:32:42.03 ID:jA9943EVO
武豊が乗って差しの競馬してほしいです。
逃げは微妙。秋山も微妙。
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 22:33:44.05 ID:nfRyu5s/O
フランケルもブラックヒルを倒さないと真の無敗じゃないな
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 22:37:31.35 ID:NbG7LscHO
>>378 いやいやハイペースを少しが離れてたとはいえ3番手追走で残り3Fから押してったのに最後垂れないで押し切ったんだぞ?
しかも残り2Fからダノンシャークに猛追されて一瞬交わされたと思った所から残り1Fでムチを入れたら突き放した。
休み明け、初距離、余裕残しを考慮したらかなり強い競馬してるだろ。
テンが早いのがいいな、安心してみれる
後は、外枠になったときどうかという懸念だけだな
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 22:39:07.72 ID:sImJXW8fO
距離は正直苦しかったのでは?
最後の伸びはダノンに迫られたからと見れば、勝負根性は素晴らしいと思う。是非、次走はマイルCSに絞って欲しい。
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 22:43:33.26 ID:NbG7LscHO
>>391 調教師がこれで天皇賞に向けてメドが立ったって言ってるから天皇賞に向かうだろ。
てか普通に今日のレース見て距離は全然持つと思うんだが。
次走は天皇賞って調教師が言ってた
カレンの馬主はいままで散々ハズレつかまされてきたから、これでトントンだろ。
ルーラーシップはようやくG1馬の仲間入りかと思ったが、やはり持ってないんだな
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 23:09:45.90 ID:2kJseQlH0
道中不思議なくらい周りに馬がいない
絡むな指令でも出てんのか
ノーザンのボスがシル捕まえにいってるし
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 23:10:41.76 ID:MKbhrKCSO
秋山といえばスーパーホーネットだっけ?
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 23:11:17.70 ID:3njSid+o0
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/07(日) 23:12:37.13 ID:R5evU6FWO
カレンは三冠馬になれる
馬だからな
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 00:01:21.51 ID:8FRBwZxuO
ダノンに交わされて終わりかと思ったら
ダメジャ並みに最後までバテないな
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 00:01:38.62 ID:GD8QTO810
ゲートセンス良し、
スタートダッシュ良し、
折り合い良し、
粘りの足良し、
勝負根性良し、
反応は鈍しw
ダメジャー基地にはたまらん馬だな。
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 00:03:22.22 ID:2PVRnGZt0
A++++ オルフェーヴル暫定
A カレンブラックヒル ゴールドシップ ディープブリランテ
A- ロードカナロア
八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子
B+ ジェンティルドンナ
B フェノーメノ グランプリボス
B- エピセアローム ホエールキャプチャ ナカヤマナイト
八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子
C+ アイムユアーズ
C レオアクティブ ワールドエース ウインバリアシオン
________________________
功労S [外]スーニ エスポワールシチー
栄誉SSS フリオーソ
栄誉SS トランセンド
栄誉S ストロングリターン トーセンジョーダン アーネストリー サマーウインド ジャガーメイル
マイネルキッツ フジノウェーブ ボンネビルレコード
栄誉A カレンチャン エイシンフラッシュ ルーラーシップ ローズキングダム オウケンブルースリ
シャドウゲイト
栄誉B [外]エイシンアポロン ダークシャドウ トゥザグローリー トレイルブレイザー ニホンピロアワーズ
ビートブラック ヒルノダムール フェデラリスト フミノイマージン サンカルロ
シルクメビウス セイクリムズン [外]テスタマッタ ランフォルセ ロジユニヴァース
ワンダーアキュート シビルウォー シルポート スマイルジャック ヤマニンキングリー
ボランタス マコトスパルビエロ ヤマトマリオン キングトップガン シンゲン
ネヴァブション トウカイトリック
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 00:21:32.62 ID:X1scOFcgO
マイルでこんなに強いやつ出てきたのそれこそ親父以来だろ
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 00:33:04.11 ID:zpZVc7p10
カレンブラックヒル・ゴールドシップ・ジェンティルドンナの3歳三強が秋競馬を盛り上げる!!
