サンデーサイレンスの後継種牡馬って 255

前スレ：
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 254
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1338549746/

後継決まったから、立たないかと思ったわ

ディープの勢いはとどまるところを知らないわ

種牡馬総合スレが他に無いから続けているけど
騒いでいる奴らはスレ立てないし、そろそろこのスレもおしまいにしていいのかもしれんね

オークス、ダービー獲った時点でスレ的には終了だったろう
2世代でこの時期にリーディングもほぼ確定しちゃったし
種牡馬総合スレとして存在すればいいんでない？

現役の中での後継はディープに決まったから、
ディープがどれだけサンデーに迫れるかだろう

ディープはサイアーオブサイアーになれるかな？

今後はサンデーの血と言うよりディープの血が入ってないとだめなのかもね

カンパニー産駒に期待してます。

●ディープ産が毎週馬券に絡んでる件

4月1週　ジェンティルドンナ(1着)
4月2週　ワールドエース(2着)
4月3週　ダノンシャーク(2着)
4月4週　エタンダール(2着)
5月1週　トーセンホマレボシ(1着)
5月2週　ドナウブルー(2着)
5月3週　ジェンティルドンナ(1着)
5月4週　ディープブリランテ(1着)
6月1週　トーセンラー(3着)
6月2週　トーセンレーヴ(1着)

サンデーこえたな

牡牝両方走るってのはサンデーの後継って意味では絶対条件だな
種牡馬ライン繋ぐって役割だけじゃなく良繁殖を作るってのもやれなきゃ駄目

オレが嫌いなのはディープではなく、あの必要以上に熱狂する基地なのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいき産駒に託し、その産駒ががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。

>>13
遺書乙

２０００ｍ以上混合獲得Ｇ１
ドープ
日本ダービー（前残りのラキ珍ｗｗｗ）
ステゴ
３冠、宝塚×２、有馬×２、（凱旋門賞２着）

ドープのどこが後継なんですか？ｗｗｗ

同じの何回も貼る心理が分からん

前スレ終わりかけにも貼っちゃったけど
ディープ産駒は重賞の連帯独占、複勝圏独占ががとにかく多い

・ワンツー以上：
桜花賞・オークス・エプソムC・きさらぎ賞（1-3着独占）・毎日杯（1-3着独占）・京都新聞杯（1-4着独占）

・ワンスリー：ダービー（1・3・4着独占）

・ツースリー：皐月賞・ヴィクトリアマイル

産駒能力のアベレージが高い(AEI 3.29）というのもあるけど、
適性が芝・マイル-中距離に偏ってるから上位馬の出走が集中しやすい
ってあたりが理由だろうね

早漏の馬鹿が失敗失敗騒ぐから成功したんだろう
同じように成功成功騒いでるとキンカメみたいに落ち目になるよ

今年に入って重賞10勝してるのに落ち目って凄いな

世代別の話だろう

キンカメは古馬は相変わらず強いが
クラシックからはどんどん外れた方向に向かっているように見える

サンデーの後継種牡馬て何頭いると思ってんの？
そのサンデー並みに血統支配するとなったら
現役で活躍した分初年度からいい繁殖回して貰えるディープのが有利
ステゴは三冠馬輩出して種牡馬としての能力の高さを見せた今年からが勝負なはず
ステゴ今年何頭に付けたの？
三冠馬出した翌年だし200頭位付けてるよな？
サンデーの後継種牡馬としてサンデーの下にステゴ系として名前を残すなら
今からばんばん産んでもらわな
本当ステゴみたいな競争馬としては並みの馬が名前を残して行くのは難しいな

ディープの１人勝ちは繁殖が被らない非ＳＳ系の不甲斐なさにある。

さっさとリアルインパクト種牡馬にして小銭稼げばよかったな。
種付け30万円なら相当儲かったろう。

オレが嫌いなのは、あの必要以上に発狂するアンチなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをディープ産駒に八つ当たりし、その産駒が負ければ自分が負かした気になるし、
勝てば、まるで自分が負けたような気になるのだ。

動物のアンチw

何か程度の低いスレになっちゃったな
ディープの話題は隔離スレでやらせるしかないか

動物のウンチ

>>27
どうせ一ヶ月も持たないだろ
２歳戦でネオが猛威を振るってPOGで人気するディープ馬が飛ぶから

ただネオ基地も痛いんだよなぁ

>>27
自分が他でやれば手っ取り早いだろ

ネオ基地なんて見かけないぞ
どこに潜伏してるんだ

いつも通り
ディープアンチがネオ基地になって大暴れするんだろ

重賞でワンツー量産するのはサンデー以来だしこれからもそう出る種じゃないんだよな…

●ディープ産が毎週馬券に絡んでる件

4月1週　ジェンティルドンナ(1着)
4月2週　ワールドエース(2着)
4月3週　ダノンシャーク(2着)
4月4週　エタンダール(2着)
5月1週　トーセンホマレボシ(1着)
5月2週　ドナウブルー(2着)
5月3週　ジェンティルドンナ(1着)
5月4週　ディープブリランテ(1着)
6月1週　トーセンラー(3着)
6月2週　トーセンレーヴ(1着)

お前らゴッホ・マツリダのことを忘れちゃいないかい？

メイショウサムソン産駒なんかも、
たとえすぐに結果が出なくとも、ゆくゆくは母父として期待したい
ディープとは相性良さそうだし

>>29
気になったので調べてみたが現ディープ3歳が2歳戦で初勝利したのは7月31日のヒーラの新馬戦
それまでは全くの未勝利だった

今2歳のディープガーとか言ってる奴は本気で馬鹿なんだと思いましたw

今はディープ産駒が好調だから、アンチやその過去の発言を今さら笑う輩がいて
もし今後、ちょっとディープ産駒が不調な時期に来れば、逆の展開になる
1人で基地もアンチも演じてる奴っているよな絶対

過去にアンチ側にたって自分で書いたアホなレスをとっといて

今基地側でそれを馬鹿にしてる自演とかいたりしてな

その逆もまたしかり

良く分からんけど過去のアンチの馬鹿発言は成りすましがやったことだから
水に流してくださいお願いしますってことかな

>>37
そんなもん調べなくてもこの時期（ってまだ2週）で2歳云々なんてディープに限らずバカ

繋ぎの時の件からしてここが自演厨ばっかなのは確定

サンデー系牝馬との相性で意外な成功もあるメイショウサムソン
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=CH12

あのオペと同父だぜ？

ディープインパクトもステイゴールドも
バブルガムフェローと同父

そりゃフタ開けるまでは分からないけど見える地雷だぞぶっちゃけ
近親に目立った活躍馬もいないしな

＞近親に目立った活躍馬もいないしな

まるでサンデーサイレンスのようだ

サムソン自体大人しいし、サムソンの子供も素直なのが多いので
うるさい牝馬もってたり、高齢者がやってる零細牧場はサムソンをつけましょう。
メイショウさんが買ってくれる率もぐっとあがります。

フランスオークスって今週？

>>43
ジョージかよ
サムソンオワタｗ

まあ、オペよりひどい結果になることはないからハードルは低い

今のところ２歳リーディングでは完全に劣勢なディープ
来年クラシックに暗雲立ちこめる

吉沢っちは結局ダービー＆ディープ関連はスルーを決め込むことにしたのか
新種牡馬の適当な予想でお茶を濁しつつ、ほとぼりが冷めたころに
「ディープ軍団は強力だが今年はネオやステゴの逆襲だ」と、ガードを固めて攻撃、これ最強w

それって・・・俺たちの戦いはこれからだ　そのものじゃね？（＾ω＾；）

ジャンポケも二歳はいい玉が揃ってるみたいだから結構やるかもな。
開幕デビュー目指していたエルミラドールが捻挫して挙げ句の果てに腰を痛めてデビュー延期ってジャンポケらしいけど。

さてそろそろ今年も半年が経過するわけだが

●2012年種付け料一覧
http://dl10.getuploader.com/g/keibahozon/4/2012.jpg

どの種牡馬が割安・割高かが見えてきたな
割安：ディープ（1000）・クロフネ（300）・ダンス（150）・ギム（100）
妥当：キンカメ（600）・ステゴ（600）・ダメジャー（500）・マンカフェ（400）・ジャンポケ（250）・ゴルア（250）
割高：ロブロイ（400）・ムーン（400）・ネオユニ（300）

ってとこか

>>55
メジャーは400万から500万に上がった時は、高すぎるだろ。おい。と思ったが、
今になってみると安定した成績残して妥当な金額におもえるな。
個人的にはハーツが割安な気がするけど。

ビワハイジの2011に掛かる期待半端無いな
結果的に未勝利馬２頭の父となったのがタキオンってのが

ディープ２歳リーディング12位
トップはネオで２位はダメジャー
ディープ危機か？
谷間産駒となるかディープ２歳世代

>>52
そういえば吉沢先生は弥生賞アダムスピーク、
チューリップ賞ジョワド大敗した途端に
長い沈黙から再び攻撃に転じてきたからなw

スプリングと若葉でともに大敗したらディープの成長力に赤信号って記事だろ？
あれに対するその後のフォロー一切無し
評論家の鑑だよ

大変だ俺のIDがSS（サンデーサイレンス）だぞ

>>59>>60
このスレの連中まんまだな

先生はリアルにここの住人臭いからな
ROMってるか書き込んでるかはしらないけど

ダメジャー500万なら割安に入らないか

>>64
今年は妥当。馬産地大不況だし。ディープもほんとなら1500万くらいでもいい。
けど経済状況で無理。

ディープ→1200万
キンカメ、ダメジャー、ステゴ→600万
400万→ハーツ
300万→マンカフェ、ムーン、クロフネ、ボリクリ
250万→ロブロイ、ネオ

こんな感じで

繁殖の質だけで成績持っているのに1200万とかぼったくりもいいとこだろ
生産者は騙されないだろうがｗ

良い繁殖を付ければ成績が上がるという人はメジロライアンやコマンダーインチーフのことどう思ってるの？

メジロライアンこそ高速馬場の犠牲者だろ
昔の馬場ならもう少しやれてた

コマンダーは日高版ダンス
母系でいい仕事してほしい

高速馬場ガー、も飽きた。
要は時代に取り残された種牡馬ってことじゃん

>>68
サンデー、トニービンがいた社台Gとの差だよね。これが。

>>67
EI/√CPIが種牡馬の実力なんだっけ

昔の馬場ならクソワロタｗ

昔と違い調教技術が進歩してるのと一緒で、馬場造園に関する技術も進歩してる
要はその時代時代の馬場でキッチリ結果を残してる馬こそがその時代の強い馬
昔の馬場どうこう言ってもしゃーない

まあこのスレも冷静に判断出来ている奴が少ないようだが
１０年後の種付け料を予想してみようか

オルフェーヴル1000万…ステゴ
ルーラーシップ800万…キンカメ
ヴィクトワールピサ500万…ネオ
ドリームジャーニー500万…ステゴ
トーセンジョーダン300万…ポケ
カレンブラックヒル300万…ダメジャ
ウインバリアシオン200万…ハーツ
ナカヤマフェスタ200万…ステゴ
ディープブリランテ…80万…ディープ

これが妥当な所だろう

いろいろ突っ込みどころがあるから釣りだろうけど

ウインバリアシオン200万って・・・

>>77
アンチさんの脳内妄想だからそっとしておいてやれ

後の恥レス秘宝館入りだな。

十年後吹いたw
ルーラーシップさらに吹いたwww

トーセンジョーダン３００万（笑）

まあウインバリアシオンが過大評価だろうが他も大して変わらないわけだがな
一番繁殖のいいゴリ押しの時期に80万程度の種牡馬価値しかない奴しか出せないって訳なんだが
こんなのが後継ってどうかしてんだろ

吉沢譲治のダービー無視はいかに器の小さい人間で屑か再確認できてよかったよ
ワールドエースが勝ったら一流調教師で一流繁殖で社台でうんちゃら言いわけできただろうに
日高の馬で二流の矢作とあげくにはスマートロビンにも勝たれちゃってんだもん
２年間自分の言ってきたことすべてがたった２分半で全否定される人間なんてなかなかいない

自分でわざわざ自分のレスを解説する人って・・・
とりあえず10年後のことがわかるなら今週の2重賞の勝ち馬教えてくれよw

２世代目が３歳の６月に後継種牡馬の話で叩くしかないとこまでキテルな


　

吉沢譲治はオコチャマレベルの血統ライター。
元は血統好きの週刊誌記者だったわけだから多くを期待するほうが間違い。
山野浩一のチンカスぐらいの価値しかないよ。
競馬場帰りに居酒屋であーだこーだ言ってるジジイと同レベル。
で、事実や現実を無視して好き嫌いで書くから救いがたい。

社台が上から順番に超絶繁殖を集めた末の頂点が高速前残りダービー馬だからなｗｗ
まあ父系から名前が消えるのは濃厚な訳だがｗｗｗ
>>84
クリスマスキャロルとロードカナロアで固いだろう

自分で言ってるように繁殖の質ですべて決まるんだからさ
ディープが死なない限りこれからずっとディープの天下ってことじゃんｗ
あんたが社台かノーザンの社長なら違うやろうけど

クリスマスキャロルとロードカナロアヲワタ

まだ4歳の秋すら迎えてないっていうのにｗ
本当にお前らって・・・ｗ

まぁ春のクラシック相次いで好走されて余裕がないんだろうけど
端から見てると滑稽だよなぁ

高速前のこりって
ディープ産駒しか残れなかったのに

阪神はエリンコート復活

函館はロードカナリア

>>88
いや仔馬の能力は
繁殖：６割
種馬：４割
位だから、その４割が低レベルだから天下どころの話じゃないだろう
それ以外ネオやロブロイ、ステゴと種牡馬能力が高い割に、繁殖の質で割を食ってた奴はその６割分が戻るか上昇するから
ディープは今年の3歳世代を最後に萎んでしまうんだよね
その一番有利な世代の一番強い馬が、高速前残り決着でなんとか鼻差しのいだディープブリランテってことだ
終わってるだろうｗｗ

>>94>>67
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
馬鹿か？ｗ
６割が優秀ならそれなりの成績を残せるだろうにｗｗ
現実見ろなｗ

ID:C0MBcpiF0はコピペ級の馬鹿だなwwwwwwwww
ここまでの真性はなかなかお目にかかれんぞwwwww

ステゴ基地ってこんなんばっかだな･･･

反論出来なくなると馬鹿認定かｗ
単細胞ワロスｗｗ

反論しようにも持ち出した数字が全て根拠のない妄想じゃな･･･

＞いや仔馬の能力は
＞繁殖：６割
＞種馬：４割


は勿論、>>76の数字も妄想でしかない
他人の妄想に対して反論してもさ････

>>99
　　 　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

>>98
待てｗこんなんをステゴ基地に認定するのはあんまり過ぎるｗ

またディープ基地は論破されてるのか

>>94
おまえ競馬辞めた方がいいぞ
ミスプロやダンジグの初期の繁殖の質がどれぐらい低いか知ってるんだろうな？
ミスプロなんか馬産の僻地フロリダで種牡馬生活スタートして結果出して
のし上がったのはどう説明するんだ？

ガラケー使って哀れな自演
これはなかなかの兵やで･･･

>>100
ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/old/mare.html

産駒の資質と種雌馬の関係
　高い競走能力を持つサラブレッドを生産するためには何より優良な種雄馬を導入することが重視される。
しかし、種雄馬に傾注するあまり種雌馬の資質や要因についてはこれまで軽視されがちであった。
実際に、競走馬の競走成績に及ぼす両親からの遺伝的影響は約33％に過ぎず、
残りの約66％は妊娠中の母体内での影響や生後の子馬を取り巻く環境によることがアイルランドで実施された研究によって明らかにされている。また、米国や英国では、子馬の素質は母馬から55-60％を、父馬から40-45％受け継ぐという研究報告があり、
優秀な子馬を生み出すためには種雌馬の資質や要因について見直す必要があると提起されている。

残念だったなｗｗｗ

>>104
それだけ遺伝力含め種牡馬能力が抜けていたってことだろうｗ

実際ディープがすごいとこってあんまりない
三歳安田の珍記録ぐらいなもんで、他は色んな種牡馬が過去に達成してること

ステゴも実際能力高かったから今の状況呼び込んだわけで

母馬から55-60％を、父馬から40-45％受け継ぐという

へえ、繁殖の影響ってこの程度なんだな

>>107
> >>104
> それだけ遺伝力含め種牡馬能力が抜けていたってことだろうｗ

それだと繁殖牝馬６割で決まる理屈に矛盾が出るぞ

＞その４割が低レベルだから天下どころの話じゃないだろう


じゃあこれは？これは妄想じゃないの？
低レベルだと証明されてるならあれだけど･･･
>>94に書かれてる事の一部でも妄想が含まれてたら
反論のしようがないんだよね

>>110
俺も大体半分って程度に見えるな
従来の心肺系は母から、筋肉は父からっていうのと何ら変わらんような気が

>>111
ミスプロやダンジグなんかは例外でいいだろう
あれは規格外だ

>>114
よしでは逆にピルサドやテイエムはどう説明するんだ？

>>112
ダスカの下のピカソとか、
ルーラーシップの下とか見ればわかるだろ？ｗｗ
他の種馬に渡した方がいい馬が出る＝低レベルってことだ

種牡馬は選ばれた馬なので能力の差はほとんどない
牝馬はG 1級と500万下級では全く違う
だから繁殖が重要だと思ってる

筋肉は父からって言ってもなかなかそう単純でもないしな
ジェンティルドンナやディープブリランテは
筋肉自体のデカさは母から受け継いでるだろ
ディープは筋肉の柔らかさを伝えたわけで

>>94
やめとけ
産駒の質なんて多くは目に見えない自然の配剤によるもの
人間の評価は結局血統か競走結果に依るしかない

>>115
あれも大した繁殖を貰えていない上種馬としても能力が低かったからな
それで説明がつくだろう

>>116
逆もまた然りって場合も多々あるんだけどね･･･
例えばキーブギーの仔とか
まぁ考え方は人それぞれだけど、それだけで＝低レベルってちょっと短絡的だな
その説明だけじゃ妄想の域を出ないしやはり反論しようがないわ、ごめん

>>116
グロリアスサンデーやスリリングサンデーはアグネスタキオンやキンカメより下ってことなんだな？
個体差じゃないんだな？

まあ生産界が同じような考えを持ってくれないと結局妄言なんだよな

アグネスタキオンやキンカメの仔より下の間違えな

今年ディープと種付けした繁殖は凄そうだな

>>120
もらってただろw
テイエムオーシャンなんかどう説明するんだ？

A牝馬にA種牡馬つけたら走った
A牝馬にB種牡馬つけたら走らない


こんな例は沢山あるだろうけど
少ない例だけ持ち上げてBよりAのが優秀って判断は流石に･･･
ハイジにサンデーつけてアドマイヤジャパン
スペつけてブエナ、タキオンつけて二頭とも抹消
限られた牝馬引き合いに出して優劣つけてたらそら簡単だわな

パシフィカスにブライアンズタイムを付ければ
毎年ナリタブライアン級が出てくると思ってる馬鹿の言うことだろ

>>126
相性の問題だな

>>127
ゲームじゃないからな
同じ種牡馬と繁殖で配合しても、同じ遺伝子を持った子が生まれてくる可能性は数億分の１
５＋５でいつも１０とはならない

>>129
>>94の理屈に対してこっちは分かり易い結果が出た例を出してるのに
規格外だの相性だの曖昧な反論しか出来なくて恥ずかしくないの？

ディープでしか盛り上がらないスレ
後継決定してるだろ
もう

後継候補ってのはヴィクトワールピサや
オルフェーヴルのような馬のことを言うんだと思うが

>>133
ちょっと何言ってるか分からんな
まだ結果も出してない馬とか、まだ種牡馬になってない馬持ち出されても

ぶっちゃけディープは父としての能力はもう疑うレベルじゃなくなった
あとは父父として優れているのか（ディープ息子達にちゃんと種牡馬能力を遺伝できているのか）
を検証する段階

さらに母父としても優れてれば尚のこといいけど
これはサンデーも種牡馬能力ほどはなかったようだし
ディープもどうかはわからんね

ID:C0MBcpiF0は日付けが変わるまでしばらく雲隠れしますw

逃げないで早く出てきて聞き齧った知識を披露してよ！

これだけの繁殖を貰って前残りのダービー馬みたいな中途半端な奴しかいない段階で、ディープが後継筆頭とか笑えるけどなｗｗ
>>131
（種牡馬能力×４割（×遺伝力）
＋繁殖能力×６割）
×相性
でいいだろｗ

>>136
速攻出てきてくれたぞｗ

>>135
ステゴの例外を除いてサンデー系は競争能力がそのまま種牡馬能力に直結する場合が多いからな
そんな意味じゃあ孫らには期待出来ないだろうｗ

>>137
それはレースの展開や馬場がおまえが気に入らなかっただけだろ？
オークスはどう説明するんだ？

>>140
オークスは前潰れの展開にはまっただけだな
その辺の騎手がみんな証言しているだろう

>>141
おまえさーやっぱり競馬辞めた方がいいよw
前が潰れた？アイムユアーズ残ってるがな…ヴィルシーナ追い通しだったがな…
相手すんのアホくさw

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ステイゴールド
　クロフネ
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　ダイワメジャー
　ネオユニヴァース
　ミスキャスト

