オルフェーヴル弱くね？この程度かよ

凱旋門は無理だな

バーカ、死ねカス

割とマジで死んだ方がいいね

ショボいわｗｗｗ

めっちゃ調教代わり

ディープ基地哀れｗ

雑魚相手に辛勝か・・・。

思ってたよりヨッワ

超スローで１馬身以上の差はセーフティリード

直線も馬場に脚取られてちょっとグダグダしてたな
相手が弱かったぶん押しきれたけど適正はないな

この相手にこれじゃ凱旋門はまず勝てないな

超スローだもん差はつかないよ。
本番綺麗にインが開くとは思えない。

期待はできるだろうけど
59.5キロ背負って
デインドリームの鬼脚に対抗できるのか？

超絶スローを最後方から差しきり

ばかがくそスレたてたｗ

本番は枠次第じゃないか

着差とか前半のペースでしか見れないとかｗ

勝てばそれでいいんだよ

スローペースの瞬発力勝負なら着差つかないでしょ

それは言い過ぎだよ池添クン
↓

雑魚４頭相手だから何とも言えんな

>>18
負けたら文句勝っても文句だから

着差よりイン突いたが、本番は外を回されたらどうなるかだな
あんな綺麗にイン開かないし

ラスト5F５６秒台らしいがそれでも弱いか

＞最後方から差しきり

５頭立てだけどね

アヴェンティーノが最後やめたのにわりと差がなかったろ？
それだけペース遅くて差が着きにくいレース。
ペース流れて、ちゃんとスタミナも問われたら負けるわけない。スタミナ化け物だしオルフェーヴルは。まだ万全のデキじゃなかったしな。

エルコン基地がビビリすぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
ありえない
嘘だろ？

凱旋門賞から逃げ出したフランケル陣営はビビってるだろうな。


オルフェが英チャンピオンＳに出てきたら化けの皮が剥がれるｗｗｗｗｗｗｗｗ

叩き一杯だった
馬ナリ余力で勝ってほしかった

あんだけのスローで最後方だからあのくらいでいいんじゃないか
ただちょっと追われすぎたかもなあ

超スローペースのよーいドンの競馬を最後方から一気に抜け出したんだから
見る人が見れば強い勝ち方だってことは普通に分かる

インベタで恵まれた割にはちょっと？？？？だよな
相手関係考えても本番じゃ普通に力負けしそう

ああ、いつの間にか勝っていたか

本番はあんなとこ絶対に開かない。
今日はアヴェありきのレース。

　
このトラックマンって誰だ？
マジでよく当ててるんだけど
利益５０万出すって宣言して、きっちり結果残してるし・・・

http://blog.livedoor.jp/kone6na/
　
　

前哨戦だぜ
ただの・・・

欧州は個人じゃなくチームで１つのレースを勝つって考え方だな

ディープだったら負けてたね

このレースはG2だがかなり強い馬が出てきてペース判断が難しいレースで有名

欧州GI連勝馬に完勝してるのに

適性に問題なし
あとは本番にどうかだけだ

抜け出すのは凄く速かったよ

先頭に立ってから気を抜くのは何時もの事

>>32
向こうのG�V馬相手に強い勝ち方と言われても微妙だ

この展開で着差をつけろとか、ゲーム脳が多過ぎｗ

レオアクティブがいたらさらに内から差しきってたレース

なんかたどたどしい走りではあったな
ちょいちょい、躓いてたし

今日はチームワークの勝利だな
インついたオルフェに対して２、３着馬は外にふられてたからな

お前ら着差しか見れねーのかよw
超スローの上がり勝負で後ろから１馬身以上ちぎれば、前哨戦としては全く問題ないだろw
去年の有馬みたいなレースだったのにちぎれとかw

>>44
2着馬はGI 3勝のそれなりの馬だよ

動画どっかで見れないか？

薬物つかってるだろこれ
さっさと失格

もう少し溜めないと
ｽﾐﾖﾝ頼むわ

直線入って一番加速してる時に一瞬で先頭に立った
瞬発力凄すぎ

これまでの日本馬は先頭立ってからが弱かったが
差を詰められなかったのも好感

記念撮影にペースメイクして道譲ったジョッキーもいたろ？

つまりはそういうことだw

社台馬の八百長競馬inフランスw

これだけ本番と違う競馬したら、かえって馬も戸惑うだろうな。
絶対内は明かないし。

直行の方がまだ勝てる可能性があったかも

＞３６　
宣伝やめろ

これでオルフェーヴルが凱旋門勝ったらアンチはなんていうのだろう

相手は雑魚ではないし
緒戦ドスローを差し切りで内容としては上々

本番でもイン突くんじゃないの？
挟まれたりぶつけられたりしたら余計燃えるタイプだから

すっかり忘れてて見損ねた

先頭に立ってからジワジワジワジワ、ダラーッと先頭で走りきったのが、
ヨーロッパ仕様の競馬出来た感じがする

>>49
インベタで体力温存しまくって
最後はご丁寧に進路空けてもらって一頭だけ
全くロスのない競馬させてもらったんだから
差し引いて見るとかなり辛勝。

たどたどしい走り方だったが

チョンは文句と嘘しか言わんな

久々に日本のしかも内国産馬が欧州重賞勝ったんだぜ？
母父メジロマックイーンなんてのがだぜ？
それが勝って当たり前とか物足りないみたいな空気が出てるのが
日本競馬も進歩したもんだと思うよ。

しかしアヴェンティーノもすごいよな
キッチリ掲示板確保するとか日本馬の底力は見せたな

>>55
海外はチーム戦だから問題ない
オッズも2頭ワンセット

オペのように勝ったものの

もたもたしていた

今日のレースって最内ついた差で勝っただけだよな
大外ならもっときわどかった

http://www.youtube.com/watch?v=z4yfajm6k28

>>62
体力温存って、かかりまくって首振りまくってたの見てねーのかよ。

人気に応えて勝つだけでも大したもの。

というかここはオルフェの叩き台だよそれでも勝つんだからステイゴールドの血すごいな

>>59
馬鹿じゃないの。
なんで内が空くんだよ。
空くわけない。日本の競馬のディープ様がお通りだ、オルフェ様がお通りだが
通用すると思ってんのかｗ

内から追い比べて、ストレス残る勝ち方しちゃったね
次は惨敗だろな

エルコンでも海外緒戦は負けてたし、前哨戦のフォア賞でもスローの中の首差勝ち
他の馬に至っては勝ってもいないから十分っしょ

ディープだったらシンガリ負けだったな

>>66
EUのG2じゃ大して着賞金貰えない

これだけサーポトしてこれかよｗディープには遠く及ばないな

最高のメンバー相手に自由形(クロール)の試合に出るのに、
２流相手に平泳ぎの練習をしてしまった感じ

>>69

５頭立てのレースに内も外も無い

>>71
それは実力の問題だろ。

あと怖いのはフォワ賞と本番に繋がってない部分だな
どうしてもレース内容が変わるから

凱旋門は無理だな
今日の弱メンであんな勝ち方じゃ

エルコンドルパサーのフォワは格下相手にもっと着差つかなかった

フォア賞が本番につながらないのがよくわかるレースだったな

弱くはないと思うが、結構疲れが残るレースにはなったっぽい。
斤量と馬場を一発でこなしたのは、何げに凄い事ではあろう。
ただ、２回ほどノメっていたし、脚にダメージなければいいがな。

動画どこ？

ＶＴＲ見直したけど、出遅れじゃなくわざと遅らせてるな

>>1
初めての馬場で　中2週で
この結果は最高なんだよ。最後流してたし

でも５頭立てで本番を想定した競馬とか出来ないし
無難に回ってきて、勝った
それだけでいいんじゃないか？

フォア賞なんて何の参考にもならんだろ
ヒルノダムールでさえ差のない２着に好走してるし

ディープだったら薬物失格で圧勝だったな

>>70
はええなw

有馬みたいなもんだろ。
ドスロー最高峰なんだからええやろ

2,3着はG1馬だからなあ

エンジンかかってからは良かったが、意外とかかるまでスミヨンが追ってたのがちょっと気になった

>>88
youtube検索すればすぐに出てくる

>>85
嘘つくなよｗ

スミヨンが振り落とされなかったのが収穫

オルフェの場合差し損ねより、抜け出し早すぎて差されるというのが怖いな
瞬発力は世界一なのは今日の競馬見ればわかる
向こうの馬は直線最後まで伸びきってくるから

>>70
とにかく一番ダメなのは福原の実況だと再確認した

最後足色同じだったよな。

やっぱ馬場があわないんか？

ちなみに今日出ていた面子は日本で言えば準オープンクラスだからね

ぶっちぎって勝ったりするよりいいじゃん

前哨戦とはいえ、初の海外遠征と初コースで着差の付きにくい超スローを
後ろからたいして追わずに勝ったのにいちゃもんつける奴ら多すぎ。

イン云々は、そもそも5頭だてのレースなんだから空いて当然。
後ろからで内が空いてるのにわざわざ外回す馬鹿はいないだろ。
それに迫ってきてた馬はG�T連勝中の馬で、全然弱い馬じゃないぞ。

まあ本番どんな惨敗しても薬物失格ほど最低最悪の結果は無いから気楽に見守るわ

本番は池添に戻すべき
スミヨンより勝率高くなるはず

>>89
スミヨン、セボン。

>>101
持久力もあるよね
まぁオルフェも引けを取らないとは思うけど

>>99
本当のことだろう

大して追わずにってマジ追い出来なかっただけだろ
ノメリまくってたからな

直線の足色で勝てることを確信できてるときに無理に追ったりしないだろう
前哨戦で全力出して着差を広げても意味は無いんじゃない？
今回はあくまでコース経験とスミヨンとの感触を確かめるためのもの
結果的に負けててもダメージが無い＆得るものがあるならそれでも良かったと思うよ

どの馬もたたき台なんだから本番でどこまでやれるか楽しみだな

>>102
これは色々と不幸だわな
情熱や知識もタップリあるのに実況アナウンサーとしての技量がタリンってのは

オルフェは馬込みきにせんし抜け出す時の脚は相変わらず凄いわ
欧州馬場でもそれは変わらん

ラスト5F57.9ですから

>>104
知ったかするんじゃねーよw

でも一番大事なのはスミヨンとのパートーナーシップを構築したことじゃないかね

そういう意味ではキモはカスだな

>>70
サンクス
オルフェ完勝じゃないか

スミヨンはやっぱ池添とは格が違うな
よくオルフェを我慢させたもんだ

そういやルコンドルパサーは逃げて最後イン開けてボルジアに一気に並ばれたんだよな

>>110
その持久力は日本の競馬では糞の役にも立たないけど
向こうでは必須だからね

エルコンもヒルノも緒戦は同じような競馬
大事なのは経験を積んだあとの2戦目の適応力でしょ
こればかりはやってみないとわからない

着差のつきにくいスロ-とかどうでもいいんだよｗ

あのスローで一番最後まで下げなければならない繊細な気性が問題。
強い馬なら２〜３番手に付けて最後ちょこっと差して終わりだ。
着差とか今のより少なくてもいい。

本番は台風のように揉まれるし閉じ込められる

>>111
どこが本当のことなんだ？

実力は世界トップクラスだとは思うが、もう少し自在性があればいいんだが
折り合いに難がある馬だからなあ
本番ではもう少し速いペースでレースが流れれば可能性は高い

>>104
ミアンドルは一応フランス最強牡馬の瞬発型

>>115
上手けりゃ中央でも実況続けてるだろう
競馬ファンだから、自分がしない方がいいってのはわかってるのだろう・・・

ドスロー後半一気に加速ラップを最後方から一瞬でぶっこ抜いて後続完封なら１馬身差でも充分だろ
相手もデインドリームに勝ってるＧ１３勝の上がり馬　本番はこれ以上遅くならないだろうし楽しみだわ

本番はもっとペース上がるだろうさ。
思えばアヴェンティーノはラビットだったのか本当に・・・って位のスローだったな。

>>125
1999年のフォア賞見てないのか
まずはそれを見てから発言したまえ

ブエナなら千切ってるな

またイン突きのワープか
最短距離通らなきゃ勝てんのかこの馬は

ダンカンなんかに負けた馬が本番であわやを演出したってのに…ここは痴呆の巣窟かよｗ

ナカヤマフェスタも最初の年はフォア賞２着だったか
３年連続日本馬が連対したってことだな

ミアンドル

ベルリン大賞(G1)　サンクルー大賞(G1)　パリ大賞典(G1)


ジョシュアツリー

ｶﾅﾃﾞｨｱﾝ国際Ｓ（Ｇ1）　ケルゴルレイ賞（Ｇ2）　ロイヤルロッジＳ（Ｇ2）

>>133
ここはゴールドシップのスレじゃないですよー

馬なりで加速してく瞬間はさすがだったな
追ってからさっぱりだったが
今回は5頭立ての団子みたいなレースを実質先行したようなもんだし後ろからいってどれだけ脚使えるかだな

強いからスローの瞬発力でも勝っちゃってるけど、やっぱ基本ステゴの仔なんで
流れて上がりのかかるレースの方が気性的に向いているな

あんまりフォワ賞で完璧な競馬すると本番に繋がらないってのがな

ペースは今日より本番の方がやりやすいだろう
後は位置取りだな
まあ、スミヨンに向かってそのあたりの注文はさすがに付けられないだろうけど
これ、仮にキモ添えのまま行ってたらやっぱりアウトだったような気がするｗ
今日もうるさいところ見せてたしな

>>129
そんな正論言ったら嫉妬で狂ったディープ基地が可哀想じゃないか

最後駄馬に詰められてるやん

>>139
ステゴというよりマックのスタミナが出てる印象だけどな

宝塚でも最内イン突きの最短距離通ってやっと勝ってるし
外通ったら勝てないんじゃ本番はムリ

オルフェって叩き良化型だっけ？

外回ってても勝てただろうし、５頭立ての瞬発力勝負とは言え最後方にいた内容としては悪くない
本番はもっと速くなるだろうし、道中見せた悪いところも解消されるはず

>>44
アヴェンティーノは重賞勝ってねーよ

>>55
アホ丸出しだなお前

>>143
アヴェンティーノは失速してたやん

前が空くまで待っても間に合うほどの瞬発力があるからこその戦法だけどな

雑魚とは言うけど、格的にはクロコルージュよりはあるんじゃないの

ちなみにメアンドル以上の馬は本番に出て来ないからな
あしからず

トライアルから本気出す訳ねーだろｗ

さすが「アホの仔」ステイゴールド産駒
歪な馬場に戸惑ってはいたが勝つためにはお構いなし
ディープみたいなカシコは警戒してやめちゃうんだな
やれ芝がペースが言うけども
こういうとこも大切なんだなこれが

今日のジェンティルドンナみたいなもんですよ

やっぱり前半かかってたぜ
本番は馬群に入れられなかったらアウトだな

>>150
あれは走るのをやめたんじゃない？
出走目的自体がオルフェのサポートなんだし

流れればもっと違うだろうよ。この馬の強さは早めに前を捕まえて一気に押しきるとこだからな。本番外枠に入ったら厳しいだろうな。

>>147
それは微妙だろ。コース取りの差で一馬身くらいあった。

>>158
そうだよ
失速した

相手が駄馬とか言ってる奴は相手の戦績見てこいよw
オルフェ以外の日本馬達よりよっぽど格上だからさ

ルドンナの超絶パフォ見た後じゃな。帰国後嘘故障で引退だろうな

>>153
デインとスノーフェアリーがいるな

ナサニエルとセントニコラスアビーも何気に気になる
ミアンドルも今日見た感じだとまだ少し緩くてトライアル仕上げだった

まぁ枠だな 凱旋門って当日に仮柵取るから内通る馬が絶対的に有利って聞いたんだがどうなんだ

凱旋門は入着できれば良いほうだな

>>153
デインドリーム、ナサニエル、スノーフェアリーがトップで
その下くらいやろ

フランス自体が最近低調というか

おまえらのオルフェーヴルに対する期待の高さがよくわかるな

ミアンドルてデインドリームに勝ってたよな
もうこの一戦でオルフェの欧州最強が決まったようなもんじゃん
凱旋門もらったようなもんでしょ

凱旋門賞の最有力候補デインドリームは
今季2戦目のサンクルー大賞で
メアンドルに敗れてる（4頭立て4着）けど
そのあとキングジョージを快勝してるわけだし
前哨戦はあくまで前哨戦

地元フランスの3歳馬が今年は大した事ないんか？
要注意になりそうだったオークス馬は死んじまったんでしょ
ディープの娘もこの路線には回ってこないみたいだし

>>145
本番で必要なのは内から割って出る瞬発力と最後まで持たせる持続力でしょ
外回して勝てるのはダンシングブレーブみたいな化物

>>169
デインドリームはサンクルーだと走らないから

ナカヤマフェスタもエルコンドルパサーも海外初戦は負けてるという事実
しかも今回オルフェが相手にした馬より弱い相手だよ

抜け出す脚は凄いな。あとは本番のペースであの脚が使えるかどうか。
折り合いは…どうでもいいｗ

>>169
デイン休み明けやしな。シャレータにもデインはそのレース負けてた。

>>174
フェスタエルコンよりオルフェの方が強いんだから結果としては当然と言える

>>176
オルフェも宝塚以来で初の海外だからな

>>160
コース取り云々ってのは両馬共道中問題のない状態で
１００％のパフォーマンスを出せた時以外、使う意味がない

こと競馬においては脚質の概念もあれば、馬場の適正や
コース適正にいたるまで考慮すべき要素は多数ある

スローだから、着差が小さいのは当然だっちゅうに

フォア賞はオルフェの強さよりスミヨンの上手さが際立ったよ。
オルフェは微妙だよな。海外に来ると格下でも厳しいんだな。

本番に向けてワヤワヤ議論するのに理想的な勝ち方をしてくれたなｗ

クロコルージュはステゴみたいな存在だったのに格下扱いか・・・

次は騎手も競馬場も２回目だし上積みは大きい

>>176
デインドリームのサンクルー大賞は今季2戦目

>>176

オルフェも今日休み明けのレースだけどしっかり勝ったよ。

>>179
じゃあお前の外回してても勝ったって話は何の根拠もないな

というより、多頭数で大丈夫かどうかだな
エルコンみたいに逃げられないだろ

>>182
お陰で凱旋門までスレが活況になって宜しい

>>176
>>186
別にオルフェがどうこう俺はいうとらんし

嘘鼻出血で引退

本番はアヴェさん不在で発狂してるな

>>188
最大20頭立てだっけ
いい枠引けるといいな

>>181
同じように超スローで3/4馬身差だった去年の有馬記念の2着馬よりは今回の2着馬の方がまだ強いよ

エルコンは海外所詮クロコルージュごときに負け
欧州なれした後の本番前のフォア賞ではボルジアごときに首差
一方オルフェは海外きて２週間、初馬場、初騎手、かかって最後方、上がり５７秒台のドスローを
つきぬけ最後流して１馬身差。相手はデインドリームにも勝ってるG1三連勝中のメアンドロ。
これ以上言うことない。

