前スレ終わる直前に寝て、起きたら10時間近く経っても新スレ誰も立ててない(´・ω・`)
つまりグラス最強
ディープが後継者に決まって、このスレも役割終えたからな
ディープ、メジャー、ステイと多種多様なのが揃って、初めて後継になれる。
一頭だけの後継なんてナンセンス。北斗神拳じゃあるまいし。
個人的には10年後20年後父系としてどれが生き残るかという楽しみが大きいな
その辺をより楽しませてもらうためにとにかくいろんな後継が出てきて欲しい
ノーザンダンサーだって、有力と思われていたニジンスキーは断絶寸前。
ストームキャット、サドラー、ダンジグ、ヌレイエフあたりに絞られてきたな。
まぁ、ここまでくればそれぞれに枝をのばしていくんだろうけど
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 12:17:08.90 ID:2VYq62pSO
トニービンは北斗神拳
ゼダーンあたりから一子相伝
ゼダーン→Kalamoun→カンパラ→トニービン→フジキセキ→ジャングルポケット
Kalamounは早死にしてなければもっとやれてたと言われている
フジキセキがいなければジャングルポケットもダービー取れたかどうかわからんけどなあ。
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 14:00:23.29 ID:uxVzQDMiO
またディープが2400勝ったぞ
本当にマイラーなのか?
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 14:25:27.31 ID:7eTFAl0gP
ディープこれで2400m10戦連続連対を記録したままダービーへ
本当にマイラー種牡馬ありがとうございます
10戦7勝2着5回
春の府中京都開催出走2400レースパーフェクト連対でダービーへ
10戦連続連対(笑)
全勝しなきゃ認められないだろw
>>5 SSレベルの馬が何頭も出るわけ無いだろ
1頭出れば御の字
しかしほんとディープ活躍してると過疎だなw
一番盛り上がらないのが後継に近いのが活躍してる時って
このスレの主要層がどんなのか如実に現れてるな
マウントシャスタが残念ダービーに出てたけど
圧勝してたぞ
本番出れなくて残念だったな
基地がウザいから辟易してるんじゃねーの
どうせ明日も3着くらいでまた叩きが始まる
ディープに限らずあれだけ偉大な親父の後継馬なんか一頭で収まるわけがない。
簡単に後継馬主張したがる奴は考えなしでしかない。
サンデー直仔種牡馬達がさらに後継馬を残していくだろうし、十年後にはどの子孫が
活躍しているかなんて誰にもわからないことだしな。
>>17 まぁ日頃ディープが後継決定!他は要らんみたいな感じで暴れてたディープ基地も
皐月賞後に瞬時に消え去ったんだしお互い様だな。
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 15:57:50.64 ID:7eTFAl0gP
>>18 岩田が前回とは打って変わって早めに仕掛けてたな、スタート後からおっつけてたし
ズブくてエンジン掛かるの遅いってのを把握してたっぽい
池添から岩田にスイッチするならもっと早めにしてれば後藤もああならずに済んだのに
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 15:58:40.22 ID:7eTFAl0gP
>>20 んな流れに皐月までにいつなったよ
何勝とうが文句ばっかりだったじゃねえか
>>19 コスモオオゾラあたりが穴開けたら一番平和だろうけどな。あと今は亡きタキオン産のグラン。
ディープ産が勝っても、ゴールドが勝ってもディープ基地、アンチ、ステゴ基地が暴れまくるだけだから。
オークス後の平穏な流れを見ればどちらに問題があったのか
一目瞭然だわ
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 16:01:26.52 ID:eHV+zaS90
こんな流れになったことってほんと無かったよな
桜花賞のワンツー後だって「去年とここまでは同じwこっからディープ産は崩壊するw」
って感じで早熟でマイラーとかばっか言われてたし
皐月賞はグランデッツァだなって声ばっかりだった
オークスのインパクトが相当強かったらしい
つか皐月2,3着でアンチが勝ち誇ってたのが意味不明だし
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 16:08:46.99 ID:eHV+zaS90
まあある意味ディープを一番評価してるのはアンチだからな
セレクトセールの名簿が全てを現してしまったからな
2年もやっててなんでこんな流れなんだよ
ディープに求められてるのは牡馬クラシック及び古馬王道
最初から一貫してそこが焦点だろうに
そこから目を背けてるのは基地
オークスやら500万下の結果でなんでディープが2400もいけるって事になるんだ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 16:11:33.73 ID:IzYGEbHYi
マウントシャスタは普通に三歳上位レベルにある感じだな
ダービーにでるべき馬だったわ
>>25 マイルだけでG1を積み上げてたディープ産駒が
血統・戦績からどうかんがえても完全にマイラーですと言わんばかりの
ジェンティルドンナで、素人さえ驚く2400オークス5馬身レコード勝ち2冠達成だからな
しかも2着はヴィルシーナで、こいつもディープ産駒だったわけで
各競馬メディアも大きく取り上げたからね
さらにいえば、ジョワドヴィーヴルが故障離脱して
当初本命視されてた馬がいなくなってるのに、この状況だから
1頭ダメになってもすぐ次が出てくるっていう
サンデーを彷彿とさせる状況がある
ダービーに7頭出しなんてのも、サンデー以来の快挙だし
この勝ちによって、最近マイル以外もすごかったなそういえば、と
京都新聞杯だの2400連続連帯が騒がれ始めて
さらに1000ギニーの勝ちまで、意味合いが大きくなった
マイルだったら欧州でも勝てるんだな、とか言われてたのが
オークス勝てるなら、こりゃ日仏2冠の可能性大か?とメディアでも書かれてる
ただまぁ、ダービーの結果次第ではどうにでも転ぶだろうけどなw
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 16:13:21.00 ID:oj88jE3uO
やはりグランが勝つのが一番感動する
ステマ秋田
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 16:14:58.65 ID:7eTFAl0gP
>>29 10戦連対の中身がGT、GU、OP、準OPだから当たり前だろ
オークスと500万だけだと思ったのか?