二流種牡馬
　マンハッタンカフェ
　サクラバクシンオー
　ゼンノロブロイ
　ダンスインザダーク

三流種牡馬
　アグネスタキオン
　ハーツクライ
　ジャングルポケット
　スペシャルウィーク

そっくりさん
　フジキセキ

netkeibaで面白いデータが出てた
ここ2年の一口馬主の価格分回収率100％超え

１位ディープインパクト　14頭
２位ロージズインメイ　13頭
３位キングカメハメハ　8頭
４位ステイ、ハーツ、タキオン　7頭
５位シンクリ、ジャンポケ　6頭

ディープはさらに回収率90%以上も5頭いるようだ
しかもそもそも募集額が一番高いのもディープだし

社台が囲い込みしてディープ産駒をセールに出さず
ほとんどクラブで囲う理由はここにもあるようだ
その回収率がクラブの目玉になるからだろう

大成功じゃねえか

後継が一頭だけじゃ寂しい限り。
幅を持たせてほしい。

芝万能：ディープ
キチガイ：ステゴ
芝短：ダメジャー
芝中長：ハーツ
芝短ダート短中：キセキ
ダート中：ゴルア

キセキはすでに引退状態だから
そのポジションはダメジャーだな
キンシャサもいけるかもだけど

その最高傑作がディープインパクトである。だから本来は、スタミナも成長力も秘めた種牡馬であり、決して早熟のマイラー種牡馬ではない。
だが、配合牝馬がライトなアメリカ血統だと、この部分のみが強調されて生まれてくる。ディープインパクトのスタミナと成長力を引き出すには、やはりステイヤー配合が合っている。

そこに重きを置いて、ダービーに出走するディープインパクト産駒に印を打つと、◎ワールドエース、○スピルバーグ、▲エタンダール、△ベールドインパクトになる。
幸いにも(結果的には不幸の始まりになるかもしれないが)、ワールドエース以外の3頭はそれほど人気がない。ダービーはこの3頭を穴に買ってみようと思う。むろんステイゴールド産駒2頭も買う。

これ譲治のダービー前のコラムなんだけど『幸いにも(結果的には不幸の始まりになるかもしれないが)』これどういう意味？
何が不幸の始まりなんだｗ俺には理解できなかった
結果的に不幸は始まったのは確かだったんだけど

セレクトの高馬、トーセンレーヴとトーセンホマレボシも回収出来ちゃう情勢
トーセンなのに(笑)

>>146
ハーツってまだ重賞３勝だろ
芝中距離ならステゴやディープ以外にタキオン、ネオユニが有望な後継を出してる
芝長距離はサンデー系ではマンカフェが強いけどそれでも大レースでは非サンデー系に負けることが多いね

>>148
知らんけど人気無くてもハズレたら不幸ってことでは

初年度のこの時期に対ディープ先鋒として祭り上げた名残か分からんが
ハーツは過大評価ぎみ、この傾向で結果だとSS孫達の煽りをモロに食うよ

ハーツは重賞馬二頭しかいないのがきついね。勝ち上がり率はいいのに

初年度のこの時期はディープpgrだったような

桜花賞と安田記念だけじゃ足りんわｗどんだけ良い繁殖を〜
っていう難癖をクラシック３冠と重賞多数で跳ね返しちゃうんだからすごいわな

>>146
サンデーと対等以上みたいのがいなかったからディープには驚き

芝1600〜3000：ディープ
芝1600〜5000：ステゴ
芝ﾀﾞｰﾄ1000〜2400：ダメジャー
芝2400以上：ハーツ（2400の鬼）
芝ﾀﾞｰﾄ1600〜2000：キセキ
ダート王：ゴルア
こんなイメージ
>>153
ハーツはディープ並みに肌質を上げたら驚異的に実績を伸ばすかもよ

ネオユニ、ロブロイ、ハーツなんかはディープ並の繁殖を〜〜と言っても
ディープの繁殖の質の平均を10としたら8か9ぐらいまで良質なのをもらってるだろうよ
それよりもっと下のランクであろうステゴがこれだけ結果を出してるんだからただの甘え

またディープ基地の捏造か

CPI見たらディープが10とすりゃハーツは5
ネオロブでも3か4
ステゴに至っては2以下

ほとんどディープで決まったようなもんだから
つか、次スレ行こうスレ分岐したほうがいいんじゃね
ディープインパクト産駒の継続種牡馬とは
ステイゴールド産駒の継続種牡馬とは

まあスレ盛り上がらなくなるかもしれんが

×次スレ行こう
○次スレ以降

継続種牡馬

ネオ、ロブでも比較したらかなり繁殖
レベル低いわな

>>161
ああ後継種牡馬ね

それでなくても過疎の競馬板でどっちの意味でもディープが話題にないスレなんて速攻落ちるだけだぞ

ネオユニの時も確定とか言ってたアホがスレ終わらせようとして記憶

ギャロップでハービンジャーの特集組んでるな
化けてくれると面白いが

>>165
ネオユニの時は知らないが今と話が全く異なるだろうがｗｗｗ

>>153
3頭だろ

ハーツは種付け料高くて、社台ばっかなのに勝ち上がりも重賞率もギムでも行ける程度
大物は出てこないとやばいけどもう種付け料下がったからフィードアウトだろう
タキオンがディープに完敗したように2番手SSは結果出せない
ポケ、カメ、ギム、ハービンに繁殖渡した方がいい

ここはリーディング雑談スレだって気付けよ

勝ち切れてないだけで悪くない
初年度4歳春でベスト10につけてるなら上々だ

ウインバリアシオン　青葉賞　2着ダービー　菊花賞　神戸新聞杯　日経賞　3着天皇賞春
ギュスターヴクライ　阪神大賞典　2着ダイヤモンドS
ジャスタウェイ　アーリントンC　2着新潟2歳S
キョウワジャンヌ　2着秋華賞　3着ローズS
リフトザウイングス　2着東京スポーツ杯2歳S
メイショウナルト　3着デイリー杯2歳S
ステラロッサ　3着スプリングS

ハーツクライはリアルシャダイみたいなもんじゃないか
長距離血統になるよ

ダメジャーって現役時代からアンチが少ないよな。
アンチディープに祭り上げられるかと思ったらそうでもないし。

>>173
ステゴと同じで嫌われるほどのエリートではないからね

>>173
人気無いな

馬主がパチンコ屋だからな。
サクラの馬より性質が悪い。

>>148
馬券の話だろｗそのくらい読み取れよ。

>>171
リフト・ナルト・ステラロッサをここで話題にするのは流石に…

オルフェ引退ﾜﾛﾀ

>>176
サクラもパチンコ経営してるじゃないか

馬主になるような奴はぼろ儲けのやくざな商売が多いだろう

相変わらず吉沢に敏感な人がいるな
ディ−プ基地を刺激するとずっと粘着されるわけか、恐ろしいな

血統評論家とか競馬評論家みたいなのはいっぱいいるけど
名前憶えたのは吉澤だけだな
素人がみても馬鹿すぎるもの
ディープの遙か昔からだ

吉沢なんて叩いて遊ぶ為のネタやろ w

>>182
むしろ2005年あたりからずっとディープに粘着してたのが吉澤なｗ

>128
あなたのおっしゃる通りだと思います。
私も同じこと考えました。

スカーレットブーケ にディープつけたら毎回「ピカソ」が出るっていう単純なものだったら
ナリタブライアン（３冠馬）毎年出るってわかってるからある意味つまらんし
、生産者は楽だよな〜。馬券当てるのも新馬戦から全力買いできるしｗｗｗ

ウインドインハーヘア にサンデー付けたって「オンファイア」が出たり「ブラックタイド」
が出るんだから、一部のサンプルで語ってるやつは馬鹿なのか？？

>ID:C0MBcpiF0
ワロスｗｗｗｗｗ

○○のおかげで勝てた、○○だったから勝った、とかそんなことばっかり言って
ディープ産駒に勝たれたのは○○のせいだったからと言ってるコイツはなんなの？

だったら他の産駒も前残りが有利だったときは前目につければいいし、前潰れの展開だったら
後ろからいけばいいだけ。
それができない馬（騎手の判断や腕もあるが）だから負けたんでしょ＝弱かったわけですよ

スポーツの世界も現実の社会も、競馬の世界も結果なんですよ。
ハナ差でもダービー馬、フェノはハナ差負けでも残念ながらダービー馬ではないし、
世界レコード同タイムでもハナ差２着のオグリキャップのレコードではないし、ジャパンＣ馬ではないんですよ。

そんな負け惜しみに聞こえるようなことを言って、恥ずかしくないの？？
素直に勝った馬やその種牡馬をほめるくらいの広い心は君にはないのか？

それで自分の贔屓している馬や種牡馬の仔が勝った時は「どやっ！」って胸張って書き込みすればいいんじゃないの？
みっともね〜ｗｗｗ

繁殖と高速馬場と育成のおかげというのはとっくに崩壊してるだろ
日本より時計のかかるフランスでトップ牝馬を集めまくったわけでもないのにクラシックホースとG3馬を出してるんだから
むしろ種牡馬としての能力がすごすぎて驚く

ヴェルトハイマー家の牝馬だし充分優秀だと思うけど
まあディープは凄いね
サンデーみたいに日高からも活躍馬ポンポン出せばさらに

別に優秀な繁殖でないとは言ってないぞ
特別な環境を用意されなくて強い馬を出せるってこと

フランスのG3って日本で言う準オープンだと思うんだが

フランスの大生産者がわざわざ馬を運んで付けにくるんだからそれだけで凄い話だ

あの人は何故にあんなにサンデー大好きなんだろう

最新の総合リーディングTOP20　世代別詳細
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda16143.png

先週分
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda16080.png

サッカーあるので早めに
キンカメ20億到達　キセキ10億到達

>>182
セントサイモンの悲劇という造語に騙された反動とかもあるかね。

ハービンジャーはそれなりに成功すると思う

おいおいヤバイぞ
２歳リーディングダントツでネオがトップ２位ダメジャー
ディープは何と大きく離された１２位
これば…来年クラシックはネオ独占か

おいおいヤバイぞ
２歳リーディングダントツでネタがトップ２位ダメジャー
ディープは何と大きく離された１２位
これば…来年クラシックはネタ独占か

カメタキでも惨敗なのにネオに期待とか
アンチが気の毒

>>172
上の二頭を除外して見てみ
ハーツ産駒の最も多い特徴は早枯れマイラー
ジャスタウェイも来年の今ごろはローカルでも駄目で地方のダートに挑んでるって感じだろうな

ハーツはもうちょっとローカル重賞でもいいから重賞で頑張れるの出してほしいね

今年の超繁殖ネオはあのタキオンの最高傑作？クラスのが出せれば上出来ってレベルだろ
こいつの種牡馬能力への信頼度はもうそのレベルまで落ち込んでる

ディープは今年の2歳でクラシック勝てば、その時点ではサンデーより実績は上になるのかな？

そう全体の傾向を見ると実はハーツこそ早熟早枯れマイラーなんだよね
社台の数や勝ち上がり良くても2勝の壁や重賞2勝の壁等アンチの一番の被害者
一部のイメージでの印象って怖いわー

ソングオブウインドにはなんとか頑張ってほしい
エルコンの名とかよりもソングの名を残してほしい

>>200
ハーツの初年度83頭しかいないのに代表産駒2頭除外しろとか

>>200
芝2300以上なら複勝率５割越え
ハーツクライは長距離血統なんだよ
トニービン入ってるとだいたいそうなる

例外はテレグノシスくらいだな

アドマイヤラクティとかダノンマックインも
どこかで長距離重賞とりそうだな。
レース数少ないから時間かかるだろうが。

>>191
前年の凱旋門賞2着馬が出てくるOPレベルのG3か
フランスはレベルが高いね

>>206
どんな種牡馬にも例外的な仔って居るもんだよ
>>207
＞＞芝2300
って言う中途半端な数字を出さないといけない時点で･･･
芝は〜１８００のレースで６０勝挙げてるんだけど
１８００〜２２００で３０勝
２２００〜は１１勝と距離が伸びれば伸びるほど勝ち鞍が減ってるのが現実
しかも重賞勝ちは上の2頭以外じゃジャスタウェイの一勝のみで
勝鞍のほとんどは低レベルなレースで挙げた物

>>210
馬鹿は黙ってろって

　　　　　勝率　連対率
-1400　11.6%　20.7%
-1800　12.1%　21.3%
-2200　12.0%　24.9%
-2600　13.8%　30.0%
2600-　14.3%　42.9%

>>211
数字でゴマかしてるアホがえらそうな事言ってんじゃねえよｗ
２６００以降なんて
１着１頭２着２頭３着１頭着外１頭つー少ない数で率が上がってるだけ
２２００〜２６００だって１１勝しかしていない
さてここで問題
上の二頭の勝ち鞍を除外するとどうなるのか？
わかるよね？
あの二頭を除いてハーツ産駒はほとんど中長距離で成績なんて残してないんだよ
走ってる頭数も勝ち鞍も大半が１８００未満
で、どこが長距離馬だって？
特殊な２頭が良い成績を残しているだけで、全体としてはハーツ産駒は早枯れマイラーって事だよ

ここでやたらとハーツ下げしてんのってまたディープ基地だろ？ｗ
早枯れマイラーってあれだけ罵られて疑惑が晴れないもんだから、
必死でハーツ落とそうとしてんのが丸わかりｗ
数字で結果として出ちゃってるんだから諦めたらいいのに…
ハーツは長距離晩成型だよどう見ても

ハーツはＧ１勝ってから話しろよ
ここで語るレベルにない

まともな分析をしたいのなら
長距離レースの番組数が自体が少ないのと
下級条件ほど距離の短いレースが多いのを少しは考慮しような

ハーツ初年度
日本ダービー２着
菊花賞２着
天皇賞３着
ここで語るレベルにはあると思うけどなｗ
どこぞやの失敗作初年度と違ってね

Ｇ１勝ってればその２、３着も活きてくるのにね。ダメジャーも勝ったし早く獲らないマズイね

＞走ってる頭数も勝ち鞍も大半が１８００未満
＞で、どこが長距離馬だって？

リアルシャダイ
芝1800以下　２８０勝
芝2000以上　２３３勝

ハーツクライ
芝1800以下　６０勝
芝2000以上　４２勝

昔のレース体系なら別だが
レース数は短距離中距離が圧倒的に多いから
出走頭数が増えれば勝利数が短い距離が多くなるのは常識

まあ初年度から歴戦の古馬相手に善戦してんだからそれは凄いけどな
それにハーツが東京で強いのは結構なアドバンテージなんだよ
メインのＧ１多いし末脚がそれだけ持つってのは欧州なんかに適正があるだろうから

ハーツつけるくらいなら孫種牡馬にチャンスあげて欲しいな
もうSS直仔は必要なもんだけ絞り込んでいく段階

初年度の１０月までは勢いあったね

>>212
お前はどうしようもない馬鹿だな

後継もいない馬の話はちょっと・・・

ハーツ産持ち上げてディープ叩くのはもう通用しないよアンチさんｗｗ

晩成ステイヤーってあまりいい傾向とは思わないけど

晩成ステイヤーとか、はっきりと悪い傾向だろ。
長距離なんてレース数が最も少ないし
早くから結果の出せない馬は馬主に嫌がられる。

リアルシャダイみたいに仕上がり早でスピードがある感じでもない

サンデー直仔が優秀なのは疑いないが、今は孫種牡馬で
どこまで伸ばせるかという時期に差し掛かりつつある

日本ではサイアーラインが、維持発展繁栄され続けた例が殆どないので初の試み
ピサもそうだが、オルフェも社台が相当気に入ってるし
恐らくハーツと同等以上の繁殖を社台が用意するだろう

孫の代になると一様にサンデー系から外れ
伸びる父系ラインとそうでないのがハッキリしてくる
ディープの子供達がそのラインに乗ってくるのかどうか
本当の意味での後継種牡馬というのは、そういう意味だろう

早枯れはともかくマイラー言われるのはハーツにとっては願ったりかなったりじゃね？
ディープのときも思ったわけだがｗ　ディープの方は2400こなすマイラー？最高じゃね？ｗｗ
て結果になったが仮に2400こなせなかったとしてもマイラーと長距離専門だったら明らかにマイラーの方がいい

最も稼げるのは3歳までで、最もレース数が多い距離は1600〜2000。
サンデーサイレンスの早熟性や距離適正は
そこに完全に適正が合致していたからあれだけの記録を残せたわけだ。

初年度の秋くらいまでは早漏な奴がハーツはSS系のエースになるとか言ってたな
上のレベルに行くと途端に伸び悩む産駒が多いよな

ハーツは新型ダンスって感じだな
ダンスもそうだけど、馬券的に買いづらいことこの上ない
人気になる馬は勝つとき強くて大物ステイヤーみたいな風格あるから、
やたら過剰人気になる。けど意外に不安定で、コロコロ負ける。
今後どう買うかな…もしかしたら切っておいしいタイプかも

クロフネ、スペ、タキオンは残念ながら牝馬の方が強い
タキオンに関しては虚弱がハッキリと遺伝に出ており、社台的には本家断絶
フジキセキ系やステイゴールド系は伸ばす気マンマン
今のところだと、ダンス系、ロブロイ系、マンカフェ系のラインが伸びるのはちと苦しいか

>>219
そういえばハーツ産駒のデビュー直後は東京で連敗してて、
ハーツは東京で勝てないとか言われてたな。

デビュー直後に種牡馬の傾向を論じるのが如何に無意味かってことだな。

ただメジャーだけは今の傾向で合ってるとは思う

社台種牡馬一年目の早仕上げとメジャー産駒の早熟傾向が
マッチしたからだろう

タキオンはラストクロップに一縷の望みを託す感じかな

>>228
俺もそんな感じで長いスパンでサンデー系を見守ってるところ
そういう楽しみもずっとあるから競馬はやめられん

ピサは種牡馬としてはあまりうまく行かないんじゃないかって気はする

CPIとの兼ね合いで見たらマンハッタンカフェとステゴが抜けてるよね

パカパカがディープブリランテの弟（1歳）をセール取り消しにしたな
クールモアへ売却かな
海外で走ることになるかもしれんね

明るいニュースならいいね
今のところ当歳の牝駒は出場するようだけど

サンデー直仔として、孫種牡馬までしっかり父系ラインが繋がるのは4本あるか無いかじゃないか？
あとは全部母系に回っていくんだろうな、海外に回せればもっと繋がるのかもしれんが

ステゴ系
ハーツ系
メジャー系
ディープ系
世界レベルの古馬G1種牡馬だけでいいよ

ディープも三代目が勝負だろうと思ってたけど、三代目が少しくらい悪くても他がいないんだよね

勝負なのは普通、繁殖が一番良い時じゃないの？クリやネオやロブが言われてるように
成績が悪くても納得の理由がある一番の谷間がなぜ勝負に？
なんかディープの場合だけ根幹が真逆になる発想は毎回おかしいなｗ

つーかディープに関してはもう勝負ついただろ・・・明らかに飛び抜けてるよ

国産サンデー系

A+　オルフェーヴル(ステイゴールド)
A　ディープブリランテ(ディープインパクト)
A-　カレンブラックヒル(ダイワメジャー)　ゴールドシップ(ステイゴールド)
　ビートブラック(ミスキャスト)
福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永
B+　ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
B　ダークシャドウ(ダンスインザダーク)　トレイルブレイザー(ゼンノロブロイ)
　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
B-　フェノーメノ(ステイゴールド)　リディル(アグネスタキオン)
福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永
C　ワールドエース(ディープインパクト)　ウインバリアシオン(ハーツクライ)
　ガルボ(マンハッタンカフェ)　ゴルトブリッツ(スペシャルウィーク)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
栄誉SSSSSS　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
栄誉B　イタリアンレッド(ネオユニヴァース)　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
　シルクメビウス(ステイゴールド)　セイクリムズン(エイシンサンディ)
　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
　マルカフェニックス(ダンスインザダーク)　ネヴァブション(マーベラスサンデー)
栄誉C　フミノイマージン(マンハッタンカフェ)　ブロードストリート(アグネスタキオン)
　シルクフォーチュン(ゴールドアリュール)　ダノンヨーヨー(ダンスインザダーク)
　ナリタクリスタル(スペシャルウィーク)　ネコパンチ(ニューイングランド)
　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)　オーロマイスター(ゴールドアリュール)
　コパノジングー(アグネスタキオン)　スマートギア(マーベラスサンデー)
　ナムラクレセント(ヤマニンセラフィム)　セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ)
　アーバニティ(マンハッタンカフェ)　ゴールデンダリア(フジキセキ)
　サンライズベガ(アドマイヤベガ)　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)

>>240
それマジ？ってことはセール出すよりも高額で売れたのか

サンデーサイレンス.. 出走 2195頭 勝馬率 .410 重賞.132勝 EI 1.38
マーベラスサンデー.. 出走 .....41頭 勝馬率 .317 重賞.......0勝 EI 0.53
ダンスインザダーク ...出走 ..388頭 勝馬率 .309 重賞.......3勝 EI 0.63
ジェニュインス ..............出走 .....50頭 勝馬率 .300 重賞.......0勝 EI 0.64
フジキセキ ......................出走 ..496頭 勝馬率 .262 重賞.......4勝 EI 0.56
アドマイヤベガ .............出走 .....59頭 勝馬率 .254 重賞.......0勝 EI 0.51
バブルガムフェロー ..出走 ...134頭 勝馬率 .246 重賞.......1勝 EI 0.55
アグネスタキオン.........出走 ......58頭 勝馬率 .241 重賞.......0勝 EI 0.23
スペシャルウィーク ....出走 ...114頭 勝馬率 .211 重賞.......0勝 EI 0.34
タヤスツヨシ....................出走 ......34頭 勝馬率 .176 重賞.......0勝 EI 0.44