今日も首振ってイライラしてたね
やっぱオルフェはアホの子なんだ

これで血統が父マックだったら全会一致で最強馬だったんだろうなあ

ラビットまで用意してこの程度
どうしようもない

ステップとしては明らかにゲンが悪いな

平松がここを圧勝しないようでは本番厳しいって言ってたな
それはスミヨンも池江も分かってるようで表情は険しかったとの事

長距離で逃げ馬にクラストゥス乗せたら上手いな
本番出るか微妙だがラビットとしては完璧な仕事だった

>>199
素質は十分だけど頭が悪いよねこの馬は
本番は内から外から寄せられて失速しそうだな・・・

馬の力なのか、クラストゥスがペース間違ったのか、なんつー超スロー
案外軽口叩くスミヨンに、オルフェの難しさを知らしめるための池江の策略だったりしてなｗ

武なら完勝だったのに

同じコースを走らせたのは大正解だと思うね
道中の坂で我慢できなくて加速したり、コーナーで置いていかれたり
アホの子らしいふざけた競馬だったけど直線はよかったよ

掛かったのと馬場を気にしたのでマイナス要素がありながらキッチリ勝ったのは評価したい
けどオルフェは重馬場の鬼のようなとこあるから向こういったら水を得た魚のように力を出せるのでは
という期待があったけど、それはなかったな

>>202
5頭立て（実質オルフェーヴルマークの3頭立て）のステップで、
ラビットが飛ばしたからってみんな付いてかないよ。

ロンシャンの馬場が思ったより綺麗でビックリした
もっと草ボーボーでデコボコかと思ってたが
内も走りやすいようで

>>207
良馬場だとロンシャンは結構いいタイムでるよ

>>203
ローズＳ見る限り
今の武だと5頭立てでも前が詰まってやらかしてたな

しかもアヴェンティーノに詰まったりしてｗ
（その場合、クラストゥスの方が怒られるけど）

逆に勝たないでほしいわ。仮に勝ってもモンジューの２着(勝ちに等しい)のエルコンより上って事にはなりえない
相手が違い過ぎる。

>>202
わざとでしょ
後ろ何度も確認してたじゃん
あくまで本番に向けた練習

道中かかっていたし相変わらずオルフェは難しい馬だなw
楽勝とか言ってる奴とかアホだろ？
本番じゃお友達もいないし無理だ！

本番はここから芝生やしっぱなしになるし水撒くしでまるで違う馬場になる筈
しかしディープの年や昨年みたいにパンパンの高速馬場になる年もあるんだよな

ミアンドルにさされるかとおもた

池添の力量とかもあるかもしれんけど、実際オルフェがちょっとアレなのは昔からだからなー
気を許しすぎたらスミヨンでも本番でどうなるかわからん
強いとは思ってたけど、信用しきれず皐月では切っちゃったし
それがこんな超好成績上げるウマになるとはおもわんだよ

これで本番は日本人が沢山ロンシャンに行くのかな？

武さんなら5馬身はちぎってたね
吉田池江は本番の騎手チェンジを真剣に考えた方がいいな
今なら頭下げれば武さんも乗ってくれるよ

パントレセレブル辺りからフランス競馬って高速化してるとかって言われてないっけか

>>210
キモ

武さんだとフォルスストレートで先頭になって最後差されて終わるだろ。
ディープの凱旋門で岡部さんがまだ、まだっ　って言ってたくらいだからなw

>>210
また二着自慢か壊れるなぁ・・・

>>214
自分も（笑）
ちょっとハラハラした

>>210
デインドリームはモンジューレベルだから勝てばエルコンより上になるぞ

>>210
要は成績上オルフェが上になるのが嫌なのね

くだらね

G1を３連勝中のスノーフェアリーには敵わないと思う
凱旋門とキングジョージ勝った史上初の牝馬デインドリームも強いし
2頭の回避を願うしかないなｗ

上がり勝負になるなら有力古馬よりも斤量軽い3歳馬の方が怖いんじゃないか

ルーラーシップも行っててルーラーも好走してたら更におもしろくなりそうだったのにな
まぁルーラーは天皇賞ぶっつけどジャパンカップ最大目標らしいが

てか凱旋門はその傾向強いだろモンジューも4歳（現3歳）の時に勝ったわけだし

糞スローになるフォア賞で千切って勝ったのなんかシンダーぐらいだよ

エルコンだってかなり接戦だった。

>>206
スローには慣れてるはずの向こうの馬まで掛かってたじゃないか

シンダーが圧勝したのはニエル賞だけどな

完全な接待レースでこの程度
どうしようもない

池江師は「今回勝たせてもらえたが、世界の壁の高さは感じた。

>>225
G13連勝って2勝は牝限だし1勝は10Fだろ
キングジョージ59kで勝ってるデインの方が遥かに強いし怖いわ

ニエユ賞は仏ダービー馬サオノアが勝ち

最大のライバルかな

>>227
ルーラーのほうがまだ可能性あったかもな
有馬も叩いてたら勝ってただろうし

スタート直後はかかりそうな様子だったが、スミヨンが落ち着いて抑えてたね。
池添の時は抑え切れずに持っていかれる場面はあったが。

５番手なんだから通常なら中団待機だろう。

この面子なら千切らなきゃ話にならない。

>>235
タラレバは要らんよ

要所要所では見せ場というか強さはあっただろ
オルフェくんがちゃんとコースと馬場を覚えてくれたか心配だがw

あんなのラビットになってないじゃん
もっとえぐい鉄砲玉用意できねーのかよ
例えばフランケ(ry

舐めプ

ディープ基地wwwwwwwwww
種基地wwwwww

>>234
サオノアは凱旋門賞未登録
追加登録料　約1000万

デインドリームってひょっとしてウオッカより強い？

ようつべにレース映像ありませんか？

ダンカン捕まえられなかったフェスタが
本番ではワークフォースと叩き合って2着だったんだから
オルフェは前哨戦としては十分の競馬

池添だったら負けてたなｗ

ディープ厨は大変だなwwww
ナリブと戦ったり、オリフェと戦ったりwwwww

オルフェはドーピング大丈夫だったのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ディープ_|＿　
　　　　　　[]　　　　　　　　　　　　（/・∀・）
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿(　つ つ◎
　　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ│,―､_
　　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ 　　　　
　　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
　　/　　,●､　　|　 |７７７７７７|:|　　 ｌ, ―┴､┴――､　
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　　　ヽ　　　　／ ／￣￣￣￣￣~'ヽ　　　　　/　　　　/

>>243
約10万ドルの追加登録料払ったってさ

レイルリンクみたいで不気味

単純にステイゴールドとマックイーンの血ってものすごくタフそうな印象がある
勝手な印象だが

まあスローだとエイフラ、トゥザに0.1しかつけられないからな

>>1って惨めだねｗ

デインドリームは所詮はヨーロッパ専用だからな
どこ行ってもトップクラスの力を見せるスノーフェアリーのほうが凄い

>>248
お前競馬板の癌だってことに気づけよ。

>>252
最後失速するのにそれはない
今日もミアンドルに差されそうだったし

日本調教馬が欧州の重賞勝ったのって12年ぶりなのか・・・

>>256
ふふふワロタ
もう必死ですねお馬鹿さんwwww

アグネスワールド以来か　その前年がエルコンのサンクルーやらで
その前がタイキシャトルとシーキングザパールやな

>>179
適正→適性？
こういう言葉遣いが気になる年頃。
わざとなのか？

>>255
低レベルな香港とアイルランドの10FG1勝っただけの馬なんかと
凱旋門キングジョージと牡馬を含めても史上4頭しか存在しない
偉業を達成したデインドリームを比較するなよ失礼だぞ

しかし池添だったら確実に大外ぶんまわしで負けてたよな
騎手の差って　やっぱでかいな

>>244
何を当たり前なこと言ってるんだw

ﾌﾟﾌﾟｯ(*￣m￣)o))、春天負けてる馬が凱旋門賞を勝てる訳ないやん
絶対失速するぞｗ

>>261
団塊乙

アヴェンティーノよりポルトフィーノを連れて行くべきだった

クソメンバーに勝っただけ

武豊「その内乗り替わられるかも知れんからなんか言っとけ」

池添「オルフェは僕しか乗りこなせません」

今回は意外と大したことなくて拍子抜けしたけど、
まあ本番まで見ないと分からん

フランケルクラスじゃなかったな。

本番は負けるわ
それがスミヨン

ディープ厨っていつも見えない敵と戦っているねw

まぁオルフェでこの体たらくじゃぶっつけで凱旋門なんて一生無理だよｗ

フランケルは2400じゃ不戦敗だろ？

ここでどんなにどこかの基地がガクブルしてオルフェ弱かったと騒ごうとも
大手ブックメーカーで一番人気にまでなってしまったオルフェーブル
見るべき人から見たら相当強いということでしょうね
見る目の無い人からみたら>>1みたいなんでしょうが

>>268
メンバー調べてこい

3頭しかいないうちの1頭に
母父ピルサドスキーな馬がいたってのがちょっと胸が熱い

楽しみだ
（Ｃ．スミヨン騎手）
「前哨戦として、本番に繋がる良いレースが出来ました。
はじめてのロンシャンでしたが、上手く勝ちきってくれました。
スローペースとなり、かかってしまうこともありましたが、
本番に向けて、余力を残すようなレースができました。
池江調教師が上手く調整してくれており、
あと３週間でさらに良くなってくれると思います」

クソメンバー連呼厨＝にわかもしくはディープ基地もしくは大穴で池添基地

国内の伸び脚と錯覚しちゃうからね

何でドーピングして失格になったディープ厨が、こんなに必死になってるの？
ディープ厨には何の関係も無い話なのに・・・

>>274
ぶっつけで凱旋門なんて舐めて掛かっている証拠だからな

>>266
日本伝統のの老け礼賛文化の中で団塊と指摘していただきまして光栄です。
高校生。

>>280
ディープ基地は解るが池添基地は流石にいないかと・・・

凱旋門絡みだと必死になるのはディープ厨よりエルコン厨だと思うんだが

まぁぶっつけ凱旋門なんて
遠征にかこつけた観光みたいなもんだからなw

210 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2012/09/16(日) 22:37:52.95 ID:JgmKznq/O
逆に勝たないでほしいわ。仮に勝ってもモンジューの２着(勝ちに等しい)のエルコンより上って事にはなりえない
相手が違い過ぎる。


235 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2012/09/16(日) 22:49:14.61 ID:JgmKznq/O
>>227
ルーラーのほうがまだ可能性あったかもな
有馬も叩いてたら勝ってただろうし


266 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2012/09/16(日) 23:03:34.65 ID:JgmKznq/O
>>261
団塊乙

例年のフォア賞の勝ち馬とそんな大差ないよな。
フォア賞の勝ち馬って本番ほとんど負けてるんだろ。
ここは、よっぽど抜けて勝たないと駄目だったんじゃないの？

オルフェこれまじで凱旋門楽勝するっぽいな。

海外きて２週の緒戦でこれかよｗ

そかもメアンドル相手にスローで１馬身差って。。。

え？マジで勝っちゃうの？？？

遠征したのが8月26日
そこから約3週間のみの期間しか無かったにも関わらず馬場に対応し勝ち切った
これはかなりでかい
あのエルコンですら海外初戦は落としてるし前哨戦としては上出来

>>210とか見てもエルコン厨必死だからな

ナカヤマフェスタで幻想はもうなくなりかけてんのに

能力自体は問題ないが今回見る限り海外だと相当大幅に力は削がれる感じだね。
まあそれでも今回の相手なら勝てるような気がする。凱旋門

>>289
じゃーナカヤマやエルコンみたく２着だったら本当はよかったが
つい勝ってしまったという事で

ディープ厨が凱旋門絡みで必死になるわけがない。どう足掻こうが勝てないんだから

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼　　　＜くらえ暴君ハンマー！！
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
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　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>ディープ基地

つよかったな


















まあ前哨戦だし

本番は「どうぞどうぞ」の内ポッカリも無いし
外を回す事になる
そうなれば絶対に前を捕まえられないし、後ろからも刺されるのは今日のレースで解った
外回すのが嫌で、いつでも仕掛けられる前目につけば最後は確実に脚が上がるのも今日のレースで解った

つまり本番は打つ手無しと言う事
凱旋門制覇は来年以降の馬に託そう

それもラビットなんか使わない本当の挑戦で

レースの半分位でスミヨンが手懐けれてよかったわ

>>277
凱旋門賞で人気するヤツいねーじゃん

武なんか乗ったら良くて8着やろ

今日のトーセンベニザクラ見て分からんか

馬場は想像以上に手強いね。
ディープの時も感じたけど、重巧者のオルフェですらきつく感じられた。
あとは当日の多頭数。
日本のように容易くインは開かない。
スミヨンの騎乗はいかに？
そして斤量だ。
明らかに３歳、それも牝馬に有利なんだよ。
エルコンのときのように不良馬場になればおもしろいかも。

騎手とアベに助けられて５頭だてで勝った馬に何を夢見ろと…
あって３着だろな。別にスノーなんちゃらやデインドリームがそこまで強いとは思わんが

気性が荒いんだから海外で無事に走れてまず一安心だろ

つーかディープ基地はいい加減金子と池江のオヤジを叩けって散々言ってるじゃん
あれは馬の能力云々じゃなくて、宝塚出走→ステップなし→種無しクソ騎乗のハイパーコンボで飛んだ人災だったんだから、オルフェやエルコンを持ち出して扱き下ろすようなことは止めなさい

凱旋門はスノーフェアリーが勝つんだろ？

Juddmonte Grand Prix de Paris 2011 パリ大賞典 Meandre
http://www.youtube.com/watch?v=uPlok7ZGyXo

こんな瞬発力の塊みたいな馬を瞬発力で捻じ伏せたのに弱いわけがないだろ無知ども

>>298
エルコンもディープも包まれれるのが嫌で前に行ったからな。そして標的にされた。
本番も内を突き抜けてくるとか言ってるバカどもは欧州の競馬をよくわかってない。

今回と同じ最後方なら負けそう。
今回と同じ４，５番手なら勝負になりそう。

アベがオルフェーヴル同様に、ラビットに引っ張って貰い
内ポッカリ空けて貰えてたら・・・

と考えたら寒い勝利だよ

買ったならいいじゃん

>>305
無駄だよ
ディープ基地って
他の馬主は糞扱いなのに金子だけは「金子さん」
池江には「池江ｾﾝｾ」「池ﾊﾟﾊﾟ」とか抜かすにわかの集合体だから

逃げた馬オルフェのラビットのくせにクソSに落としすぎ

レースみた。
これじゃあ、スノーフェアリー、デインドリーム、キャメロット、ナサニエル、セントニコラスアビーにさえ勝てなさそうだ。
日本の競馬レベル低いなあ。
今日は位置取りといい楽な競馬させてもらったのに、直線すぐへばっちゃった。
相手が弱かったので勝てたけど、一線級相手だとかなり苦しい。

フランスはドーピング検査に厳しいというから
2012-09-16 23:13:24 | 日記

宝塚記念

http://www.youtube.com/watch?v=Nw6d1u6hawY

昨日のフォワ賞

http://www.youtube.com/watch?v=z4yfajm6k28



何度も見比べている。昨日のフォワ賞は、

オルフェーヴルの筋肉の張りや弾力性が悪すぎる。

筋肉のバネが著しく落ちているから、

フットワークは力強さに欠け、前肢の伸びはなく、

別馬のようになっている。

ただし、体調が悪かったという可能性もあり、

本番凱旋門賞と宝塚記念の筋肉の張りやフットワークを見比べたい。
http://blog.goo.ne.jp/geroro333/e/0e187b21a5f748ab571edfc4387327dc

「今回と同じ4、5番手なら」w
本番も5頭立てならな

>>308
単純に日本の馬のスタートが速いからああなっただけだよ

アヴェが日本で逃げようとしたら押さないと無理だけど今日もあっさり逃げになったろ

エルの時はかなり展開に恵まれた部分があったけど今回はそうはならん気もする。

>>308
凱旋門って勝ってる馬は内通って捌いて来る馬ばっかだが

ラー基地頑張ってるなｗ

ばkが長々と自説

>>313

騎手、誰か考えてみろよ。

スノーフェアリー勝ちそう

外回ったら勝てない？
ばーか、スミヨンがバカ正直に外回ると思ってんのかwww
オルフェのレースを見てるんだから馬群に入れても怯まないことは知ってるはず
たぶんザルカヴァみたいな競馬するだろうな

まあ勝鞍を評価しなさいって話になったらデインドリームの勝鞍は評価出来るわな
ただ勝鞍＝強さじゃないわけでデインドリームがモンジューと同等なんてことは誰も思わないわな

日本最強はテイエムですか？って話。勝鞍は評価出来るけで最強ではないでしょ、と

アンチはオルフェが馬群割ってこれることも知らないアフォだからな
１年前のダービーも忘れる痴呆

「追いきり10馬身先着！」で期待してたが
今日のみんなのケイバの映像見てガッカリしたよな
併せた馬が何もしてない
そりゃ10馬身でも20馬身でも離せるよ

凱旋門賞は綺麗な競馬じゃ勝てないからな
馬郡の中の駆け引きはまさに格闘技
進路の奪いあいでタックルするのは当たり前
それを逆にタックルしかえす勝負根性が試される
タックルされるのが嫌なら逃げ先行するか大外ぶん回しするかしかない