これだけ揃えて2400は不安とか、じゃあどうすりゃいんだって話
ダービーで証明しろって言っても、まだやってないんだし
>>33 だから焦点は牡馬クラ及び古馬王道なんだから
2400適性の話はダービー終わってからすれば良いだろって話
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 16:17:18.63 ID:eHV+zaS90
少なくとも2400がダメってのはもうないでしょ
明日ディープ産が負けるとしたら、距離とかじゃなくて単純に能力ででしょ
京都1800でGTあったらディープ産が5連覇くらいしそう
>>34 955 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/05/15(火) 22:33:38.03 ID:zoyD12Ve0 [1/1回発言]
去年のオークスとダービーを根拠に一年間マイラーガーと言い続けてきたんだろ
今更オークスはマイラーでも勝てるとかダサいことはいわんでほしいわ
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 16:18:57.85 ID:eHV+zaS90
>>34 まあ流石にそれは無いんじゃないの
距離適性を牡馬クラと古馬王道に限るって
それこそ距離適性と能力の話がごっちゃごちゃになってるよ
>>37 そんな事言ってないからコピペされても困る
>>29 ダービーに7頭出した時点でもう十分だということがまだ分からないようだなw
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 16:27:20.36 ID:eHV+zaS90
十分ではないと思うけどね
出走も結果だけどやっぱり着順っていう結果も欲しいのは確かだし
2400m10連帯
去年の菊花賞3着、ステイヤーズS2着だし
長距離も結構いけるんじゃないの
基本はマイルでいい
一部の一流馬が2400こなせれば問題ない
タキオンキンカメもそんな感じだ
タキオン最高
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 16:58:00.49 ID:NFnub2ju0
>>42 ダイヤモンドSもスマートロビンが3着だしね
2着と3着とか勝たなきゃ意味ないんだけど
1着以外ははビリでも同じとか前にディープ基地は言ってたよなw
エルコンの凱旋門とかな
ディープ基地はエルコンを目の敵にしているw
テレビでも2400mの勝率はディープがナンバーワンですとか
言い始めてたぞ いくらなんでも掌を返しすぎだろw
こういう後出しって卑怯じゃね?
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 17:02:46.86 ID:Bjgfw5dD0
>>47 昨年はダノンバラードが
出走馬確定前に
出走辞退してしまい
エースを失ってしまったのが一番の痛恨事
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 17:03:51.38 ID:8JmToJXv0
オークスの時レース前には、ディープ産駒の2000m未満の重賞の勝率と
2000m以上の勝率比べて、距離不安がーって言ってたのにな
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 17:03:55.18 ID:eHV+zaS90
>>47 うまドキでもアナウンサーが2000m以上の重賞勝率はディープが1位とか
マイルしか勝てないなんて言われてましたが〜って言ってたな
ただ別にテレビは一貫して距離不安に関しては言ってないと思う
最近競馬マスコミでそういうこと言いだすとこは増えてる印象はあったけど
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 17:07:23.11 ID:hLEG7sAvO
ディープだからちょっと欠けてる所が凄い目立つんだよ
しかしオークス圧勝で何も欠点がなくなって褒めるしかなくなった
アパパネは2.1倍の1番人気だったからな
当時キンカメはG1どころか重賞でも1600しか勝ってなかった
同じように母はスプリンター
それでもアパパネが父キンカメだから距離不安なんて殆ど言われなかった
まあ基本的にディープにしかハードルって設定されないしな
400M走で何故かディープのコースにだけハードル設置だけど先頭走ってるみたいな感じ
アパパネは母親のせいで距離不安はずっと言われてたけどな
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 17:41:28.91 ID:7eTFAl0gP
>>52 いやアパパネの配当は確かに210円だけどそれは1着が2頭いて安くなっただけだぞ
アパパネの単オッズ自体は1番人気ながら3・8倍で、やはり距離は不安視されてた
>>29 そんな焦点は今始めて聞いた。
初年度が桜花賞に勝つまで、牝馬の層が薄いと叩かれていたのはハッキリ覚えているが。
いつの間に牝馬クラシックや短距離重賞がどうでもいい事になってるんだよ。
ああそうか
2.1倍は同着のせいか
でも、アパパネがキンカメのせいで距離不安なんて言われてはいないのは事実
みんなの記憶から消えてるロブロイのオークス馬w
前スレでもこの流れあったな〜
アゼリの無駄遣いにならん様に何とか頑張って欲しいわ。
一年目は種付けシーズンやセレクトセールまでに結果を出したいがゆえにタキオンやキンカメ等高額種付け料の馬も
早熟の短距離馬ばかりだった
すごく簡単なことだけどね
2ちゃんの馬鹿はともかく評論家で本気で早熟マイラーと思ってた奴は見る目がねーよ
まあそういった意味では初年度産も期待にしっかり答えたわけだよな
2歳記録、セール大盛況と
そう考えると今年の3歳もある程度予定通りに見えて社台ってのは異様な空恐ろしさを感じる
スペ基地の「クラシック完全連対!」思い出した
ディープインパクトの直仔で今のところ、
種牡馬になれそうなのは、リアルインパクト、ワールドエースぐらいかな。
超良血のトーセンレーヴとトーセンラーorスピルバーグも
>>63>>64 エースは間違いないけどそれ以外の馬なら
ヒストリカルの方がよっぽど人気出るだろ
トーセンラーやスピルバーグはFlower Alleyのおかげで世界的良血だからな
今やヨーロッパじゃサンデーと同等以上に名の売れた種牡馬だから
重賞クラスで良血なら向こうで種牡馬デビュー余裕だわな。
I'll Have Another次第では
トーセンラーやスピルバーグに海外からオファーがあるかも
