サンデーサイレンスの後継種牡馬って 272

前スレ：
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 271
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1347864631/

ディープインパクト

ステイゴールド
-ドリームジャーニー
-ナカヤマフェスタ
-オルフェーヴル
-ゴールドシップ
-フェノーメノ
-リヤンドファミユ
ネオユニバース
-ヴィクトワールピサ
-ロジユニヴァース
もうこの10頭だけで良い

ブエナ、ダスカ、ウォッカあたりにチンコはえてればなあ

ピサと似た血統で脚曲がってる虚弱ロジはいらねぇだろ。
まぁダービー馬だし種牡馬にはそりゃなるだろうけどさ。
ステゴもオルフェとフェノーメノだけでいいてか母父マックばっかで飽和状態すぎる。

ホクトスルタンにを社台SSに・・・

とりあえずステゴとネオは自身の後継馬を残すという種牡馬にとって大事な使命を全うしたな。
ピサもオルフェも結果出せるか分からないけど、とりあえずは最初は良い繁殖もらえるだろうからね。
欲を言えばネオはネオマキャ以外で大物をもう1頭、ステゴはステマ以外で大物をもう1頭欲しいとこか。

>>4
ブエナ、ダスカはサンデー孫だし別に牡馬だったらなぁというほどでもない。
ウオッカは非ＳＳとはいえ父ギムだしな。やっぱりスイープこそチンコ生えてればなと思える馬だな。
非ＳＳ母父ダンブレのエンドスウィープ産なんて社台からすりゃ喉から手が出るほど欲しい種牡馬だろうに。
超良血のＳＳ繁殖につけまくり間違いなしだったと思う。

牡だと　主な勝ち鞍　宝塚記念　だからそうでもない

クロフネも牝ばっかだから後継なしだな…

フサイチリシャール・・・

正直キンカメとかクロフネみたいなタイプって後継要らないだろ

言い方悪いけどその場しのぎ的な立場で食ってるわけだし

キンカメは後継必要だからルーラー作ったんですよ

キンカメ：ルーラー、エイシンフラッシュ（父キングズベスト＿キングマンボ系代替）
ジャンポケ：トーセンジョーダン

非ＳＳ系も父系継承はなかなか厳しいな

フラッシュとかもう要らんレベルだろ
誰が付けるんだよ

>>14
ライバルとなるワークフォースは主流血脈がきついからな
値段次第だが、つけやすくダービー馬でもある、
ってことでそれなりに需要はあるでそ

サムソンとチチカスが思ったほど走らず、ボリクリもいい加減上積みなさそうなので、
とりあえず腐っても非SSのダービー馬である以上、ワークフォースがこけた時の保険に適当な牝馬は集めるはず

非SSの需要は大きいし、今後も伸びる
キンシャサ、ピサ、ムーン、デスカの娘につけられない、SS直仔種牡馬がむしろいらない

母父サンデーの繁殖持ってたらフラッシュ付けるか？付けないよな
せいぜい母父ダンスとかキセキだわ

母父ダンスはなかなか有望そうな件

別にキンカメの後継馬作る為にエアグルに付けてルーラー作ったわけじゃないだろ。
タキオン付けて不受胎だからキンカメにしただけの結果オーライなんだし。

ルーラー以外のキンカメ産は種牡馬入りすら怪しいもんな…

現状では、牡馬で強い馬を出せて大抵のサンデー系より高いAEIのキンカメはステゴに次ぐ存在だけどね。

キンカメ、クロフネ、ボリクリを相手にしている肌馬の８割はSSの娘か孫
SS直仔種牡馬は薄め役の種牡馬の娘でさえも、ほとんどつけることができない

○サンデーの仔
ディープインパクト　1000万　ステイゴールド　600万
ダイワメジャー　500万　ゼンノロブロイ　400万
マンハッタンカフェ　400万　ネオユニヴァース　300万
ハーツクライ　300万　ゴールドアリュール　250万
スペシャルウィーク　250万　ダンスインザダーク　150万
ディランダル　150万　マツリダゴッホ　150万

○サンデーの孫
アドマイヤムーン　400万　ヴィクトワールピサ　350万
ディープスカイ　250万　ドリームジャーニー　200万
キンシャサノキセキ　150万　ダノンシャンティー　150万

○非サンデー
キングカメハメハ　600万　ハービンジャー　400万
ワークフォース　350万　エンパイアメーカー　300万
クロフネ　300万　コンデュイット　300万
ヨハネスブルグ　300万　ジャングルポケット　250万
シンボリクリスエス　250万　バゴ　220万
アルデバラン　200万　メイショウサムソン　200万
アグネスデジタル　150万　キングヘイロー　150万
グラスワンダー　150万　ストーミングホーム　150万
パイロ　150万　バトルプラン　150万
ファスリエフ　150万　ブライアンズタイム　150万
フレンチデピュティ　150万　マヤノトップガン　150万
ケイムホーム　120万

気にする必要なくね？
SS系少なくなればそれはそれで面白い

>>16
チチカスはダンムーの仔がやるだろ
骨折したとはいえ軽度だったし

マンボネフューからはローエングリン臭がする
きっと未完の大器で終わるな

マンボネフュー だと？

せめてもう一つ勝ってから話題にしろ

マンボネフューは次のリーディングサイアー候補だな

しかし、タキオンてどうさたんだろな。
今走ってるのって一千万位で種付けしてるんじゃなかった？
6日間も勝ち星無しでリーディングも１０位転落間近。
出走頭数は３位なのにひど過ぎ。

>>30
もうそういうイメージになったってことだろ
死んだ種牡馬の産駒が突然走るのと真逆のパターン
悪い方向にイメージ先行して扱いが悪くなり余計走らないという負の連鎖

おい、オマイラがいじめるからジョージが愚痴ってるぞ

扱い悪くしてる訳じゃ無いでしょ。
この馬はタキオンだからとか選別して扱う訳じゃあるまいし。

種付料が上がってるのに何気にCPIが低下してるし
稼ぎどころがディープにそのままスライドしてるんで、まあ当然といえば当然かな

扱い悪くなるってのはわかるよ
ただでさえ扱い難しいのに、押し出される形で入る厩舎が悪くなってる

そんなの関係無いステゴはすごいけど

>>32
ジョージ糞ワロタｗｗｗｗｗ

お前赤ランプ言うてたやないかｗｗｗｗｗこっちがキョトンだよｗｗｗｗｗ

SSの血が入ってない良肌はどんどん減っていくんだから、ディープに限らず先細りでしょ
最終的には数を集めるために質を無視して、種牡馬成績も負の連鎖

ステゴマックの血の威力が凄すぎてドリームジャーニーが成功しまくる妄想をしています。

吉沢譲治氏の新刊「日本最強馬 秘められた血統」が9/14から発売！

このニュースへのコメント
白銀嶺さん
この人ってディープインパクトのことを種牡馬として成功できないって言った人ですよね？
そんな人に血統うんぬん言われても説得力無いんですが（笑）
http://news.netkeiba.com/?pid=news_comment_all&no=67831&type=1&category=E&sort=sort_nw

白銀嶺さんのプロフィール
自己紹介
キングカメハメハのNHKマイルカップから競馬ファンです。
この馬はすごい！と思ったらディープインパクトが出て目が点に・・・。

それ以来ディープインパクトの子供たちを追いかけてます。
頑張れ！ディープJr達！！

お気に入り馬
1 ディープインパクト 牡10
2 リアルインパクト 牡4
3 マトゥラー 牝3
4 ボレアス 牡4
5 マスクオフ 牝3
6 ディープブリランテ 牡3
7 フレールジャック 牡4
8 クローチェ 牡3
9 ジェンティルドンナ 牝3
http://user.netkeiba.com/?pid=user_prof&id=2051944


吉沢VSディープ基地ワロタ

ステイゴールド並みにのし上がった馬って日本で今まで居たの？
海外なら結構良そうだけど

子供の活躍で種牡馬に復帰したけどその後行方不明なのはたくさん居るな

>>40
アローエクスプレス・リードワンダー・ヤマニンスキー

ステイゴールドは海外G1を勝っているので、のし上がっている
のではなく競走成績相応。ただ繁殖レベルを考えたら驚異の
頑張りと言える。

うーん、シンザンやトウショウボーイは微妙かなぁ
種牡馬としては最初人気なかったけど超アイドルホースだし

シンザンは輸入種牡馬全盛で、かなり不遇の中で、こつこつと実績を積んだからな

期待度を考えたら、予想以上の活躍だったんだろう

>>38
普通に成功するでしょ
でかい繁殖牝馬につけて馬格を補うだけだもん
（白老でちらっと聞いたが繁殖の質もかなりいいみたい）
２歳戦から活躍する産駒が多いと思うよ

ドリームジャーニー
本当に種付けに問題あるのならきびしい

受胎率に問題ある馬や金髪ロリにしか興味ない馬よりはマシだろ

種牡馬1頭の種付数が昔と今じゃ全然違うので、のし上がる難易度は比較にならない

>>28
マンボネフューは大物！ってマスコミが騒いでるんだがｗ
むしろネットのが冷静なほうだろ

>>39
馬主からもブラックタイプ読み上げてるだけで何が血統解説なの？
と日高のセールの無駄の象徴として揶揄されてるからジョージは
あいつの血統解説に何の価値があるんだ、真面目に
予想も〜かもしれない、〜可能性はあるとか逃げまくりだし

ウォーさんが変態紳士じゃなけりゃ今頃確実に
リーディングに食い込んで来るだろうになあ

ジョージは相変わらず二枚舌だな〜
持ち上げてるようでディスるのがうまいｗ
そういう才能だけはある気がする

でも多分今回のコラムでさらに印象悪くしただろ
何がしたいんだこいつは

全体で考えたらのし上がる難易度はむしろ下がってるでしょ
極端な話社台にいるだけで数付くんだから

結果のでてない50万やそこらの種牡馬に200も付くケースなんて殆どなかったでしょ
ディープつけるついでにみんなつけてくんだろうね
ディープつけとくだけでクラブの人間が見にきたりするみたいだしね

ジョージはあれだ
怪しい配合論とかに手を出さなかったのが長所で
短所は割と好き嫌い願望で物事書いちゃうところ

ただあっさり手のひら返すからバランス感覚としては悪くないのかなｗ

>>53
全体で考えたら、と言いながら社台にいない種牡馬の事は考えてないのか。頭悪いな。

血統屋というよりはライターって感じ

>>56
たしかに炎上させるのは得意だな

社台の影響力のほうが圧倒的に大きいんだから当たり前だろ

社台単独でみたら　大きく下がっている
全体でみても　下がっている

そんだけの話

>>57
だれ馬

ジョージは名誉スレ民だからな。ここで言われてるレベルのことを平気で書く。
ROMはもちろん、書き込んでる疑惑さえあるw

異端の活力、主流血統同士の配合は先がない
という節の直後に
当時主流血統になりつつあったヘイルトゥリーズン×NDのナリタブライアンを
成功する可能性は高いのではないか、と書いてたのは「ちょっと（笑」て思いました　

結論としてステゴ以上にのし上がった種牡馬はいないな

>>49
テイエムオペラドンの匂いがする

>>58
上位20頭、30頭の種牡馬で何頭つけてるか、20年前、30年前はどうだったか
繁殖牝馬を上位の種牡馬がごっそり持って行ったら下位種牡馬はどうなるか
ちょっとは頭使えよ

>>64
それこそもっと頭を使えと
20年30年前に50万やそこらの種付け料の新種牡馬にトップサイアーと同じ数の機会与えられるケースがあったのかよ、と

機会与えられるケースがあったのか
　　　　　　　　　↓
機会与えられるケースがどれだけあったのか

つうかあんなコラム書いておいて本買ってくれはねえだろう
役に立ったとか新しい知識を得れたとか全然ねえぞ

あれが炎上マーケティングならとりあえず成功したなｗ
そんな本出してたこと誰も知らなかっただろｗ

>>65-66
同じ数集めりゃ対等だと思ってんの？
そんなバカならもう相手してられんわ

本書では、海外遠征が始まったハクチカラから三冠馬オルフェーヴルまで、日本最強馬の歴史をたどりながら、
日本競馬の進化とその血脈の謎を解き明かします

解き明かせるとは到底思えないんだが
特にステマとかどうせマックのスタミナが母父として〜
ステゴの狂気と融合して〜とかの適当解説だろ？

エルコンの馬主さんに解説してもらいたい

エルコンの馬主も一発屋みたいなもんじゃん

亜流血脈を大事にしない日本に未来はない！本場欧州を見習え！
みたいな事を言ってたらその欧州ではガリレオ×デインヒルが猛威を奮っていたというオチ

>>72
血統知識は別だよ、あんなクロスを思いつくのは凄い。

繁殖を牧場探して買い付けたんだっけ

キングマンボ付ける前提で理想の血統を
想像してその血を持つ繁殖を探し出した、
戦績やファミリーラインを無視して。

まあ結果出してるんだからジョージよりは上だろ
ジョージは未来予想もどうとでも取れる誤魔化しだし
過去の分析もこじつけレベル

エルコンはキングマンボありきじゃなくて
ソング＞スペシャルの血統が好きで〜がはじまりで
スペシャルの全姉妹の牝系でこれまたスペシャル入ってるサドラーの牝馬
つまりサドラーズギャルをセールのカタログ眺めるのが趣味だったことから見つけて買った
キングマンボに付けるために買ったって記事はみた記憶ないな
ニュアンス的にはスペシャルの多重クロス配合が可能だからキングマンボを選んだんであり
サドラーズギャル買ったはず

>>42
海外G１勝ってるからって今のG１馬出しまくりが競走成績相応ってあんた

当時の香港競走なんてフジヤマケンザンで勝てるレベルだぞ
ケンザンが三冠馬だしたかよ
ステイゴールドの１０馬身先にグラスワンダーがいるわけで、グラスペの成績に比べたら
明らかに競走馬としてより種牡馬としての方が優秀だろ

アグネスデジタルは期待はずれだったな

グラス　ｖｓ　ステゴ　３勝２敗

ほぼ互角と言える（ｷﾘｯ

種牡馬能力と競争成績の関係は、重賞馬と非重賞馬に明確に差が出たが
重賞馬同士だと差が出ないらしいよ

ステゴ系はここ10年で最も主流になりうる系統だしな
脇役の競走馬がここまでになるとは海外でも稀では

いやフジキセキだろ
ダーレーから社台が買い上げてるんだぞ

今のところサンデー系の勢力図的にはキセキ>ステゴ>ネオじゃね
ディープも今の社台のバックアップ続くなら後継候補そこそこでるだろう
その4頭以外はすぐ消えそう

あとはメジャーとマンカフェかな
マンカフェはずっと社台から冷遇されてただけに
来年以降の黄金世代に期待したいところ

>>81
やはりグラス最強か

>>79
最近競馬はじめた人？
フジヤマケンザンとステイゴールドの香港国際競争を当時とまとめて言うのは流石に無知

http://mimizun.com/log/2ch/keiba/1041776580/

http://mimizun.com/log/2ch/keiba/1027572332/

グラスイーグルの方もよろしくピョン

「現時点で赤ランプのディープインパクト」　 by吉沢譲治(netkeiba　2011年05月13日)

　先週土曜日のプリンシパルS。ダービー出走の最終切符1枚をめぐり、18頭立てのフルゲートとなったが、
なんと半数近くがディープインパクト産駒だった。
　同じ日の京都新聞杯。こちらは15頭出走して、うち4頭がディープインパクト産駒だった。しかし、どれも
2着にすら入れず、ダービー出走は絶望的となっている。
　春のクラシックも大詰め。ラストチャンスのトライアルレース、ステップレースを迎えても、まだ権利取り
に奔走しなければならないディープインパクト産駒たち。その数が多い事実を、どうみるべきなのだろう。
　日曜日のNHKマイルC。ここではディープインパクト産駒が2、3着に入ったが、勝ったグランプリボスの
父はサクラバクシンオーである。東京のマイルGIで、ディープインパクトがサクラバクシンオーに負ける
ようではいただけない。
　昨年、初年度産駒を送り出すや、抜群の勝ち上がり率で2歳リーディングサイヤーに輝き、桜花賞馬も
出すには出した。今年の総合種牡馬ランキングも、先週の中央競馬が終わった段階で6位につけている。
　だが、昇級戦の内容がだらしない産駒が多すぎる。競走馬としてのディープインパクトが、サンデーの
最高傑作であったことは間違いない。種牡馬としてもその資格を有していると思っていたが、現時点では
それに赤ランプがつく。
　皐月賞の1、2着はステイゴールド産駒とフジキセキ産駒。NHKマイルCを勝ったのはサクラバクシンオ
ー産駒。ディープインパクト産駒の期待外れが、この下剋上を招いていると言えなくもない。
　ディープインパクトは最高級の配合牝馬に恵まれ、最高級の育成、調教環境に恵まれて、ここまで
きただけなのだろうか。今年デビューする2世代目が、来年の有馬記念を終えるまでは結論を出すこと
はできないが、かなり悲観的になっている。
　かりに今年のダービーを、ディープインパクト産駒が勝ったとしても、夏のセレクトセールは暴落が
必至だろう。

久々にそれ見たけどこれ失敗するって言ってるようなもんだよな？
セレクトで暴落なんてさ、失敗種牡馬ってことなんだから

最初に成功するだろうって言ってれば途中でどんだけ意見変えても
俺は失敗するなんて言ってない！ってなるっておかしくね？

本当に暴落するなら超お買い得だけどね。

ステゴ系：ステゴ、ドリジャ、フェスタ、オルフェ、シップ、フェノーメノ
ディープ系：ディープ、ホマレボシ、エース、ブリランテ
メジャー系：メジャー、ブラックヒル
キセキ系：ヒキリ、キンシャサ、シャンティ
ネオユニ系：ネオユニ、ピサ
マンカフェ系：マンカフェ、ダムール
タキオン系：トゥーレ、デスカ
ゴルア系：ゴルア、スマファル、エスポ