凱旋門は「欧州以外にゃ勝たせねーぞこらッ！」て感じで余所者がとにかく不利受けるからな、
後ろから行くと塞がれるし先行するとつつかれるし…能力は足りてると思うがどうなることやら

ウイリアムヒルで早速一番人気になったわけだが
ここで内容が悪いとか本番にはつながらないとか言ってるやつは自分の見る目のなさに涙ふかないとな

こういう馬場じゃ日本の馬は駄目だな
まあ日本の馬場に合わない海外の馬も多いけど
なんか野球とメジャーの違いみたいだな
結局本物ならどっちでも通用するんだろうけど

>>13
こっちも59.5だけど、向こうも58だからな。

>>318

>>324
内突いてポッカリが本番もあればいいな
外回されたらトウカイトリックとかのレベルの相手じゃないから

いや、日本・ヨーロッパの強い馬の求める指数が違う

凱旋門賞馬がＪＣ勝てない理由がよく分かるな。

根本的に馬場が違い過ぎるんだな、時代遅れは欧州だよ〜

オルフェーヴルには失格になったどっかの糞駄馬みたいにならないでほしいなｗ

勝つととなりゃそりゃ厳しい戦いどの日本馬もできていないだから
勝って欲しいがんばれオルフェ

じゃ寝る

どう考えても馬場のガラパゴスは日本のほうだよ

>>330
おめでとう
有力馬が出走確定決めても1人気だったら凄いね
その時に初めてはしゃごうよ

こう考えてみるんだ
ミアンドルは超強いんだと

308 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2012/09/16(日) 23:19:28.25 ID:J6wJMPgA0
>>298
エルコンもディープも包まれれるのが嫌で前に行ったからな。そして標的にされた。
本番も内を突き抜けてくるとか言ってるバカどもは欧州の競馬をよくわかってない。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「内突いてポッカリが本番もあればいいな
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　外回されたらトウカイトリックとかのレベルの相手じゃないから(ｷﾘｯ」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

オルフェが勝ったのが悔しくて仕方無いんだなwwwwwww
わかるよwwwwwwww

本番で内が開こうと開くまいと、勝つなら内で勝負するしかねぇんだよ
だから池添降ろしてスミヨンなんだろ

>>334
去年のヒルノは内ぽっかりだし。良馬場だと思ったより隊列が
分断すると思う。

>>341
日本人騎手じゃ無理だし当然だろ
オルフェの鞍上が誰か言ってみろや

今日の状態が輸送で最悪に成ってたならまだわかるが・・
前脚も伸びてないし、すぐへばってるし、今日の状態で勝つとかより
去年のヒルノダムールの着順レベル思ってしまうな。
コレで今日よりきつい流れの凱旋門賞で前行けばさらに脚なくす危惧あるし、
目標にされるもの辛い。
後ろに行ったとしても内あけてくれるわけないし、59kg以上背負って外からでは、
軽いキャメロット、デインドリーム、スノーフェアリーと叩きあって競り勝つイメージが湧かない。
体調が悪かったってことで今日は状態６０％で、本番は１００％になるって話なら希望はあるが。

一番楽な競馬させて貰って、最後はキッチリ詰め寄られた現実を見せられて
虚勢を張らないと自我が崩壊しそうなんだろうね

オルフェーヴルファンのコメント見てるとヒシヒシと感じる

お前らフォア賞の１着賞金知ってるか？
74100ユーロって日本円にしたら750万程度だぞｗ

エルコンが海外遠征したときもかなり賞金稼いだけど収支トントンだったらしい
オペラオーの弱小馬主が名誉より金を選んだのはある意味仕方ないんだぜ

>>332
あのアスコットのキングジョージでで59ｋ背負って勝ってるんだが・・・

>>29
つーかチャンピオンS→BCのローテにして欲しかったわ
いい加減凱旋門が世界のトップみたいな扱いやめれ
20世紀じゃないんだから

>>328
密集馬群で激しくせめぎあうのは、日本では経験できないレース展開だからな。
いきなりそれに対応して内から馬群割ってこれると思ってるバカどもは救いようがない。
>>329
今回勝ったからなおさらその傾向は強まるね。中団以下の馬群にいれたら間違いなく包まれる。
内でもたもたして仕方なく外にだして結局話にならない感じだろうな。

http://www.youtube.com/watch?v=TefCi9zI54s

直線に入る直前にのめってるな、怪我じゃないだろうなこれ

A+++　オルフェーヴル
A　ディープブリランテ
A-　カレンブラックヒル　ゴールドシップ
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
B+　ジェンティルドンナ
B　グランプリボス
B-　エピセアローム　フェノーメノ　アヴェンチュラ(´･ω･`)　ホエールキャプチャ
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
C+　アイムユアーズ
C　レオアクティブ　ワールドエース　ウインバリアシオン　ロードカナロア
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　[外]スーニ　エスポワールシチー
栄誉SSSSSS　スマートファルコン
栄誉SSS　フリオーソ
栄誉SS　トランセンド
栄誉S　ストロングリターン　トーセンジョーダン　アーネストリー　[外]エーシンフォワード　サマーウインド
　ジャガーメイル　マイネルキッツ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
栄誉A　アパパネ　カレンチャン　エイシンフラッシュ　ルーラーシップ　ローズキングダム
　オウケンブルースリ　シャドウゲイト

>>347
最後は流しただろ

但しディープより伸びてた

明日は休みだから朝までディープ基地の嫉妬が楽しめるな

>>338
だな。
「強い馬」に対する概念の違い、言い換えれば馬に対する文化の成熟度の違い。
日本にはいわゆる「乗馬文化」は実は存在しなかった。
山を登り、崖を駆け下りても故障しないことが馬が名馬の証だったんだろう。
日本には馬が駆ける広大な芝はなかった。

オルフェーブルとフランケルの一騎打ちがみたいお。

もっと前行かないと駄目だな
無尽蔵のスタミナ勝負に持ってかないと駄目
そうなると弟の方が良いかもしれん但し外人騎手

去年のフォア賞は日本式スロー、ラストも11秒前半だったからヒルノでもばてずにやれた
今年のは欧州式スロー　ペースアップ区間がかなり前でラストは12秒中盤まで落ちてる

普通にここで名前が出るエルコンの欧州初戦より走ってたジャン
こりゃ期待できるわな。本番かからなければ。

本当にクズばっかだな。
反省は実際に凱旋門出て負けてからやればいいんだよ。
今はコテコテの日本産馬が欧州重賞を制覇した事を喜び祝福しろ。
そして日本の三冠馬が今までの中で一番良い形で本番に臨むんだから
ｗｋｔｋして応援すれば良いんだよ。

日本みたいにスパッと切れる馬場じゃないんだろ
あのまま100m長くても交わされてないと思うけどね

>>350
BCの凋落スピードのほうが明らかに速いと思うぞ

内ついて1馬身じゃね
最後まで追ってたし
まぁ凱旋門も余裕って競馬じゃなかったのは確か
余程上手く運べないとまた3着とかじゃね？

>>347
ビビり過ぎだろ

おむつ勝ってやろうか？ｗ

>>349
斤量泣きするとかじゃなくて、牝馬に1.5kg差なんだから斤量云々は言えないでしょってだけです

ドープ基地が焦ってるみたいだな

オルフェ折り合った瞬間に位置取りを結構下げちゃうから、
多頭数で絶好のポジションと言うのは難しそう

>>360
それが本当ならグラスの宝塚に似てるな


だとしたら着差が少なすぎ。


またグラス最強が証明されてしまったか・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>365
ミアンドルのほうが余裕残しだったよな

>>370
面子のレベルが違う

だがグラス最強は認める

このぐらいの面子５馬身ぐらいちぎらんと本番は厳しいだろ。
ワシにわかファンだけど。

>>359
弟って？

初欧州、初コンビということを考えたら、着差もあれで問題ねぇよ

まぁ当地でもそろそろ日本に勝たせも良い雰囲気が漂ってるんじゃないのか？
エルコンの時は明らさまに重い馬場得意なモンジューに勝たせるためレース前に大量に水撒いた
ようだが今回はそんなエグイ事しないだろうしタイムが速けりゃ好勝負できるだろ

最後余裕は感じられなかったけど
ここ使った上積みが期待出来ないかと言われれば、そんな事はないだろうと。
馬場には対応できたし、本来少頭数スローとかオルフェ向きじゃないんだから
こんくらいの内容でそこそこ良かったんじゃないのかな

まぁあくまで前哨戦だから
慣れない馬場での走りとしてまずまずだよ
ぶっつけなら普通に惨敗してたと思うが
叩いてここからの変わり身に期待だろ

>>377
イメージなんだが日本馬がロンシャンで好走するには重馬場の方がいい気がするんだよね
何故かわからないが

水撒いてみろよ、それこそオルフェが勝つわ

しかし、ここでウソ故障で帰ってきても海外1戦1勝って記録は残るな

幻の凱旋門賞馬と言う事で〜

パッと見て腹回りに余裕があった気がする
そりゃ本番まで時間が無いのを考えれば完璧に仕上げるわけがない
少なくとも掲示板は確保して欲しい
いや向こうの掲示板が何着まで載せるのか知らないけど

オルフェだけペースメーカーありでもぎりぎり勝ちか
こいつらに凱旋門賞有力馬が加わったらどうなることやらｗ
オルフェは今回の勝利で欧州でも通用するパワーを証明したから収穫も大きいけどね

五頭立てのシンガリって映像見たら5馬身ぐらいしかないダラ。
前半スミヨん抑えに苦労してたようにみえたダラ。
本番は勝つダラ？そうダラ？
秋に日本来るダラ？スミヨん軸で馬券当てたいダラ？

ドープ基地ビビりすぎだろ…

>>362
まあね。
でも競馬最大の楽しみは予想にあるわけで。

>>384
ペースメーカー無かった方が良かったんじゃね？

ここにいる奴らの一部は予想じゃなくてただのイチャモンだけどな

ミアンドルは叩き良化タイプ、てか調教師もそういう仕上げする人。
弱くはないが、過剰に持ち上げるほど欧州での評価は高くない。
絶好調なら一発ある馬ではあるが、ただ凱旋門出走予定の他の強豪に勝った時は
単にそれらの馬が不調だっただけ、普通に力自体は最上位クラスより一枚落ちる。

まぁ今急激に成長したってパターンもゼロではないがw

>>384
超スローの展開で、あれをオルフェにとってのペースメーカーと言ってよいのかどうかは迷う。
そのせいもあって、道中うるさい素振りを随所で見せながらもきっちり勝ったことは
最大の評価すべきポイント。

エルコンの時のようなワクワク感が全くないよな

>>380
重馬場だとスピード勝負にならないから斤量差が響かないのと、
馬場状態の内外差が少なくなるから
良馬場になると軽い三歳馬がグリーンベルト走って勝つってのが多いからな

国内はジェンティルドンナ一色だしな

前哨戦なんだからテストも兼ねているだろう
で、陣営としては与しやすいハイペースを作るより、苦手なスローペースを意図的に作る方が収穫が多い
本番もスローならあのレースをすればいい

オルフェは一瞬しか脚つかえないからこのコースはダメだな

フランスは外国嫌いだぞディープの時も向こうの獣医が禁止薬物使う位

>>394
牝馬にしか通用しない馬だけどな。

まだレース見てないんだけど
５着アヴェ　５馬身差
２着ミアンドル　１馬身差
普通のペースで流れればアヴェには10馬身くらい差つけられるよね？
そう考えるとミアンドルに２馬身は差つけたてことになるから
まあ上々じゃないの？

ミアンドロ、勝ったと思ったんじゃない？
まさか、あそこからさせないとか

test

アヴェのアシストありであの辛勝とか話にならんて
本番どころか外回してたら負けてたろ

まぁぶっちゃけ凱旋門みてみないとわからない
ただ全然かなわないってわけじゃないと思う。
前哨戦なんてあてにならんからな〜
まぁでも一度走って叩けたのはよかったかもね

エルコンの時なんて誰も注目してなかったし着差以上に弱い競馬だった
オルフェは六分仕上げの上に休み明けでスローの鬼ミアンドル千切るんだから化け物

>>395
今日はペースメーカーがお通りくださいで内をぽっかり開けたからできたんだろ。
本番ではあんなことは絶対にない。

実況板の住人はほとんど物足りない、本番は少し不安
って見解だったな
内を開けてもらってあの程度じゃ…

>>397
フランス半年留学してたが、あまりにもストレートに差別してくるから
凄かったわ。買い物行ったら、店員とおばちゃんに
あの黄色いのお金ちゃんと払えるのかしら？みたいな会話されてて泣いた。

オルフェはやっぱ地味だな
ステゴ産駒ゆえだな
ディープ産なら飛ぶような走りで魅せる

登録料1000万とかむちゃくちゃたけーな

着差以上に弱いとは名言だなｗ

>>405
５頭立てなんてないがな・・

とりあえず、今年の敗戦が明らかに人災だったというのはわかった

>>408
違う意味で飛んでたしな

オルフェはエルコンやナカヤマフェスタ以上の期待があったからね
エルコン、ナカヤマ程度の期待ならこんなスレも立たないだろうけど

>>408

>>407
さすが欧州の韓国と呼ばれるだけはあるなｗ

勝ちっぷりが物足りないとかクロコルージュやダンカンみたいな雑魚相手にしてるわけじゃないんだぞ
エルコン、フェスタなんてこんな駄馬に完敗してたのに

オルフェは引退するべき

ここでオルフェーヴルが引退したら伝説になる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1347801569/

そもそもミアンドルはデインドリーム、シャレータも捻じ伏せてるし有力馬の一頭
そいつに完勝してる時点で本番貰ったも同然

>>407
いまでもそんな偏見あるのかｗ
てか日本のほうが明らかに経済大国なのに

フランス人は特に日本は大嫌いだろ
なにがなんでも日本馬だけには勝たせないようにしてくると思う

本番では更に2枚も3枚も上の相手が揃う上にアヴェのアシストもなし
どう考えても楽観視できる状況じゃありません

>>70
いいステップ踏んだな
これは本番楽しみやで

本番まで持つか心配だ

エルコンドルパサーの時は、ボルジアとハナ差で
あれじゃ本番は望み無しだと思った
本番は頭数多いだろうし、どうなるか分からんな。レースは生物だし
あの調教師が、渾身の仕上げとか吹いて阪神大章典みたいな仕上げされるのが一番心配
フランスで日本式の追い切りなんかやったら、レース前にオルフェ潰れるぞ

でもエルコンの時は２頭のチャンピオンホースって報道されて扱い良かったやん

スミヨン乗せたのは正解だった

けどエルコンドル自体はかなり粘ったよな
3着との差は6馬身もあったし

薬が使えないからぶっつけしかできなかった馬の基地は黙っとけよ
なんで前哨戦でぶっちぎる必要があるんだよ

>>425
素人が何を偉そうに。

単純にフランスは保守的すぎる
外来語を全てフランス語に翻訳または新設する省庁があるくらいだからな
文化芸術経済的には19世紀に日本に抜かれてる
過去のプライドにすがる京都人みたいなもんだ

>>430
素人は黙ってろ

競走馬
格付けチェック

一流競走馬
　ディープブリランテ
　オルフェーヴル

普通競走馬
　ジェンティルドンナ
　カレンブラックヒル
　ゴールドシップ

二流競走馬
　グランプリボス

三流競走馬
　アイムユアーズ
　エピセアローム
　フェノーメノ
　レオアクティブ
　ワールドエース
　アヴェンチュラ
　ホエールキャプチャ
　ウインバリアシオン
　ロードカナロア

ああフランス人は差別意識の抜けない寂しい人種だよ
まあイエローが毛嫌いされるのは中国人の影響もでかいけどな

実況板ならまだしも競馬板見てて内容が物足りないと言ってる奴がいることに驚き

ディープって最初から勝つ気なかったしな。
ドーピングで引っかかるのわかってて、出走しているんだから、
１着でも失格だったし。
相当あれはあくどいよ。
日本の恥だね。
例えれば、オリンピックのハンマー投げのベラルーシの選手レベル。
ドーピング見つからなければ儲けものレベルの出走。

カレブラがブリランテより下とか頭沸いてるのか？

ここでエルコンやフェスタの名前が挙がってるのは欧州初戦の事だろ
期待値が最初から低いと弱い相手に負けても物足りないとかは言われないだろ
まぁ本番はあの２頭は素晴らしかったが

もうオルフェはエルコンとかの次元じゃないでしょ
オルフェは凱旋門ですらどうやって勝つかが楽しみになるレベル

この程度か

もう日本で検査されないからって
お薬使ってズルしてた馬の話はいいよ

>>407
お前何年前に行ったんだよ。12年前に凱旋門行った俺でも、年寄りのカフェ親父に
白い目で見られたぐらいだろ。
今は日本人と知ると、態度豹変するんだろ。金持っているから。
中国人とみられると、厳しい目で見られるみたいだが。
中国人みたいな容姿なのか君。

内容自体は物足りないって思ってるやつはここでも多いだろう
でも前哨戦なんだから十分合格点だろって話だよ
ここで強い勝ち方する意味があるのかと

おまいら外でろよ
欧州いきゃカラードは普通に差別受けるぞ

>>444
それはおまえの容姿が醜いから。
相手も容姿を見て対応する。
まあ、フランスはヨーロッパの中では差別は少ない方。
イギリスやドイツ、イタリアに比べたら。

つかさ
外行ったら勝ったかな？
本番は横にへばり付かれるし前も開かないしだろ
やっぱりあの気性はネックだな

>>400
差させない馬だから多分思ったと思うよ

>>446
外行ったら逸走に決まってんダロ！

やっぱりオルフェの馬体は映えるね
あの綺麗な尾をたなびかせて凱旋門賞トップ入線する姿が見たい

俺も一瞬たいしたことないか？と思ったがよく見返したら1600万下のレースでも毎回10馬身近く離されて負けてるアヴェンティーノが今回も10馬身ぐらいしか離されてないんだぞ？異常すぎるペースだろ

