日本てなんで借金900兆円もあるのに破綻しないの?

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
教えてくれ
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/12(木) 22:16:11.69 ID:ukh+yswZO
資産がまだあるからね。ギリシャとかとは違う。
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/12(木) 22:16:32.01 ID:NqEnnyLI0
>>1のオヤジだって、月に30万ぐらいしか取ってないのに
何千マンの家買ってるわけだろ
そういうことだ
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/12(木) 22:17:03.26 ID:Ln5o4yMg0
国民から金借りてるからな
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/12(木) 22:17:23.88 ID:ZvRq1ocD0
日本が俺らに借りてるから
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/12(木) 22:22:03.47 ID:BYzboFwEP
金借りてるのが外国じゃなくて
自国の国民だからじゃない。
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/12(木) 22:31:16.15 ID:2JV8MZBVO
借金もあるが外国にゃ金貸しもしとるし
いざとなりゃパチンコ屋すべてを違法ギャンブル店として取り押さえ、経営陣から罰則金と財産没収すりゃいい話だしな
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/12(木) 22:43:53.15 ID:ZsvrEg430
家族内マージャンで親が超負けてるだけの状態
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/12(木) 22:48:02.85 ID:zMCw6OBvO
VIPで見たスレだな
いい加減にしろよチンカス
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/12(木) 22:53:47.36 ID:07y/IclM0
国民がまだ貸せるから
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/12(木) 23:07:26.21 ID:BZW9S/ro0
このスレ見てもそうだけど、何もわかってない凡人どもが「借金1000兆あっても大丈夫」みたいなムード。
「なんとなく」「声の大きい人がそう言ってるから」「安心と信頼の日本ブランド」
人気先行型の危険な1番人気だろこれ。フタあけてみたらえらいことになるぞ。
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/12(木) 23:27:09.42 ID:KyVFcfVr0
「このままいくと日本は財政破綻する!」と30年前位から言ってんだけどねー
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 02:03:29.27 ID:NlVE2EiJ0
国民の預貯金が1500兆円ほど

自国の国債を日本が所有しているから
ギリシャのようにはならない

森永 卓郎 曰く、近い将来、
非常にマズい状態に陥ることは
確かだと言ってますね・・
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 02:06:43.17 ID:rwfTB8pc0
税収は無限だからな
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 02:23:06.36 ID:HDShWjLK0
他国からは金を借りてないから
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 02:24:22.70 ID:EZUPmibaO
踏み倒して、歳出を切り詰めるしか再建はない
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 07:41:59.68 ID:7sHMHWZd0
B/Sも読めないバカどもが騒いでるだけだから
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 07:49:38.71 ID:YBNvMy4oO
おまえ友達いないだろ
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 07:59:53.28 ID:wO+nEAY10
AIJ投資顧問とかと一緒だよ、破滅は突然やってくる

そしてやってきたらおしまい
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 08:00:30.61 ID:/xtDGM8wO
金額の多寡は関係なく、
支払日にきっちり返済さえできてれば、決して破綻はしない
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 08:17:21.75 ID:QL7978q7O
もし全員が一気に払い戻しを求めたら
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 09:06:09.88 ID:WeWomMOy0
そのうちデノミで借金が十分の一か百分の一になるから 
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 09:39:47.51 ID:7GOI0dZt0
借金だけ取り上げて大騒ぎしてる奴は
マスゴミみたいに煽ってるんでなければ財務諸表すら読めない底辺なんだろうな
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 09:58:17.72 ID:ReFO9zCD0
借金頼みにいって殺される奴はいても
借金返せなくて死んだ奴はいないんだよ。
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 10:01:10.63 ID:d0QcuZrGQ
テレビとかで経済学者が色んな意見言ってるけど
経済学って本当なのかってよく思うわ。
所詮ただの机上の理論なんじゃないのかと。
例えば、日本銀行がたくさんカネを刷って市場の通貨の量を
増やせば円高が解消されるとか、公共事業をガンガン発注すれば
景気が回復するとか。
なんで土建屋が儲かったら、俺の財布が厚くなるのよ?w
 
世界中で経済ガタガタなんだから、やっぱり経済学って机上の理論に
すぎないんじゃないの?
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 10:02:00.06 ID:kvc6ot8o0
破たんしたほうが景気は上向くよ
南チョンも破たんしてウォン安になって上向いた