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 00:48:54.11 ID:doTjkoZPO
この馬は名前が悪いわ
ファンがつかない名前さ
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 00:49:47.33 ID:v9aXLaKLO
俺この馬名大好きなんだが
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 00:50:06.32 ID:3EEGDMJC0
天皇賞勝ったらJC行って欲しい。
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 00:50:54.25 ID:x+/6AAg10
ダービー出ていたら変則二冠だったのに
俺もブラックヒル好き
走りもちょっと犬みたいで良いわぁ
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 00:57:05.56 ID:zpZVc7p10
てか疑うやつはトコトン疑えばいいんだよね
得するのはわかってる人なんだからさ
ディープなんちゃらより強い
楽勝だった事は確かだし
距離も問題なさそうだな
というか問題もクソも勝ってるんだからなw
オルフェの負けが悔しくてまだ寝れないwwww
今日のカレンブラックヒルの首差で勝ちは、2007年の安田を思い出す。
(確か二着は大逃げのリキシオーだったはず)
あと、昨日の二枚腰は、2008年の秋天のウォッカvsダイワスカーレット
を思い出した。
個人的には、2000mまでのレースで、直線に坂があるコースで、カレンブ
ラックヒルが他馬に馬体を合わせて僅差で競り落とすイメージが一番あって
いる気がする
安田・宝塚・秋天・MCS・有馬
(有馬は2500mといいながら、小回りでちょっと特殊だからね)
あとは、ドバイDFかな
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 06:10:02.85 ID:MV9L3Ph+O
デュランダル産は晩成型やな
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 06:29:51.26 ID:lg0iSRhN0
強いとは思うけど
内田、蛯名、池添らがチンカスだっただけ
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 06:42:31.07 ID:V2AI0odBO
スタートがすごく良いよな
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 06:54:53.73 ID:c8L/l1IJ0
ダノンシャークはなんであの手応えで止まるんだよアホか
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 06:59:35.44 ID:p60ekLKbO
秋山で勝ってきてるから相当強いんじゃね
個人馬主だし、ずっと秋山固定で行ってほしいけど、
負けたら乗り変わりになるんだろうか。
2回続けて馬券にからまなかったら代えられるだろう
是非有馬にでてほしい
有馬はマイラーでも上位に来るからな
それで勝っちゃうとオグリ並みの化け物ってことになっちゃうけど
親父みたいに3着がいいところだろう
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 10:01:07.20 ID:eVWKQrdu0
ところでカレンの馬が勝つたび、須田豚が浮かれるんだが、
あの馬はワシが選んだ、的なあれなの?
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 10:15:40.41 ID:7Pfigm+X0
>>420 ベッラと同様に平田厩舎の主戦ですからね
最後迄いきますよ海のトリトン
追加登録でブリーダーズCマイルへ行ける?
まさか、フランケルは国内に引き籠もり継続じゃないだろううな
昨日のTVのインタビューで平田氏が
秋山でないと といってるので
よほどの事が無いかぎりコンビ解散はないだろう
全裸でつかまるとかww
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 11:54:29.30 ID:h46r6Xvn0
カレンはラスト800m〜1000mから仕掛けてるな
ジャスタとタッチミーは究極の瞬発力に賭けた
反応鈍かったと言うが、もともとスピードタイプの割に持ったままで来るような馬でもないんだよね
NZTも結構早く手が動いてるし、マイルCも2番手の馬の方が手応えよく見えるくらいだった
でもバテない、むしろ相手が根負け
>>430 マイルカップのラップは確認した?