今回って斤量何キロで出走したの？

外回って勝つのは相当実力差がないと無理だろ
だから内を突く練習したんだろ
これで本番に内が空くかどうかは運だと思う
たぶん無理だが

>>445
日本人なんて全員容姿悪いだろｗ
俺ハーフっぽいって日本では言われるけど比較にならず井の中の蛙だったｗｗｗｗ

応援が過ぎて贔屓の引き倒しみたいな見解は邪魔だよ
少なくとも本番へ向けて視界良好とまでは言い切れない
もっと楽に勝って凱旋門負けた馬なんか山ほどいるんだから

>>451
58kg
まぁステゴも小さい割りには斤量負けはしてなかったから
本番59,5背負っても大丈夫かと

>>451
58

どうせ大外枠なんだろうな

フランスや欧州では、５頭立てとか中には３頭立ての重賞レースざらにあるよね。
今回も実質４頭立て。アヴェはラビット　海外ではラビットは当たり前だけど
日本でこれやったら、制裁になる可能性あるよね。
日本でも勝たせるために公言はしないけど、ラビットはあるけど・

問題は凱旋門ではこれは通用しない。

エルコンもフォワ賞は辛勝だったろ？
てかもっとヤバかったやん まぁ相手も強豪だった訳だが

てかさー、欧州のメインロードでまともに競馬になった馬さえそんなにいない
エルコン、ロブロイ、ハーツ、フェスタ、オルフェ
それくらいだろ？
12F戦なら今年の鰤のKG、あれが現実の日本のレベルなんだってば

>>453
韓国系のハーフか、可哀想に

>>442
6年くらい前だよ、美術留学でエコール・デ・ボザール
ってとこに行ってたんだが、その会話されたとき俺自体が
絵の具が手やジーンズについてたり小汚かったのは認める、
ただ小奇麗にしても向こうの人は中国人も韓国人も日本人も見分けつかんて
それに差別はやっぱ暮らしてみるとあるよ、当然良い人もいっぱい居たが

まぁ、トライアルを使って凱旋門賞で好走した過去の日本馬みたいな走りをしたら
ペースさえ流れたら普通に通用するでしょ。欧州初戦でも一瞬の脚は見れたから
今回みたいな　ドスローにはならないと思うが

このＧ２、７００万しかもらえないんだな

ミアンドルはほぼエルコン同等の戦績を残している馬だぞ？
おまえらどんだけハードル高いのよｗｗｗ

フォワ賞勝馬の本番での成績はかなり悪いらしいけど何でだぜ？

>>459
あの展開では差が付かないし、ハナ差でも完勝だったよ
それにボルジアは低迷してたし、牡馬に混じって一流レースに勝てる馬じゃなかった

こりゃ雨乞いするしかないな

スミヨンで1馬身さだから日本人乗せてたら負けてたな
その程度の馬

そもそもエルコンとか弱すぎて眼中にない
デインドリームやスノーフェアリーですら物足りないし

>>461
あんな糸目の一重とは一緒にされたくないが欧州からみりゃ一緒だったよｗｗｗ

分からんけど、凱旋門自体三歳に有利だからじゃね
フォワ賞に三歳は出ないし

>>459
ボルジアが強豪とか吹きそうになること言うなよ
しかも牝馬だぞｗ

有利な上がり勝負でこの着差じゃ期待出来ないな

デインドリーム　スノー　オルフェーブル　３強で決まると思うけど。
どうかな

2006年のＫＧでゴール後、日本馬ハーツの鞍上ルメールにスミヨンがしたこと
今度はスミヨンがされる番だな

ミアンドルの強さも知らないで適当なこと書いてる無知が多すぎる
もう少し海外競馬を勉強しろよ

上がり勝負で着差がーとか
なにここ初心者ばかりなん？

>>1
こういうスレみたいな評価が「怖かった」
これがディープの前哨戦不出走、ひいては凱旋門完敗の理由だな

クロコルージュのフランスでの全成績

１着：イスパーン賞（Ｇ�T）、リュパン賞（Ｇ�T）、グレフュール賞（Ｇ�U）
２着：仏ダービー（Ｇ�T）、ニエル賞（Ｇ�U）
３着：凱旋門賞（Ｇ�T）、パリ大賞（Ｇ�T）、ガネー賞（Ｇ�T）、フォワ賞（Ｇ�U）
４着：凱旋門賞（Ｇ�T）、クリテリウムドサンクルー（Ｇ�T）

どう考えても雑魚では無いぞ

>>1はステゴ産の上級馬のことを全然解ってないなw
多頭数、強い相手、内枠、ハイペース
強いステゴ産ってのは、こういう厳しい条件、競馬でこそ真の実力を発揮するんだよ
むしろフォワ賞みたいな温い条件、競馬の方が合わなかったりする
それをあっさり勝っちゃうんだから、さすがオルフェは化け物だよ
条件が格段に厳しくなる本番はオルフェが真の強さを見せるから
まあ観ときなw

>>474
オルフェは瞬発力勝負に対応出来るだけであって得意でも有利でもねーよ
ハイペースの方が強い馬

ミアンドルがと言うが、オルフェの単勝オッズ１．７倍だったみたいだから
やっぱりそれほどでもないんだろ

単純計算で外回っても何とか勝てた着差じゃない？？

キャメロットが英国３冠逃したけど、仮に凱旋門に出走したら
斤量差もあるし、一躍主役に躍り出そうだけど。

今年は海外馬フランケン一色で強い馬いないんだろ？
順調にいけば新たな歴史の一ページが刻まれそうだな
スノーフェアリーには負けんだろ

>>483
ミアンドルは叩き良化型の馬だからな
まぁオルフェも叩き良化型なわけだが

エルコンドルパサーもフォワ賞は首差の辛勝で本番は３着馬には７馬身差

あくまでも今回は前哨戦本番はペースも違ってくるから

デインが去年のスノー位だったら勝機ありだな。
3歳のわけわからんの来たら仕方ないとしか・・・

長期輸送で数週間でこの結果なら十分すぎるだろ
負けたわけじゃないのになにが不満なんだか

>>482
春天みるとむしろ苦手だよね。
少頭数だからさしきったけど
多頭数縦長で今日の位置取りだったら
普通に春天並に負けてたと思う

ディープ＆エル基地の焦り具合やばいなｗ

最終的にエルコンとクロコルージュにはかなりの差を感じたけどね
エルコンの安定感と万能性は凄いけど、一番凄いのは適応力
イスパーン賞とサンクルー大賞だけ比較して見ても、体系から走法まで別馬のように変化してるし

ディープの弥生賞だな

ゴール付近、相手が弱すぎて真面目に走ってないぞあれ

>>479
てか少頭数の追い込みってしょぼいよなｗ

>>488
エルコンはフォア賞のときは相当体調悪かったからな。
サンクルーでドリームウェルに蹴られてからずっと体調悪かった。
陣営も使うか使わないか相当悩んだんだよな。

素質はオルフェが断然だと思う
まだ芝に慣れてないようなので、そこらへんクリアできれば普通に勝てそう
あとは折り合いだけど、そもそもそんなに掛かる馬じゃないからな
スミヨンがなんとかしてくれるだろ

>>488
前哨戦も本番も特殊な状況だったのに
安定して力を発揮出来るエルコンが凄過ぎるだけ

>>479
けど前哨出てたらその時点でドーピング検査ひっかかって
とてもじゃないが凱旋門なんて出させてもらえなかったと思うぞ

オルフェが凱旋門賞で好走するのに必要なもの
・稍重馬場
・早いペース
・内枠
・運

直線に向いた時に脚を滑らせてバランスを崩したのが痛かったな
その後、おっかなびっくりになって、全力で走ることが出来ていないわ
いい感じて来ていただけにあのちょっとしたトラブルが残念
今回のことがトラウマになっていないといいのだが

エルコンはあの安定度がすごいよね。
あれだけはどんな馬も真似できない

オル様の走りはこんなもんじゃねえよ！！

ダンシングヴレーブとか出てたら勝てる気せんけど

そこまで強い馬でてないから今年はマジで期待してもいいね

同じステゴのナカヤマフェスタ見れば
一目瞭然だね
あの馬も少頭数の温い競馬だったフォワ賞では2着止まりで完封されたが
本番ではほとんど勝ちに等しいあの競馬
ステイゴールドのGIクラスってのは
相手が強ければ強いほど条件が厳しければ厳しいほど
その自慢の精神力の強さと集中力の高さで燃えるんだよ

フランケルが　凱旋門蹴って　英チャンピオンS引退
今や凱旋門賞よりも、同時期に開催される英チャンピオンのほうが世界�ｂP決定戦
傾向があるよね。
それにしても、オルフェーヴル　フランケル対決見たかったな。

本番そこそこ速いペースで流れてくれれば、無理して前に壁作らなくても
道中４、５番手の好位から直線勝負でなんとかなるんじゃないかなーってのは
甘い考えですかね？

>>506
そして突然燃え尽きるから怖い

タフであればタフなほどパフォーマンスが高いよね

おまえらミアンドルの成績これだぞ
http://ahonoora.com/meandre.html

去年凱旋門賞2番人気になったほどだし、普通に欧州一流馬だ
これを子供扱いしたんだからオルフェ相当強いだろ

オルフェ自身の状態の問題だけで能力的には勝てるだろう。
ただ今回見る限りは適応という点ではちょい厳しいかなってだけで日本でやる時よりはだいぶ落ちる。
それ差し引いたら勝てるかどうかはわからないって所かな。

ナカヤマフェスタの凱旋門賞は開催週に記録的な大雨が降ったせいでかなりの不良馬場になったからレコードから１０秒以上も遅いレースになった。
あれは例年の凱旋門賞とは明らかに違って、特殊な凱旋門賞だったよ。
ほとんどの馬(ペースメーカーもはやくばてた)がかなりの不良馬場のせいで実力が出せなかったんじゃないかと思う。

みんな凱旋門＝エルコンドルだけど　２年前にあと一息で優勝可能性があった
ナカヤマフェスタに関しては、評価低いのかな？フェスタが可哀想

>>507
フランケルが出るからそう言われてるのか？
欧州2000のチャンピオン決定戦と言えば愛チャンなんだが

フランケルとキャメロットが出ないんだから勝たないと駄目だろ。

>>510
やっぱりあそこらへんは親父譲りなんかな？
まずは勝てて一安心でしょ。鞍上もどんな馬かわかっただろうし

エルコンが凄いとか笑わせるなｗ
フランスで4戦もして欧州調教馬になってたのに負けた雑魚がｗ

>>515 愛チャンなのか。フランケルは有終の美を飾るために、凱旋門回避したの

抽出 ID:2uvxRN4z0 (4回)

404 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/09/17(月) 00:04:01.70 ID:2uvxRN4z0 [1/4]
エルコンの時なんて誰も注目してなかったし着差以上に弱い競馬だった
オルフェは六分仕上げの上に休み明けでスローの鬼ミアンドル千切るんだから化け物

439 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/09/17(月) 00:14:50.62 ID:2uvxRN4z0 [2/4]
もうオルフェはエルコンとかの次元じゃないでしょ
オルフェは凱旋門ですらどうやって勝つかが楽しみになるレベル

470 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/09/17(月) 00:32:29.21 ID:2uvxRN4z0 [3/4]
そもそもエルコンとか弱すぎて眼中にない
デインドリームやスノーフェアリーですら物足りないし

518 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 00:54:41.35 ID:2uvxRN4z0 [4/4]
エルコンが凄いとか笑わせるなｗ

>>520
こりゃキチガイだなｗ

>>513
不良の凱旋門賞も凱旋門賞の一つだと思うけどな
数年に一度はあるような状況だし
近年の勝ち馬でもモンジュー、サキー、ダラカニと
不良の時こそ名馬が勝っているし
バゴやデインドリームが勝ったような堅い良馬場も同様に数年に一度って感じだし

>>519
イギリス馬だしマイル中心で走ってた馬だし、最初から凱旋門はローテ外じゃないのか？

エルは安定感はあったからな。ただ上限はそんなに高くは無いかなって感じ。
オルフェはその逆っぽいんだよね。勝つか着外に沈むかっぽい。気性が本番でどうでるか。

>>520

突っ込み待ちのレスだなｗ

>>514
勝ったモンジューは９０年代を代表する名馬中の名馬だからな。
今もガリレオと並んで欧州競馬のメインストリームを形成する馬。
ワークフォースとは格が違う。

勝てば新聞の1面出るかなぁ。最近ちょい寂しいから頑張ってほしいね。
少しは競馬が復活するかもしれん。

エルコンの上限はススズに千切られる程度だからなｗ
オルフェは間違いなく上限なら日本史上最高の馬

近年、フランスの１２Ｆ路線の馬は弱い
かつて凱旋門賞では圧倒的だったフランス調教の牡馬は、過去５年連対すら出来ていない有様

ドイツの牝馬が勝つ時代だし、もうどこの国の馬が勝ってもおかしくない状況だな

日本調教馬が勝てば欧州以外では初かな？

オセアニアや北米から凱旋門への最後の遠征があったのは
何年前ぐらいの事なんだろう

>>524
毎日王冠の２着狙いを見ちゃうと上限高いとか言うのはやっぱ憚られるよね

ハルンケア弱かった品

何れにしても大外回してどこまで行けるか見てみたい
どっち道それ以外は、大逃げか、Ｇ�T馬２頭くらい
ラビットにさせる位しないとチャンスは無いんだろうし。

凱旋門賞に勝ったら次はＢＣだよね？

フランケルとキャメロットが出ない凱旋門賞なんてただのフランスG１だろ。

フランケルは出ないだろうけど
キャメロットはまだわからんだろ。

フランケルは分からんがキャメロットなんてウインバリアシオンでも勝てる

土俵が違うとはいえ、凱旋門賞他欧州のTOP馬が日本に来て惨敗するのは
芝が違うとか言うけど、仮に日本の競馬場もゴルフのフェアウェイみたいに刈り込まないで。
欧州のように、深いラフのように馬場を説定したら、海外でも通用する競走馬が生まれるかな？

まあ初戦だしこんなものなのかな
凱旋門でどうなるか…とりあえず今日がベストではないだろう
頭数が多くなるとなんとなくヤバそうだ

日本人って凱旋門賞を１番に重んじる傾向がありませんか？
限りなくハンデ戦の要素が強いと思うけど

（

なんか微妙すぎてガッカリ
相手関係や追い方のせいか知らないが池添が乗ってた時の方が強そうに見えた

メンバーが落ちた感じがする（実態もそうだし印象ではなおさら）ので、
仮に勝っても弱メン、ラキ珍呼ばわれするんだろうと思うとかわいそうだな。
まぁ、勝たなきゃ始まらないわけだけど。

>>539
秋の福島とかみたいに芝がぼろぼろになって終わりじゃない？

まあ素人ほど今日の結果が微妙に見えるんだろうな

エリモハリアーみたいなのが欧州競馬に挑戦すればよかったんだよ

勝って当然の馬に勝っただけ

>>539
別に今でも通用してるし変える必要ないと思うけど
欧州馬の日本遠征でもアルカセットやファルブラヴがJC勝ってるし、スノーフェアリーは連覇だし

これ上がり３Ｆ何秒？
２着馬３着馬と相対速度では遅く見えるけど、どうなの？
実際は速かったの？

このレース内容ではデーンとスノーに勝てるとも思えない。
3歳にも負けて5着に入れて良かったねって感じだろうな。

>>543
正直、今の想定されてるメンバーでも十分強い
少なくとも去年の1着3着馬は順調にステップレースこなして出走予定だからなあ
去年よりレベルが落ちるってことはないよ

>>539
芝よりも、馬場そのものの形状と土壌そのもの。そんでもって整備のレベルに問題がある
自然の地形を利用した起伏に富んだコースと、自然任せな馬場

>>548
35秒フラットくらい
差し引きで2.5〜3馬身くらい逆転してるからコンマ3くらい速いはず。
ラス100はミアンドルのほうが速い

>>548
上がり5Fが57秒くらいで3Fが34秒台後半、最後の1Fが12秒台後半だから
フォルスストレートで全馬加速しまくってた感じな
結構後半勝負の消耗戦だった臭い

最後の直線で全然首が使えていない
爆発的な加速を見せる時とフォームが全く違う

こういうスローで抑えて抑えてのケイバやっちゃうと
日本に帰ってきてから不発になっちゃわないか？
そのリスク承知で行ってるんだろうけど
それでまた池添が叩かれたらちょっとかわいそうだな

残り５F〜１Fで44.5くらいの猛ラップだから、かなりのロングスパート戦

ディープみたいに、ゴール前で交わされて3着と思ってたが、オルフェ最後、余裕のきんちゃん走りで余裕だったな。
あれでオルフェが凱旋門勝ち負けにならなかったら、
1時間ぐらい彼女のまんこなめてあげる。

有馬で着差が無いから弱いってニワカが多かったけど、今回も変わらないんだなぁ。
やっぱニワカをワクワクさせるには着差が重要なんだろうな。

前哨戦でベストではないだろうしこんなもんじゃないの
走り方が日本と違って見えるのは馬場が違うからなんじゃ

スミヨンのコメントは？

とりあえずスタートラインには立ったってところだろ
勝って当然って立場でもあるまい
チャンスはマジであると思うし本番に楽しみ持って臨めるよ

>>552
>>553
本番では全然違う展開になりそうだし、益々危険な
人気馬になりそうな感じがする。
スノーフェアリーの差しに勝てるんだろうか？

>>499
正直エルコンは本質的にはダート馬だったとしか思えん

オルフェは基本ロングスパート合戦には弱い馬だと思ってたわ
日本でも先行してピュッと抜け出す競馬出来たときがベストだったし長い脚はそこまで抜きん出てないと思ったんだが
道中さえ無難にまとめて最後位置取りよければ
勝てる可能性出てきたんじゃないかね