だけど白人のハゲタカに底値で株、土地買われまくって
一億総派遣社員の現代版奴隷の完成だけどw

近い将来なるけどね
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 10:19:16.95 ID:ZTeDs6pl0
【ノーベル賞】「いち早く欧州の信用不安を予言した」〜今年のノーベル経済学賞に“ミスター円”こと青山学院大学の榊原英資教授の名前が浮上
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 10:28:56.02 ID:Y0c3ys1i0
父ちゃんが、母ちゃんから金借りて
家立てたり、子供を学校に行かせたり、飯食わせたり…
母ちゃんは、しっかり稼いでいるから、問題なし
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 11:12:45.52 ID:cprKnnr70
>>1
国債での国家予算調達を国内の資金で賄えているから
ただし今の30代以下の層は貯金がないのでそれが無理になる
放置してるとギリシアみたいになりかねないので増税な♪
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 11:38:15.13 ID:gwW/tmQWO
>>25>>27経済学なんてゴミ。
ノーベル賞も実は経済学賞なんてものは存在しない。スウェーデン国立銀行賞。
しかも金融工学ってくだらんもんで世界経済がぐちゃぐちゃ。ノーベル賞なんて笑わせる。
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 12:13:38.54 ID:2+Z31Cxt0
借金も多いが外国に貸している金も多い
外国債が紙切れになったら日本も完全にアウト
32 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/13(金) 12:19:19.91 ID:qDrmvvxe0
>>27
(パン)って何だよ
ダムじゃないのか?
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 14:43:06.79 ID:1HffZpwq0
>>1
俺が頑張ってるから
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 15:00:14.86 ID:9txl7G1tO
>>13
森永って…
あんなバカの話をまともに聞くだけ無意味だな
国家の根本を否定するような奴が日本を愛してる考えなんて無いよ
適当に国民を脅してりゃ自分の人気稼ぎにゃもってこいだしな
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/13(金) 16:53:42.76 ID:DIf8EZ9Fi
ヒント:自己破産
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/14(土) 05:16:29.22 ID:x91Nh28Q0
×日本の借金
○日本政府の借金
日本政府が日本国民の貯金を借りてるわけ。
国民は貯金ばかりして、市場にお金が出てこない。
国民が金を使わないから経済が回らない。
だから、日本政府は国民を貯金を使いやりくりをしている。

破綻するとしたら、日本政府の借金が国民の貯蓄を超えるぐらいまで行き、
さらに外国に金を借りて運営し始め、その借金を返せなくなった場合のみ。
しかし、日本国は外貨や対外資産を大量に持っているために、
破綻をするという前提をしても、相当先の話になる。
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/15(日) 22:10:39.50 ID:VTkkN2V80
日本海に資源がたくさん眠ってるって、テレビで聴いたけど 本当?
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/15(日) 22:40:12.71 ID:iurFzh5NO
>>37
日本は資源は豊富だよ。
関東平野は天然ガスの宝庫だし、新潟沖から、石川くらいまでにかけては石油があるし、
石炭だって、日本中の山々に眠っているし、太平洋にはメタンハイドレードがある。
ただ、採算があわないから、掘らないだけ。
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/15(日) 23:05:38.19 ID:1fLZeUBv0
埋蔵金あるんじゃないの
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/15(日) 23:58:43.36 ID:en2nTcUd0
ぶっちゃけ、円建てで金借りてるから、本当にやばくなったら、
日銀がお札刷りまくれば良いんだよw

そのせいでインフレになるかもしれないが、元々デフレで苦しんでいるんだから、
むしろ歓迎だろw
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/18(水) 18:13:23.33 ID:ip9traL6O
日本はギリシャとぜんぜん違う。
埋蔵金が1100兆円あるからな。
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/18(水) 18:15:09.83 ID:yNEfGpjR0
借金って他の国から金を借りてないだろ
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/18(水) 18:21:30.93 ID:1m4pFhDZ0
すでに破綻しているが正しい。
破綻していなければ増税も社会保障の削減も必要ない。
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/18(水) 18:29:59.39 ID:pJh+Ol0zO
>>43
既に破綻してたら、増税しても手遅れだろw
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/18(水) 18:36:08.25 ID:CteJtCotO
スレ違い終了
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/18(水) 19:00:09.33 ID:xP98LRb4I
1.1倍の複勝に1000兆円賭ければすぐ返せるのになんでしないの?
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/18(水) 19:01:55.79 ID:U1BWIKuAO
金額が大きすぎて1.0倍になるから
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/18(水) 19:12:57.34 ID:mkJxDzDm0
>>13
ワシが育てた三橋の動画があるじゃないか
これ見れば全て解るはずじゃ
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/18(水) 19:17:19.57 ID:kZLCsVd80
>>47そこで楽天ポイントですよww
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/19(木) 01:59:23.65 ID:R+JAZSjBO
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/20(金) 20:52:44.11 ID:cZ9IBaUQ0
スーツを着ている
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/20(金) 20:56:38.11 ID:Tu83ep6BO
>>46
JRAが潰れたら困るから地方競馬で頼む
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/20(金) 21:02:14.93 ID:doN81Qgc0
世界中で経済破綻してるから経済学は糞って言ってる奴は馬鹿すぎ

