ほんと、スレ終わっても誰も立てようとしないよなぁ。
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/01(金) 20:49:32.11 ID:j483U3aZ0
>>1 乙
アドマイヤレースは種牡馬にするべきだった
最近はスレ立ても規制あるしな
でもさ、あんだけ馬鹿みたいに論争する奴らは、スレ立てるぐらいの準備はすべきだと思う
5 :
走法評論家:2012/06/01(金) 21:18:09.63 ID:0TprNHlh0
スペシャルウィーク産駒の走法は最低最悪だと思う
あんな種牡馬からブエナビスタ出した社台は凄すぎるよ
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/01(金) 21:30:03.01 ID:e9nqgFlRP
馬体全く見れないけど回収率110パーある
でも走らせないと分からない、は嘘
少なくともノーザンは分かってないとおかしい
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/01(金) 21:35:16.19 ID:McS/KreHO
走法なんて強さの中の30%もないだろ
>>6 ノーザンとか実際に走らせて見てるだろw
稽古で合わせ馬やるんだから、将来はともかくその時点での
優劣がわからないわけがない。
誰も立てようとしないなら立てなきゃいい
ああいう奴らが暇つぶしの集会所として使う以外の需要がないってことだ
ノーザンは自社育成やら自社調教で、能力を正確に把握してるはずだからな。
実際のレースは運の要素もあるから、走ってみないと分からないが
ノーザンにとって実際のレースは、能力検定というより、繁殖入りのためのショウケースだな。
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/01(金) 21:50:08.55 ID:e9nqgFlRP
>>8 ロクに走る姿見れてないブリランテをピンポイントで当ててる
ノーザンは世界中のセールでそういうことが出来てる
ここまで新種牡馬に期待できない年もなかなかない
ブリは矢作親子が揃って2009年セレクトのNo1だと評価した
ノーザンも素晴らしいデキだと判断したからパカパカ生産の牡馬なのに買った
血統もバブルやザッツの近親で良血
これだけ揃ってても3000万そこそこで買えてしまえた
ホマレボシはジョーダンが重賞未勝利の頃に9000万付いてるんだし
デビュー前のディープ産駒だったから安かったってわけでもない
ノーザンの誰にそこまでの見る目があるのか
勝己本人の可能性が高いんだろうけどそれにしてもどこで見抜くのかね
>>11 市場取引のことならファタモルガーナも買ってるな。
まあこれも走ってるほうだが。
買ってるのはディープ産駒だけではないだろうし、ほかの馬はどうなんだ?
2例だけではなにもわからん。
トーセンホマレボシもセールで売ってたけど買ってないぞ。
高いけどなw
ざっと見てるんだがノーザン購入の馬でもアモリスト2008(ネオユニ)は競走馬に
なってないし、クラッシーゲイトってタキオン産駒は1勝で中央抹消だな。
ま、事故や怪我かもしれないがな。
>>13 やっぱ全然わかんねえなw当歳は
脚はまっすぐ長いように見えるけど
ブリランテといえば今年のセレクトセールに
全弟・全妹が両方出るようだね
全姉ハブルバブルはフラワーC2着、桜花賞6着のOP馬(現在は繁殖)
全兄ディープブリランテはダービー馬ということで
確実に高値、特に全弟は億超えだと思われるが
誰が落札するんだろうか。やっぱ島川?
19 :
the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/06/01(金) 23:40:28.60 ID:jNHNwT140
前スレで母父ストームキャットのディープ産を挙げてくれた人、礼を言う。暇な人だなw
中でミッキーオーラとジョングルはまだ可能性があるけどね。
その2頭の弟・妹が素晴らしいんだよ、お礼に教えとく。
当歳は判らん。こういうのは、何度も何百頭も眺めて身につくものだから、まあ訓練だね。
しかし前スレの最後の方、凄いな。馬体基地がいっぱい湧いてたwこれがメシウマってヤツか……ニヤ〜
繋ぎグニャリと言えば、オルフェの上でジャーニーの下のヤツもそうだったんだよ、名前なんだっけ?
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/01(金) 23:47:24.39 ID:BM0Cqa7A0
>>18 そしていつものように走らないんだな
前スレで一部の奴らは何と争っていたんだろうか
キーブギーって何処の牧場が所有してる牝馬か知らんけど
来年以降はずっとディープつけた方がいいんでないの?
他の種とつけても未勝利すら突破できないんだし
たぶん相性良いんでしょ
キーブギーは飛野牧場だね
そして1994年生まれ18歳ののリファール直仔
完全にBBAだなww
25 :
the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/06/02(土) 00:13:49.69 ID:aVm/KHze0
2歳ざっと見ての種牡馬評価、毎年やってるが。しんどいね、毎晩毎晩。もう嫌。
ディープはNTT並の安定株だが、今年の様には行かないと思う。
根拠としては、タキオンのラストクロップが凄い勢い。ポキが無ければ、かなりやれそう。
さあそしてスペだ、ここでスペが来た。…走法厨はことごとく逆を行くなw
ネオ?知らんな……牝馬はいいのが居る。
ウォーエン基地は、喜んでいい。流石に種付けさえこなせば、ということか。
待望の後継者が生まれるかも知れん。
新種について。チチカス。まあSS牝馬の受け皿としての役割はこなしたのかな。
あと、ムーンはやっぱり見限れないと思う、大物を出してくる。
ダメジャーも思ったより安定しそう。
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 00:34:54.97 ID:nkT+ItAXO
タキオンでポキがなければって面白いな(笑)
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 00:45:41.82 ID:YlyyHgLxO
ムーン(笑)
タキオンの勢いって何だよ。ここ数年ずっといっしょだろw
種付け料1000万でこれはひどい
29 :
the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/06/02(土) 00:56:27.54 ID:aVm/KHze0
>>26 例年以上の粒揃いなのは確かだよ。全盛期並み。
つうか、チチカスは暗殺されたのかも知れない。
では、明日はアール・ブリュット展を見に行くので、これにてオヤスミ。
チチカスは暗殺されたのかも知れない
チチカスは暗殺されたのかも知れない
チチカスは暗殺されたのかも知れない
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 03:17:27.24 ID:EZM4AR35O
せっかくファビラスラフィンからの連想でサンデー牝馬用に買ってきたのにそれはない
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 03:19:55.77 ID:2TuJzLrbO
※このキチガイコテはディープ基地です
the sentinel ◆FOc3d/UqHI
こいつさ、色々書くのはいいんだけど根拠らしい根拠を述べないから見てて何も伝わってこない
チラ裏かよ
だってそいつ以前のテンプレで青様と並んでNG扱いされてたやつだもん
ポキがあるからこそのタキオンが現状なんだろうが
お前ら、死んだ馬の悪口を言うんじゃない
>>33 ディープは今年の様には行かないなんて誰でも言える
ポキがなければタキオンじゃないし、かなりやれそうも定義が不明で曖昧すぎ
牝馬はいいのがいるというならマンデラみたいに指名しろと
当たり前の事をさも俺だけが知ってるかのように書き
そうでない所はぼやけさせて書く
典型的な池沼コテのチラ裏です
38 :
走法評論家:2012/06/02(土) 10:34:47.59 ID:Luc5Rybr0
自分も産駒の走法から見て
ムーンは成功種牡馬だとだいぶ前に認定している
ダーレー関係者は気落ちせず2年目爆発に向けてやらないかんよ
自分もグラス最強だと思う
SS肌馬をすべてグラスに回せばディープに対抗できるよ
ロベルト系の爆発力はすごいから
グラス最強すぎて我慢できない
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 11:05:17.56 ID:KdiLxm2b0
ディープが今年のように〜って
そりゃ今年ほどの成績は最高峰のレベルになってるからな。
越えるのは容易じゃない。
ディープ三年目は有力馬が牝馬に偏っているからね
つまりグラス躍進フラグか
ディープ2世代目は
東スポ2歳〜ダービーまでG1 4勝 世代重賞12勝
おまけに海外G1G3だからな 最高峰で間違いない
ディープ産駒もロベルト系の爆発力には舌を巻く
47 :
走法評論家:2012/06/02(土) 11:23:02.39 ID:Luc5Rybr0
とにかく非社台は貧乏牧場でも使用可能な
安いのに効果抜群な筋肉増強剤の開発に全力あげろ!
そんなにロベルトに拘るならクリスエスに期待しろよ
クリとグラには期待したときもあったけどな
ラトルスネークの思い出
クリとグラってぐりとぐらに語感が似てる
これは…アーネストリーフラグ!?
前哨戦だけは強いマンカフェさんのマイティが人気だけど
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 11:47:37.98 ID:cIuJbCyD0
とりあえず今日の新馬戦楽しみにしようぜ
ディープが圧倒的なのはもう仕方ないとして、
せめて少しは対抗できる素材が出てきてほしい
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 11:54:27.84 ID:E9l8QOV50
チチカスが日本競馬を制圧するからお前ら見とけよ
ディープの前ではまさしくチンカス
そんなことしたらグラスワンダーはすぐ死ぬ
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 11:59:55.07 ID:YlyyHgLxO
岩田がラウンドワールドでダービーに行きたい勝ちたいってるけと
ここ勝ったら早々来年ダービーはラウンドワールドで決まり?
ラウンドワールドはG1レーシングだから、馬主から推定すると
よくてアンチュラスとかパララサルークラスかな。
ラトルスネークはずっと期待してるよ、それよりコスモバタフライがようわからん。
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 12:09:33.84 ID:YlyyHgLxO
いやラウンドワールドでダービー決まりだよ
連覇狙えると岩田言ってるし
ラトルスネークは単に、のちの準OPクラスの馬が新馬で強い競馬しただけだったな
当時はちょっと疑っただけで、タイムとか走法とか理屈を並べ立てたマジ反論が返ってきていらついたもんだった
残念、君らの間違いだったねーw
>>59 サンデーレーシングも数年前まで同じようなこと言われてたな
さて、トーセンパワフル緊張
トーセンパワフル圧倒的人気だな
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 12:24:43.72 ID:6uH4E9/70
とりあえずネオユニおめでとうの流れか
たかが新馬戦だが
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 12:27:51.24 ID:YlyyHgLxO
将来性ナンバーワンはラウンドワールド
単勝馬券買わなくて良かった!
チチカスは暗殺されたのかも知れない
本日3回東京1日目第5レースの新馬戦に
ブラックタイドの産駒ビーチサウンド登場。
ブラックタイドが種牡馬として成功して欲しい。
今年もエネアドクラスの馬が出るのを期待したい。
いや、この時期にしてはなかなか期待以上の新馬戦だったw
上がり速すぎだろこいつら
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 12:43:46.46 ID:1gxdv//R0
ステゴ牝馬が頑張ればリーディング3位狙えるな
>>72 2歳の6月初頭のマイルのレースで
勝ち馬が33.3で最速馬が32.9とか速すぎだわなw
しかも新潟じゃなくて阪神だしw
伝説の新馬戦か
新馬戦の時期が早まってどうなるかと思ったらなんだかんだで仕上げてくるもんだね
つーか1着トーセンパワフル父ネオユニと2着マイネヴァイザー父ステゴはそこそこやれそうだな
ディープ条件戦勝ちまくり
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 15:28:34.69 ID:YlyyHgLxO
ラウンドワールドはブエナ級だってよ
やはりダービー馬か?
ドリパスもデビュー戦3着だったな
松博は吹きすぎだな
小柄なディープだから秋までじっくり育ててほしい
ショウナンマイティやっぱ強いなこれ
でもあの程度だ
前哨戦ホーストグロに完敗
内回りだからなあ
本番もそうだけど展開の助けが無いとねえ
トグロはバランスオブゲームの意志を継いでるな
トグロ⇒マイティ、ナイトで100%獲れる簡単なレースだった
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 15:57:30.96 ID:CrZe28unP
ラーに負けるナイト
ステゴの成長力()
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 16:07:15.06 ID:m4P4aauRO
ラーとナイトは1800以上だと好走できても勝ちきれんな、やっぱり
マイルが向いてるかっていうと疑問だし
ローカル回ってればそのうち一つ二つ重賞は取れそうな気もしないでもないが、うーん…
むしろ阪神でラーが三着とか予想外ってかナイト負けんなよ!お金返して…
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 16:12:17.20 ID:m4P4aauRO
>>88 ラーは良なら走るよ
ナイトはヨシトミだから仕方ない
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 16:23:48.20 ID:1gxdv//R0
>>87 勝ちきれないという意味ではステゴの後継だな
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 16:41:01.54 ID:XUESuV1p0
ディープが思った以上のスーパー種牡馬でビビった
何気に東京メインでティアモブリーオ父エンパイアメイカーが勝ってるな
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 16:54:17.43 ID:m4P4aauRO
いつの間にかジョーカプが種牡馬になってた…
ドープ
早くもドリームパスポートの下から駄馬製造www
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 17:17:20.92 ID:Ai+fDYU4i
ノーザンテースト、トニービンと合わないイメージだったが
今年のヒストリカルといい大分変わってきたね
余計わからなくなってきたわw
トニービン牝馬ってサンデー系とあんまり相性よくない感じがする
サンデーサイレンスこそG1馬は何頭か出してるけど直仔種牡馬からはキャプテントゥーレしかいないし
まだ新馬走っただけだっつーの
だったら東京のフサイチコンコルド産駒も話題にしたれ
こうやって無理矢理話題をねじ曲げるよな
今日もディープ産が2400を連対したらしいよ
ディープの適距離は1600-2400なのは疑いようがない
むしろ1400以下が厳しそう
エネアドは勝ったけど力量差を考えればむしろ苦戦してるように見える
この距離で更に勝つのはもう厳しいだろ
鳴尾記念ではロベルト系の爆発力がなかった
>>102 向き不向きでいえば向いてなさそうだけど、繁殖のバリエーションや絶対能力で
スプリント馬も出てくるでしょ、いつか。サンデーも向いてないなりにスプリントタイトルいっぱいだし
アドマッテルゼデュランダルあたりは純正スプリンターって感じじゃないしな。そういうタイプならディープもいけそう
あと牝馬は、父に関係なく短距離馬でやすいから、最初のA級スプリンターは牝馬から出ると読んでる
安田記念はロベルト系の爆発力に期待しよう
エンパイアメーカー現在芝8勝、ダート23勝。
芝の適性がどれだけあるか楽しみ。
ダートは間違いなく走るはず。
2011年は一頭もつけなかった社台グループがどれだけつけるかな。
確かそろそろロベルト系の爆発年だと思った
2歳にいい馬がいるかも
>>105 スプリントは黒船が番張ってるから難しいんじゃないかな
あと今は香港馬や南半球馬も来る時代だから
例えビリーヴ級を出しても勝てなさそう
エンパイアメーカーは今年の北米首位種牡馬になるかもしれんからな
アメリカはダイナフォーマーが活躍してるけど
欧州のロベルト系はどうなってるんだ?
そろそろロベルト系の種牡馬を輸入したほうがいいぞ
ダイナフォーマー、インティカブ、タニノギムレットと、ロベルト系は牝馬に活躍馬が集中してる
バーバロやエレキューが死んじゃったし運も無いね
ロベルト系の爆発力は他の系統と違って重厚さがあるからな
>>112 ロベルト系は期待外れが多いから駄目だろう
もう
シンボリクリスエス
タニノギムレット
グラスワンダー
ここらへんに大物を期待するのは酷。
BT系は孫に繋がらない。
一応グラスは2歳と1歳は期待出来そうだぞ
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 21:17:46.06 ID:81g/4m750
今年の2歳
ディープは繁殖質少し落ちてますか?
ディープに限らず新種牡馬の三年目はほぼ間違いなく繁殖は落ちる
生まれた産駒を見てあまりのデキの良さに評価が高くなり
通常とは違い二年目の繁殖レベルが上がったと言われてたネオユニだって
三年目の繁殖レベルはクソ下がったからな
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/02(土) 21:50:14.09 ID:81g/4m750
もう1つ質問
逆に上がった種牡馬はなんですか?
2歳世代が唯一の底の年だね
それでも十分凄いんだけど
対抗できそうなのはネオとタキオンぐらいか
今年はネオユニが繁殖良くなったらしいからかなり走りそう
セレクトでのアピールのためか良駒を早くから出してくるね
ステイゴールドの二歳世代は明日のドラゴンレジェンドが走らなかったらダメぽ
>>121 上がったかどうかは知らんがタキオンは3年目がキャリアハイだな
>>125 リヤンドファミユ様がいらっしゃいますよ
128 :
走法評論家:2012/06/03(日) 01:15:17.83 ID:wjhC/q810
今日新馬勝ったネオ産駒はそこそこいい馬だけど
ミクロコスモス走法だから能力限界値は大した事ないと思う
恐いのはヴィクトワールピサ走法が現れた場合だけだから
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 01:30:06.63 ID:a3lcd1IEO
2歳世代はディープにとっては谷間で繁殖はネオが完全に上回るが
それでもディープのクラシック中心は動かないだろうな
牡馬クラシックはネオに蹂躙されるだろ
2,3年前より猛威を振るうのはもう確定だからな
まぁ来年の春までの話だが
走法ってワードをあぼーんしてる。ブラウザから久々に見た
132 :
the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/06/03(日) 05:02:48.40 ID:7MJolbxV0
>>131 コイツとか、アイツとか。一体何を表現したいんだ?ここで何がしたいんだ?はっきり言ってみろ、糞野郎w
ところでネオ、いきなり勝ったな。
ネオ?知らんっと書いたばかりでアレだが、まあ今日のは中々。
それより忘れていたよ、ネオにも居た。凄いのが1頭だけ。
…敢えて名前は出さないw今日のところはね。ああいう言われ方したらね、ちょっとね。
俺にもプライドがある。まあ、知ってる人は知ってるの判ってるからな、こっちも。
つうことでネオにも大物は居た、今日のではない、ということで。暫らく!
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 05:07:49.12 ID:Kdh48hfpP
134 :
the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/06/03(日) 05:20:25.00 ID:7MJolbxV0
135 :
the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2012/06/03(日) 05:28:26.35 ID:7MJolbxV0
シカトか。なら永遠にあぼーんしとけばいいのにな。
都合のいいときだけ見えてるのは、なんでだぜ?俺の怒り、判るかな?