こんな感じか

でも、当時は2ちゃんでも暴落するんじゃね？的な意見は結構あったよ。
まあ2ちゃんレベルの素人さんって事だよね、ジョージ大先生は

>>94
○○系というのは○○の子が種牡馬として活躍してからにしてほしい

>>94
おいおい肝心のアイツがいないぞ

>>96
俺も昔はそう思ってたけどサンデーが自身と仔だけで大勢力になって
ひっくるめて呼ぶ時はサンデー系と呼ぶ他なくなったし
ニュアンス伝えたいとき勝手に出てくるもんだろう
そんな定義は無意味だ

ディープは金亀レベルの繁殖だったら失敗してたんじゃね

>>94
なんだこれ
いろいろ入れるべき馬が抜けてたり
そのくせ今入れんでもみたいな奴が入ってたり

ステゴ系
ステイゴールド　ドリームジャーニー　（オルフェーヴル）　（ゴールドシップ）

ディープ系
ディープインパクト　トーセンホマレボシ　（ディープブリランテ）　（リアルインパクト）

ダメジャー系
ダイワメジャー　（カレンブラックヒル）

キセキ系
カネヒキリ　キンシャサノキセキ　ファイングレイン　ダノンシャンティ　ダイタクリーヴァ

ネオユニ系
ネオユニヴァース　ヴィクトワールピサ　アンライバルド　トーセンファントム　（ロジユニヴァース）

マンカフェ系
マンハッタンカフェ　ジョーカプチーノ　マンハッタンスカイ　（ヒルノダムール）

タキオン系
キャプテントゥーレ　ディープスカイ　アドマイヤオーラ　アンダルーサ

ゴルア系
ゴールドアリュール　スマートファルコン　オーロマイスター　（エスポワールシチー）


>>94
直しておいたぞ

ダンスとかマベサンとかミスキャストとかはどうせ繋がらないだろうってことで除外なんかい
結局は自分なりでいいからそれなりの基準を設けたほうがよいと思うぜ

>>102
お前がなおしてみればいいんでないの？

>>103
え？表作ってる奴の基準をなんで俺がきちっと決めないかんの
基準があいまいだとあんま意味無いよって言ってるだけだよ俺は

「どうせ繋がらない」とか逆にこれは絶対繋がるとか、そんなのわかんねーからな
それなりの基準とかいう奴なんて、なんてなににしても文句言う

単に種牡馬になった後継がいてそれを並べた、それでいい

>>104
ほとんどが産駒デビューすらしてない馬なんだから分け方なんてどうでもいいよ
どうせすぐ忘れ去られる馬だらけなんだし無理矢理分けたい奴が勝手にやればいい
あたたたたみたいなもんだろ

基準つったら種付け数しかないだろ
少ない奴はチャンス自体ないからな

518 キセキ系：キンシャサ183、ヒキリ175、シャンティ153、ダイタクリーヴァ5
416 ウインド系：ディープ246、ブラックタイド170、オンファイア ?
408 ステゴ系：ステゴ202、フェスタ111、ドリジャ95
305 デピュティ系：クロフネ203、デピュティ102
287 ネオユニ系：ネオユニ137、ピサ150
277 タキオン系：デスカ188、トゥーレ89
251 キンカメ系：キンカメ251
244 ダメジャ系：ダメジャ244
222 ハービン系：ハービンジャー222
206 エルコン系：ヴァーミリアン206、ソング ?

数の大きい順

518 キセキ系：キンシャサ183、ヒキリ175、シャンティ153、ダイタクリーヴァ5
416 ウインド系：ディープ246、ブラックタイド170、オンファイア ?
408 ステゴ系：ステゴ202、フェスタ111、ドリジャ95
332 ネオユニ系：ピサ150、ネオユニ137、アンライ45
305 デピュティ系：クロフネ203、デピュティ102
277 タキオン系：デスカ188、トゥーレ89
251 キンカメ系：キンカメ251
244 ダメジャ系：ダメジャ244
222 ハービン系：ハービンジャー222
206 エルコン系：ヴァーミリアン206、ソング ?

アンライバルドを加算

系って本馬も含むのかなｗ
ただ親父が生きているうちは仔種牡馬はきついかもね
そう考えるとタキオンのスカイ、キセキの良血三傑はいいタイミング種牡馬になったと思う

リシャールも入れてやれ

>>105
＞なににしても文句言う

いやそんなことないけど
完全に言いがかりですやん

アドマイヤジャパン
2007年103頭
2008年100頭
2009年128頭
2010年135頭
2011年42頭
2012年14頭

きびしい世界だわ

>>112
よくわからんが頑張ってSS系種牡馬の表制作作業よろしく！

すでに種牡馬入りしてるカネヒキリとナカヤマフェスタが入っていない
まあどうでもいいが

>>113
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_sire&id=2002102324&course=1&mode=2&type=0
さすがにこれじゃな・・・

>>112
いや言いがかりはあなたですよん

>>110
スカイってタイミングはいいけどダーレーだしな。
社台から1頭も繁殖宛がわれないような種牡馬というのもどうかと思うし
やっぱり社台ＳＳの後継馬が欲しかった。そう考えるとタキオンの死は早すぎたね。

あとは孫種牡馬達がどこまでやれるか。
ピサ、オルフェはサンデー孫の中でも良い繁殖もらえるだろうから
まずはこいつらがどこまで結果出せるかだな。

生きててもどうだか、って最近の成績だが

>>112

SS系の系譜をマイナー種牡馬まで全部網羅しようとすると、トルコにディヴァインライト、オセアニアにサマーサスピションなどもいて、
それらを数学的な基準で振り分けてゆくと、膨大な作業量で長大な表となるだろう

それを求むのであれば、人にやらせるのではなく自分で取材をするか、金を払って人に作ってもらうべきである

NHK優勝馬カレンブラックヒル
カッコええな

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ステイゴールド

普通種牡馬
　ダイワメジャー

二流種牡馬
　サクラバクシンオー

三流種牡馬
　ハーツクライ
　キングカメハメハ
　アドマイヤムーン
　ジャングルポケット
　クロフネ

そっくりさん
　アグネスタキオン
　フジキセキ
　マンハッタンカフェ

ダンスの種付け数45って何だよ
ダークシャドウ出たから盛り返すと思ったのに
これがかつての後継筆頭なのか

ジョージコラム、新種牡馬レビューとか〜系の現在とか、毎年ネタは尽きないはずなのに、
2年ぐらい前からネタ切れ感が凄いしなあ。

ダークシャドウががっかりだったからこの結果なんでは？

>>124
今まで文章の端々から見えてた事だけど
今回のコラムで完全に馬脚を現したと思うわ
程度が低い

今さら一発出しても一緒だろ
アベレージは低過ぎる

ダンスは日高でも結果出してるし種付け数が少なくても細々とやってけるんじゃないかね。
むしろ繁殖の質なりの結果を出すせいか日高じゃさっぱりなスペより先行きは良い気もする。

先行き云々する年齢じゃないけどな

SS系種牡馬産駒JRA重賞獲得数10勝以上
フジキセキ59、アグネスタキオン49、ダンスインザダーク42、ステイゴールド40、スペシャルウィーク31、
マンハッタンカフェ30、ディープインパクト25、アドマイヤベガ25、ネオユニヴァース16、マーベラスサンデー13

ステゴがトップ3入り間近
ディープ別格
何気にアドマイヤベガが結構すごかった

ネオ少ないなあ
ほんと一発系なんだな

アヤパンはビワハイジ*サンデーとかコレ以上無い血統なのにな
結果が全てって事か。

まあ血統が良ければ何代か経て強い仔が生まれる可能性もあるので
母父として頑張ってほしい

アドベは障害ですごかったからな
ゴルアは中央だけでも結構あるかと思ったがそうでもないか

ディープの血はこのまま後継種牡馬一頭も残せなくても、永遠に残りそう
ポキオン遺伝子みたいなのが見つかって社台に潰されなければ

>>132
シュレンダーハン牧場のSラインは競走馬としては優秀な牝系だけど、
名種牡馬は少ないね。

Slip Anchorくらいか？まともなのは。
Sagaceもアルカングだけの一発屋、Steinlenも全然駄目。
ザグレブも微妙だったしなぁ

>>130
来年にはステゴ2位、ディープ3位
再来年にはディープTOPかな

マンカフェ意外と勝ってないんだな

>>130
これを地方交流重賞まで広げると

フジキセキ 71　　　　　　　　ゴールドアリュール 32
アグネスタキオン 50　　　　マンハッタンカフェ 31
ダンスインザダーク 44 　　ディープインパクト・アドマイヤベガ 25
ステイゴールド 41　　　　　 ネオユニヴァース 18
スペシャルウィーク 33　　　マーベラスサンデー 15

突如ゴルアがランクインｗ

マンカフェも重賞単発率高いからね

>>126
つーか今回のはコラムって言うのか？ｗ凸されたブログみたいなんだがｗ
よくこんなもんを掲載する気になったなってかチェックとかしねーのか

アドマイヤジャパンやサムライハート産駒が
スプリンターだらけなのは全く予想できなかったわｗ

>>141
ネット競馬がどういう契約なのか知らないけど
個人のブログでもないのに

・俺はディープ失敗とは言ってない！
・俺がディープを叩くのは期待してるからなんだよ！
・社台（多分）から圧力かけられてるのに書いてるんだよ？

これで終わりってなあ

凱旋門賞は今んとこ16頭くらいの予定なのかな？
これで真ん中辺りの枠引ければ本当に奇跡が起こるのかもな

普通に勝つっしょ
無尽蔵のスタミナと大レースに強いメジロアサマの血は凱旋門向きだよ

本日中山10Ｒ
此処に年末有馬記念を勝つだろう馬が出走している
その名は以前は世代最強馬と言われたリベルタス
現実に能力そのものはオルフェーヴル以上ではないか？
今日圧勝すればアルゼンチン〜有馬記念ローテで一気に現役最強馬に昇りつめる

何故？リベルタスはリベルタス病になったか？
それは、、、りんどうの花に有った
りんどうは馬から感じる物は熊、そう熊である
リベルタスは若駒の後にりんどうに摂取リベルタス病にかかってしまった
ようやくりんどうの記憶も薄れて来たらしい
さあ今日はリベルタスの圧勝劇を静かに見守ろうではないか
有馬記念を勝つまではひっそり咲く花りんどうの様に静かに応援しよう

ポエムはご遠慮ください

ブラックタイド170頭か
ここまでの４年よくつけたなあ

ダンス150万で45頭か
キセキのガキ二頭が同じ150万で合計300頭以上つけてること考えると時代を感じるな

>>146←こいつ変態だぞ
http://hissi.org/read.php/keiba/20120922/VkpleFc5SFlP.html

キセキ、ダンス、スペ、タキオンのSS第一波が引退するころになって、
ようやく孫種牡馬の時代へ移行が始まったんだな。
もう子種牡馬のおまけ程度にダイタクリーヴァしかいない時代じゃなくなった。
これからは後期の子種牡馬vs孫種牡馬っていう構図も楽しめる

ディープ基地は本当にきちがいだなとしか

>>130
数だけでなく、勝ち鞍の格（GI、GII、GIII）も考慮してみる
集計がめんどくさいので1着賞金をそのまま合計してみた

重賞数　1着賞金(億)
　59　　　　31.4　　　　キセキ
　49　　　　29.2　　　　タキオン
　42　　　　24.5　　　　ダンス
　40　　　　28.5　　　　ステゴ
　31　　　　19.5　　　　スペ
　30　　　　15.3　　　　カフェ
　25　　　　14.7　　　　ディープ

今後の産駒数、勢いを加味すると、ディープ、ステゴだね
ステゴは全体の産駒数も社台産数も少ないのに、トップに躍り出てくるのは素直にすごい
カフェは数は確保してるけど、中身は薄めかな　社台産が増えてどうか

>>151
直仔vs直孫で徐々に直仔側が勢力を弱めていく様を
いつか目の当たりにできるのかもしれんね

ディープが2年目途中でその位置にいるのは異常事態だな。5年くらいで1位が見える。
ステゴも今みたいになる前から、重賞での勝負強さは言われてたな。重賞1着が多くて2着がないとか。
ローカル重賞でポツリと穴開けて数を稼いでた。

ざっと重賞馬一覧を見た感じネオも12、3億はいってるっぽいな

ちなみにキセキは他に交流重賞で5億ほど稼いでる
他はゴルア以外どれも0〜2勝ほどなので2000万〜7000万くらいの上乗せ

ネオウイズダムなんとか勝ったな
ただオープンクラスじゃ相当きつそうだな

生涯一度の新馬戦ってのは数々の名馬もあっけなくや無残に負けたりするからな
こいつが今後どうなるかはアレだけども

ネオの場合はピサが荒稼ぎしてるって感じではある。

>>139
乙です

フジキセキはたぶん５９＋１５＝７４では
ミラクルレジェンドの新設重賞と何かがぬけてるとおもう

キセキは海外も含めたら１００近く勝ってるだろうなｗ

キセキって意外と後継種牡馬でてるんだな

やはりドープ仕様の馬場は競走馬の
脚に堪えるんだな







ニシノステディーでセプテンバーＳを勝ち
久しぶりにレコード賞。
もらうのは栄誉だけ。

すぐに破られるだろうから記念品でもくれよ。

それより、問題は早い時計の出る高速馬場を誰が喜ぶのか？
馬主、調教師は馬が壊れるのが心配。

事実、中山の芝で脚部不安が発症した馬多数。

ファンは望んでいるのか？
騒ぐマスコミだけが喜ぶのか？

http://ameblo.jp/nybokujo/entry-11360483421.html

今年のいちょうＳは札幌2歳Sよりもレベル高そうだな

>>161
調べてみたけど１００は流石に

中央５９　地方交流１５　海外Ｇ１・４　Ｇ３・４　パート２国Ｇ３・２

>>160
あーごめん抜けてたか

暇つぶしに現役サンデー直孫の中で種牡馬になれるかな〜どうかな〜レベルの馬
（条件としては「重賞勝ち」「G1未勝利」「G1で２着」をすべて満たす馬）
を調べてたら結構いた
また抜けがあるかもしれんけど

ウインバリアシオン　　　　フォゲッタブル
シルクメビウス　　　　　　 ダノンヨーヨー
ダークシャドウ　　　　　　 フェノーメノ
リーチザクラウン　　　　　ワールドエース
サダムパテック

セイクリムズンが抜けてたｗ
ダート馬だがスピードタイプだからひょっとしたらひょっとしたりして

スペ産駒新馬戦勝ちって聞いて懐かしい感じがしてしまった……

ダンスペの話は2ちゃんに出入りしてるくせに情弱もいいとこ

馬名の意味
堂々とした華麗な美（ハングル）
ってどういう意味かわからん

>>162
キセキは圧倒的に集中してる中距離芝から外れた短距離〜マイルだからそれが良かった。
バクシンオーもいなくなったし、もはやキセキの独占状態と言ってもいいと思うし。

>>166
ダノンヨーヨーが一番面白いな
ダンスと言うよりもフォーティナイナーっぽいガチッとした筋肉質なのに芝馬

キセキの後継はメジャーに決定か

バクシンオーとキセキの後継というべき
短距離は手薄になってたからダメジャーの繁栄は確実だな

キセキの仔のキンシャサとシャンティも入れてやれよｗ

とりあえずここまで発表されてる分で今年のサンデー孫の種付け数

馬名　種付け数（種付け料）繁用地
ディープスカイ　188頭（250万）ダーレー
キンシャサノキセキ　187頭（150万）社台
ダノンシャンティ　153頭（150万）社台
ヴィクトワールピサ　150頭（350万）社台
ナカヤマフェスタ　111頭（70万）ブリーダーズＳＳ
ドリームジャーニー　95頭（200万）社台
キャプテントゥーレ　89頭（50万）社台
アンライバルド　45頭（50万）ブリーダーズＳＳ
ダイタクリーヴァ　5頭（20万）ブリーダーズＳＳ

あとは優駿ＳＳのカネヒキリとアドマイヤオーラとか

短距離馬で思い出したけど、今年ダーレーはコマンズを連れてこなかったのか
こういうのから大物が出てくれたら面白いのに

ほんまにステゴ産駒はよう走りよるｗ

菊花賞 ディープ VS ステゴ
秋華賞 ディープ VS キンカメ

菊の大穴候補キターｗ

ステゴ第三の馬フェデラルホール間に合ったぜ

>>176
フジキセキ系人気は高いな。親父が半引退ってのもあるけど。

トゥーレは血統と値段考えたらもうちょい集まると思ったけどなあ

トゥーレは良い馬だったが逆にタキオンってのがマイナスな気がする

フェノメとブリランテのダービーワンツーは共に秋天に決定

タキオン系の、ディープスカイ産駒とかも、やはりケガしやすいのかな？

なんだかんだで、サンデー系は、
ディープ系、ステゴ系、メジャー系の３つしか残らないような気がする

>>164
コディーノ、ラウンドワールドより上ってどんだけだよｗと思ったけど
マンボネフューとドラゴンレジェンドも出るのか

フェデラルホールは親父に似た戦績だな、
まあ菊は洋ナシと思うが来年は面白そうだ

ヴァーミとかムーンとかアサキンとかSSの孫種牡馬じゃないの

>>185
ブリもか
サンデーR的にどっちか出すと思ってたのに
菊花賞は層が薄いな

ブリが秋天ならやっぱり距離持たない判断か
本当か知らんけど

菊花賞は時代遅れだから距離短縮するべき

種牡馬価値において大阪杯や毎日王冠より下じゃねえの
春天と菊は早く２４００ｍにしろ

ステゴ系とかいっても見込みがあるのは気性が激しいオルフェとフェスタくらいじゃないか
シップが種牡馬になっても人気出そうにない

>>193
フェノーメノがG1を2つくらいとればあるいは・・・
血統も悪くないし、馬体的に雰囲気があって素晴らしい

>>192
下だよｗｗｗｗ

菊勝てば、ステイヤーと言われて、スピード不足とも言われ、
種牡馬の価値は、ぜんぜんないじゃんｗ

ステゴはメジャーなんかと逆でスピード感が無いからな
種牡馬入りする際のネックになる
繁殖の質が上がった連中がどうかだな

シップ動き悪い!
消しだな。

>>193
フェノメがいるじゃん

母父ディンヒルから、スピードは受け継いだが、
馬体とか走り方が似てないとこが、特にいい

現時点で、もう種牡馬確定でしょ

今はJRAのレースはG�Tしかでないトップホースが多くてG�Uやる意味無いよな・・・

名前に　フェ　のつくステゴ産は走るなぁ
ただ関東馬だけど大丈夫か？

>>196
そうなんだよねｗ

母父にスプリンター系の馬だとうれしいけどね

ダンチヒ系が、特にいいと思う

>>200
忘れた頃に宝塚勝って、勢いで凱旋門賞2着したりするから大丈夫

>>192
今や菊花賞や春天しか勝てない馬に需要は無い
しかし、2000前後のＧ１を併せて勝つ事で総合力評価が上がるから決して不要とは言え無い

>>186
気がするのは自由だが
根拠がまったくないね
種牡馬族の後継ゼロじゃん

距離短縮しなくてもいいから古馬に解放して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　東海罠

毎日王冠2連覇G�T未勝利と菊花賞だけで２０００M前後の重賞未勝利だったら
毎日王冠2連したほうが価値ありそう

菊と古馬に開放して春天と同時期に２０００ｍか２４００ｍのG1を作ればいい

はっきり言って菊と春天が何ちゃってG１になると思うけど

>>183
同じ良血で同じ皐月賞のみのG�T勝ち鞍で同じ種付け料のアンライバルドが45頭と考えれば
その2倍の種付け数ならまずまずなんじゃないか

>>207
それだと春天がまるでG3のメンバーになるだろうがヽ(`Д´)ﾉ
春の古馬混合G1だと高松宮記念のほうがいらんわ

>>204
気がする、という名の願望にマジレスしなくても…

好き嫌い関係無しに言うなら現時点で自分の後を継ぐに相応しいと言えるほどの
後継種牡馬が居る種牡馬ってピサのネオとオルフェのステゴくらいだと思うしな。

こうなったらステイヤーズSをG�Tに上げて2月に開催しようぜ！
変態馬大歓迎や

>>210
デュランダルより高待遇のキンシャサノキセキをどう考える？
ノーザンファームが相当数つけてる

>>209
宮記念を宮杯の頃のように2000に戻してだな・・・

>>205
トウカイトリップじゃねーよ！

>>211
ダイヤモンドSどーすんだよｗ

>>208
ＮＨＫマイル勝ちオンリーのダノンシャンティが三倍の価格で153頭と考えるとｗ
超絶種牡馬族の直系とは言えやっぱ中山2000より東京1600なんだろうなあ
3歳で日本レコードのインパクトもでかいか