そもそもが人間がやってる取引を人間自ら分析してるのが経済学だから
経済学を全く無視するのは人間がやってる取引自体に何の法則もないものだと思い込むのと一緒
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/20(金) 21:27:24.05 ID:uxIoDVzj0
借金は無いんじゃね?
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/20(金) 21:32:16.89 ID:VI1Ua8yV0
国民総貯金が世界一^^
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/20(金) 22:10:40.76 ID:14nOmd22O
金持ちが割に合わない投資をしなくなった。
自由競争≠資本主義
投資家がライバル会社同士に投資して競争させて日本経済を発展させようとしなくなった。バブル期なら投資家同士の遊び心的な投資も多くあったと思う。
投資家の世代も替わり付き合い的な投資も減った。
友愛社会だとか美しい国を作るとか言っているのがいい例。
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/20(金) 22:23:22.55 ID:A1KsJ0iC0
個人資産だけで1400兆円あります。
政府資産は650兆あります。
世界最大の債権国です。

日本がギリシャ化すると言っているのは
財務省に洗脳された人間だけです。
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/20(金) 22:26:59.51 ID:uxIoDVzj0
安定してるのが日本くらいというのが悲しい所だ。
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/20(金) 22:35:00.90 ID:Wlh54jJV0
>>57
ギリシャになりたくてもなれないの方が正しい。

GDPの割に可処分所得、ビッグマック指数などは絶望的に低く、
国民生活は疲弊したまま他国に援助してむしりとられながら、
「国の借金は国民の資産!だから国民の資産を没収すれば国は破綻しない!」
と言ってホルホルしているバカみたいな日本よりギリシャの方がマシ
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/20(金) 23:12:25.25 ID:+I1J3MgTO
>>24

家やマンション買ってロ−ン組む時、途中で死んでも払えるように生命保険に入らされる。
日本の自殺者3万人以上のかなりの割合の理由がロ−ン返済。
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/20(金) 23:18:57.06 ID:+I1J3MgTO
>>38

そういう事。
日本は工業製品を輸出して外貨を得ても他に使い道がないので、海外から資源や農産物を輸入している訳。
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/21(土) 09:44:42.38 ID:+LymKky30
日本は貧乏というのがステマ
あの森永こそ「年収300万円生活」で数千万の印税を得てる。
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/23(月) 22:05:08.19 ID:ptX8FlDmO
ユーロ93円でしょ
日本はやっぱり強い
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/23(月) 22:07:42.40 ID:BVPDL343O
競馬関係なさすぎ競馬いた自由すぎワロタ
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/23(月) 22:22:49.73 ID:zQ46Y83G0
円高を見れば 日本(円)が信用されている状態かわかる

66名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/23(月) 23:16:45.70 ID:Je10aTCo0
うちらが生きてるうちは大丈夫だよ
次の世代が2000兆くらいの借金背負って沈没する
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/24(火) 01:06:32.35 ID:s1z5R+vp0
日本というか政府と日銀の円高政策が世界から支持されている。
別に日本の経済や財政が評価されている訳ではない。
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/27(金) 19:36:43.30 ID:gptcQmVZO
それでも円が買われているのは事実

69名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/27(金) 21:38:32.11 ID:tiUJYKh40
日本は一杯金借りてるけど、日本人が引き受けてるわけで。
日本政府は一杯他国に融資してるからね。
何故円高なのかと何故日本国債の利回りが限りなく低いのかを
日本財政ヤバイ論で説明してみてほしいね。
70the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/07/27(金) 23:31:20.26 ID:1m3huW2j0
>>69
一つあるとしたら、その銀行の貸し渋りだろうな。
潰れたところから連鎖的にバッタバタ行く可能性はある。
もちろん、そうならないように取引先の査定はしてるんだろうが。