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 05:50:20.01 ID:B+pdbPK7O
ネオ産は基本的に1800ラー 背中に角度付いてるタイプはクラシック洋梨
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 05:57:09.41 ID:B+pdbPK7O
>>25 スレチだけど今年はジャンポケ充実してるだろ
きち○いか
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 08:51:06.66 ID:a3lcd1IEO
来年春のクラシックはディープの4冠完全制覇なるか?
ぐらいの感じだろうね
阻止出来るとしたら桜花賞のダメジャー以外ないかも
オークス、皐月賞、ダービーはさすがにディープが持ってくだろう
他の種牡馬が一発出せるか
>>139 いやいや、わからんよ。
去年はディープ無双とおもったら、ステゴが三冠持っていった。
今年も皐月はステゴが持っていった。一昨年までこんなことになるなんて想像していた奴はいないだろ。
来年だって、いままでくすぶっていた種牡馬がブレークしちまうかもしれんし、
新興勢力が爆発するかもしれん。
チチカステナンゴがダービー馬出しても驚かないわ
ラウンドワールド一頭でお釣りが来る気がするんだがw
トーセンは典型的なネオだろ
新馬戦だけやたら強く見える
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 10:44:03.18 ID:QXsvUSkf0
>>139 朝日杯、阪神JF、桜花賞、皐月賞、NHK、秋華賞、天皇賞秋、マイルCS、安田記念=ダイワメジャー
ダービー、オークス、菊花賞、JC、有馬記念、天皇賞春、宝塚記念=ディープインパクト
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 10:54:57.99 ID:06OgXwqd0
>>125 けっこう出来よさそうなのいるけどなあ
昨日の新馬戦でもマイネヴァイザーとトーセンパワフル、
トーセンの土俵のマイルでも大差なかったじゃんw
まあヴァイザーがクラシック賑わす玉だとは思わんけどね
この時期に出走してるマイネルだぞ
ヴァイザーは牝馬であれだけ走ったってところがいい
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 10:57:52.46 ID:06OgXwqd0
>>137 ジャンポケは露骨にいいし、質ならキンカメもいいな
ステゴも玉揃ってるし、ネオvsディープで決まりなんてこたーない
一番いいのはタキオンじゃないのか?
このスレは手の平返しすぎだろ
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 11:01:11.35 ID:CcQ1xGuT0
種牡馬
格付けチェック
一流種牡馬
ディープインパクト
ステイゴールド
クロフネ
キングカメハメハ
普通種牡馬
ダイワメジャー
ネオユニヴァース
ミスキャスト
二流種牡馬
マンハッタンカフェ
ゼンノロブロイ
ダンスインザダーク
三流種牡馬
アグネスタキオン
ハーツクライ
ジャングルポケット
スペシャルウィーク
サクラバクシンオー
そっくりさん
フジキセキ
だって、声のデカイ奴が自演で延々と同じこと言ってるんだもん
繋ぎの件振り返れば明らか
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 11:08:41.39 ID:06OgXwqd0
種牡馬選定で一番重要だと思う皐月+ダービーの成績(手集計なので間違いあるかも)
キセキ.. 14世代 1274頭 14回出走 掲示板4頭
ダンス. 12世代 1254頭 11回出走 掲示板1頭
スペ. 9世代 802頭 11回出走 掲示板3頭
タキオン. 7世代 825頭 20回出走 掲示板9頭
ステゴ 7世代 437頭 14回出走 掲示板9頭
マンカフェ 6世代 634頭 21回出走 掲示板5頭
ネオユニ 4世代 487頭 10回出走 掲示板4頭
ディープ 2世代 264頭 19回出走 掲示板6頭
ダンスが産駒1000頭以上いて掲示板乗ったのがたった1頭てのは逆の意味ですごすぎる
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 11:58:50.87 ID:Ni3PJI6+i
ディープのダービー出走率7%もあるのか!
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 12:00:07.76 ID:Ni3PJI6+i
あっ皐月賞とダービーか
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 12:12:45.71 ID:a3lcd1IEO
ディープ産クラシック準完全制覇で
アンチが格段に減ったな
このスレもそろそろ終了かな
>>152 ディープ圧倒的過ぎてワロタ・・・
マンカフェさん意外と頑張ってる
ステゴ産が好スタートだな
>>152 ダンスは8頭しか出てないし、人気馬がほとんどいないな
02ゼンノカルナック 皐月14人気11着
02ファストタテヤマ 皐月12人気15着 ダービー15人気15着
03ザッツザプレンティ 皐月5人気8着 ダービー7人気3着
04カリプソパンチ 皐月18人気18着
05ダンスインザモア 皐月5人気8着 ダービー11人気14着
06トーホウアラン ダービー9人気9着
07フィニステール ダービー11人気15着
12クラレント ダービー14人気15着
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 12:32:27.59 ID:HjKKrASm0
ステゴは幸先が良さそう
配合問わず活躍馬を出せるようになった
やっぱりステゴは本物だね
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 12:36:03.62 ID:+XPqmp9vO
ステゴやっぱ凄いな
ステゴは頭数の少なかった3歳であれだから頭数の増えた2歳はいけそう
来年以降は更に質量ともによくなる
新馬は今のところステゴが連対100%
まぁステゴもネオも初戦は走るけど2戦目から一気にもたつくからな
これからじゃないかね
ステゴは産駒デビュー時に比べて自身の種牡馬能力も明らかに良化していると思う。
去年の完全少数精鋭でボロボロだった新馬戦に比べりゃ幸先良いなステゴ
シップとフェノーメノがいたとはいえ実質谷間だったし
新馬だけは福永凄いな
パワフルとどっち取るんだろ
ステゴが新馬勝っただけで話題になるとは数年前じゃありえないな
ステゴは長く走らされたから初期のうちは体調が整ってなかったのだろ
ステゴ
3戦中1着1回2着2回
しかもワンツーw
どこぞやの繁殖だけの種牡馬とは違うな
マジで去年から確変状態だなステゴ
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 12:43:32.03 ID:lZNM3Jsl0
新馬4戦やってパワフルと出遅れて凄い脚で追い込んできたマグナムは凄そうやね
夏のローカル重賞で期待
2歳のディープは谷間世代。ネオとステゴにチャンスありだな
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 12:46:04.43 ID:+XPqmp9vO
今年はネオユニとステゴの年だろうな
ディープはちょっと落ちる感じ
ステゴ産駒とかどうでもいいよ
ここはディープ産駒応援スレ
この時期の新馬でワンツーとか言われても…
オークスワンツーとかの後だからねぇ〜(笑)
それがステゴとディープの差だろうな
>>176 同意
ステゴ基地は実績の割りに声が大きすぎるから出入り禁止にすべきだと思う
>>174-175 種牡馬としてはステゴのほうがディープより上と言ってるようなものじゃないの
ディープは谷間世代で117頭しかいないから95頭のステゴにもチャンスあるって
この時期の新馬戦であまり騒がない方がいいと思うぞw
昨日の阪神程では無いがレベルはなかなか高かった
ネオユニ、タキオン、ステゴ、ディープの争いっぽい
ディープは繁殖の質の差が縮まったとはいえ最高クラスにかわりないし
今年は面白くなりそう
チチカスにも期待だしね
またサンデーダービーになるのはちょっと嫌だな
ステゴは新馬あんまり走るイメージないから、少し持ち上げる気も分からんではない
ダービー翌週からの新馬戦はいいね
POGでも人気してる馬が順当に勝ってるし、来年も楽しくなりそう
タガノゲルニカ>>>>>オペラオー(笑)
つーかタガノゲルニカ産駒は3頭中1頭がいきなり勝ちあがったのか
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:03:11.85 ID:BCdPXyxn0
ステゴが少し勝てばもう「今年は・・・」
もういい加減あきたぜこの騒ぎ
もっと他の種牡馬の話もしろよ
ダイワメジャーはどこいった?
去年の2歳は2位
総合でも現在ステゴ以上
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:07:32.59 ID:BCdPXyxn0
じゃあ勝手にすれば
ばかばかしい
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:07:33.53 ID:4vDZg+ZdO
ステゴもネオもアベレージがイマイチだからな
今年の2歳リーディングも最終的にはディープとメジャーの争いでしょ
ステゴはアベレージがイマイチ →社台産のアベレージディープ以上
の流れですか?
ステゴは勝ってもあまり期待出来ないからなw
基本的に連勝するステゴ産はどこかで燃え尽きてスランプ
連勝しない馬はどこかで一発あけてスランプ
安定しないからリーディング上位には来れない
ここの一族は過度に期待するより暖かく見守ってやるのが吉
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:10:06.14 ID:7lwG1wKl0
この時期にデビューする馬にあんまり期待できるもんじゃないな。
ダービー取るようなのは秋以降にデビューするもんだし。
ディープの社台系以外の勝ち上がりってどんなもんなんだろう
ステゴやネオと比べてどうなんだろうね
まあ日高でもディープ付けられるのは各牧場のトップクラスの牝馬なんだろうけど
カレンブラックヒルが安田出ればメジャーの話もしたんだがな
この面子なら上位来てもおかしく無いとおもうんだがねぇ
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:11:07.26 ID:+XPqmp9vO
ステゴ産が新馬勝ったぐらいで不機嫌になるからD基地は嫌われるんだぞ
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:12:06.03 ID:BCdPXyxn0
ステゴ基地新馬勝って大喜びが似合いね
ディープ基地余裕無さ杉ワロタww
まぁ仕方ないなw
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:14:25.91 ID:BCdPXyxn0
>>198 ダイワメジャーね
ゼンノロブロイは来年かね
そういう話も書いてね
ロブロイの黄金世代とディープの4世代目ってどっちが繁殖凄いかな
新馬の話をここでするなと・・・
じゃあラキ珍のリアルインパクト先生とペルーザどっちが先着すると思うよ
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:20:25.23 ID:4vDZg+ZdO
ディープはオークス、ダービー勝っても高速馬場とかで文句つけられてるのに、ステゴは新馬ワンツーで称賛
もう呆れるわ…
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:22:05.58 ID:BCdPXyxn0
ペルーサは新聞で藤澤調教師のコメントよんでから
ますます意気消沈しております
リアルインパクトは勝つ気しないが
ペルーサには先着するかも・・しないか
あんまり熱意がもてない議論
いや、そもそもロブロイよりもキンカメの方が大事でしょ今日はw
勝たないと本格的に来年以降もリーディング絶望的だし
勝てばまたそこそこ面白い
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:24:25.48 ID:06OgXwqd0
>>197 ステ仔の場合、新馬勝ちの意味合いが違うんだよ
本来苦手なはずの新馬を勝てるようだと能力が高いことを意味する
以降の成長が途切れないから、重賞に届く可能性が高いわけ
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:25:06.53 ID:+kCDywFd0
>>2 だって不毛な争いをしてるだけで、実際は語る事ないもん。
サンデー直仔も年齢重ねてきてて、新たな大物はもういない。
孫の代が種牡馬としてやれるかだよ、本当に語る価値があるのは。
直仔ではディープやメジャー、あとネオユニはまだ若いが、ステゴなんて結構な歳だし。
サダム一番人気ってのが信じられん……
けど、サダムって去年の皐月賞で一番人気だったんだよね。忘れがちだけど。
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:25:45.37 ID:BCdPXyxn0
>>205 キンカメもう少し盛り返してリーディングおもしろくしてくれ
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:27:26.23 ID:4vDZg+ZdO
>>206 また成長力笑の話ですか
重賞勝つぐらいだったらディープだって同じだろ
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:27:31.84 ID:BCdPXyxn0
>>208 調教良かったよ
もちろん騎手もいい
といっても7倍台だろ
ちょっとウイリアムスに過剰期待しすぎだな
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:29:58.80 ID:BCdPXyxn0
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:32:18.96 ID:rJJsVQ7U0
G1で一番人気2回とか相当な名馬じゃないと難しいよな。
>>210 確かになw別に成長力はすごくないだろ
てか昨日重賞で負けてなかったかステゴ産w
特定条件でしか走れない上に安定しないんだから語りようがない
オルフェですらあの有様なのに
しかし、新種牡馬は地味なラインナップと思ってたけど、
その中でも格別地味な存在が勝ち上がり1番乗りか
タガノゲルニカとか誰だテメエw
>>200 ディープが断然だよ
数値的には倍近い差とか聞いた
日高産のステゴ
兄弟にアメリカ2冠馬の父のディープ
これで互角だからなwww
バロスww
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:39:02.40 ID:Z58YmLmj0
ディープ基地はホントにキモイな
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:41:02.03 ID:BCdPXyxn0
>>220 一時応援してたんだがね
いまどうしてんだ?
アンチの負け惜しみが心地いいいいwwwwwww
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 13:43:31.43 ID:BCdPXyxn0
>>222 えっ まだ勝ってなかったのか
苦労したんだね・・・1^^;
とりあえず良かったな
オペラドンはダービー出てなかったっけ
さんざん早枯れ早枯れと馬鹿にしてたラーに先着されてなかったか>ステゴ産駒
ああ、あれはスノードンか
ハナ差の3.4着で勝ち誇るディープ基地の余裕の無さ
ポイントフラッグの子は人生からも逸走したみたいだね・・・・・
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 14:13:38.42 ID:HjKKrASm0
↑
これが俗に言う「動物のアンチ」って奴か
マジキチだな
ディープ基地ってやっぱキモいなwww
動物のアンチやってて恥ずかしくないのか?ww
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 15:21:55.73 ID:Kdh48hfpP
あんだけ成長力()とかほざきながら4歳勢が
没落しまくりとかウケるけどな
ナイトもAJCCくらいにはかなり期待されてたし
そもそも何をもってしてステゴ産=成長力の塊みたいに言われていたのかが謎すぎる
能力も成長力もほとんど牝馬依存だろうと
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 15:26:35.60 ID:06OgXwqd0
確かにラー基地並みに病的かつキモい粘着がいるな(^^;
ディープもステゴもネオも早熟性があるから春クラシック勝てるんだろ
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 15:30:02.79 ID:Z58YmLmj0
ステゴに粘着してんじゃねーよ、クソ薬中基地共が。マジできめえ
ディープ基地もステゴ基地も別の所でやってくれ・・・
いつからここはディープVSステゴスレになったんだ
真面目な話、古馬になって馬が変わって出世したようなのはステゴ産駒にはいないよな
フェスタも気性で苦しんだだけで2歳には重賞勝ってるし
父親が息長く走って最後にタイトル取った印象に引っ張られてる感がある
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 15:36:46.09 ID:vduTzHIeO
6月新馬ワンツーがステゴ
オークス大差レコード圧勝ワンツーがディープ
これが全て(笑)
重賞ワンツースリーでも普通のディープ(笑)
だいたい晩成というのはクラシックに乗れないような種牡馬ファンの言い訳だろ?
晩成だから仕方ないという感じの
ステゴはドリジャもナカヤマも2歳重賞勝ってるし有力なのはほとんど2歳のころから頭角あらわしていただろ
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 15:40:23.59 ID:BvLh8cOJ0
国産サンデー系
A+ オルフェーヴル(ステイゴールド)
A ディープブリランテ(ディープインパクト)
A- カレンブラックヒル(ダイワメジャー) ゴールドシップ(ステイゴールド)
ビートブラック(ミスキャスト)
駒込駒込駒込駒込駒込駒込駒込駒込駒込駒込駒込駒込
B+ ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
B ダークシャドウ(ダンスインザダーク) トレイルブレイザー(ゼンノロブロイ)
ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
B- フェノーメノ(ステイゴールド) リディル(アグネスタキオン)
駒込駒込駒込駒込駒込駒込駒込駒込駒込駒込駒込駒込
C ワールドエース(ディープインパクト) ウインバリアシオン(ハーツクライ)
ガルボ(マンハッタンカフェ) ゴルトブリッツ(スペシャルウィーク)
________________________
功労S エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
栄誉SSSSSS スマートファルコン(ゴールドアリュール)
栄誉B イタリアンレッド(ネオユニヴァース) ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
シルクメビウス(ステイゴールド) セイクリムズン(エイシンサンディ)
ロジユニヴァース(ネオユニヴァース) キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
マルカフェニックス(ダンスインザダーク) ネヴァブション(マーベラスサンデー)
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 15:42:27.27 ID:+XPqmp9vO
何にでも反応するD基地出禁にすれば荒れなくなるだろ
ボリクリに決まりやな
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 15:44:19.25 ID:/oIQWgG60
シンボリクリスエスもマイラー種牡馬やったんやな。
ボリクリ信者になります
後継はシンボリクリスエスに決まったな
ディープ馬場でクリが勝つ
ボリクリG1馬これでようやく3頭目か
グラス最強すぎて我慢できない
リアルインパクト一瞬ビビッタwwwwww
一瞬だけ駄馬になる前の輝きがあった
早熟w
福永のボリクリがレコード勝ちしました
短距離はマジで終わってるな
いくらなんでも前早すぎたなリアルインパクト
リアルは不調脱出したのかも?
まぁほんと一瞬だったけど
ボリクリは非サンデーの割にはそこそこ頑張ってるじゃん
コスモセンサーは残ってるからその辺は何ともなぁ
SS入ってないけど種牡馬需要はあるんだろうか
そこそこを期待されてたわけではないから
リアルインパクトは斤量背負うとダメなのかね
ウイリアムスは乗り方酷かったな
いや、安田記念はステイヤーでも勝てるし(キリッ
そして何気にグランプリボスが復活してる
ボリクリは成功でいいな
後継種牡馬できそうだし
バクシンオー繋げるといいんだがなぁグラボス
>>267 使われ方や馬場が向かなかっただけだからなあ
ロベルト系の爆発力がきたね
ストロングリターンはボリクリの後継になれるのか?