>>209
それでええやん

ダイヤモンド（）ステイヤー（）万葉（）札幌日経OP（）
少数のステイヤー（）の為の救済レース
資金は障害（）を廃止すればええ

まじで来年はステイゴールドに良血牝馬を独占させるべき
俺らが思ってる以上に怪物種牡馬かもしれないしね
母父メジロマックイーンだけ相性がいいとか過少評価するのは良くない

実は結構バランスが良いんだよなG�Tは
このままでいいよ。

>>218
フレンチデピュティやニジンスキーと相性がいいことを考えるとカレンチャンなんて最高なんじゃないか
いろいろ補えそうだし

まあ、自分の好みで長距離イラネとか言うのは馬鹿げているというか
そういう距離でのみ活躍する馬がいる、という意味ではスプリンターも同種なのにね

>>212
ああ、キンシャサも後を継ぐに相応しい後継種牡馬といえる繁殖の質数だな。
親父が実質引退だから親父の繁殖がそのまま降りるという恩恵もあるだろうけどね。
デュランダルより高待遇ってのは…デュラは社台追い出された時点でもう大した期待もされてないだろうし
それより高待遇と言われてもって話じゃないか？

>>218
ステゴ産ってのは見た目もあるのか高額で売れにくいのはセレクトとか、
大口馬主の所持馬見ればわかると思うし、そういう馬に良血繁殖独占させるわけにいかない。
大体ステゴは社台ＳＳの種牡馬じゃないから良血独占とか無理言うなよって話だ。
外様と考えたら今の繁殖の質数が限度というか最高だろ。

ダービーだけ勝ってもすんなり種牡馬入りできない御時勢なのに、
菊花賞だけ勝った馬が種牡馬入りできないのは当然だろう？

>>223
血統がよければG1未勝利でもあっさり種牡馬入りしたりする
縁故が無ければ成果を出すしか無いってのは人間社会と同じかｗ

サンデーの死から何年経ったか知らないけど
ようやく本格的に後継種牡馬争いが始まった感じがしない？
過去に期待さいれたダンスやスペ、タキオンも安定した成績は残せず
サンデーの死から2009年頃までは正直暗黒だった
そんな中キンカメ、ディープ、ほんでもってステゴが三冠馬を輩出して
いよいよこの三頭で決まるか？って感じでメドが立って来たよね

ダメジャーが伏兵になりそうだけど

三冠のうち菊花賞勝ってる種牡馬が一番成功してる現実

>>172
フォゲ除けば母系も>>166の中でいちばん良血だよな
そういう意味でも面白そうではある

>>216
あの日本レコードは価値あるよなあ
高速馬場と言ってもその前後の年の同時期と変わらん馬場レベルだったし
勝ち方といい３歳春っていう時期といい
一方世界レコードなのにGCの番組でタイムランクCだった京成杯があった今秋の中山は（）

たった7頭の社台産からフェノーメノ、アイス、フェデラルを出すステゴはやっぱ凄いな
社台の中でも下の方の繁殖にも関わらず

>>203
スーパークリークですね、わかります

シャンティvsサンライズプリンス懐かしいな
この馬連ワイドにつっこんで死亡した奴が当時いっぱいいた

そろそろ「ステゴはリーディングガー」が湧きそうな予感

>>192
主な勝ち鞍：大阪杯や毎日王冠の馬が種牡馬になれる訳ないじゃんw

このスレにとってスプリンターズSってゴミみたいなレースだよな

>>232
そうだよなあ、生涯戦績7戦3勝、主な勝ち鞍京都新聞杯が種牡馬入りってやっぱり変だよね

菊花賞や春天単独よりマシって程度だな

ルラーシップ

>>225
ダメジャーは、マイル、スプリント路線で活躍しそうな感じがする

空き巣の2歳オープンでしっかりとワンツーしていくダメジャー素敵

ホマレボシどうするんだろう
屑肌集めて失敗すると思うが、そうなるとディープの種牡馬の父になる能力が疑問視されるのに

トーセンの爺さんが自分のお手馬付けるだろう

大阪杯と言えばマイティは秋復帰がちょっと絶望的なんだよな

ダメジャーはクラシックの大物出したいな
マイル付近の適性は安心できるしな

ホマレボシは父系も母系も活躍馬だしてるから、期待している
サンデー、ミスプロ、ノーザン持ちだが薄めになるから交配はしやすいのかな？

ここではほぼ話題になることはないクロフネってどういう位置づけなの？

>>244
・フィリーサイアー
・トップホースは芝短距離中心、条件戦クラスではダート強いけど逆にトップホースいない

ということで、後継は残せなさそうだからあまり話題にならない
ボリクリに近い

もともとがダートのスターだからボリクリと違って叩かれない

輝石産駒の大物メイケイペガスターは２歳トップクラス

歴代牝馬の天秋
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1348299165/

>>228
ディラローシェ、オーバーザウォールは下の方の繁殖ではないわけだが。
特にオーバーザウォールを下の方の繁殖とか何で後継馬スレにいるのってくらい酷いわ。
しょぼい繁殖で結果出すステゴ凄い！って言いたいだけなんだろうけど少しは調べてから言ったらどうだ？

オーバーザウォール社台から放出されたみたいだけど見切られたわけではないの？

オーバーザウォールは屑繁殖だな
社台の一流種牡馬つけても、兄姉四頭は全て未勝利
産駒が売れないから、勝己が自分で持つはめに

>>249
ジェイド、タキオン、キセキ、クリスエスつけて未勝利なのだから下の方の繁殖で問題ないのでは
ステゴの中では良血のディラローシェも社台にはそれ以上がゴロゴロいるし

ディラローシェも目立った産駒いないしな
結果走ったから、後付けでインディジェナスの近親で良血扱いになるという

フジキセキの子を1800、2000の2戦使って諦めたのか

ディラローシェ産のディオメデスはPOG本で小さい写真だったがかなり良く見えて指名しようか迷った馬だし実際も結構強かった。

で翌年フェノーメノがでた

俺が思うにはそんな意外性はなかった

ディオメデスってこの前佐賀でドンケツ走ってた奴か？

>>255
翌年じゃなかったな2年後や

走れば良血、走らなければ糞繁殖。

オリエンタルアートなんてどう見てもそこらの雑草レベルだな

>>255
セールで馬体が評価されて高値付いた馬の下が走ったりはよくあるな
フランクアーギュメントも子孫が活躍したりするかもしれん

国産サンデー系

週刊49馬
悲劇の星の下に！

あたたたっ　ラウンドワールド(ディープインパクト)
あたた　コウエイピース(マンハッタンカフェ)　プリンセスジャック(ダイワメジャー)

島川はんは慈悲深い御人やから自分とこの良血馬は種牡馬にしてくれるだろ
たぶんトーセンレーヴもSEXできるよ

>>259
資質や能力云々で良繁殖とか言う奴いるが
ディラローシェと比べたら血統的には糞繁殖だね

ここ最近で明らかに良血なのってアニメイトの下のドラゴンレジェンドくらいでは
それも鼻で笑われてしまう繁殖レベルかもだが

いちょうSでサトノノブレスと対戦するみたいだから見物だな＞ドラゴンレジェンド

ステゴ産もよく見ると社台系の割合は年々上昇してるんだな
１４年以降が本当に楽しみだ

トーセンスタリオン

トーセンダンス
トーセンジョーダン　たぶん社台
トーセンラー
トーセンレーヴ
トーセンホマレボシ　BSS

非SSの肌馬が大量に必要になる

しかしまぁ見事なまでに牡馬しか走らないなステゴ

さすがにラーは無理だろ
しかし地味に島川とディープ産相性いいな

>>268
というかリンカーンにも劣る繁殖で牡馬が活躍してるのが異常
牝馬も何気に重賞結構勝ってるけどね

ネオの牝馬の走らなさはすごい

それを言ったらファルヴラブの牡馬なんてどうするんだよ。タマとらないと全く勝負にならんのだぞ
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_select&id=1998190004&year=0000&mode=gw&type=sire

ガーサントの血をひくオーバーザウォール（重賞勝ち）がよそにやられる一方で
ナカヤマフェスタの母（１勝馬）がむかわから社台に移ってるみたいだ
牝馬も繁殖成績で移動するんだね厳しいな

エクスペディションを手玉に取ったアドマイヤベルナはG 1クラスだと思ったんだがな

どうでもいいけど子ども扱いとか手玉に取るとか
そういう表現好きだよなお前ら

バスケ好きな奴だとチンチンにするとか良く言うよな

グラスの牝馬も全く走らない
クロフネもそこまで極端じゃないが牡はあんま走らん…リシャールくらいか

ブラックシェルはまあまあだった

ディープスカイ指名してる人が少なかったから
ブラックシェルでもトップクラスに稼いでたのに

POGスレと間違えたｽﾏｿﾝ

手玉にとる、子供扱い、チンチン、ケツから犯した
これらの表現は遠回し的にアンチ的要素、ネタ的要素を含む

例　プライドってすげえよな。あのディープをケツから犯したんだぜ
意味　古牝馬に後ろから差されたディープ（笑

トーセンダンスの子供って結構走ってるよな
やっぱ血統って大事だなってあーいうの見ると思うわ

ブロードアピールにステゴをつけたら
砂でも早いステゴっ子生まれるかな？

ケツから犯したなんて流石に競馬板でもお前のレスで初めて見たわ

>>283
ステゴの仔はノーザンダンサーのクロスじゃないと
全くといっていい程走らん

「子供あつかい」は今は亡き青さんの口癖
大袈裟な表現で煽るのはああいう人の常套手段

>>285
ミツワオーロラはノーザンダンサーもってないぞ

ノーザンダンサーのクロスよりも
ステゴ×マックのニックスの方が強力だからな

>>285
ノーザンダンサーを持ってない繁殖なんて今時そんなにいるのか
そもそもノーザンダンサーなしをつけてない気がするが

ミツワオーロラまだ何も結果出してないじゃん

キセキは、ダイタクリーヴァが種牡馬として不遇ながらもそれなりに結果だしてるからね。

それ以上に良血で近親に名種牡馬がいるダノンシャンティ、キンシャサノキセキ、カネヒキリは
一応計算が立つってことでにんきなんだろうな。

ID:ANg/NN1qPみたいなステゴ基地はウザいな本当。

ステマだけと言ってたディープ基地が逃亡したことのほうが面白い。

明日ゴールドシップが負けたらこいつらどうなるのかが楽しみ

先に言っておくけど俺Pだけどそいつじゃないから

こんだけ雨降ると東西ステゴでしゃあないかな

>>294
どうもならないよ
何せ親父はステイゴールドなんだから
50戦の内で7勝しかできなくても、応援を止める事は無い

1000万勝ちだけでこんだけ持ち上げられるフェデラルホールに同情する

別にステゴ産を「応援」してるわけじゃないだろ

ディープ産駒がディープ基地にしか支持されていないのに対し、
ステゴ産はディープ基地以外の全勢力に支持されてるからな

正確にはステゴ基地なんてほとんどいない
オルフェ基地はいるだろうが、ゴールドシップあたりにはファンがいるのか疑問

と、極端に物事を決め付ける↑みたいなのがいるから時々スレがおかしな方向に行くのであります

ステゴ産が重賞で上位人気だと必ずわくよね
ラー基地さんｗ
で勝つと行方不明にｗ
わかりやすすぎる

>>300
＞ステゴ産はディープ基地以外の全勢力に支持されてるからな

んなわけないだろう
他種牡馬基地だって勝負投げてるわけじゃないだろうし

ディープはディープ基地以外の支持がないから
沈むたびに集中砲撃を受けている

ミホシンザンって知ってるか？

>>304
というより基地外の声がひときわデカイだけ
他種牡馬基地は相手がディープ産駒だろうがステゴ産駒だろうが関心ないよ

>>305
シンザン-ミホシンザンの血統ラインもなくなってしまった

なんか、古くからある日本の血統は、バクシンオー、エアジハードだけになっちまった・・・・

メジロマッコイーンもあるぞ

>>304
アホアホ動物のアンチの根本原因は自らの間違いを正せない事
ディープの初年度が走り出した当時、ドヤ顔で色々言っちゃったんだよ
2勝目が挙げられないとか
２０００Ｍ以上の重賞は勝てないとか
早熟だとか
このスレに常駐してるアホアホあんちは大概そう言う奴

全部あっさり外れちゃったけど、一回言い出したもんだから後戻りできない

またディープ基地が捏造してまで自分を慰めてるのか・・・かわいそうに。

ゴールドシップの大楽勝だろ
有馬記念まで全勝で行くだろ

神戸新聞はマウントシャスタだろう
宝塚の内容からしてダービー上位と力差ないし
調教イマイチな馬が多いなか絶好調。
菊花賞は勝てないだろうけど今日は勝つぞ

シャスタはすごい罠っぽい
春の時点で３歳の上位って感じしなかったし
それだけに宝塚のあれの評価に戸惑う
今日勝ったらよっぽど成長したんだな

今日のラー基地さん。自演酷いです
http://hissi.org/read.php/keiba/20120923/TVVrQm5rRTdP.html

手法変えてゴールドシップ持ち上げて落とすつもりか
結局他のスレで本性現してるから何の意味も無いけどww

サンデーっぽいのは、ディープ。
ブライアンズタイムっぽいのは、タキオン。
バクシンオーっぽいのは、フジキセキ。
トニービンっぽいのは、ステイゴールド。

びっくりするほどイメージ違うｗ

ステゴはオペラハウスだろ

「〜ぽい」でひとくくりにするのはいかがなモノか

ディープは良くも悪くもサンデーの縮小再生産品
タキオンはブライアンズタイムよりはマルゼンスキーっぽいけどやっぱり違うし
フジキセキはバクシンオーほど短距離に活躍馬が固まっているわけじゃ無い。
ステゴはトニービンみたいな府中専用ってイメージは全くない

ステゴ産駒は本来東京コースは比較的苦手だろう
トニービンじゃないわ

過去の馬に例えることに意味あんのか
レッテル貼ってイメージを固定化したいアホな行為だな

>>312
マウントシャスタが勝つわけないだろうがｗｗｗ

ＮＨＫ，宝塚を見た限り、マイル〜２０００の馬で、
宝塚のゴール前の失速は距離で、
斤量のおかげで強い感じに見えるだけｗ

普通にゴールドシップが来るよ

サンデーっぽいのは、ディープ。
マルゼンスキーっぽいのは、タキオン。
サクラユタカオーっぽいのは、フジキセキ。
オペラハウスっぽいのは、ステイゴールド。

スミヨンはジョーダンに乗るのかよ
つーことはルーラーはメンディか岩田か？
岩田だけはマジで勘弁

暗雲が漂ってきやがった

>>324
ペリエが乗ってくれれば・・・

ステゴはブライアンズタイムなのか・・・オペラハウスなのか・・・それともモンジューなのか・・・

国産サンデー系

A+++　オルフェーヴル(ステイゴールド)
A　ディープブリランテ(ディープインパクト)
A-　カレンブラックヒル(ダイワメジャー)　ゴールドシップ(ステイゴールド)
大使大使大使大使大使大使大使大使大使大使大使大使
B+　ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
B　フェノーメノ(ステイゴールド)
B-　エピセアローム(ダイワメジャー)
大使大使大使大使大使大使大使大使大使大使大使大使
C　ワールドエース(ディープインパクト)　ウインバリアシオン(ハーツクライ)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
栄誉B　ダークシャドウ(ダンスインザダーク)　トレイルブレイザー(ゼンノロブロイ)
　ビートブラック(ミスキャスト)　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
　フミノイマージン(マンハッタンカフェ)　シルクメビウス(ステイゴールド)
　セイクリムズン(エイシンサンディ)　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
　ネヴァブション(マーベラスサンデー)
栄誉C　ミラクルレジェンド(フジキセキ)　ガルボ(マンハッタンカフェ)
　フラガラッハ(デュランダル)　リディル(アグネスタキオン)
　シルクフォーチュン(ゴールドアリュール)　ダノンヨーヨー(ダンスインザダーク)
　ナリタクリスタル(スペシャルウィーク)　ネコパンチ(ニューイングランド)
　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)　コパノジングー(アグネスタキオン)
　スマートギア(マーベラスサンデー)　ナムラクレセント(ヤマニンセラフィム)
　ゴールデンダリア(フジキセキ)