デヒア .............................出走..... 59頭 勝馬率 .525 重賞......2勝 EI 1.14
ノーザンテースト........出走 3227頭 勝馬率 .458 重賞.201勝 EI 1.51
エンドスウィープ.........出走 .....91頭 勝馬率 .429 重賞......3勝 EI 0.85
マルゼンスキー..........出走..1907頭 勝馬率 .417 重賞...70勝 EI 1.24
フレンチデピュティ ..出走... 119頭 勝馬率 .412 重賞......4勝 EI 0.85
ホワイトマズル ..........出走 ...106頭 勝馬率 .406 重賞......1勝 EI 0.76
トウショウボーイ.........出走 1500頭 勝馬率 .402 重賞...42勝 EI 1.09
Dブレーヴ ....................出走... 391頭 勝馬率 .399 重賞...21勝 EI 1.34
デインヒル ...................出走 ....237頭 勝馬率 .384 重賞.....7勝 EI 1.07
トニービン ....................出走, 1447頭 勝馬率 .376 重賞...75勝 EI 1.27
Dデヴィアス..................出走......204頭 勝馬率 .368 重賞.....8勝 EI 1.09
リアルシャダイ............出走...1174頭 勝馬率 .365 重賞...17勝 EI 0.84
ジェイドロバリー.........出走 ....557頭 勝馬率 .361 重賞...16勝 EI 1.02
Hプロテクター..............出走.... 514頭 勝馬率 .354 重賞...12勝 EI 0.83
エリシオ .........................出走.... 145頭 勝馬率 .354 重賞.....5勝 EI 0.86
ブライアンズタイム ..出走 ....917頭 勝馬率 .340 重賞...16勝 EI 0.91
アフリート ......................出走 ....532頭 勝馬率 .338 重賞......7勝 EI 0.72
メジロマックイーン ...出走 ....110頭 勝馬率 .336 重賞...17勝 EI 1.83
サクラユタカオー........出走 ....609頭 勝馬率 .322 重賞...20勝 EI 0.89
Tカントリー.....................出走 ...241頭 勝馬率 .303 重賞......1勝 EI 0.55
エルコンドルパサー..出走 ...150頭 勝馬率 .300 重賞......3勝 EI 0.53
フォーティナイナー. ..出走 ...492頭 勝馬率 .280 重賞......5勝 EI 0.64
タイキシャトル .............出走 ...172頭 勝馬率 .262 重賞......2勝 EI 0.41
Cインチーフ...................出走 ...402頭 勝馬率 .256 重賞......5勝 EI 0.59
ラムタラ ..........................出走... 190頭 勝馬率 .242 重賞......4勝 EI 0.58

>>248
特に育成でトラブルがあったわけじゃないようだし
庭先取引成立でセール取消しなのはほぼ間違い無い
しかもダービー馬の全弟ともなると
価格的に庭先で買える馬主が限られてくるから
パカパカの親分ともいえるクールモアが買い上げた可能性はかなり高い
島川とか金子とかグローブエクワインならセールで買うだろうし

そもそもブリランテってコンデュイットと血統が似てたりするし
欧州馬場に向いてると思う
ディープの血が欧州対応可なのはすでに証明済みだし
種牡馬にすることを狙ってのお買い上げじゃないかな

セレクトセールに出てくるディープ産がやけに地味なのは気のせい？
良血は出てこないのか

気のせいでも何でもない
外人に買われるのを避けるため良血はセールには出してない
キンコンカンが仲良く喧嘩してた時代ではないからな
ラストグルーヴもっと言うとディナシーの一件以来その傾向が見えてたけど
今年のディープ産駒リストで社台ノーザン揃ってはっきりと意志表示した

なんでそんなことするのかなあ・・・
外人に買われても結果的には世界で走る馬が増えるんだから
種牡馬価値高めると思うんだけど

>>251
>ディープの血が欧州対応可なのはすでに証明済みだし

短距離路線で活躍が見込まれるね

経営的観点からみれば当然のことだろ。
空前絶後の成績を残したサンデーすら、その後継は2〜3頭しか出ていないという現実。
先を考えればディープ良血を手放すわけがない。

仮に海外で成功したとしても、ディープの血を持つ海外馬を輸入するなんて
社台からすればあほらしいということだろう。

ガリレオも当初はシャトル種牡馬なんてやらされてたけど
産駒が走ってサドラー系の後継になれるとわかったら
厳重に管理、産駒厳選、種付け相手も選ぶ方針になった

キャメロットが成功すれば一気にノーザンダンサー系の血が集約化が進むね

>>258
タラレバならね

仏オークスのディープ対ガリレオは見物だね
欧州競馬関係者も注視してるだろう

>>260
悪いがディアヌ賞とか関心薄いと思うよ
英オークスならまだしも

別に低くないだろ
ディアヌ賞は結構大物が出るレースだしな

>>261
今年のディアヌ賞は欧州牝馬オールスターのような感じだけどね

仏1000ギニー勝ち馬
愛1000ギニー勝ち馬(英1000ギニー勝ち馬を下しての勝利)
ブルーウインドS勝ち馬(次走で英オークスを勝つ馬を下して勝利。自身は英オークス出走せず)
とかの実績組に加えて圧勝無敗の上がり馬たち


レースのレベルではなく格の話なら英オークスがナンバーワンで問題ないが

まずレースの格にケチを付ける常套手段

ディアヌ賞と言えば
アレフランスやカーリング(エキストランド母)を思い出すな

ディアヌ賞といえばザルカヴァ

格とかでいいだしちゃうとまず日本のレースがどうなんだって話になってくるしなｗ
遠く見るのはいいけど足元お留守ですよっていうね

ディアヌ賞の格に文句つけるアホがいる？
エプソムやアイリッシュに伍する、牝馬限定重賞としては欧州最高峰のレースだろ。

今年の目標はあくまで凱旋門だから
シャンティのディアヌ賞で当然だろうな

格と云うのは強い馬が集まってきて強い馬が勝つからレースの格が高いわけ。

強い馬が出走しなくなったり、あまりにも不公平な設定で強い馬が勝てない
ようなレースは格がどんどん低くなっていく。

菊花賞やセントレジャーはすでに格の低いレースになってる。
短い距離から長い距離までNO1であるという能力を証明するために
挑戦する二冠馬以外にはあまり価値のないものになった。
最近の歴代のダービ馬の名前は覚えていても、菊花賞馬はすぐに忘れてしまう。

うわあ今年のセール一番の楽しみはブリランテ全弟がいくら付くのか？だったのに

ディアヌ賞など獲れてもあんまり意味ないけどな
まぁ基本的に欧州の馬場は日本より重いから、
国内の２４００で一杯一杯の血統など普通に考えたら無理なんだけどなｗｗ

ディアヌ賞はフランス牝馬三冠レースだからな
フランスで無敗のまま二冠達成を評価しないなんて普通はあり得ない

でたーーーーーー！
アンチさんの勝っても意味ない発言wwww

>>272
距離2100なんだけど…？

世界で一人を除いて評価してるなら別にいいんじゃないかｗ

要するスタミナは
国内の２４００＝欧州の１６００〜２０００位だろ

岡田「取れても一緒や！！」

>>277
何か根拠があってそういうことを言ってるのかな

それ以前にスタミナが２４００Mが上限とは思えん
重賞をその後勝ててないラーが菊３着だし
目黒記念も勝ってるしな

欧州はマイル、2000、2400それぞれ結構違う競技化してるからな
日本の2400ｍで強い馬が2000で強いとかなわけじゃないし
2000の馬マイル連れて行っても惨敗するだろ

>>279
なんとなくだがだいたいそんなもんだろ
馬場も重いし時計もかかるし道中で消費するスタミナは断然上だからな

意味が無いどころか、ディアヌ賞は欧州の牝馬限定G1の中で賞金額がトップ水準だろ。

アンチさんは晩成とスタミナが大好きけど
晩成のステイヤーなどが多数いても使い道ないわ
3000メートル超えるレースは年間6レースぐらいしかないだろ

仏1000ギニー勝った時に
「やっぱりマイラー種牡馬w」
とか言ってたくせに今度は
「向こうのマイルは国内2400に当てはまる」
めちゃくちゃ

桜花賞の前後くらいに目立ったけど、レースの格を貶める奴が一番醜いな
競馬嫌いならやめちまえよ、とっとと
レース後に負け惜しみで言うならかわいいもんだが、レース前から言ってる奴の屑っぷりったら…

エルコンは欧州でも２４００Mで強かったけどな
ロブロイもインターナショナルSであとちょっとだったし
ハーツとディープは休み明けが問題だろ

ディアヌ賞次第ではまた社台SSが騒がしくなるんだろうけど、
今後は海外の需要にどう対応する気なんだろうな。

セールで売る気は無い様だし、今期の種付けを断るのは仕方無いとしても、
南半球から相当数来てるっていう秋交配の申し込みも体調考えて全部断るんだろうか。

まあいいんじゃないか？
国内の高速馬場なら辛うじて２４００まで持つ
欧州のタフな馬場ならマイル近辺がベストってことだ
なんら言っていることは間違ってないだろうな

まあオークスの時、これで１・２とかしたら消えるって言ってほんとに消えていったアンチはいたと思うけどな
一気に数減ったろ

>>289
じゃあ日本では全くマイラー種牡馬じゃないな

未だに残ってる奴は結構アレなのが多いけどな。

オークス前のアンチの中にはそれなりに会話ができる奴もいたが

オークスがもうこれでケチつけたら池沼っていうレベルの勝ち方だったからな
池沼以外はそら撤退するわ

さすがにアンチはかなり減ったと思うわ

>>288
これまでの傾向で言えば、拒否って囲うだろ
正直今の種付け料程度じゃ囲う方が合理的なんだと思う

種付け料は２０００万でも殺到するだろうね
なんだかんだで初年度も盛り返してきたし

>>289
高速馬場はそれだけピッチが速くなるからスタミナ消費が少ないというのは嘘。
欧州の短距離馬が日本で2400勝走れるかとか
日本の短距離馬が欧州行けばスプリントでも長いとか、そんな事はないわけで。
普通に考えれば分かる話。

高額種牡馬は5年が償却期間なので、5年間はリスク分散のために
他にも種付けさせて、最低でも元を取るくらい稼ぐ必要がある。
ディープは一株8500万円だから、一株1年あたり1700万円稼ぐ必要がある。

でも、もう償却期間が終わって元は取ったはずだし
まさしく儲けの種だから、わざわざ他に売る必要もないな。

活躍馬の少ないイギリス牝馬クラシックは低レベル
活躍馬の多いフランス牝馬クラシックはハイレベルってのが認識だったが格はイギリスが上なの？
特にオークスはフランスの方がいい馬出てくるし、後の活躍馬も多いのに

↑訂正。「欧州の短距離馬が日本では2400勝てるほど距離持つかとか」

欧州の1600は日本の2400くらい時計かかるっていうのなら>>289の論理には一理ある。
実際には脚を全力回転させなきゃいけない持続時間には数秒の差しか無いんだから
スタミナ云々は全く理屈に合わない話。

>>299
格というとバイアスがかかるから分かりづらいが
英オークスより仏オークスの方が遥かに賞金額高いから
有力牝馬が集まりやすい。それだけの話。

今の日本みたいに一頭の種牡馬が200頭以上につけているような状況で
種付け料を数千万にするのは無理なんでは
希少価値ないでしょ

今や牡馬クラシックはダービーで終わりだな
三冠かかってなきゃ菊花賞は空気レース
強い３歳は秋天ジャパンカップを目指すだろ
ただ極近年菊花賞は駄馬ばかりだが
本来菊花賞勝つのは相当な能力がないと勝てないレースなんだがな

今年の菊花賞馬は多分トーセンホマレボシかベールドインパクトだろう

>>300
１Ｆ毎の平均ラップが全然違うんだから、
欧州の馬場はそれだけ推進力が出せずに無駄に脚をとられてスタミナ消費が激しい馬場だってことだろ
１Ｆを同じ１２秒で抜けたとしても消費するスタミナは日欧で全然違うし
Ｇ１級が集まり、道中の流れが早いことが予想される欧州の２１００で持つ程のスタミナは見せてないだろうけどな、ディープ産は
欧州でもＧ１級のレースなら2000以下がいいだろう

去年あたりから社台外からの申し込みは断ってグループ内優先でつけたって言ってるしな
もう種付け料1000万程度もらうより自分とこの牝馬につけて仔馬をどうにかする方が儲かるし先に繋がるんだろう
クラブでもディープ産なんて黙ってても満口だろうし

>>304
そういうのを馬場適性っていうんだぞ、距離適性とは全然関係ないから覚えとこうな
お前の理論だとダート2100mをこなすクロフネは芝だったらステイヤーじゃないとおかしいわな

>>304
馬場の走りやすさとスタミナは関係ないと思うよ

走りやすかったらその分スピードが早くなってレース全体の流れも早くなってスタミナ重視になる

走りにくかったらその分スピードも遅くなって日本競馬に比べるとスローの流れが多いから瞬発力勝負が多くなる

むしろスタミナが必要なのは日本競馬の方だろ

>>306
JCDの面子でステイヤーズS走ってもクロフネが勝つと思う

>>304
それじゃお前の論理だとウインドインハーヘアやハービンジャーは日本の馬場換算で適正距離3600メートルくらいになるのか。
そんな馬誰も買わんだろ（笑

じゃあ海外のマイル血統の産駒を日本に連れてくれば
適正距離が2400くらいになって、マイルは短すぎるのかと。
そんな馬鹿なことあるわけないわな（笑

エルコンが不良馬場の凱旋門であわやだったんだ
走法さえ合えば距離適性は日本と同じ

そーいやエルコンもフェスタも日本で長距離実績無い時点で
距離的なスタミナがどうのって理論は破たんするな
フェスタなんてセントライト勝ってそこそこ調子良い時期に菊大敗してるし

＞ウインドインハーヘアやハービンジャーは日本の馬場換算で適正距離3600メートルくらいになるのか。

何でこんな極端な考え方になるんだろう？
芝よりダートのほうが消耗が大きいと考えても何ら不思議じゃないのに

>>306
馬場適性もないとは言わんけどそれだけじゃないっしょ？
今年の中京開催なんかは時計が例年よりか掛かってるし、
距離の長い所で結果を出してきたような馬が上位に来たりしてたから
>>307
馬場が速くなればペースが速くなるかというと別問題でそれは駆け引き次第だろ
新馬なんかは相変わらずスローで進むし、上のレベルになるとハイペースで進むことも多くなりスタミナを要する展開にもなる
時計が掛かる馬場＋ペースが速いのが一番その距離でスタミナが必要になったりする
今の欧州は確かに瞬発力勝負が多いかもしれんが、ロングスパート勝負が多いから結果的にスタミナ比べになる

そうそう。
スプリンターは重馬場でスプリントが長くなるのかと。
マイラーは重馬場でマイルが長くなるのかと小一時間問い詰めたいわなｗ

>>312
日本じゃ2400でも欧州じゃ1600という主張は、それと全く同じ極端な言い分だからな。

かつてのディープ失敗スレのようなやり取りだな

>>315
>>289のことか
日本じゃ辛うじて2400持つ
欧州じゃマイル近辺がベスト

一見すると如何にも欧州と日本の馬場の違いで距離適性が変わるかのように見えて
多分この言い方は日本でも欧州でもあまり距離適性変わってないと思うｗ

>>308
まじめに言うとそれは違うと思う

欧州の中長距離は適性持った成功種牡馬が少ないから特定の種牡馬が席巻するよな

てかさ、普通に考えてスタミナって２種類あると思うんだ
心肺機能と筋持久力。一般的にいわれるスタミナは心肺機能のほう

馬場の重さによって筋肉量と筋持久力も問われるようになるけど重たい馬場に適性がない馬は
持久力以前に勝負にならないから距離は関係ない。逆に馬場が合うならあとは心肺機能だけ

つまり馬場と距離適性は関係ない

菊花賞で掲示板にも載れないスズカマンボが天皇賞馬になるんだから長距離の距離適性なんていい加減なもんだよ

じゃあ距離適性なんて気にする必要ないし、マイラー種牡馬っていうカテゴリーもいらないな
菊花賞や天皇賞は距離適性気にしなくても買えるね！

ディープがFee2000万越えって仔の種牡馬入りと活躍次第じゃないの？
サンデーは活躍した種牡馬が出てくる前に死んだからあがり切らなかった感はあるけどね
もしくはサンデーが凄すぎて仔が霞んでたのかも

>>320
心肺機能…心臓から全身の筋肉に酸素をどれだけ多く運べるか
→ハイペースでも崩れないか

筋持久力…筋肉にどれだけ多くのエネルギーを蓄えられるか
→一度に使える末脚の長さに比例…欧州やら府中適性

馬場適性…その馬場でどれだけ消費エネルギーを少なく出来るか
→欧州馬場、野芝、洋芝適性

こんな感じか

＞ダート2100mをこなすクロフネは芝だったらステイヤーじゃないとおかしいわな

こんな極端な事言う馬鹿には皮肉に見えたかもしれんね

今だと1500万ぐらいの価値はあるよね

>>325
欧州で1600の馬が日本で2400持つっていう極論が成り立つならば、クロフネが芝ならステイヤーでないと
おかしいという文章の意味が分からなかったんだねｗ

>>327
どこにそんな極論書いてるの

ディープの種付け料はそれこそどんな牝馬持っているかによるな
そこらへんの牝馬につけたって、牝馬なら２０００万もいかなくて赤字のおそれもある
高額な海外輸入繁殖につければとんでもない価格で売れる

ディープはそこらへんの平凡的なスタミナ繁殖につけても未勝利レベルだろうからな
それがいつバレるかだな

>>328
少し前からずっとそれについて話してるのに何をいってんの？極論バカさんｗ

お前らよくこんな奴の相手するよな
黙ってＮＧしろよ

418 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 13:00:49.52 ID:1HLLZ+w70 [1/3]
ドープ基地が脱糞しているようだなｗｗｗｗ
ラキ珍馬大量生産して悔しいだろｗｗｗ
古馬王道に通用する馬が０で恥ずかしいだろｗｗｗｗ

441 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 19:04:51.25 ID:1HLLZ+w70 [2/3]
なんかドープ基地が現実逃避しててワロタｗｗｗ
結局バリアシオンにも通用しそうなやつがいないってのがミソｗｗｗ
ドープ基地哀れｗｗｗ

>>330
どういうこと？
ドナウブリーニはお前の頭の中じゃ超スタミナ馬か何か？

ラヴアンドバブルズもマイラーだろ。
スタミナどれくらいあったんだよ。

>>333
ドナブリーニはスピード馬だろ
だから相性が良かったかしれないがたまたま成功した
ラヴアンドバブルスも一緒
スカーレットブーケみたいなスタミナ系の繁殖につけると駄馬しかでない
つまりスピード繁殖につけると、そこそこのマイラーが出せるが
スタミナ繁殖につけると駄馬しか出ないって答えだな

結論としては日本で2400持つなら欧州でも2400持つって事だね
問題は馬場とコース適性

スカーレットブーケがスタミナ系ｗ

Beauty Parlourは2100は厳しいだろうな。
３歳牝馬限定戦だから使うんだろうけどさ。
来年はマイル前後走ってるだろうよ。
ここで負ければ陣営もマイル戦に切り替えるだろう。

ディープインパクトも仕掛けてから
トップスピードに入るの早すぎなので
欧州の芝だとマイルから2000mの馬だろう。
スピード馬だしね。

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？92
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1339311311/

アンチスレ使え

みんな単純だなぁ
スタミナとか馬場適性とかコース適正とか全部切り離して考えてんじゃねーか？

>>337-338
願望を垂れ流すスレじゃないんだよ

ディープインパクトの凱旋門賞と
ハーツクライのキングジョージは
同じような負け方だったよな。
トップスピード乗るの早いんだが
使える脚が短くなって差されてしまう。

>>332
まともな口調で会話してる振りして、
結局いつもの草生やしキチガイというトホホなオチだな
どうりで言ってることもめちゃくちゃなはずだ

そのうち「日本競馬なんて大したことない」とか言い出しそうだしな
もはや「じゃあなんで競馬板にいるんですか？」　と質問したい感じになってきた

>>341
ディープインパクトのスピードを評価してるんだけど。
願望じゃないけどな。時計見てもあのスピードはすごいでしょ。
あのスピードを活かすにはマイルになる。
スプリンター的スピードじゃなくてマイルから中距離でのスピードね。

Beauty Parlour陣営は凱旋門賞とか
考えてないと思うよ。
血統から距離持たないと思うだろうし。

凱旋門にいくかどうかはこれから次第だろうけど
パーラーの調教師は距離は長い方がいいと思ってる
マイルは距離不足だって言ってた

母がスプリンターのジェンティルドンナが持つからビューティーパーラーも持つでしょ

ちなみにこれは願望じゃなくて事実からの推測ね

>>346
マイルは短いと思ってたらしい
父も叔父も3200mのG1勝ち馬だからとかどっかで見た

そもそも市場評価の反映として一番正直なものがオッズ。
2100が明らかに厳しいと思われる馬が
単勝一倍台なんかになるわけがないわな。

>>349
父は春天買ったけど産駒はマイラー指向でしょ。
メルボルンカップを勝った叔父といっても
祖母の血が25%入ってるだけだから
ディープもジャイアンズコーズウェイも入ってない。
全く異質だと思うよ。

2着だったオブライエン厩舎のUpの方はズブいから
距離伸びたほうがよさげだけどね。
まあオブライエン厩舎ではWasの方が強いんだろうけど。

>>351
質問
何でマイラー種牡馬とスプリンターの間にオークスレコードで圧勝できる馬が生まれたの？

東京のバカみたいに早い馬場は特別なんで
世界標準から外れていて
真面目に考えるのはくだらないというかさ
普通の競馬場と違うからさ。
2400mといってもスタミナ的な要素は皆無だよね。
固い馬場のバカ速いラップ持続する特殊能力。
深い芝の競馬とは異質だよね。