完全に作戦勝ちだろw
同厩舎の馬が前潰して人気の馬で差すって言う
オークスと安田のタイムで3歳牡馬が酷いレベルなのがわかった
ペルーザっっっっっっっwっっっっっっw
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 15:55:33.64 ID:06OgXwqd0
>>264 まあ展開の綾の範囲だろう
成長著しいとは言いいがたいが
つか、ペルーサやローキンがひでことにw
ペルーサ・・・ロブロイの希望が
種牡馬になっても需要低いだろうな
ローキンは武のピンク帽パワーのせいだろう
去年の宝塚以来これで9回目だぞ武のG1ピンク帽
ただでさえG1乗る機会減ってるのにどう考えてもおかしい
考えてみりゃ未だに勝ち鞍:青葉賞なんだなぁペルーサ・・・
ペルーサは途中からマッチョ系になっておかしくなった
清原みたいに
>>269 母父SSってのは気にかかるよね。
戦績的には種牡馬なるレベルにはあると思う。
>>272 血統的には需要ありそう。
戦績的に晩成過ぎるのと、父が健在とかいろいろハードルはありそうだな
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 15:59:45.70 ID:06OgXwqd0
>>272 スピードあるし、一本調子の馬でもない
余裕で種牡馬にはなれるだろう
強いメンバーに入って結果を残せるボリクリ産駒って珍しい
見下ろしてナンボってのばっかだしな
本当に糞レコードになると非SSの破壊力が増すなぁ。
2千 ジョーダン
千6 ストロング
最下位からペルーサ、マルセ、アパパネw
ボリクリは繁殖良かった現三歳は最悪だったけど
何故か古馬が頑張っとるね
サンカルロといいリターンといい
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 16:02:51.72 ID:Ni3PJI6+i
外枠全滅
12着から18着まですべて二桁馬番。
最高がリアルの6着
アパパネ引退したほうがいいな
もう無理だろ
福永・ボリクリ・照哉
マイナスを3掛けでG1制覇か
ホエールキャプチャは出なくて良かったかもな
多分相手にならんかった
>>287 外全滅すぎるな・・・先週よりも内伸びが顕著になってる
リアルインパクトはやっぱり単なる府中専か
もう遠征しないで王冠→秋天で引退でいいだろ
リアルインパクトとラッキーナイン入れ替わってたら、上位全部内枠だったのに惜しい
シルポートがいるとレースが無茶苦茶になるな
面白い馬ではあるがw
ここでシンボリクリスエスを評価するのはちょっと違うと思う。
重要なのは母父Smart Strike、これは無茶苦茶走る。
北米のブルードメアサイアーランキングで順位は低いが
アーニングインデックスが異様に高い。
Mine That Bird、Dullahan兄弟、Ingloriou、Eye Of The Sphynxなどが出てる。
>>287 やっぱリアル強いだな
ラキ珍とか言ってるニワカは誤れを
ロベルト系の話したらやっぱり来たわ
さすが爆発力が違う
リアルインパクトが普通に強い件
みたいなスレ2回ぐらい見たが、今回も立ったら笑うw
一年に一回程度しかG1勝たないくせにたまに勝つとロベルト系の爆発力()とかいっちゃう奴w
>>293 地力勝負になるから面白い
どのレースもスローのヨーイドンになるからそれが当たり前のようだけど
力を出しきった勝負もみたい
こういう勝負だとローキン、ペルーサの五歳勢はつらいね
コティリオンのほうがつえーよ
ローキンは引退させてもらえず可哀想
SS系はめったにレコードでないからな
ロベルト系の爆発力はすぐにレコードが出る
やっぱボリクリ産は馬体いいね。二代続けて馬体詐欺できそうな後継確保。
最近ロベルト系覚えた奴が騒いでるなw
骨折したのに、強くなって帰ってきたな。
ボリクリにはロベルト系の爆発力とかあんま関係ねーよ
!!!!!!は誘導馬になってたのか
忘れた頃にやってくるから爆発で、サンデー系のようにいつも勝つのは垂れ流しだろう。
福永は勝っても負けても叩かれて可哀想
今日叩かれるべきなのはウイリアムスだろう
クリ最強
ユニコーンはキセキか
ストローハットは芝で大成すると思ったがこれはもうダートから帰ってこないパターンか残念
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 16:40:12.94 ID:xWt7i7ur0
伝説の共同通信杯完成したな
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 16:41:15.86 ID:CoqTwPwH0
共同組凄いな
伝説のきさらぎ賞改め伝説の共同通信杯でしたね
雷神の再来か
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 16:42:12.80 ID:sxdZfM9G0
VSスレないの?
フジキセキ完勝だが
スピルバーくも活躍するのかな
なんだかんだでフジキセキは良い種牡馬だったよ。
突然やる気が戻ったりとかないかな>キセキ
フジキセキ全世代重賞勝ちじゃないか?
こっちも忘れたらあかんで
1回東京2日
サラ系3歳500万円以下
1着 フェノーメノ G2勝利 ダービーハナ差2着
2着 スピルバーグ OP勝利
3着 ストローハット G3勝利
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 17:02:59.82 ID:Fz65Aabg0
種牡馬
格付けチェック
一流種牡馬
ディープインパクト
ステイゴールド
クロフネ
キングカメハメハ
普通種牡馬
ダイワメジャー
ネオユニヴァース
ミスキャスト
二流種牡馬
マンハッタンカフェ
サクラバクシンオー
ゼンノロブロイ
ダンスインザダーク
三流種牡馬
アグネスタキオン
ハーツクライ
ジャングルポケット
スペシャルウィーク
そっくりさん
フジキセキ
共同通信杯
1着 ゴールドシップ 共同通信杯 皐月賞
2着 ディープブリランテ 東スポ2S ダービー
3着 スピルバーグ プリンシパルS(OP)
4着 ストローハット ユニコーンS
5着 コスモオオゾラ 弥生賞
6着 エネアド 古馬相手に1000万下勝利
7着 ジャングルクルーズ
フジキセキはあまり世代に波がないのがよかったな
まさに性豪
フジキセキの安定度は凄い
ペルーサ迷走しすぎだし
スピルバーグも藤沢では?
フジキセキの(主役になりきれない)安定度は凄い
>>277 ロブロイもガチンコ勝負は青葉賞しか勝って無い
実際古馬王道3連勝だけど2着馬はすべて体調不良馬
好調時のタップ、バルク、デルタ、ダンムーには絶対に勝てない
有馬タップ=凱旋門ショックで30以上の馬体減
JCデルタ&バルク=菊花賞後放牧予定も無理矢理JRAから借り出される
秋天ダンスインザムード=出走予定馬5頭くらいだったので仕上がり途上ダンムー出せざるを得なかった藤沢
グランプリボスは種牡馬になれるよな?
それにしてもオークス、ダービーの時の馬場がーはどこいったの?
内伸び具合は先週より全然すごかったわけだが・・・
ディープ産駒が負けた週は湧かない不思議
ロブロイ八百長厨も定期的にいろんなスレで見るな。
この人(複数?)とデピュティ系被害妄想の人は、言ってることがこわい
ローズキングダムは社台SS入りはきついかな。G12勝しているけど、
近走不振だしね。
ブリダーズスタリオン行きかな。
母はローズバドだし良血かな、ただ母父サンデー。
ストロングリターンはあと、G11、2勝はしないと社台SS入りは無理だね。
サンデーの血が入っていないのはかなりプラス材料。
>>333 このスレ以外では色んな所で言われてるしスレもいくつか立ってるぞ
337 :
走法評論家:2012/06/03(日) 17:29:31.84 ID:wjhC/q810
今日新馬勝ったステゴ産駒はいい走法してるな
母父フレンチからパワーも受け継いでるし
こんな早い時期に来年のクラシック候補登場でビビった
ローキンは、ルーラーシップがQE2S勝ったからもう用無しだろうな。
母父サンデーの父キンカメはいらんだろ。
少なくとも社台SSは無い気がする。
ルーラー、宝塚も勝ちそうだしな
>>336 そうか?全然見ないんだが・・
このスレでも他のスレでも先週まではめちゃくちゃ見たぞ
まぁ基地外が消えてくれたのは喜ばしい限りだが
>>334 君は中身を吟味する事が苦手なようだね
早熟早枯れロブロイの2歳3歳戦は買えるよ
今年の新馬戦(2歳戦)は優良肌貰ったロブロイ軸で大丈夫だ
今日新馬勝ちしたタガノゲルニカ産駒タガノハピネスの母タガノラフレシアは
オーナー専属種牡馬のタガノサイイレンスをつけた産駒も新馬勝ち。
ある意味名牝かもしれない。
>>341 ロブロイの優良肌は来年だろ
去年よりはいいと思うけど
今日の安田って上位4頭は枠は内でも直線は外から来たんだから
内伸び馬場どうこうは関係無いんじゃないか
勝ち馬は向こう正面ですでに内には居ない
>>344 いくらなんでも見る目なさすぎると思うの
では勉強したいので見る目ある人の見解を
可能性は低いんだろうが2歳が3頭しか居ない状態で新馬戦勝ちしたタガノハピネスを出した
タガノゲルニカにはロベルト系やブライアンズタイムの後継を期待したいところ
しかしハピネスの母父エリシオ、今のところ一番の大物はサダムパテックなのか
内外馬場に差がなければ内絶対有利
常識
強ければ内でも外でも来る
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 19:56:19.14 ID:Ced5KD03P
サンデー系→ハイペースに弱い
ロベルト系→ハイペースに強い
だよね
ミスプロ系は?
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 19:58:00.89 ID:X1B4tW9DO
今日の1、2着馬は毎日王冠→秋点で見たい
>>351 実際、ストロングの直線走った所は馬場の真ん中よりやや外目。
内伸びというわけじゃない。
ただG1でこれだけ実力は伯仲してれば、単純に外枠スタートは距離ロスや位置取りの苦労のある分が大きく作用するだけ
リアルインパクトみてりゃ外枠不利なのはわかったw
内でチンたらスタートしてもそれなりの好位とれるが
外枠で必死でダッシュしてたしwあれで相当脚使ったわw
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/03(日) 20:23:53.23 ID:sCPzmTYg0
リアパクさんはまぁ頑張ったほうだろ
ボスとこの馬の4歳世代がはよマイル路線引っ張ってほしいけど・・
ストロングリターンが安田勝ったけど今週はボリクリさんが後継に後押しされるんかなw
前が止まらない高速馬場でのマイルG1なんて最後に大外回したらおわりなんだから
外枠はある程度の位置につけるために最初に脚を使わざるをえない
それをせずに後方待機して外回した外枠の馬は全部沈んだ
勝った馬も2着馬も足を使わずに直線までこれた上に最終コーナーでも外を回っていない
これで馬場が関係ないとかレースのどこをみてるか分からないレベル
>>357 それは内枠のアドバンテージであって内伸び馬場って話じゃないよね
>>358 内伸びってなんだと思ってんの?内のが外より伸びる馬場だとでも思ってんの?
むしろ
>>359は何だと思ってるんだw
内の芝が剥げた所の方が伸びるような勢いだからここ最近さんざん騒いでるんだろ
本当に内のが伸びる馬場だと思ってたとはww
すいません、相手するのはここまでです。
>>359 内と外を一緒に走って内が伸びるかという比較ではないんじゃないか
通常は荒れた内<<綺麗な外という伸び方であるところが
内≦外になっていたらそれは内伸び馬場と言えると思う
感覚としては止まってくれそうな内の馬が止まらないのが内伸び馬場
もちろん最内を差してくる馬が妙に伸びたらそれも内伸びだけど
そんな状態でそうそう差すスペースは無いだろうし目にする機会があるかどうか
ただ少なくともこれらは勝負どころから直線の馬場状態の話
道中を内でロス無く進めることができたとかは内伸び馬場とはまた別でしょ
少なくとも今日は
>>351みたいなコメントが出たなら内伸び馬場と言えるかは疑問
なんか終わってた……
タキオンの後継なんか出てきてくれないかな(願望
東京1600なんて枠の有利不利あんまりないコースなのに外枠全滅なんだから馬場がおかしいことくらい
分かりそうなもんだけどな。まぁ騎手のコメント聞いて外伸びだったと思うやつがいるから旨みがあるわけだけど
道中は内が良くて直線は外が良かったんだろう
ド素人の考えがが実際に乗ってるプロより優先されるとか頭おかしい
母父サンデーと相性のいい馬ってなんだろって、JBISのブルードメアサイアーニックスのランキング見たら、
興味深い数字が出てきた。
ニックスAEIの高い順番だと、
・エンパイアメーカー(登録1頭)
・Red Ransom(1頭)
・ウォーニング(1頭) ※
・スターリングローズ(5頭)
・エンドスウィープ(22頭) ※
・メジロマックイーン(6頭) ※
・Kingmambo(4頭)
・ゼンノエルシド(3頭)
・ホワイトマズル(56頭)
・エルコンドルパサー(53頭) ※
ニックスAEIを見ると、キンカメ、ジャンポケ、グラスあたりは横一線だな。
ババガー
>>367 どのあたりが興味深いのかさっぱり分からない。
>>369 あの頭数でAEI比べてるID:3iCrSQ230の頭の悪さ加減が興味深い
>>366 >道中は内が良くて直線は外が良かったんだろう
>道中は内が良くて直線は外が良かったんだろう
外枠の馬が死んだのは頑張って好位を取ったらオーバーペースで裏目引いたか
大外ぶん回し過ぎかそもそも力が足りてなかったかのどれかだろババガーさん
しかしまあ母父SS系酷すぎるだろ
そりゃ父系SSが活躍するわ
というか安田前までは外差し馬場だったよな
先週まで馬場がー言ってた基地外がこんどは一転して、内伸びを否定しててワロタww
雨の中レースしたわけでもないのに1週間でどんだけ変わるんだよww
先週まで馬場がー否定してた基地外がこんどは一転して、内伸びを強調しててワロタww
>>376 先週、内残り馬場を否定してたやつなんてほとんどいなかっただろ。妄想がはじまったのか?
先週も内残りじゃなかったのか、今週も内残りだったのかどっちなの?
仏ダービー チチカス産駒が勝ってるじゃん
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/04(月) 08:58:59.04 ID:oTezUSqC0
>>378 アルデバランUのエプソムダービー2着と共に、このスレ的には重要な結果のはずなんだが
正直どうでもいいディアヌ賞の時は大騒ぎになるだろうw
>>379 アルデバランは協会の馬だし、成功しないんじゃないか。
大した繁殖についてない。
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/04(月) 10:59:44.13 ID:8IitcjERO
チチカスの活躍馬ってGarde Royale入りばっかだな
つまりローエングリンの近親に注目すべき
あとチチカス産の母父アグネスタキオン率は異常
虚弱馬が量産されるという
チチカスの配合相手見るとサンデー薄め液くらいにしか思われてないな
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/04(月) 13:23:29.00 ID:oTezUSqC0
>>38 アルデバランUは母系と折り合えるタイプと判明したわけだよね?
日高の繁殖ってコテコテのステイヤー血統けっこう多いしわからんぞ
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/04(月) 13:27:47.01 ID:oTezUSqC0
>>383-385 1)タキオンの体質を強化したい
2)チチカス自身は欧州型マイラー、日本の馬場だと適性距離の按配が少し延長されそう
タキオンのよさは損なわずにね
ってところじゃないか?
生活かかってるんだから、薄め液ってのはない
チチカスはあっちで7年種牡馬してきてるんだから日本で産駒が走る時点でいい歳なんだから
社台は始めっから儲ける気ないでしょ。
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/04(月) 13:30:11.39 ID:TDo2gpmx0
>しかしまあ母父SS系酷すぎるだろ
>そりゃ父系SSが活躍するわ
ハンショクガ−なんて、所詮そんなモン。
母父サンデーは優秀だけど、サンデーが凄すぎて日本に大した非サンデー種牡馬がいない現実
キンカメでいいけどな。
10年生まれ(今年2歳)サンデーサイレンス母父牝馬、配合種牡馬ランキング 生産頭数437頭
1 シンボリクリスエス 49
2 キングカメハメハ 45
3 ジャングルポケット 44
4 クロフネ 28
5 チチカステナンゴ 27
6 グラスワンダー 26
7 タニノギムレット 19
メイショウサムソン 19
9 フレンチデピュティ 17
10 ホワイトマズル 11
11 アルデバランII 10
ウォーエンブレム 10
13 ファンタスティックライト 8
14 マヤノトップガン 7
ファスリエフ 7
16 サクラバクシンオー 6
17 ブライアンズタイム 5
ロージズインメイ 5
19 アグネスデジタル 4
ケイムホーム 4
ストーミングホーム 4
トワイニング 4
ローエングリン 4
24 アルカセット 3
イーグルカフェ 3
タイキシャトル 3
ファルブラヴ 3
プリサイスエンド 3
ルールオブロー 3
392 :
391:2012/06/04(月) 13:48:56.63 ID:HL3tFmpc0
30 Redoute's Choice 2
アドマイヤドン 2
エアジハード 2
オペラハウス 2
キングヘイロー 2
ジャイアントレッカー 2
スウェプトオーヴァーボード 2
スターリングローズ 2
ストラヴィンスキー 2
バゴ 2
バトルライン 2
フォーティナイナーズサン 2
ブラックホーク 2
ラスカルスズカ 2
393 :
391:2012/06/04(月) 13:51:05.48 ID:HL3tFmpc0
44 A.P. Indy 1
Bluegrass Cat 1
Commands 1
Consolidator 1
Curlin 1
Oasis Dream 1
Smart Strike 1
Statue of Liberty 1
アサクサデンエン 1
アドマイヤコジーン 1
アドマイヤムーン 1
アフリート 1
クーリンガー 1
サウスヴィグラス 1
ザール 1
スタチューオブリバティ 1
タイムパラドックス 1
ダンシングカラー 1
ティンバーカントリー 1
ディクタット 1
トーセンロッキー 1
トーホウエンペラー 1
トウカイテイオー 1
ナイキアディライト 1
フサイチコンコルド 1
マイネルセレクト 1
マイネルラヴ 1
ワイルドラッシュ 1
以上で終了。多少ずれているのですいません。
1位は意外なことにシンボリクリスエスでした。
意外でもなんでもないことを縦長に
ボリクリはいらないけどキンカメとポケが多いのはいいな
チチカスほど狙いが明確なのもそういないだろ
あわよくばトニービン再来、イマイチだったとしても薄め液にはなる
わかりやすい欧州血統が母父に入るのは、やはりいいことなんだよ
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/04(月) 14:04:52.63 ID:50HHEdjuO
今年の新種牡馬はパッとしないなあ
サムソンはオペみたいな事は無いと思うがダメだろし
チチカスも苦しいだろ
相当不作な年だな
>>391-393 2頭 アドマイヤドン エアジハード オペラハウス・・・
1頭 アサクサデンエン アドマイヤコジーン アドマイヤムーン・・・
こういう書き方する発想はないんか。頭使え頭。お前の頭は飾りか。
サムソンは馬産地の評判結構いいのにPOG本ではかなりスルーされてるのが気になる
>>399 なんで馬産地での評判がいいって分かるの?評判が本当にいいならPOG本でとりあげられるんじゃないの?