>>506
まぁ親父は常に"如何に手を抜くか"に集中してた訳だが

>>564
アホか。
長い脚を使って最後まで垂れないのがオルフェーヴルの武器だろうが。

エルコンは日本のダート路線歩めば、引退までずっと無敗の王者として君臨してたと思う
相手になりそうなのはクロフネぐらい

エルコンのフォワ賞のラスト５Ｆのタイムとラップ
57.8 ： 11.8 - 11.5 - 11.1 - 11.2 - 12.2

このラップなら着差つかなくて当然

あんなどスローで着差なんか付く訳ねー
全く差される感じはなかったし、最初は行きたがったけど、休み明け
初戦の海外初競馬としては合格点だろ

基本ステゴ産駒は前半ハイペースの消耗戦向きだからなぁ
オルフェみたく一瞬で切れる脚と前半スローのロングスパート合戦でも行ける方が例外で

>>565
ドバイだか香港で、ダメかと思っても追ってたら伸びたんだっけ。
熊沢はステゴの手抜きに騙されたとｗ

メオンドルはエイシンフラッシュの強化版みたいなもんだからな
スローの瞬発力勝負には定評がある馬だし。
そいつを相手に欧州初戦で最後方から１馬身という決定的な差をつけたところからいって
エルコンよりは確実にオルフェの方が上だろうな
普通こんだけスローだとよくてクビ差とかそんなもんだろう
ディープはプライドになすすべなく差されたし

>>518
勝ったモンジューの戦績&種牡馬実績を見てみ？現時点で今世紀最も成功した馬の一頭だぞ？

やっぱエルコンしょぼいな
オルフェがあのラップで一馬身千切ったのが化け物か

オルフェは馬群から抜け出る一瞬の脚は日本歴代最強
最強クラスじゃなくて、最強

ただトップスピードの持続力はそのクラスじゃない
でも総合で最強馬クラス

>>573
インティライミに勝ったディープの戦績＆種牡馬実績見てみ？
って言ってるようなもんだからもう黙っとけ

ペースメーカーの補助を過少に見積りすぎだ。
今日はペースメーカーありきの競馬。
ペースメーカーのナイスアシストで１頭だけ最短距離走ってるんだから
かなり割り引いて考えるのが当たり前。
本番は頭数が多いうえに今回のペースメーカーは出られない。

>>573
種牡馬成績ってｗ
あんなの良い肌馬付ければ成功するからｗ

着さ云々よりも体調の方が気になるな

ブックメーカーのオッズが動くんだから
それで前哨戦は判断すればいいんでないの？

スノーフェアリーに勝てる気がしない

>>575
何だか政治力で上手い事抜け出させて貰っている
ようにも見えるのだが。今回は阿部さんのお陰だし。
素人でスマソ

本番専属ペースメーカー無しで抜け出せるか？

ほぼ前半脚溜まってないよ
やっぱ前に馬置かなきゃな枠が最悪すぎた

>>578
モンジューは種牡馬としてはかなりケチの付いた形で引退してるからな
もっとも脂の乗ってたはずの４歳秋に、スピード不足を露呈して３連敗だし
その割に早い段階から活躍馬量産して、自分でチャンス広げてった実力馬

88年から競馬を見ているからオグリキャップもナリタブライアンも
エルコンドルパサーもディープインパクトも見ているが、
オルフェーヴルはこれまでの馬の中で一番強いと思うよ
馬群から抜け出す時の瞬発力が異様に速いんだわ
しかも、加速力に劣らないくらいの持久力がある
これは恐らく狂気とも言える気性にあるんでしょうな
今回のフォア賞を観て「本番はこんなに内が空かない」と必死こいて喚いている奴もいるが、
あの加速力があれば容易に内をこじ開けられるよ
怯む気性でもないから、少しスペースがあれば馬自身が突っ込んでいくだろうね
今回は前哨戦として上々の滑り出しと言えるでしょう
何よりも馬に自信取り戻させ、走る気にさせるのが至上命題なのだから、
今回の勝利は非常に意義のあるものだと思う
斤量さえ克服できれば勝てるでしょう
しかし、タラレバは厳禁だけど本当は去年行ってほしかった
デインドリーム相手でも勝てたと思うし

フランスの嫌がらせで凱旋門大外枠はある

まあ楽勝ってわけにはいかなかったが何とか勝ったし良かったと思う。
海外所詮＋体調今一だったし。本番だと状態はかなり上がるだろうし、今回よりは良い競馬が出来る。

メオンドルが弱いことが前提になっているようだが
仮に今日の展開だったらたぶんデインドリームは負けてたぞ

すごいのはオルフェーヴルなのに、ID:2uvxRN4z0 は何でこんな偉そうに書き込んでるんだろうなｗ
現実の自分には誇れることがないからネット弁慶か、ご苦労様ｗ

超軽い調教代わりだったんだろ










他陣営が

>>584
で？モンジューとエルコンが雑魚には変わりないし

20頭立ての19番枠とか普通にありそうで困る

>>566
そうかな〜
ベストのパターンではないと思うけど
ヤワラちゃんみたいなもんだな
立ち技では他の選手の5倍強い
でも寝技では3倍強いぐらいにとどまる

モンジューが雑魚とかいっちゃう奴はなんなの

>>593
ん？オルフェーヴルは瞬発力もスタミナもある馬だけど、
瞬発力勝負よりはスタミナ勝負の方が有利だと思うぜ

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼　　　＜くらえ暴君ハンマー！！
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>>582
勝ったレース全て見たら分かるよ
他馬が加速していく横を一瞬で超加速して3馬身くらいワープするのが一番の武器でそのおかげですーっと抜け出せる

有馬は池添が下手すぎて政治力とかもの話も分からんでもないがｗ

今日の感じなら本番もある程度好走できんじゃねぇ？

凱旋門の次はJC？んで休んで来年はドバイとBCメインに海外回って引退かね。

ある程度の好走じゃ何の意味もないけどな


騎手まで変えてんのに

モンジューは実績ある馬だけどディープインパクトみたいな馬だけどね
勝ちはしたけど、強い馬相手に強い勝ち方をした経験はない
強い馬ってせいぜいエルコンぐらいで、あの凱旋門賞も3着以降は微妙だったしなあ

>>594
オルフェと比べたらの話
普通に強い馬ではあるかモンジュも

>>398
ジェンティルが牝馬にしか通用しない馬という根拠は？

おれは逆だと思ってるよ
だから海外はあんまり向いてないと思った
オルフェが負ける、他との差があまりないレースって
有馬とかきさらぎもそうだけど基本ロングスパートってか瞬発力活かせる競馬にならなかった場合そんな強くないんだよな
道悪得意で馬場で他との差を広げてるところあるからスタミナでも群を抜いてると思ってる奴多そうだけど
阪神もその辺で負けたんじゃないかな、あそこまでいったら持ちこたえてもいいレベルの馬なんだが力尽きたからなぁ
ディープはなぜか両方ずば抜けてたけど基本そんな馬はいないからな
オルフェは基本瞬発力型じゃないかな

>>604
有馬記念とか今回のフォワ賞って超スローで流れて瞬発力勝負になったレースだよ
どっちもオルフェーヴルが苦手とするレース展開

今回見る限りは海外は向いてないけど、そこを地力で何とかしてこそだしなぁ。
強い+海外適正あるってのを待ってたらいつまでかかるかわからんし。割引あるのは前提でいかんと。

>>601
おいおいデイラミバカにしてんじゃねぇよ？

>>597
３歳のレースは外回して居るから勝てているんじゃない？
でも内回して馬群捌いて・・・となると怪しいのでは？
仏蘭西では有馬宝塚の様に開けてくれるとは思えない。
今回外回して勝ってたら凄い存在だと思えたけど何だか怪しい。

>>607
デイラミが実力出せる状態だったらよかったんだけどねえ

オルフェ全てが規格外
セクレタリアトやシーバードに並べるポテンシャルがある

>>600
オルフェーヴル程度の馬なら3着とかでも十分だと思うが。ドバイワールドカップみたいにあんまりあっさり勝たれてもドン引きするしな。

>>608
有馬記念は大外ぶん回しの超ロングスパートだろ
何を見ているんだ？

>>599 凱旋門勝てば有馬で引退が濃厚かな。下手したら走らせないで引退。

　　　勝てなければ、JC　有馬　現役続行

有馬はもう取ってるしいらない気もするが・・。JCは状態しだいか。

ラビットがわざわざオルフェの進路を
作ってあれじゃね

まだヒルノのほうが魅力感じるがな

まぁ本番じゃ用無しだなw

>>615
w

本番も阿部ちゃん出走させて上手く内が空くようにオルフェの進路を作ってもらおう
多頭数になったら無理そうだけど

今年は日本における近代競馬１５０周年だからオルフェが凱旋門取れば見事に完結するんだけどな。
現実はそうは甘くないな。

>>617 G2だから許されるけど、もしG1の舞台でそれやったら　ブーイングだね

そもそもこんなレース無いに等しい
勝とうが負けようが連勝にすぎない
内が開こうが詰まろうが落馬しようが凱旋門は勝つと決まってる

オルフェが負けるイメージなんて湧かないしな

つうか楽に勝ったら能力が下がるとでも思ってんのかね低脳は

馬鹿だな

>>621 この馬は惨敗か圧勝しかイメージ沸かないわ。

惨敗？騎手や調教師に惨敗させられたレースならあるけど
実力で負けた事は一度もないだろ

>>624 騎手がいない競馬って何だよ。馬鹿なのか

ＶＴＲ見ると最後のコーナリングでミアンドルと１馬身ぐらい差がついたな。
その差が縮まらなかった。オルフェが流したから最後縮まったって感じだな。
多分内外の差だろう。

それにしても去年の凱旋門賞1, 2, 3着馬は強いな
それにオルフェーヴル、ナサニエル、ミアンドルが絡む感じか
スタミナ勝負になるとオルフェーヴルだとは思うが
今日みたいな良馬場での瞬発力勝負になるとどうなるかな

つかアヴェはペース落としすぎ、15-15並だろ前半
池江もあまりスローには落とさないって戦前言ってたのに、クラストゥスは欲かいたのか知らんがアホだよ
本番は直線前に失速するくらいのペースでちょうどいい

馬群から一気に瞬発力で抜け出したといっているけどコーナリングで先頭付近に来ているから
他の馬より凄い瞬発力ってわけではない。

>>628
本番は阿部さん出られないんでしょ？

>>611
まあハードル下げといて気楽に本番を見たいという気持ちも分からんでもない

ゴミ添涙目になりながら見てたろｗ

兄貴のドリジャを彷彿とさせる右回りでのコーナーリングはオルフェの武器の一つだぞ
春天じゃ外に膨れて不発だったけど

>>630
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

フランケルなんて日本来りゃ並みの馬

今帰ってきてレースちゃんと見たんだけど
アベンティーノ以外の馬全部がたついてるじゃん
向こうの馬ってあんまりかからないイメージあったけど、そうでもないのかな？

http://www.racingpost.com/news/horse-racing/workmanlike-orfevre-wins-prix-foy-for-japan/1115488/#newsArchiveTabs=last7DaysNews

>>636
前半あんだけスローならさすがにかかるだろう

>>638
そりゃそうなんだけど、欧州ってまぁどスローのイメージあるし
そんな中でもがっしり折り合いついて、最後5ハロンくらい弾けるってのが俺の思ってた欧州競馬像だからさ

まだスミヨンが追ってる時に詰められてきて差されるんじゃないかと思えたけど？

でも、フォア賞でよかったヒルノが本番ダメで、ニエユ賞でダメだったピサが本番でよかった例も
あるから、オルフェが本番で圧勝もしくは惨敗の両方の可能性もまだあるよな。

>>604
ヒント：イプラ

エルコン厨とディープ厨が結託して負けろと願ってる

>>619
普通にやっているぞ。逆に他の有力馬の前にいてどかないってこともある。
ペースメーカーの仕事は進路を空ける、邪魔をするって事もある。だから
複数の陣営のぺースメーカーが出ることもある。

馬券買えるわけでもないし、調整に関わるわけでもないのに
なんでマイナス思考な人が多いんだろ。単純にワクワクしてればいいじゃん。
陣営が楽観してたらダメだろうけどその辺慎重すぎるくらい慎重のようだし

レッドディザイアのドバイのときみたいに前哨戦で勝って本番惨敗したってこともあるから。
今回の結果は十分じゃないか。逆に楽勝だったときのほうがこわいかもしれない。

昔なら海外のﾚｰｽを勝ったんだから凄い事で素直に喜んでたもんだが…
今なら勝って当たり前になってきて時代を感じる。

シーキングザパール

池江のことだから直前で回避して帰ってくるってのが本当にありそうで惨敗するより怖い

2着の馬相当強いぞ、ロンシャンのこの距離もベストだろうし
スミヨンの考えたとおりのレースになったかどうかは知らないけど、文句ないわ

オルフェはディープスカイ級の馬だしルドンナヴィルシーナには勝てない

まあ日本で五冠を取って海外初戦も勝ったんだからたいした馬だよ
国内無双でも海外初戦は難しいからな。欧米の名馬も遠征まるで駄目な馬は沢山いたし
あとは凱旋門でも好走出来たらほんとに凄い

>>650
2着の馬は凱旋門では掲示板にのれるかどうかのレベルの馬。ロンシャンが特に強いというわけではない

適正は本当に走ってみなきゃわからんしな。
日本で強い馬が欧州で負ける事も普通にある。その逆のパターンももちろんあるしな。

あの気性なら多頭数の本番のほうがいい。
内枠ならさらにいい。

>>653
２着だった馬は凱旋門本番でも２着に着そうな気がする
もちろんオルフェーヴルの２着だ

日本と海外のゲートって何か違うの？
今日も最後に入ったよな。ディープの時も申告して最後に入ったし。

ステゴ＞＞＞ドープ
高速糞馬場でしか勝てないドープ産w

３歳最強決定戦に４歳のおっちゃんが出て行っても勝てんだろ。
斤量５９．５キロ背負わされちゃ勝ち目なしだろ。

オルフェーブルの能力考えると凱旋門は３着に来れば上出来だと思うよ

キャメロット居なくても他の面子が強い

>>660
ちなみに、一着は？

>>601
重い馬場により適性が高かったのはその通りだろうが、４歳前半(特にＫＧ)を見ても雑魚なわけね…流石に酷い

フォア賞って3歳も4歳も58�sじゃなかったか？
凱旋門でディープを交わした牝馬プライドが29秒台で勝ってたレースだったような…

フォワ賞は三歳は出られません

キャメロットとスノーフェアリーが正式に回避
オルフェに追い風

みんなオルフェから逃げたんですね

ディンドリームだけか

あんまり有力馬が回避するようじゃ、ほんとにレースの価値下がってるんだって感じるなあ。

どのスレでも爆釣だなw

スミヨンは凱旋門勝った事はありますか？無知な俺に教えてください

2回勝ってる
2回目の凱旋門賞↓
http://www.youtube.com/watch?v=MNIzbQsmtmE

単純にどスローで着差がつかないって言う奴は馬鹿か？

ラストの1Ｆが極端に落ちていれば、前半が十分にスローでも
心肺能力が十分に問われた証拠。
最後までラップが落ちない日本の高速馬場のドスローといっしょにしてはだめ。

日本では99年の宝塚記念がまさに欧州の競馬のようで
超絶に心肺能力が問われる一戦だったが３着が10馬身も千切られている。

>>672
日本といっしょにしてはダメと言いながら日本の競馬と比べるなんて
君は中学生？よく頭悪いねって言われるでしょ

エルコンエルコンって負けた馬の例ばっかりだすなよ縁起悪い

>>673
君、読解力がないってよく言われるでしょ

>>673
海外のドスローと日本のドスローを同じにしてはダメで、海外はドスローといってもスタミナがいるもので日本で言えば
99年宝塚記念のようなレースだと言ってるんじゃないの？

文章を正しく読めずに誤解した挙句人を馬鹿扱いって本当に痛いよ

673 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 09:12:07.57 ID:MFl3ltYz0
>>672
日本といっしょにしてはダメと言いながら日本の競馬と比べるなんて
君は中学生？よく頭悪いねって言われるでしょ


まるで小学生の喧嘩の論理ｗｗｗｗ

>>674
買った馬が一頭もいないんだからしょうがないじゃないか（えなり風）

親父ファンの俺には違和感がある書き込みが多いな
ステゴとマックはハイペースに強くて斤量負けしないところが共通していたな
マックは特にスローペースを嫌ってラビットを使ったり
５９キロを背負ってぶっちぎったりしてたからなあ

ハイペースで飛ばしてもスタミナ切れせずそのままのペースで
走りきれるのがマックイーンの強さだからな
逆によーいドンの競馬になると弱いけど

3冠馬初の海外重賞制覇おめでとうございます♪

>>681
三冠馬でG1以外使ったの初めてなんだな

>>677
よっぽど悔しかったのか？w
顔真っ赤だぜお前

99年宝塚記念のどこが欧州競馬なのか説明してもらおうか
展開以外全然違うんだけど

>>653
どの馬が勝ち負けなのか教えてくれ

ルドルフはアメリカG2じゃなかったか
あれも前哨戦だけど　レース中ポキッて結局そのまま引退しちまったけど

>>604
これがキチガイドープ基地というやつか・・・・

凱旋門賞勝ったら、俺の中でウイニングポストのエンディングムービーが流れる

ドープとかエルとか、どうしても負けた馬より下に見たいんだな

オルフェさん糞馬場を後方から差し切られてホルホルしてるアホを黙らせてやって下さい

このままだと本番勝ったとしても、今年の凱旋門はレベルが低かったとかいいそうだな
エルグラスぺドープ厨のバカどもは

他の馬がどんなレース勝とうと関係ない

グラス最強

そういう事は、買ってから家

ラビットにペースを作って貰った割には折り合いに苦労したな
本番は頭数も増えるから壁を作りやすくなる反面、馬群に囲まれてあぼんとかありそう

ディープに関してはディープの凱旋門自体が稀にみる小頭数で１．２着馬もあれだから言わないだろｗ
エル基地ぐらいだろｗ　そもそもそのエルもフォア賞も凱旋門７着のボルジアに僅差（それも欧州３戦目）だけどなｗ
まぁ日本の成績はエルなんかよりも評価高かったから（エルは王冠、ＪＣも三番人気）、オルフェだともっと楽勝すると思ってたと解釈するならアリ

>>653
フォア賞の小頭数のドスローなんて着差つかなくていいんだよｗ
しかも欧州初戦だからな
今までの欧州遠征馬より期待が高いからそういう意見もわかるが

>>690
グラスぺ関係ない

>>696
低レベルの９９宝塚出してたアホがいたからグラスペ厨もいるのかと思ったんだよ

ステゴ程度10馬身千切ったくらい確かに低レベルだな

抽出 ID:MFl3ltYz0 (4回)