ペリエは脱税で国税庁に追われてるから
日本にはもう来れないと聴いたことがある

今回はシャスタっぽい感じがするが、マジでシップきたらステゴ産祭り。

ペリエは来ても体重で乗れる馬が制限されて厳しいだろ。

ドバイでも体重オーバーしてたし。
まぁ、陣営もそれを了承済みで依頼したわけだけどさ

考えて見たらジェンティルドンナは現役最強どころか史上最強馬じゃないか？
今年の糞メンツ凱旋門なら斤量考えたら大楽勝だろよ

このハーツ産どうなんだろうな？
これを大物って言ってたら大物って何頭いるんだ？って感じになると思うが

レオハイタッチって、レオアクティブの下か。そりゃ走るわ

ジェンティルドンナのオークス考えたらオルフェごときじゃ足下にも及ばない
現役で対抗出来るのは良馬場のトーセンラーだけだろ
実質能力自体はオルフェよりラーが上だしな

何気に最近ハーツ産が走ってる気がする
大物がいないのがつらいけど

ジェンティル、トーセンラー、ディープブリランテ

やっぱディープは凄いな！不摂生の大種牡馬ディープインパクト！だ

なあ！

ハーツってやっぱり晩成じゃないよね
というかアメリカの早熟血統と相性がいいだけかもしれんけど

オルフェの5着VSブリランテの5着
楽しみだな
さすがにナイトはダコールには勝つだろうが…

ダコールは名馬の息子でやはり名馬だが
此処はコスモファントムで固い

ぷぷ、不摂生ってｗ触れちゃってスマン

>>337
ストームバードやカポウティとの相性の良さが異常w

ディープとか不摂生でよいんだよ
馬鹿かお前？不

オペ基地は勿論
◎テイエムハエンカゼ買うよな(笑)
いやマジ勝つかも(笑)
期待してる象！

しかし長澤まさみって非の打ち所が無いいい女だな
アナルセックスしてえよ
まさみちゃん！

ゴールドシップが負けた瞬間逃亡してたディープ基地が一斉に戻ってくるだろうな
勝てばそのまま逃亡継続

宝塚５着とダービー５着だったら宝塚５着のほうが強いと思うが

ブリの5着とオルフェの5着

7割のオルフェーヴル相手に、斤量5kg貰って５馬身差負けは強いの？

>>348
それでもエイシンフラッシュやアーネストリーには先着しているのだぜ。大した物だと思うよ

>>349
斤量５ｋは、駄馬でも走るよ

ウオッカは駄馬以下ってことか…

デインドリーム相手に、ハンデ4kg貰って15馬身ちぎられた絶好調のブリランテ
比較が難しいな

おい！屑オペ基地ども！
駄馬の仔テイエムハエンカゼ応援してやれやあ！

エイジアローワンスはハンデじゃないと何度言えば

ネオユニ、ナタリー、ローエン、オースミブライト、出走馬のレベルと着順、
その後のこいつらの戦跡、宝塚だけパフォーマンス上げた下げたは殆どなくそのまんま

逆に言えばシャスタは3歳エース級になるにはここで成長みられるかどうかが過大

>>346
今年のレースであれば禿同。

今年の宝塚記念は、近年希に見る好メンバー。
ダービーよりも遙かに激しい古馬一線級の厳しい競馬。
この中で5着は好成績。

ちなみに今年より出走メンバーが激落の過去の宝塚記念でも、
三歳馬の最高順位は3着・2002ローエングリン。

シャスタが負けた場合でも
今年のダービーは宝塚記念よりレベル高い→ブリランテは例年のダービー馬より強い理論を展開するんだろ
おまえら

エイジアローワンスが5kgってのはつまり5kg分だけ馬が未完成ってことだろ
1年後に7kg分成長してれば宝塚で感じた以上の強い馬だし
3kg分だったら早熟性による好走に過ぎなかったってことだ

シップあの動きで馬体重増大なしか。
負けたら本番も消しだな

そもそもオルフェは別格にしてもフラッシュに5馬身つけてるし
斤量抜きでも勝ってる計算

シップこれは厳しいか
逆に言えばこれで勝つと菊大本命だけどどうだろうな

ドバイ以来だったフラッシュをえらく評価するんだな

>>361
エイシンなんか、ダービーから勝ってないじゃん
ダービー前も勝ったけ？

ゴールドシップがディープ産に負けた瞬間
ID:MUkBnkE7Oが狂喜乱舞するのはわかる
勝ったら逃亡ｗ

>>363
まぁ、いいじゃないかｗ

昔、オレはナリブ基地だったから、話題に入れるだけ、うらやましいぜ

ID:MUkBnkE7Oは今日ゴールドシップ押しなんだけどな
何がしたいのかよくわからん

ディープ基地（笑）

やっぱ皐月賞馬やで

完全にステゴで決定です

強いな

これはあかん

ステ仔つええええ

これがステゴとディープの差なんだよね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

周りが弱すぎだろこれは。

７分で楽勝かよ

ステゴ凄過ぎ

ロベルト系みたいな爆発力

強すぎﾜﾛﾀｗｗ

調教では手抜いてたのが明らかになったな
これでステゴ産の秋トライアル勝率100%は保たれた

フェデラルホールも出走できたら123あんじゃね

ゴルシ異次元　やっぱ宝塚で５ｋｇもらって離された前残りの５着なんて評価してた奴は馬鹿

ステゴすごすぎワロタｗ

ズブズブだからか相変わらず追い出しが早いが
本当に最後まで脚が長いわゴールドシップ

シャスタはちょっと不利受けたけど、やっぱりシップとは差があるな

ディープ軍団wwwwwwwwwwww

ダービーが異常馬場じゃなかったら３冠馬だったんだろうな

2年連続菊トライアル完全制覇か
トライアルはステゴ買っておけばOKっぽいな

トライアルで全力を出す内田
そして本番までの調整が難しくなるｗ

やっぱステゴ神の前ではディープはうんこでしかなかった

宝塚記念5着は強い（笑）

>>380
中で詰まって3着まできてりゃ十分だろ
世代の中じゃそこそこの力はあるってことだし

マウンドシャスタが強いとか言ってた奴はヒシナタリーの時も世代最強とか言ってたの？

成長力の差が歴然だな
ステゴは夏越したらスーパーサイヤ人になる

シャスタ乗ってた奴大馬鹿な乗りかたしてたな

シャスタ、もっとズブズブになるかと思ったんだが、中々だった。本番も絡めて買って良いわ

本当成長力無いよなぁ、ディープ産駒は。
マウントシャスタとか仕上がり良かっただけで全く強くなってない。
まぁゴールドシップはダービーのコース取り考えたら明らかに一番強い競馬してたからな

>>390
最後にバテてるのに詰まったとかｗ

>>382
もう本当それだよな
ある意味おあつらえむきなレースになった
最後他のほとんどの馬がヘタレてる中力強いことｗ

川田どこ通ってんだよｗｗｗｗｗｗ
そこ外でいいだろｗｗｗｗ

ヒストリカルはリベルタス病かよ
期待外れ

ステイゴールド産駒の二騎がすごいんだが。そして三冠馬オルフェーヴル。

ゴールドシップもほぼ種牡馬入り確定かねこれ

アクレイムきたこれ

ステイゴールドは世界の競馬のために、今後毎年10000頭くらい種付けすべき。

>>396
内で一瞬詰まってるのは詰まってるよ
ただ例えスムーズでもぶっちぎられてただろうけど

シップ強いね

ドープ産は斤量優遇されないと古馬と戦えない

>>406
またそういうこと言うｗ
やめなさい

まーたステゴとディープかよ

他の種牡馬なにやってんだ



ロードなんちゃらなんて買ってねぇぇ･･･

ゴシップも凱旋門に行って欲しいな

日本の軽い競馬より力勝負向き

マウントシャスタはヒシナタリーより酷いな
ヒシナタリーさえ小倉記念ローズSと連勝して期待だけは持たせたのに

>>399
距離じゃないか？
マイラーなんだろ

ディープも2、3着で悪くはないがステゴの爆発力・・・

シャスタは馬群抜けてから全然伸びなかったからなー
G1級とはやっぱ差があるよ

最後差してきて５着とかなら宝塚５着も評価できるけどな
ハイペースの消耗戦で５ｋｇもらってバテバテで５着なんて評価できるわけない

軽量で古馬に通用なんて何も信用できないな

あの調教で圧勝かよ!
おまえは古馬ですか?(笑

ステゴやりすぎﾜﾛﾀ

またステゴｗｗｗ

ステゴしかこない重賞ｗ

ステゴ祭りや！！！！！！！！！！！！！！！！

ステゴ祭wwwww

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何？このステゴ祭り

ナカヤマナイトきたあああああああああああああああああああ

ちょｗｗｗｗｗ

ステゴやばすぎ

もう捨て子でいい

細江はシップが成長してないようなコメントだが。
つーことは外が衰えたのか？

ステゴまじ神すぎる

ナカヤマナイトも来たーｗｗｗ

ステゴ無双ｗ

メインはステゴ丼

重克服か

ステゴ祭りやんけ！！！！！！！！！！！！！！

ステゴマイスターの先生△

またまたステゴまたステゴ

ステゴすげーな

ステゴ祭りえぐいな

ステゴだらけやないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんじゃこりゃｗｗｗｗｗｗ

ステゴ祭りになったか
なんか東西ともに消耗戦だったなｗ

ステゴ祭り

サンデー並みの戦績

ドープ（笑）とか脇役だからな

雨の日はステゴ様にさからっちゃあかんな

ディープ基地生きてるの？

ステゴの大運動会やなぁ…秋は

ステゴ祭りでした

ステイゴールドすごすぎだわ。
世界一の種牡馬や。

ナイトもG1勝ったら種牡馬なれちゃうかもな
人気はしなそうだがｗ

先週から横綱競馬の勝利ばっかりじゃねえーか、ステゴ産ｗ

ステゴ祭りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディープ基地息してないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダコールンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちも非社台ってのがすごい

雨の日はステゴか

ステゴは当たり前のように東西重賞制覇するな

ステゴやべえｗｗｗ

重馬場と上がりの掛かる展開だと無敵だな

ロブロイ期待のルルーシュが・・・
これは来年に向けてヤバい雰囲気

ゴールドシップ＞＞＞オルフェは決まりだな

大魔人「ステイゴールド強いですね」

最強種牡馬すげ！！！！！！！！！！！！！！

まぁぱっとしない馬だけどG2,3なら2-4着、G1なら一桁
入れる馬だしこの面子なら鉄板だわw

ロブロイ…

ステイゴールド 18歳

雨降ればステゴか・・・

>>428
早熟で持続出来るんだろ
早熟でも能力高ければ問題ないし、早く枯れなければ

牝馬しか勝てないのがディープ

非社台で同日G2ゲットとかマジキチ

ステイゴールドに決定だな

>>453
同日重賞制覇は初やで
たしか、ディープともう１頭何かがやってたはずだけど

ディープも悪ないんや・・・ステゴが凄すぎるんや・・・

しかも社台じゃないからなぁ

ディープは繁殖考えたらステゴの
１０倍は活躍しないとおかしいんだけどね。

ステゴやるなあ。

>>468
キンカメあたりあったような気がする

同日じゃないが土日で海外と日本のG1勝ったキセキ祭りが今でも印象深い

やはりディープ最大の怨敵はステゴただ一頭

荒れ馬場、重馬場ではステゴの有力馬に逆らうべからず
蹴飛ばすならパンパンの良の時だな

ステゴ産駒は、すごいなぁ

肌馬の血統悪いのにｗ

春はディープ絶好調だったのに
やっぱり成長の差が出てくるのか

１０数年に渡って議論してきたわけだけど、もう結論出たな

サンデーの後継種牡馬は、ステイゴールド

流石に2年連続だとディープの早熟性とステゴの成長性をまざまざと感じてまうなぁ・・・

>>475
ディープの繁殖もらえれば、簡単にひっくり返るね

ステゴほんと凄いな
繁殖に恵まれてたわけではないのに
自分の力でここまできた

ディープもステゴもサンデー仲間じゃんｗ
哀れなアンチの味方じゃねーよｗ

お前ら、ディープとステゴ並べてるのはおかしいぞ。
繁殖考えたら
ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ステゴなんだから。

>>477
ほんとだよな
海外から高い金出して買ってきた牝馬じゃなく
そこらの牝馬でぽこぽこ走る印象あるわ

ステゴとディープ以外何やってんだよ、の印象がまた強まる週末だった

これで今年のステゴは
芝重賞勝利数＞ダート平場勝利数
か？

ディープは数で勝負するしかないな
18頭出せば負けようがないぞ

ステゴ産が負けたら大騒ぎしようとＰＣ前にはってたディープ基地が一斉に逃亡したね

フェノーメノ菊なのかどうかしらんけどペース次第だろうなあ
ともかくどっちも強いわ

ステゴが社台に居たらどうなってたんだよｗ
既に高齢なのと、ビッグレッドに居るのが悔やまれるわ

ステゴの現役時はサボってただけってことだなやはり

タフな競馬になればゴールドシップ、決め手勝負になればフェノーメノで双璧すぎるw

>>478
ディープは良馬場得意、ステゴは重荒れ馬場得意ってことじゃね
ただジェンティルは例外として、距離が延びてくるとディープ産駒はちょっと物足りなくなるな

ステゴは肌馬悪いけど良くなっても逆に活躍しなかったりしてな
ブライアンズタイムみたいに

フェノーメノはわからんが
昨日のフェデラルホールとゴールドシップで菊は堅い

質のステゴ、数のディープか
繁殖の質は逆なのにどうしてこうなった・・・

ディープ産駒トライアル重賞成績
1-5-7--42　　勝率１．８％

ステゴ産駒トライアル重賞成績
11-1-1--19　　勝率３４．４％

牡馬・秋トライアル限定
ディープ産駒
0-2-3-13

ステゴ産駒
6-0-0-6（うちダービー出走馬6-0-0-0　勝率100％）

平常運転だな。

>>491
親父よりもすごいことになってたかもな

ディープ基地哀れ

>>490
今日見た感じシップに勝てる見込みなさげだな・・・
秋天は有力馬がほぼ直行だからもしかしたらはあるかも。

ステゴだな

ステゴは本当の神種牡馬だから

地味にボリクリ終戦
最後の望みミルドリーム敗戦
ハーツ産も敗戦、残るはジャスタウェイのみ

ローゼンは意外と頑張ったなｗ

ディープ産駒はほんとサンデーがロベルト系の強い馬には全く歯が立たなかったのと被るわ

ステゴ産駒は、丈夫なのもいいね

早熟なのに、秋になって成長するのもステゴの強さなんだろうな

ディープ、ネオ、タキオンは、早熟で成長力ないからな

そういや、去年はフェイトとオルフェでセントライト神戸新聞連勝してたか
2年連続ってのも恐ろしいな

>>499
なってたかも

ステゴは当たり確率が高過ぎるのと
とんでもない大物が頻発しすぎ

ゴールドつえーわ
ディープ産駒はひと夏越すとサッパリだな

ステゴ産の馬は芯が強い

底力のある世界に通用する馬を出す
ディープの子供は軽い日本専用機

ステゴ産　ー　持続(成長、持続型)
ドープ産　ー　早熟(早枯型)

照哉はステゴのことどう思ってるんだろう

これで最後にステゴ産駒全部ジェンティルがまとめて片付けたらカオスになるなｗｗｗ

まてまて秋華賞トライアル紫苑１、ローズ１２３４、菊花賞トライアル　セントライト　３４、神戸２３
でディープ参句の成長力どうこう言われるのは冷静に見ておかしい

春のトライアルもチューリップ３４、スプリング２、若葉１程度なんだぞ

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　 ｆ　　 ､　　 ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　 ｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　金船　 `ヽ.／　 /
　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　　 ノ＼　　´　　/
　　 !､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　　 ∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　　 /　　ノ　　　 ヽ.　　 ）　　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ

ステゴ×マルバイユ不受胎なのか・・・
他に良血付けたのってなんだろ

ポルトフィーノなんか見てみたい

>>513
確かに最高に笑えるが
ジェンティルなんてウオッカダスカブエナより数段下でしょ

菊でまたディープとステゴだけでいいんじゃね
って結果かこりゃ

>>512
サンデーを売ってくれたアメリカ人の気持ちになってるだろうｗｗｗｗｗ

ナカヤマは夏使わずここまで休ませたのが良かったんだろうな
鼻差演じてたトーセンラーは夏使いまくって大変だったけど

>>514
お前、なんでステゴ産駒相手にムキになってるの？
そもそもディープとステゴ並べてるのはおかしいぞ。
繁殖考えたら
ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ステゴなんだから。

ディープ基地ですがステゴには素直に参りました

ただ繁殖の質等考慮してもステゴ以外の種牡馬には負けてないと思うんで必要以上に叩くなよ〜

>>512
社台は今年かなりステゴ付けたはずだけど
評価してなきゃ付けない

去年と一緒じやん
成長してないとは言わないげど
ステゴの成長力との差が絶望的なだけ

ディープとステゴ以外はもはや空気

>>516
やはり、エアグルーブ、ビワハイジ、トーセンジョーダンの母とか

しかし隔離スレが機能してないよなここんとこずっと
キセキダンスやキセキタキオンのときとかのがまだマシだったぞ

あんまり偉そうなことは書きたくないが、競馬関係者は反省するべきだろう
ステイゴールドを見出すのがあまりに遅れてしまった

アメリカの生産界のやり方は露骨すぎるところもあるが、アメリカならばとっくにステゴは
超一流種牡馬で、超一流の繁殖牝馬をあてがわれていた

はあ…ダイワファルコンの重賞勝ち見たかったのに。
父母とも好きだったんだよね(´・ω・｀)