…つうかパチマネー。これが回ってる限りは大丈夫ってところがあったと思うが
そのパチの客が目に見えて減り続けると、どうなるかだな。
去年の2,000発搭載機のおかげで売り上げは持ち応えてるが、客の資金に限界が来てるのがこの夏。
あとは年金払いのみってところ。

経済学者で、日本経済の話を書いた本でパチマネーに触れてないヤツは一切信用しない。
年金回収機構だからな、パチは。ということで、桜井章一だけだな、信用できるのは。危ないけどな。
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/27(金) 23:42:24.71 ID:XW0I5cSN0
円高なんて日本=不細工、外国=超絶不細工で合コン開催してるようなもの
日本が優れてる訳じゃない。周りが酷過ぎるから不細工でもちやほやされてるだけ
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/27(金) 23:46:49.32 ID:zpaLXu/LO
>>60
あれ?自殺で保険金おりるんだっけ?
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/27(金) 23:52:52.26 ID:Mfn2hR/tO
答え
EUの方がヤバイから。一斉に国が潰れることはないのね。
だからEUとアメリカが踏ん張ってるうちは五億%大丈夫。

74名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/27(金) 23:57:57.86 ID:+7DYQfVp0
金なんか、造幣局でいくらでも作れるだろ(笑)
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:03:03.95 ID:CQv3DI3C0
大丈夫、破綻しないとか言ってる奴は原発安全神話もなんにも疑わず信じてたクチだろうな
76the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/07/28(土) 00:08:04.89 ID:ONUCBEwk0
>>75
保守派って国のポチだからな。結局は。大津の一件を見ても反省も無いんだろうな。
今までのシステムでそれでも回っていくと思う方がどうかしてる。
パチマネー崩壊のシナリオについて語って欲しいもんだよ、経済学者には。これが一番ヤバイって、日本の場合は。
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:09:33.59 ID:SQPFuEarO
円が買われている訳ではなく、ドルやユーロが売られているだけの事実
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:10:31.52 ID:HnoTkyi50
>>69
あなたが外国人なら何も問題ない。
ただ俺は国債を引きうけている側の日本人なので日本国の財政が破たんしたら被害をこうむるのは俺。
他国から融資を引き出す比率が大きいほど破綻回避の圧力が強くなる。
逆に融資を引き出せない弱い国が日本。
CDSも上昇している日本は危険な国である事は否定できない。

http://www.bloomberg.com/quote/CJGB1U10%3AIND/chart
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:11:30.85 ID:pG0WbRiQ0
自国通貨建てなんだからいざとなったらお札印刷すればいいだけ。
それを踏まえてインフレになる気配が全然無いんだから全然問題ない。
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:15:28.61 ID:iqUVf1bG0
おまえらって結構正しい経済の見解もってるんだなw
>>40までしか読んでないが
>>6>>15>>20>>23>>29>>36>>40なんかごもっともなこと言ってるじゃないか!
なんか楽しくなってきたぞw
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:16:05.69 ID:CQv3DI3C0
いざとなった時点で詰んでるんだからお札刷ればいいとか意味不明だろ
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:23:08.74 ID:6ispocuD0
そもそも破綻しようがないしな。仮に消費税30、40%%いっても愚痴るだけで
結局払うのが日本人。飼いならされてる年季が違う
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:23:39.97 ID:dFpyAem00
お札を刷れば確かに解決するよ