673 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 09:12:07.57 ID:MFl3ltYz0 [1/4]
>>672
日本といっしょにしてはダメと言いながら日本の競馬と比べるなんて
君は中学生？よく頭悪いねって言われるでしょ

683 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/09/17(月) 10:12:59.64 ID:MFl3ltYz0 [2/4]
>>677
よっぽど悔しかったのか？w
顔真っ赤だぜお前

99年宝塚記念のどこが欧州競馬なのか説明してもらおうか
展開以外全然違うんだけど

690 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/09/17(月) 10:27:45.82 ID:MFl3ltYz0 [3/4]
このままだと本番勝ったとしても、今年の凱旋門はレベルが低かったとかいいそうだな
エルグラスぺドープ厨のバカどもは

697 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/09/17(月) 10:40:12.16 ID:MFl3ltYz0 [4/4]
>>696
低レベルの９９宝塚出してたアホがいたからグラスペ厨もいるのかと思ったんだよ

はっきり言って本番じゃあ洋梨だろな。
あれだけ日本仕様のペース作って貰って掛かり気味だし、最後の直線で弾けなければならないのに不発。
スミヨンも期待はずれ発言しちゃったし、無理だな。

エルコンなどの過去に凱旋門賞挑戦した馬を超えられるのが嫌だからってオルフェを素直に応援したいアホは
フランス人にでもなれよ

首を横に振って走ってる馬は初めて見たぞ

過去の遠征馬の中では一番期待できる内容だったな。
ただかかるから本番はペース流れたらな

>>698
だよな、普通の奴ならそう思うだろ
９９宝塚メンバーで、今日のフォア賞に通用しそうな奴いないよね
スペグラ以外Ｇ３レベルの糞レースと比較すること自体、スペグラ厨の証なんだよねー

じゃあクリスエス10馬身ちぎったタップが最強だな

ドープやエルはともかくさすがに
スペとグラスはおよびじゃないだろｗ

>>698の書き方だと普通皮肉だと思うんだが・・・

最後の直線内をついたが、先導馬に道をあけてもらったように見えたが・・
本番でもああ都合よくいくのか疑問。

9月　短距離

60.5　オルフェーヴル
58　グランプリボス
57　ディープブリランテ　ウインバリアシオン　ロードカナロア
56.5　カレンブラックヒル　ゴールドシップ
55.5　フェノーメノ　アヴェンチュラ　ホエールキャプチャ
55　レオアクティブ　ワールドエース
54.5　ジェンティルドンナ
53.5　アイムユアーズ　エピセアローム

そんなもんこじ開けるから問題ない

>>708
実況板ではGJ!!の連呼だったよ
最高の仕事をしたラビットだ

08年の凱旋門賞で強引な騎乗したスミヨンと体当たりに屈しないオルフェなら何とかなる

と思いたい

>>700
超ドスローは日本仕様のペースじゃないじゃん
アヴェンティーノももっと速くしたかったんだろうけど、
後ろがついてこなかったからあのペースが精いっぱいってくらい

ナカヤマのときみたいにとりあえず目処はたったて感じか
ピサみたいな絶望感はないし本番に期待だな

最低限オルフェを馬鹿にできるのは
国内最強を示して最高峰のレースに挑戦した馬だけにしてくれよ。。。

ドープとエルはまーいいよ。フェスタも別にいいよ。

でも国内最強すら疑問で海外挑戦も口だけで実際走らなかった
スペグラスはお呼びじゃないｗ

ペースメーカーに感謝しなきゃな。

本番はどうかな

ペース作ってもらって進路あけてもらってあれだと物足りないね
まあ叩いてもっと良くなるなら期待できるかな

正直のーチャンス

ID:MFl3ltYz0


痛いなこいつ

>>720
お前もうレスするなよ
恥かくだけだぜ？
中学生は競馬しちゃいけないんだよ？
明日の予習でもしなさい

>>531
ソーユーシンクで許せ

>>721
何人からもお前の基地外ぶりを指摘されてるのに全然気づかないのか？ｗ

今ようつべでレース見た。
オルフェつええじゃねーか！！！
今まで2ｃｈしか見てなくて、あまりに評価低くてやっぱ海外はレベル高いんだな、とか。
思ってたけど
今レース見たらこれは圧勝でしょ？
2chネラーえげつないわーだまされた
道中ずっと手応えいいし
掛かるって言っても最初ちょこっと
最後ミアンドルに詰められた？まったくのセイフティーリードだと思ったけどな？？
馬場も問題ないみたい
これで不満ってどんだけ？？？
このドスローじゃ1馬身差は上々じゃないですか？
エルコンのフォワ賞に比べたら雲泥の差
エルコンなんか、これで凱旋門賞は無理だろって思ったもん
まったく問題ない
圧勝でしたね

>>723
ん？まだいたの君
99年の宝塚がフォア賞よりレベル高い理由、早く教えてよ
あれが欧州競馬なんでしょ？w

2ちゃんねらーは大体超戦人だからな

>>723
どっちもバカだと思うが
今回のフォア賞と９９宝塚は全然違うってのは間違ってないと思うがｗ

>>724
ねらーは基本否定したがるからなｗ
普通にみれば上出来
ただそこまでいい内容ではないのは同意。
本番もこんだけかかってたら今回同様100％の力は出せないよ。


本番の参考にはならないが、ロンシャンの馬場を苦にしないのは十分わかったし
あっちのレース経験０のオルフェにとってはかなりいい経験だったと思う。

何て言うのかな
ジェンティルの勝ち方を見た後だと
どーしても抜け出す時、抜け出した後の感じが物足りないかな

宝塚記念１勝だけのナカヤマフェスタが凱旋門賞２着なんだから、
当時のエルコン(凱旋門賞２着)は明らかに過大評価。

あの伝説の99年宝塚記念の3着馬の息子が
それを証明しているってのも面白い。

オルフェが勝ったらエルコンの価値はジャンポケ以下に落ち着くし、
惨敗してもステゴらしいのでＯＫ。
予想の斜め上を行く失格だけはやめてね


>>725
お前本当に読解力がないな。
>>676が説明してくれたのを見てもまだ分からないなら
もう人生諦めろ。

>>727
ラップ見て言ってる？
両方とも前半はスローだが、かなり早い位置から動き出す
ロングスパートで、良馬場なのに最後の１ハロンが極端に(12秒台)に
落ちるのは同じ。日本でこんなレースは滅多にない。

欧州の超スローを日本の超スローと同じと考えるのは全くの間違い。
ただし、去年のフォア賞は最後までラップが落ちない
日本の超スローのような本当の糞スローの低レベル戦だったけどな。

>>730
残念だけど、相手が弱すぎるので>676は理由にならない
ラップは馬場とコースが違うから意味はない

幸せそうだなお前ｗ

>>732
意味がなくはないね。心肺能力を要するタフな一戦かそうでないかを
簡単に見極めるのにはペースと最後のラップは重要。

そもそもスローなら必ず着差が小さくなるというのは
間違いだという点を指摘してるだけであって、
99年宝塚と昨日のフォア賞のレベルを
比べたりは全くしていない。

いったいあの糞スローでどんだけ着差つければ満足だったのかよ
かなり強い競馬したと思うけどな

初の海外、初コース、騎手も初騎乗、休み明け初戦・・・
勝てば十分。
追っていたと言っても最後だけで、
道中はスローの最後方で折り合いつけてたんだから、
致命的なダメージが残ることもないだろ。

>>734
ますます意味が分からない
相手もコースも違うのに3着を10馬身もちぎってるとかラップがどうとか意味ないでしょ
オルフェはかかって首振りながら馬場に引っかかってたのに勝った
今回のフォア賞の方が中身が濃く全然違うレースだ

グラスペの心肺能力より明らかに上だと思うよ

君が言ってるのは新馬戦と重賞レースを比べるくらい意味のないことだよ

年毎のレースレベルを考慮せず凱旋門賞2着というだけで同じ価値というなら、
日本ダービーはウィナーズサークルでも勝てるレースだし、有馬記念は
ダイユウサクでも勝てるレース、菊花賞はビッグウィークでも、と幾らでも
貶める事が出来るな

陣営はもっと着差をつけてほしかったみたいだけどね。
それでないと本番は勝てないと落胆していたらしい。

>>737
糞スロー全てが着差つかないと思ったら大間違い。
欧州の競馬は前半歩くようにスローでも
馬場がタフで仕掛けが速い超ロングスパートだから
たいてい最後の直線で大きくバラけて着差がつく。
99年宝塚記念のようにね。
コースが違うから阪神内回りはマクリという形になるけど

なんだこのデジャヴ

>>737
釣り針でかいけど、

日本競馬史上で最高レベルの99年宝塚を否定するなら
日本の競馬そのものを否定してることになるね。
まずオルフェの親父に謝れ

そしてオルフェにも謝れ

スローで着差が絶対つかないとは思わんが、馬としての限界が存在すると思うんだが。
今回の終いのラップはかなり優秀なんだから、差はつかなくてもおかしくねえんじゃねえの？

ラップは最後の１ハロンで激落ちしてるんだろ？

>>745
前哨戦で2400を最後まで目一杯走らせるような騎手はいない

決着さえつけば最後の100は大抵流す

そして昨日も流した。それだけ

もしたいして落ちてないんなら俺の間違い。

去年のフォア賞と同じ超低レベル戦だ。
余力は残したかも知れんが、今度は本番とのレベルの落差でヤバイ

全馬そうなんじゃねえの？　だったらそういうレースだったって話だと思うんだが。

>>742
まだ言うのかこの低スペック君は
ローゼンカバリーやオースミブライト程度が人気するような糞レースだぞ
続きはセントライト記念から帰ってからにしておくから覚悟しておくように中学生君

終いが後ろの二頭と同じ足色じゃーなー
本番はキツイんでねーの

ただ、あれだけ必死に勝ちを拾いに行って流したはないね。
内を味方が空けなければ勝てたかどうかも怪しいし

>>751
騎手が余力を残して勝ったって言ってるんだから
ちゃんと映像見てごらん

>>751
いや、流してはいたけどな。最後は。
でも余裕勝ちでは無いわな。

>>749
まだ寝言言ってるのかこのボケは・・・

昨日のメンバー全員がスペ以上とでも言いたいのか？

スペはモンジュら外国馬を地元で全て撃沈させたが、
昨日のフォア賞にオルフェを地元で撃沈させるような馬は
1頭もいなかったね

騎手はレース前に余力を残して勝ちたいとは言ってたけど、
レース後は陣営ともども悲壮感が漂ってたらしいぞｗ

オルフェの場合は春天みたいに折り合って不発があるから
｢掛かりながらあれなら上出来｣が宛にならない

らしい

陣営もオルフェがもっと切れると思ってたんだろう
オルフェを神様かなんかと勘違いしていたんだろう

まあ本番で惨敗してもステゴらしいし、勝ったら勝ったでステゴの偉大さが
浮き彫りにされるだけ。そしてエルコンは適正な評価に戻ると

>>754
それも意味がわからんが。
そらオルフェの海外初レースで負けた馬なんだから日本でやりあえば勝てんだろうが・・・
それとスペの日本のレースとどう関係するんだ？

フォア賞勝って次の凱旋門賞でも勝った馬って最近では何がいるの？

1984年のサガス

凡走でも勝てたなら期待
非凡な走りを見せても前哨戦負けだと
天皇賞の悪夢が…

｢最近｣がルドルフ以前とかウケるな(笑)

しかし、ディープにしてもオルフェにしても、日本だったら、ここから千切るって時に
脚がなくなるんだよな
やっぱり、日本に比べてロンシャンの馬場は重いんだろう
あの状態で本番では、凱旋門優勝は無理だろう、本番にはスペシャリストが来るからな

煽りじゃなく
単純にデインドリームの凱旋門連覇の方が遥かに偉業だと思うな
リボーと後1頭だけだった希ガス

サガスってエデリーの策略で進路妨害にさせられて降着させられた馬だっけ（笑）

今回の相手3頭が弱すぎてｵﾙﾌｪｰﾌﾞﾙがﾛﾝｼｬﾝに適正有るか分からんな

ID:C46Jv5zq0
グラス本スレ、及び98世代関連のスレに頻繁に出没する痛いグラ基地。

基本的に他人に噛みつかないと生きていけないｶﾜｲｿｳな人。
まともな議論は出来ないのでスルー推奨。

>>765
強いていうならディープもオルフェも欧州初レースって事も言えるけどな、オルフェは次走ではっきりするが。
フェスタはあんなものだろろうし、エルコンは欧州４戦目で陣営も欧州向きのフットワークになったと言ってるし。と

凱旋門賞馬のJC未勝利であることを考えても、根本的に異なるレースなんだろうな。
だからこそ、両方勝てば文句なしに強い！　といえるんだが。

>>767
フォワ賞連覇して、1985年は2着降着。繰りあげ優勝がレインボークエスト。

薬物の件は別としてディープの下手糞馬鹿陣営は、ぶっつけで本番だったから負けた。
１戦使ってるとなれば、本番は能力的に相当期待していいだろう。
まあ宝塚なんて使ってあたり大きなマイナスポイントだけど。

本番は厳しい
付いていくのに精一杯で直線窒息する

オペラオー級じゃないと無理

グラスワンダーとかいう挑戦すら出来なかった駄馬のことはどうでもいい
そもそもエルコンドルパサーより弱いしな
そのエルコンが苦戦に苦戦を重ねたのが欧州競馬
それをいとも簡単にクリアしたオルフェーヴルはやはり天才だ

基地外がどんどんわいてくるなｗ

叩けばいいってもんでもなかろう。長期滞在が難しい馬もいるんだし
イスパーン賞やフォア賞が目標なら別だけど

前哨戦とは名ばかり
このレースを勝って凱旋門とった馬は何年さかのぼるんだよ

勝ったこと無いよりかは良いんじゃね

>>778
約30年だな(笑)
CBデビューくらいか(笑)

しかしフェスタは頭差2着でエルコンは半馬身2着だ。
それにジンクスを言い出したらそもそも非欧州馬は勝った事が無い

まあ欧州限定の特殊なレースだしな。実力より適正な感じ。
斤量とかもそんな感じ

調教では一気に突き放したんだろ？
これは馬場があってないってこと？
結構直線追い通しにみえたんだけど

これでデカロゴスの尻尾が見えてきたな(´・ω・｀)

正直、楽観する内容でもないし、悲観する内容でもない。
これで名実ともに有力馬の一頭になっただけのこと。

昨日のムーランドロンシャン賞の後半1000のラップ
56.68秒　22.93-11.29-10.76-11.64

ロンシャンの場合、馬場が重いってより、フォルスストレートを含め他馬ラスト800ｍ
ほぼ直線だから自然と仕掛け所が日本より早くなって最後時計が掛かるんだろう

ディープがロンシャンで苦戦したのは、日本ではコーナーで他馬を置き去りにする位
コーナリング能力を武器に出来たが、ラスト800ｍほぼ直線のロンシャンでは他馬も
容易に追走出来るからコーナリング能力が武器にならないから

>>783
前半のペースが遅すぎで他の馬も余力十分。
オルフェはラスト1000を56.8で走ってる。
文句ある奴は何秒で走れば満足なのやら

前哨戦っていうかステップの一つでしょ。
青葉賞みたいなもんと考えればいいんじゃない？

訂正：フォルスストレートを含め他馬ラスト800ｍ→フォルスストレートを含めラスト800ｍ

>>1
アヴェンティーノが５着に来ちゃうような低レベルレース

CBは弱いとか聞くけど本来マイラーらしいから
適正外のレースばかり走ってると考えると相当強いよな？
フランケルみたいなノリか？

同世代でも馬の実力差なんてものを見分けるのは至難の業なのに
世代を超えた馬同士や、果てはレースレベルなんてものを比較出来ちゃう奴は
さぞかし馬券も当たってるんでしょうね、マジで予想家にでもなった方がいいよ

一瞬で先頭に立つ脚は速かったけど最後は後続と同じ脚色だった
日本馬得意の上がりだけの競馬で限界を感じた内容だったな

シービーは２０００くらいまでなら乗り方によってはルドルフよりも強かったかもってレベルだろ

フランケルは異次元だよな、強いてあげれば最後まで振り続けたマルゼンスキー
当然マルゼンスキーよりも遥かに強い

フランケルはアラジだと思ったけど違ったな

>>786
いや、ハイペースを先行してバテただけ
先行策を大一番で初めてやるわ、馬と喧嘩してかかるわ、おまけに薬
陣営がアホすぎた

ディープ基地悔しいのぉ（笑）

例えばディープも、昨日のオルフェみたく後方で直線勝負だけに撤っしれば、際どい勝負になるだろうけどレースには勝ってた可能性もなきにしろあらず。
小頭数だったし相手もそれほどレベルが高くなかったし。それでも薬で失格になるのは確定してるから騎手ともども陣営がアホすぎたのは間違いない。

プレップを使うという流れが定着してきているのは喜ばしい
宝塚から3ヶ月は空き過ぎだった

ただラビットと騎手は今後どうなるかね

>>795
06年はハイペースじゃないよ
1400通過タイムが1分28秒位のスロー

プライドに乗ってたルメールが、道中スローで残り400ｍしか競馬してないから
中１週で出た英チャンピオンＳの時も疲れは全く無かったとコメントしている

>>797
ディープインパクトの凱旋門遠征ってすべての面で残念すぎるよねｗ
せめてもの救いは帰国後にキッチリ勝った事ぐらいかな

あのエルをもってしても初戦は落としてるからな
その後その相手に二度と先着させることはなかったんだし
おまえらが思っている以上にこの内容は価値があるぞ

ちなみに06年の凱旋門賞当日は無茶苦茶馬場が良くてＧ１でレースレコード続出した

アベイドロンシャン賞　　54.80　レコードからコンマ5秒差
オペラ賞..............................2:00.90　レースレコード
JLラガルデール賞　.....1:18.60　レースレコード
マルセルブサック賞..　1:34.90　レースレコード