POG本で取り上げられるのが馬産地の評価か
>>401 馬産地の評判がいい馬はとりあげられるだろ。
それすら信じられないなら馬産地の評判がいいという記事も信じられないという話
POG本なんてバカが作ってるのに何言ってんだこいつ。
>>404 馬鹿がつくってないちゃんとした情報元はどこかはっきり言ってみろよ
じゃ、POG本から抽出してPOGやってるやつはバカ以下だな
え?なんかおかしくね?
馬産地で評判いいならPOG本で取り上げられるはずだと、主張してるほうが根拠を示さないとwww
まあ多分ディープや社台系じゃないとPOG本や実際の競馬でも話ならんから
スルー気味なんだろう。そんな喧嘩の種をまくつもりはない。
オレハマッテルゼもなかなか評判よかったけど、結果まあまあだったし。
そのくらい走ればいいな。
POG本なんて良血と育成で評価の高い馬集めてるだけで、生活かかってない外野がごちゃごちゃ好き勝手なこと書いてるだけだろ。
>>408 新種牡馬で評判良かったら取り上げるんじゃないか?
俺も写真見てサムソンは案外いい馬多いと思ったから、なんで取り上げられないのか分からんかったけど
仏ダービーはチチカスが勝ったことより2着馬が母父サンデーってことに触れるべきだろw
>>411 そうだったんだ。知らなかった。凄いね。
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/04(月) 16:22:19.26 ID:50HHEdjuO
オペのイメージと被ると
もう生産者や馬主から全く相手にされない
サムソンは、やはりソンだわな
サムソンは馬体良いの多かったな
単なるダートor短距離馬かもしれんが。
ガチムチなの多かった。
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/04(月) 16:55:21.03 ID:KuGnEXmJP
未だに芸スポとかだとディープの繁殖もらえばオペでも良い馬出せる
とか言い出すやついて笑う
ミスプロとサンデーばかりだから
そろそろ欧州からミルリーフ系か
ノーザンダンサー系がきたら面白そう
ノーザンダンサー系はもう要らないだろう
>>389 はあ?
まともな大物がアドマイヤムーンたった1頭しかいない、どう見てもカス
昨日でボリクリの代表産駒も非母父SSだ
日本ではシアトルスルーの血が入った馬はなぜか成功しない
シンボリクリスエスが失敗してるのはシアトルスルーの血が入っているから
ミルリーフ系はコンデュイットという大物がいるやん
社台もちょこっと付けてるな
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/04(月) 17:30:15.65 ID:U83K3LTK0
国産サンデー系
A+ オルフェーヴル(ステイゴールド)
A ディープブリランテ(ディープインパクト)
A- カレンブラックヒル(ダイワメジャー) ゴールドシップ(ステイゴールド)
ビートブラック(ミスキャスト)
福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永
B+ ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
B ダークシャドウ(ダンスインザダーク) トレイルブレイザー(ゼンノロブロイ)
ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
B- フェノーメノ(ステイゴールド) リディル(アグネスタキオン)
福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永
C ワールドエース(ディープインパクト) ウインバリアシオン(ハーツクライ)
ガルボ(マンハッタンカフェ) ゴルトブリッツ(スペシャルウィーク)
________________________
功労S エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
栄誉SSSSSS スマートファルコン(ゴールドアリュール)
栄誉B イタリアンレッド(ネオユニヴァース) ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
シルクメビウス(ステイゴールド) セイクリムズン(エイシンサンディ)
ロジユニヴァース(ネオユニヴァース) キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
マルカフェニックス(ダンスインザダーク) ネヴァブション(マーベラスサンデー)
そもそもSS肌馬が優秀がとか云々よりも相性がいいのはグラスとジャンポケだけでしょ
と言うわけで大して優秀でもない
ただ単に数の暴力
サンデーのBMS、中央のAEIだとブライアンズタイムやテーストに負けてるのか
といってもサンデー1.27、BT1.33、NT1.29だけど
血統より母個体の資質が大事なんじゃないすかね
母父サンデーをいかせる種牡馬が次の天下を取ると10年間ぐらい言われ続けているけど
現実は年々父父サンデーの支配力が強くなってないか
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/04(月) 17:48:22.65 ID:KuGnEXmJP
>>423 サンデーはそこらへんと数が違うし
母父サンデーっていうだけで猫も杓子も繁殖入りする(淘汰されない)からな
>>423 同じ1.3近辺でも産駒数が倍も違うと価値が全然違う
結局のところ母の繁殖能力と相性に依存するでしょ
SS産駒の繁殖馬としての能力が高いから今の結果になってるってことだな
そもそも繁殖馬としての能力が高いであろう牝馬にSS付けてるから当然とも言えるが
サンデーは母系に入っても優秀だけどブラッシンググルームみたいな父系としてより母系に入ってこそってタイプではないよな
もうディープで後継決まりでしょ?
ディープが優秀かどうかとかは別にして繁殖の質うんぬんも別にしてダービーもオークスも勝ったって実績で社台のごり押しでなんとかなっちゃうよ
ダメジャー、ステゴあたりがいつまで抵抗出来るかが争点なんじゃない?
孫世代に関してはまだオルフェやピサレベル出してないからわかんないけど
ネオユニを見ればそんなもの決まるわけないとわかるだろう
ペルーサを出したロブロイはシンガリです。
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/04(月) 18:55:23.78 ID:KuGnEXmJP
ネオユニはまだ後ろに有力SS直仔がうようよ控えてた時期の馬だから
SS最後期だけにもう決まり感はかなりある
サンデーの後継を「サンデーの直仔後継」と定義するならの話だけどな
このスレ特有の定義ならわからんけど
ネオユニとディープじゃ立場違うじゃん
ディープは競走馬時代からSSの最高傑作扱いだから社台のかけるバイアスが全然違うと思うんだ
435 :
走法評論家:2012/06/04(月) 19:02:28.22 ID:YnSZQUHs0
オグリキャップは病気した後さらに産駒の質が落ちた
みたいな話を聞いた事あるけど
最近のロブロイ産駒の走法見てると
最初の頃より遺伝子の質が下がってる気がするんだけど
大量に付けてしまった社台大丈夫?
>>428 お前馬鹿だな
たとえば非SS系種牡馬がエアグルーヴかアドマイヤグルーヴにつけて
どちらがいい成績を残すかと言うと間違いなくエアグルーヴのほう
SSがつけた牝馬は良血だがSSの血が入ることによって
気性が悪くなったりで能力がスポイルされる
例えばエアグルーヴにSSとキングマンボつけて両方牝馬が生まれた場合は
キングマンボ牝馬のほうが肌馬として活躍するのは間違いない
SS系種牡馬は優秀だがSS繁殖は決して優秀ではない
ブリランテはキングジョージに予備登録したのか。
無事なら行きそうな雰囲気だけど、よくまぁ疲れが出ないな。
SS繁殖ってそれなりに海外に出てるのかな?
欧米の一流どころとつけたらどうなるか見てみたいな
ある程度の数をサンプルにして
たとえばって書いてあるだろ
馬鹿はお前だ
>>441 だいたい馬鹿は都合の良い例だけ出すんだよ
SS肌馬なんて未勝利でも繁殖入りできるんだから雑魚もいいとこだろ
一方輸入肌馬は重賞勝った名牝ばかり
アドマイヤグルーヴの現役時代って、
牝馬のレベルが高い名牝が沢山居た年やん
アドグルが駄目とかよく簡単に言えるな
アドマイヤグルーヴが駄馬だったら
グルヴェイグはゴミだな
駄馬じゃなくてマイラーなのに2000m以上を使われ続けただけだろ。
>>445 母父SSの賞金20傑を母の成績で分類したらその雑魚クラスからもG1級の名馬がいっぱい出てるな
SSつけてるって時点でほとんどの馬が良血って事を理解しろよ
繁殖馬としての能力が高いであろう牝馬にSS付けてるんだからな
G1馬 トゥザグローリー
G2馬 ローズキングダム サクセスブロッケン
OP2着 シルポート
OP3着 アサクサキングス
OP馬 ワイルドワンダー
900万 ポップロック
500万 ヴァーミリアン&サカラート プリサイスマシーン アイポッパー スマイルジャック ホエールキャプチャ グランプリボス
未勝利 ラインクラフト スクリーンヒーロー ジャガーメイル
未出走 アドマイヤムーン サクラメガワンダー マイソールサウンド
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/04(月) 20:10:59.87 ID:XYTd+afii
スティルインラヴは三冠とった後酷かったな。
アドグルはマイラーってわけじゃないけど牡馬相手じゃ荷が重かったんだろ
スレチだけど馬鹿に馬鹿を掛け合わせたら天才ってでると思う?
ブラッドスポーツの競馬においては走れない馬が繋がることはないけど、人だとどうなんだ
ちなみに東大くらいなら環境でどうでもなると思ってる
母系に入って言い味出すのはミスプロ系だな
特にミスワキ・シーキングザゴールドあたり
あとサドラーズウェルズなんてアイルランドの種牡馬なのに北米BMSリーディング上位の常連だったり
>>449 その表みて納得するヤツなんかいないだろ
サンデー系でもそのうち母父として成功する馬が出てくる気がする
>>454 お前が何に納得してないのかがわからんのだが
>>455 そのためには優秀な非サンデー種牡馬をガンガン輸入しないといけないな
>>457 非サンデー系種牡馬が不甲斐ないのも困ったもんだな
サンデー系牝馬のせいにするのもな・・・単に種付けしてる牡馬がショボイだけだと思うが
>>436 アドマイヤサンデーの母とかトニービン付けてもイマイチだったけど、
もし、仮にジャングルポケットに巡り会えてたとしたら、
ホウオー、トールポピー、アヴェンチュラ以上の馬が生まれたってこと?
マイケイティーズの兄弟とか知らないけど、その母ケイティーズファーストにSS以外の馬付けて
牝馬が生まれてたら、そいつはアドマイムーンなんて目じゃない名馬をぼこぼこ産んでるってこと?
間違いないとまで言い切れる程、確たる根拠があるとは思えないけど…
母父SSから大した馬が出てない現実を見ような
相性いいと言われてるポケの代表産駒だってトーセンジョーダンだ
SSの後継がまさかタガノゲルニカとはね
ロベルト系がどれだけ母父SSに付けられてるか知らんけど、
同系配合の名馬自体があまり記憶にないね
フサイチコンコルド
スティルインラブ
スリーロールス
くらい?
スクリーンヒーローも居たか
ボリクリが駄目なのは母父SSのせいだ
ボリクリは悪くないと主張する奴はたまに見かける
ボリクリとサンデーとの相性が良くないんだな
もっとも大物は母父サンデーだけど
サクセスブロッケンって非サンデーだっけ?
>>461 現3歳まで
カメ産駒 非SS496頭(内G1馬2頭) SS189頭(内G1馬1頭)
フネ産駒 非SS650頭(内G1馬2頭) SS172頭(内G1馬2頭)
クリ産駒 非SS513頭(内G1馬1頭) SS205頭(内G1馬2頭)
ポケ産駒 非SS517頭(内G1馬3頭) SS135頭(内G1馬3頭)
ギム産駒 非SS522頭(内G1馬1頭) SS116頭(内G1馬0頭)
バクシン産駒 非SS1312頭(内G1馬2頭) 父SS69頭(内G1馬1頭)
どう見ても母父SSのほうが上
非サンデー系種牡馬が不甲斐ないのも困ったもんだな
グラも足しておくわ
グラ産駒 非SS722頭(内G1馬3頭) SS82頭(内G1馬2頭)
SSの娘はSSが超一流肌馬つけてたから名牝系多いけど
SSの血自体は毒にも薬にもなってない感がある
サンデー直子で稼いだ金で少し給料上がるかと思ったらそうでもなかった
一口に母父非SS系っていってもそこにはピンからキリまでの種牡馬が居るからな
SS系だとそこまでひどいのはさほど居ないでしょ
>>468の非SSの数字には「こんな肌じゃどんな種牡馬でもどうにもならんよ…」
というような馬が右側より多く含まれて分母を押し上げてやしないか
まあ多く含まれてるってのがすでに能力の内かも知れんが
"SS系全体の合計"と"非SS系全体の合計"の実績を比べても
"SS系の中のある種牡馬"と"非SS系の中のある種牡馬"の能力比較には繋がらないのでは
セール見てりゃわかるが母父SSてだけでかなり割り増しになる
セレクトセールとか特に顕著
このスレはSS基地の巣窟だから
SS肌馬がたいした事ないと書いても
否定されるに決まってるよw
種牡馬だけ・繁殖だけで決まるならこんな簡単な事はないんだが
なんでそんなに単純化して決めつけたがるんだろう
>>472 SS系と非SS系じゃなくてSSと非SS
>>474 母父SSは大した事ないって言う奴の理屈が
エアグルとアドグルはーの
>>436とか、ポケの代表産駒はーの
>>461みたいに
特定の馬だけ取り上げて語るんだから馬鹿にされても仕方ない
>>468 非SS
JF 牝馬3冠 VM 香港
スプリンターズ×2 高松宮
安田記念
秋天 菊花賞 エリ女
JF ダービー 秋天 JC VM 安田×2 顕彰馬
高松宮 中山大障害 中山GJ
宝塚 朝日杯 中山GJ
SS系
朝日杯 JC
朝日杯 VM
朝日杯 フェブラリー
春天 JF オークス 秋華賞
朝日杯 JC
こうですか、よく分かりません><
ポケはJF×2だったな、あんまり変わらんけどw
あと海外でジャングルロケットが勝ってるけどあれは母父なんだ?
>>478 そりゃよくわからないのも当然だろうな
母父SSより上の馬を列挙できないんだから
SS孫が種牡馬入りし始め、配合上のSS縛りがとれる日も遠くはない
欧州血統で成功したTB系統は繁殖牝馬にも配慮しながら大事につなげてるみたいだが、
その他の非SSは本音どうでもいいんじゃね?社台的にはね
>>483 50頭と100頭とかなら分かるけどさぁw
1600頭と3100頭だったら十分すぎるサンプルなんだけどw
まともな反論はないの?w
つかNTは4800頭もいるじゃんw
まさか父SS系で数字が引き上げられてるとかないよな
母父SSには優秀なSS系種牡馬がつけられないもんな
非SS系種牡馬が不甲斐ないのも困ったもんだ
まだ母父SSに幻想持ってるやつがいるのか
>>486 知らんけど、そのGT勝ったりしてる父SS繁殖の仔が大した事ないのが現実だね
それにしても母父SSは大した事ないというデータが全然出てこないな
隔離スレでディープは失敗種牡馬と言ってるタイプか
SS系種牡馬を除いた母父ブライアンズタイムや母父ノーザンテーストのAEIを出してほしい
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>490 計算して母父SSを貶せる数字になったらID:cHSOLBbY0が出してくれるだろう
>>488 十分世代重ねてる99年産以前でホントにダメだったのチアズグレイスぐらいだけどな。
スティンガーも微妙っちゃ微妙だが
ダンスパートナー→フェデラリスト(重賞2勝)
スティンガー→サトノギャラント(皐月賞6着)
トゥザヴィクトリー→トゥザグローリー(重賞5勝)
ビリーヴ→ファリダット(安田3着、重賞2着2回など)
00年産(アドグル、スティルなどの世代)以降も近々成果出してくるだろうしな。
母父SS(笑)の恩恵を受けてるのはグラス・ジャンポケ・クロフネくらい(爆笑)
>>493 母父SSがダメというデータが全然出てこないんだよな
母父SSが良いというデータが全然出てこないんだよな
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/05(火) 01:22:25.80 ID:osPJNvPlP
アドグルも何だかんだ3勝馬を立て続けに出すっていう
一族の安定感持ってる
ボリクリの仔はちょっとダメそうだがな
エアグルーヴの仔って古馬になってからって感じだし
ボリクリの仔もダートいけばもう2つくらいいけるんじゃね
ダートもユニコーンで上位がSS系ばっかだったな…
タキオンやネオやカフェあたりは芝から弾き出されてダートに移行してるのかもしれない。
キセキはもとからだけど。そうなるとクリやクロフネにはマイナスだな
そういや前にストローハットがカネヒキリ化してるって書いたら叩かれたけど、
とりあえず重賞勝ちまではクリアしたぞw
芝でもまだやれると思うけどね
オースミイチバンに勝てたのはスタート後芝だからでしょ
>>502 > オースミイチバンに勝てたのはスタート後芝だからでしょ
そうかも知れないが、
オースミイチバンが出遅れなければ負けていたかも。
叩かれたの?どう叩かれたか詳しく
過去ログ見てきたけど、叩かれてないな
オースミイチバンとストローハットはいいライバルになればいい。
そういやこの2頭は父があれか、vsスレあればいいのにねw
ただ、カネヒキリはハードル高いな
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/05(火) 05:53:44.86 ID:ksG2BLXtO
エアグルの血から未だに条件戦をさ迷うような仔を出したディープは偉大
エアトゥーレの産駒も重賞勝てないだろうし
よく考えたらディープって名牝食い潰しすぎじゃね?
AEI高いのも繁殖が良いだけのような気がする
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/05(火) 05:57:16.30 ID:osPJNvPlP
いまだに条件戦さまよってるエアグル産駒って1000万連勝して次はマーメイドのグルヴェイグのことか?