でもお札の材料であるパルプやインクを1キロずつ買うのに
諭吉を何トンも積まなきゃ買えなくなる事態に陥るんだよね

まあ、その時は1兆円札を作るかデノミすりゃいいけどさ
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:25:54.64 ID:huOxDt99O
近い将来、食い物が通貨になる時代が来るのかいな
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:28:32.36 ID:iqUVf1bG0
>>81
いやそんなこともないだろ
お金を刷るったって日本はバブル崩壊のトラウマがあるから日銀は必ず段階的に刷って微調整すりだろうし
今の日本経済の状況見ればある程度まではインフレにたえられるからな
確かに昔のインフレは企業の供給能力が追いつかないまま需要だけが伸びてギャップが広がる「嫌なインフレ」だったけど
技術革新によって生産が十分追いつく今日ならその心配もないでしょ
てかこのスレ楽しいな
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:29:10.10 ID:pG0WbRiQ0
借金怖い厨はそんなに頭がいいならさっさと外貨預金でもすればいいのに、なんでしないの?
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:29:32.59 ID:SJ4Nefyn0
>>40
札は刷らなくても銀行にカネは有り余ってんだよ。だから今は超超低金利時代
政府が不安、経済が不安、株が不安、先行き不安、フアンフアン大佐で貯金しまくり
金が回らないーと
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:34:38.42 ID:CQv3DI3C0
>>85
全部絵空事だなそれ。インフレ起こしたところで焼け石に水。
てかインフレ起こして借金返さなきゃいけない時点で死んでるから。
馬券買う金ないからサラ金に手を出せばいいじゃないみたいな話でしょ。
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:36:23.08 ID:wMrrmgJd0
そうだな。
問題は金があっても有効な投資先がないことだ。
世界中どこ見ても日本より信用出来ない。
90the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/07/28(土) 00:43:24.81 ID:ONUCBEwk0
>>86
ぶっちゃけ、ロシアが恐過ぎるんだろうな。BRICS。チャイナが脱落、残りの3つが恐い。
日本も含め、実質社会主義が来てるっていうのが今の世界情勢。
実のない資本なんて投資の対象でしかないが、その魅力が限りなく底を付いてる。現物は強いよ。
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:44:50.94 ID:+VXNbxyDO
破綻って日本は対外純資産が大差圧勝で世界一ですよ?
日本が破綻する頃には他の主要国家が破綻してますよ
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:46:57.36 ID:HnoTkyi50
>>86
資産の分散なんてアホでもやってるっしょ。
逆に借金怖くない厨こそ海外の金融商品買うべきだろ。
君のバラ色理論が使える自国通貨建ての国なんか腐るほどある。オーストラリアなんかいいぞw
93the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/07/28(土) 00:52:54.52 ID:ONUCBEwk0
>>91
だから円高歓迎なんだろ。増刷出来ない理由も、そこ。
国連主要国家が破綻しないように、日本が破綻しないよう持たされてる。
利用されてるんよ?主要国家の危機回避で日本ポイの可能性もある。逆だっての。
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:55:23.82 ID:oDkoK7Zb0
このスレ勉強になるw
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:56:16.18 ID:iqUVf1bG0
>>88
なんで!?
てかインフレ起こして借金解消とは言ってないぞ
増刷によってインフレを引き起こすが、その程度が今の日本なら一応キャパ範囲ってことだよ
しかも反論するなら「焼け石に水」はおかしくないか?
もともとインフレになりすぎちゃいけないんだから焼け石に水程度のインフレならむしろありがたいわけだし、増刷の影響がその程度で済む債務残高だったってことになるし
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 00:58:11.92 ID:pG0WbRiQ0
デフレからいきなりハイパーインフレになるという思考がわからんよな
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 01:00:58.68 ID:yyyb66T4O
糞スレは終了しました。

どうもありがとうございました。

98名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 01:09:04.10 ID:251pLQ2r0
どうしようもないほど膨らんでしまって雪だるま式に増えてくのを黙って見てるだけ
もう確実に破綻は不可避だがとにかく騙し騙し先延ばしにしてる
破綻したときの傷口を広げながら

「国民から借りてるから大丈夫」なんて集団催眠に多くの阿呆がかかってるが
何の根拠にもなってない
後になってなんでそんな論理が通用してたのか不思議に思うだろうな
いやもしかしたらそんなこと言ってたということすら覚えてないかもしれない
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 01:31:00.21 ID:M9+GIiqIO
実は日本で一番借金してる企業はトヨタ自動車である事は意外と知られていない事実。トヨタ自動車が破綻すると思う人はいないだろう。

借金が多い=健全で状態ではないという考えは間違い。要は借金の総額より、返済能力があるかどうかが重要。
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 03:10:20.76 ID:ooBC5HZZ0
EUとアメリカとかでみんなで借金なんてなかったことにはできんの?ww
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 04:00:54.30 ID:vLUkKA3x0
特に問題無いとは思うが。なんかやばいの?
破たんするとしたら世界で一番最後だと思われ。それさえ怖がってたら生きてけなくねーか
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 04:19:24.41 ID:PAkwL29zO
徳政令だしちゃう?
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 05:09:04.48 ID:8FdGdZyg0
1000兆程あって利率が10年もので0.7%ってw
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 06:02:10.75 ID:Mtgn0Drc0
よく言われること
・日本国民の金融資産は1400兆円なので、今の50兆円/年ペースで国債を増やしていくとあと8年で金融資産を追い越す