ドープ基地はなぜか薬物常用で失格ということを抜きにして語ろうとする精神疾患者しかいないな。

06年の凱旋門はファーブル師がディープつぶしにいったからな。
ディープに不利になるようにペースメーカーは出さない。
ペースを安定させないため、本来出る予定だったハリケーンランの
ペースメーカーが出なかった。（ファーブル師がディープに勝つためと
レース前に言っていた）また、シロッコが終始ディープにつかかっていた。
そしてレイルリンクはディープをずっとマークしていた。
逆にいえば欧州は大レースだとこれぐらいのことはやる。

まぁ
2着も5着も失格も同じ
｢勝った馬｣とそれ以外ってだけだから(笑)

>>804
それにまんまに引っかかり先頭に立った武さん・・・
（´・ω・｀）

803 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2012/09/17(月) 13:51:38.84 ID:XGClsTuR0
ドープ基地はなぜか薬物常用で失格ということを抜きにして語ろうとする精神疾患者しかいないな。

804 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2012/09/17(月) 13:52:10.41 ID:Rnyt48ZT0
06年の凱旋門はファーブル師がディープつぶしにいったからな。
ディープに不利になるようにペースメーカーは出さない。
ペースを安定させないため、本来出る予定だったハリケーンランの
ペースメーカーが出なかった。（ファーブル師がディープに勝つためと
レース前に言っていた）また、シロッコが終始ディープにつかかっていた。
そしてレイルリンクはディープをずっとマークしていた。
逆にいえば欧州は大レースだとこれぐらいのことはやる。

失格は別だろ。迷惑かけてる分出走してない馬以下だな。

>>808

ID:e98fzpSDO　＝　薬中ドープ基地のラー基地



805 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2012/09/17(月) 13:54:28.11 ID:e98fzpSDO
まぁ
2着も5着も失格も同じ
｢勝った馬｣とそれ以外ってだけだから(笑)

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/09/17(月) 08:21:36.85 ID:e98fzpSDO
そのババァ牝馬が29秒台で楽勝出来るG2レースを辛勝して
お祭り騒ぎがオルフェのフォア賞(笑)
オルフェ35秒…(笑)
結論
ディープインパクト≒プライド＞＞＞オルフェ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ナリタブライアン(笑)

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/09/17(月) 08:31:31.44 ID:e98fzpSDO
G1で何のアクシデントもなく、10歳馬に千切り捨てられて二桁着順惨敗
一度もレコード勝ちでスピード能力を証明出来ず、
シンジケート総額もディープ以下…
こんな馬が史上最強馬認定ならガッカリ…(笑)

http://hissi.org/read.php/keiba/20120917/ZTk4ZnpwU0RP.html

わかってないな(笑)
勝てなければどれも同じ(笑)
斜行して失格したヌレイエフ程迷惑でもないし(笑)

で、オルフェーヴルより強いトーセンラーとか言う馬も当然凱旋門賞出るんでしょ





ラー基地

勝ち以外は2着も失格も同じと思ってるのはディープ基地だけ（笑）

失格ってのは走ってないのと同じ扱いだから

>>812
ディープ基地なんて呼ばず、ちゃんとラー基地と呼んであげましょう
ラー基地って2ch競馬用語の中でも秀逸の出来w

4歳

A+++　オルフェーヴル
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
B　グランプリボス
B-　アヴェンチュラ(´･ω･`)　ホエールキャプチャ
B--　ギュスターヴクライ　グレープブランデー　サダムパテック　ショウナンマイティ　スマートロビン
　フェイトフルウォー(´･ω･`)　リアルインパクト
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
C　ウインバリアシオン　ロードカナロア
C-　エリンコート　ドナウブルー　マルセリーナ　スギノエンデバー　テイクアベット
　トーセンレーヴ　ヒットザターゲット　マイネルラクリマ　レッドデイヴィス(´･ω･`)　ローマンレジェンド
C--　クィーンズバーン　エイシンオスマン　クレスコグランド
C---　エーシンブラン
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
D+　クラーベセクレタ
D　オールザットジャズ　グルヴェイグ　レーヴディソール　トーセンラー　ナカヤマナイト
D-　アイアムアクトレス　フレンチカクタス　ボレアス
D--　カラフルデイズ 　ダンスファンタジア　トレンドハンター　バウンシーチューン　ノーザンリバー
　フレールジャック　[外]ヘニーハウンド
D---　ハルサンサン

>>812
豚オペ基地ハケーン！
豚オペ基地(笑)
早くカミングアウトしろや豚オペ基地(笑)

こいつオペ基地だぜ(笑)

さすがに失格は別格。

ディープの失格は後からわかったこと。レースの内容とはちがう。
後から結果だけ見れば、ディープはどうしょもないけどな。
凱旋門からの記録抹消でもいいぐらい。

悪いのはあくまで人だけど、薬で失格はアカンよね。
３着なら頑張りを誉めたいが、失格は恥
悪いのはあくまで人だから、日本人の印象が傷つく嫌な事件だった。

1着　おめでとう、強い
2着〜18着　頑張った。次勝とう
薬物失格　ゴミ

ああ、もちろん馬に罪は無い
だが残念ながら「薬物失格した馬」というレッテルは絶対に消えない

まあオルフェはオペ見たいな駄馬じゃないわな
そこそこやるだろ

勝負カイバを間違えたからだな

http://www.youtube.com/watch?v=_UoOpE1KTfE&feature=relmfu　2009凱旋門賞
http://www.youtube.com/watch?v=ec2tTXOCTYA&feature=related　2010凱旋門賞
http://www.youtube.com/watch?v=0Iorwf_TVoU　　　　　　　　2011凱旋門賞
これぐらい馬群がバラければ、直線は余裕で抜け出せるだろ
2009はちょっとゴチャ付いたが

2着3着自慢してるうちはまだまだだな(笑)
別に凱旋門の記録から削除でも平気(笑)
だって、勝てなければどれも同じだから(笑)
頑張るとかは高校野球ででも言ってね(笑)

>>804
今回もオルフェが人気になるようだと、他陣営がペースメーカー出さないケースあるね
そしてアヴェはフルゲートで出走不可の可能性大…

もう逸走覚悟で逃げ打った方が勝ち負けできる気がしてきた

スミヨンがどんな作戦で行くか
今までみたいに折り合い専念で後ろからだと無理
ここぞと言う時の外人ジョッキーの腕の見せ所だな

ディープ基地発狂しすぎて頭おかしくなってるね（笑）

後ろから行って終わりじゃ春天と同じだな
ありえる

ラー基地精神崩壊でヨダレ垂らしてアホレス繰り返しｗ




824 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2012/09/17(月) 14:43:00.79 ID:e98fzpSDO
2着3着自慢してるうちはまだまだだな(笑)
別に凱旋門の記録から削除でも平気(笑)
だって、勝てなければどれも同じだから(笑)
頑張るとかは高校野球ででも言ってね(笑)

>>804
スミヨンが騎手だから、ディープのときとは違うだろう。
また、オルフェはディープとはタイプが違うし。
ディープのほうが研究しやすいだろう。
オルフェの今年のレースなんか参考にもならないし。
ただ、道中や直線で邪魔されることはあるだろう。
昨日みたいな感じで一瞬開いたところを抜け出る感じだな。
凱旋門を勝つような馬は他の馬を突き飛ばしてでも抜け出るような馬だ。

>>827
豚オペ基地いいいいいい(笑)

まあデインもスノーもミアンドルに上がり勝負でちぎられてるんだけどね

2着以下…頑張った、次勝とう…
家畜に？？(笑)


その言葉ぜひ高校野球でお願いします(笑)

前哨戦で勝っても何の意味もないだろ
調教で先着したのと変わらん
本番で勝つか負けるかだけ
2着自慢のエルコン基地じゃないんだから
本番まで黙ってまっとけ

ディープ基地精神崩壊中（笑）

>>823
内枠で10,11の展開が理想なんだけどな。

>>835
こやつ豚オペ基地いいいいいいいいいいいい(笑)

>>825
凱旋門のフルゲートは20頭だが、ここ10年の平均出走頭数は15頭くらい
一昨年のフェスタ2着の時が16年ぶりのフルゲート（一頭取り消しで19頭出走）

つまりめったにフルゲートにはならない
回避馬続出の現状でアヴェンティーノが弾かれる可能性は限りなく低い

ニエル賞の時計かなり速くないですか？

明らかに馬場に苦しんでいたな
慣れるまであと２〜３走はせんと

凱旋門って重賞勝った実績なくても出れるの？

>>832
どのレースでスノーがミアンドルに上がり勝負でちぎられたんだ。
スノーはサンクルー大賞には出てないぞ。

オルフェーブルよりアヴェちゃんがフォワ賞→凱旋門と進んだら何気に箔が付くな。

>>843
出走できたらアヴェちゃんお墓まで鞍持っていけるな。

ぜひ出走して知名度上げて日本に帰ってきて無駄に人気してくれ

勝っても負けても失格馬が一番下なことには変わらんのだから薬馬の基地は大人しくしとけよ
まるで3着だったかのように妄想で語ってるやつも邪魔だから

>>841
結論から言うと無くても出れる

基本はレーティングと国際重賞実績順だが
フルゲートになることがまず無いから登録しておけば
実績が無くても出れる事が多い

失格という後からの結果とレースの内容は別もの。
ディープは失格したからレースの内容は語っちゃいけないのか。
まあディープが日本馬の中で成績が一番下なのは承知のこと。

アヴェが出ても、オブライエンのとこもペースメーカー出すだろうから
あまり役に立たない。

うまくインコース空けてもらったから勝てたんだろうなｗ
本番ではそうもいかないだろ

>>850
そのために騎手がスミヨンなのだろ。
オルフェは凱旋門で勝ち負けできる感じだから
楽しみにしてようよ。

>>848
ベンジョンソンとボルトを比較して語る人なんていないと思うが？

>>834
意味あるだろ
アヴェさんの飛行機代ぐらいは稼いだぞ

>>848
ドーピングなんて、内容も糞もあるか。全て偽りのものじゃねえか。

>>851
そりゃあ日本の馬に勝ってもらいたいに決まってるよ
ただ凱旋門だとそんなに楽に直線を空けてもらえると思わないからさ

>>848
そうだよな。
ドーピングしてたなんて、内容も糞もない。全て偽りのものだからな。

ベン・ジョンソンは陸上界から追放されたからだろ。
ディープは競馬界から追放されたのか。
大体競馬は過去のレースと比較するだろう。

ディープ基地は空気読めって
日本競馬史上最大の汚点なんだから正直このタイミングで名前も見たくないよ
せっかく盛り上がってるのに思い出させないでくれ

>>854や856の中ではディープは競馬界から追放されているんだな。

あとは本番がどんな馬場になるかだな
オルフェを睨んで重くしてくるのか去年並のアホ馬場にするのか

凱旋門でオルフェの大外は決まったな
ＪＲＡもえげつないと思うけど奴らも相当インチキだからな

ディープの話するとすべてディープ基地にするのはおかしい。
大体ディープが日本最大の汚点だと世間が言っているのか。
今回三冠馬の凱旋門の挑戦だから、ディープの話をするのだろう。
オルフェの挑戦はエルコンともヒルノともフェスタとも違う。
アンチディープがオルフェファンのふりしているだけだろ。
オルフェもディープの偉大な三冠馬でいいじゃないか。
一緒に走ってないのだからどっちが強いなんてわかりっこない。

武と池江に縁のあるステゴとマックの血を受け継ぐ馬を
何でディープインパクトのファンは応援できないんだ？

ディープは強いけどオルフェの方が強いよ
それをオルフェは勝って証明するよ

昨日オルフェがぶっちぎったらいろいろしてくると思うが、
あの結果では向こうさんもなんにもしないんじゃないか。
オルフェが抜けているという感じではないからな。
有力馬が多すぎるし。
だから、あの結果で良かったんじゃないか。

オルフェはオルフェだよ
なに言ってんだこいつ

JRAはものっそい公平だろう。欧州は公然とやってくるぞ。
オルフェ勝ったら日本馬は斤量5�`増しとかになるかもしれん。

862だが、私はオルフェのほうがディープより強いと思っている。
オルフェは応援しているし、ディープはもともと好きじゃない。
ただ、ディープの凱旋門のレースの話をしてはいけないというのがおかしい。
オルフェを応援する人は他の馬を馬鹿にしなきゃいけないのか。

昨日のレース見てもフランケル級は無いわ
良くてナカヤマフェスタ級じゃね

昨日のレースでブッちぎったらもはや馬ではないよね
着差で判断してる人はハイペースの一馬身差とハイペース差も一緒って認識なのかな

２着馬もＧ１を３勝してるのか・・・。
休み明けのオルフェやるな！！

>>867
さすがに欧州もオルフェ勝ったら日本馬は斤量5�`増とはしないだろ。
決められた蹄鉄じゃないといけないとか、滞在期間に制限つけたりとかは
してくるかもしれないが。

オルフェが2010時のナカヤマフェスタ級なら本番も圧勝できるじゃん
フェスタなめたらあかん

>でもあの着差で一番不満なのは陣営なんだろ。
まさか池江師がそんなこともわからないはずないよな。

フランス人はプライドが高いからな。Ｆ１でもそうだけど、ジャポンが大嫌いだからな。

日本もＪＲＡはしないが社台が中心で色々としてくるだろ　敵地だし当然

今YouTube見たけど、内容的には驚くほど強い勝ち方じゃないね。
本番が何頭だてになるか判らんが後ろからじゃ無理だろ。

薬抜きに語っても二着とビリじゃ全然違うからな。
重賞で入賞すれば、かなりのお金が入るし
エルコンドルパサーの凱旋門賞二着が
年度代表選考やシンジケートの額に与えた影響も凄まじい。
二着もビリも失格も同じなんて頭悪すぎですよ。

>>870
オルフェーブルが勝ってるレースは常にSだろ
てか内すくって1馬身半が強いって思うほうがどうかしてるだろ
宝塚より状態いいんでしょ？

だから今の状態ではやや厳しいかと陣営は見ている。
だからといって勝てないというわけではない。
この2週間で勝つための努力をして本番でも勝つといったとこだろ。

ドーピングホースが偉大とか何の冗談だよ

ドープ基地のストレス発散スレｗ

何故失格になったのかっていうとレースで使って有利になる薬を使ったから
要するにドーピングで失格内容を語る価値なんてない

日本馬初の凱旋門賞馬が外国人騎手ってそれってなんか悔しいよ

>>881
一応殿堂入りしている七冠馬だぞ。ドーピングで失格したのも凱旋門だけ、
しかも風邪薬みたいなもの。そこまでこきおろさなくてもいいだろ。
嫌いなのはわかるが、功績は認めてやんないと。一回のミスですべてが
ダメっていうわけでもなかろう。競馬界から追放されたわけでもあるまいに。

イプラが風邪薬みたいなものとかｗｗｗ

朝鮮人なみだなｗ

ディープインパクトって凱旋門賞、薬物違反で失格になったんだってね。
誰もドーピングしてまで凱旋門勝ってほしいなんて思ってないのにダサイよね。
ああ、ごめんオルフェ

薬中馬の話を出すな。
理事長公認の汚点ｗｗｗ

ドーピングしてあの強さだからな。ドープは。

オルフェはほんと期待したいよ。

こいつならすんなり勝ってくれそうな気もするが。

ジンクスなんてのは合ってないようなもんだと思うが

欧州馬以外いままで勝ててないのが凱旋門だからな。

この壁をぶち破るのは相当強くないときついと思う。

ID:e98fzpSDO
このゴミクズ野郎フェノーメノが勝ってから消えやがった
どうせ明日IDが変わったら平然とまたステゴ叩き始めるだろうな
氏ねよクズ

>>886
咳き込むからイプラトロピウムで吸入治療をしたんだろ。禁止薬物でも使用自体は
許可されているのだから。ディープインパクトがダサイことは間違いないし、
オルフェのすれだからディープの話題をするのも良くないことはわかっているが、
ディープをそこまでこき下ろさなくてもいいだろといっている。

>>891
それがほんとに真実だと思ってるの？
実際は不透明だけどさ、
あの会見や沈黙してからのあの後出し

で内容があれ

信ぴょう性０

海外０勝馬基地の超絶的な嫉妬にワロタ

叩くか褒め散らかすの２択しかない競馬板

軽度の池沼がいっぱいいるんだから仕方ないだろうけど民度低いわな

>>892
信憑性がゼロでも、一応公式会見だぞ。それを元に話をするしかないだろ。
ドーピングしてまで勝とうとしたって話なんか、妄想もいいところだぞ。
そんなこと言い出したら他でもわからないようにやってるなんて言い出す奴も出るだろ。

全着順と差を教えてエロい人。

ディープが負けた時はほんと悔しかったよなぁ・・・
武さんじゃなくて現地のトップジョッキーだったらなぁと思った。
その後のドーピング取消はフランスという国の汚らしさを改めて感じさせた。
あいつらシナやチョンと似てるんだ。

ナカヤマフェスタにはびっくりした。
親父の血のおもしろさを感じたし、ちょっと仕掛けが早いかと思ったが
蛯名さん渾身の騎乗だったと思う。

今回は今までで一番期待している。
フォワ賞ではあんまり着差がつかなかったし、かかってたし、要所要所でのめり気味な上に
内を突いての勝ちだったので、完勝というイメージではなかったが、
直線であっさり抜け出したし、どの馬も競って来られなかった。
競り合いに強いのがオルフェだ。

行く手には黄色人種を蔑視するフランス人の小汚い作戦が必ず待ち受けているだろうが、
並んであっさり突き放す首が低い走法を全世界に見せつけてやって欲しい。

>>884
別によくね？
池添は池江厩舎所属じゃねーもん
池江だって馬主だって池添に固執する意味ねーし、日本人に固執する意味ねーし
これが池添が池江所属なら、「ちょっとまて！」と池添も回りの騎手も記者もファンも言えるけどな
日本人騎手がフリーが多いと言う現実は、馬に対してドライに考えなければならない現実だよ

薬物失格はちょいまずい。というかあれはもう取り戻せないだろ。

駄馬確定済みのオルフェラチオが凱旋門勝てるわけねえだろ？

まず出れないから

>>884

別に日本人騎手が外国馬で凱旋門賞勝ってもええんやで

ホワイトマズルだかホワイトウマヅラだか人気の馬に乗って

凱旋門賞ぶっ飛ばした日本人騎手がいましたなそういえば。

今回のオルフェだって今までの遠征での反省点を踏まえてるんだからさ、
前哨戦使うとかジョッキーは現地トップクラスとか薬は使わないとかさ、
今までの馬たちの挑戦が糧となったものなんだよ