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 21:14:29.00 ID:jaG3f+sa0
>>56 まあ王道制覇が最初に出た基準だったのは確かよ
でも初年度のクラシック前までがビミョーだったために王道どころか牝馬すら層が薄いとか言われ始めた
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 21:15:52.73 ID:m2HsRdzl0
初年度は仕上げを早めた結果だろ。
古馬のG1なんて種牡馬的にはたいして価値ないからな
サンデーサイレンスはヨーロッパに行ってったとしても、
一流種牡馬になれたね。
明日の16時頃には高速馬場が〜 ヤオ競馬〜 スタミナいらない流れ〜か
それともマイラ〜フィリーサイア〜の方か
楽しみだね
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 23:47:14.61 ID:7eTFAl0gP
>>71 んなことも無くね
俺はロブロイの秋古馬3冠があんなに評価されるとは思わなかったよ
まあクラシックでの実績も込みだとは思うが
ディープは徐々にやってるからここは負けだろうな。
んで菊花賞あたり勝ってダンス臭をプラスした所で
来年桜花賞オークスを惨敗して得意の牝馬もダメだったプゲラさしといてダービー制覇だな。
ロブロイは血統がいいからな それもあるだろうね
でもロブロイの立場は結構厳しくなってきた
>>77 なんかアゼリとか良血付けてる年あるからそれでだめならダンス、スペコースだな
>>69 いい加減な事を書くなよ。
クラシック前哨戦の最中に古馬なんて言い出すアホは滅多にいない。
最初の焦点はハーツとのリーディング争いだったしな。
次は2歳重賞、3歳重賞、どこら辺で古馬重賞なんて言い出す奴がいたんだよ。
ディープ牡馬は朝日杯で2・3着になっているし
ダノンバラードやリベルタス、トーセンラーが出世レースを制しているし
サトノオーやターゲットマシンとか
重賞クラスと評価されてた期待馬が幾らでもいた反面
牝馬は阪神JFに1頭も出せなかったし
一番期待されていたドナウブルーが惨敗したし
レーヴディソールが無敵と持て囃された反面に叩かれていたわけで。
それが今やフィリーサイアーと叩く奴が出る始末。
今度の古馬王道絶対主義もそうだけど、争点・論点はコロコロ変わってるわな。
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 00:07:09.85 ID:jaG3f+sa0
牡馬クラシックは王道だわな
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 00:09:30.46 ID:1M1IM7jQP
まあオークス終わってから距離に関しては議論しても良いんじゃないかと何度も言ってたんだが
まさか距離不安を唱える側からダービー終わるまで待てと言われるとは思わなかった
あれだけオープン馬を輩出すれば、距離こなすヤツも出てくるだろうと思ってた。
馬柱の過半数占めればたいがい勝つだろうし。
でも早熟で1200でも長いだろってスプリンターからアレが出るってのはよく考えるとちょっと衝撃的だよね
なんかディープなせいで別な意味で印象が薄い気がするけど少し冷静に考えると衝撃的だわ
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 00:17:08.12 ID:+39gHiEt0
オークスは3枠だけだけどな
>>83 菊花賞ですら勝てそうって感じだったしな。
血統はつくづくわからん。
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 00:32:45.66 ID:1M1IM7jQP
>>83 いやジェンティルは衝撃的だったと思うぞ
このスレが大したディープ貶しも無しに丸1週間過ごすなんて今までありえなかった
しょぼい勝ち方だったらこうはならなかったはず
>>78 アゼリの牡馬がセレクトセール上場するよな。いくらくらいになるんだろう。
まぁサンデー直仔達はもうどんだけ己の後継馬を残せるかどうかだな。
孫種牡馬達は繁殖集めに苦労するだろうし、安値にして集めたとしても質はイマイチだしでイバラの道だろうが。
だからアンライみたいな超良血なのに社台で引き取ってもらえなかった孫種牡馬は相当キツいだろうな。
アコースティクスやピサが付けられないマキャ肌も社台外じゃ中々付けられないだろうし。
ディープアンチが力溜めてるぞー。そのまましぼむか爆発させるのか
>>86 確かにダービーウィークで巣からこっちに出張全然してこないってのは、やっぱ衝撃的だったんだろな
明日は7頭も出るんだからアンチも分の悪い勝負だろうに
託す所は例によってステゴ2頭になるんかしら
人気の無い方のディープ産が勝っても微妙な雰囲気になるけどな
アゼリ×ロブロイはアメリカで走らせるべき血統だろう
さて遂にこのスレにとって運命の日だ。
長く続いたこのスレの事実上のエンドとなるのか、
あるいは暫く持ち越しになるのか。
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 01:35:07.01 ID:JSgjjHTr0
>>89 今日ディープ産駒が勝てばそのまま沈没
勝てなければ一気に湧き出るだろうな
>>93 ディープがダービー勝っても後継馬決定ってわけじゃないよ。別にディープ嫌いじゃないけどね。
運命の日とか勝手に盛り上がって勝手にエンドにさせるなよ。
偉大すぎる親父の後継なんてそんな簡単に決まるもんじゃないだろ。
後継なんてのは親父に肩を並べるくらいになって初めて言えることじゃないかね。
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 01:56:10.62 ID:+39gHiEt0
その通りだけど、ディープがオークス・ダービーをそろえてしまうと
もう議論することも無くなって過疎るとは思うぞ
それかただの種牡馬スレと化すと思う(まあそれは今もそうかもしれないが)
牝馬はオークスよりも秋華賞とエリ女
こんなディープでも20ヶ月前は「2勝馬がいない」と叩かれていました
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 02:13:26.53 ID:1M1IM7jQP
あとは「格上げ挑戦の壁」「重賞の勝率」とかかな
初年度の初期に言われてたのは
>>79の方がいい加減。
去年は皐月賞前の時点で既にディープ牡馬は微妙感が漂ってただろう。