>>354
スタミナ的要素が皆無な馬場ならただ大逃げすれば勝てるじゃん

何でみんな逃げないの？

>>354
またマイラー説かよ。
2000メートル以上の勝率や勝鞍もトップだけど。

ディープ産駒もう一つの欧州重賞勝ちは2000メートルだけど。
兄のバロッチも2000重賞でベストパフォーマンスの2着だったしな。

>>355
バテるからだろうなｗゼロスみたいにｗ

ダービー馬が海外挑戦とかさバカみたいだよね。
日本だとスピードが足りない
ルーラーシップとか海外挑戦するのは賛成だよ。
アドマイヤモナークとかも欧州挑戦させたかったよ。

欧州のスタミナを競うレースなんてやっても
スタミナは遺伝しにくいんだから、種牡馬選定に役に立たないよな。
ステイヤーっぽいGI馬が種牡馬となっても成功するのが困難なように。

>>356
欧州で同じ成績上げてから言ってくれよ。
まったく物差しが違うんだからさ。

俺は欧州基準ってか

ワロタ

東京と同じ競馬をロンシャンでできるなら
ディープインパクトは突き抜けていたはずだが
止まっちゃったのが事実なんだよね。
あれ見ると気がつくと思うよ。

>>360
いやいや、数えるほどしかデビューしてない欧州で、
２０００ｍ重賞に勝ったり2着してるのはちゃんとした実績だから。

凱族門賞

>>360

日本と同じ成績なんて無理だろ

頭数が少ないし、二世代目はビューティーパーラーただ1頭

今日のサラブレにのってるけど
ディープ産のアクアマリンは3000m走るスタミナあるって公言されてて
しかも重馬場が得意なんだよね

>>354
ディープ産駒はマイラー指向であると書いているが
欧州馬場は日本の馬場よりスタミナが要求されるというその主張が事実とすれば
欧州ではマイラーよりもさらに短距離指向になってないとおかしいわな。

ところが欧州の初年度産駒で最も成績がいい距離は中距離。
むしろ日本よりも適距離長いわけか。
お前の理論と事実が真逆になってる理由、その辺を分かるように説明しとけよ。

というか今のうちに仏の2100ｍはスタミナ要らないっていう理論を完成させておいた方がいいと思うよｗ

北海道の洋芝中距離以上でも ディープ産駒は好成績なはずだ

欧州はスタミナって言うか、パワーだな
丈の長い芝と軟らかい馬場、これらを克服する強い精神力とパワーが必要
最近は凱旋門賞でレコード出たりして、フランスあたりは相当軽い馬場になったりする事もあるみたいだけどね

もしディエヌ勝ったら凄いことになるな
いろいろな意味で
これ以上にサンデー系の需要が高まり繁殖牝馬を厳選するようになるだろう
囲い込みはする必要ないと思うんだが、普通に価格上げて厳選すれば
社台で囲うメリットが感じられない
結構苦戦すると思うけど、ブックメーカ−のオッズは圧倒的だね

>>368
牝馬限定だから勝てた、ビューティーパーラーは例外、このあたりだろう

>>371
向こうの繁殖に付ければ、サンデー系は十分欧州競馬にフィットすると分かれば自然と評価も上がる
大変結構な事だね

サンデー系、という枠組みになるのかね

社台は海外相手にディープで商売する気がないんだから、
Beauty Parlourがディアヌ賞を勝ったところで大して影響ないだろ。
ディープすげーで終わるだけ。

ぶっちゃけディープ産駒が菊花賞馬になるまでは
菊花賞は格が低い、三冠以外意味が無いレース、と主張する人は減らん
ディープ産駒が菊花賞を獲れば、逆に擁護の意見が増えるのは容易に想像がつく

「菊花賞は強い馬が勝つ」という格言は昔も今も間違いなく本当だろう。
ただこれは、菊花賞馬が強いという意味ではなく、
本当に強い有力馬しか、菊花賞は確実に勝てないという意味。

多くの二冠馬もG�T馬も、クラシックで連対した馬も菊花賞では涙を飲み
殆ど無名の馬に負けることも多かった。
ここまでクラシックを引っ張ってきたメンバーにとっても
菊花賞はそれほど難しいレースということ。

日本の牡馬三冠馬が異常に強いのも菊花賞の影響が大きい。

初年度の印象をいつまでも引きずってたら負ける。

>>377
もう遅いでしょ
初年度のイメージ引きずって成長力やら距離を不安視してた連中は
クラシックだいぶ外したと思うよ

欧州の芝走れるかどうかは単にパワーと慣れの問題だろうけどね
ビューティーパーラーなんて欧州で調教したから欧州の馬場こなしてるだけで能力自体はジェンティルが上だと思う
ディープの能力を2回りスケールダウンしたが欧州馬場に適応してる分で勝ててるのがパーラー
それでも凱旋門の時のような欧州馬場初心者のディープよりは欧州でなら強いだろう
しかし欧州で何戦かして適応したディープにはパーラーは歯が立たないと思う
距離適性は日本も欧州も変わらない、要は先天的にあるいは調教や慣れによって馬場適性があるかが問題
ディープは日本でも欧州でもマイルからクラシックディスタンスの種牡馬
ステゴ、ハーツ、ネオもおそらく日本でも欧州でも2000〜2400の種牡馬
欧州にいったからといってスプリントやマイル種牡馬になるわけではない

あまり大きな馬じゃないからずっと種付け出来るかどうかはわからないけどな。
フジキセキはいい馬体してるから長持ちしたけど。

小柄なブライアンズタイムは超長持ちしとるけど
小柄だと長持ちしないなんて珍説は誰が言い出したの

ハイペリオン、リボー、ノーザンダンサーとか、みんなちびっ子だね。

筆頭長持ちのノーザンテーストはディープ以上に小柄じゃないか、そもそも。

体が大きい方がいろいろきつそうだよな
人間でも爺になって腰・膝やるのは大柄な人だし

人間でも大柄だと先ず心臓に負担がかかるからね。
長生きに関しては小柄な日本人は有利だ

ディープの場合1000万だと海外からの種付け依頼がたくさん来るだろうね

ガリレオは3600万だしPrivateだし種付け制限あるしで
2009年の時より現在は遥かにつけづらくなってる
その状況でディープが頭数世代1頭のパーラーがすでに無敗クラシック
今週次第じゃガリレオ産駒押しのけて無敗2冠になる

輸送費かかってもうちにもつけさせて、と
今まで以上に海外から打診があるだろう
何よりサドラーもストームキャットの血も入ってないし
非主流のリファールが3代前にあるだけ
父系は完全異流のサンデーサイレンスとなれば需要は高い

ディープの凱旋門って最後の1000m56秒とかだろ
能力はそれなりに発揮してたんじゃないの
多分乗り方が悪かったんだと思う
先行勢総崩れだったし

みんなが58秒のところを56秒で走れても、みんなが56秒のところを55秒で走るのは難しい。

鈍足駄馬だもんな、みんなで示し合わせてディープフォーメーションで4ハロンの競馬にしないと強さ見せられなかったし。

>>342
ハーツの場合は飼い葉を殆ど食わなくて２５ｋ馬体減あばらクッキリで本調子に無かったし
そんなこんなで負けた
燃焼する脂肪が無かったから素質だけで対抗

>>375
ディープすげーと言うよりスミヨンすげーかな
Beauty Parlourの評価が高いのも（去年の仏リーディング騎手である）スミヨンが
だいぶ吹いてるからってのも理由の一つ

ディープの凱旋門賞でも自分が乗ってたら勝てたと国内外にコメントしてたしね

ディープとハーツは休み明けが原因
６月以来のぶっつけで凱旋門なんて舐めたローテ組むからだろ
宝塚よりは一ヶ月後のキングジョージからぶっつけでもありないのに
外国人騎手はステップを入れたほうがいいと異口同音に言ってたよ

ディープブリランテ、Ｋジョージ挑戦決まった！

今年のダービーを制したディープブリランテ（牡３＝矢作）が、
夏の欧州最強馬決定戦のＧ１キングジョージ６世＆クイーンエリザベスＳ（７月２１日、英アスコット芝２４００メートル）に挑戦することが１３日、
オーナーであるサンデーレーシングのホームページ上で発表された。

　現在は栗東トレセン近郊のノーザンファームしがらきで放牧中。２０日に帰厩し、海外遠征に向けて調整が続けられる。　
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/06/14/kiji/K20120614003461230.html


矢作の海外コンプは凄いな
間違って勝ってしまったら即嘘故障引退して種牡馬にしそう

間違って勝ったら

7戦4勝 [4-2-1-0] 賞金3.4億
成績：KGVI&QES(GI)・東京優駿(GI)・皐月賞(GI)3着・スプリングS(GII)2着
父：ディープインパクト

体でかいし柔らかいし人気しそう
父ディープよりこっちに付けたい場合も多いだろ

それはない

うるさいからステイゴールドの子供みたいだよ。馬体以外は。

>>393
１週間後・・・・・

歩様がおかしくなり検査をしてみたところ球節に腫れがみられました。
大したけがではないが大事な馬なので秋まで休養させることにしました。
秋のG�Tには間に合うと思います。

でそのまま復帰することなく信楽焼の置物になる

間違って勝ったら凱旋門行くだろう。

>>397
失敗を願う動物のアンチ乙

ディープの牡馬では一番洋芝に適正がありそう
パワーとスピードは素質は申し分ないんだよ、ほんと問題はキチガイなこと
ダービー前に言われてたように間違って絶好に折り合ったら面白い

日本のトップ層ならいつ勝ってもおかしくないな
毎年１〜２頭は行ったほうがいい

>>398
追加登録料が1000万くらいするんだっけ。会員納得するかな。
普通はするか。

キングジョージって斤量差あるけど凱旋門と違って三歳ってそんな勝ってないんよね
近いとこじゃワークフォースも負けたし
日本の三歳の宝塚挑戦と一緒で、やっぱ夏越すのと越さないのとでは古馬との力差を埋めきらないのかも

>>403
キングジョージに３歳最強が出ることって稀だからな
古馬も消耗していないから凱旋門賞ほど３歳馬が勝つことは無い

ただ基本少頭数だし、斤量差の恩恵はやっぱりあるから
３歳馬が勝っちまうことが何度か起こる

ある意味、国を背負うんだからベストな距離で挑戦してもらいたいもんなんだがな。

特に今年のディープ産なんて粒が沢山いるんだし着独占なんてしてないでどんどん行けばいい
それが比較されるオヤジを上回れるかもしれない唯一の方法だし日本競馬再生の道になるかもしれん

>>393
いや、勝ったら勝ったで、仮に大敗しても言い訳がきくし、勝ち負けすれば、更に評価上昇を狙える大レース
凱旋門とかＢＣとか(両方でも良いかも)を狙いたくなるんじゃね？

>>404
ちょっと前までは英ダービー馬が普通に出てたし、斤量差があるから3歳有利って言われてたんだけどな

>>403-404
どうぞ

近年のKGの勝ち馬　○＝3歳馬

70　○○×○×○○○○○
80　×○×××○○○×○
90　○○○×○○××××
00　×○×○××××××
10　×○


近年のKGの英ダービー馬　◎＝勝利　○＝出走　×＝不出走

70　◎◎××○◎×◎×◎
80　×◎××××○◎×◎
90　×◎×○○◎○×○○
00　×◎×○××××××
10　○×

>>406
確かに

ディープは今年ワンツーだのワンツースリーだの多すぎ
もったいないよな

まぁ遅生まれだし、成長期の遠征がどう出るかはわからんけど、
少なくとも夏休みに食い過ぎて秋に+何十キロなんて心配は無くなったというか、

むしろ丈夫で馬体減りしない分、イギリスに空輸して丁度良くなる位かもな。

次走で＋30とかで「また過酷なダイエットが始まるお＞＜」
になるんじゃね？とか言われてたしなｗ

キングジョージ勝ったら凄いぞ
はっきり言って凱旋門と双璧
ジャパンカップなんて目じゃない

種牡馬は決定してるけど国内で抜けてるわけじゃないから価値高められるか微妙だし
海外シフトは結果的には良いかもな、力関係は別としてドバイWCやBCクラシックとか適正は向いてそうだし

キングジョージ勝ったら完全にステイヤーかも、デルタブルースの後継にはちょうどいいけど

まぁ無理だろうが面白い挑戦だよ
斤量的にも魅力的だしシップとワールドなんかも秋は欧州行くべき
菊なんて価値無いし、秋天なんて来年でも出れるし

鰤はマイラー気質だからキングジョージよりも例のマイル最強馬に挑戦したほうが良いんじゃないの

>>417
グランプリボスいるしな！矢作無双だな！

ブリーダーズカップクラシック行け
間違いなく良い勝負できるから

父は日本のマイラー種牡馬
母は欧州マイラー

常識的に考えるとプリランテの海外挑戦は
キングジョージよりマイル以下の方がいいと思うよ。

現時点でも世代3番手以下のブリランテで夢見過ぎだろ。

安心しろ　父はクラシックディスタンスでも他の専用馬よりも強力だから
アンチが期待したいようなマイル”しか”走れない血統ではないからｗ

海外遠征する馬にケチつけるより
目先の宝塚挑戦程度で脂汗かいてる去年のダービー馬を心配してやれよｗｗｗ

>>423
去年のダービー馬ってだれだっけ？

去年の三冠馬だよｗ

>>420
非常識だし馬鹿の一つ覚えで学習能力ないのね。

クラシックディスタンス最強の馬作り名人フェデリコ・テシオは
クラシックディスタンスで最高のパフォーマンスを発揮する馬の血統には
必ず短距離で活躍している馬が入っていると分析しているからな。

つまりマイル当たりで通用するスピードが必須であって
それを2400まで持続できる馬が最高の馬であると。
クラシックディスタンスが根幹距離でも
中距離以下に適正のある馬が種牡馬として重宝され
競争自体も中距離以下指向にシフトしているのはそういう理屈でもある。

>>396
鰤は普段からうるさいわけじゃないので
ステイゴールドとは全然違う。
普段はかなり大人しい。
レースになると真面目になりすぎる。
まぁ、だから難しいんだけど。

レースでうるさいくらいでいいんじゃないの。
闘争心がある証拠なわけで、ディープもサンデーもそうだったから。

>>427
欧州のクラシックディスタンスは特殊だからな

>>430
特殊な考えをお持ちのID:JiNMlAl70が持論を発表してくれるそうです。

ディーププリランテのダービーは
ローブデコルテのオークスみたいなものだと
思えばいいよ。
本質的にプリランテは1400,1600mがいいんじゃないかな。

そういや今週はもう無敗の仏2冠牝馬挑戦なのか
普通に考えなくても凄いことなんだが流石ディープ補正だな
それほど凄いことに感じない、麻痺してきてるな

>>432
贔屓目に見てもブリにそれほどのスピードはないだろう

ディープなんて繁殖だけなんだから話題にする必要ないだろ
結果だして当たり前

>>434
スピードはあるさ。
むしろ無理やり抑えてるだけだな。
今はまだ3歳春だから
なだめなだめごまかしているが
秋に向かって馬が完成してくると
抑えがきかなくなると思うよ。

>>430
アメリカだって最初にスピードのない馬振り落としてそこから距離もつ馬じゃん

日本も前はそうだったのに今はマイル未満からデビューするクラシック候補はいないに等しいな

そういえば、SSの初ダービー馬は札幌1200で鞍上は小谷内だったな。

タヤスツヨシのことはあんまり覚えていない

あの馬夏の間におとなしくなって終わってた。
貞やんが別馬みたいに調教出来ると言ってたらもう終わってた

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ステイゴールド

普通種牡馬
　ダイワメジャー
　ネオユニヴァース
　ミスキャスト

二流種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ゼンノロブロイ
　ダンスインザダーク

三流種牡馬
　アグネスタキオン
　ハーツクライ
　スペシャルウィーク

そっくりさん
　フジキセキ

種付けする価値なし
　オレハマッテルゼ
　デュランダル
　アドマイヤマックス

タヤスツヨシは、夏場を超える難しを教えてくれる馬だったな
SS早熟説もかなりこの馬によるとこが大きい

初年度だと、ジェニュインもダンスパートナーも、古馬になってからG1勝っているしなぁ

ディープ産は古馬になってGI勝てないね
やっぱり成長力いまいちなのかね

ばーか

>>442
正体は社台工作員バレバレですよw

>>444
マべサンも初年度産じゃなかったかな。

二年目は古馬になってＧＩ勝った馬がいないような。
三年目は２・３歳時にＧＩ未勝利。

今では神格化されてるサンデーも、最初から万能の評価を受けてた訳じゃない。

競馬史上に残る大種牡馬だろうという認識は成されてたけどね。

サンデーも3年目は小粒と言われてたが、その中に種牡馬としての後継候補がひそんでいたな（スズカ、ステゴ）
キチガイで小柄なんて競走馬としてはアレだが

サンデー自身２歳の頃はそれほど強くなくて３歳になってから強くなったね

http://antideepimpact.blog.fc2.com/blog-category-4.html

↑このnetkeibaのやまだってやつの話マジなの？

ディープ基地精神的に病んでるなｗｗ

毎日ドープとか連呼して、草生やしまくってここでも暴れてた奴だろ
頭狂ってるステゴ基地の中心人物

>>451
マジだよ
めんどくさくなかったらディープ産重賞馬の掲示板を見てくればいい

今週もドープのようにドーピングパーラーの化けの皮が剥がれるなｗｗｗｗ
ドープ基地失禁ｗｗｗｗｗ

あっドープヴェイグもそうだなｗｗｗｗ

名牝の血もドープの汚れた血に感染されたらドープ雑魚しか生まれないｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞確認ですが、ダービーは本当にディープ産駒が勝ったのでしょうか？
＞ どうもその瞬間の記憶だけが抜け落ちているようで、時間が経つにつれて何だか疑わしくも思えてきたのですが・・。
＞ ビデオを見返そうとすると、なぜか4コーナーから直線を向いたあたりのゴールドシップの手応えを見る度に吐き気を催してしまい、その先を観ることが出来ませんでした。

http://blog.livedoor.jp/mybabu79/archives/7122523.html#comments

アンチやってるとディープ産駒が勝ったら、ここまで精神の均衡が崩れるほどの心的ダメージを負うらしい。

噂の本人ご登場でワロタ
こういうのこそ典型的な糖質っていうんだろうな
ステゴ基地ってその馬に似て、産駒と同じようなキチガイになるのか

回収率12パーてｗ
目を疑ったわ
ディープ産を徹底的に嫌うとこうも負けられるものなのか

>>457
ブログ笑えるなw いるんだよなこういうバカ。
好き嫌いとか、ネット上のアンチネタとかを馬券にまで反映させる奴。
広い意味でいえば、虚構と現実の区別ができない奴なんだろうな。

馬券と馬の好き嫌いを結びつけちゃうと養分一直線だからな
そこだけはしっかり区別して馬券は買わなきゃいけない

回収率12パーってあえて外れるようにしてなきゃ達成出来ない驚異的数字だろ

ステイのファン層は勝ちあがりが一頭出るだけでほっこりしてるような面々だし、
ディープ基地はそもそもステゴなど意識にない

バレバレの自作自演、ラー基地５９６３！

しょっちゅう張り合ってんじゃん

競馬1のステゴ基地はキチガイだけ
まともなのは競馬2だけ

>>465
ディープ基地がまともだとでも？
同じ穴のムジナなんだよ

つまりグラス最強

ディープ基地って頭が悪い癖にプライドだけは高い奴が多いからタチが悪いんだよね
ダービー勝った奴も運だけで、実力で勝った訳じゃないって説明するとやたらと反論垂れるしｗ
所詮は繁殖頼みで種牡馬能力的には他に劣っていることには気付いていないんだよね
脳内でステゴ基地を作り出すのもお得意ｗ

少なくともディープ基地の方が｢見る目｣があり、ほぼ完全勝利なんだから、逃亡したステゴ基地と｢同じ｣ではないな

展開の利に恵まれた挙句鼻差の微差勝ちで完全勝利って言うのもなかなか面白いねｗ

「ディープは成功、俺見る目あるわ〜」

>>463
意識にないってことはないわ　ステゴはSS孫世代の後継争いに加わってるからな
今年のクラシックはステゴがいなけりゃ皐月、ダービーワンツー、共同通信杯、青葉賞も獲って
前代未聞の圧倒的な成績を達成、ブリやエースの種牡馬価値も今よりはるかに上がってたわけで

そもそもステゴ基地なんて最初からいない。
ディープアンチがディープを叩くために持ち上げてただけ。

>>468みたいに素直に間違いを認められないアンチが多いから、
スレが荒れるんだよね。

ハナ差を評価出来ないようでは単なる着差厨でしかないな
府中の長い直線でも交わせない馬など論外

だからステッペンウルフは種牡馬にするべきだったんだって

前潰れの外差し馬場で粘っての鼻差だったら評価出来たんだろうがなあｗ
前残りの内伸び後続馬場だったからねーしょうがない
普通の感覚なら２着馬を誉めるし実力を認めるんだけどね
あんな展開ならｗ

いつものステゴキチガイ君が暴れております

まあ、全ての元凶は基地じゃなくアンチだよ
〇〇最強！最高！って感じで特定の馬を持ち上げてる基地がいたところで、
周りが“そうだね。すごいね。”って流しといてやれば荒れることはない
そこでアンチが叩くからダメなんだよ
周りから叩かれてもないのに、最初から“ディープ最高！ステゴｗ”とか、
“ステゴ最高！ディープｗ”とかやって暴れてるのは
最高って言って持ち上げてる馬の基地じゃなくて、草生やしてる馬のアンチ

２頭並んでの叩き合いでの勝ちならともかく、パトロール見てしまうと
ダービー2着馬なんてフラフラよれまって大外までいっちゃってる未完成品欠陥品だよ
あんなのにハナ差じゃもの足りないとは思われるわな

たのむ・・・ディープのレコードだけは破らないでくれ・・・
ディープファンの唯一の希望の光であるあのレコードだけは・・・
成績もパフォーマンスも越され、産駒もステゴ産駒にボロ雑巾扱い・・・
頼む・・・・普通に勝つだけでいい・・・レコードだけは・・・