まあフリーとはいえ、これまでずっと池添が手綱握ってきたわけだしなあ…

なんで使ったかなんて真相はわからんぢどうでもいいわ
禁止されてる薬物を使って失格になったそれだけ

ディープ基地がフェノメ勝利で傷心涙目敗走してスレが落ち着いてきたね（笑）
何日かしたら何事もなかったかのように出てくるけど書き方が特徴的だからバレバレ（笑）

ラビット使わなかったら外回して届かず2着の内容だよ
むしろ内付いてあの伸びじゃラビット不在で斤量も上がる本番はもっと厳しい

本番ならもっとハイペースになるとか思ってるのかな？

オルフェの母系には戦前の日本の血が脈々と受け継がれている。
（それも海外の血脈だといわれれば何もいうことはないんだが。）

軍馬養成からスタートした日本競馬界の結晶と言っても過言ではない。
オルフェ頼むぞ！
池江さん、頑張ってください。

JRAは馬券売ってくれないですかね。
テラ銭半分取っても許しますから。

>>906
とりあえず、昨日のペースちゃんとチェックしてから来い……
さすがにその発言は恥ずいわ

>>906
たぶん、今日みたいなスローになると思ってるのは
世界中探してもおまえだけだと思うｗ

最強牝馬ジェンティルドンナに適わないとみるや国外逃亡した三冠馬

海外では負けなしの父ステイゴールドの血はちゃんと受け継いでいると見た

オルフェってあんな揺れるのな
乗馬向きではないわ

表彰式の時､池江の顔は曇っていたな。

やばい…､思ったより欧州の馬は強い…。
って感じなんだろう。

今頃、欧州の馬の強さ感じるって素人かよ池江は・・・
タイキシャトルのとき藤沢さんがあんな超強いシャトルにも食らいついてくる欧州の馬に脅威を感じたと言ってたのにね。
超本気でシャトルが走っても差はほんのわずかしか付けれない。
ヨシュアツリーみたいな格下の馬にさえ１馬身しか差がつけれないのだから、
真の一線級相手に直線叩きあったら勝つのは相当大変だよ。

池江も欧州で修行してたはずなんだがな

>>913
欧州勢を少しでも油断させるために三味線弾いているだけだよ。
内心ある程度の勝算を持ったはずだｗ

タイキシャトルとスピニングワールドってどっちが強いの？

次丁度良くなりそうな馬体してたし池江調教師は今んとこうまい事調整してるなと思った。
あえてアヴェに超ウルトラスローで行かせたのも良かった。
とにかく凱旋門を勝つシーンが見たい

陣営は勝利を信じてたが、向うでは舐められてたんだよね。シャトル
イギリスまで行ってアウェー、初馬場、初の直線レースでシャトルに有利な条件なんか何も無かった
逆にマイルＣＳに呼びつけたら、最低でも５馬身は離してただろうな

休み明けで海外なのにあっさり勝ってたな。あんだけ掛かってたのに。
直線で走りのポーズが沈んでたし、調子はそこそこ良さそうで安心した。
本番は今回みたいなスローで直線よーいドンの400M走、瞬発力勝負にはなりにくいだろうし
スタミナたっぷりあるオルフェは勝てるよ。

オルフェもディープみたいな感じでじりじり伸びて後ろに差されるんだろうな
日本でやるみたいに突き抜ける感じが全くなかった
唯一勝つ方法は逃げることだと思うがスミヨンじゃ無理だろ
蛯名ならできたけど

>>75
今時Ｍの法則とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでも散々書かれてるように、「ペースメーカーつけてドスローに落としてやっと辛勝」
と他陣営が思ってくれてたら大変ありがたいな。本番は折り合いに苦労しないくらいのペースに上げてもらえる
ハイペースで流れて、内に包み込む作戦に出てくれれば、道中は楽に運べるだろう。
馬群が空くかはともかくだが
さらに馬場に軽く散水してくれればベスト条件

まあ、みんなわかっててドスローの上外振りだし作戦にするんだろうけどなあ
スタートからの様子を見るに、それだとまた暴走しそう
フォルスストレートから真っ直ぐ大外に飛んでったりしないだろうか…

フォア賞は練習なんだからあれでいいだろ。十分すぎる。
ただ、やる前に追いきりで10馬身離したとか、フランケル級だとかで
騒いだから、あの内容でバツが悪かったんじゃないか。

シャトルはフランスだろ

本番、予定の大外枠で包囲網作戦で包まれて、
でも、それが逆に馬を落ち着かせ、根性で突っ込んで２，３着という微妙な結果が予測されるｗｗ

包囲するなら最内にするだろ

本番には昨日の太刀持ちは出ないのか？
確か一次登録はしていた覚えがあるが。

太刀持ちがいれば、ペースメーカーじゃなくて、オルフェの先導を果たせばいいんだけど。

欧州初戦内国産でGI馬相手に勝っちゃうとかあり得ない
凱旋門制覇期待します
とにかく無事で

まあ期待が大きいから、アッサリ勝っても皆物足りなく感じてるんじゃないの
確かにブッ千切れれば良かったんだろうが、そんなに海外は甘くないよ
勝って兜のなんとかって言うじゃない
陣営は逆にピリピリして本番への緊張感が増したんじゃないかな
それが良い方に出ればきっと好勝負出来ると思うよ

欧州初戦なんてパフォーマンス落ちるのが当たり前なんだから、勝ち方どころか勝ち負けすら度外視で良い。
エルコンドルパサーだって後の凱旋門で千切るクロコルージュに負けてるし、ナカヤマフェスタだってフォア賞負けてる。
馬に「こんな馬場で走るのか」ということを学習させるための前哨戦なんだから。
ディープだって薬云々は抜きにして、前哨戦使ってれば凱旋門勝ってたよ。
この内容だからと悲観的になる必要は全くなく、むしろ欧州初戦で能力全開には程遠いなかで、一着入選した事実は、本番に向けて視界良好といえる。

今日、中山行ったんでオルフェのぬいぐるみ買うつもりだったが……カレンチャンのぬいぐるみ買ってきたぜｗ

>>931
ドープの場合前哨戦つかってたら薬物発覚で凱旋門でれないんじゃね？ｗ
つーか2ヶ月も前から現時で準備してるのにぶっつけだったからとかどんな言い訳だよ

>>931
「こんな馬場で走るのか」
エルコンドルパサーの本番は「こんな馬場走った事ないよ」だったよｗ
ディープインパクトは１ヵ月以上ロンシャン本馬場貸切のVIP待遇で「ここまでさせてもらって負けても言い訳できません」て池江が言ってたよ
ナカヤマフェスタは単に二ノ宮流でやっただけだよ

>>915
観光だろ？

欧州遠征なんてぶっつけの方が日本馬成績いいだろ
ダンパとかローレル散々だったしシリウスシンボリもフォア賞叩いて失敗してるし

>>921
こんな超スローの展開で先頭立つまでにいい足使っちゃったからそこからまた突き抜けるのは無理だろ。

本番は出走頭数3倍
マーク厳しくなる
簡単にインは開けてくれない

武豊ホワイトマズルの再現だと思うよ

内に包まれてそのままならシャーナイナーイだが
ついていけず大差惨敗と、阪大の再現だけが本気でいやなパターンだな
阪大の再現については、陣営も脳裏から離れんだろうよ

あれは池添の騎乗ミスではないのかよ
普通に走らせておけばあのまま楽逃げで１着だったとか

スミヨンも「前哨戦使えばディープは絶対勝ってた」と断言してたしな
ド不利な初戦でフォア賞勝てたのは完璧だよ

阪神大章典の時みたいに、ポテンシャルの高さが際立ってた負け方なら良いけど
春天の時みたいな無残な敗北だけは勘弁して欲しい
勝ち負けは時の運でも、強いオルフェが見たい

ドープがババアやレベルの低い3歳馬に負けたのは実力（ドーピングで＋補強）
ぶっつけとか関係ないから
単に弱かっただけのこと
包まれる心配の無い小頭数　絶好の良馬場　ＶＩＰ待遇　終わっていた雑魚相手
これだけのありえないほどのどうぞ勝って下さいと言わんばかりの好条件で負けたんだから
ＪＲＡに作られた珍馬だったってこと猿でも分かる
ドープ基地はミジンコレベルの脳みそだから理解できないんだろうが（プ

フォアみてオルフェが本番もいけるって思うやつがいるとは思えないけどな。いかにも「なんとか勝ちました」って感じ。
他の陣営も「これなら潰せる」って思ったんじゃないかな。

あと、スミヨンは「たとえぶっつけでも、俺なら勝ってた」とも言ってたなw
つまり、「日本人騎手」、「ぶっつけ」の両方が揃ったために負けたと

>>944
それは単なる無知
ぶっつけで欧州で
あの距離で勝つ馬なんて、日本競馬の歴史上存在しない
オルフェが初めて

ヨシュアツリーって絶好調でJC来てローズに昔ぶっち切られた奴だろ？
完全G2レベルの馬だし、この相手に楽勝したからと言って本番はわからんなぁ

ブッチぎって勝ったら今度は相手が弱いいうくせして

>>947
それを言うなら、「JCで掲示板にも乗れないデインドリームが勝つようなレース」
ということになる
日本と欧州の実績を混ぜるのはあまり賢くない

944
実ににわか丸出しなのが良く分かるレスだ
馬鹿が得意げに間違ったこと語ってる恥ずかしい奴いるだろ
それがお前だよ

本番もあの追走で行くのかね？
去年〜春に陣営、池添が「これじゃ勝てない」と言ってて捨てた競馬そのものだったのが少し気になる

>>949
ほっとけバカなんだから

オルフェが弱く見える奴は何が強く見えるのか？

エルコンの時のフォワ賞と似てるって言われてたけど、
冷静に考えればエルコンの相手だったクロコルージュ、ボルジアよりはメアンドルのほうが格上だな
ボルジアは牝馬で独ダービーっていう肩書きがあるだけであの時はもう低迷してたし
クロコルージュなｒアメアンドルの実績のほうが確実に上だしね

http://www.oddschecker.com/horse-racing-betting/ante-post-racing/flat/prix-de-l-arc-de-triomphe

オルフェがデインドリームを抜いて1番人気に浮上したらしいぞ

>>932
カレンチャンの毛色って再現しづらそう。なんともいえない芦毛

オリンピック100m決勝でハンデスタートで着差つけて勝てると
思ってる自体で頭おかしいのを露呈してるからな
本番は知らんが昨日の競馬は内とか外とか関係ない

癒される

にわかは馬鹿でも一目で分かるような派手な勝ち方しないと理解できないんだよ
ゲームでもやってろや

日本馬が欧州の重賞を勝つのはアグネスワールド以来らしいからな。
香港やドバイでちょくちょく勝ったりエルコン、フェスタ、ハーツなどが大レースで好走してるから
感覚が麻痺してんだよ

１０００メートル５７秒とかアホやな
ようフランスの古馬最強馬を交わせたわ

つうかいまだに欧州のＧ�Tを勝ってるのは90年代後半のマル外４頭だけ

シーキンザパール、タイキシャトル、エルコンドルパサー、アグネスワールド

この糞面であの内容じゃ掲示板乗れば御の字だな。

>>962
昔の馬が強いって言ってる人はその辺りに気付いてないよな
結局海外で実績出してるのは元より海外適正のが強いような海外血統馬

>>962
お前まだいたのかwww
古いんだよ
今時９０年代とかダッセーwwww

だっせーって、芝はこのころが一番強いんだからしょうがない

>>964
日本で走ってるマル外以外が在来種だったらその言いわけも通用するがな。


もとは全部輸入に頼ってるんだから、海外適性も糞もない

アグネスワールドは小倉の超高速馬場のレコードいまだに持ってるんだし

本当にアホなんだな…
挙げてる４頭は○外血統だよな
とにかく勝てばいいという時代

２０００年代に入ってからは日本の生産で勝とうとした
んで、オルフェは内国産かつ日本的血統
９０年代とは次元が違う

もちろんレベルは落ちてるんだよなｗ

>>967
積極的に強い海外血統馬を走らせるようになったのは長い日本競馬で見てその頃からだからな
ルドルフ辺りでようやくJCをまともに阻止できるようになった
海外で活躍したのは海外適正馬×海外適正馬っていうほぼ海外馬（↑で出た馬）

で、近年ようやく日本で活躍した日本馬を父に持つ馬が海外でも活躍しだした（ピサ、フェスタ、ブエナ、レッド、ルーラー）

９０年代なんてのは狭い門戸が開かれたというだけの時代
日本競馬的には始まったばかりと言っても過言じゃない

日本で生まれ育った父を持つ子が日本のレースで勝ち、海外のレースで実績出して日本馬の血を
輸出できるようになってようやく時代到来だよ

ナリブ時代終焉→レベル低下→ＳＳ産駒登場→席巻→格安強力マル外強襲
→ＳＳ産駒勝てず(特に短距離)→マル外時代終焉→ＳＳ産駒の天下
→ＳＳ産駒減少→ＳＳ孫台頭するもＳＳ産駒に勝てず→ＳＳ産駒消滅→ＳＳ孫天下(いまここ)

>>972
ニワカは恥をかくだけだから黙ってろ。


俺たち古参はリアルタイムで見てきているんだ

昔みたいに一国から出ないとかだったら理解できるけど
これだけ馬が移動して血の流入が激しいご時世に後生大事に国内血統がーと唱えても仕方がない
日本馬と言っても2代遡れば海外馬だし

＞俺たち古参はリアルタイムで見てきているんだ

腐った目でな
低学歴の馬鹿はどれだけ時間かけて見ても同じだよ

>970
もちろん。
純日本血統なんて言っていいのは、今はショウナンカンプかメジロブライトぐらいかな、ただ、まだ種牡馬してたかな？
せめて、３代目｡結構バクシンオーだよりだよ、グランプリボス頑張れ。

今しか知らないやつが何を言っても説得力なし

>>977
そいつら死んだよ…ダイタクヤマトもな

>>978
じゃあ何を知ってるんだ？
どうせ何も知らないんだろ？レースぽけーっと見てただけの池沼だろ？ｗｗ

どこのジャンルでも誇るものが何もなくてそんなものを持ち出して上に立とうとするやからがいるが競馬は得に顕著だな
底辺にありがちな行動だと自覚ある？

>>974
俺もリアルタイムで見たよwwww

今やスペグラは並のＧ１馬だと思う
ナカヤマフェスタにも勝てないんじゃないかな
エルコンクラスならゴロゴロいるよ
ディープクラスはオルフェぐらいだけどな

日本馬は日本の高速馬場でラスト上がり勝負のレースに勝つための調教してるから
良い悪いは別として海外馬とは調教の内容から違うんだろ

>>981
じゃあ、基本的に何が進化したの？

スピードかな？　タイム速くなってるもんね〜ｗ

そういう意味ではナカヤマフェスタの2着ってすごいと思うよ
なんだあの血統

>>980
じゃあ何を根拠に進化したとか言ってるの？

タイムかな？

>>974
確かに。
サンデ産駒登場で３歳戦は勝つけど→今イチパッとしない
サンデー産駒さらに増える→更にパッとしない。サンデーだらけ→せっかくのレベルアップが台無し
と感じたものだよ。

古参か新参かは、言ってることが正しいかどうかに関係ないよ
俺もチケットの頃だから、まあ古参の部類だと思うけど、
古参持ち出して黙れ言うのは、違うな
そんなことする奴の方が、大概ひどい論理展開してる

自分の論に無意識に自信がないから、つまらんキャリアを誇るんだよ

>>986
そうそう。

ＳＳ産駒が最も席巻した03世代(たしかＧ�T馬がＳＳ産駒しかいない)は、
世代の古馬混合Ｇ�T勝利数が過去15年で下から２〜３番目くらいに少ない。

ＳＳ産駒が僅かしかいない97、98、99世代の古馬混合Ｇ�T勝利数はトップクラス

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>>985
そもそもそんな話題してないのに池沼だから勝手な思い込みしてるから相手してやろう

進化ってなに？進歩じゃないの？
競馬の血統入れる流れは閉鎖的な国がグローバル化するのと似た動きをしてるんだよ

閉鎖的な状態→海外の物を暫定的に受け入れる→受け入れたことによって受けた影響から新しく独自のものを作り出す
→受け入れる側から送り出す側になる（←競馬ではイマココに入りたい）

>>987
どう見てもニワカの方が何のデータも持ち合わせていませんが・・・

90年代のＧ�Tクラスのレベルは、金に物言わせて買い漁ってた頃の外国産
良血肌のＳＳ産駒、傍流血統から偶然生まれた怪物。こういう一部が保ってただけ
ＳＳの孫だらけになった今は、全体のレベルが上がったと思うけど
トップクラスのレベルには差が無いんじゃないか？

>>979
ブライトも死んだっけ？なら、グランプリボスぐらいか残るは。
あとは、サッカーラインがどうかなぐらいか。

>>991
おまえなんかのデータ出したっけ？
理屈も感情論ありきにしか見えないんだが

>>990
ピークを迎え、ブームは去り、人気も陰り、生産頭数も減って、
バブルもはじけた今、競馬が進歩してる根拠は？　

物事は退化しないとでも思ってる？
需要がなければすぐに退化するよ。日本刀は鎌倉時代のものが
一番優れているくらいだし。

>>983
調教技術や牧場での育成、海外遠征の経験だよ
スペグラが同じ条件で育成されてたら…グラスは壊れてただろうね

オルフェにはテースト、ディクタス、パーソロン、プリンスリーギフト、ヒンドスタン、
もちろんサンデーもだけど日本競馬の結晶なんだよ背負ってるものが違いすぎる
これはすごいことだよ

>>992
そうそう
規制緩和から来た一時的バブル状態でしかないよな

>>995
進化ではなく進歩だと言い換えた意味理解できてる？

血統の進歩云々は>>975でとっくに否定されてる

>>991
そうやって自分が全ての最上位と決め付ける
可哀想なひとだ

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