→1400兆は個人の金融資産であり、日本には企業の金融資産が5000兆ほどある。
 また、日本政府が国債を発行した場合、国債残高は確かに積み上がっていくが、その裏で必ずその国債購者(主に国内金融機関)
 の金融資産もまた増加する。
 そもそも金融機関はフローマネーで国債の売買を行なっているため、国債をストックマネーである金融資産で買うなんて言う事
 自体が誤りである。国債の消化はなんら滞り無く現在も行われている。
 むしろ日銀による買いオペに対して札割れが起きている。
 (日銀が国債を買い取ろうとしたが、「売って」くれる金融機関が少なく目標に達しなかった)
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 07:05:01.27 ID:YRbVjurEO
なまぽなくせ
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 11:49:12.95 ID:vLUkKA3x0
日本より借金とやらがはるかに少ない国が破たんするわけないしな。
でもぽこじゃが他の国は潰れそうになってるだろう現実は。そんなもの。
まあ日本クラスの大国ってアメリカくらいなんだろうけどな。
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 12:04:00.08 ID:WAbwOmtn0
日銀がいくらでもお金刷れるんだから、借金なんてないんだよ。
デフォルトするなんて言ってる馬鹿もいるが…
あいつらわざと間違った事言って、増税したいだけだからな。
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 12:05:14.38 ID:WAbwOmtn0
>>106
自分の国の通貨で国債が発行できない国が潰れるんだよ。
ユーロ圏は自分で通貨発行できないから。
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 12:08:41.47 ID:WAbwOmtn0
>>106
潰れる国の国債の金利が1%以下なんてあり得ない。
日本は世界でもっとも安全な国の一つと思われてるんだよ。
他にスイス、ドイツな。
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 15:04:46.82 ID:251pLQ2r0
>日銀がいくらでもお金刷れるんだから、借金なんてないんだよ。

やばすぎだろw
こんな考えの層がけっこういて日本は大丈夫!ってw
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 15:07:37.27 ID:a2n7HRf5O
で結局 日本人が働いた金はどこに流れてんの?
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 15:13:30.99 ID:HnoTkyi50
>>107
いつも思うけど大丈夫派の君らはデフォルトしないと言いつつ
デフォルト以上にえげつない国民資産を目減りさせる金を刷るという案を提示するのはひどい矛盾だろう。

財務省のポチはむしろ君らだ
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 15:23:29.39 ID:251pLQ2r0
つうかこいつらは、完全に日本の富を食い潰すまで「日本は大丈夫!」
って宣伝し続けるのが仕事なんだろ
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 15:25:42.90 ID:x8vNSfxj0
>>112
お金刷ればデフォルトはしねえよ。その代りインフレになる。
ただし、ジンバブエのようにもともと経済規模が小さい国が極端に
金を刷ると当然のごとくハイパーインフレになって貨幣価値が崩壊する。
でも日本の場合は母数が大きすぎるので多少円を刷ったとしても大きな影響は出ない。
日本の個人資産だけでも1500兆弱ある、多少の円安、インフレは好ましい状況で
円を刷らない意味があるとすれば

財務省をはじめとする官僚の個人資産を実質的に増加させることにほかならぬ。
固定給あり、貯蓄もある。当然安定しているなら円の価値が高くなる方が良いに決まっているからな。
対ユーロはともかく、対ドルに関してこれほどまでに円安になったのは政治的な背景以外考えられん。
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 15:35:30.45 ID:8C3Jqukj0
>>112
金を刷るとインフレに傾くから国民資産を目減りさせるっていう論理だよね?
それってデフォルトよりひどいことなのかい?
じゃあ高度経済成長期の頃は国民の資産がすごい勢いで目減りしていっていて、デフォルトのほうがマシだ
なんて嘆いていたのかい?

ついでに、今のようなバランスシート不況下では、ちょっとやそっと金を刷っても急激なインフレにはならない
ってのは日本が10年以上かけて証明しているし、現在進行形で欧米でも証明されつつある
インフレ基調にするには、刷った金をガンガン借りて使う主体が必要だけどバランスシート不況下では政府以外に
そんなことが可能な主体が存在しないので、国債発行高が増えていくのは致し方ない
今国民がするべきなのは、国債増発を批判することではなくて、発行した国債で得た資金の使い道を監視すること
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 15:56:45.72 ID:x8vNSfxj0
大体目減りさせるというか、金が流れないから不当にデフレになってるんだよ。
デフレ・円高になってるから生産コストを合理化するために海外に生産拠点が移転し、
相対的に日本の雇用需要が小さくなる。それによって安定した収入を確保できない末端、
末端が金を使わないから経済縮小、デフレにっていうスパイラル下に強力な消費増税砲ドカン。
保有の資産価値が目減りしたってじり貧になるよりは、新たに資産が増える可能性を模索するのが政治だろうに。
日本は何で飯食ってくのさ?
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 16:05:38.98 ID:hp6SAiGC0
借金が多くて大変だーとか言ってる割にIMFに大金貸してたりする
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 16:48:02.27 ID:vLUkKA3x0
一番余裕がある国だもあるしな。安定感だけで言えば抜群だし。
まあ日本が安定してると言うより他が全部不安定ってのがなぁ・・。
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 17:16:56.42 ID:dJuknjMCO
日本は全てにおいて技術的にも遅れ始めてるからな。
この先あまり良いこと無いわ
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 17:43:25.95 ID:7J+ysj3eO
このスレ読んでると大学行きたくなってくるわ
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 20:12:05.57 ID:N0wvkR9W0
日本はIMFに大金貸してたりする。