春天前のnetkeibaオルフェ板に書き込んだやまだくんのこの書き込みには笑わせてもらった
このあとブーメランが返ってきてフルボッコにされて本人はアク禁になったんだよ

２着馬はトライアルを経たローテで仕上がりも十分とは言えないしな
一方の勝ち馬は絶好調で鞍上との折り合いも最高で、あれ以上のレースは無理だと言えるね
そんな究極の状態で勝っちゃったもんだから陣営が勘違いしちゃったんだろうねｗ
キングジョージ挑戦とか…わざわざ世界にまで恥を晒しに行かなくてもいいのにｗ
春天のオルフェは状態も十分だった訳じゃないからね、宝塚で分かると思うけど

春天前は結構やまだに似たノリのオルフェファンがいて
不安要素は一切ない、ディープのレコード破っちゃうぜぐらいの感じだったのに
レース終わったとたん馬場が悪い、池添が悪い、池江が悪いと一斉に言い訳始めて爆笑したわ

このステゴ基地たちの電波っぷりは凄いよね
勝ち馬さえ罵詈雑言、電波理論で滅茶苦茶に徹底的に叩きまくる
最後はこれ全部ディープ基地の自作自演だから！と擁護が入って終わり

オークスはきっちり後ろから差し切った馬がいたけどね
5馬身レコードで
良馬場高速決着ならもっと前でレースをすればよかっただけ
結局それが出来ない上に最後よれるほど苦しがっていては単なる｢タラレバ｣
勝ち馬より後ろで楽をしながら捕らえ切れなかっただけ

もう負けて強しはノーセンキュー

先行して勝ったけど最後詰められたから弱いとか言ってる人は
最近競馬始めたのかｗ
そういう馬は勝っても過剰に評価されずにあまり人気にならないから
一番儲かるんだけどね
気づけばG1何個も勝ってるダイワメジャーみたいな馬
ブリもタイプ的にそうなってるかもしれないｗ

ディープの仔はいろんなタイプがいるから面白いｗ

結局
ハナ差届かない2着馬と
4着馬に差し返されて5着に負けた馬
オークスでは内伸び前残り馬場で大外から豪快に差し切られ大差3着に負けた馬
これがこの春のステゴ産の全て

ワールドエースのことですね
ディープブリランテを認めるためにはワールドエースが弱いことを認めないといけないと
ようやくディープ基地も気が付いたか

結果的に言えばディープにしてみれば"牝馬"であれば強い馬を出す傾向にあるんだろう
牡馬にしてみたら繁殖の割には物足りない馬ばかり
オークスの圧勝もまあ展開に恵まれたとは言え相手次第じゃないこともない
牡馬の場合は世代で５０頭にも満たないステゴ産に微差勝ちだからね
ＪＣや有馬を完勝出来る様になったらようやく後継と呼ばれるようになるのかもしれないね
去年の成長力を見るにそれが確実なものじゃないってのも分かりそうなもんだけど

何が勝っても良いんです
｢父ディープインパクト｣であれば
それがディープファン心理
世代にチャンピオンは1頭だけですから

ディープの子で負けて強しと言われるのはだいたい差し馬だが
実際に勝者になっているのは先行馬である場合が多い
やはり先行抜け出しが競馬の王道

>>487
頭数で３倍以上、
繁殖の質（＝ＣＰＩ）で５倍程度違う環境の中で対等に近い結果を出しているんだけど
ディープ基地は頭が弱い人しかいないようで参るｗ

恵まれたというなら皐月のゴールドシップほど恵まれた馬はいないだろ
多分あの馬はもう二度と勝てない

>>449
この世代の種牡馬としての評価はサイレンススズカが断然の一番手で、
ステイゴールドは種牡馬としてはそれほど評価はされてはいないだろう。

アンチくん達の言う通り、「ディープよりステゴの方が種牡馬能力が高い」ってのが事実なら、少なくとも生産者達の評価がそうなら、良繁殖はディープからステゴにシフトしていくでしょう。

基地もアンチも、そんなに焦らないで成り行きを見守っていれば、答えは見つかるよ。

とりあえず、来年の種付けシーズンまで待ちなよ。今年１年間の評価が、多少なりとも反映されるから。

まぁ
オークスでさえ展開が向いただの相手次第だの
32年振りの大差、従来のレコード1秒7短縮、
これらを全てを否定するのがステゴ基地
で、ダービーハナ差2着は怪物扱い(笑)

>>494
引退時の種付け料でなく、実績を評価されての種付け料600万はキンカメと同額、現役種牡馬で2番で、
十分評価の証だと思うが。これを認めないのはディープ以外は認めれらないディープ基地くらいのもんだ

ステゴ産の方が強いんだったら勝ってから堂々とわめけよ。
負けたレースで展開のアヤだの繁殖の質だのと擁護に終始してる時点で卑屈すぎるわな。

スペダンスでさえ種付け料800万だったこともあるのに何言ってんだ
ステゴはスペダンス以下の二流種牡馬なんですといいたいのか？

回収率12パーｗ

>>492
種牡馬7年で800頭も種付けしてこの程度では全く価値なし

>>495
ディープに注力しまくるに決まってろだろ・・・

ダービーのゴールドシップは結構強い競馬してるんだけどね
３Ｆ以前、途中どの馬よりも速い脚で追いかけてそれで上がり最速なんだから
行き脚が悪かったのも最終追いが陣営の意図に反して軽過ぎたから万全じゃなかったってのもあるし
春先の完成度は低かった上、今後の成長も見込める中極端なことを言っている人がいるようだけど

>>503
ワールドエースに差し返されて5着では話になりません

ディープ叩きのダシにステゴ利用してるガイキチ叩くならともかく
ステゴ自体を叩くなよ。
1頭2頭でなく、これだけ活躍馬出してるんだからステゴは本物だよ。

札幌2s組は早熟でしたで終わる可能性がたかいと思うが
後でデビューしてきた馬にダービーで追い抜かれたように見えた

>>504
ワールドエースもディープ産にしてみればそれなりに強い方だからね
ゴールドシップより前目で脚を溜めてヨーイドンだったらそりゃ少し位前に出られても不思議じゃないかな
ラジオ日経のアダムスピークみたいな原理で
ただワールドエースはもう完成しちゃっているんだけどね、伸び代の点で今後タイトルを獲れる可能性が低いのが難点

>>506
ブリランテは5月生まれだからな
去年の5月生まれ大将は年明けからノイローゼ気味だけど(笑)

ダービーで1番強い競馬したのはホマレボシだろ

>>507
ダービーの直線で一旦ゴールドが先に抜け出したのに、ゴールではワールドエースに差し返されちゃったからね

ゴールドシップは皐月賞よりダービー向きだと思ってたし、追えば追うほど伸びると思ってたし、
ワールドエースに差し返されたのは残念だった。でも、菊花賞も本命にしちゃうだろうな

コーナーでドエスをフタして直線でもドエス外に進路とりかけたところをブロックしてあの結果だからな
ゴルシは思ったより弱かったわ

ゴールドシップはワールドエースのだいぶ外を回らされたから仕方ないね。
コース取りで10馬身くらいのロスがあったと思う。

１０馬身は言い過ぎにしろ２馬身は確実にあったね
内伸び馬場で内外の伸びが変わらなかったから
それを考えれば、実力的にはゴールドシップが１馬身位前にいるけどね
分かる人はそこら辺も考えて判断すると思うよ

暢気でズブすぎ、あれでは駄目だ

馬券外の連中なんてどうでもいいわな
あんなんを鉄板と思って買ったやつご愁傷様です

この往生際の悪さが異常だなｗ　交わした後で交わされてたら言い訳のしようがないだろ
乗り役抜きの単純なエンジンの性能差だよ　タラレバでいろいろ考慮するならワールドエースの場合
乗り役があほでなかったらという仮定がまっさきにくるので脚余してないから勝負になってないよ　
ワールドエースに差を広げられて終了する

>>519
その２頭で鉄板と思ってたやつが
今ここで争ってるんだからそう強く当たるなってｗ
どっちの基地にとっても忘れたい過去なんだから

オークスを大外一気で豪快に差し切ったのがディープ産
ダービーで5着に紛れ込んだのがステゴ産
菊花賞レコードにコンマ1秒差とか
ダービーハナ差とか
言い訳に終始する馬は例外無く後々雑魚が確定する

そもそも追えば追うほど伸びるって散々言われてたが意味が分からん
ドンナみたいに1秒くらい上がり違うわけ？ただ追いまくってもズブイから
伸びてるように見えるだけだろ

オルフェと一緒でまともに走ればという幻想

>>513外をまわされたんじゃなくドエスを妨害するために外を通ったんだよ
競馬雑誌もみないのかここのやつらは

まあ、せめてワールドエースには勝っておきたかっただろうなｗ
前残りじゃなければ勝ってた！って言い訳があれで使えなくなった

最近ディープ基地がステゴアンチになってるね
動物のアンチ同士仲良くしろよ

とりあえずあの勝ち上がり率でサンデーの後継はないだろｗ

繁殖回って来ないのもそこらへんに原因があるんじゃないの

とりあえず
種牡馬として2世代で5頭のG1馬輩出がディープ
延べ7年で800頭生産でG1馬4頭しか出せないのがステゴ

>>503
散々ダービー前に調教抜群だのダービー確勝だの能力が抜けてるだの言ってたゴールド基地が
いまさら何をいっても説得力はないよｗ

まあその内容が段違いなんだけどね
ステゴ：朝日杯、３冠、皐月賞、有馬×２、宝塚×２
ディープ：阪神ＪＦ、桜花賞×２、オークス、ダービー、安田記念
繁殖の質を考えれば能力差は歴然だねｗ

>>528
種牡馬の特徴がよく出ている勝鞍だな。

そういうのは何年種牡馬やってんのかも考慮しような
二世目までの今の時期のステゴはドリジャの朝日杯だけだろ

「繁殖ガーぜんぜん違うからぁ、その差を考えたら妥当(ｷﾘｯ」

ステゴ基地は皐月後〜春天前までわが世の春だったからなあ
因果応報ってやつだな

>>528は>>526に対してのレスでしょ
こうして見るとステマ配合は奇跡的だね
除くと宝塚の1勝しか残らないw

なんでステマは除くの？

ディープは2世代目がまだシーズン半分だからな(笑)
宝塚や朝日杯にどれ程の価値があるかわからんが、ディープの無敗仏1000ギニーも忘れんなよ(笑)
良い繁殖を集めるのも圧倒的な競走能力、実績による｢種牡馬能力｣だからな
その意味ではステゴは能力不足って訳だ

>>534
アンチディープ基地「ディープの与えられた繁殖なら活躍して当たり前」
ディープ基地「ステマ配合は活躍して当たり前」

>>536
どっちにもつかない俺かっこいいわ〜

「基地でもアンチでもない奴も批判できる俺カッコイイ」

そろそろマジでステマ配合って言うのやめたほうがいいぞ？
見るたびにこっちが恥ずかしいんだけど

てか、ステゴ×マック　はステゴが居ないと成り立たないんだから
ハンショクガーと一緒にしていいのか？　って気はする

むしろ
ステマ配合代表がノイローゼで宝塚前に脂汗かいてるんだが(笑)
とりあえずマウントシャスタには先着しろよ!!(笑)

今年のダービーで一番強い競馬をしたのがステゴ産で、
しかも母父マックじゃないってのが大きかったね
ステゴマックは思っているより相性が飛びぬけている訳じゃないんだよね
それ以外の種馬に比べると種牡馬自体が優秀ってだけだから
何か勘違いしている人がまだまだいるようだけどｗ

フェノーメノが強い競馬ってのが意味分からん
一番理想的な位置取りなのに

ディープステゴ論議は他でやってくれませんかねぇ

一番強い競馬(笑)
ニワカ独特のタラレバだな
ギャロップでさえルドルフを差し切った府中の直線で
苦しがってヨレた挙げ句前を捕らえきれなかった馬が(笑)
まんまペルーサなんだが

>>534
他意はないよ、ステマ凄いねってだけ

>>542
確かに価値があると思うよ
ステマに次いでG1級の配合が新たに見つかったかも知れないわけだしね

とりあえず
去年のステゴ産はノイローゼで廃車寸前、今年の3歳もディープに完敗なんだから種牡馬後継スレには必要無し

「まんまペルーサ」を検証
エイシンフラッシュに0.5秒差のペルーサ
ディープブリランテにハナ差のフェノーメノ

「まんまペルーサ」から来る結論
ディープブリランテの世代は低レベル

これだけは言っておく
ステマ配合＝ものすごく相性のいい配合
なんてものは古今東西どこにも無い
長い競馬の歴史でそんなもんが無かったんだからいきなり現れるわけが無い
素人が嬉しそうに使ってるんだろうけど3年ぐらして恥ずかしくて自殺でもしないようにそろそろ言っておくわ

ディープ基地のファビョっぷりはチョンと同じ
優位にたってるように見せて実は虚勢だけで余裕がない

ステゴにフランスG1無敗制覇は無理なんだよ(笑)
フランスからの引き合いすらないんだから
それが日本を含めた競馬界の現実であり種牡馬ステゴの評価
ハナ差もコンマ5秒差も｢勝てなければ｣同じ

まんまペルーサ
負けて強しのタラレバがまんまペルーサ

>>548
やっぱり中立装ったアンチディープだったかｗｗ
すぐ馬脚をあらわすのはなんで？馬鹿だから？

>>550
アンチのファビョリ方のほうがひどいでしょ。

アンチなんてどこにいるんだろうｗ
普通に分析にしている中立と偏った意見しかないディープ基地しかいないように見えるんだがｗ

アンチガー
キチガー

ｗｗｗ

ディープは2世代目でダービー制覇
ステゴはあと何年やれるかというベテラン

客観的に見るとこんなもの

とりあえず
ステゴがそんなに素晴らしい種牡馬であるなら
キンカメ程度の種付け料で繁殖の質も上がらない理由を知りたいな
特にヨーロッパみたいに売買目的ではなく競走能力を見込まれているなら、ディープより先に種付け依頼が来たはず

自分を中立だと思い込んでる奴ってだいたい偏ってるよな
他の板でもよくいてバカにされてるわ

>>557
今年の繁殖リストもう出てんの？種付け料がキンカメ並になったのは今年からだよな？
どんな繁殖が来たのか教えてくれ


馬鹿がろくすっぽ調べもせずにいい加減な事ほざいてんじゃねぇよ

ディープを誉める＝ディープ基地
ディープを落とす＝アンチディープ

基準が2つのID:74t3+dBU0

>>557
繁殖の質が上がってないというのはどこのデータなの？
去年の三冠馬に今年の皐月賞馬なら、今年は結構良い牝馬が集まりそうだけど

>>560
お得意の妄想いただきましたｗ

クズ繁殖からポンコツとは言え3冠が出た以上今年繁殖に恵まれてるならお前らのディープは繁殖ガー理論なら7冠程度は出るよな(笑)
後、凱旋門2着(笑)を自慢するわりにヨーロッパから全く種付け依頼が無い理由も頼む

ID:74t3+dBU0「俺今日もディープ基地になって楽しいｗｗ」

ステゴは日高においたまま

これが全てだよ

社台が本当にステゴが凄い種牡馬だと判断したなら社台SSに移動させてる
元々権利の半分は持ってるんだしどんな強硬な手段を使ってでも戻す
岡田は照哉勝己に本気で脅されたら逆らえん

それをしないってことは別にそこまでしなくてもいいとしか考えてないってこと

>>560
どう見てもそれ基準一つだろｗ
頭わるすぎ。

三年後、ステゴがリーディングを取れば面白くなるべ

>>563
「産駒が仏1000ｷﾞﾆー制覇。これから、欧州から産駒の購買希望者が円高もものともせず殺到」
「まだ産駒は2年目。これからは3冠馬5冠馬もどんどん出現」

おいおい、ステゴにリーディング取らすほど種付けさせるのかよ
もういい年なんだから考えて付けるだろ

またドープ基地がスレ荒らしてるのか

ステゴがヨーロッパでは種牡馬として全く相手にされていないのに
ディープには直ぐにフランスの名門厩舎から種付け依頼(笑)
結局凱旋門失格なんて肝心のフランス人自体が
｢割とどうでも良い｣って思ってる証拠だな

ディープ基地とディープアンチを両方煽ってる ID:uLL9tk1B0が一番の馬鹿だった件についてｗ

10歳馬のトウカイトリックに完敗してる馬が凱旋門目指してるんだから
堂々と胸張って行けばいいんだよ

そんな馬に比べたらダービー鼻差で挑戦で恥ずかしいとか言われないから

>>569
三年後は昨年種付けした249頭の世代がクラシック世代になる
三歳が全体の賞金の約1/3を稼ぎ出すので三歳が大幅増はデカイ
四歳、五歳も多くなってる
質が圧倒的に高くなるのも要因

ステゴはポテンシャルに気付いてもらえたのが遅すぎ
花が咲く頃にはきっともう・・・

>>571
常識で考えりゃ当たり前だろが。
失格とか馬の能力に何にも関係ないからな。
日本のホースマンが舐められただけの話で。

欧州馬でも前哨戦使わないと勝てないといわれる凱旋門賞で
初海外遠征にトライアルも使わず、休み明けぶっつけの3位入線。
欧州馬場への適正も十分だという評価材料にしかされてないだろ。

日本のホースマンが舐められても馬の評価とは別、
むしろ舐められれば舐められるだけ、それでも結果出す馬の評価が高くなるくらいのもの。

間を取ってマンカフェに繁殖を集めよう

まぁ
ディープ＞＞ステゴなんて市場原理がはたらく種付け料を見れば一目瞭然
海外からの注目度も段違い
凱旋門2着なんて所詮2着に負けた敗者でしかない証拠

ディープもオルフェの引退までが勝負だね
勝己もサンデー一強の時代と今の競走馬のレベルは違うって言っているからね
それを踏まえて考えてみれば、2005年の三冠馬と去年の三冠馬、どちらが強いかが分かると思うよ
サンデー系の場合、種牡馬の能力ってのは競走馬の能力と比例するってのは今までの傾向から明らかだから、
ステゴは抜きしても、今後は社台がオルフェの方に比重を置くことは確実だと思うね
まあ３歳で古馬を完全にねじ伏せたってのは紛れもない事実だから
方やディープは古馬に力でねじ伏せられたけどｗ

まぁ
3歳で有馬勝っても春天で10歳馬に惨敗11着では無意味かな(笑)
種付け料はトウカイトリック以下が妥当かと(笑)

>>579
ヒント：サンデー直仔と孫

オルフェが春天負けたのは高速前残りの馬場、肝臓の数値から体調的な問題、精神的な問題、
まあ能力的に負けたなんてコメントしている回顧など皆無だった訳だけどね
ディープの場合は、古馬に完全にねじ伏せられたって評価が大方だったから
その時とは訳が違うってのは馬鹿でも分かるはずだよねｗ

オルフェーヴルの種牡馬ハードルをディープ以上に設定していいのか
楽しみだなあ

3歳有馬勝ち
これが全く強さと無関係だと証明してくれたのがノイローゼで入院中のステゴ産だから感謝はしてるけど…(笑)
現状勝率5割程度の馬だからね(笑)

20:59:28.26 ID:74t3+dBU0　初書き込み
23:06:18.70 ID:74t3+dBU0　終了
23:12:56.40 ID:iAR6nAt50　初書き込み
23:21:45.08 ID:3klZ8raN0　初書き込み

今日も自演乙。

無敗の３冠
これが全く強さと無関係だと証明してくれたのがデビュー当時から成長しないディープだから感謝はしてるけど…(笑)
やっぱりその後連勝した相手が低レベルだったって疑惑が晴れなかったねｗ
超絶繁殖を用意してもその産駒達がステゴ産に歯がたたなかったのは可哀相だけど
ディープ産って今後オルフェに先着出来るのかな？

あらあら
遂に顔真っ赤で他人の文章盗用ですか(笑)
ステゴ産はディープ世代のミイラみたいな10歳馬に負けたのにメンバーハイレベルですか(笑)
せめてギュスタブ？とかトリックさんには先着して下さいよ(笑)

オルフェってまだ4歳馬じゃん
秋競馬でどのくらいやれるかで種牡馬としての未来も決まってきそう
って凱旋門に行くんだっけ…。

>>579
オルフェは種牡馬としても高く評価されるだろうけど
ディープ以上というのは贔屓の引き倒しだわな。

競争成績でオルフェがディープに勝っていたといえるのは3歳有馬のみ。
それも全盛時のハーツが相手なら勝てていたか疑わしく
それ以外の成績で大きく劣っているんだから、現状明らかに役者が下だわな。

それにディープが種牡馬としてあれだけ期待されたのは
競争成績が突出していたからばかりじゃない。
SS直仔、名牝系、完全アウトブリード、母海外G1馬と
血統的に非の打ち所が無いのが種牡馬として大きなアドバンテージだった。

オルフェはSS孫で、クロスは濃く、母は名牝でも
母父マックイーンとか血統が良くない。
種牡馬として期待できるかといえば疑問があるわけで。

ディープとオルフェどっちの種が上かなんて関係無い
今の成績からみてディープの繁殖奪うなんて無い
割りを食うのは他のサンデー

普通に二枚看板で推すだろうな
どのみち社台の手のひらの上

まぁ
どんなに頑張っても
今年唯一のG1勝ちが緩んだ馬場の姑息なイン突きの一勝ではね(笑)
ステゴ産全産駒で今年一勝だよ？頼むって(笑)
ディープ産はフランスでも無敗だよ(笑)