ビワハイジには一度でいいからステゴつけてほしいな。

ディープは期待値高過ぎて全部圧勝しないと叩かれるからな
そこは同情するｗ
でも菊トライアル大量出走でステゴ2頭にぼこられたのはださいｗ

ゴールドシップは格の違いを見せ付けたな。
菊花賞１倍台の１番人気だな。

>>521
なんでそこでステゴがでてくんの　世代トライアル成績なんだからディープとその他全部なだけ

２年連続ステゴにボコられてるからな
あの繁殖の差で

フェノーメノがG1取ったら、有力後継５頭で、ステゴ系確立確定！

>>514
ステゴ産駒がおかしいだけで、ディープ産駒も春の勢力を保ってる感じだな
ただ距離が延びると物足りなくなる傾向は今年も変わってないね
ジェンティルだけ例外

ディープもステゴもよくやってる
問題は他なんだよ今年の場合

春まではディープ最強で十分でしょう
ダービー取るのが一番なんだから

>>512
照哉さんのステゴ好きは有名だけど、ビジネスはまた別って人でもあるからなぁ

>>519
なんで？株半分もってるのに。お前アホ？

そしてやっぱりダメジャー産は距離伸びると駄目っぽいね
カレンブラックヒルもどうなるか

>>514
トライアルじゃないきさらぎ賞、毎日杯、京都新聞杯に出てただけｗ

ステゴ　横綱を輩出する種牡馬
ディープ　前頭を大量に輩出する種牡馬

確かにステゴ産は強い・・・

しかしなんだかんだ言ってもダービーはブリランテが勝った・・・まだだ・・・！！まだ終わらんよ・・・！！

>>514
まあ数の暴力はあるよねディープは
でも内容はどうしようもないほどの完敗

フェノーメノは秋天に行って欲しいな

>>528
マイネル岡田に直接言ったれ

>531
世代5強のうち、ステゴ産の二頭しかトライアル出てないんだから仕方がないじゃん。

結局、サンデーサイレンスの後継種牡馬はずいぶん昔からいたんだよ
それに気が付くのが遅れただけ

ディープもすごいけど、ステゴの前では霞む

フェノーメノとブリランテでブリランテの方が強いなんて思ってる奴は皆無だろうな

俺たちの戦いはこれからだ！ディープ先生の次回作にご期待ください

>>541
まあひょっとすると2000ダメかもしらんけど
府中マイルをスピードで押し切れるだけでも大した馬だよなああれは

>>494
今日の阪神、５００万下で１８００外回りが1:46.3。
別に重荒れ馬場でもないのに、それで神戸は完敗。
先に結論ありき？

ブリランテがこの２頭に勝てるとは思えない

欧州に行けばステゴ一択なんだが

>>485
４〜５代前にノーザンダンサーが入ってるだけでOKらしいぞ

今年3歳のステイゴールド産駒って50頭以下だったよね？

>>550
ディープ基地ならありえるだろｗ

>>547
総帥はむしろステゴ拾った方じゃん
持ってる牝馬がステゴをもってしても走らなかっただけ

今年クラシック世代のステゴ産の産駒数何頭が知ってんのか。

ブリは強いとは思うがありゃ2000近辺が一番良い気がする。
言いたかないがダービーは幸運だった。

ディープ基地が息してません

でもダービー負けたよな。

ブリはスプリングや皐月の姿が本当だろうな
ダービーは馬場が異常過ぎた

メジャー　1400-1800
ディープ　1600-2000
ステゴ　 1800-2400

こんな感じで住み分けなんだろうな・・・

今年のダービーは馬場に助けられただけなのが
わからないのがディープ基地

>>564
言い訳だな。ダービー負けた事実はかわらない

超絶繁殖を投入してディープで強い牡馬作れないんじゃ、ノーザン頭抱えてるだろうな・・・
うんこぶりらんてもパカパカから買ったやつだし。

フェデラルホールが昨日勝ったレースにひっそりリベルタスが惨敗してて笑った

ステゴが異常に走るのは分かったけど、種付け頭数は
極端に増やしてほしくないな
高齢だし

年間１００〜１２０頭つけるくらいが限度だと思う
それ以上だと、質が落ちるし急死もあるかもしれない

金満球団を貧乏球団がぶっ倒す爽快感があるな

正義のステゴ
悪のディープ

とりあえずハズレ無しディープと大物ステイで棲み分け完了か
ほかのサンデー系種牡馬はお疲れ様でした

>>566
言い訳だな。ダービー負けた事実はかわらない

これでもまだディープ推ししてる人いるの？
早熟マイラー増産機（笑）

>>552
カレンブラックヒルは、ＮＨＫ勝ったが、スプリンターだと思ってる

秋天は、無理だよ
マイルＣＳも苦しいと思う

>>570
去年240今年200くらいだったような
若い時期に種付け少なかったのが勿体無いよなぁ

中山・阪神と直線に急坂があるコースや重不良では
ステゴの底力＞ディープのキレ
逆に言うなら良馬場のきさらぎ賞ではディープに逆らうだけ無駄

桜花賞1、2　　皐月賞1、2、3
オークス1、2、3　ダービー1、2、3


こりゃ菊もステゴとディープで決まりだな
1着はシップかフェノ、これにフェデラホールとロードアクレイム
地味に侮れない新聞杯3着マウントも絡むかもしれんし
もうこの世代はこのBOXで馬券とれるな

ボリクリ、ネオユニ、ロブロイ、ハーツは何してんの？

しかし種付け頭数と繁殖の質が上がると途端にやる気出さなくなる気もするぜ
ステゴの魅力とDNAはそういうのがキモだと思ってる

ワールドエースもこのまま引退した方がええぞ
同じような脚を持ってる成長力で上っぽいヒストリカルであれだもん

２月生まれの超早熟なんだから今が引退する好機

鰤は菊へ直行って？
完全にレースなげてるな。
JCを本命にしてんか？
勝てやしねーのに断言できるわ

>>580
ダービー負けたカスの言い訳

ディープのアベレージも他のサンデー系に回ってた超越繁殖を集中させた結果でしかないし。

短距離路線＝ダメジャ
マイル＝ディープ
中距離王道＝ステゴ
ステイヤー＝ハーツ

これで完了

鰤はマイルかダートに行く方がいいよ
中長距離では地力が足らん

まあ良血に付ける時はディープの方が安心感あるかな
個人的にはハーツにもっと頑張って欲しいがなあ・・・

そしてマイル・短距離にムーンがこっそり

ディープはガリレオ
ステゴは強化版モンジュー

問題はステゴとディープ以外が空気すぎることだろ。
これだけサンデー系の繁殖が溢れている時代なのに。

>>585
ダービーで負けたカスの言い訳

あと、牝馬＝ディープ
　　　ダート＝ゴールドアリュール　　　　　　　　か

もしステゴ産がいなければ
セントライト記念　スカイディグニティ
神戸新聞杯　ロードアクレイム

>>584
短距離路線＝ダメジャ
高速馬場の春Ｇ１＝ディープ
秋以降の中長距離王道＝ステゴ
Ｇ２ステイヤー＝ハーツ
たまにネオ

これで完了

勝っても負けても叩かれるディープｗｗ

>>579
社台産限定で比べるとステゴ最強ってデータあったぜ
繁殖が上がれば無双するだろｗ

キンカメは結構がんばってるんじゃねえの
どこで稼いでるかよくわからんけどリーディング2位じゃないか

>>568
安定してそれなりの馬を出してくるし、
牝馬で大物出してるし牡馬もかすりもしないレベルではなく、
世代上位馬輩出してんだからこのまま続けても安定してるし大物は時間の問題と思ってんじゃねの。
頭抱えるレベルではないだろ。

ステゴとディープで世界制圧できる

ネオは不良につよいな。

シップはこれでトライアルレベルの仕上がりなら本番は一体どうなるんだ

ディープ産は小島よしおみたいな一発屋芸人が多いなｗ

もうディープとステゴ以外完全に空気やないか！！
いい加減にしろ！！ディープ牡馬がんばれ！！

ブリは菊花賞直行なんだっけか？　どう考えても天皇賞の方があってそうなんだが世代限定戦の方が敷居が低く見えるのかしら

お、ネオウィズダム勝ったんだ！
パワフルと共にｵﾜﾀと思ってたけど希望が見えたな

現二歳は今の所ダメジャーが突っ走ってるね

究極奥義ステゴマックをつかってるとはいえ
今年の3歳だと48頭だっけ？その中から重賞複数勝ち馬2頭だすんだからすげーわ。

鰤とラーはマジでいい勝負だよ

>>599
ネオはディープ以上に早枯れなのが問題

>>602
大派閥が2つという2ch的にはもっとも盛り上がりやすい展開ではあるｗ

今年のクラシックはトライアルも含めて全部ステゴかディープが絡んでる気がするぞ・・・

>>603
ブリは、秋天→香港がいいと思う
フェノは、秋天→ＪＣ
金船は、菊→有馬

ディープ基地の最後の希望が鰤って時点でもう…。
ジェンティルドンナを応援すべき。

>>605
新馬で勝ち上がったのがゴールドシップとフェノーメノだけだな
新馬で勝てないけど勝てば出世確率高いって所か

来年は本当に何とか別の種牡馬で盛り上がる展開になって欲しいわ

>>607
ダービーまで持たんからなｗ
しかも、マイルはダメだし、１８００，２０００しか走らんｗ

皐月専用馬な感じｗ

>>603
淀の外回りはディープの庭

メジャーは仕上がり早いし、丈夫そうだし、マイルまでならいけるし、これは人気でるわなぁ。
数年以内には皐月賞勝っても不思議じゃ無い

ブリが3000でゴールドシップに勝てるか？
まだ天皇賞のほうが可能性あるような気がするが

ブリランテは来年まで調子狂っていらない子だろ。
グランプリボスとおんなじだよ。

まぁジョーダンとか相手に秋天勝負になるわけねーけど。

>>597
ボリクリとか悲惨なのはいくらでもいる罠
それにしても最高の種牡馬スタートを切りながら
何故か既に空気になってるネオって何なんだろう？

>>612
来年は繁殖レベルを考えるとこれにせいぜいキンカメが加わるくらい
特に何の目新しさもない

>>610
ジェンティルドンナは牝馬だから、後継馬になれんからねｗ

やっぱりブリを応援するのだろう

ジュンティルはもう牝馬に相手がいないからな
菊花賞出てくれればな

>>612
キンカメ「来年こそは･･･」
　コディーノ「頑張るお」

ネオユニ「3着以内でいいんだ･･･」
　ウィズダム「お、おぅ･･･」

ロブロイ「･･･期待できる仔がいない」

>>609
俺もそう思うわ
まぁ、天皇賞は来年でもいいやって思うのも分かるけど

ブリなんてどこに出たって
話にならんよ

>>622
コディーノは厩舎が日和らなきゃ行ける

ロブロイ・・・

ネオはもうヴィクトに期待だろ

>>622
ペルーサ「まあ、見てろよ親父♪」

もう直仔はいいよ
キンシャサディープスカイあたりの子が楽しみ

ロブロイは最高に繁殖集めた世代が来年デビューするからまだ望みあるかもしれん

お前らマツリダ先生忘れんなよ！

今日は雨降ったから故障はないだろうか・・・大丈夫だろうか・・・

ディープ自身はスタミナの塊みてーな馬だったのに
なんで産駒は距離伸びるとすぐへたる馬ばっかなんだろ

繁殖に見合ってるかどうかはわからんが安定して稼ぐ子供は出してるしな。
ファン的にも1発か全然ダメかよりはこっちの方望んでるだろ。楽しめるしな。
何年もやってりゃ牡馬の大物も出るかもしれないし。人気落ちた種牡馬程悲惨な物無いしな。

捨て子産これから増えるんだろうけど助手や厩務員あたりはケガとの戦いになるだろうな


捨て子もいまだに凶暴で噛み付きまくるらしいからなｗｗ

>>633
ヒント　凱旋門失格

ステゴが高齢なのは惜しまれるところだが、
オルフェならSSから続くキチガイの系譜を受け継ぐ資質がある
母父がマイナー血統でノーザンダンサーも既に遠くなっているのは大きい

>>633
親父見たく薬を打てばスタミナつくんじゃねｗ

>>612
ジャンポケにはしっかりしてほしいが…腰甘で馬力ない・素軽いキレもない時点で春のクラシックは展望しにくいな。
乱ペースでスタミナ勝負orホマレボシみたいなレースして粘れるかどうかぐらいしか…。

>>631
いやマジでちょっとだけ期待してるんだけどなー
好きな母系だし
まあ同系のトプロはダメだったけどね・・・

レコードを出した春天直後に一番息切れしてたから
言うほどスタミナはない

オルフェを付け易くはなるよな

マグレ一発の大物より名種牡馬の子供の方が成功確率は上がる

ヘイロー〜SS〜ステゴと３代続いて父が優秀

>>637
スイープトウショウあたりと産駒作って池添に大けがさせたら笑うわw

ディープは自分に似た小柄なタイプで１頭大物出してほしいが

>>635
フェスタさんは凄く大人しいらしいぞ。頑固で気に入らないことがあるとテコでも動かないのは親父同様らしいけど

>>623
ブリに来年はないぞ
もう枯れ始めてる

>>624
今年なら、斤量軽いし、外人が乗ってくれるかもよ

>>559
＞持ってる牝馬がステゴをもってしても走らなかっただけ

駄目じゃんｗｗｗ

ソリッドプラチナムは社台だっけ？

>>643
ｗｗｗｗｗｗ

親子、夫婦で振り落とすのかよｗｗｗ

>>559
つまり総帥はもってない、ってことだな

社台だと高確率で走るけど
非社台でもそこそこ走る
ただし総帥の所はダメ
それがステゴ

>>637
ノーザンダンサーは２０歳でサドラー、セクレト、エルグランセニョールを輩出
ミスタープロスペクターは２７歳でフサイチペガサスを輩出してるから
まだ１８歳のステゴならあと３年はいけるはず
ステゴが未だに元気あってやんちゃだから期待したいね

というかマイネルは育成がクラシックや中長距離にあってないんでないか。
数いるしそこそこ良血馬いるだろうに・・・

>>648
違う。
血筋はディープの近親だけど

ブリはキングジョージで全て狂ったっぽいな
成長期の一番大事な時なのに

ディープに繁殖集めまくった弊害でうんｋ種牡馬のステゴが活躍しだしたなｗ

ドナブリーニの2012に期待

>>655
そういう感じな、いいわけもできる

>>653
マイネルキッツ「え？」

600万とか上げ過ぎかと思われてたけど
200頭以上来たし今年もなんだかんだで重賞2桁勝利だから
来年も値段据え置かね、ステゴ

>>153を更新
数だけでなく、勝ち鞍の格（GI、GII、GIII）も考慮してみる
集計がめんどくさいので1着賞金をそのまま合計してみた
中央重賞成績
重賞勝　1着賞金(億)　出走頭数
　59　　　　31.4　　　　　1292　　　キセキ
　49　　　　29.2　　　　　*867　　　タキオン
　42　　　　29.6　　　　　*474　　　ステゴ
　42　　　　24.5　　　　　1262　　　ダンス
　31　　　　19.5　　　　　*823　　　スペ
　30　　　　15.3　　　　　*662　　　カフェ
　25　　　　14.7　　　　　*298　　　ディープ

ステゴがダンスに並ぶ

ステイゴールドって実はサンデーに一番そっくりなんだけど、
ちょっとした何かが足りなくて現役時代は惜しい競馬が続いただけとか？
そしてその何かが母系でカバーされると良い馬がでるとか？

あの規模で金そこそこあって長年やってて>>659だけってのは無いわw

>>660
オルフェーヴルの凱旋門とゴールドシップ＆フェノーメノの
秋の活躍次第ではさらに値段上げてくる可能性すらあるんじゃねーか？
２歳のドラゴンレジェント辺りも活躍するかもだし

しっかしディープ産の成長力は凄いな
ロードアクレイム
菊花賞、ジャパンカップ、有馬記念G1３連勝はもう確実だろ


なあオペ基地(笑)

ロブロイとかネオは、今の数字は酷い
社台の良血にそこそこつけていて、大物も勝ち馬率も
ダンスとかスペみたいな、すでにいまいちの烙印を押された種牡馬と同程度だったりする

ＳＳ直仔でも、
Ａランク以上　ステゴ、ディープ
Ｂランク以下　Ｇ１はポツポツ出すけれど、基本Ｇ２止まり

の区分けはしっかりしているね
ディープはかつてＢ以下じゃねーのと言われていて、あまりに
良血勝ち上がりがいいからまだＡだけど

でもステゴも、数を過剰に付けたらＢに落ちるかも

社台は息子のオルフェに全力じゃねえの？

>>660
5年前の価格なら殺到してステゴ死んでしまうわな

>>662
ステゴの母はサッカーボーイの全妹だからな
恐らくこれが相当利いてる
サッカーボーイも種牡馬としてはかなり活躍してたし

>>643
3年後にご期待ください
今年スイープはステゴ付けてる

ネオ産駒2歳って今年は繁殖の質が良いとPOG厨から持ち上げられてただけで、
見栄えする馬体の仔はいなかった印象

>>670
うわ・・・真面目にゲート試験大丈夫だろうかw

>>667
ノーザンでも社台でもないってのがちょっとなぁ
どちらかの生産馬なら勝己or照哉が贔屓してくれるだろうけど
まぁ凱旋門獲れば兄弟で協力して良繁殖あてがうのは確実だろうけど

オルフェ含めて牡馬G�U4連勝って凄いな

>>666
ハットトリックを買い戻してもいいと思う

あと、マツリダゴッホ、スズカＦにも期待してる

種牡馬としてはハットトリックのほうがデュランダルより格段に優秀だったというオチだな

>>675
受胎率低い馬を買い戻してどうする・・・
日本みたいな数勝負の中ではステゴより厳しい状況に追い込まれるだけ

ステゴ×スイープか。テイオー見たいなのが生まれそうな気もする。

>>677
初年度以外も受胎率というか、産駒誕生率悪かったっけ？

>>671
そりゃお前結果論だろ
見栄えして走りそうだから持ち上げられてた訳で
本当に何も見るべき所なかったらチチカスの子供みたいに注目すら浴びてなかったと思うけど
まあネオユニは駄目っぽいな
代わりに後継のピサが頑張れるかどうかだわ。ピサは母系凄く良いし期待してる