エアグルーヴから出走すらできなかった
ソニックグルーヴだしたフレンチさんDISってんじゃねえぞ
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/05(火) 06:34:20.08 ID:osPJNvPlP
ソニックグルーヴは繁殖としてもいまんとこグル一族の良さである安定感が無いな
というか勝利できたのがディープ産のサトノユリアだけ
そのサトノユリアも未勝利勝っただけで戦果を挙げられずそのまま繁殖入りだからなぁ…
ソニックグルーブは繁殖としては現状あまり良くないとしか言えない
ただ一応ソニックグルーブ×ディープで今年デビューの
アドマイヤキンカクは前評判かなりいいから
もしかしたらやっとここで活躍馬が出るかも
主な種牡馬のBMSとしての通算成績
生年 出走頭数 重賞勝数 勝馬率 EI
サンデーサイレンス 1986 2195 132 0.410 1.38
トニービン 1983 1447 75 0.376 1.27
ブライアンズタイム 1985 917 16 0.340 0.91
ジェイドロバリー 1987 557 16 0.361 1.02
ダンシングブレーヴ 1983 391 21 0.399 1.34
すごい数だ
輸入牝馬>>>>>SS牝馬だから
輸入牝馬を囲ってるSS系が勝つのは当たり前
輸入牝場の力を持ってすればボリクリだって芝のG1を勝ててしまう
輸入繁殖にどんだけ夢抱いてんだよw
それだけで勝てるんなら誰も苦労してないって
重賞の勝ち馬の母が近7年内の輸入繁殖ばっかだもんな
ディープの活躍馬もここからばっか
何頭集められるか勝負
ボリクリ産駒の母見たらSSの仔より外国種牡馬の仔のほうが多かったw
ボリクリから2頭もGI勝ち馬出すSS仔は凄いw
ボリクリが見直されているな
先行き暗いSS系よりも未来が拓けていることに、ようやく気付いたか
またBMSすら知らない脳障害が沸いてんのかw
定期的に来るなこいつ
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/05(火) 10:12:05.06 ID:osPJNvPlP
ボリクリが母父サンデーと相性あんまよくないだけだろ
最近ずいぶん母父サンデーが大したことないって印象操作されてるけど
キンカメもクロフネも結局一番多く重賞勝ってるのは母父サンデー
>キンカメもクロフネも結局一番多く重賞勝ってるのは母父サンデー
それは数が多いからw
母父SSはカスだらけ
駄馬でも母父SSってだけで肌馬になれる
輸入牝馬なら社台なら当馬が重賞馬、さらにはすでにG1馬を出してるケースすらある
日高でもG1馬○○の下がザラだしな
>>520 キンカメもクロフネも結局一番多くG1勝ってるのはnot母父サンデー
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/05(火) 10:19:49.73 ID:osPJNvPlP
>>521 カスだらけと強い馬がいない、はイコールじゃないから
母父SS≒良い繁殖だとも言ってねえし
EIとか見てもサンデー牝馬は優秀だと思う
問題はダンス牝馬とかキセキ牝馬とか
とりあえずこれから頭数増えるスペ・タキオンのBMS成績に注目
EIなんて関係ないしw
カスはカスなんだよ
SS基地は盲目過ぎるw
誰かも書いてるが母父サンデーは毒にも薬にもならない感じ。
これはこれで悪くない。
モガミやイルドブルボンみたいな血を終わらせる恐怖はないし。
イルドブルボンはアレだがその仔のKahyasiは神繁殖Hasiliの父でZarkavaの母父だったりするんだよな
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/05(火) 10:34:33.86 ID:osPJNvPlP
>>523 それも結局は言葉のマジックだろ?
その言い方だと母父サンデーからは最上級馬は生まれない、みたいな
ニュアンスを感じるけど
クロフネの賞金獲得ランキング上位5頭中1、2位は母父非サンデーだが
3位から5位は母父SSなんだよ
キンカメに至っては1、3位が母父サンデー
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/05(火) 10:37:01.37 ID:br6t4eYrO
ボリクリはマイル以下とダート集中して使って
ダメジャーの領域に入れば生き残り結構今後も結果出すかも
芝中長距離クラシック王道路線はディープが幅効かせて太刀打ちするのは無理
キンカメやネオもダート種牡馬へと変わりつつあるダート勝率
煽りを食らったクロフネが短距離路線で頑張ってるのが面白いが
母父サンデーはごみだから処分して欲しい
非SS系種牡馬が可愛そうだ
国内の何割の牝馬がサンデーの血を持ってるんだろう
すでに成功してるNDのクロスみたいにSSのクロスを作って見る気はないんだろうか…。
前から言ってるとおりサンデー牝馬とニックス配合になる
新しい種牡馬がサンデーの真の後継になると言ってるでしょうに。
それまでは種牡馬リーディングなんて前座の争いだよ。
サンデー牝馬はゴミどころかほとんどの輸入繁殖にも負けてないだろ
パシフィカスみたいにそこそこ活力ある牝系に大種牡馬の組み合わせで
繁殖として能力高い馬がごろごろいると思われる
いまいちに見えるのはサンデー系付けられないからだろ
競争能力と繁殖成績がイコールでないのは当たり前だけどサンデー系種牡馬の勢いは異常
大種牡馬サンデーのなにかを引き継いでる分プラスアルファがあるような成績だ
>>529 そのキンカメ産の獲得賞金3位はG1未勝利のトグロだからな
ボリクリ産のストロングリターンも獲得賞金ではG1未勝利のサンカルロに負けるし
単純な賞金だけでは測れないからね
ちなみにnetkeibaでキンカメの3歳(155頭)を見てみたけど
母父サンデーは59頭もいたな、SS系まで含めると83頭で全体の半分以上の数
対して輸入牝馬(母父が英字のみ)は34頭だった
これは酷い数の暴力
>>533 ヨーロッパではノーザンダンサー、サドラー、ガリレオと続いてるからそうとは限らない
意外にキンカメはサンデー牝馬との組み合わせでは活躍馬が少ないね
やっぱり輸入牝馬が強すぎるんだと思う…。
今世紀に入って母父サンデーがGT馬を出した数18頭
ぶっちぎりで一位
2位・3位は当然ノーザンテーストとトニービンで貫禄の11頭。
他は目糞鼻くその一発屋多数。
サンデーはラストクロップが2006年でもこれだけ勝ってる
で、この繁殖成績はそのまま今の日本競馬の勢力図だから
母父サンデー否定してる奴は脳みそ逝かれてるただのアホだって
少しはBMS見ろよw
この現状で結果出してるディープが異常なだけ
母父サンデーの重賞の勝ち数が多いのは数の暴力だから当たり雨だろ
低農家おまえは
ノーザンテーストはやはりすごい
>>536 サドラー モンジュー キャメロットの予定
>>536 島国日本ではヨーロッパのような土壌とは異なり
血統は一極集中しやすい。
サンデー系種牡馬の継続は
輸入繁殖に頼ること
すなわち社台の独占を意味する。
このやり方ではいずれ凋落する。
優秀なサンデーの血を生かす非サンデー種牡馬の誕生こそ
日本競馬界の繁栄につながる。
今は世界的に強めの近親交配がトレンド
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/05(火) 14:08:13.88 ID:8vrIftnW0
もし君がサンデーサイレンスがいないパラレルワールドに生きていれば
東京優駿は
去年は出走馬無し
今年は一頭だけ
別の馬が繰り上がるだけ
デインヒル・ストームキャット的な孫種牡馬で強力なのが出てくるかどうかが鍵か
今年のジャンポケ産二歳の繁殖が良いって?
んなぁこたぁない。
ステゴ-マックだけであれだけ重賞勝ちまくるわけだから
サンデー牝馬のニックス配合が確立すれば
今の競馬のレベルの三冠馬に該当するような馬が
ゾロゾロ出てくる。
今の三冠馬クラスが数頭出るようなダービーになる。
そうなるとディープインパクトなんかじゃ太刀打ちできなくなるよ。
アメリカってヨーロッパと比べて、牝系を育てる意識が無いよな
土地が広いから一極集中も無いし、謎の異流血統も残ってる
だから他のスレにも書いたんだけど輸入牝馬がいいんだったら
パカパカの200万牝馬でダービー馬出せばいいじゃんw
所詮種牡馬能力低いから出せないだろ
非サンデー系種牡馬は見習いたまえ
壁復活仕様が糞だと思うんだが、毎日新ゲート開放でいいよ
誤爆
ニックスが魔法だと思ってるやつ来ちゃったよ
サンデー系とニックス関係にある種牡馬がくれば三冠馬クラスが続々うまれる)キリッ
お花畑すなぁ
ホクトスルタンが大種牡馬になる予感しかしない
サンデーサイレンスはお花畑のような種牡馬だったんだよ。
サンデーの後継に足る種牡馬はお花畑のような種牡馬なんだよww
ディープインパクトのレベルでは足りない。
ID:9yqMyWD00
何言ってるんだこいつ頭の中がお花畑なんかな?
>>547 エアメサイアとかローズバドとかいたと思うんだが
結局、SS系に負けてるのは繁殖のせいだ繁殖よこせって言いたいんだろうが
結果を残せていない非SS種牡馬に良血繁殖を集める意味を感じない
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/05(火) 15:41:53.27 ID:8vrIftnW0
>>545 で、おそろしくレベルの低い競馬が施行されていることに
全く気づかないわけだ。
>>561 そんなもん適性だっつーの
フェブラリーの着順でも見てみろよ
ダートでまともなのゴルアしかいないだろ
1位 ディープインパクト 芝74勝 ダ8勝
そりゃ非SSがリーディングで上に来るわな・・・としか言えない
リーディング上位5頭のうち勝ち鞍が芝>ダの種牡馬がディープしかいないんだもの
サンデー系は芝中距離に集中してるからな
日本の競馬レベルのそのものが下がってる可能性は無いの
ステゴが突然活躍してるのって他の種牡馬が情けないだけだと思ってるんだが
レベル高いってマル外が内国産をチンチンにしてた時代のこと?
馬産には関係ないんじゃないかな
>>535 現3歳までのSS牝馬(SS直仔)と輸入牝馬(父が英字)の比較
どう見てもSS牝馬のほうが優秀です本当にありがとうございました
G1馬 重賞馬 億円馬
クリ輸入牝馬 252頭 1頭 5頭 11頭
クリ母父SS 205頭 2頭 4頭 3頭
カメ輸入牝馬 240頭 1頭 7頭 8頭
カメ母父SS 189頭 1頭 5頭 9頭
フネ輸入牝馬 246頭 1頭 3頭 5頭
フネ母父SS 172頭 2頭 4頭 6頭
ポケ輸入牝馬 133頭 1頭 3頭 3頭
ポケ母父SS 135頭 3頭 6頭 9頭
グラ輸入牝馬 197頭 0頭 2頭 2頭
グラ母父SS 82頭 2頭 3頭 4頭
ギム輸入牝馬 144頭 0頭 3頭 3頭
ギム母父SS 116頭 0頭 4頭 5頭
明らかに優秀といえるのはグラフネポケだけじゃん
母父SSは可もなく不可もなくって印象だろ
>>569 個別の話はしてないんだが?
合計数字を見せてあげよう
G1馬 重賞馬 億円馬
輸入牝馬 1212頭 4頭 23頭 32頭
母父SS 899頭 10頭 26頭 36頭
それすべての母父SSの数値じゃねえだろ
いいところだけなんでピックアップしてんのこのSSキチガイは
例えばボリクリだとダノンカモン、モンテクリスエスは母父タタカナだけど母は外国産だよな
他にもこんなパターンの馬がいるんじゃない
そもそもSSなんて不必要な血だからアメリカを追放されたわけで成功するわけない
SSつけてるって時点でほとんどの馬が良血って事を輸入牝馬信者もそろそろ理解したほうがいい
あんまり俺もそこまでSS牝馬が優秀だとは思えんけど
てかSS牝馬のキレってあんまり意味なくね?
筋肉の方は牡馬から遺伝しやすいんだろ
心肺は牝馬からきやすいから根性母ちゃんの方がいいと思うんだけど
>>576 母父の名前がSSだろうが何だろうが活躍が期待されるレベルの牝馬にSSがつけられてるって話だ
高い競走実績を持つ牝馬や優秀な牝系に数多くつけられてるんだから母父SSが相応の結果を残すのも当たり前
>>576 根性母ちゃん理論ならサンデー肌で問題ない。
サンデーが優秀だから、欠陥のある牝馬でも繁殖あがるっていうのは
真実だと思うなあ。
>>577,
>>578 なるほどね、ちなみに俺はウオッカ、ダスカ、ブエナの中では
根性母ちゃん理論でブエナが超名牝になると思ってるんだけど
キンカメがうらやましいわw
>>578 そんなの当たり前だけど、そうして繁殖に上がったのが微妙だねって話でだな
SS肌=良血 だけど SS肌=優秀 とはなってないねってゆう
>>580 欧米だと微妙なサドラー肌とかニジンスキー肌とか日本人がよく買ってくれたけど、
微妙なサンデー肌を買うのは日本の零細牧場だから仕方ねえんじゃないかな。
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/05(火) 20:45:10.13 ID:8vrIftnW0
サンデーがいない世界では
コスモオオゾラがナリタブライアンを超えるスーパーホース
という評価になっているに違いない
>>582 なる訳ないじゃん
ウインドインハーヘアとかビワハイジとかエアグルーヴとかドナブリーニとか、
SS系にしか付けてないようなのが他に回るんだから。アホ?
584 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/05(火) 20:54:11.14 ID:iPtngCL10
>>566 凱旋門賞アタマ差2着の馬を輩出した馬の子供が活躍したら低レベル認定とか…
ところで、アドマイヤキンカクがゲート試験不合格とかYahoo!の記事に出てたけど、
ゲート試験落ちただけでニュースになるほど注目集めてるのか?
SS肌=優秀 とはなってないねって言うだけで全然それを示すデータが出てこないね
優秀なSS系種牡馬による歪みを取り除いた
>>568のようなデータではSS肌=優秀となっちゃうから仕方ないけど
>>478 これでいいんじゃないの
早熟性で席巻してるだけで大物が出ないってのが非常によく分かるけど
>>586 産駒数も全然違うのにそれでいいと思ってるならどうしようもないね
早熟性で席巻といえばストームキャット
父父としてはイマイチ
母父SSは優秀だけど大物は少ない気がするな。まぁそれがサンデーの特徴かもしれんが
>>587 産駒数なんか比べなくても、下だけ見てもショボいのが丸分かりなんだけど
>>478って非SSが約4000頭に対してSSが約900頭なんだね
その獲得タイトルを並べて比較する神経が凄い
ビックリした
だからよ、そもそも母父サンデー否定してる奴はまともなデータ出してねぇだろw
局所的な妄想はもういいからさっさと否定できるデータ出せよ
出来ねぇんなら早く脳外科にでも行ってこいやw
アンバーおじさん並みの気持ち悪さだな
上でも何度も出てるけどサンデーサイレンス「自身」はBMS成績いいよな
父としてほどでもないけど、世の中には父として以上にBMSとして圧倒的な成績残す種牡馬がいるんで
他スレでSS牝馬自体が微妙だったから仕方ないって書いてる人いたけど、
ホントそのまんまのイメージなんだよね
サンデー肌は内国産の繁殖の中ではトニービン、テースト、ダンブレ肌等と共に最上位の存在だが
社台等大手の牧場が連れて来ている重賞級の輸入繁殖よりは劣るって感じだろ
血統構成を見る限りメイショウサムソンが成功する確率はかなり高いとみた
ダンシングブレーブやサドラーズウェルズの底力爆発パターン
サムソンは在来牝系だがフォルティノ、Princely Gift、ダンシングブレーヴ
今のスピード馬場に合う非サンデー血統で埋め尽くされている。
オペと同父で近親がアレっていうのがな
父SSもTB、BT、オペラハウス、マル外連合軍に比べたら大物が少ないって文句を言うやつがいるしな
SS単独でその他大勢を圧倒しないと駄目なんだろうな
>>595 それはSS肌を否定してる人にとって有効なヒントになるんじゃないかな
大手牧場が連れてきた重賞級の輸入繁殖と母父SSの比較みたいなデータで出してくれたらいいんだけど
SS肌を否定してる人はそういうまともなデータも出さず妄想膨らませるだけなんだよね
ドヤ顔で比較データ出してきたと思ったらSS系種牡馬による歪み満載とかなってそうだし
テイエムオーシャンにディープ付けてみてほしいんだが
リファールクロスで明らかに合う配合だろう
ディープの輸入繁殖一頭と交換で
とか少し頭柔らかくなってほしいって所はあるね、生産者の
SS牝馬は優秀だがそれにもまして社台が連れてくる輸入牝馬のほうが優秀ということだろ
最近社台が連れてくる輸入牝馬>SS牝馬>安い輸入牝馬=未勝利などのたいした事ないSS牝馬>在来牝馬
そもそも非SS系種牡馬は社台が購入してくる輸入牝馬につけさせてくれないから
SS肌馬との比較のしようがない
どう考えてもSS肌より社台の輸入牝馬のほうが上
しかしその輸入牝馬も母父マックイーンに惨敗しちゃったりするわけだ
そりゃたまには突然変異もあるだろ
>>407 2年目以降産駒数が増加してるということから明かだろ。
606 :
走法評論家:2012/06/05(火) 22:14:33.29 ID:KBK8YVBP0
ドラゴンレジェンド久保田先生は
ガンガン筋肉付けて480まで馬体増やさないかんよ
SSの3×4が可能な時代が迫ってる
非SSとかゆー甘ったれたくくりで優遇されるのはあとわずか
SS系種牡馬にしてもニックスはみつけておかないとマズい
ステゴ:マック(NDクロス内包)、デインヒル(ribotクロス内包)
ディープ:リファールクロス
ネオ:マキャベリアン
ニックスと言えるのはこれくらいか
ナカヤマフェスタで既に判明してたんだが、
デインヒルが入った母系はSS系種牡馬全般によさそうだよね
SSの3×4が可能な時代になってようやくバカにも分かるようになるだろうな
母系にSSの血を持つ馬=在来の内国産牝馬にもSS系種牡馬が付けられるってことだから
SS系種牡馬も輸入牝馬一辺倒じゃなくなるし
非サンデー種牡馬はサンデー牝馬に付けられることよりも数多いるサンデー孫に付けられることの方がさらに大きなメリットだと思う
逆に言ったらそこで結果が出なければ完敗だな
SS系種牡馬はサンデー孫でもなかなか手が出せないもんな。
孫×曾孫(曾孫×孫)でようやく交配されるといったところか。
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/06(水) 01:26:12.61 ID:+FDvPq7cP
POGスレ見てたらジャンポケ×アドマイヤサンデーがやってしまったらしいな
今年のジャンポケはいい玉が揃ってるから心配するな
が、G1獲得継続候補が抜けたのは正直痛い
現2歳は繁殖いいって種牡馬多いな
さすがにディープも成績落ちるか
でもそういうときこそクラシック馬とか出るんだよなあ
>>607 マンカフェ×カーリアンっていうステマほどでないにしても露骨なニックスを見落とすなんて
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/06(水) 12:30:52.21 ID:sbGbY9CFO
ディープは結局確変三歳しか活躍してないからな
キンカメみたいにしばらくダメになる気がする
ハズレの世代でG1ホースを2頭出したディープは大したもんだよ
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/06(水) 13:09:48.05 ID:sbGbY9CFO
あの繁殖で2頭だけ(しかも一頭はフロック)だと評価はしづらくない?