ダノバラ8番人気・リベルタス10番人気・トーセンラー5番人気だぞ。
500万までは勝てるけど上のクラスで期待馬が負け続けてたし。
ディープ基地と呼ばれる方々が、
「ダービーはディープ産駒のワン、ツー、スリー」とは言わない。
去年この状況だったら、絶対連呼しまくってたはず。
つまりどちらも成長したってことだw
>>101 つーかゴールドシップの皐月が衝撃的だったのか
はたまた持ち上げっぷりに懐疑的になってるのか
ワールドエースが勝つって話すら出ないからな(あくまで去年に比べればだが)
昨日もディープが2400を勝ったと聞いて
[2012年] [父ディープインパクト] [距離 2400m 〜 2400m]
7-7-4-21 17.9% 36.9% 46.2%
ぐうの音も出ないほどのマイラー種牡馬
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 03:11:26.57 ID:1M1IM7jQP
でも相変わらずマイルも得意なのも事実だよな
マイル〜2400こなせる理想的な種牡馬ってことを証明しつつある
ディープ産駒は全てマイラーだと全く思わないけど
東京は基本マイラーでも強ければ距離は持つ印象だね
ディープスカイもそうだが、ウオッカも日本製マイラーだったけど
JCも勝てるぐらい府中の馬場はマイラー向きだった
ブエナはどこでもやれるスタミナが有ったな
ディープ産駒は抜群のスピードを持ってるので、仮にマイラータイプでも相対的に実力が抜けていれば
府中なら2400、京都なら2200、他の競馬場なら2000ぐらいまではこなせるんだと思う
スピードマイラータイプほどじゃないが、その分スタミナのあるディープ産は他の競馬場でも連対出来る。
恐らく、こんな感じだと思うよ。で、今のところ、親父のような万能タイプは見受けられない。
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 03:46:59.25 ID:+39gHiEt0
なんか中身があるようでまるで無いレスだな
3000m級の重賞で3頭も馬券に絡んでるのにね
ダノバラ、イグアス、スマートロビンみたいな明らかにスピードは無いけど
距離伸びて良さそうなディープ産らしくない例外的なのが一部にいるのは確か。
去年の菊花賞は4着にサダムが来るぐらいだから、正直よく解らん。
てか、マイル以下も頻繁に使うタイプの種牡馬ではなく
ベストパフォーマンスはマイルだけど、マイル以下はあまり使わないタキオンのようなタイプは
府中の2400まで勝てるのは、変則二冠可能なのを見ても解るとおり、傾向として良くあること。
一世代の、しかもオープンクラスに3頭もいるのが「例外的な一部」って時点で見方がおかしい
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 05:11:43.61 ID:aT3tSzlZ0
てかディープ産の例外じゃない、原則的な形って何なんだろうな
リアルインパクトなんかも全然典型的なディープ産に見えないけど
牡馬でマイル重賞勝ってるのあいつだけだろ
>>113 OP勝ちや重賞で馬券に絡んでくるまでの例外なら他の種牡馬でも結構あるから
先ずは重賞に勝ってから、これだけ例外が出るのはおかしいと言っても遅くない
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 05:45:58.73 ID:1M1IM7jQP
てか府中とはいえ2400こなせる馬をマイラータイプってのはどうもな
それはもうマイラーじゃねえだろ、と思ってしまう
サンデーも色んな肌馬の良さを引き出したけどディープの場合、
肌馬の質が良過ぎて、例外が生まれやすい傾向はあるだろうな
種牡馬の影響が少なく普通なら走らないはずが肌馬の質で
そこそこ走ってしまうパターン
>>115 語るのが早い遅いの問題ではなく、そもそも例外ってのはそう簡単に出るもんじゃないでしょ
毎世代コンスタントに出てくるようなのは例外じゃなくてきちんとした法則に則ったサンプルの対象
むしろ1200m以下をバリバリこなすようなのとか、ダートでガンガン走るみたいなタイプこそが例外じゃないのか
レースの施行回数に対しての出走数がめっちゃ少ないし
だいたい、重賞云々も二世代目のステイヤーっぽいのがもう勝ってるじゃねーか・・・
>>115 マイラー種牡馬から長距離OP勝ちや重賞連対する馬なんて数年に1頭出るかでないかだろ。
適当な事言うなよ。
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 05:54:08.71 ID:aT3tSzlZ0
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 05:55:44.26 ID:8p4CapjbO
可愛そうだから例外ってことにしてやれよ
もしダービー勝っても例外な
ステゴの場合も、初年度からしばらくは親父そっくりの小柄で
瞬発力のあるタイプしか走らなかった
しかしFeeが上がって、最低レベルの肌馬を脱してからは
活躍産駒の大型化が進み、デカい馬も走るようになった
現に、シップもフェノも、初年度の傾向から考えれば
とても走る産駒とは思えないほどデカい
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 05:59:59.11 ID:1M1IM7jQP
>>121 そういや前に亀谷がGT走るような産駒はどの種牡馬でも例外的存在って言ってたな
展開関係なく1600〜2000で結果を出せる競走馬は種牡馬としても成功するという
松国の考えが正しいんじゃない?
そうした種牡馬の産駒一般はスピード能力が高く、あとは個体差と後天的な
環境や教育・トレーニングにより適正が定まると。
池江がディープ産駒について言及したことにも通じるけど。
レースの価値、そこで求められる能力と種牡馬として求められる能力との間にズレ
があるのは問題かもしれないけど、だからと言ってクラシックの体系や長距離戦が
見直されるのも寂しいし難しいところだね。
繁殖に上がる前にマイルや2000のトライアルをすれば面白そうだけど、そんなの
実現するわけないしなw
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 06:03:05.85 ID:1M1IM7jQP
最近はNHKマイルからダービー行くことも多いし、ダービー馬も安田記念に出てくるけどな
価値馬じゃないけどダービー2着JC馬のローキンも安田出てくるし
>>124 松国の理論って1600〜2400走る馬は種牡馬として成功するじゃなかったっけ?