二枚看板ｗ
オルフェ看板にする意味ねえだろ

トウショウボーイの3冠シービーが
社台に囲われていながら豪快に失敗種牡馬になってるからオルフェも不安は大きいな

早枯れ早熟駄馬のオルフェとかクソ過ぎるだろ
ハンデなくなった古馬戦で二連敗
春天はスピード決着に決定的に弱いことを見せつけた
この馬は基本鈍足、時計のかかる馬場だったら田んぼだったら少しは強いけどね
母父のマックも鈍足だったけど、馬場が悪い時はやたら強かったよね
まあ種牡馬としてはマックもオルフェも失敗に終わるでしょ
基本的なスピード不足

>>582
ディープは前残り馬場でも完勝しているし
10戦以上して国内では一度しか負けておらず
その一度も3歳で全盛ハーツに惜敗の2着という優れた内容。

展開や体調を理由に2桁着順の惨敗をも正当化する人間が
たった一度の敗北で勝負付けとか頭がおかしいわな。
それ以外の国内G1の全てで、余裕の完勝してる馬を。

ステゴ産駒自体がスピードないよね
ゴールドシップなんて重馬場と内側ショートカット使ってやっと皐月勝ったと思ったら、案の定良馬場のダービーでテンからスピードについてなくて五着に完敗
ステゴもスピードなかったし基本鈍足

もうね
オルフェは何戦ノーカンにしてやれば気が済むのかと、基地に問いたい(笑)

鈍足の父ステゴと、鈍足の母父マックは合う
でも致命的にスピードが不足してるから、種牡馬としては成功しないよオルフェは
宝塚は雨降って重馬場になったら勝つだろうけどね
ただまたパンパンの良馬場だったら、春天と同じようにジリ足鈍足を見せて惨敗

意外にスプリンターやマイラーと掛けたらいい感じの仔がでてこないだろうか
バクシンオー牝馬あたりから突然変異がでてたらかなり古臭い血を持つ馬になるよな
テシオ様にあやかってなんとかならんかねｗ　ディープの成功はもう確信できるし
これはこれで血の選択肢ができていいと思うんだが

>>596
ディープみたいな安定してる馬は損だよな

たった一回負けただけで完敗扱いされるし、やたら敗戦が目立つしな

>>601
目立つにしても
シンボリルドルフがギャロップダイナに完敗力負けしたなんて言い出す奴いるか？
一部の特殊な奴だけだよ、いたとしても。

>>602
当時ならまだしも今はそんな奴らばっかだろ
悪い遊びを覚えちゃってからにｗ

なんかステゴはオルフェに関しての話でもめるな。

ディープは小粒、なんて意見も出てくるけど、なんだかこの流れ、
大昔に一度見たな。
トップガンやブライアンを盾にしてサンデー産は小粒だ、
ジェニュインやタヤスツヨシでトップガンやブライアンに勝てるわけないし
サンデーは小粒な馬をたくさん量産するだけで大物は出さない、
とか15年ぐらい前に言ってた奴がいたわ。

>>604
日高のクソ牝馬からあそこまで活躍馬をポンポン出すBTは
種牡馬能力はサンデー以上だった可能性もありえるってのは常識なはずだが

産駒の率の良さと繁殖の質の良さがほぼイコールであることは
今やほとんどの人が知るところだしね

>>599
種牡馬としての成功が父と母父の特徴だけで決まると思ってんのか？

ま、ディープが成功したからオルフェもすんなり成功するかそうそううまくいかないだろうな
オルフェヲタもディープヲタが味わってきたものを味わうことになるだろう

>>605
明らかな失敗のを除いて産駒の率の良さと繁殖の質の良さがほぼイコールってのは確かだが
繁殖を集めること自体が種牡馬の決定的な能力ってのをなかなか認めないんだよな

>>605
そもそもナリタブライアンのおかげで日本最高レベルの繁殖を集めたけど、結局サンデーに勝てなかったじゃん
もし本当に繁殖の質で比例するんなら今でもリーディングサーイヤーだは

シンジケートはいってる人が囲ってただけで質が良かったか？
数も抑えて数の暴力も出来なかったし。

BTはSSが猛威を振るう前だけ
トップガン以降は牡馬の芝G1二勝馬がいない

あとオルフェは今のままだとディープどころかナリタブライアンを超える評価も難しい

ディープが負けたのは能力
オルフェが負けたのはﾊﾞﾊﾞｶﾞｰ　ﾀｲﾁｮｳｶﾞｰ

これがステゴ基地

>>585
"基準"の意味も分からないことがバレて遁走したけど、悔しかったから相手が自演だったことにして自分を慰める
でもまた大恥かくのが怖いから、相手が反論できない11時59分に書き込む小心者ってとこか

ID:uLL9tk1B0は「今日も」と書いてるところをみると、いつもこのスレでアホみたいな煽りあいをしてるんだろうな
頭悪い、メンタル弱い、荒らし体質って誰にも必要とされないだろ

ディープの同世代とオルフェの同世代どっちが強いと思うの？ﾆﾔﾆﾔ

BT全盛期は日高と社台にそこまで繁殖の差はなかったよ。

良く今の感覚で、テーストは社台の繁殖のおかげとか言っちゃう人が居るけど

ディープ世代はディープだけだったがオルフェの世代はオルフェも含めて弱い馬しかいなくね？
ディープ初年度が振るわなかったせいなんだろうね

http://number.bunshun.jp/articles/-/232319

■強すぎるあまり、棲み分けを強制される種牡馬ディープインパクト。

来年度の種付け料は今年の5割増の1500万円に設定されるというもっぱらの噂だが、
そうでもしないと他の種牡馬たちとの差別化ができないという事情も大いに理解できる。

>>608
良質な繁殖を集めるかどうかなんて、最終的に人間が決めることだから、微妙に違和感がある意見だな
種牡馬としてのポテンシャルに応じて繁殖の質が向上するわけじゃなく、
産駒への期待度に応じて、繁殖の質が向上するわけだから、
繁殖を集める為に必要とされるのは、馬産に携わる人からの期待感を煽る能力
結局、周りの人間に見る目があるかどうかによって変わってくるから、運次第な部分もある
運も実力のうちとはいうけど、それを決定的な能力とまでいうのはどうだろう？

ディープは繁殖が良すぎる
ディープだって何十何百頭の大物繁殖から駄馬を出してるだろ

>>618
種牡馬やる前にどうやってポテンシャルが分かるんだよ馬鹿が
産駒の期待度＝現役の成績と血統だろが、ディープより馬格が有りそうな子が出そうだから
ブラックタイドの方が繁殖集めるのか？

サンデーがどれだけ良血億超えの未勝利馬を出してきたも知らんバカまで出てきたようでｗ

(*^_^*) 繁殖を他種牡馬に回す為に値段上げないとね。

(*^_^*)　集まり杉ちゃんだね。

(*´ｪ`*)　ワイルドだろ〜

ディープの成績を考えれば種付け料を上げて精鋭化を計るのはありだな
サンデーの孫からもドリジャ、オルフェ、ピサ、ディープスカイとロブハーツ級の大物が出てきてるしな

>>623
今でも充分精鋭なのにこの時勢に1500万とか社台とダーレー以外つけなくなりそう

>>620
誰もポテンシャルが分かるなんて言ってないだろ
繁殖の質を左右する要因には、種牡馬としての能力とは関係ない部分が多過ぎるから、
良質の繁殖を集める＝種牡馬としての絶対的な能力って意見に異を唱えただけだ
良質の繁殖を集めるのは種牡馬としての絶対的な能力によるものだっていうなら、
ラムタラやボリクリなんかも種牡馬としての絶対的な能力が優れてたってことになるよね？
そこに何か違和感はないの？

1500万て噂を流しておいて、結局1200万にして割安感を出す戦略かな？
まあ、ここでなんやかんや言っても世間や現場の評価は>>617が近いんだろうねえ

混んでる時期は高いだろうし空いてる時期は安いかもしれん
時価みたいなもんだから数百万の変動なんて気にするな

>>625
種牡馬は繁殖ありきなんだから繁殖集めること自体が種牡馬能力だろうがマヌケ
いい馬が作れるかってのは種牡馬能力の1つなだけで考えなくても
種牡馬能力ってのは総合力ってくらい分かるだろ

>>626
割安感を出したらまた集まり過ぎて困るだろう

>>623
何か変なのが混ざってるぞ

>>614
>ディープの同世代とオルフェの同世代どっちが強いと思うの？ﾆﾔﾆﾔ

京王杯10着ってｗｗ
同世代の奴に9頭も負けてんじゃんｗｗ
こいつらラキ珍３冠馬なみに強いのか？？
スカラブレイに負けてるって1000万下で惨敗してる馬だぞｗｗ

春天11着ってｗｗ
トウカイトリック に負けてるってｗｗｗもうおじいちゃんだぞｗｗｸｽｸｽｗｗ

ディープはドバイシーマ勝ち、キングジョージ３着の頃のハーツに1回負けてるだけじゃん（タイム差0.1秒）
どっちの世代が強いかどうかの問題じゃねーｗｗｸｽｸｽｸｽｗｗｗ
それ以前の問題だろだろ〜ｗｗｗｸｽｸｽｸｽｸｽｗｗｗ

お前頭わりーだろーｗｗｗｗｗｗｸｽｸｽｸｽｸｽｗｗｗｗｗｸｽｸｽｸｽｗｗ

>>626
むしろ何とかして割高感を出したいんだろ
今のままじゃディープ産駒はほっといても高く売れるから申し込みが殺到して良血牝馬以外も集まってくるし
良血はディープにしか集まらない。ディープの種付け料がもっと高くなれば良血牝馬持ってても手がでない生産者が
2番手以降に手を伸ばすようになる

2歳人気のネオユニが結構飛んでる

ブラックタイド産駒もJRA初勝利

6/16(土)第2回福島1日目5R新馬戦で2歳牝馬エフティチャーミーが勝利。
血統を見たら母系はあまり良いとは言えないが、
ブラックタイドであればこの程度になりますか。

2012.04.24のブリーズアップセールで税抜き1200万円で吉野英子氏が落札。
2011年八戸市場（１歳）でＪＲＡが税込み472万５千円で落札して育成した馬。

>>634
おつ
血統的にも馬体的にも将来性可能性は高すぎる

>>634
この育成でいくらの儲けになるんだろうな

さっき勝ったブラックタイド産駒は並の走法だから
まだ種牡馬能力高く評価するのは危険だろうな

>>633
ネオユニは産駒全体で見れば、今年も駄目だよ。
4年（現3歳）までで平均勝馬率　.342
初年度が　.313　2年目が　.378　だったことを考えると今年も期待できない。
ロジやピサのように、ＧＩ取る子が出ればいいけども。

>>637
1000ｍデビュー圧勝だから生まれ付きスピードを持ってる証拠
大種牡馬になる可能が極めて高い

ブラックタイドは短距離とダートに強いと予想されるが
ディープの守備範囲の外を埋める形で頑張って欲しい。

>>640
そこはサンデー系じゃ歯が立たない領域だから期待するのは・・・

>>640
ディープの繁殖を全部タイドに回したら海外Ｇ１を総なめ出来るかもよ

>>641
＞サンデー系じゃ歯が立たない領域

ダートで強いサンデー系を種牡馬にあげればいけると思うけど
サンデー系でダート馬じゃなかなか種牡馬になれないもんな
芝走ってたけど実はダートでも強かったみたいな馬に期待するしか

>>642
ブラックタイドの種馬場関係者の方ですか？w

>>642
そんなの別にブラックタイドに限った話じゃないから無意味

>>644
スピード＝素質だからね
スタミナは育成で幾らでも伸ばせるけど素質は生まれ付きだから真似できない
新馬からズブくて追い通しで1000m新馬戦圧勝とか。数年後にはディープを退けてリーディングでしょ

ブラックタイドはディープの貧乏人向け代用品
パーソロン→ペールみたいなもん

タイド基地って存在したんだ…

無論、ステイゴールドであろう。

>>649
ステイは世界レベル３頭も出してるし凄い

本日の成果【午前中】

函館１R�Cミッキーバルーン　　�B着　複２．６
阪神１R�Fエーシンセノーテ　　�@着 単３．５　複１．２
福島１R�Eアルティメイトラブ　�B着　複２．２　　　　
函館２R�Cフェザーステップ　　７着　　
阪神２R�Hファビラスタイム　　13着　
福島２R�Mアラカメジョウ　　　�@着　単２．７　複１．１
函館３R�Aメイショウヤギュウ　５着
阪神３R�Dエーシンハッブル　　�B着　複３．１　　　　　　
福島３R�Eフェアリーロンド　　�A着　複１．２　
函館４R�Bコスモベッキオ　　　４着
阪神４R�Bダイシングロウ　　　�@着　単７．９　複２．２
福島４R�Kロックバルーン　　　�@着　単１．５　複１．１
函館５R�Hエキゾチックローズ　７着
阪神５R�Gララガニエ　　　　　�A着　複３．２
福島５R�Fヒュウガミズキ　　　４着
函館６R�Jチェリーボンバ　　　�B着　複１．４
阪神６R�Qロードガルーダ　　　�A着　複２．０
福島６R�Fコンドッティエーレ　�B着　複８．７
函館７R�@ハタノゼフィロス　　７着
阪神７R�Bマサノボラーレビア　�A着　複１．６
福島７R�Nコスモアクセス　　　�A着　複２．３
函館８R�Fサウスビクトル　　　４着
阪神８R�Cローゼンケーニッヒ　４着
福島８R�Eマレンカヤ　　　　　９着
函館９R�Aダヴィンチバローズ　５着
阪神９R�Mアーセナルゴール　　着外

単勝回収率６０．０％　複勝回収率１２６．５％

本日の成果【今】

函館１R�Cミッキーバルーン　　�B着　複２．６
阪神１R�Fエーシンセノーテ　　�@着 単３．５　複１．２
福島１R�Eアルティメイトラブ　�B着　複２．２　　　　
函館２R�Cフェザーステップ　　７着　　
阪神２R�Hファビラスタイム　　13着　
福島２R�Mアラカメジョウ　　　�@着　単２．７　複１．１
函館３R�Aメイショウヤギュウ　５着
阪神３R�Dエーシンハッブル　　�B着　複３．１　　　　　　
福島３R�Eフェアリーロンド　　�A着　複１．２　
函館４R�Bコスモベッキオ　　　４着
阪神４R�Bダイシングロウ　　　�@着　単７．９　複２．２
福島４R�Kロックバルーン　　　�@着　単１．５　複１．１
函館５R�Hエキゾチックローズ　７着
阪神５R�Gララガニエ　　　　　�A着　複３．２
福島５R�Fヒュウガミズキ　　　４着
函館６R�Jチェリーボンバ　　　�B着　複１．４
阪神６R�Qロードガルーダ　　　�A着　複２．０
福島６R�Fコンドッティエーレ　�B着　複８．７
函館７R�@ハタノゼフィロス　　７着
阪神７R�Bマサノボラーレビア　�A着　複１．６
福島７R�Nコスモアクセス　　　�A着　複２．３
函館８R�Fサウスビクトル　　　４着
阪神８R�Cローゼンケーニッヒ　４着
福島８R�Eマレンカヤ　　　　　９着
函館９R�Aダヴィンチバローズ　５着
阪神９R�Mアーセナルゴール　　着外

単勝回収率６０．０％　複勝回収率１２６．５％

＞スタミナは育成でいくらでも伸ばせる
育成でステイヤーが作れるとは初耳だなｗ

>>643
ゴールドアリュールがいるじゃないか

1500万なら安いほうだと思うよ。
セールでの売却価格が半兄半姉の倍くらい値段ついてたりするからね。

>>654
カネヒキリもいる。

>>628
競走能力や競走成績は種牡馬として成功する上で有効な“要素”ではあると思うけど…
それは“能力”じゃないだろ？

万が一、社台も霞むくらいの莫大な資金力を持つ大富豪が競馬に手を出したとして、
たまたま最初に所有しただけの駄馬に愛着を持って、プライベートの種牡馬にして、
その配合用に良さそうな牝馬買ってきて、その馬に付けたとしたら？
その良さそうな繁殖牝馬が集まったのは、その駄馬の“種牡馬能力”だと思うの？

>>653
そのスタミナ育成バカ、前にもいたような気がする

ミホノブルボン1頭のせいで色々勘違いしちゃってるの多いね

スタミナは能力ではなく気性だからな

>>628
608は種牡馬能力なんて言って無いと思うが
繁殖を集めるのも能力って言ってるんだろ

タイド成功の下地はあるよな.馬格.全兄弟.隠されたギア…

>>654
ゴールドアリュールの存在をわかってるからこそ、ダートで強いサンデー系を種牡馬にすればと言ってるんだが
ダート馬が種牡馬になりにくい事に加えて、蔓延するサンデー系じゃ種牡馬入りへのハードルは高くなるな

>>660
サクラバクシンオー産駒を鍛えれば最強馬が誕生するとでも思っているのかねえ
1000頭いて2000mの重賞出走数一桁で、入着無し。遺伝ってのは恐ろしい

>>659

マグニテュードはどう考えても短距離系種牡馬とは思えない血統だけど

ゴルアも歳くって成績落ちてきてるけどね

>>665
何をもって成績が落ちてきてると言ってるのかしらんが、生産年別の話をしてるのなら
ゴールドアリュールが何年目か考えたら成績が落ちてきてるのは当たり前

>>628
文を理解してから反論な

>>664
戸山為夫の「鍛えて距離を克服する」理論の解説が必要か？

サンデー系の中でもタイドは馬格、血統、遺伝力と別格かもね
現役時もダービー馬候補と最大級の賛辞を浴びせられてたし他世代だったら無理なくダービーを勝ってたろう
☆肌馬選ばず＝サンデーサイレンス

しかし楽しみな種牡馬だわ

フジキセキ波の繁殖だったらオペでもクラシック勝馬出せた
よってオペ＞キセキ

歴代最強レベル名牝テイエムオーシャンでダメならどんな名牝でも無理

ブルボンは絶対能力とトレーニングに堪える頑強さを持ってただけ
戸山本人も素質以上の能力は引き出せないとはっきり言っている

ディープ波の繁殖与えたら、ﾏﾝｶﾌｪさんｽﾃｺﾞは無双すると思うの

言うだけなら無料の典型

ディープウェーブはまだデビューすらしてないなｗ

キンカメは1200Mだけで今日5勝か。

明日はカナロアが勝つだろうし、完全にスプリンター量産種牡馬になってきたな。

ディープの繁殖を〇〇に付けたら…
ってタラレバは無意味
単なる妄想でしかない
仮にステゴを付けても
牝馬が産まれたらG1級は絶望的
当然高値で売れない
しかも勝ち上がり率が2割程度
ハイリスクノーリターン

いろいろとつぶしが効くのがキンカメのよいところだな

>>677
ドープ繁殖に変わったら普通に考えてその辺は上昇するんじゃないか？

>>657
そりゃ〜屁理屈だな

実際、ディープやキンカメ、タキオン(過去形だが・・・)にいい繁殖が集まっているのは
競争能力や競争成績以外のなにものでもない

あなたの言うとおり超大富豪がそのような事をやればいい繁殖が集まるが、そんなの競馬ファン含め競馬関係者もみんな
変わり者の大富豪の趣味だと分かってるし、だいたいそんなことないから心配しなくても大丈夫、大丈夫ｗｗ

>>679
過去7年でG1級牝馬ゼロのステゴ産牝馬は高く売れない
走る可能性はゼロではないが高くは売れない
母父ステゴの活躍馬もゼロ
繁殖としても可能性が低い
生産者、馬主ともにハイリスクノーリターン

母父ステゴはまだ数が少ないから

>>682
だから生産者は危険なギャンブルはしない
ディープを付ければ性別関係無く高値で売れる
牧場の基礎繁殖にするにも母父ディープの方が産駒を売りやすい
キンカメの6億牝馬みたいな高値の期待値はディープ＞＞＞ステゴ

>>680
悪い
極端な例の方が分かりやすいかと思ったけど、極端過ぎて、変な話になっちゃったね
要は種牡馬に対するバックアップ体制ってのは、その馬の“能力”だけで決まらないってこと
現実では、例えばグラスワンダーとかは、それなりに期待されて、そこそこの繁殖をもらったけど、
あの馬が２歳時に見せた並外れたパフォーマンスからすると、それに見合う繁殖だったかは疑問だったりする
仮に２歳戦やマイル戦が評価されやすいヨーロッパで、同じだけの“能力”を見せたら、
骨折した時点でさっさと種牡馬入りさせて、もっと良い待遇を受けられたんじゃないか？思うんだけど、
朝日杯勝っただけでは満足されない日本に連れて来られたばっかりに、古馬になってからも走らされて、
種牡馬価値も微妙に下がったんじゃないかと思うんだよね

>>684
極論だったので書かせてもらったが、なるほど〜
例えのグラスの話なんかは確かにと頷けるし、そう考えると今のディープ、キンカメなんかは
社台のバックアップによるところが大きく、競争能力や競争成績以外の要素による待遇は否めないかもしれないね。

社台のバックアップで
大失敗したミスターCB
大成功したサンデー
結局は種牡馬能力が全て
ミスプロみたいにゴミ以下の競走実績でも
種牡馬能力があれば自力で同期のセクレタリアト以上に活躍する
結局は早死にでもしない限り種牡馬能力通りの産駒成績になる

母父ステゴにホクトスルタンを種付けするんだ

80年代の社台と今の社台を同一視する奴なんているんだｗ

>>686
ミスターシービー、メジロマックイーン、トウカイテイオーは十分なバックアップが
あったとは思えないけどな。

2歳戦だけの4戦4勝で種牡馬入りしてどれだけ牝馬が集まると言うのか

>>689
良い牝馬は数に限りがあるんだよ

メジロアサマはパーソロンと米国産牝馬の子供
メロジティターンはフランス産牝馬の子供
マックイーンは在来牝系の内国産牝馬の子供

マックイーンがG�T馬残せなかったのもしょうがないな。

マックは御三家時代ともろかぶりだからな

ミスターCBの種牡馬時代はバブル全盛期なんだが(笑)