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/06(水) 13:10:52.28 ID:rqVd8er50
いやまったく 正直頭おかしいとしか思えない
基地だが確かに今年は出来すぎだね
でも、これが育成の成果だとすると来年以降も・・・という期待はあるw
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/06(水) 13:14:12.25 ID:GNlICZaK0
>>607 ネオはマキャベリアンじゃなく
ネオ×アホヌーラを代表とするクラリオン系だと思う
ネオの牝系がストリートクライとかシャマーダルとかと同じだからマキャベリアンだろ
ハンショクガーってディープアンチは散々騒ぐんだけど
ディープ4歳の半弟や半妹になる3歳馬って明らかにディープ4歳より劣ってるんだよね
<<616 まあ来年にはリアルインパクトに惨めに去ってくぞ
グランデッツァ
オースミイチバン
ビウイッチアス
ディープ産駒の下で活躍したのはこんなもんか?
ディープはサンデー系の中の争いってレベルでしょ。
タキオンがいいとかマンカフェがいいとかステゴがいいとか
サンデーの後継とかさ、まだそんなレベルでないでしょ。
しかしタキオンが亡くなった時は「貴重なサンデー後継馬が・・・」って感じだったけど
その後の産駒散々だよな・・・・まさかディープスカイ以降強い牡馬が出ないとは
強いタキオン牡馬は出てるけど脚が弱い
骨が細いよ、骨が弱いんじゃなくて純粋に細い
ノーザンテースト→サンデーサイレンス
万能種牡馬だからな。
ディープインパクトは違うよ。
タキオン産駒は故障しないためのセーフティロックが甘い印象
自身が耐えられる以上の負荷をかけて自沈する馬がやたら多い
いくら虚弱でも競走中の予後ってそうそうないんだがな
>>626 どれもディープの足元にも及ばないなw
後継の意味わかってんのかお前
一発屋勝負じゃねぇんだよ
ノーザンテーストが万能って言うのは母父として活躍してからだけどな
種牡馬ノーザンテーストの代表産駒は偏ってる
>>626 ステゴは高齢だし、SS後継にはなれんでしょ
リーディングを争うようなタイプでもない
現状、後継種牡馬が溢れ出しそうな感触だし、
SSからは独立したステイゴールド系ってことでいいだろう
>>633 万能種牡馬でないディープインパクトが
後継とかさレベル低すぎだよ。
来年はネオユニが再ブレークして
ディープとはなんだったのか
とかやってるに決まってるしさ、
サンデー系の中のちゃっちい争いでしかないよ。
母父ノーザンテーストの評価が無駄に高いのは、SSにつけた比率が高いおかげ
母父SSの評価が無駄に低いのは、SSをつけられないせい
アンチはネオユニに最後の希望を託したかw
無駄なことをw
アンチとかってさサンデー産駒種牡馬の中の
ちゃっちい争いでしょ。
そんなのに混ぜないでよ。
レベル低すぎ。
ライバルはサンデーサイレンスだろうに。
せめてサンデー超えてから後継とか言ってくれよ。
SSxNTでGT馬出すまでどんくらいかかったのかもしらんのがいるようだ
しかも短距離ばっかでなあ
むしろSSのせいでNTの評価落とされた時期もあったのに
ブライアンズタイム株式会社
>>641 SSの場合ハズレでも、ディープとかキンカメよりは産駒が走るよ
Dubawiさんの初年度と比べるとディープはイマイチだろ。
Dubawi Heights / ドバウィハイツ(ゲイムリーステークス、イエローリボンステークス)
Happy Archer / ハッピーアーチャー(セクウィニステークス、ガーデンプロヴィンスステークス)
Lucky Nine / ラッキーナイン(香港スプリント) ※旧名Luck or Design
Makfi / マクフィ(2000ギニー、ジャック・ル・マロワ賞)
Monterosso / モンテロッソ(ドバイワールドカップ)
Poet's Voice / ポエッツボイス(クイーンエリザベス2世ステークス)
Secret Admirer / シークレットアドマイヤー(フライトステークス、エプソムハンデキャップ)
母父ノーザンテーストは適正距離が短めだな
アンチがいたらスタミナがないとか御三家につけ放題だったのに大物が少ないとか色々言われそうだ
ユタカオーやトニービンと相性良かったなNTは
>>639 今年はネオユニだろ?
というか世代一番にならなかったらお払い箱になっちゃうぐらいの集中っぷり
ディープ相手だけでなくダメジャーやチチカスにすら負けることは許されないよ
>>644 Street Cryさんの最初の2年も凄いぞ
ZenyattaとStreet Senseいきなり出したし
その後パッとしないけど
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/06(水) 17:59:10.37 ID:+FDvPq7cP
プレミアセールでどんだけサンデーが億単位の大ハズレを出してきたか知らないやつがいるんだな
年月による神格化って怖いものだな
結局母父SSは輸入牝馬よりは下でおk?
ノーザンファームはずっとディープ中心でやっていくんだろう
じゃあ社台の方でディープの対抗馬になりそうな種牡馬と考えると
今の所ネオユニぐらいしかいない
馬鹿みたいに多いSS牝馬、国外から買いに来る人いるのかな。
母父SSって母父NTと能力変わらないんじゃね
別にいいんじゃね?
お前一人が騒いだところで今頃SSの評価は変わらねぇからw
脱糞しながら失敗スレから逃げてきたヘタレはやっぱりつまらねぇな
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/06(水) 20:48:06.11 ID:+FDvPq7cP
フィガロ>>>>フサコン・ゴルア
>>654 確かに誰が騒いだところでSSの評価は変わらないな
輸入牝馬>>>>>SS牝馬という現実は変わらない
>>649 セレクトセールな
元祖馬体詐欺ファデッタ筆頭に億超えで未勝利や500万条件で終わったサンデー産駒って
庭先も含めれば50頭は下らないはずだからなw
年月の経過は恐ろしい
そういえばオーストラリアでは牝馬だけど母父SSの大物が出てるんだよな
フジキセキからサンクラシーク出すし日本とはなんか違うんだろうな
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/06(水) 21:39:43.94 ID:A19ERYu40
つまり
輸入種牡馬 >>> SS系種牡馬
って事で OK なのね ?
輸入繁殖の実績に、海外の重賞勝ちとかあるけど
欧州もアメリカも重賞の数すげー多いから
産駒数考えてもすこし値引いて考えるべき
G3勝ちは日本のOP勝ち相当、
G2や無名G1勝ちは日本のG3〜2勝ち相当、
有名G1だけをG1勝ち相当と考えたほうがいい
最近のアンチはマジでつまらねぇなww
最初から頭バグってる奴しかいねぇし
元から壊れてたら遊びようがねぇだろw
>>661 アメリカは日本の4倍くらいの生産数だけど、重賞もそれくらいあるのかな
日本でも交流なんかもあるし難しいよ
>>664 G1は4倍どころか5倍ぐらいあるが下の重賞や特別が少ない
アメリカ
GI 112
GII 153
GIII 209
>>666 日本の四倍くらいだな
生産頭数も四倍くらいなら多いとは言えないか
格付けのないリステッドは日本の地方交流重賞に当たると見ていいのかな
母父サンデー牝馬はなぜ能力的に輸入牝馬に劣るのか考えよう
>>669 意味が分からない上に
勝ち負けがるとするなら多分お前が負け
どこの国でもトップクラスの牝馬は優秀
リーマンショックやユーロ不安の影響で日本にそういう牝馬が流れてきてるんだよ
つまりグラス最強
670 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 11:58:41.36 ID:NpLQOIpi0
>>669 意味が分からない上に
勝ち負けがるとするなら多分お前が負け
アンチは日本語が出来ないチョンだと判明しましたw
去年今年で日欧米で二冠馬、三冠馬が出そうなのどうなってんの?
しかも父系が全部違うとw
(日SS、欧サドラ、米ミスプロ)
結局ガラパゴスが進んでるだけかね
キャメロットがJC勝てるとは思わんしw
オルフェが斤量恵まれたキャメロットを凱旋門で負かすのは無理だろ
ガラパゴスって言いたいだけだろお前w
日本以外はサドラーに侵食されてる。アメリカも例外じゃない。
要するに日本だけコンクリ馬場のガラパゴス。
キャメロットの末脚は凄いからなんとも言えない
ぶっちゃけエプソムの方がはるかにガラパゴスだろ
これからは世界的にもサンデーの時代がくる
別に来なくていいよ
サドラー系はアメリカじゃ活躍してる言い難いだろ、肝心のダートが微妙すぎる
まあミスプロ系はさすがにすごいけど
あれは20世紀の中でノーザンダンサーの次に活躍した種牡馬とか言われてるから別格かと
欧州は100年をかけた進化を目指してるけど、日本はもとめられる適性を変えて安易な成果だけを求めてる。
繁殖買いあさりと偉大なSSのお陰でサンデーは広まるけど、JRAの目指してる方向にファンが共感できないという残念な状態。
26 ジャガーメイル 10,200 牡8 堀 宣行
27 ディープブリランテ 10,161 牡3 矢作 芳人
ダービー馬人気なさすぎだな
心のなかでは誰もがフロックだと思っているんだろう
昔はパーソロンやテスコボーイみたいな日本限定血統が活躍してた完全なガラパゴスだったから
世界中のGTを勝てるサンデー系が主流なって国際化してきてるな
ダービーは馬どうこうより岩田の後世へ語り継がれる名騎乗でいいだろ
ペース落として後ろを抑えてアレよりちょっとでも早くても遅くても勝てない完璧な仕掛け
レースを作り完璧に乗ってる
>>668 サンデー肌馬はパイが多過ぎて未出走、未勝利、1勝馬が大量にいる
一方、関税が高い輸入繁殖の殆どは、必然的にほぼ重賞勝ちか良血に厳選される
サンデー牝馬というだけで繁殖に上がるように、輸入繁殖をピンキリまで買ってたらどうなるか。
サンデー牝馬も殆どの輸入繁殖のように重賞、OP勝ち、良血に「厳選」すれば
産駒のデータとしては相当良くなる
>>687 サンデー牝馬も殆どが必然的にほぼ重賞勝ちか良血に厳選されてる
ほぼってのはどのくらいなんだろ。
社台が本腰入れて良血で競走実績の伴う繁殖輸入し始めたのが、サンデー死ぬ一二年前って印象だけどな
印象じゃなくて具体的に示せよカス
サンデー死ぬ1、2年前はお金が今までよりもいっぱいあった時期だな
>>685 テスコボーイは日本に来る前に残した産駒が大活躍して頻繁に買い戻しの話がきていた
って誰か書いてた
今年のダービー馬や牝馬二冠を取った馬にしてもそうだけど
輸入牝馬の産駒で活躍してるのって父にサンデー系が目立つんだよな。
じゃあ輸入牝馬にはサンデー系しかつけてないのかっていうとそうではない。
タニノギムレットからミッドサマーフェアみたいな馬も出るには出てる。
パーソロンはなぜ成功したのかよくわからない馬ではある
現役時代は本国じゃパッとしなかった馬なのに日本では産駒が走ったし
パーソロン→ルドルフ→テイオー
と、父系としては3代後継繋がったし
今はもう繋がってないんだよなぁ
異流血統として残せればよかったんだけど…
パーソロンの血はステマ配合を通して残ってくれるはず
ステマ配合という言葉にイラッとくるのはなぜだろう
使ってる奴がにわかっぽいからかな
>>695 パーソロンの時代はまだ日本の血統レベルが低かったからだろう。
アイルランド馬ではスタネーラみたいな馬がジャパンカップ勝っちゃうわけだから
パーソロンが成功してもおかしくない。
レベルの問題だけでなく枯れた芝コース走るような時代だし
そういう適性が求められた。
大物で最初に来たトニービンはジャパンカップ5着だったし
トニービンが現役馬として当時の日本の馬場適性が
あったかは疑問だしな。
>>700 適性があったから5着に来れたんだろ
オグリキャップと差のない競馬しかできなかったから適性なかったと思ってるんか?
パーソロンや昔のジャパンカップの話題が出たので
ちょっと生まれる前の競馬まで色々調べてたんだが
1966年の京成杯(勝ち馬スピードシンボリ)ってなんで3月に開催されてんの?
後にも先にもこの年だけだったみたいだけど
知ってる人いる?
>>703 当時は馬インフルエンザの大流行があってだな
それは1972年の話みたいだけど
スマン
年号見ずに脊髄反射でレスした
田安剛さんとか普通にいそう
>>701 軽い芝もこなすが
トニービン産駒が最も強さを発揮するのは
洋芝や重馬場だよ。
文殊も日本の適性ないって言う奴いるよね。
あれで適性ないなら文殊に負けてる日本馬はなんなのかと。
トニービンは軽い馬場のほうが向いてる
強い馬はどんなコースでも善戦するから強いわけで
適性って善戦じゃなく強さを発揮できる馬場のことでしょ。
ディープインパクトがロンシャンで強いかというと
それは疑問でしょ。
ヨーロッパでで戦い続ければどの程度の馬だったかというとねえ。
>>712 サクセスブロッケンがダービーシンガリとか、最近フェブラリーSに出た馬の成績知らないの?
× 最近フェブラリーSに出た馬の成績知らないの?
○ 最近フェブラリーSに出た芝馬の成績知らないの?
>>714 サクセスブロッケンだの最近フェブラリーSに出た芝馬程度の
レベルの話じゃないかからw
相手関係無視して着順だけ見ると道悪上手に見えるトニービン
>>715 適性とレベルなんかなんにも関係ないけど、バカじゃね
>>712 >適性って善戦じゃなく強さを発揮できる馬場のことでしょ。
どういう意味?
>>717 適性のあるダートで勝っているサクセスブロッケンが
ダービーでしんがり負けしたのは大した馬じゃないってことだ。
クロフネレベルであれば芝でもそこそこやれるって意味だよ。
サクセスブロッケンなんてダートで無敵ってわけでもない
サクセスブロッケンとモンジューを比較してどうすんだ。
理解力のない奴だなあ。
>>719 なんで俺がわざわざ最近のって書いたか理解してないんだな
理解力ない奴だなあ。
まあそもそもそういう話でもないけどな
>>720 芝のチャンピオンホースみたいな馬が
フェブラリーS出たのかよ
せいぜいローレルゲレイロクラスだろ
ローレルゲレイロなんて芝のマイル重賞でも負けるやん。
アグネスデジタルは速い芝でもダートでも香港でも
”勝ったから”オールラウンダーと言われたわけで
善戦レベルだと適性があるとは言えないよ。
>>722 オグリキャップに東京2000や東京2400の適性はなかったと?
>>721 じゃあ条件馬なんてどういう馬場にも適性ないんだな
もう諦めろよお前さ、バカなんだから
>>723 芝の中での適性って話になれば
全勝のマイルにあるのは間違いないよね。
一番強いレースは秋天馬のヤエノムテキをぶっちぎった
レコード勝ちの安田記念だし。
>>724 おいおいwwww
条件でとどまるのは弱い馬がほとんどなわけでww
何を言ってるんだ 君は支離滅裂で論理性が皆無だな。
まあ日本であれば海外の重賞やG1勝ちできる馬が
条件馬にとどまっていたケースはあると思うよ。
そんだか
>>725 ヤエノムテキはマイルで勝った事ないけどそんな馬相手でいいの?
>>726 草生やしてもムダ
みんなお前のバカさに呆れてるわ
サドラーよりはデインヒルの方がワールドワイドじゃね?こっちもダートはだめだが
サドラーには一応エルプラド→メダグリアドーロのラインがあるし
>>727 ほとんどマイル使ってなかっただけだよ。
当時は今ほど距離体系が確立されておらず
マイル戦は格下って感じだよね。
あの安田記念ではマイルチャンピオンのバンブメモリーや
重賞の常連のホクトヘリオスも走っていたが
中距離常連のヤエノムテキやオサイチジョージの方が強いことを
証明したしね。
>>730 マイルで勝ってないという事実しか残ってないよ
善戦レベルでは適性があるとは言えないんでしょ?
>>731 マイルでオグリキャップが圧倒的に強かったって
事実が残ってるわけだよ。
本当に強い馬なら、とか言うけど
蹄の厚さ、筋肉の質、跳びの大きさ、ピッチの細かい走り
そういった肉体条件で得意不得意があって当たり前じゃない
例えばオルフェがなぜかジャパンカップダート出たとして
それで勝てなくても弱いとは言われないだろ
なぜ出たし、とは言われるだろうけどw
というかオグリキャプがマイラーってのは競馬ファンの中では定説になってるんでないのか?
今更それを否定する奴がいるってこと?
>>732 どの馬と一緒に走ったかは関係ないでしょ?
善戦レベルでは適性があるとは言えないんだから
>>734 オグリが勝ってない東京2000や東京2400に適性がないというのは新説だよ?
新説というより珍説かもしれないけど
727 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 21:19:06.10 ID:2llodUJ+0 [3/5]
>>725 ヤエノムテキはマイルで勝った事ないけどそんな馬相手でいいの?
>>735 君がその関係ないことを話題に振ったから
知らないことも多いだろうと思って”親切に答えてあげてるんだよ”
ヤエノムテキは他にマイル戦は1戦しかしていなくて
60kg背負って重馬場で3着だった。
しかしヤエノムテキは安田記念でバンブーメモリーにも圧勝したんだよ。
>>736 ベストはマイルだからマイラーなんだろうに。
レコードの2400mにマイラーが来るのは今も昔も同じ。
>>737 オグリのマイルは4戦で3歳戦が2つだよね?
あとは前述の安田記念と、バンブーメモリーに辛勝のマイルチャンピオンシップ。
バンブーメモリーはヤエノムテキに完敗する馬なんだよね?
>>739 南井の乗りへぐりを無視して
着差をそのまま判断してどうするんだ?
恥ずかしい奴だなあ。
無知って怖いな。
>>738 来るも来ないもオグリキャップは東京2000も東京2400も1度も勝ってないよ?
>>741 あの強いオグリが負け続けてるわけだから
適性があるかないかと言えば
無いと答えざるを得ないだろ?
>>740 どの馬と走ったとか、レース内容がどうだとか言ってたっけ?