→外貨準備高として保有してある、大量の米国債を貸しているだけ
しかもIMFから利息も貰えるから一石二鳥。
新たに資金が必要な訳ではないよ。
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 20:28:03.00 ID:x694RDMvO
分かりやすく教えてやるけど、オペ最強ということ
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 20:41:21.49 ID:9OCwbvyYO
age
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 20:49:42.30 ID:NGQgPjNV0
おまえらだって今までの馬券の負け分いつかは取り戻せると未だに思ってるんだろ?
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 21:08:56.69 ID:OUfzv74h0
消費税増税するから国の借金も減る事だろう
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 21:46:17.69 ID:N0wvkR9W0
まぁ消費税増税しても税収は増える事はないけど、日銀が日本国債の買い取り額を増やせるw
増税して資金量の底上げをして、市中の通貨流通量全体を増やす。
日本国債の延命措置には一定の効果があるでしょう!

もし増税できなければ、いよいよ日銀の日本国債直接引き受けも現実味を帯びてくるね。


127名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 21:54:34.38 ID:qalaHNipO
>>122
つまり
見た目の数字に騙されるな
中身を精査すればただの虚像だってすぐわかるぞ
って事ですね
128the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/07/28(土) 22:16:02.72 ID:ONUCBEwk0
>>121
その米国債を売り払おうとして故中川さんは消されたんだよな。あの男前の財務大臣。
…日本経済が日本国内だけの問題だと思ってるなら、大間違いだぞ。
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 22:51:23.87 ID:V23rK8X+0
私の認識では

日本国民の預金が1400兆円ぐらいあるらしくて
日本の国が借金している相手が日本人97%だから(3%が外国人?)
日本人が日本の国にお金を貸していて利息とってるんだから
破綻しないと思う。
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 23:06:26.75 ID:IyyoxBkr0
>>129

それは正しいよ
日本の借金額は異常なレベルだけど
国内完結できる問題なので
G20の財政規律数値を各国が求められた時
日本だけ例外扱いされた様に
世界中が日本の借金をそれ程問題視してない。
現に日本国債は人気があるので金利があがらない。

見解としては>>115が正しい事を言っていて
>>126は問題外ってところ。
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/28(土) 23:20:06.49 ID:BvatcuXZ0
破綻するにきまってんだろw
あるいはいくつかの禁じ手使うかだろうね。
普通のやり方で返済できると思ってる奴なんていないよ。
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/29(日) 00:00:43.09 ID:0MHHIqNs0
返す気のない借金は、借りていないのと同じだぜ!!
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/29(日) 00:01:22.01 ID:IyyoxBkr0
禁じ手とは財政法第5条のことかな?
日銀引き受けなんかはもう既に行っているし
震災による特別な事由でいくらでも使えたのに使わず消費増税を行った。
なぜだかわかる?

野田は膨らむ社会保障の為と言いながら
消費税法案通った後、3兆円を超える整備新幹線の着工を認め
社会保障費には1割も回さない。
増税した使い道を見れば
財務省の権益拡大の為の増税って事くらい
すぐわかりそうだが。
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/29(日) 00:15:00.14 ID:0o0PBdYV0
そもそも
国の借金って返す必要がないんだよ。
正常な経済状況下では
借金は勝手に目減りをしていくので
大切なのはデフレ脱却(正常な経済)とプライマリーバランスの正常化
だからアメリカもフランスもドイツもイタリアも
ここ20〜30年財政収支はずーっと赤字なんです。
135the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/07/29(日) 00:15:51.77 ID:IqXYKlUR0
>>132
頭のいい流れの中、清清しい馬鹿だなw