内国産馬は成功させようというよりは当たったらラッキー的な導入で、
見世物的に一般見学者と近かいとこに置き、サンデーとか自分とこの
大事な馬は奥のほうでさ・・・・っていうなんだか感を感じたけどなあ。

昔の施設の時代ね。

種牡馬は繁殖次第なんて言ってる奴は競馬を知らんだろ
高額で始まっても能力がなければ最終的にただ同然になるし、安いところから始まっても能力があればどんどん増える
１０年のスパンで考えれば適正になるんだよ
高額種付け量で始まって全然駄目だった馬が世界中にどれだけいるのか知らないのか？
社台がバックアップしても駄目な馬は駄目だぞ

>>694
そんなの関係ないよ。サンデーへの力の入れようとミスターシービーを比較してるのが
おかしいんだよ。レベルが違うもん。

社台に言え。
うちの繁殖なら云々豪語してるんだから。

お前らジャッジのことはもう許してやれよ

ジャッジアンジェルーチも種牡馬としてはダメだったけど
良い牝馬を与えられたからそこから母父として良い馬を送り出したよな

>>689
トップクラスの待遇ではないけど、それにしてもあの産駒戦績はひどすぎる
○父ようのレースが用意されてる時代なのに

社台系繁殖牝馬成績で比べたら種牡馬で
Ｇ１率が随分違うから
能力差はあるんだろう
優秀なのに集中しないと

平成になって社台スタリオンで導入して本気で力入れて大失敗したのってジャッジとエリシオじゃないの。
ウォーもまあそうだけどさ。ミスターシービーとトウカイテイオー、マックイーンは
社運をかけてとかそういうレベルではなく、注目の新商品の一つですみたいなかんじで。

>>697
ミスターCBの種付け権利が今のディープの2倍2000万だったのに？(笑)

ヘクタープロテクターとかジェイドロバリーもイマイチだよなあ

イマイチでいいならいくらでもいる
と言うよりいい繁殖を与えて期待に答えられる馬が一部中の一部
芝のG1馬を毎年出せる馬なんて数えるくらしかいない

>>704
だから何？ミスターシービーはそんな大失敗じゃないでしょ。
初年度の活躍があってノミネーションで2000万をつけれたっていう結果があるんだから。

それに応えることはできなかったけどね！

2000万つってもその辺の土方が年収1000万稼ぐような時代だからなあ

>>707
バックアップの話と全然ずれてしまってんじゃん
結局CBは種付け料も高くてバックアップもあったけど期待したような結果は得られなかったってことでしょ

まぁ
2000万でCB付けるなら1000万でディープを付ける
けど、牝馬が生まれるリスクを考えると800万のステゴは付けない
俺が生産者ならそうするってだけ
ディープの繁殖を〇〇に付けたら…ってタラレバはナンセンス

>>709
ないない。サンデーと比べて全然なかったけど、初年度の2歳から結果出した＆バブル景気で
種付け料2000万円に。ただ、そのレベルになった時にサンデーとトニービンがもういてっていう
ちょっと複雑な話。

種付け料２０００万は当時でも十分にトップレベルだよ
サンデーは初年度８００万だしな

>>686
ミスプロの成績は全然ゴミじゃない。短距離ではかなり評価が高かった。だから１年目から繁殖にも恵まれてた。
そもそも、お前は表現が極端なんだよ、ゴミ以下とか。

お前ら何か勘違いしてるんじゃねえの？
シービーの2000万って種付料じゃなくてノミネーションセールのことだろ
いくらバブルの影響でもシービーで2000万取れるわけないじゃん

70年代〜80年代ノーザンテーストはきっちり結果を出した
サンデー初年度はバブル崩壊後デビュー
CBはバブル全盛期の社台期待の種牡馬

>>711
そもそもさ、国内産がサポートされないっていうけど、それは種牡馬としての能力が輸入した種牡馬に比べて
明らかに低いっていう前提があるからでしょ。
同じようなバックアップがあって牝馬を用意されれば輸入種牡馬と同じ成績残せるならバックアップされてるってｗ

輸入種牡馬に良繁殖が集中するっていっても、ちゃんと国産種牡馬にもそれなりの繁殖と少頭数の高級繁殖は
用意されてるわけでその中で結果が残せないからバックアップが弱くなっていくだけの話

君はいってないかもしれないが、よくここで言われてるみたいな良繁殖を与えれば今成績を残してない種牡馬も
同じような成績残せるなんてのは論外

2000万って本株の値段だろ。
CBの種付け料が2000万とか常識でいって考えられんだろ。

>>716
その通りだね
因果関係が逆
JRAが○父優先レースを作って、クラシックや天皇賞には外国産馬を出走を規制していた
ようは同じ能力があるなら一番稼ぎやすいのは父親が内国産の馬だった
それなのに結果を出せていない
クラシック等に出られなくても外国産を求める
それくらい昔の内国産は弱かった

本株２０００万は安いな

>>717
当時は種付け頭数が今みたいに狂った数字じゃなかったから、
一年だけの交配権利のノミネーションセールが盛んだったんです

当時は超バブリー時代ってこともあった

>>716
発端は社台のバックアップを受けて大失敗のミスターシービーっていう
書き込みしたヤツに俺が噛み付いてる。
シービーは大失敗していない。普通だ・・・
大失敗は、ジャッジ、エリシオ。特にエリシオはサンデーで成功してけっこう
お金あるときの社台G輸入なのでがっかりだよ。サンデー肌がもう少し熟していれば
まだマシだったかもしれないけど。

時代ごとの相場もあるから種付けの値段そのものではなく
「それは国内の種牡馬中何番目の数字なのか」が問題なような

今週はディープ産駒全然だめだね
高速馬場じゃないからかな

>>719
ルドルフの本株が2000万なんだから。
シービーの本株に2000万は高すぎるくらいだわな。

>>724

今週は馬場云々じゃなくて出走馬が明日のグル以外が手薄すぎるだけ

ボーイが日高で安く抑えられてただけで
３冠馬シービーが高騰するのは当たり前と言えば当たり前

血統評価はルドルフよりシービーのが上だっただろ

全然だめって？
ディープは今日だけで2頭勝ちあがってるし
阪神じゃワンツーもしてたぞ。

>>724
底力無い馬多いしこんなもんでしょ

底力ってなに？

底力無い馬が多いわりに中央勝馬率６４%とか
凄まじく意味のないパラメーターだな「底力」

底力って条件戦関係なくね？

みんな底力理解してんのか
わからないのは俺だけ

底力ワロタ

お前らが持ってるのは底意地の悪さ

全然上手くもない

まだアルデバランもチチカスもサムソンも
よくわからんからイライラするな

ハンゲからの接続減り続けててヤバイ。土曜のこの時間なのに週始めの平日より大分減ってる。

華麗に誤爆

アルデバランはナイデバランだろうな

サムソンはサントク
チチカスはハハアゲ
の可能性がある。

底力（笑）

またドープ基地が訳の分からない持論を繰り広げているのかｗｗ

国産サンデー系

6月　中距離

59.5　オルフェーヴル(ステイゴールド)
58.5　ビートブラック(ミスキャスト)
58　ダークシャドウ(ダンスインザダーク)　トレイルブレイザー(ゼンノロブロイ)
　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
57.5　リディル(アグネスタキオン)
57　ウインバリアシオン(ハーツクライ)　ガルボ(マンハッタンカフェ)
　ゴルトブリッツ(スペシャルウィーク)
55　ディープブリランテ(ディープインパクト)
54.5　カレンブラックヒル(ダイワメジャー)　ゴールドシップ(ステイゴールド)
53.5　フェノーメノ(ステイゴールド)
53　ワールドエース(ディープインパクト)
52.5　ジェンティルドンナ(ディープインパクト)

>>724
デープ産駒は大跳びで爪の薄いのが多いから滑るような重馬場は苦手だろう
冬場の時計のかかる時期に毎週のように重賞を勝っていたから、高速馬場の
力のいらない馬場でしか勝てないというのはアンチのプロパガンダだ。
実際に４月から５月前半の週末に天気が悪かった時期は勝てなくて
またまた早枯れってアンチが喜んでいたからな。

キンカメ産駒が勝ったからディープ基地がまた暴れてるのか

>>746
全ては
無敗の1000ギニー馬ビューティーパーラーが粉砕
日本の重馬場実績など今更不要

そのビューティーパーラーも今夜距離不安を全世界に露呈するわけだｗ
震えて眠れよディープ基地ｗｗｗ



こんな感じで良いかな？

馬鹿だなぁビューティーパーラーが距離不安どころかさらに差を広げて悠々と1番で駆け抜けるよｗ
恐怖でちびるなよアンチディープｗｗｗｗ

じゃあこんな感じで

ビューティーパーラーが牡馬なら良かったのに

結果論は嫌いだから事前に言っとく
なんとかパーラーは案の定大した走法じゃない
最大に見積もってもマルセリーナ級の走法でしかないから
ディープ産駒らしく後は先細りしていくだけだろうな

俺はこの走法の奴が、走法について話しているのを一度もお目にかかったことがない。
走法について問われても、答えているのを一度も見たことが無い。

まぁ
走法と将来性には全く関連性が無いからな
アンチディープお得意の妄想でしかない
ディープの繁殖を〇〇に付けたら…ってのと同様勝手にゲームでやってろよってレベル

それ以前にこの走法の奴
前にビューティーパーラーの活躍は社台がフランスに政治力発揮してるからだと書いてたしな。

フランスにも影響力発揮できるのは社台がフリーメイソンだの何だの
世界的機関の一員だかなんだとさ。
電波にも程がある。統合失調症の典型例だよな。

フリーメイソンの一員社台が
フランスギャロを傘下に収めた
だからビューティーパーラーはフランスで勝ってるとかってやつだろ
本気で書いてたらドン引きだわ

ディープめっちゃデブになってるな
現役時代はほっそりしてたのに

今週は国内のレースはディープ基地にとってはどうでもいい

ディアヌ賞CM
ビューティーパーラーが完全に主役
http://www.youtube.com/watch?v=b7fLckmzF0A

ディープ基地の楽しみはフランスのレース

守備範囲
兄ブラックタイド1000〜4000ｍ
弟ディープインパクト1600〜3000ｍ

こんな感じかね

ヒント

ジャギ｢兄より優れた弟など存在しねぇぇ〜!!｣

で…結果は知ってるな？
まぁそうゆう事だ(笑)

つまりオンファイアが最終的に一番優秀になるのか？

あくまで
ブラックタイドとディープの話だよ
完全に当て嵌めたら1頭足りない(笑)

ジャギってラオウ・トキ・カイオウの実弟？

ニュービギ「僕が一番強いでしゅ」

ニュービギは体の丈夫さだけならタキオン産NO1だろ？

ディープは今週だけで3歳未勝利を4勝か
勝ち上がり率スパートかけてきたな

ディープ娘、仏オークス断トツ人気

　仏オークス（芝２１００メートル、１２頭立て）が現地時間１７日、シャンティイ競馬場で行われる。最大の注目は、
英国生まれのディープインパクト産駒で、仏１０００ギニーを勝ったビューティーパーラー（牝３歳、ルルーシュ厩舎）。
４戦全勝というパーフェクトな成績を誇り、英ブックメーカーのウィリアムヒル社では、１・７３倍の断然人気に推されている。
鞍上はスミヨン。早くも凱旋門賞（１０月７日、仏ロンシャン競馬場）の有力候補に挙げられており、現時点では、
オルフェーヴル、デインドリームと並び３番人気となっている（１番人気は英２冠馬キャメロット）。

　強敵とみられるのは、アイルランドのキッスド。２戦２勝で、重賞経験はないものの、前走を８馬身半差で圧勝している。
３戦無敗でクレオパトル賞を制したダルカラも、上位争いに加わってきそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120616-00000232-sph-horse

クロフネ・ムーンは2歳戦強いな

ビューティーパーラーって美容室より、ジェンティルドンナ貴婦人の方が強いんじゃないか

さっき勝ったエーシントップは馬体もデカくて
アイネスフウジンにも似た走法だったから
どうせまたデインヒルだろこれ？と思ってたら
まさかストームキャットとは意外だわ

ジェンティルドンナ（貴婦人）とか名前負けがひどい
アマゾネスとか女ボディービルダーみたいな感じだぞ
マッチョだし

朝近くでリムジン乗ってた貴婦人見て感じた理不尽

>>770
テイルオブザキャット産駒なのにデインヒル産駒と思うとは流石だな

キッスドとアップ　オブライエンの２頭が来るな

超良血馬のグルヴェとビュパラが負けたらディープは種牡馬失敗でいいかな

フラグ立てるなよ

具体的なこと何も言わずに「走法大したことない」とかで
評論家名乗るってすごいよな

走法はともかくビューティーパラーって駄馬ヤンｗ

未勝利馬や条件馬ならともかく
G1馬の走法を大したことないと言っている時点で見る目ゼロだろ。
数千頭の内、数頭しかなれないG1馬になっている馬の走法だぞ。

逆に走り方が悪いのに世代トップの成績だせるとか
どれだけ身体・精神的ポテンシャルがずば抜けてるんだって話になるわ

またディープ

またディープ重賞制覇きたああああああああああああああああああああああ

やっぱ競馬は血統でほとんど決まるな。

はい楽勝

グルヴェイグ一千万勝ったばっかで人気しすぎと思ってたら来たか

エアグルは4頭目の重賞馬
流石としか言いようがない

毎週おなじみの光景、もはや日常となった。

止まらない勢い

エアグルの成長力凄いわ。
３連勝で重賞制覇、完全に本格化してきたな。

毎週重賞を勝ちまくりか。
こりゃサンデー超えは確実だろうなあ。

ディープ産て古馬になって出てくる馬皆無だな(棒)
成長力ガー

ディープで決まったな
もう誰も論破することは不可能
納得

ディープさんパネェっすわ
これ重賞馬21頭目になるんかな

まあ母エアグルなら重賞勝ってやっと種牡馬として平均的なパフォーマンスを示したってとこやろ。

高齢の牝馬からの産駒って仕上がり遅くなる傾向あるよな

グルもハイジも本当に凄いわ
パーシヴ…

ディープ軍団の最大の弱点は騎手福永だな
もう良血ディープには乗らなくていいよw

母エアグルなら重賞ぐらい勝つだろ
ルーラーシップは海外G1勝ち
負けたら恥なだけで勝ったから偉いと言うもんではない

●ディープ産が毎週馬券に絡んでる件

4月1週　ジェンティルドンナ(1着)
4月2週　ワールドエース(2着)
4月3週　ダノンシャーク(2着)
4月4週　エタンダール(2着)
5月1週　トーセンホマレボシ(1着)
5月2週　ドナウブルー(2着)
5月3週　ジェンティルドンナ(1着)
5月4週　ディープブリランテ(1着)
6月1週　トーセンラー(3着)
6月2週　トーセンレーヴ(1着)
6月3週　グルヴェイグ(1着)

>>797
ディープもキンカメも上位は福永ばっか

エアグル・ハイジ・ゴールデンカラーズ・ファビラス・重賞勝ちを出しているし
９６年世代は凄いね。ファイトガリバーやパーシブやエリモシックは
まあいいや。

成長力（笑）
が使えなくなりましたね

晴れて底力(笑)要らなくなったのかな？

ダメジャー相変わらず優秀だな

ディープの成長力ハンパねーな

最高の繁殖貰ってる事ふまえても他のサンデー系とは一線画する成績だディープは

牝馬だと結局アドグルの次に出世しそうだな

世代戦では素質で圧倒し
古馬戦では成長力で勝つ
万能だな

ほんとエアグルは凄い

>>799
恐ろしいなw
今年重賞何個持って行くんだろ？
海外含めたら偉い事になるぞ！

残るテリトリーは短距離とダートか。

ディープインパクト産駒
勝利数　２６７勝
重賞　　　２２勝

キングカメハメハ産駒
勝利数　６０６勝
重賞　　　３４勝

>>812
これほどまでとは・・・
凄すぎるだろ・・・

●ディープ産が毎週馬券に絡んでる件

4月1週　ジェンティルドンナ(1着)・ヴィルシーナ(2着)
4月2週　ワールドエース(2着)・ディープブリランテ(3着)
4月3週　ダノンシャーク(2着)
4月4週　エタンダール(2着)
5月1週　トーセンホマレボシ(1着)・ベールドインパクト(2着)・エキストラエンド(3着)
5月2週　ビューティーパーラー(1着)・ドナウブルー(2着)・マルセリーナ(3着)
5月3週　ジェンティルドンナ(1着)・ヴィルシーナ(2着)
5月4週　ディープブリランテ(1着)・スマートロビン(1着)トーセンホマレボシ(3着)
6月1週　トーセンラー(3着)
6月2週　トーセンレーヴ(1着)・ダノンシャーク(2着)
6月3週　グルヴェイグ(1着)

重賞で馬券に絡むというならもっといるはずなので修正してみた
ワンツーやワンツースリーも多いから
あとロビン@目黒記念を追加

軽量格下がラキ珍2馬身差の2、3着で格上、同格と思われた馬は全く相手になってない
前走の混合といい勝ち方的にグル本格化はもう間違いないな

ディープが凄いんじゃなくてディープに宛がわれた繁殖が凄すぎるだけ
だからこんな歪な結果になる

エリ女はジェンティルが無双するかと思ったけど
こりゃグルが勝つのもあり得るな

メジャー産とディープ産の時代か
その中にステゴ産が必ず何頭か強いの送り込む感じ

カメ･･･

アヴェンチュラが繁殖入りしたからなｗｗ
ドープお得意の空き巣狙いかｗｗｗ

ディープ基地の荒らしウザすぎる・・・自分の巣でやれよ

キンカメ基地、ステゴ基地
顏真っ赤すぎるw

http://antideepimpact.blog.fc2.com/

>>821
一緒にしたら気の毒
顔真っ赤にしてるのはただのアンチディープ

キンカメの6億牝馬は泣かず飛ばずだから
ディープの偉大さを再認識させられたな

なんで優秀な繁殖で活躍馬出す事が
種牡馬としてウィークポイントみたいな見方しかできないんだろうｗ
優秀な繁殖で活躍馬出すのは卑怯だとでも言いたいのかｗ

>>825
もうね、本当その通りだと思うわ
叩く事前提でレース見てるような連中だからしゃーないけどさ

まぁ
リーディング争いのキンカメが6億牝馬をポンコツにしてるからな(笑)
繁殖ガー(笑)

サンデーなんてふた昔も前の二流血統ダート馬だからな
三冠ディープのほうがはるかに格上なのは間違いないこった

苦しくなると痛いディープ基地演じるその腐った根性どうにかならんの

ディープは良血からしか活躍馬を出せてないから
本当の一流種牡馬は繁殖の質を問わないものだよ

ここでも完勝か。

何かエアグルーヴの2010も評判通りに走りそうな勢いだな。

>>830
残念だな
雑魚牝馬に種付け料1000万の至宝を付ける物好きは実在しないのだよ(笑)
雑魚牝馬には雑魚種牡馬
人間も馬も同じだな(笑)

さて
国内では完璧に無双してるので
今晩のフランスに注目だw
フランスでたった1頭のみで無敗2冠を制するか？

歴史的なレースになる

>>820
サンデー後継No.1なんだから、このスレも巣ではなくとも庭くらいになるのは仕方ないだろ
ディープ基地に会いたくないなら、ディープを除く他の種牡馬のスレでも立てれば？

結局古馬になってもディープが1番重賞勝ってるな

>>830
高い繁殖の質できちんと結果が出せるのが名種牡馬
サンデーでさえ繁殖レベルが低ければそれなりの馬しか出せないと�ыﾆも言ってる

主なサンデーサイレンス産駒種牡馬成績
通算　 重賞
フジキセキ 1255勝 59勝
ダンスインザダーク 987勝 42勝
アグネスタキオン 755勝 49勝
スペシャルウィーク 685勝 30勝
マンハッタンカフェ 517勝 29勝
ステイゴールド 357勝 36勝
ネオユニヴァース 350勝 16勝
ゴールドアリュール 286勝 7勝
ディープインパクト 267勝 22勝
ゼンノロブロイ 　 180勝 7勝
ハーツクライ 119勝 3勝
ダイワメジャー 88勝 4勝

やっぱりディープの重賞勝利数は異常だね。

ディープは凄いがハイジとエアグルがハンパねーだろ
ジョワドとグルヴェの代理戦争はいつかね、エリ女にジョワドって間に合わないの？

むしろ結論が出てるんだから
以後ディープ以外の話は禁止しても良いくらい

>>832
ダルビッシュ馬鹿にすんな！

ディープ基地を装ったアンチディープのレスばかりでつまらん

アンチディープは逆神だからそのうち微妙な血統の1流馬が出ると思うｗ

>>817
秋にはウイリアムズいねーぞ
岩田や川田で勝てるジェンティルのほうが有利だろ

スミヨンを確保できるのであれば別だが

ある意味
近親に活躍馬皆無のゴミ繁殖のディープ産駒を見てみたい気がする(笑)

もうディープとダメジャーだけ居ればいいんじゃないかな
ステゴも日高のお買い得種牡馬じゃなくなったし

さて
国内では完璧に無双してるので
今晩のフランスに注目だw
フランスで走るディープ産たった1頭が無敗2冠を制するか？

歴史的なレースになる

そろそろ兄弟はおろか近親に活躍馬がいることも許されなくなりそうだな

>>837
ステゴ持ち上げデータじゃねえかｗ

しまいにゃ
6代母がプリティポリーの娘だから超良血とか言い出しそうでこわいわ(笑)