アグネスデジタルは”勝ったから”オールラウンダーと言われたわけで
善戦レベルだと適性があるとは言えないんでしょ?
>>742 適性のないオグリキャップに東京2000で負けたヤエノムテキは何なの?
>>743 レース内容は関係あるだろ
騎手が足引っ張るケースは多々ある
ど素人か?
騎手ガー
馬場ガー
相手ガー
て言ってたらキリないよね
結果だけで示せよハゲ
>>744 戦績のとおりオグリよりは弱いだろ。
あのレースはスローで流れて
決めてのないヤエノムテキには厳しいレースになった。
今日はオグリとヤエノムテキか
>>747 東京2000に適性のないオグリキャップより東京2000で弱いヤエノムテキの適性はどこにあるの?
>>749 雑魚だからどこにも適正ないんだよ、その人の主張はそういう事になる
>>749 府中2000のG1を2勝してるんだから
そんなもん決まってるだろうに。
>>751 東京2000に適性のないオグリキャップより弱いヤエノムテキが東京2000に適性あるってそれでいいの?
アグネスデジタルは”勝ったから”オールラウンダーと言われたわけで
善戦レベルだと適性があるとは言えないという着順至上主義はどこ行ったの?
そういえば武豊によるとマイルチャンピオンシップは武豊が手加減したから負けたらしいね
ブリランテがイマイチ評価されてないのってやっぱり展開に恵まれたのと
大外の差し馬に鼻差勝ちってのが原因なのか
次走で本当の評価が決まりそうだね
>>752 それぞれ馬のベスト条件が適性だろうに。
条件馬にも適性はある。
物事の理解力がないぞ君は。
無知であること自体は恥ずかしくないが
無知をそのままにして議論を続けるのは恥ずかしいよ君。
>>755 条件馬にも適性があるということは着順だけじゃなくどの馬と走ったかが大事?
勝ってない東京2400や東京2000には適性のないというオグリキャップが
マイルに適性があるように見えるのはマイルのメンバーが弱かったからじゃないの?
二人NGですっきり
>>756 あのときの安田記念の1:32.4の
タイムは当時のスピード指数的に
見ても破格のものだった。
ハイレベルのレースとして評価されている。
>>758 オグリのJCはそれ以上に破格じゃないんですか?^^
3人NGしたらほとんど消えてワロタw
最近このスレキチガイを呼び寄せ過ぎ
このスレに限らず競馬板自体ちょっと変な人が増えつつあるから・・・
類は友を呼ぶとも言うしあとは沈むだけかもしれん
>>759 だから前にも書いてあるとおり
府中2400mはレコードのレースになると
マイラーが来るって言ってる。
府中2400mはマイラーがいつも来るわけじゃない。
マイラーが来る展開ってものがある。
オグリキャップは引っ掛かり癖のある馬だった。
88秋天 88JC 89有馬とかね。
最後の有馬なんかはむしろ調子落ちの状態が
超スローペースにうまくはまった感じ。
競馬板はもともと2ちゃん底辺の一つで基地外産地として知られてるだろw
最近になって増えてきたわけではない
>>763 府中2400レコードでオグリ以外に来たマイラー教えて^^
>>765 キングカメハメハとウォッカはマイラーだろ
>府中2400mはレコードのレースになると
>マイラーが来る
これはちょっと新しいw
キンカメがマイラー?w
ウオッカはレコードじゃないでしょw
そもそも改修前と改修後で適性は一緒なんですか?w
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/07(木) 22:47:12.77 ID:W3noG2Lb0
>>754 2歳の時点で世代トップの評価で今さらだからでしょ。
スローのラップに慣れている2400m得意の長距離馬が
速いラップを刻まされるとペースが合わなくなる。
緩急の少ない早いラップになるとマイラーが台頭する。
レコード馬場だとスタミナの足りない
マイラーでも距離が持たせられるし
早いラップでリズムが狂うと長距離馬が伸びなくなる
プリランテもマイラーだな
また一つ珍説が生まれたな
短距距離馬でもレコードペースなら長距離馬よりも長距離戦があうとはw
じゃあ長距離馬って長距離のスローだけ勝てる駄馬ってことになるな
レベルが上がるほど用なしになるし。
>>772 軽いレコード馬場がレベルが高いというわけじゃない。
君の説だと凱旋門賞はレベルが低いレースになっちゃう。
普通に早い程度の馬場になればスタミナ馬が来るが
最近の府中のキチガイ馬場だとスタミナがいらないから
マイラーが来たりするんだよ。
こうしてまたひとつ新たなガセビアが生まれた
反論はあるだろうが俺の言ってることに
論理的な矛盾はないだろ?
ディープはキンカメと同じタイムで府中2400m走ってたよな。
マイラーのディープは京都3200でもレコードで走れたのかw
ヘンテコな理屈を振り回さなくても、普通にオグリは2400をこなすスタミナがあったって考えればいいだけだな。
当時でも山野浩一あたりはオグリをステイヤーって言ってたし。
>>773 府中以外でも異常に速い時計を見るが、普通に早い馬場とキチガイ馬場の違いがわからん
中の人はすべての馬はマイラーって言うあの人じゃねえの
ドープ産駒などレース振りを見ればマイラーだということが分かるだろうww
まだそれが分かってないやつがいてワロタwww
距離が延びて明らかにパフォーマンスが落ちているのにwww
ドープ基地って相変わらずレースを見る目がないんだなwww
オ、オークス・・・
そういや吉沢先生はひっそりコラム更新してたのか
ダービー完全スルーにワラタw
そしてアドベやハーツをトニービン直子のように書く謎の文章力。ミスリードってレベルじゃねーぞ!
アンチディープ希望の星ハーツクライ産はいつになったらG1勝つんですか
784 :
走法評論家:2012/06/08(金) 02:11:43.40 ID:uKZXFUZx0
ステゴがあと何年種牡馬できるのか知らんけど
ドラゴンレジェンドの走法から見て
馬格あるフレンチ牝馬は全部ステゴに回すべきだろうな
>>782 ほんとだなw
父サンデー系×母の父トニービン系の「逆」として
アドベとハーツと紹介するとか意味不明w 逆じゃねぇからw
そして二歳馬の活躍がチチカスを男にする!とか書いてるけど
チチカスもう死んでるから今更男にするとかどうとか意味不明
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/08(金) 03:55:08.39 ID:J6BumL9mP
なんか伸びてると思ったらまーた高速馬場ならスタミナ要らないとかいう議論か
アンチディープとか結局アンチサンデーと一緒でいずれ死ぬことになるんだから今から死んでおけばいいのにw
誰もディープの話なんかしてないのにwww
もうペルーサでいいじゃん
ハーツは初年度の二歳戦がピークだったな
G1初勝利までにかかった時間まとめ
ハーツもそろそろ勝たないとな、バリアシオンが勝つか3世代目が勝つか
ディープインパクト 1年目桜花賞 マルセリーナ
ネオユニヴァース 1年目皐月賞 アンライバルド
アグネスタキオン 1年目NHK ロジック
ダイワメジャー 1年目NHK カレンブラックヒル
ゼンノロブロイ 1年目オークス サンテミリオン
ステイゴールド 2年目朝日杯 ドリームジャーニー
アドマイヤベガ 2年目桜花賞 キストゥヘヴン
ゴールドアリュール 2年目かしわ記念 エスポワールシチー
スペシャルウィーク 2年目オークス シーザリオ
デュランダル 2年目オークス エリンコート
マンハッタンカフェ 3年目NHK ジョーカプチーノ
ダンスインザダーク 3年目菊花賞 ザッツザプレンティ
フジキセキ 7年目ジャパンダートダービー カネヒキリ
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/08(金) 09:34:19.39 ID:fyfnVduuO
今年の2歳も谷間とはいえディープ圧勝か?
トルストイやラウンドワールドで皐月賞ダービーは取りそう
流れが面白いなww
母父サンデーを否定して輸入繁殖持ち上げ
それが終わったら懐古主義に走る
そして必死にレス連打
誰かと似てるなこの流れwww
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/08(金) 09:51:31.28 ID:fyfnVduuO
ハーツはまだ重賞勝馬3頭か
バリシオン、ギュスターヴにジャスタ
この3頭ではG1には届かないだろな
2歳もこれと言ったの全然居ないしな
フジキセキ 7年目 マジ?
トニービン 2000年死亡
フジキセキ 7年目(2001年種付2002年産)初G1馬輩出
8年目(2002年種付2003年産)国内G1馬4頭
こういうことか
社台Gの年々分厚くなる繁殖牝馬名簿 2002年くらいと今の厚さを比べるととんでもないことになってきた
だからハーツは失敗だと言ってただろ
ディープの豪華繁殖に全然及ばないにしろ
他のSS系よりかなり抜けた繁殖集めてあの成績なんだから
ハーツクライは社台F主体だからな
ディープ、ノーザンみたいには走らない
ハーツも初年度は悪くない。あれで失敗とは期待しすぎ。
そういや「NDの入ったサンデー系種牡馬は成功しないからディープは失敗するしネオユニやロブロイは成功した」とか自信満々に言ってた奴いたけど今のディープやステゴの活躍見てどう思ってるのかな
ハーツはサンデー系唯一の晩成だね、クラシック向きじゃない
802 :
サイトオブザ斉藤:2012/06/08(金) 13:28:42.81 ID:XnrHcAWa0
ディープは早熟マイラー種牡馬だよ
ただし
例を挙げればエンドスイープは早熟短距離ダート馬だが
上級馬は芝や距離をもこなす
これと一緒でディープ産駒の上級馬は距離もこなす
こなした馬を上級馬と言ってるだけだろ
バブルガムフェローが失敗したのがいまだに謎だ
そもそもマイル以上の方が勝率高いしね
>>804 産駒に厚みのある馬が多く、運動神経抜群タイプじゃなくって全然サンデーっぽく
なかったからなあ。
クリスエスみたいなかんじだった。
807 :
サイトオブザ斉藤:2012/06/08(金) 13:51:24.85 ID:XnrHcAWa0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | } ミ ピコッ
. ヽ } ミ /\ ,☆____
ヽ ノ \ \ / \
/ く \. /\/ ─ ─ \
| `ー一⌒) / (●) (●) \
| i´ ̄ ̄ ̄ \ | (__人__) | <なに当たり前のこと言ってんの?
\_ ` ⌒´ /
/ \
ドープはマイラーで確定しているだろwww
しかも3歳春で成長が止まる致命的な早枯れwww
まだ理解出来ずに悪あがきをしているドープ基地がいてワロスwww
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/08(金) 14:34:50.72 ID:7Mhzy125O
オークス、ダービー勝てる早熟マイラーなら最高やな
811 :
サイトオブザ斉藤:2012/06/08(金) 14:36:00.24 ID:XnrHcAWa0
別に最高じゃないよ
何と言おうが結果で出ちゃってるからねぇ
バブルはダートで良い馬出してたからアメリカに送ったほうが良かったかもな
獲得したG1のほとんどがマイルって結果だかなwww
世代限定戦しか勝てないドープワロスwww
まあ現役時代も成長力のかけらもなかったからしょうがないwww
馬産はダービーまでが全てだからな
古馬王道なんて所詮オマケでしかない
早熟マイラーでもダービーを勝ち、オークスを歴史的着差でレコード勝ち出来れば充分
ダービー馬がすぐに引退できなくなったのは、
相対的にダービーの価値が落ちたからじゃないのか?
>>802 ディープインパクト産駒の2000メートル以上の勝利数は、2世代共に、ダントツで世代トップだろ。
統計的に一発で否定されてしまう言い分だな。
いや、今度は「上級馬の数が多いだけ」とか言い出すかもしれんが。
競馬界ではダービーでレギュラーシーズンは終了し、
翌週から新たなシーズンの始まりとする世界だからな。
ダービー以降は言ってみればOB戦のようなものだろう。
まぁJC、有馬なんかは一生勝てないだろうからなwww
成長力で致命的に劣ることは初年度を見ても明白だからなwww
そうとでも理解しておかないとドープ基地的には苦しいだろうwww
しょうがないwww
早熟でマイルから2400、2500まで勝てちゃう馬って
日本でも世界でも需要が一番あるカテゴリだと思うんだがなw
JC、有馬なんて勝たなくても
凱旋門で圧倒的一番人気になるのが世界の競馬だからな(笑)
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/08(金) 15:39:13.33 ID:Zd26JStuO
アンチスレでやれ
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/08(金) 15:41:32.15 ID:HQUU9TmP0
結論
バブルガムフェロー
ディープ産駒が活躍しすぎて隔離スレが過疎ったからここで話相手を探してるんだろ
>>800 これは本気で言い訳を聞きたい
どういう根拠でNDの入ったサンデー系種牡馬は成功しないなんて言ってたんだか
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/08(金) 15:46:41.64 ID:Zd26JStuO
話し相手探すならディープに白旗揚げればいいだけ
キチガイのふりしてレスこじきは気持ち悪すぎる
そういうのはアンチスレでやれ
結果が全てその通り
じゃあディープは結果が示す通り、たとえ1週といえどもタガノゲルニカに遅れをとる程度の種牡馬ってことが結論だな
ついに狂ったか
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/08(金) 16:29:25.06 ID:lIESm7iX0
今の日本の血統レベルなら種牡馬はどれでも大差ないでそ
オレハマでもブラックタイドでも環境次第でリーディング争える
繁殖の質のバラツキは依然として大きいけどね
>>825 ディープから重賞2勝馬が出ないとかマイルG1が勝てない理論と同じで
たまたままだ結果の出てないだけのことを統計で証明されてるみたいに勘違いしちゃった馬鹿がいたんだろう
競馬板の自称データ派なんてみんなそんなもん。サンプル数少なくても傾向は分かるっていうお馬鹿さんばっかり
サンプルなど130頭もいれば充分なんだがなww
それだけ生産しておいて古馬の一流所と対戦しても千切れらる始末w
もちろん得意のマイルでもなww確実に成長力がないって結論になるだろうwww
去年の初めごろって
ディープ産駒はズブくてキレのないスタミナタイプばかりで
ハイペースや高速馬場の時計勝負では用無しって叩いてる奴ばかりだったよな。
時計の優秀なホープフル組が最強云々と。
時計厨どこ行っちゃったんだろうね。
ホープフル組とか言う前に初年度が酷かった
キンカメと傾向は同じだと思うわ
ペルーサは種牡馬になれるんだろうか。
メンタルは別として能力は世代トップクラスだと思うんだが
すいません、誤爆です。
ダンス黄金世代の再来、ネオユニ黄金世代()
>>821 ブックメーカーが付ける人気だろ?
日本人がバカ買いして勝たれたら困るから安く付けてるだけだろうよ。
それでも、ブックメーカーが付けるオッズの方が
パリミュチュエル方式より高くなることが多いと思う。
839 :
走法評論家:2012/06/08(金) 18:55:26.67 ID:uKZXFUZx0
ムッシュシェクルは今見てもいい走法してるな
もう少し体の芯に力があればビワハヤヒデ級だったかもな
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/08(金) 19:28:01.41 ID:lFA68vQcO
エイシンキンボール
グラス祭り開幕
ビワハヤヒデが今いたら
馬場や世代差から考えて重賞に一歩足りない善戦マン止まりじゃないのかな。
グラスが今いたら
↓
そもそもビワの時代ってSSどころかBTもいないわけだからな
恐ろしくレベル低いだろ
あの時代じゃ最低でもJCは勝ってないと評価できんわ
SS前だからレベル高いだろ。
JCを海外馬無双してた時代が懐かしい
香港以下になったJCと昔のJCどっちが評価高いと思ってるんだよ
日本馬のレベルが上がって勝てなくなったから強い外国馬は香港に逃げるようになった
鵜呑みにしてるんだな
香港があるのに、競馬学校に閉じ込められて英語の通じない日本に好き好んでくるわけねーだろ。
カップやヴァーズとなら、JCの方が今でもレベル上だと思うけど
日本馬のレベルは上がってるけど騎手のレベルは下がってるような
横山とか蛯名とかが未だにリーディング上位にいるんだもん下がってるに決まってる
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/09(土) 09:52:53.69 ID:tHgIfleg0
12月第1週阪神芝2000m2歳メイクデビュー
→弥生賞→皐月賞→日本ダービー→神戸新聞杯→菊花賞→有馬記念
→阪神大賞典→天皇賞(春)→宝塚記念→京都大賞典→天皇賞(秋)→ジャパンカップ→有馬記念
→ドバイワールドカップ→キングジョージ→凱旋門賞→ブリーダーズカップクラシック(→有馬記念)
チチカス産駒がフランスダービー勝ったな
>>851 カップはレベル高いぞ?
ヴァーズは逆に恐ろしくレベルが低いけど
香港は時計が遅い馬場だから
今の日本馬には向かない。
レベルが低い高いの問題じゃない。
>>851 カップやヴァーズは安定してハイレベル
歴代JC優勝馬が海外のレースに通用するか?と考えるとレベルが上がってきている状況
駄馬ルカスが撃沈してドープの成長力の無さが浮き彫りになったなwww
リアル珍パクトも沈んだしもう言い訳できないだろうwwwwww
香港のレベルが上がったのは確かだが、JC以上ってことはないな。
2011
JC ブエナビスタ 120(実質124)>香港C California Memory 120
2010
JC ブエナビスタ 121(実質125)>香港C スノーフェアリー 118(実質122)
2009
JC ウォッカ 118(実質122)<香港C ヴィジョンデタ 123
2008
JC スクリーンヒーロー 122 = 香港C イーグルマウンテン 122
2007
JC アドマイヤムーン 123 > 香港C ラモンティ 122
2006
JC ディープインパクト 126 > 香港C プライド 118(実質122)
スペがダートで覚醒してるな
08,09のレベルの低さはキッチリバレてるのかw
パーソナルレジェンドはいい仔を出すね
キセキでもスペでも活躍してる
Deputy Ministerの血が入ったダート重賞馬とかどうでもいい
↓デピュティ系被害妄想の方どうぞ
デピュティ系のアパパネ
アイルハヴアナザー引退34年ぶり3冠消滅
海外はすぐ引退させるな
あの怪我で復帰させるのは何のメリットも無いだろうけど
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/09(土) 19:53:31.27 ID:bPCC+sf10
まじだよ
アドマイヤセプターにジャンポケ付ければ、トニービンのクロスで後光が差す。
トニービンの牡馬の最高傑作、ジャンポケ
牝馬の最高傑作、エアグルーヴ。
この血が交わるとき...................