>>116 そうそう
最近はマイラーの意味がわかってないやつが多すぎる
2000Mとかになると勝てなくなるのを「やはりマイラーだな」っていう感じで使う
もっとスペシャリスト的な意味合いが強い
マイルでも2400Mで走る馬は万能タイプだよ
>>106はディープスカイをマイラー扱いしてる時点で見る目が無い
神戸新聞杯でも圧勝してるのに
>>127 最弱世代相手にクビ差圧勝、菊花回避で天秋なら
ギリギリのパフォーマンスってとこじゃないか?
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 06:30:21.34 ID:5GLLxroJO
ステイGしかおらんやろ
現に、神戸新聞杯の内容でプスカ陣営は菊花を諦め
天皇賞に向かったのが現実だろう
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 06:36:55.92 ID:1M1IM7jQP
マイルCSに行ったならともかく、価値下がりまくりの菊を諦めるって随分悪意のある言い方だな
NHKマイル勝ってたらそら天皇賞行くだろ
>>128 3000M持つかは知ったことじゃないが
神戸を勝ってJC2着の馬をマイラー認定は頭が弱すぎる
しかし菊を諦め天皇賞へというのも凄いフレーズだなw
菊の価値が下がりまくりというのが悪意だろう
菊花を勝てば、史上初の変則三冠で、従来の三冠馬をしのぐかもしれない価値
しかも2000で施行されたキンカメの頃の神戸新聞杯とは違う
2400の神戸新聞杯を試した時点で菊花に色気があったということだろう
>>133 競馬歴に2〜3年か?
ディープスカイに菊なんて選択肢ははなからねーよ
ちなみにシンボリクリスエスもわざわざ神戸新聞杯に遠征してる
古馬とやらなくて済むからな
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 06:48:22.04 ID:aT3tSzlZ0
なんかマイラーとステイヤーしかお前の中には無いのか?と言いたくなるな
中距離馬って概念は無いのか?
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 06:49:23.90 ID:aT3tSzlZ0
あとディープスカイが菊を「諦め」なんて表現2ちゃん含めて初めて見たわw
>>134 神戸新聞杯圧勝捏造で、今度は菊花は元々選択肢に無いと捏造か?
もう少し、頭冷やして自分がバカなこと言わないよう制御しながらレスした方がいい
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 07:02:43.64 ID:aT3tSzlZ0
まあディープスカイは菊と秋天両にらみだったよ、それは報道で出てたし間違いない
でも菊を諦めるって表現は無いだろw
変則3冠だって言うならNHKマイル〜ダービー〜秋天だって誰もやったことないし
キンカメもやろうとしてた偉業だろ?w
>>137 違う馬と勘違いしてたよ
悪かったな
訂正するよ
ねぇねぇ、ほ、ほとんど牝馬しかG1勝ってないけど
い、今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ u u ヽ ハッ ハッ / u u 丶| マ、マイラー種牡馬って言われてるけど
/ # ● ●) ハッ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ ハッ ● ● # 丶 今、どどどんな気持ち?
| u ( _●_) ミ i ノ `ヽ' ミ (_●_ ) u | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ / > ● | ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ 彡, ミ (__,▼_)彡ミ / ヽノ ___/
/ アンチ/ ヽ < / 、 |∪| ) 〉 /\アンチ 丶
/ /  ̄ / ヽノ //  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ ヽ| 基地 / えーっ \ 丶
(_ ⌒丶 | / クマったなー /⌒_)
諦めるも、回避も、両にらみから天皇賞も自分の中では同じニュアンスなんだけどなあw
あと天秋は三冠に無いわ、安田を一冠に入れる気がしないのと同じ。
今後マイル三冠馬とかあるのかもしれないけど。
おまえらおはよー
今日はダービーだぞ、もりあがろうぜ
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 07:18:32.11 ID:1M1IM7jQP
んなこといったらマイルカップ一冠目の時点でおかしいけどな
ぶっちゃけ今日の一戦はスレの存続をかけたレースになるんだよな
だから三冠とか付けたいなら三歳限定レースってことでいいじゃない
世間で変則二冠と言っているのだから
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 07:29:27.87 ID:1M1IM7jQP
どっちにしても存続するとは思うが
明らかにオークス前の勢いは無い
ディープ産がVM2、3着してギニー勝った夜は数日間マイラー議論が凄かったが
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 08:06:30.41 ID:wxOtnMcL0
>>146 それはそれで凄いことなんだろうけどねぇ・・
ディープはエンターテイナーだからここではアンチに分がある決着になって
またこのスレも悪い意味で活発になると思うよw
自分としてはディープ産のどれか、特に善戦マンで真面目だけどおバカさんのブリランテに勝ってほしいが
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 08:28:57.20 ID:uP01MT3K0
ディープ産は繁殖のちからで勝ってるだけだよ
もしディープ産にステゴ並の繁殖あてがったらスペ以下の成績になるよ
どうやらディープ産駒はいまの府中2400がベストのようだな。
勢いがあるし、今年のダービーはディープが獲るのだろう。
ワールドエースなのかヒストリカルなのかディープブリランテなのかはわからんがな。
ステゴの勢いは止まったっぽい。
ゴールドシップ、フェノーメノはよくて3着だろう。
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 09:08:02.23 ID:8p4CapjbO
皐月賞のあとからずーーーっと言ってるがディープ産の真打ちはヒストリカル
こいつはオルフェと同じぐらい強いぞ
ディープ・ステゴ以外の不調が深刻だな
キンカメとかクロフネとかSS牝馬から繋げるための種牡馬には頑張って欲しいが…
人気がないほうのディープ産が勝ったらこのスレは終わらんな
ワールドが勝ったらこのスレはもう終了だろ
クロフネはまだいいだろ。
ホエールキャプチャがVM勝ったし、オークス3着のアイスフォーリスのBMだし
深刻なのはキンカメだわ。
俺も後継とかディープ、ステゴどっちでもいいけど今日はブリランテ応援だな、好きだこの馬
確かにステゴの勢いはオルフェがケチつけて止まった気がしなくもない
でも繁殖待遇含めて種牡馬とはいえディープに対抗できるステゴはほんと凄いよ
他の良い繁殖集めてる奴らは情けなすぎ
ブリランテはこないだ貼られていた写真がえらく可愛かったな。
あれでファンになったわ。今日も頑張って欲しい
ディープ産駒向けはパンパンな馬場なのでダービー負けたら7頭は出してるのにね
明らかなゴールドシップは不得意の馬場なのね勝ったらディープ基地はどうするのね
>>157 マキバオーこんなとこにいないでダービーでろよ
そもそもマイラー種牡馬って具体的にどれ?