スマートロビンでも近親に活躍馬とか言われちゃうからなｗ

>>844　そんな勇者すぎる生産者いるのか？　つか、そんな繁殖社台が認めるのか

ハルウララを付けても

武が四国に乗りに行ったほどの名牝とか言い出しそう(笑)

ブリランテがキングジョージ参戦正式発表したぞ
28日に検疫に入るって

キングジョージは流石に無理
もし勝つとしても他馬が自爆した時くらいだろう

キングジョージと言えば
上半期欧州最強馬決定戦だからな
ガリレオ産駒もおるやろな

エアシャカール結構頑張ったなぁ今考えると

ディープ×ハルウララは見たかったねぇ
糞みたいな馬主のせいで実現しなかった

シャカは７頭立の５着で負かした２頭はラビット
実質ビリ

オレが嫌いなのはディープではなく、あの必要以上に熱狂するディープ基地なのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきのディープ産駒に託し、そのディープ産駒がんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。

>>853
楽しみだ

>>850
普通の種牡馬ならその程度でも十分良血扱いだろｗ

０８産まとめ

母条件馬×ステゴ
３冠＋有馬記念

母Ｇ１馬２頭×ドープ
マーメイドＳ（笑）＋エプソムＣ（笑）

ハルウララって生きてるのか？

ハイジとグルは異常なまでの高打率を誇る現役最高の繁殖牝馬
その超良血繁殖と同等の成績を残すのがステマ配合ｗ

じゃあ15戦0勝の母からダービー3着、京都新聞杯勝ちの子出せるディープもすごいなｗ

>>830
サンデー全盛期のブライアンズタイムを崇拝する日高の人みたい

>>865
Ｇ１馬２頭出してるスーパー繁殖だけどなｗ

段々と二極化が酷くなってきたな
手放しで称えられる成功でもなければ叩かれるような失敗でも無いだろう

>>867
スマン、１頭だけだったか

>>868
これで成功じゃなかったら何が成功なんだ？

>>870
書き方が悪かったね
今の流れみたいに過去の名種牡馬と比べたりこじ付けで叩くのは早計って意味

ほとんど兄弟以下の成績なんだから失敗だろｗｗ

社台でさえ
早くも産駒をセレクトに出し惜しみし始める程の大成功です(笑)
ありがとうございました

後継スレで
ディープ失敗を連呼してる人は
失敗スレへお帰りください(笑)

>>868
＞手放しで称えられる成功でもなければ

いやいや・・・

>>872
ほとんどが兄弟の最高傑作を上回れないのは当然だよ
最高傑作なんてそうは出せるもんじゃない
ハイジでジョとレーヴを出したのはハイジの繁殖成績を加味しても優秀というよりディープがハイジの成績を押し上げてる
アンチは最高傑作じゃないから失敗と考えるんだろうがこれは成功、エアグルにしても同じ

そしてまだ初年度産駒が古馬1年目の段階で最高傑作もきちんと出していて、十分すぎるくらい優秀と言える（産駒が引退するまでには化ける馬もいてまだまだ最高傑作の比率は増えるだろうが）
最高傑作は１０％で充分優秀で２０％なんて不可能に近い、特に強い馬はばらつきで偶然生まれることがほとんど
言わば偶然実績馬になった牝馬に種付けすることの多いディープが最高傑作を量産するのはどれだけ種牡馬能力が高くてもそもそも無理なこと
あまり実績のない牝馬を相手にすればディープなら最高傑作を３０％くらい量産できるかもしれないがね

>>868
中立のフリしたアンチさんですか？

オレが嫌いなのは、あの必要以上に発狂するアンチなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをディープ産駒に八つ当たりし、その産駒が負ければ自分が負かした気になるし、
勝てば、まるで自分が負けたような気になるのだ。

キンカメへの嫉妬が凄いな

今のキンカメさんに嫉妬される要素なんかあったか？
転落中の種牡馬だと思ってたぜ

ドープ基地のステゴへの嫉妬が一番激しいけどなｗｗｗ
可哀相だよｗｗ

>>872
あんたスペ基地だろ

ディープ教の信者がうざすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
動物を奉ってる馬鹿どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>881
まさに嫉妬乙w

動物のアンチがない頭を捻り出した結果→ドープ教(笑)

モシモシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドープ教ワロスｗｗｗ
カルト集団ｗｗｗｗｗ

たかが牝馬限定のハンデ戦勝っただけで騒ぎすぎてて気持ち悪い
牡馬混合のG1ならともかく・・・

53キロで勝って大興奮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベルが低すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エリ女は大惨敗だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2・3着の馬は両方とも50キロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低レベルだったレースなのは明らかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステゴ基地が発狂w

ほんと頭いかれてるなステゴ基地は

>>889
ドーピィーパーラーが惨敗することをドープ基地が気付いているんだろうｗｗｗｗ
今の内騒がせてやろうぜｗｗｗｗ
すぐ沈黙するんだろうがｗｗｗｗ

>>893
仏オークスに出馬するキンカメ産駒とステゴ産駒がディープ産駒をボコボコにするだろうな

グルヴェイグ同様、53キロで出走したステゴ産
レジェンドブルーw

ブービーでステゴ基地発狂w

コスモヴァレンチの 仔は2007ドリームバレンチノが今日重賞勝ち
2008マイネショコラーデも重賞２着
しかし父ディープにかわった2009年産は未勝利

こういう犠牲になった名繁殖が大量にいるなかでのハンデG3勝ち
騒ぐほどの事じゃないしトータルで見ればプラマイゼロでしょ

勝手に架空のステゴ基地も作り上げるのもドープ基地の特徴ｗｗｗ
そんな奴いないのにワロタｗｗｗ

ステゴ産の本日の成績

8頭出走
1頭勝ち上がり

他の7頭は・・


全て 二桁惨敗 でしたw



ステゴ基地
顏真っ赤でディープに嫉妬w

ステゴ基地発狂w

ワロタｗｗｗ
これがドープ基地ｗｗｗｗｗ
必死になると豹変して動物のアンチになるからｗｗｗ
こんなキチガイばっかだからドープ基地は嫌われるんだよなｗｗ

もう隔離スレレベルだな
ディープ基地もステゴ基地もクソ過ぎる

>>896
お前的外れすぎだわ
どこの誰が一つのハンデG3の結果で騒いでるんだ？
今年の競馬の一貫した流れでディープ産駒が強いなってことだろ
しかもディープが駄目だった例をわざわざ探しだして批判始めたり、
本当に馬鹿の極み

なぜディープ失敗の隔離スレ化してきたな。

>>900
とりあえず通院から始めようかｗ
いい加減君の中の現実は夢だということに気付いてくれよ

ディープインパクトをはじめとして、サンデー系種牡馬の繁殖データを調べてみた

以下、手順

・まず、サンデーサイレンス産駒の成績は除外
・その上で、他種牡馬との間に生まれた過去最高産駒たちを調査（在籍クラス重視）

まずは08年産の産駒所属条件（※3歳有馬終了時点）
定義はａ）「準OP以上」　ｂ）「500万下〜1000万下在籍」　ｃ）「中央未勝利」


○ディープインパクト（147頭）ａ）18頭　　ｂ）64頭　　ｃ）65頭
○ハーツクライ　　　（79頭）　ａ）8頭　　ｂ）36頭　　ｃ）35頭
○フジキセキ　　　　（115頭）ａ）8頭　　ｂ）29頭　　ｃ）78頭
○ステイゴールド　　（98頭）ａ）8頭　　b)28頭　　　　ｃ）62頭
○マンハッタンカフェ（114頭）ａ）7頭　ｂ）36頭　ｃ）71頭

☆集められた繁殖の質（サンデーサイレンス産駒は除外）

�@兄姉がＧ１馬�A兄姉が重賞勝ち馬（障害含む）�B兄姉がＯＰ馬（1600万下勝ち、重賞2着含む）
�C兄姉が準ＯＰ在籍（1000万下勝ち）�D・・・�@〜�Cを複数回輩出している繁殖牝馬
それぞれの頭数（※注：キセキ・ステゴ・カフェについては過去自分の種で出した馬は分けてカウント）
海外に残してきた仔の分も含むが、�@と�Aそれぞれ1頭ずつくらいなもので大した影響はないと思われる

○ディープインパクト（147頭）�@８�A２２�B３２�C２７　�D20（！！！）
○ハーツクライ　　　（79頭）�@１（地方１）�A６�B５�C９　�D１（笑）
○フジキセキ　　　　（115頭）�@１＋２（自分）�A９＋２（自分）�B14＋１（自分）　�D３（笑）
○ステイゴールド　　（98頭）�@１（自分）�A５�B９�C８　�D３（笑）
○マンハッタンカフェ（114頭）�@１�A１�B８�C１２　�D２（笑）

☆初仔の勝ち上がり率

○ディープインパクト　　　17頭中7頭
○ハーツクライ　　　　　　5頭中3頭
○フジキセキ　　　　　　　13頭中7頭
○ステイゴールド　　　　　10頭中2頭
○マンハッタンカフェ　　　12頭中3頭

初仔に関しては中庸な成績と思われるが、社台or非社台で分けてないのでよくわからない


☆産駒ランク上昇率

�@＋�A、〜�Cを基準に、もらった繁殖の過去最高産駒（当然、サンデー除外）に対して上昇したか下降したか？を問う
例）兄姉Ｇ１馬を出してる繁殖との間でＯＰ在籍なら変動なし
例）兄姉ＯＰ馬を出してる繁殖から500万下在籍なら下降印
例）兄姉最高が1000万下から準ＯＰ以上を出せば上昇・・・etc

なお、どの種牡馬であっても、下降に数えられる馬の半数が中央未勝利で今後上昇する余地が
ほとんどないことを追記しておく
また、ディープとハーツ以外は、過去最高ランク所属産駒が自分種の場合は他種最高を基準とする

○ディープインパクト　　　　　　上昇20　下降58　　下降率74.4％
○ハーツクライ　　　　　　　　　上昇16　下降17　　下降率51.5％
○フジキセキ　　　　　　　　　　上昇12　下降26　　下降率68.4％
○ステイゴールド　　　　　　　　上昇14　下降16　　下降率53.3％
○マンハッタンカフェ　　　　　　上昇17　下降16　　下降率48.5％

以上のデータをもとに考察すると、少なくとも08年産に関しては、ディープインパクトが
良質繁殖を集めたことに見合う成果が上げられなかったことは明白である

やはりドープの失敗率が一番じゃないかｗｗｗ
ドープ基地って嘘付きだなｗｗｗｗ
歴史的大失敗レベルだろうｗｗｗｗｗ
もう言い逃れは出来ないなｗｗ

ステゴ基地発狂w

よくそんな意味不明の全く価値のなさそうなデータを集めたね
その労力を他のことに使えよw

競馬界ではダービーが最も重要なレースなんだろうが
ファンにとっては有馬記念である
どのレースよりも売り上げや観客動員数は有馬記念が圧倒
ファンに認められるには有馬記念を勝つこと
ディープ産駒はまだ出走すらしてないしこれから先勝てないと大失敗扱い
ディープくらいの超絶繁殖だと15世代残すとして
半分以上の8勝は有馬記念を勝たないと成功とはいえないだろう

アドマイヤムーンは期待以下だなあーいまんとこ

ドープに分けた繁殖の４頭に３頭は成績が落ちてんだから
もう言い訳出来ないだろうｗｗｗ
大失敗確定ｗｗｗ

>>911
7世代目でやっと有馬勝てたサンデーは失敗種牡馬だったのかー

なんか自分で自分を無理矢理納得させようとしてるようにしか見えないな。

>>907
実績馬につけたら下降率高いの当たり前だろｗ
その程度のこともわからないの？

ディープはまだ中央場所でしか重賞勝ててない糞種牡馬
夏のローカルで勝ってこそ本物

>>915
防衛機制・合理化の典型例

有馬8勝した種馬いるの？

>>919
馬鹿の言うことだしねｗ

>>907
そのデータは逆にディープの凄さを強調させてるだけだろ
大体G1馬の下でG1勝つ確率ってどんなもんなんだよ？話しはそれからだわｗ

競走最強、繁殖最強って、実は欧米含めてもレアだからな。
ディープはニジンスキーの域にいるんだよな。

>>907
何とかディープの成績を否定しようと
妙ちくりんで手前味噌な基準を開発する努力は買うが
凄まじく無駄な労力だな。

過去OＰ馬を出したことのある繁殖ばかりにつけられていたら
仮にどれだけ種牡馬能力が卓越していようと、ノーザンダンサーやセントサイモン級であったにしても
下降の数が上昇の数以上になることは確定しているというデタラメ基準。

なんで種付け料やセールでの市場価格が
自分の論理と真逆の変動を示しているか、想像する頭もないのかな。

>>922
ニジンスキー系が壊滅的な状況なのにそれ褒めてないよ

ニジンスキーは種牡馬としては優秀だったよ
種牡馬の父としてはダメだっただけで

いやNijinskyは種牡馬の父としても優秀だよ
ただ、そこからさらに先にはほとんど繋がらなかっただけで

ニジンスキー産駒はケンタッキーダービーも勝ってるからなー

基地は何で成功したと押し付けるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの人それぞれだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>928
たしかに全てのレース勝たなきゃ成功とは言えないもんな
借りに勝てても低レベルだしなｗ

ドープは４頭中３頭が失敗の大失敗種牡馬ｗｗ
これは確定事項ｗｗｗｗ

ドープ教の信者は威勢がいいなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教祖が動物だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドープが住んでる北海道方面に向かって毎朝土下座して拝んでいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニジンスキーは種牡馬としては偉大だが種牡馬の乳としては二流

世界最強どころか史上最強のスプリンターかもしれない
ブラックキャビアはニジンスキー系

ステゴ基地ってこんなのばっか
真性の統合失調症


931 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2012/06/17(日) 21:30:23.00 ID:jvfdxCEw0
ドープ教の信者は威勢がいいなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教祖が動物だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドープが住んでる北海道方面に向かって毎朝土下座して拝んでいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドープ教の信者はコピペしかできないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎朝の礼拝が足りないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局ディープの話題で盛り上がる後継スレ

ノーザンF特集終了。

ハービンジャーへの評価と期待値がかなり高いな。
今年は去年以上に良い繁殖を大挙して付けてると。

後は、幾らで売れるのか。

>>933
サクラバクシンオーより弱いだろ？

SSの後継が落ち着いた以上次は優秀な非SSが望まれるからな
キンカメは賞金稼ぐことは優れてるけどあまり夢が見れる種牡馬じゃないし
少し前にディープがこんな事言われてたような気がするが

ニジンスキーは種牡馬の父としても悪いわけじゃないだろ
３頭くらいリーディングサイアーを獲得した馬輩出したぞ
その次があれだが･･
マルゼンスキーが日本にいたのも不運だったかもしれんし

今のディープアンチの思考はこんなとこ
ディープは総合CPI＝5.02 中央CPI＝3.23だから、CPIの高い種牡馬には圧倒的に不利なAEI/CPIを用いてごり押しすれば盤石に思われていた（ディープ失敗の生命線だった）
しかし初年度産駒が早ければ年末までにAEI/CPIで１を超えそうな状況になり次の策に出てきた（2年目産駒も遅くとも来年の今頃までには超えそう）
次の策とは繁殖牝馬の最高傑作に対する成績下降率ｗｗｗ

人間として限界を超えて最低な奴ら、それがアンチ

もうヒト科の生き物に分類するのが難しいくらいプライドの欠片もない生き物

>>907
結構真面目に調べてきちゃったっぽいのがなお痛いなあ
合ってるのか知らんけどこのデータ

てゆーかディープが失敗なら他の種牡馬の立場が無いだろうに

あるよ

なんせかつてない史上最強の繁殖だからｗ

これまでもこれからもあの繁殖群につけてもらえる種牡馬は出ないから
ずっと繁殖や・・・繁殖がいいだけなんや・・・と言ってられる

繁殖、繁殖言っても、これだけ走れば今後繁殖の質が下がることはないわけで。

まさかグルが勝つとは思わんかった
１番人気とかワロスww養分乙wwwとか思ってたのに

>>907
なんだこのデータ

もらった繁殖の過去最高産クと比べて〜って…

906で自分が言ってるように豪華繁殖の中でも歴代最高のサンクと比べたら低くでるのは当然だろ

せめて、平均と比べて〜とかにしろよ

遡ること３５年前。突如としてTVアニメ界に参入したあのガンダムがネットゲームになって帰ってきた！？
集え２ちゃんねらー！ 憧れのＺガンダム、00ガンダム、AGE-2、そして伝説の機体に乗って暴れまわろう。
目指すは最強の兵か、それとも大勢力の主か？機体コレクターもいいぞ！全ては君の腕次第だ！！
１０００を超えるＭＳの中から好きな機体を選べ！
それが新シャアクオリティ！


http://stgames2.sakura.ne.jp/msvs3/index.cgi?mode=mstinit

あぁダンス、キセキ、スペの話で盛り上がってた頃に戻りたいわ。

>>946
「繁殖が〜」だけ言ってれば無敵ってことか

フランスオークスキンチョー

世界の種牡馬も驚く史上最強の超絶繁殖なんだからこれくらいの成績は当たり前だろ
生涯三冠馬を牡馬・牝馬ともに3頭くらいは出さなきゃだめだろうな

繁殖の質は
競走馬時代の実績と比例します
今後ディープの競走成績に匹敵する馬は生まれないと言う証拠ですね

二着

残念ながら2着だったようで

ビューティーパーラー惨敗で早くもメッキが剥がれてきたな

負けましたがｗ
やっぱりマイラーか？ｗ

ざまぁあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早枯れマイラー確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

垂れたか・・・・
流石ディープ産駒といっておこう

ハイペースだったらしいからスミヨンガーという流れになるのは確定
まあでも強かったけどね

アレフランスの再来じゃなかったの
こんなところで負けるのかよ

騎手関係なく弱すぎ
無敗で凱旋門賞勝つとか噴いてた基地はどこ行った

勝負根性ないわ
親父そっくり
凱旋門とか夢のまた夢だろ

>>963
海外ではたった１頭しかいない産駒だし。
日本にはゴロゴロいるディープ産駒の頂点はジェンティルドンナ。
こっちのほうが強いのは明らかだし。

抜け出すの早すぎた割に、よく粘ったけどなー
勝って欲しかったな

>>769
やっぱ美容室より貴婦人の方がつおいな

ドープクソすぎるな…
成長力ゼロｗ

仏オークス2着でこんな叩かれんのかｗ

ステゴ基地はキチガイだから

ペースが早かったのに前々で更に仕掛けが早かったなー
ただ手応えありまくりだったから押しきれるって判断も仕方ないか

2100mも持たないんだから凱旋門とか無理だろ

>>969
凄いことだが基地が悪かったｗ

ステゴ基地いくらなんでも海外G�T2着で叩いたらいかんよ･･･

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/06/17(日) 22:51:57.88 ID:Tm15IadD0(5)
ビューティーパーラー惨敗で早くもメッキが剥がれてきたな

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/06/17(日) 22:54:49.71 ID:Tm15IadD0(5)
騎手関係なく弱すぎ
無敗で凱旋門賞勝つとか噴いてた基地はどこ行った

あ〜あ自分がせっかく作ったデータバカにされまくったから切れちゃったよｗ
２着惨敗って新しいねｗ

早枯れマイラーが確定して基地脱糞だなｗｗｗ
哀れ過ぎるｗｗｗ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凱旋門2着なんか大した事ないって
このスレの誰かが言ってなかったっけ

やっぱり基本マイラー種牡馬だな

まあ1000ギニーで既にG1勝ってんだから
今更2着でもなぁという事に尽きる、無敗も途切れちゃったし

底力ゼロのドープ産ｗ

日本ダービー２着のフェノーメノ
仏オークス２着のビューティーパーラー

どっちも評価してやれよ。出走すらできていない産駒がたくさんいるんだから

お　出たな底力（）
都合の良いときだけ利用される底力君可哀想w

ドープの無敗記録敗れるｗｗｗｗｗｗ
これからはフレールジャックと同じ様に早枯れの末路を辿るだろうｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２着に価値なんてねーよｗハナ差だろうが２着はノータイトル
敗者なのｗｗ

あれ？

ﾊﾝｼｮｸｶﾞｰ、ｷｮﾘｶﾞｰ、ｾｲﾁｮｳﾘｮｸｶﾞｰの次はｿｺｼﾞｶﾗｶﾞｰか

相変わらず壊れたスピーカーレベルだな･･･
そんなにオークス、ダービーで負けたのか･･･

やっぱり今年の春の前残り高速馬場は特殊すぎたんだろうな
外国の馬場だと距離適性がもろに出る
ディープ産駒は10Fまで、それはやはり正しかったようだ

>>984
フェノーメノ可哀想だな。

Ｇ�T２着に価値はあるよ
賞金獲得能力を示せるからね

三冠も無敗もなくなったってのは本当に夢がない
まあ馬産には影響ないだろうけど勿体無い

ディアヌ賞勝ち馬の血統みてみ
NDばっかだわ…向こうだと粘りの血統NDには勝てないね

>>986
日本と海外で馬場の差で距離適正に差が出るというのはなんとかして欲しいところだな

さすがに2着でマイラー扱いはおかしい
3着以下はスプリンターとでも言うのか?

前の2頭の遥か後方に取り残された馬たちの血統表もNDばっかりだろ

Tm15IadD0
自分の張った馬鹿なデータがけなされた腹いせにディープ叩きか
カッコ悪すぎだろ

>>992
このスレ初めてか？
力抜けよ

1000ギニー組との着差は広がっているだろ
ビューティーパーラーがマイラーなら他はなんだよw

勝ち馬はロベルトとヘイロー、カロの血も持ってるじゃん。
血統自体は日本とたいして変わらんでしょ…

完全にマイラーだったな