直線手前までためてるんだよ
オヤジもそうだけどノーザンテーストが強く出てる印象
ファッションとか音楽とかスポーツとか、その辺の話題で面接やりゃ2分で分かるだろ。頭の良さなんて。
わざわざ時間掛けて数学とかで試験やる意味がわからん。
ペーパーテストなんかで勉強が得意かどうか調べたって頭の良さなんか全く分からないのに。
大学とかだと選ぶ側が雑談力ゼロのコミュ障だったりするからしょうがないけど。
だから日本の大卒って社会では全然使えないんだよ。
ドコまで行っても逃げてやるタイプじゃないから安心して見ていられる
好位置に控えられるし追い出すタイミングは秋山との呼吸
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/08(月) 22:53:28.27 ID:Foe+E5MD0
親父が持っていた勝負根性を受け継ぐ馬が出てきて嬉しい
リキシオーやスパホとの、並んだ瞬間勝負アリみたいな競り合い能力も見せて欲しいな
昨日の展開で究極の瞬発力のフラッシュが飛んできて、カレンも並んで一緒に伸びて行く絵面を妄想したら射精しそうになったぜ
秋山でずっと行って欲しいけど、負けたら乗り変わるんだろうな。
武だけは勘弁ねw狙ってそうだからw
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 00:23:04.95 ID:lk4ADLcj0
世界のテイクがベッラレイアに騎乗した経緯って、結構特殊だった気がする。
秋山ジョッキー頑張ってください
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 14:44:41.17 ID:T+0ANv4kO
ダメジャー産駒が好きでカレンを応援してきた
できることならカレン対デッツァを見たかった
皐月、ダービーで影が薄くなったが1600m〜1800mならデッツァは間違いなく4月の時点でトップクラスだったと思う
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 14:46:54.14 ID:T+0ANv4kO
↑あ、NHKでね
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 14:54:50.82 ID:CC7sBHmaO
>> 434
会社側は有能で賢い社員が欲しいわけじゃないんだよ。馬鹿でもいいから努力出来る奴、会社に貢献しようと必死になれる人材が欲しいんだよ。現に有能な奴らは独立していくだろ?
これなんのスレだよ
少なくともダスカ級の強さはある
>>442 実際は10人辞めたら8人はゴミなのに、有能な奴ほど辞める、って宣うのは概してゴミの8人なんだよな。
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/13(土) 11:21:52.25 ID:Ek0ZxaT80
捕手
香港登録したの?
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/13(土) 17:59:39.68 ID:SWPoNQvM0
age
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 12:20:05.38 ID:+K6UHk3w0
ねえろ
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/18(木) 19:32:34.52 ID:sjzHz+Uf0
ww
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/18(木) 19:37:03.12 ID:oNFmZKF9O
マイルならオルフェにも勝てる
適性を伸ばすのも3歳馬だしこれからだろう
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/20(土) 23:58:20.22 ID:/rb5gkW20
まさに(ダメジャー+ダスカ)÷2という感じ。
ダメジャーほどのダートも楽々こなせそうなパワーと迫力、潜在能力は感じられない。
かと言って、ダスカほどの切れる足や、長距離をこなせそうな器用さ、馬体にも見えない。
ただ、ダメジャーのように抜け出してソラを使うような悪癖もなく、喉鳴りというハンデもない。
ダスカのように牝馬に多いエキサイトするようなところもなく、精神的にも落ち着いて来ている。
この馬が、この時代にどのような成績を残すのか楽しみ。
地を這うような走法が好き
可憐な狩猟犬、名は体をあらわす
獲物を追う時のように低く伸びやかなフォーム
ゴールドシップがソラ使って首高くして走るのと正反対で面白い
ほんと躍動感満載の狩猟犬みたいなフォームだ
馬体は牝馬の様に滑らかですらっとしてて美しい
馬体や走法から王冠→秋天→JCと飛躍して欲しいが王冠が8k増だけだったので秋天後は休養
そして来年はエルコン同様に海外へ大きく飛躍
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/22(月) 21:31:44.14 ID:6Xs9MDG+0
秋天後は、カレンチャンと一緒に香港でしょ?
アグネスデジタル以来の香港C優勝見たい。
すっかりレベルが落ちて欧州スローモードになった
香港中距離路線に喝を入れて欲しい。
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/22(月) 21:34:40.57 ID:Xz/jFj8XO
頼むから有馬出てよ
馬券を買えない所で走られるのはごめん
海外なんて行くな
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/25(木) 07:42:52.26 ID:rF8yTyRN0
age
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/27(土) 02:08:49.86 ID:4bhsDhNv0
この枠ならダメポ
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/28(日) 09:57:38.86 ID:ubE3zfnNO
あげ
強すぎワロタwwwwwwwwwwww
無敗の天皇賞馬。伝説は今作られる
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/28(日) 11:15:34.25 ID:xFtv16RN0
>>8 今更なうえにすごくどうでもいいが栗毛同士の子どもは100%栗毛
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/28(日) 15:39:39.82 ID:HSrikup3O
伝説age
伝説age