日本の種牡馬で言うと何がマイラー種牡馬なの?
リーディング上位で典型的なのはフジキセキとクロフネじゃないかな。
>>157 パンパンな馬場が本来の状態だよ
糞な馬場な時ほど荒れるわけだし
パンパンな馬場が苦手なんて言い訳はあり得ない
ステゴ産が高速馬場苦手とか、池江のただの言い訳だろ。
オルフェ自身、高速馬場の菊花賞を歴代最高クラスのパフォーマンスで圧勝してるのにさ。
>>162 言ってる意味が分からん
アタマ大丈夫?
>>163 ナカヤマフェスタやドリームジャーニーが阪神や中山なんかで勝ってるからある程度はあると思うよ
良も重もどっちもこなせるのが理想だが、どちらかのみならパンパンの良馬場を勝つほうが価値が高い
でなければロジユニヴァースはもっと評価されてる
日本で芝がダートより種牡馬選定に適しているのはスピードを競えるから
まるで欧州だとオールウェザーの方が種牡馬選定に適してるみたいな言い方だなw
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 11:45:10.82 ID:JSgjjHTr0
高速馬場を批判する意見を喚く一方で、種牡馬選定には高速馬場対応できる馬が勝ち高いという現実
時計の速い決着じゃないと納得しない
でも時計が早いと馬の脚に悪いとほざく
馬場造園課はどーすりゃいいんだ
>>79 遅レスだが初年度の阪神JFはリトルダーリンがでてる
実際にイギリスではダービーが時代遅れの馬場で行われているという論争はずいぶんあるよ
キングジョージも相対的な地位はどんどん下がってるし
MPにしろSSにしろスピードで血統を塗り替えるんだから当たり前だけど
キングジョージの地位は一体何と比べて下がってるんだ?
チャンピオンSとか?
スピードは重要
結局はその距離をいかに速く走れる能力があるかが大事
その為に改良され続けているのがサラブレッド
>>171 イギリスの2400Mを取っても価値が上がらないから、シーザースターズなんかは
エクリプスやインターナショナルを使った後フランスの2400Mを使ったな
シーザー・・・
ハービンジャーもなかなか買い手が付かなかったしな
キングジョージに出る英ダービー馬は減ったよね
ハービンジャーは地雷だよな
安く買い叩けたから社台的には万々歳だろうが
>>167 草生やしとけばいいよ
「だったらどうしろとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
最近競馬板での血統評論家?の栗山?って奴のステマがうざすぎる
見てるスレで必ず栗山って名前が出てくるわ
馬鹿じゃねーの
オマエモナー
サンデー産駒って古馬王道で活躍したのは結局スペ・ロブロイ・ディープの3頭だけだよね
ハーツは別に活躍してないからw
有馬1勝だけだしw
最低古馬G1を3勝してから活躍と言えるものだからな
そう考えるとディープ産駒は今年の秋から来年にかけて
3歳牡馬が全頭かけてグランドスラム達成しそうだな
王道すべてディープ産駒が勝つ計算
このスレのためにも
1着ステイゴールド産駒かグランデッツァ
2着ディープ産駒
3着ディープ産駒
4着ディープ産駒
5着ディープ産駒
くらいになってほしい
>>182 最低限シーマクラシックには触れましょう
このスレの為というよりアンチディープの為だなそれはw
別にどの馬が勝ってもいい
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:12:43.66 ID:1M1IM7jQP
これ大波乱もあるな
後ろからは届かない馬場だわ
コレ馬場がよすぎて前の馬もスタミナ消耗せずじゃね?ゴールドシップ硬いんじゃね
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:14:37.35 ID:8p4CapjbO
終了か存続か
運命の分かれ道まであと30分
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:17:56.01 ID:r1XNBEdR0
お前らが手のひら反したタキオンとグランデッツァに再び手のひら反して
手がもげるのを見れるわけか
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:19:00.30 ID:tEVfK46F0
どうなったらスレ終了なの
皐月賞馬の空気感が恐いな
ジェンティルドンナのオークスと同じパターンになりそう
ディープ勢がんばってくれ
ステゴ1、2だとステゴ確定
ディープ1着ならディープ確定
でOK?
頑張れグランデッツァこのスレを終わらせろ
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:21:34.92 ID:r1XNBEdR0
いままでお前らが貶しに貶してきたタキオンの血が日本をまた汚すんだよ
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:21:55.95 ID:8p4CapjbO
>>190 掲示板がディープディープディープディープディープなら終了でいい
割りとマジで
ノーマークだったグランデッツァの出来やばいな。これは抑えとくか。
本線のステゴは変わらんが。
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:22:48.00 ID:1M1IM7jQP
とりあえずこの馬場はヒストリカルとスピルバーグは終わったと思う
ワールドエースもアウト・・・かなあ
ゴールドシップは内田だし、もっと前行くと思うからチャンスはある
タキオンとディープは高速馬場は得意だが
ステイは?