しかし国民が一斉に国債売ったら破綻するってことだろ?
国債を買う≒利権を手に入れるってことだよな?
俺にはどうも、やはりパチマネーの闇がでか過ぎて何も見えてこんよ。
日本≒パチの国 アメリカが軍需の国であるように。誰も言えないだろ?軍需のおかげでアメリカは持ってる、とかさ。
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/29(日) 00:30:53.46 ID:6PiFdlUR0
パチマネーってそんなに影響有る?アメの軍需とは比較になんねぇだろ。
137the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/07/29(日) 00:38:34.82 ID:IqXYKlUR0
>>136
国内ではあるんじゃないかと。
去年の業界売り上げ高20兆円、個人資産でも長者番付にメーカー役員やホール経営者がゴロゴロ。
長者番付の新聞紙上での発表を止めた時期と、役員がトップ100内に大挙入ってきた時期が重なってる。2007年か。
とにかく規模がデカイ。世界一のカジノ・ベガスで3兆¥、マカオで2兆規模。
なのに雑誌の特集では日本のパチ業界には一切触れないね。闇の利権と言わずして何と言う。

あ、誰か来たよty
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/29(日) 00:42:36.34 ID:4qYEQipo0
パチはもう規制・規制でオワコン化してるから閉店ラッシュだよ
ダイナムの香港上場計画見ると、都会ではまだパチ人口多いのかね?
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/29(日) 00:45:25.44 ID:QHWv/SkC0
>>135
むしろ国債を誰も売らなくて日銀が困ってる状態だ。
買いオペの札割れってやつね。
ちなみに、売りオペの札割れもアジア通貨危機の時に起きてるけど、
破綻どころか、テレビのニュースにもならなかった。

今言われてる日本経済破綻とかデフォルトするとかちゃんちゃらおかしい。
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/29(日) 00:54:32.38 ID:QHWv/SkC0
>>110
アメリカはマネタリーベース(通貨の発行額)を4年で3倍にしたが、全く破綻してないだろ?
ちなみに、ユーロもがんがんマネタリーベース増やしてるけど、それが原因で
破綻しそうになっているわけではない。

ちなみに、日銀は金融緩和するといいながら、マネタリーベースをあまり増やしていない。
141the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/07/29(日) 00:54:47.63 ID:IqXYKlUR0
>>138
規制はポーズだよ。何かを誤魔化す為の。閉店どころか、大手は増店中。

そうだよな、破綻はしない。ところが、その国債をガッチリ握ってるのがどこか?
ってことだよ、俺が言いたいのは。日本国は、破綻しない代わりに誰かに利権をガッチリ握られてるんじゃないのかってこと。
…もしパチ業界が破綻し始めたら、その時こそだと俺は思うんだよね。ヤバイのは。

若干スレチなんで、この辺で御終いにしとくw
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/29(日) 00:55:19.16 ID:hWi7OQZcO
パチマネーってw
パチンコ屋行ってみろよどこもガラガラで終わってるから
自分の意見だと1パチがパチンコには致命傷だったと思うけどな
あれで4パチが異常だって気付いた人が多いと思うな
自分みたいな依存性でも1パチしか打たなくなったんでもうパチンコ業界は冬の時代だよ
そんな事より家電業界とかの影響の方が日本にとっては深刻だろ
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/29(日) 00:59:42.59 ID:QHWv/SkC0
>>142
パチンコは不況だから、大手による寡占化が進んでいるんだよね。
うちの近所の個人経営のところは潰れて大手チェーン店になったよ。
どこもデフレでは経営が難しい。
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/29(日) 01:05:22.40 ID:QHWv/SkC0
そもそも日銀は国民をばかにして嘘ばっかり言ってる。
例えば白川は金融緩和で制御できないインフレになるなんて言ってるが、
そんな酷いインフレになる可能性はほとんどない。
借金がどうのこうの言ってるが、自国通貨で発行しているのにそんな事を
問題にしている国はない。GDP比みればむしろ妥当。

>>1みたいな素朴な人間を騙してる。
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/29(日) 01:10:30.50 ID:hWi7OQZcO
>>143
残るのは大手の一握りだけだろうな
少子化で新規客の増加も見込めないし厳しいよ
まあ少子化言い出したら全ての業界がダメなんだろうけどほんと最近のパチ屋の過疎りっぷりは酷いからw
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/07/29(日) 02:55:49.13 ID:QiKrRlPcO
このスレ永久保存版にしてくれ
147名無しさん@実況で競馬板アウト
俺がいるから大丈夫なんだよ