ハットリのマイルCSもキチガイだからな
香港も連勝したしあの一瞬は強かった

ネオ２歳はロジユニ・アンライ活躍中に種付けされた世代だから今年が真価

白老の町名の由来は、アイヌ語の「シラウオイ」（アブの多い所）から。これマメな。
そんなアブの多いところに牧場作って良かったんだろうかw

なんかステゴって1歳か2歳の成長期にたまたま食欲不振とかで中途半端な馬体になったのかもしれない。
牝馬だと結構いるらしいから。

>>559
２歳以上のステゴ産駒３７頭の中で
総帥系(ビッグレッドファーム、コスモビューファーム)生産はたった３３頭だけ

その間(2歳以上総帥系)なにをやっていたかと言うと
１２６頭　ロージズインメイ
６８頭　アグネスデジタル
５６頭　アドマイヤマックス
３６頭　マイネルラヴ

というステゴスルー
そうこうしてるうちに社台が74頭(2011)付けに着たり
今年は100頭近い種付けをされてしまっているかもしれない
せっかくのチャンスを種付け料でしか恩恵を受けてない総帥・・・
アイルハヴアナザーを買うよりやるべきことがあったのかもしれない

>>677
ハットは受胎率低くかったのか

情弱だったぜ

サンデーの子で、馬体重が少ない方が種牡馬で成功するかもしれないなｗ

＞２歳以上のステゴ産駒６７４頭の中で

間違えた

今年の3歳4強は完全に決定したな

フェノーメノ
ジェンティルドンナ
カレンブラックヒル
ゴールドシップ

後はこれ等が古馬相手にどんなレースをするか

>>688
ワールドエースが居たら来年本当に楽しみだったんだがなぁ……

2歳のステゴは今の所パッとしてないが、3歳がこれだけ目立ってりゃ評価が下がる要因にはならんだろうな

>>497
ステゴは数いないからね…

>>689
同じような脚を使って奥手っぽいヒストリカルがあれやで
２月生まれで体も出来上がってたワールドエースとか引退した方がええと思うわ

>>685
ステゴは2年おきにしかこない馬だからずっとビッグレッドにいる馬とは同じにならんよ

JRAとしては、ブリランテは菊に出てもらいたいかもな。

過去10年（2002年以降）で、菊花賞に出たダービー馬は、
ネオユニヴァース・ディープインパクト・メイショウサムソン・オルフェーヴルの４頭だけ。
この４頭は全て皐月賞も勝ってて、３冠がかかってる馬。
このまま「ダービーだけ勝った馬は菊花賞に出ないのが当たり前」になったら困りそう。

ちなみに「皐月賞馬VSダービー馬」という菊花賞は、エアシャカールVSアグネスフライトが最後。

ステゴの２歳はステマ２頭がどうかなんだが、
リヤンドはイマイチっぽいし、ワナビは未知数過ぎて何とも言えんわ。
来年のクラシック全く洋梨でも驚けない

ゴールドシップとワールドエースの２強かあ
馬券かえないなあ

ブリは海外惨敗してぶっつけで本番じゃどうしようもないでしょ
3000も長過ぎだし出ないほうがいいような気さえする

リヤンドはオルフェ以上と吹いていたのにどうしたんだ？

>>692
そうかねぇ。秋になったら一皮むけてもっと強くなるかもって結構わくわくしていたんだが

>>698
骨片飛ばしちゃって手術してからイマイチっぽいともっぱらの噂。但しソースは2ch

ワールドエース、復帰したら駄馬化してるんだろうな……

>>698
オルフェ以上にキチガイ

>>694
菊と秋天の間隔を広げて、
両方出れるようにすれば、いいだけなんだよな

菊を、９月１週か、７月３週くらい
秋天、１０月３週
ＪＣ、１１月４週
有馬１２月４週

>>693
ビッグレッドとＢＳＳなんて大して離れてないのに自分のとこにいないからなんて理由にならないと思う
社台ファームから多数種付けに来てビッグレッドから来れないってのはおかしいと思うが
ようは付けたいと思うかどうかの差

サンデーの後継はステイゴールドに決定！一級の牝馬と交配をせよ！！

>>704
マイネルの岡田の相馬眼は、タキオンのような、筋肉量の多い馬を選ぶよなｗ

今の時代、筋肉多い馬は日本ではいらないのに、完全に時代遅れの相場眼だと思う

ステゴのような、チビには興味なかったと思う

>>704
出産、種付けと繁殖シーズンの忙しいところにもってきて
馬格ある牝馬を選んでホイホイ他のとこにつけにいく余力があると思ってるの？

社台とは違うんだよ・・・

ステゴにディープ


サンデー産は馬格が無い方が種牡馬として成功し易いのか？
ダンスとスペはあれだったし

国産サンデー系

A+++　オルフェーヴル(ステイゴールド)
A　ゴールドシップ(ステイゴールド)　ディープブリランテ(ディープインパクト)
A-　カレンブラックヒル(ダイワメジャー)
秋分の日秋分の日秋分の日秋分の日秋分の日秋分の日
B+　ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
B　フェノーメノ(ステイゴールド)
B-　エピセアローム(ダイワメジャー)　ナカヤマナイト(ステイゴールド)
秋分の日秋分の日秋分の日秋分の日秋分の日秋分の日
C　ワールドエース(ディープインパクト)　ウインバリアシオン(ハーツクライ)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
栄誉B　ダークシャドウ(ダンスインザダーク)　トレイルブレイザー(ゼンノロブロイ)
　ビートブラック(ミスキャスト)　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
　フミノイマージン(マンハッタンカフェ)　シルクメビウス(ステイゴールド)
　セイクリムズン(エイシンサンディ)　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
　ネヴァブション(マーベラスサンデー)
栄誉C　ミラクルレジェンド(フジキセキ)　ガルボ(マンハッタンカフェ)
　フラガラッハ(デュランダル)　リディル(アグネスタキオン)
　シルクフォーチュン(ゴールドアリュール)　ダノンヨーヨー(ダンスインザダーク)
　ナリタクリスタル(スペシャルウィーク)　ネコパンチ(ニューイングランド)
　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)　コパノジングー(アグネスタキオン)
　スマートギア(マーベラスサンデー)　ナムラクレセント(ヤマニンセラフィム)
　ゴールデンダリア(フジキセキ)

>>706
総帥はタキオン産駒デビュー前からタキオンの長所は産駒に遺伝しないタイプのものだからは成功しないと言ってて、
実際2分の1株しか所有してなかったよ

>>706
逆だよ

総帥は元々ペンタイアとかスターオブコジーンとか小さめの馬が好き
だからステゴも拾えたんだよ

ステゴ×スイープはデビューすら危うんじゃねーか？w
調教できそうにないわw
池添に犠牲になってもらうしかないな・・・

ディープ産駒の牡がだらしなさ過ぎで笑えてくるわな
４歳世代はどこいったんだよ
３歳世代もことどとく潰れていってるしｗ

>>711
そうだっけ？

なんか、岡田が高いセリで買った馬は、みんな、500ｋ超えてる大型馬じゃなかったけ？
（フランクなんとかとか）

まぁ、オレは、情弱だからなｗ

いずれにしても37/674は少ないと思うが・・・
今年総力を挙げたと息巻いてる社台に比べて
総帥がどれだけ力を入れたのか気になるところだ
１２月のスタッドブックで確認したい

ステゴの種付料は来年1500万円くらいか
期限があと２年というプレミア、社台が大量につけに来るだろ

ゴールドシップは非社台でこれだけ走れるのがすごいな
レーススレでも言われてたけど社台と非社台だと育成環境が違うから
秋になると差が出るものなんだけど、地力が全く違ったということか

>>717
須貝「いいや、調教師の差やなｗｗ」

>>718
須貝さん今日は同期の善臣さんとＷ優勝でしたねww

>>589
だってこの世代はボリクリ黄金(ry

須貝の野郎、責任転嫁激しいけど
100勝目前なんだよなぁ

アルフレードさんのことは

>>631
割と良さそうな馬も何頭かいるようだし
なにより自分に似た子が多そうなのがいい
オールカマー勝つくらいの子は出せそうな気がする

育成の差が出るのはむしろ2歳じゃないの？
総帥優位だったのは早期育成で優位に立ってたけど社台が早期育成するようになったらｵﾜﾀ

夏の越し方なんてディープみたいに強いと社台側が放牧拒否してくるくらいだし
社台と非社台で大きな違いが出るとは思えないけどなぁ

神戸新聞杯はあれだけゴールドシップが楽に抜けたのに12.5は掛かりすぎ
展開は超向いてるんだよね、強い先行馬はいつ現れるんだろ

サンデーの後継は日馬富士や

>>487
ステゴ自身の唯一のダート出走がアレだからなｗ
ステゴにダートは期待してはいけない（戒め）

>>714
小さいから好きというより
小さいのにあれだけやれるのはポテンシャルがあるから
みたいな感じだったと思う。

吉沢譲治センセイの高笑いが聞こえる。

ゴールドシップこれで7割ってくらいってのがね
来年の宝塚はほぼ決まりか

>>712
確かに、競走馬ではなく猛獣になってしまうかも知れん・・・

ゴールドシップも秋天行けよ
菊は距離が長いし価値もない

>>731
皐月勝ってるから、菊でいいと思う

フェノメが秋天でいいだろ

ステゴマック配合はスタミナお化けすぎる

ＶＳゴールドシップも見たいが
ＶＳカレンブラックヒルも見たい
フェノーメノどっち行くんかな

>>728
あのおっさんは恥を上塗っただけっしょｗｗ

ステゴがおかしいだけで、ディープはかなり優秀とステゴ推しでも思う
ステゴに良繁殖あつまると、ステゴが手を抜いても驚かない
他の種牡馬は2歳期待馬すでにデビュー済み？
この時期の2歳ステゴ産駒は話題に上がらんよね

フェスタやフェノが出たから別に×マックはニックスという訳じゃなかったかね。
ステゴ自体が優秀なんだろ。配合の夢は無くなったけど相手が広がるってのは良い事だね。
良繁殖集めたらすごい大物出るかもだな。

ステゴ産駒の中でも他の繁殖と比べてマック配合が図抜けてるから騒がれてるんだよ

>>738
まさにキセキの配合だｗ

>>737
まあ、何気にオリエンタルアートもポイントフラッグも上級ではないがそれなりの繁殖だしね
繁殖レベルに比例して産駒実績が上がってるだけと言えなくもない
母父マックや母系デインヒルは＋αあるのかもしれんが

>>740
オリエンタルアートはダート下級戦を3勝しただけの3流馬にしか見えない
ステゴ以外の父だと大して走ってないし

ステゴ自体も優秀だけど母父マックとの相性がずば抜けて良いのも間違い無いと思うが・・・
そして、そこを躍起になって否定する理由もない　この配合でどんどん名馬を生み出してくれ

>>741
アルスノヴァ、グッドルッキングとコンスタントに輩出してるし
それなりにいい部類の繁殖じゃないだろうか

でも熊沢が下手だったお陰で競馬の歴史が変わっちゃったよね。
本来であればステゴは初年度から豪華牝馬付けまくれたのにさ。

>>708
ノーザンダンサーも馬格の無い小さな馬だったしな

>>737
ステゴは優秀だから、そのニックスじゃなくても良い馬は出る
だがマックとの相性の良さは異常だよ

ステイゴールドの活躍馬見ると母父カタカナ表記ばっかだからな
ディープの活躍馬と比べたらそれがどれだけ凄いか良く解るよ
ディープも期待されてる通りの結果出してるからそれはそれで凄いけど

ふと思ったんだがみんなの競馬でステゴ産が重賞勝った後スタジオの空気が張り詰めてた気がしたのだが
なんか局の方針とかあるのかなディープ産が勝った時は盛り上がって「さすがディープ産」みたいなことが多いけど
今日は大魔神がぼそっと「やっぱステイゴールドは強いですね・・・」って言った程度で
レース前には細江がやけにシップの成長力に疑問符をつけつつシャスタの成長をベタ褒めしてたけど
やっぱマスコミってそういう所があるんかなと思ってしまった

気のせい

>>748
考えすぎ

>>748
何をいまさらｗ
みん競は昔から、社台贔屓が露骨だよ
今はディープがベビーフェイスで、仔馬誕生から３歳戦まで
すべてディープが主役で番組組まれてる

気のせいだろ

ゴールドシップは皐月勝つまでは
非社台で必要以上に地味な扱いされてたと思うけど
今日なんかは普通に主役扱いだったと思う。
ゴールドシップ調教イマイチっては先週からいろんな専門家が言ってた事だし
本当に良くなかったんでしょ

マウントシャスタなんて骨格とか上見てもそんなに大きく成長してくるタイプでもないだろうにな
古馬になったらダノンバラードとかフレールジャックくらいのポジションに落ち着くなきっと

>>744
あの長いゴールドステイがあったからこその現人気だと思う
あと阿寒湖特別はここまで有名にならなかったｗ

オルフェとシップはところどころリンクするな
宝塚と皐月のイン突きワープ然り、レース前の低評価しかり
そして普通に走って普通に勝つところもww

>>748
確かにめっちゃ盛り下がったなｗｗ

>>748
そんなのディープゴリ押しだからに決まってんだろw

スタジオが盛り下がるってのは
単純にみんな馬券を外しただけかとw

>>748
そら先週のフェノ、今日の東西メインとステゴ産駒完勝だからなｗ
坂東さんのナイト以外ディープ産駒推しだったんじゃね？

そういうドープ産ステマのおかげでゴールドシップの単勝美味かったな

う〜ん
やっぱステマはチートとしか・・・
ステゴ自体が優秀な種牡馬ってのには異論がないんだけどさ、
オルフェとかシップとか強さの次元が違うだろ！
ドリジャもＧ１勝った時は異次元感ありありだったしなあ

世代最強とか、年度代表馬クラスの馬ってだいたいこのくらいの強さ持ってないか？

>>747
頭の悪そうなレスだな

いや見てたけどレース前特集フツーに金船中心だったぞ

盛り下がると言えば、かつては後継候補だったタキオンの競馬２のスレ、お通夜だわ。
8日間未勝利。

今はどうなんだろうな。マスコミのあてが外れて後押しもらえない被害はオルフェかな。
丁度初年度だったし。あんま詳しくネタ仕入れて無かった。その馬が3冠取ってしまったからなぁ。

別に異次元とかじゃなくても
マックイーンVS非マックイーンで成り立ってしまうのが
絶対数考えると、それだけで異常

ディープは悪くないと思うけどな
今日も何だかんだいって2、3着だし競馬板だとそうもいかんのかな

>>769
悪くないけど、やっぱ牡馬の大物が出ないとキツイでしょ
期待されたのが悉く怪我で古馬王道も殆ど期待出来ないというのは応援してる側も辛いだろ

ロードアクレイムは成長を感じさせ
マウントシャスタも無難に夏を越してきたと思う。

>>770
ワールドエースレベル出せれば十分だと思うけどな

スペと似たようなもんか。
結局あっちも牝馬でこそ大物出たけど、牡馬はサッパリだからな

そもそも大物を求めてるのかどうかだな。ファンも関係者も。
まず安定して産駒出す、ここが第一段階でそこはクリアしてるんだしある程度は満足だろう。
大物も確率的にはいつかは出るんじゃないかな。

>>767
今日のみん競はフォワ賞をカット無しで放送してたぞ
むしろめちゃ推ししてるだろ

ディープ産駒は上がり3Fｷﾚ特化型だからな。
低レベルなスローの３歳戦や牝馬戦なら特性を発揮するが、持久力を求められると全く話にならない。
これはキングジョージで実証済み。

ステゴの仔ってステマとその他でそんな数字に差があるの？

>>775
三冠馬がフォワ賞完勝したのにカットしたら、それこそなでしこ放送しなかったフジテレビ並の迫害だろ

>>776
３Fのヨーイドンにはそこまで強くないよ　筋力とピッチが足りない
助走がいる

ロブロイはもっとやれそうな気がする。

>>772
エースレベルが出てくれば十分だとは思うけど怪我してタイトル獲れないんじゃ駄目だろ
とりあえずクラシックで主役を張れるレベルで４歳一杯まで怪我なく過ごす牡馬が出て欲しいところ

ロブロイは繁殖が集まった11年産がどれだけ走るかで運命が決まる

ディープはまさに小さなサンデーサイレンス

サンデーサイレンスに大物無しの言葉通り、一発重賞勝ってさっさと消える産駒を大量に放出する
ディープ牡、気付いてみれば来年活躍してそうなのがいない

>>777
ステマは勝ちあがり８割以上だったはず（重賞勝ちかもしれん）
勝ちあがらなかったのが、メジロなんとかって馬だけ、

だと思ったよ

みんなの競馬
１．オルフェのフォア賞勝利を紹介
２．ゴールドシップ紹介（共同通信杯、皐月賞、ダービー）
３．フェノーメノのセントライト記念勝利を紹介
４．神戸新聞杯実況
５．オールカマー実況

この番組編成でディープ産駒持ち上げるのは無理があったな

>>783
トーセンホマレ、ワロスがいればなぁ

今日のレース見て思ったのはディープ産駒は本当長距離苦手なんだなってことか
マウントシャスタなんて内回り2000だったらまんまアダムスピークのラジニケみたいなレースしただろーし
ダコールも一瞬おっ、ときたのに直線ガス欠

>>775
福原がステ基地なだけだと思うｗ
>>780
だね
コンスタントに走る仔は出してる
後は真性の大物を待つだけ

ディープの繁殖をそのままステゴにまかせたらダービー独占SSの再来って言われるだろうな

>>766
順位　種牡馬　 　 　 　 　 　 　出走回数AEI   
1       ディープインパクト       984        3.01　
2       キングカメハメハ　 　   1445　 　 1.97　
3       シンボリクリスエス　　　1219　 　 1.12　
4       クロフネ　 　 　 　 　     936        1.35　
5       フジキセキ　 　 　        899        1.24　
6       ステイゴールド　 　 　   534        1.87　
7       ダイワメジャー　 　 　   736        1.43　
8       マンハッタンカフェ       711        1.28　
9       アグネスタキオン　      916        0.89　
10　 　サクラバクシンオー　   723        1.17　