トーセンジョーダンかウインバリアシオンの方がいい馬出るな
カンパニ−ブルーメンブラットで
トニービンの3X4だな
>>860 レートでレベルを測るなら、そのレースで獲得したレートじゃなくて
レース前にどんなレートを持ってる馬が出走したかが大事だと思う
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/09(土) 21:41:53.23 ID:BEX26VbY0
>>872 カンパニーならJRA最高傑作だぞ
2007年天皇賞秋は確勝だと思って10万ブッコんだけど
バルクの妨害で勝てなかった。
まともなら2007〜2009の天皇賞秋は3連覇してた
カンパニーより弱いアイドル2頭ウオッカとサムソンを出来レースで勝たす日本競馬
脱アイドルしない限り脇役指定された本物は埋もれる
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/09(土) 21:49:36.89 ID:BEX26VbY0
>>872 2008年天皇賞は横山典へ届かない位置から仕掛けろと指示をしてたんだろ
JRAの想定ではあがり33.8走破タイム1:57.5~57.6の1〜2馬身
まともな位置ならウオッカ、ダイワスカ、スカイの3〜5馬身前でゴールしてる
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/09(土) 21:55:18.04 ID:BEX26VbY0
>>872 実力通り+適性なら
2009年はウオッカがマイルCSでカンパニーがジャパンカップだ
ウオッカがジャパンカップだったのは確実に勝てるメンツだから
集客目的なJRAの本意=日本競馬はアイドルを作るのと作らないのでは集客数がぜんぜん違う
880 :
走法評論家:2012/06/10(日) 01:46:23.78 ID:XYDoxMc60
新馬勝ったフラムドなんとかは大した馬じゃないな
たぶん今後の成長力もあまり無いだろうな
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 05:26:50.42 ID:w5+k6IW2P
まともならw
ヤオチョウガーさんのご登場かw
はいはい、病院戻りましょうね
すーぐ抜け出してきちゃうんだからw
本日ディープ産駒超期待の新星
ディアマイベイビーとマイネルゼータがデビューします。
来年のクラシック候補の初陣を期待しましょう
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 07:51:12.44 ID:w5+k6IW2P
ディアマイベイビーって名前が軽すぎ
あと1400デビューに大物なし
2頭とも超良血だよ
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 07:57:48.99 ID:w5+k6IW2P
どうせチリ三冠馬とかのことを言ってるんだろうが、マイネルゼータの兄の成績見てみw
そもそもチリってレベル高いの?
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 08:05:53.68 ID:VGIl0ytO0
チリ三冠馬とか話にならんでショ
歴史的名馬カンパニー繁殖の質があまりにも悪すぎる
普通で良いから多少ナリとも良繁殖が欲しかった
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 08:21:44.35 ID:bR75gbmX0
デラデラノビアの母はアルゼンチンの良血牝馬だった気がする
ディープ産って初年度を早仕上げして失敗した教訓を生かして、
次年度はデビュー遅らせた馬たちが大成功したんじゃなかったっけ
こんな早くにデビューしてくるディープ産なんて用無しだろ
>>890 ディープ産駒の中で丈夫な馬を選りすぐって夏競馬出走では。
丈夫でないと2歳夏段階でレースに出てこれません。
test
この崇高なスレで「test」だと・・・
貴様このスレをメモ帳とかと勘違いしてるんじゃないだろうな
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 10:01:25.45 ID:bZvPmsVOO
マイネルぜータはずばり!札幌2歳の勝馬だろ
ディアマイベイビーは将来マイル路線重賞クラス
それより遅れて来た大器ディサイファの走りに注目
マンカフェ以上の逸材、秋にはジャパンカップを目指す
ここは特定の馬の応援スレじゃない、後継種牡馬のスレだぜ
新馬や未勝利はせめて勝ち上がってから話題にしてくれ
POG厨が紛れ込んでるな
>>877 せいぜいと書いたのは
ジャングルポケットだとトニービン 2X3 37.5%になる
カンパニーならトニービン3X3で25%になる。
近親交配でも2X3はやりすぎで、せいぜい3X3くらいだろ
という意味のせいぜいだよ。
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 11:33:58.78 ID:bZvPmsVOO
さあいよいよ
ディサイファ!
爆発的な脅威の脚を!
>>775 > 反論はあるだろうが俺の言ってることに
> 論理的な矛盾はないだろ?
アタマおかしいんじゃね
2400でハイペースだとマイラーが来る説を唱える奴はスプリントでハイペースだとクウォーターホースが来ると思ってるんだろなw
ハイペースたと長い距離に向く馬が来るというのは単に前潰れでマイペースで走った馬が上位入線する傾向を指しているだけだと思う。
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 11:45:34.87 ID:bZvPmsVOO
きたああああああ!
強すぎ!ディサイファ!
遂に大器が本格化!
今年の秋はジャパンカップ制覇!
その距離にはその距離のベストタイムがあり、2000ベストの馬がいくらテンからガンガン攻めてもスプリントで好走できるわけではない。
2400でハイペースになったからと言って長距離馬が有利になるわけではない。スピードが足りなければ追走に脚をつかされるからお釣りはない。
オグリキャップは2400でハイラップを刻むスタミナを持ってただけのこと。
これは最近のブリランテも同じこと。マイラーだからハイラップに向いたとか言ってる奴はただのアホ。
>>771 > プリランテもマイラーだな
アホだな
グラスはマイラーとかエルコンはマイラーとか言ってただろなあw
アメージングムーン雑魚過ぎてワロタ
ムーンは本当にダメだなw
成長力もあんまりないし、今年が正念場なのにこれじゃツライ
ディアマイベイベーなんだこれwwwwwwwwwwwwww
期待ハズレってレベルじゃねえぞ
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 12:27:13.42 ID:Ah8VWQqO0
ディープ産をこの時期に下ろす調教師がアホなだけ
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 12:29:38.44 ID:w5+k6IW2P
アメージング美味しかったわ
ベイべーは後ろが甘かったな
ディープの3年目は初年度よりも走らないかも
いくら6月でも内容がひどいよ
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 12:34:39.60 ID:w5+k6IW2P
>>910 調教師っていうかキャロットだろ
キャロは毎年開幕週新馬に目玉出すけど、今年は出せなかったし
ディープで初年度・2年度に重賞勝ってた馬って
デビュー遅いのばっかりだからあまり関係ないと思うわ
ディープ基地はキンカメは2年目だけの雑魚種牡馬って言ってるけどブーメランあるぞこれ
ディープ3年目は雑魚臭がプンプン
ダメジャー、2歳リーディングありそう?
>>909 ベイベーってなんだよwそんな馬いねぇよ
まぁディアは松博に岩田だからな
新馬は地雷だろwどう見ても余裕仕上げだし
こんなもん買う方が悪い
ディープ2世代目もこんな感じの滑り出しだったろサトノヒーローとか
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 12:42:03.04 ID:YvyRpRgTP
ステゴ、50倍の産駒まで三着
2歳戦これまで2着、1着、2着、3着
今年の二歳は黄金世代
ダメジャーとステゴ仕上がり早いねえ
確かにこの時期はディープとかよりもダメジャー、ネオかな
早い時期から稼いで盛り上げてもらわないと
一党体制はやっぱりつまらんからな
今年からステゴが増えてくるからな
ここ最近評判上がってる馬は新馬でも好調だねえ
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 12:49:03.50 ID:YvyRpRgTP
あ、いつの間にか100倍になてた
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 12:49:19.41 ID:bZvPmsVOO
ステゴは雑魚だろ
オレが嫌いなのはディープではなく、あの必要以上に熱狂する基地なのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいき産駒に託し、その産駒ががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 12:52:06.17 ID:w5+k6IW2P
>>926 そういうやついないと、っていうかほとんどそういうやつで競馬はなりたってるけどな
9割以上の人間が投資という意味では損してんだから
大人になれよ
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 12:55:59.59 ID:8yaI9FRhO
ディープ産駒ってだけで人気になってるみたいだな
>>912 むしろ凄く良い。
使い出しを急いだ傾向のある初年度ですら
夏はハーツにリーディング順位を譲っていた事を想起するといい。
そして2年目世代は、昨年の今頃に出走できていた馬すら1頭として無かった。
ところが今年は既に複数出走して高率で馬券に絡んでいる。
今年は丈夫で仕上がりの早い産駒が比較的多いのか
大半の産駒のデビュー時期が重なり
勝率が振るわなかった2年目よりも2歳戦での成績が期待できる。
去年はどの種牡馬も震災の影響受けてたから何ともいえんよ
932 :
海競研 ◆KGKBTST/VU :2012/06/10(日) 13:04:53.72 ID:HbhfmXJl0
デサイファはアル供勝てそうじゃないか
933 :
海競研 ◆KGKBTST/VU :2012/06/10(日) 13:06:01.52 ID:HbhfmXJl0
去年はもっと分かりやすい流れだったよな。
ダメジャーとムーンが凄い、それに比べてディープは悲惨だと。
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 13:12:54.22 ID:lVSaJIb4O
>>926 それは良いじゃない 自分の思い入れの世代が違うだけでしょ。
問題は脚質の均質化 なり、馬場高速化だよ。あとは騎手の乗り変わり。
昔と違って義理人情がなくなったね。
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 13:13:10.86 ID:w5+k6IW2P
11月くらいまでディープの代表産駒エネアドでやべーやべー言うとりましたな
ディープは昨年は11月、12月で一気に巻き返して12月ぎりぎりに2歳リーディング達成
初年度も2歳リーディング首位になったのは11月後半
期待馬が揃って9月後半〜11月デビューばかりだからね
基本的に成長は速めだけど、いわゆる早熟とはいえない血筋なんじゃない?
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 13:21:28.83 ID:t19xZuJQ0
>>926 自分の叶わない夢をディープに託しているんだろう
妄想の中であたかも自分とディープを同一視して満足している
いつまでも夢見るオタクだな
だから邪魔されると妙にイラついて噛み付くんだね
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 13:27:23.49 ID:w5+k6IW2P
自分のかなわない夢を託すって
ダービー制覇が夢の人間とかいんのか
まだ新馬始まって2週目であーだこーだ逝っとるのは何やねん
>>926は松本人志の「俺が嫌いなのは野球ではなく必要以上に熱狂するファン(以下ry)」の
改変コピペですやん…
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 13:51:18.77 ID:t19xZuJQ0
馬鹿だな・・
そんな人間は競馬関係者だけだろう
ファンは自分の託した馬の成功を味わうことによって
自分の託した事が成功しない現実社会から逃避して
悦に入っているんじゃねぇか
お前一口馬主にも同じ事言えるの?
一口馬主なんて実際には馬主でもないのに馬鹿みたい。
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 13:54:34.02 ID:w5+k6IW2P
>>941 マジ?松本もこんなレベル低いこと言っちゃうんだなあ
ディープの期待馬は秋の京都か阪神でデビューが当たり前。
サンデー産駒もそうだった。
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 14:14:27.25 ID:t19xZuJQ0
馬主って社会で成功した者の道楽・趣味だろう
儲かったほうがいいが、どちらかというと名誉・名声重視
一口馬主は牧場や競馬界を支えるシステムの中での単なる投資家
両方とも2ちゃんで騒ぐファンとは違うだろう
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 14:14:31.10 ID:w5+k6IW2P
まあラウンドワールドとなんちゃらベイビーが期待馬じゃないというのは嘘だろ
ただマイネルゼータは違うw
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 14:31:11.50 ID:w5+k6IW2P
>>947 まあお前も、ベクトルが違うだけで2ちゃんで騒いでる点は一緒なんだから
あんま自分が聡い風な勘違いしてんなよ、痛すぎるから
まぁ一つ言えることは、なにかに自分を投影して悦にひたることよりも
それができなくなって、成功者を叩くほうがはるかに負け組の思考回路ってことだな
馬に投影して悦に入っているのが成功者と言われるとすごい疑問が出てくるが
まあ精神的には救われているのかな
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 14:38:59.83 ID:sBuB+UpSO
ディープは二世代目が当たりだっただけっぽいな
>>951 成功者というか何かに自分を投影するというのは人間の自然な行為。
成功者も失敗者も全部やってること。馬券購入者から馬主までみんな自然にやってる。
全然関係ないが今年の3歳馬めちゃくちゃ強いな
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 14:44:49.28 ID:w5+k6IW2P
ファイナルフォームとハクサンムーンか
とりあえずキンカメみたいに下って行くかどうかって話だろ
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 15:48:08.86 ID:5YRchEBe0
ディープ様つええ
またディープ独占じゃねーか
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 15:48:13.10 ID:5Eseq+ml0
ワンツー
メジロライアンすげー
トーセンレーヴ種牡馬確定オメ
でもクラスが上がったらダメそうだな
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 15:50:39.44 ID:dhKqJsfc0
通常運行っすね
キリシマ最後歩いたけど頑張ったな
もはや日常
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 15:51:40.63 ID:sBuB+UpSO
すいませんでした
レーヴの力なのかウリアムズが凄いのか…
しかし、日本人を頑なに乗せない理由がなんかあるのかね?
海外で種牡馬やれよレーヴ
ワンツー重賞2勝と考えたら、いったい何勝になるんだという話。
今年のディープは有力馬が大きいレースで重なって無茶苦茶損してるんだよね。
ウィリアムズが結局競馬って先行こそ最強ってことを証明してるよね
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 15:52:33.14 ID:XNv3wZT5O
ディープ凄すぎw
何回重賞でワン・ツーやるんだよw
ディープはサンデーの再来だろ。
正直なところ、サンデー時代は周囲の種牡馬がダメダメだったので、
今ブッチギリのディープの方が潜在能力は高いのだろうね。
ディープはさすがガリレオのライバルと言われてるだけあるな
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 15:54:06.33 ID:w5+k6IW2P
4歳勢の成長力ワロタ
いやエプソムカップだぞ
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 15:55:00.68 ID:sBuB+UpSO
まさか重賞勝つとは思ってなかった
重賞馬率相当高いんじゃね
●ディープ産が毎週馬券に絡んでる件
4月1週 ジェンティルドンナ(1着)
4月2週 ワールドエース(2着)
4月3週 ダノンシャーク(2着)
4月4週 エタンダール(2着)
5月1週 トーセンホマレボシ(1着)
5月2週 ドナウブルー(2着)
5月3週 ジェンティルドンナ(1着)
5月4週 ディープブリランテ(1着)
6月1週 トーセンラー(3着)
6月2週 トーセンレーヴ(1着)
メインで何度も勝たれるもんだから2歳新馬の負けを叩くアンチディープちゃん笑える
秋になってディープ産が新馬戦勝つようになると
今度は新馬戦を話題に出すなとか言って切れ出すんだろどうせw
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 15:57:18.61 ID:w5+k6IW2P
馬連付か無すぎて泣ける・・・
想像を遥かに超えてるディープ産駒
サンデー以上の能力は間違いないところ
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 16:01:16.38 ID:075ojlA0O
比較対象がサンデーからNDに換わりましたね
今年重賞12勝目 ワンツー6回目か
しかし、あの初年度から古馬になって重賞勝ち馬が続々出てくるとは思ってもみなかったな
5きょうだいJRA重賞Vは史上初だって
ビワハイジはすごいねえ
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 16:05:10.64 ID:7F5FjK3l0
サンデーを超える馬なんて出るはずないと思ってたのに
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 16:06:11.87 ID:XNv3wZT5O
ディープ産、今年のセレクト偉い事になりそう
来年の種付け料も1500万いくんじゃないか?
ってか次スレ必要か?w
もう決まったが
後継
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 16:07:47.75 ID:oeXOVQSA0
つか気性優先のトーセンレーヴの強さにケチ付ける気はないけど
明らかに今日はダノンシャークが勝つべきだったろw
なにやってんだよコネ
後継はステゴで決まってんのに悪あがきをしているやつがいるね
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 16:09:10.15 ID:PUdIxL0q0
ディープはまだお父ちゃんも越えてないけどすでに比較できるレベルにあることは
証明してしまったからな 無条件で叩くにはそれこそノーザンダンサーとか伝説レベルの種牡馬もってこないと
厳しい状況だもの これのアンチするのは楽じゃないだろうなw
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 16:09:58.60 ID:8yaI9FRhO
>>984 必要だろうw
必要ないと思うなら見なければいいだけだし
でも必要あるか?なんて言いながらも立ったら見るんでしょ?
そういうことだ
>>986 いつまで続けるんだろうな、もうとっくに煽りに飽きてるぞ
G1馬3頭産んだ牝馬っていたっけ?
レーヴがG1勝ったら凄いことになりそう
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 16:10:40.18 ID:Skf0//Zl0
>>982 熱狂的ハイジファン倶楽部なつかしい
5兄弟での重賞制覇とか嬉しい
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 16:11:02.88 ID:VvwQlcTjO
ディープ産は2歳夏に勝ち上がる馬はかなり少なくて
サンデー系の中では成長遅めの種牡馬だよな
早枯れとか言ってた連中はものすごく一方的な見方をしてたんだろうな
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 16:12:40.63 ID:lVSaJIb4O
ディープ産駒ってめちゃめちゃ凄いと思うけど個性が無いよな…
レース後騎手振り落としたり、レース中に逸走したりするような個性ならいらない
それが人気に繋がらないのはオルフェが証明しちゃったし
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 16:16:09.24 ID:w5+k6IW2P
今日ゴール板前で真横にジャンプする最終形態を見せたのは個性じゃないのか
馬が完璧だから、とうとう信者の人間性を攻撃することしか出来なくなったディープアンチ
逃げ場所が見つかって良かったね
牡馬2000m以上獲得G1
ドープ…前残りダービーのみ
ステゴ…3冠、宝塚、有馬、凱旋門2着
後継がドープとか笑わせるなよwww
・ワンツー以上
オークス
桜花賞
エプソム
きさらぎ(1-3着独占)
毎日杯(1-3着独占)
京都新聞杯(1-4着独占)
・ワンスリー
ダービー(1・3・4着独占)
・ツースリー
皐月賞
ヴィクトリアマイル
連帯独占、複勝圏独占が短期間にこれほど多い種牡馬って初めてかもね
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/10(日) 16:17:31.00 ID:Skf0//Zl0
ディープは全部走る
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。