199 :
マンデラの2011:2012/05/27(日) 15:23:25.12 ID:vgZkkeJ90 BE:1419831173-2BP(1)
さぁ日本競馬史上最強の馬ワールドエースのダービーだ!
3歳、東京2400mの舞台ではディープインパクト以上の実力だ!
このレースで初めてワールドエースが本気の走りを披露するぞ!
ワールドエース最強!!!!
ブライトラインでるんだ
いまどき記念出走なんてするなよ
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:25:40.68 ID:fYpvewgZO
ディープ仕様の高速馬場にしたらゼロスが逃げ切ったでござる
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:26:34.85 ID:8qg4l4am0
それオルフェの春天じゃん
レコード出してもらってスターにしようとしたら惨敗
>>203 外がまるで伸びないのにか
レコード勝ちのライバル作って盛り上げようとしてたようにしか見えない
205 :
マンデラの2011:2012/05/27(日) 15:36:13.54 ID:vgZkkeJ90 BE:1352220645-2BP(1)
ワールドエースは日本競馬史上最強の馬だから
そこんところを理解してダービー見てくれよ
わかってんのか!!!!
ワールドエース最強!!!!
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:38:19.50 ID:p5m4o8HfO
普通に外も伸びてた
オルフェが思いの外鈍足駄馬で裏目に出ただけだ
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:38:21.46 ID:fYpvewgZO
高速すぎて半分くらい再起不能になりそうな予感
ちょっとやりすぎなんだよな
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:38:33.26 ID:CKchNKKNO
ディープボックス
高速=故障率多いって統計的に証明されてるの?オカルトだろ
重馬場よりはむしろ少ないんじゃないのか?
芝の均一性さえ保たれれば問題ない。
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:44:36.84 ID:1M1IM7jQP
しゃあああああああああああああああああああああああ
ブリランテ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ディープ後継確定
スレ完全終了
前が止まらんわな
スレ終了のお知らせ
251スレ目にして終了したか
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:46:03.13 ID:8qg4l4am0
ブリランテだな
ディープおめ
糞レースワロタ
後ろ2頭を意識しすぎだろw
ディープ
ステゴ
ディープ
ディープ
ステゴ
決まったな
お綿
ディープ
ステゴ
ディープ
ステゴ
ディープ
ワロタ
ディープ134
ステゴ25
長らくご愛顧頂きましたが遂にスレ終了です
ディープオメ
ただ糞レースw
ディープとステゴは互角ということだな
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:46:29.51 ID:oLATt1y30
ディープインパクトの後継牡馬って
ディープとステゴ今回はディープの勝ちか
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:46:41.56 ID:3ybcU/tr0
ディープとステゴしかいない
ディープおめでとう
ステゴも頑張ったということで仲良くしろよお前らw
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:46:42.24 ID:9/qXnRW/i
やっぱディープとステゴはすごい
皐月1〜3着
ダービー1〜5着独占
やたああああああああああああブリランテさいこうううううううう
ディープとステゴで決定www
綺麗にディープとステゴのみ
他の種牡馬は用なしだな
ディープ
ステゴ
ディープ
ディープ
ステゴ
なんじゃこら
ディープとステゴの時代だな
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:47:38.31 ID:IVRrMJtei
ディープ
ステゴ
ディープ
ディープ
ステゴ
他の種牡馬www
まさかブリランテとは
ディープおめ
岩田もさすがうまいな
ミスプロも一番優秀だったのの後継がばっと広がったわけじゃないからな
当面はディープ一極集中だろうけどな
ときにはディープ基地を装い、ときにはアンチを演じ
このスレで遊んできたが、それももう・・・
ディープとステゴだけでいいよ
まあ運はよかったけどそれも競馬
ダービー1・3・4着の早熟マイラーフィリーサイアーw
おい、セールにブリの全妹と全弟出てただろ
すげー値段つくんじゃないか
青葉賞馬は結局勝てんのか
ディープもステゴもエースの2頭は後ろからじゃ無理だわ、強いのは分かったけど
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:48:59.09 ID:1CJOoWKi0
掲示板全部ステゴとディープか・・・
マイラー最高!
ディープはこの勢いが毎年続いたらえらいこっちゃ
ディープとステゴしかいらねーじゃねーか
ホマレボシ3着って地味に凄い気がするんだが
たった2世代でG1何勝目だよwwww
やっぱりディープとステゴかwww
綺麗なオチだわ
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:49:50.71 ID:1M1IM7jQP
ま、これは皐月前に言ったけど、どんなレース展開・馬場になるか分からないんだから
多数出走には価値あるんだよ
いやー馬場が読めてれば簡単な馬券だった
しかしステゴは惜しい事したなあ。
もっと早くに気付いていれば
ディープとステゴ以外のSS系は海外送りしろ
パカパカで勝ったことは意義があるな
セレクトの弟と妹が楽しみだ
衝撃事実、ダービーはマイルだったんだよ!