タキオンって虚弱だけど意外に出走数多いんだな
にしてもここ2,3年の不調は当初からは想像もつかなかったわ

>>789
でもサンデーには似てない
やっぱりサンデーっぽいのはディープ

ステゴのレベルは世界単位
ディープの繁殖をすべてステゴに回したら凄いことになりそう

丈夫だし成長力も抜群だし

>>778
カット無しはスタートからゴールまでノーカットの意味ね
俺の見てきた限りだと海外レースをフルで流したのはこの枠では記憶がないな
去年のドバイワールドＣすら途中カットされてたし

>>776
逆だと思う
ディープは、上がりの足はそれほどよくない
でも、持続型というか先行馬が粘り込むのが目立つ

ダービーを勝った時点で超大物
次に皐月賞で菊花賞や古馬王道とか敗者復活の何もないレース
ディープブリランテは既に超大物、ゴールドシップは大物
まあ競馬はダービーでダービーを全馬目指して
それを目標に潰れようがダービー頂点を目指す
分かったか馬鹿オタ(笑)

>>792
あと、ステゴ産駒は海外でも強いじゃん

ほんと、世界レベルだね

>>784
勝ち上がらなかったのはタイアップ　現在地方2勝
他は全部新馬勝ちで5/6
重賞が4/6、GIが3/6

しかしステゴ産の成長力というか能力の持続力は凄いな
ただディープも成長力って点では言われるほど悪くはないと思うんだよね
春先クラシックとは無縁だったダノンジェラート、ロードアクレイム、ニューダイナスティを
一応菊に送れるわけだし

>>795
じゃあとっととブリは引退しろよ(笑)
何でまだ引退しないの？
ダービーが全てなんでしょ？

ステゴは気分屋でむらがあるからどんなにいい繁殖つけても掲示板独占はないと思うし
ディープは意外性がないからなんでこんな馬からこんなのが出るんだみたいなのは少なそう
持ち味が違う種牡馬だからおもしろいね

>>797
地方入れれば、全馬勝ちあがったってことかよｗ

ダビスタで言えば、ニックスの面白配合かよｗ

>>790
ステゴだけ何でこんな極端に出走回数すくねーんだ？

>>796
馬への負担、スタッフへの負担、など色々大変な状況下で
海外Ｇ１優勝馬はポテンシャルが違うよね

>>802
元が少ないし、勝ち上がり率が少ないから4歳以上の頭数が少ないということもある

これ貼っとく！
┏━━━━━━━━━━┓
┃◆　ステマ配合馬一覧　┃
┣━━┯━━━━━━━┻━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━━━┓
┃2004│ドリームジャーニー　　　　　　│牡８鹿 9-3-5-14│◎●☆☆☆☆★★★┃
┃2008│オルフェーヴル　 　 　 　 　 │牡４栗 9-3-1-02│◎☆☆☆★★★★★┃
┃2008│フェイトフルウォー　 　 │牡４黒 3-0-2-05│◎☆☆　 　 　 　 　 　 ┃
┃2008│メジロミドウ　 　　　　　　　　　│牝４黒 2-0-0-08│◎○　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃2008│タイアップ　 　 　 　 　 　 　 │牡４栗 0-0-0-07│　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃2009│ゴールドシップ　 　 　 　 　 　 │牡３芦 5-2-0-01│◎●☆☆★　 　 　 　 ┃

★：G1、☆：重賞、●：オープン、○：条件戦、△：未勝利、◎：新馬

>>803
もうマックじゃなくても、何でも走るような気がするな

母父次第で、短距離もダートもいけると思う

歳だから、１年だけでも、世界に開放すべき種牡馬だな

>>800
今なんだかんだ言いつつ面白いよね。荒れるけど、まあ良くも悪くも盛り上がる。
昔のこのスレ見てみるとなんか若干全体的に冷めてるもんな、
“もっと圧倒してくれる種牡馬いないのか”的な空気を感じるっつーか。

マックじゃなくても走るが
マック牝馬で重賞勝てるのはステゴだけ

>>802
今年の3歳が48頭だからね
上位種牡馬のだいたい1/3くらいかね

>>806
固定観念外せば繁殖を選らばんでしょ
ハットリ同様親子海外Ｇ１馬へステゴ頑張れ

メジロ牧場は、もっとはやく気が付いてればなぁ

ステゴはステイヤーのくせにスピード系の母系よりもスタミナ系の母系の方が相性が良い稀有な存在だよな
普通な鈍足駄馬を量産しそうなパターンなのに

>>779>>794
基本、競馬は先行優位だからね。
サンデー系もトータルならどれも先行勝ちが多い。
キレがないクロフネやグラスワンダー産駒なんかは勝馬の先行比率がサンデー系より多い。

サンデーの血って部分で考えるとディープステゴ以外の第三極が現れてほしいなあ

>>814
産駒の競走成績ならともかく血を繋ぐってことで言うと
もう結果を出して次の世代へ移りつつある種牡馬もいるからまあいいんじゃないの

フジキセキなんか枝葉広げまくっとるやん

>>808
タイセイレジェンド「・・・・・」

さて、来週はおよそ後継論争とは関係の無いスプリントG�TにダートのG�Vか
間に地方交流があるけど、上手く行けばキンカメ産が三つのレース全てで上位に食い込めるかもね
こいつの場合芝が駄目でも潰しが利くのが凄い

>>814
マツリに期待だな

>>814
とりあえず手っ取り早いのがメジャーな気がする
あとは来年から黄金世代のマンカフェかな

まだ産駒がデビューしてないサンデー直子っているっけ

>>821
>>819　あとはシェンクとかちらほらって感じか

いくらメンバー手薄とは言え昨日二歳OPでワンツーかましてたしなダメジャーは
ただ今日のカドマツ見る限り距離延長どうなんだって感じだけど
現役時代の親父みたいに住み分けすれば問題はないね
来週エピセアロームがどうか･･･

ディープの繁殖をハーツやスペ、ダメジャー当たりにも回せよ

SS孫で期待できそうなのは

ステイゴールド系
ドリームジャーニー(3)
オルフェーヴル(5･現役)

アグネスタキオン系
ディープスカイ(2)

ネオユニヴァース系
ヴィクトワールピサ(3)

くらいか。

ダメジャーはともかくハーツとスペには回しても無駄だろう・・・・

ダメジャーはやはり2000超えてトップクラスは難しいのかな
まあブラックヒルは相当奥があると思う

ハーツ二年目はちょっと微妙だよなぁ
カポーティもあんまり成長してるように見えなかったし
ジャスタウェイが王冠でどこまで通用するか

古馬の方はキュスターヴにかけるしかないな
取り敢えずG�Tの前に重賞2勝馬を

ハットトリック系
*ダビルシム(2)

追加

ディープつけてる繁殖牝馬の種牡馬動向みるにまんべんなくみなチャンス貰ってるだろ

ハーツは３年目産駒がなかなかだぞ

社台SSのSS直仔種牡馬はディープ、ダメジャー、マンカフェ、ゴルア以外もうダメだろ
ロブロイ、ハーツ、ネオ、スペあたりはあまり期待できん

ネオはまだまだ望みありそうだけどなぁ

アドマイヤムーン、
中距離どころかマイルで苦戦するほど距離もたなくてﾜﾛｽ

マンカフェは3歳馬が息してない

オルフェが上がってどうなるかだな。ステゴはちょい年かな。最初の環境良ければな。
まあ自身の競争成績上仕方ないけど。

ネオユニはまだ大物出るよ

マンカフェってリーディングサイアーになったことあんだよな
どうしてこうなった

>>825
ナカヤマフェスタも可能性あるだろう

>>838
25億前後の超低レベル争いの末だからね
危うくボリクリがリーディング取りそうな年だったし

そういえばレッドディザイアって何つけたの？

ブラックタイドって今年も170頭集めたのか・・・何が良いんだろう

>>838
マンカフェのスピードと仕上がりの早さじゃ今の競馬についていけないのかもな

>>841
兄より優れた弟はいないからな

>>841
ディープより馬体の見栄えがいいし、安いだろうね

来年はトーセンホマレに、奪われそうだｗ

ブラックタイドが成功するとはとても思えない
SS系ならロブロイがいいと思うんだがなあ
初年度の勢いはどこにいったのやら

>>845
ロブロイはないだろｗｗｗ

タキオンの残された球はリジェネレーションとサトノプレシャスぐらいか

ステイゴールドだってこれほど成功するとは誰も思っていなかったろう。
やってみなければわからん。

サンデー系ならヤマニンセラフィムにもっと繁殖回してあげるべき
種牡馬としてのポテンシャルは間違いないのだから

>>849
セラフィムは、血統は文句なしだな

ただ、繁殖が集まらないだろ

ステゴ後継は母父がマックとかタイトスポットみたいな異系の種牡馬が多い上に
ＮＤが薄く入ってるからＮＤの薄いクロスが作れるのがいいね
本当に種牡馬になるために生まれてきたような馬だよ

ディープインパクトとステイゴールドとの2強時代の様相

でもステマ配合はこれからドカッと増えて、成績は平均化というか、
ならされていっちゃうだろうな。今が突出しすぎてて。

それはそれとしてロブロイ希望の星ルルーシュは、残念評価？ それとも頑張った評価？
個人的には枠や相手に恵まれてあれはガッカリなんだけど。

>>853
雨が降ってたのが痛かったな
それにロブロイは接戦に弱い
そこが接戦に超強いステゴとの決定的な差ｗ

>>853
オールカマーのメンツで、この結果はがっかりでしょう
負けるにしても勝ち馬と競り合った結果、惜しくも負けましたってなら次こそって気もするけれど

>>853
ステマ配合落ちるのは間違いないだろう
どう見ても出来すぎだし

でも社台も今までにオリエンタルアート以外もそれなりに種付けしてるのに
他に突出したのが出てこなかったから、それも不思議
まあ新井牧場で地味な牝馬から生まれたナカヤマフェスタが１番不思議なんだがw

ハーツは今年勝ち上がり多い２歳が上のクラスで結果残せればまだ望みがある
ネオは２歳と１歳がダメならもう…
ステゴ２歳はそろそろ新馬勝利ほしい
クロフネ、ダメジャー、ムーンは２歳揃って好調だけど
こいつらじゃクラシックは無理だろう…

結局来年のクラシックもディープVSステゴ＋αになるんじゃね？

ステイゴールドの後継候補の輩出率は
他のSS種牡馬と比べても突出してるね

既にドリームジャーニーとナカヤマフェスタが種牡馬入りしてるし
現役馬もオルフェーヴルとゴールドシップも確定で
フェノーメノとナカヤマナイトも今後の成績次第でお呼びがかかるってことを踏まえると驚異的

唯一残念なのが牝馬の大物がいないことか

ハーツは能力高いけど
トニービン→アイリッシュダンスで重すぎちゃうのかな
たまに大物出す欧州系種牡馬みたいなイメージ？

>>856
血統表をみるとフェスタとオルフェには共通するものが含まれてる
それがステマ配合の鍵をにぎってるわけだ

ステイゴールドの後継も注目されるんでない？
フェノーメノやナカヤマナイトも種牡馬として残しておくべき

>>860
ワナビーは成功するのか？

　　　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)マウントシャスタ
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)ロードアクレイム　 　
（金船‘д‘）彡☆))Д´)ヒストリカル　
　　　⊂彡☆))Д´)ベールドインパクト　 　
　　　　　☆))Д´)高速馬場

>>851
NDのクロスなんて良いわけないだろ。無いほうが確実に良い。ほとんどの馬がNDのクロスになるから効果的に見えるだけ

>>862
ワナビーザベストは東スポの記事では関係者が吹いてたな
まぁ、この時期どの馬も吹いてる罠
ステゴ基地は牝馬はステイ×スイープに期待だろ。いろんな意味で

>>861
ステマが3頭、非ステマが1頭だからね
マックイーン自体が異系なので、ここが濃いという問題になる事はあまりないとは言え
同じような血統ばかりになるとステゴの末裔同士での重ね合わせが1代遅れてしまう

ノーザンダンサーやミスプロを持たない馬にこそがんばってもらいたいし

>>848
ステイゴールドは４歳から７歳まで一線級で走り続け、
７歳時には海外でG1とG2を勝つという珍しい戦績の馬だった。
当時は７歳でG1を勝つこと自体稀。
そういう特殊な馬で、同じような条件の馬が他にはいなかったから、
もしかしたらとんでもない馬を出すかもという期待は少しはあった。
まあさすがに三冠馬を出すまでとは思わなかったがｗ

>ノーザンダンサーをクロスした効果が、ステイゴールド産駒の中でどのくらいあるのかを調べてみました。

>対象としたのは中央に出走した３歳馬までの全４４１頭。
>この内ノーザンダンサーをクロスしたのは３５２頭。
>クロスしていないのが８９頭とかなり少ないですが、世界的な血だけにこうなりますよね。

>連対率を見ると・・・

>・クロスあり
>芝 16.5 ダ 10.6

>・クロスなし
>芝 11.0 ダ 4.7

>（８月２８日調べ）

>このように、成績にかなりの開きが出ています。重賞馬は全て
>ノーザンダンサーのクロスを持ち、逆に持たない方では
>パーフェクトジョイ、トゥニーポート、マイネルゴルト、ゴールドキリシマが
>かろうじてOP馬なくらい。

>まあ産駒の数が少ないので仕方がないという見方も出来はします。
>でもやっぱり成績、重賞馬などの傾向見ると、
>ノーザンダンサー増幅を素直に信頼するのが無難かなと思いますねえ。

>>868
芝の王道路線を走りまくって50戦して大きな故障がなかったな
ここまで丈夫な馬はテイエムオペラオーぐらいしか知らん

数あるSS後継の中で、ステイゴールドが一番だとは思わなかったな

やはり色々な選択肢は残しておくべきだね

メジロブライトの春天でいつのまにか
2着にきた人気薄のあの馬が
三冠馬を産むとは誰も思わない

50戦7勝 [7.12.8.23]

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>>869
全競走馬でNDクロスあるかないかで調べて、それとステゴ比較してよ
NDってのがそもそも優秀だから血が広まってるんだし。

ステイゴールドと真逆の意味で意外だったのはディープインパクト

「史上最強馬」と呼ばれた競走馬が種牡馬としても成功する例は近年見ていないからだ
アメリカはG１未勝利馬のミスタープロスペクターが大繁栄し、欧州ではノーザンダンサー直仔同士の争いを制したのは
三冠馬ニジンスキーではなくサドラーズウェルズだった

競走馬としてスポットライトを独占したわけではない馬が、第二の馬生では輝く。またはその逆
一筋縄ではいかないところが競馬の面白さで、人生の比喩と言われる所以なのだ

ところがディープインパクトは中学生の考えた「僕の考えた最強馬」のようで、
主要G１を全て勝ち取り、種牡馬としても宇宙最強繁殖に守られ隆盛を極めようとしている

これほどまでに中二病の思惑通りいく馬も珍しい

>>876
日本の3冠馬でここまで産駒が順調なのは初めてかも
あとは数の勢いに任せて大物が出てくれば安泰
できればサンデー以外の他系統の馬にも頑張ってほしい
せめて８系統くらいは・・・むずかしいか
ネアルコ、ノーザン、レイズア、ミスプロみたいにサンデー系の中で分離していくのかね〜

ディープはサンデーサイレンスっぽいな
良繁殖からはいい馬だす

>>878
今のとこ小サンデーっぽいのがな
御大は変な血統からでもポンポン走る馬出してたし
仕上がり早は一緒だが、その後の成長力も高かったぞ

>>850
血統だけじゃなく実績があるしね
初年度わずか11頭の産駒から阪神大賞典勝ち馬出したし

ディープは社台が最強の肌馬を集め、社台が産駒を全力で育成し
一流厩舎のもとで、一流騎手が乗ってこの成績じゃあ、尻すぼみ確定だろう

伸びようがない

通常は最高成績となりやすい２年目産駒なんだが、
牡馬メインロードでステゴの谷間産駒にちんちんにされてるんだよな＜ディープ
これは社台の連中にとっても想定外じゃないか？
外れが多くなってもステイヤー血脈の繁殖にもっとつけないと
こういう状況は続きそう

春くらいまでは社台育成アドバンテージでなんとでもなる。

某アンチスレからのコピペでナニだが、いい資料だ
ディープ産駒が活躍してるようでイマイチ感が強いのは
Ｇ３で稼いでいるからだとはっきりわかる

2008年、2009年世代の牡馬重賞実績
ＧＩ　ＧＩＩ　GIII　合計 出走頭数
　2　　2　 11　　15　　(273)　　ディープインパクト
　6　　7　 03　　16　　(123)　　ステイゴールド

>>881
まあ、これ以上の血統面でのてこ入れってのは、ディープには厳しいね
好成績を残した馬の全兄弟姉妹に大当たりが出るのを期待して付け続けるか
今まであまり期待していなかった、ディープを試してない肌馬に実験的に付けてみるか

ステゴの種付け料は安かったのである程度期待から外れた馬にも付けられていたけれど
（といっても200万以上のクラスなので低廉種牡馬って訳でも無いけど）
ディープは高額故に二流以下の牧場での実験的な種付けは厳しい
社台くらいしか実験的な種付けができないってのが辛い所だろうね

ディープは牡馬でG1勝ったのがまぐれ勝ちの一発屋みたいな馬だから印象悪い

ステゴとディープ以外の種牡馬のこと忘れてない？　ねえ……(´・ω・｀)

>>887
ごみゅん

>>887
のし上がるために重要になるのはG3なんだが、>>884で明らかな通り、
そこで荒稼ぎしちゃう種牡馬がいるからなｗ

>>887
実際現3歳クラシックは他って何がいる状態・・・

オオゾラ（皐月4着）がロージズインメイでグランデッツァ（皐月5着）がタキオン
ダービーは掲示板を2頭で独占で、皐月ダービーとも複勝圏内は全部ディープとステゴ

桜花賞オークスもジェンティル、ヴィルシーナのディープ産駒1、2な上に
オークス3着のアイスフォーリスまでステゴ
アイムユアーズ（桜3着樫4着）がファルヴラブくらい

結論　アイムユアーズ以外、複勝圏に入った馬すらいない。完全にディープとステゴの一騎打ち

クラシックに強いネオユニはどこにいってしまったの・・・

秋の優先出走権11枠中7枠をディープ産駒が取ってる件

牝馬の方はディープの姪ハワイアンウインドとインティライミの姪アロマティコの両キンカメ産駒に期待だろう

母父ノーザンテーストのＳＳ後継種牡馬は成功する

ディープ産の菊花賞出走最大だと12頭
実際8〜9頭辺りの出走か？
確定出走組
エタンダール
ダノンジェラート
ロードアクレイム
ベールドインパクト
マウントシャスタ
確定出走Or別路線？組
ディープブリランテ
ヒストリカル
ベストディール
抽選組6分の5
ニューダイナスティ
次走勝ち出走決定
エキストラエンド
ジョングルール
除外対象1頭回避出走？
アーデント

マイラーが記念出走で枠埋めたら、ゴールドシップ勝確じゃねーかよ

神戸新聞杯と菊花賞勝つのは三冠クラスじゃないと無理だし菊花賞は荒れる
ゴールドシップは２着だろ、何が勝つかは分からんが
デルタブルース、スリーロールス、ビッグウィークが勝つんだからな

>>896
三冠クラスとか言わなくてもいいじゃん
神戸新聞杯を勝ったクラシック勝ち馬で充分

ゴールドシップ菊は一番人気は間違いない
両方一番人気で勝ったのはディープとオルフェだけ

三冠か、ダービーのうんこ馬場が悔やまれるな

>>898
00年以降の神戸新聞杯を一番人気で勝ったクラシック勝ち馬は4頭いるのに
菊花賞に出走したのは2頭しかいないのか

>>886
むしろジェンティル以外はジョワドもマルセもそんな印象
牡馬がいまいちというよりジェンティルが例外なだけっぽい

ヴィルシーナもいい馬なんだが勝ち切れるタイプじゃ
ないんだよな、レッドディザイアになるかエフティマイア
になるか。

まあサンデーも有馬勝のに８世代かかったので

トレイルブレイザーのBCターフって、単に池江が経験つみたいから遠征させたの？
しかも前哨戦がマイルG２とか、グラボスとブリの矢作並に謎遠征だわ

それとも万が一オルフェがBC参戦となった場合の下見？

2012年度 リーディングサイヤー　 2012年9月24日現在　（賞金　勝馬率　Ｅ・Ｉ）

1 ディープインパクト 3,579,054,000 　0.481 　3.02
2 キングカメハメハ 3,233,004,000 　0.347 　1.97
3 シンボリクリスエス 1,670,324,000 　0.253 　1.12
4 クロフネ 1,623,030,000 　0.290 　1.35
5 ステイゴールド 1,502,708,000 　0.231 　2.03
6 フジキセキ 1,416,983,000 　0.279 　1.23
7 ダイワメジャー 1,349,667,000 　0.360 　1.44
8 マンハッタンカフェ 1,217,571,000 　0.197 　1.25
9 アグネスタキオン 1,176,458,000 　0.237　 0.88
10 サクラバクシンオー 1,172,970,000　　0.201 　1.17
11 ネオユニヴァース 1,109,308,000 　0.216 　0.88
12 ハーツクライ 1,090,100,000 　0.351　 1.40
13 ゼンノロブロイ 1,075,650,000 　0.266 　1.26
14 ゴールドアリュール 1,008,661,000 　0.271 　1.04
15 ロージズインメイ 946,058,000 　0.313 　1.40
16 タニノギムレット 860,286,000 　0.209　 0.96
17 スペシャルウィーク 847,042,000 　0.223 　1.14
18 ジャングルポケット 811,632,000　0.163　 0.73
19 ダンスインザダーク 692,324,000 　0.209 　1.07
20 ブライアンズタイム 613,883,000 　0.298 　1.17

ラシックス使えるからでしょ

>>904
鼻出血再発すると×→ラシックス使うためでしょ

>>905
ステゴついに５位か。
８位以下も混戦で面白いね。

>>906-907
ああ本当だ。ありがとう。今ラシックスの話知ったよ

鼻出血したらもう競走馬生命アウトなんだな
トレイルブレイザーにとって、このレースが種牡馬への道を開く一度きりのチャンスなんだ

>>905
３〜８位は混戦か、現役の頭数が分からんが接戦だな
各重賞の有力馬がどの種牡馬かか
そして場合によっちゃステゴが3位になれる可能性もあるのか
プラス、オルフェーヴルが凱旋門賞かったらフランスリーディング1位もありうると
個人的にはダメジャーさんにも頑張ってほしい

リーディングが何位かで、一喜一憂できる人がいるのか

>>911
このスレにはたくさんいるんじゃないかな。

ずっとここいるけど全社台になってから細かい順位見てないよ
EIと勝馬率くらいしか意味ない。

日本のリーディングは産駒数で決まるから、あまり意味がない

結局は血を繋ぐのは血統のいいのだけ
フジキセキの後継だけなんじゃねえの

>>915
個人的にはダイワメジャーに頑張ってもらいたいけどね。
NTとSSという血統をぜひ繋いでもらいたい。

種牡馬の良血定義は、その父親の種牡馬成績に八割くらい依存してる

>>917
冗談はよせｗ
逆だ逆

つまりステゴ、アドベガ、ダメジャーが最強良血だな

やはりフジキセキが凄いよ＾＾
生産者からの評価がぱない＾＾ｖｖ

>>915>>920
同意！

>>918
シャンティとキンシャサの父親がグラスとかオペラオーじゃあ集まらないでしょ

>>914
リーディングサイアーが凱旋門賞の副賞なフランスが正しいとでもｗ

別にディープはキンカメと頭数が揃ってるわけではないし、リーディングが価値が無いものだと思わないな

フジキセキのように広がりある後継者を出す
これをクリアしなきゃ繋がらんのは歴史から明らか
リーディングは暇つぶし一喜一憂に過ぎない
上級貰って種付け500万と維持費たっぷりで一勝したのしないの下界の話

>>922
この種牡馬は父サンデーだから良血って使ってるのか？

フジキセキのサンクラシーク
スペシャルウィークのシーザリオ
どれだけ釣れる馬を作れるかでしょ

ところで1600万にアストレーションという超良血馬がいるんだが
こいつは種牡馬になれるのか？

>>923
今年の主役の父親がはっきりわかる
条件戦で荒稼ぎした種牡馬なんて誰も興味わかない

>>928
いいえファビュレーションになります

>>929
去年のフランス競馬の主役種牡馬はロミタスか
・・・やっぱり何か違うぞｗ

G1や重賞と条件戦の賞金差をつけても結局ディープがリーディングだよｗ
今よりもっと差をつけてｗ

>>928
とりあえず重賞勝つか、レコード出すとか際立つ能力をみせないとじゃない？

まあでも
いい競走馬がいい種牡馬になるわけじゃないからなあ
それこそ歴史が証明してるわけで

>>929
ステゴ一択ですね

仏リーディングサイアー
2002 - Highest Honor
2003 - Darshaan
2004 - Linamix
2005 - Montjeu
2006 - Dansili
2007 - Danehill
2008 - Zamindar
2009 - Cape Cross
2010 - King's Best
2011 - Lomitas

このわかりやすさ

ハイオナはダビスタで世話になった

>>924
３世代続けて飛び抜けた最高繁殖なんだからとらないとねぇ
キンカメはディープを含むサンデー系のせいで輸入繁殖に
あんまり付けられないってハンデも背負ってるわけだし

キンシャサ、シャンティの待遇見ても思うけど、フジキセキは社台にとって大事な存在なんだなと思う。
３年も種付け出来ない種牡馬なんて普通置いとかんだろ。

意外とキンカメはサンデー系よりも輸入繁殖の方を数多く付けてたんだよ
でも今年の３歳以降はサンデー系がグーンと増えた
非サンデーの他の種牡馬の不甲斐なさもあるけど、サンデー系との相性を買われた分もあるはず

産駒数と肌馬の質で決まる日本のリーディングと
凱旋門の勝ち馬出すだけでリーディングのフランスどっちがいいか…？

ディープ筆頭に輸入牝馬の超良血牝馬をＳＳ系種牡馬だけに特化して種付けさせて、走らせる。
実際結構走るので、この傾向が年々加速していく。
この生産界の行為が実はＳＳ父系を没落させるきっかけになるとは、この時は誰も知る
よしもなかった。

お前ら、ディープとステゴ並べてるのはおかしいぞ。
繁殖考えたら
ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ステゴなんだから。

100年後も繁殖輸入しまくってるから何も起きないよ

ディープが付けてる輸入繁殖みると大体過去かそれ以降に
カメ、クリ、クロフネのどれかが付けられてるけどなあｗ
この3頭は一線級の扱いじゃなかったSS系種牡馬（ちょっと前のステゴやマンカフェなど）より
ずっと輸入繁殖にも恵まれてるよ

ディープは一線級の倍以上の繁殖だから参考にならんわな

>>944
つけられてるは極一部だと思うが。
そのつけられてる馬もカメクリクロフネで結果出してるのが多い気がするけどな。
全部みたわけじゃないけど。

ちなみに去年？一昨年の輸入牝馬の種付けって
輸入牝馬自体が１８０頭くらいで
キンカメ２頭
ボリクリ４頭
でＳＳ系種牡馬が１６０頭とかだった気がしたけど。
社台系の生産だけの話だったかもしれんがｗ

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社台は牝馬はどんどん輸入していけば良いって方針で固まってるっぽいもんな
例えばベッラレイアとかSS系以外の種牡馬つけて当たったら種牡馬としてもかなり期待できそうに思うけど
つけてんのSS系ばっかだもんな
最近そういうのみすえて配合したのって金亀Xエアぐる位か？
ルーラーは頑張ってるけど社台としてはもう一押し欲しいだろうなあ

社台Gはサンデー廃らせたら恥とか父系もっと繋げないととか
社台以外からSS後継や最高傑作出したくないとか
色々めんどくさい感情があるだろうから理解は出来る

>>905
毎回思うがキンカメは何処で稼いでるんだｗｗ
ダートで潰しが利くのは大きいな
ハタノヴァンクールは楽しみ

>>937
まあキンカメとディープでは立場がちがうから
まず非サンデーでまともな数字を残してる種牡馬ってだけで限られてくるし
そこに腐るほどいるサンデー牝馬が集まるのは当然

>>951
何処で、って重賞11勝もしてるじゃん

>>952
ルーラーが引退したら親父の分もある程度もってくかもな
エアグルが入ってるだけで親父よりも贔屓したがる生産者は多いだろうし

いくらエアグルが名牝だって贔屓にする生産者いるか？

サンデー系牝馬は今も増え続けてるからね、ブエナとかジェンティルとか
ルーラーが種牡馬入りしても親父と繁殖共有するほど困ってはないでしょ
新しくルーラーの相手用意するんでね？

エアグルの血なんて虚弱晩成でいいとこなさそうなイメージだが
まぁテイオーみたいに生産者がファンで付け続けるケースもあるけど
あまり多くはないだろうな

古馬になってから、香港勝っただけのルーラーとは被りようがない。

主な非SSの賞金TOP20と母父SSと輸入牝馬(外国産)の数
キンカメ　母父SS7頭　輸入牝馬7頭　311　310
クロフネ　母父SS6頭　輸入牝馬5頭　239　300
クリ　　　　母父SS3頭　輸入牝馬10頭　286　312
フレンチ　母父SS7頭　輸入牝馬6頭　187　299
ポケ　　　母父SS11頭　輸入牝馬3頭　205　163
ギム　　　母父SS7頭　輸入牝馬5頭　145　165
ファルブ 母父SS7頭　輸入牝馬7頭　77　81
ホワイト　母父SS5頭　輸入牝馬7頭　56　126
グラス　 母父S5頭　輸入牝馬4頭　121　216
デジタル 母父S5頭　輸入牝馬3頭　55　99

半年ぐらい前のデータだから今は変わってるかもしれないけど
非SSでも大抵は母父SSより輸入牝馬の子のほうが多いんだよ
割合的に母父SSと相性悪いのはクリぐらいかなｗ

そのデータって話の流れ的に意味あるのか？

海外で競走生活送って、結果を出した上で繁殖として輸入された馬をディープが独占うんたらかんたら
という話かと思ったけど違うのか

ディープがそんなに独占してんのか
社台のことだから他にも計画的に分配してるだろう

トニービン入ってると晩成傾向が強くなるのがルーラーは種牡馬としてどうか

>>959
社台系にしてみてよ。
輸入牝馬って・・・
そんなにいるのか？ｗ
ＳＳ系牝馬以外を輸入牝馬扱いにしてないか？ｗ

>>964

日本の馬主は現役時代の競走成績重視だから
ルーラーの子なんて大して高く売れないと思うよ

まあ秋のG�Tタイトル一つ取れば大きく違うな、
ＪＣはヤバイのが来る予定だから秋天全力だと思う。

フォワ賞:オルフェーヴル
セントライト記念:フェノーメノ
神戸新聞杯:ゴールドシップ
オールカマー:ナカヤマナイト

ステゴってたった二週間でＧ2四勝もしたのか
しかも全部Ｇ１ステップの主要Ｇ２
ハンパねぇな

毎日王冠と京都大賞典はステゴ多分出ないから
ディープはじめとした種牡馬の逆襲のチャンス

しかも四頭とも複数重賞勝ち馬なのがスゴイ

カンパニーはどうよ？

ＳＳ系を軽く凌ぐスピードと瞬発力
３歳からオープンで活躍した早熟性
３度変わると言われたノーザンテースト譲りの驚異的な成長力
活力ある母系

種牡馬として成功する要素が揃ってる

母系もいいしまあ走ってもおかしかないよな
TBもジャンポケくらいしか繋がってないし

>>971
期待してるけどどこか地味な戦績だなあ
ほぼ同一血統構成のジョーダンの方が種牡馬としては有力そう

>>968
すっかりステゴも一流種牡馬だな
これからはマークもきつくなるなｗ

キンカメ付けてたような牝馬にルーラーを付けるわけない
キンカメは600万、ルーラーは高くても200万
ないわ

>>971
ノーザンの血が濃いが結構魅力的、ミスプも薄くなってるし
母系の活力が種牡馬として生きれば面白い。
トーセンホマレボシよりサンデーが入っていない分使いやすい印象
ライバルは父系、母系が近いトーセンジョーダン（現役時の活躍距離も似てる）
父系はジョーダンの方が活力あり
Sadler's Wells とNureyevの血の違いがどう左右するか楽しみ

アドマイヤオーラ５１頭
オンファイア２５頭
サムライハート１２８頭

同じ社台で同じくらいの種付け料のネオユニとピサは確実に繁殖を食い合ってるね

ネオユニは結構やばいんじゃないの？
ハーツ以上に影が薄くなりつつある、２歳次第では…

ディープインパクト　 　   http://www.jbis.or.jp/horse/0000742976/sire/generation/thorough_c/
キングカメハメハ　 　　　http://www.jbis.or.jp/horse/0000729458/sire/generation/thorough_c/
シンボリクリスエス        http://www.jbis.or.jp/horse/0000700008/sire/generation/thorough_c/
クロフネ　 　 　 　 　 　 　http://www.jbis.or.jp/horse/0000615577/sire/generation/thorough_c/
フジキセキ　 　 　 　 　   http://www.jbis.or.jp/horse/0000262443/sire/generation/thorough_c/
ステイゴールド　 　 　　　http://www.jbis.or.jp/horse/0000286968/sire/generation/thorough_c/
ダイワメジャー　 　 　　　http://www.jbis.or.jp/horse/0000725485/sire/generation/thorough_c/
マンハッタンカフェ　 　   http://www.jbis.or.jp/horse/0000324971/sire/generation/thorough_c/
アグネスタキオン　 　 　 http://www.jbis.or.jp/horse/0000324933/sire/generation/thorough_c/
サクラバクシンオー　　　http://www.jbis.or.jp/horse/0000225628/sire/generation/thorough_c/

ネオユニヴァース　       http://www.jbis.or.jp/horse/0000701577/sire/generation/thorough_c/
ハーツクライ　 　 　       http://www.jbis.or.jp/horse/0000722158/sire/generation/thorough_c/
ゼンノロブロイ　　　　　　http://www.jbis.or.jp/horse/0000701668/sire/generation/thorough_c/
ゴールドアリュール　     http://www.jbis.or.jp/horse/0000619768/sire/generation/thorough_c/
ロージズインメイ　 　     http://www.jbis.or.jp/horse/0000848478/sire/generation/thorough_c/
タニノギムレット　 　      http://www.jbis.or.jp/horse/0000611525/sire/generation/thorough_c/
スペシャルウィーク　 　  http://www.jbis.or.jp/horse/0000293624/sire/generation/thorough_c/
ジャングルポケット　 　　http://www.jbis.or.jp/horse/0000325200/sire/generation/thorough_c/
ダンスインザダーク　　　http://www.jbis.or.jp/horse/0000274883/sire/generation/thorough_c/
ブライアンズタイム　 　　http://www.jbis.or.jp/horse/0000333844/sire/generation/thorough_c/

キセキの安定感は異常

当歳馬の産駒数まだ更新されてないのか？
ディープ１２８頭とか種付数からみても明らかに少ないし…

ネオユニ・ハーツ・ロブロイの争いが激しい

ディープは俺計算156頭

>>944
当たり前だろwwステゴやマンカフェは日高が喜んでつけたレベルで
社台Gにとって余技みたいなもの

ワールドエースって種牡馬入りしたっけ？
治して走らせるの？

>>136
マンカフェ無視かよ

クラブ馬だし走るだろ。
丸1年休んでも立て直せれば重賞一つくらいは取れそうだし

牡馬春クラ・王道Ｇ１が近くなるといつの間にかステゴのターンになってらｗ
ラー基地自慢の「成長力のディープ産駒」はどこいった？

>>984
ハーツ産に至っては未だ重賞3勝、重賞2勝馬なしか
重賞の数ではムーンと同じという

ステゴ産駒の休み明けプラス10�`は成長分に見えるが
ディープ産駒は搾れてないなと感じる。
もちろん俺がそう感じるだけだがら根拠は何もない。

そろそろ新スレ立てるか

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 273
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1348489372/

乙

グラス最強

産駒（サンデーの孫）が種牡馬として成功して初めて後継種牡馬といえる

てことは重賞馬を出したダイタクリーヴァの父フジキセキ
が現在首位！２位はシャア輩出のツルマルボーイの父
ダンスインザダークですね！

うめ

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