非SS系のショボさがヤバい
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:50:26.29 ID:dFYyyOho0
先週のオークスに続いて
ディープインパクト産駒にステイゴールド産駒が絡む結果となったな
完全な二強状態
まだまだこのスレは荒れ続けるなw
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:50:55.16 ID:KGCoUtMp0
上位五頭はどれも同じくらいの力なんかな。
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:50:57.16 ID:B7w5qQDWO
本命がコケても
勝ったのは同じ産駒
まさにサンデー
それもダービーで
パカパカ大勝利
ステゴとディープ以外の話題が無くなるだけでむしろ加速するだろこれ
やばいほどディープとステゴだなw
ディープ
桜花賞1,2着
皐月賞2,3着
オークス1,2着
ダービー1,2,4着
ステゴ
皐月賞1着
オークス3着
ダービー2,5着
どっちもすばらしいね
どっちも立派なSSの継続馬だよ
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:51:43.49 ID:uOb8LZIy0
ディープ、ステゴ、ゴルア以外もういらねってことか
オークス
1ディープ
2ディープ
3ステゴ
ダービー
1ディープ
2ステゴ
3ディープ
4ディープ
5ステゴ
>>259 一人勝ちじゃつまらんから、いい決着だよ
このスレ的にも、競馬界的にも
少なくともこの世代はディープの天下だなあ。マジ凄い
多投数のディープと少数精鋭のステゴになりつつあるのか
掲示板ディープとステゴだけだなw
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:52:09.82 ID:8qg4l4am0
サンデーRの勝負服なのにパカパカ生産なのか
なにやってんだ他の馬主は
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:52:12.91 ID:QusJRWl70
ディープとステゴ以外はだめだなぁ
ステゴは今後繁殖の質どんどんあがってるし
しばらく2強がつづきそうだな
ディープだらだな
はぁ、、 残念だが確定だ。
またいつかディープの後継スレでお会いしましょう。
案の定、微妙な雰囲気になっとるw
人気薄が来るって上位が抜けてないって事だよ
主取りが捗るなwww
スピルバーグどこよ
ディープとステゴで独占w
この馬って大して高くなかったよね
>>243 社台勢がディープ囲い込みに入ったからろくなのが出てない
そんな中ダービー馬の全弟と全妹だからな
主取りファーム奇跡の大勝利www
ステゴはこんな谷間の年でも出してくるんだから凄いもんだがいかんせんもう歳が歳だからなぁ
ディープはもうここまで来たら完全にSSの再来までは持っていけるな
上位は実力差があまりなくて、展開次第なのかねぇ。
これさ、ジェンティルドンナ化物じゃね
先週同様高速馬場だけど
タイム負けてるし展開的にタイムが出ない感じでもないし
数は力だな
マイルカップはマウントシャスタ1頭しかいなかったからああいうことになった
当たり前だが有力馬が複数いればそれだけ有利だ
>>276 人気薄ではないだろ
トライアル勝ち馬2頭と皐月賞3着馬
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:55:41.67 ID:pVJGdA3w0
>>283 だと思う
上位陣はやるたびに結果変わると思う
ただ今日のコース・馬場状況だと
ブリ・ホマレボシは有利なのはまちがいない
>>276 上位が抜けてないってその上位が全部2つの種馬なんだから微妙なんだろ
微妙なのはその2頭の影も踏めない種馬のせい
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:56:49.02 ID:kNVhdV4wO
勝ったのはディープ産なのに基地もアンチも意外に大人しいな
ずっとこんな感じならいいスレなんだが・・・
無理だろなw
ジェンティルは斤量考えると世代最強かもしれんな。
数は力だけど、やっぱそれ以上にアベレージがすげーよディープは
いい繁殖からいい子を素直に出せるってのは
SSから受け継がれた才能だな
ディープが勝ってる時は静かなんだよだいたいw
>>292 お互いの本命がコケて対抗同士がいい勝負したからな
河原で喧嘩した後のアレだろう
>>283 上位5頭に差はないね
5頭で10回やったらブリが勝つのは1回だと思うけど
今回がその1回だったというダービー
SSで言うところのタヤスツヨシ的ダービー馬
ディープは一番必要なノルマを満たしたな
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 15:58:54.45 ID:1M1IM7jQP
地味にワールドエースとゴールドシップの決着も付いたな
やっぱあいつら大差無いんだよ能力
とりあえずキンカメはもういらないよな
ディープ派とステゴ派の罵り合いを経て大連立結成の流れか
去年はステゴ
今年はディープ
ディープは距離やスタミナの不安を払拭し
ステゴもステマ以外でも繁殖の質を考えても上出来
ここ最近はこの2頭に繁殖が集まってるから、クリやらギムやらに集まってた時代に比べて先行きが明るいな
でも結局勝ったのがブリランテというのは微妙な結果だな。
一番距離不安のあった馬だ。
>>285 というか今年のダービーのレベルどう見ても低いよ。
普通のレベルなら22秒台の決着じゃないとおかしい。
ジェンティルはかなり強いだろうけど、今年の牡馬は参考にしないほうが良いよ。
>>299 それは言えてる
間違いなくその2頭に差はないね
ディープのEI先週2.9だったけど
3越えるんじゃないかw
サンデーでも3越えは15年間で2回しかないのにw
ワールドエースも4着となると凱旋門どうするかなぁ
またSSの時みたいに独占時代が続くとなると憂鬱だわ。
むしろSS以上に重賞とかは勝ちそうだし。
種牡馬成績でディープとステゴが
似たような、もしくは届きそうな位置にいたからディープ叩いてたけど、
牡馬クラシック語れるともはや素直な賞賛しかでてこねーわ。
おめでとディープ。
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:00:58.30 ID:ugJvKuf1O
ディープとステゴ凄すぎだろ…
どうなってんだマジで……
>>300 いやいや、SS繁殖の受け皿としては必要だろw
ただ値段は下げていい
クロフネをあげるべき
後継はディープとステゴに決まりました
他のサンデー系はなにやっとんねんwwwww
社台系牧場以外のディープ産駒なんてロクなのいないと思ってたから
今日の結果は日高の生産者には良かったかもな
一応なんか答え出た感じかな。ディープは率もすごいからなぁ
1600〜2400
ディープ産駒の適距離はコレで確定なのは間違いない
ディープのダービー制覇はめでたいが
それ以上にステイゴールド凄いと思ったわ
質量ともまったく劣る繁殖なのにのにここまでデイープと完全対抗って
グランデッツァは距離かなあ
期待通りに馬体も増えてたと思ったんだが
タキオンの最高傑作グッスン
上位5頭は拮抗してる感じだな
グランとかヒストリカルも血統馬だから立て直してがんばれば良い世代になれるかも
しかしドナブリーニとラヴアンドバブルズはこれからずっとディープだろな
この血統は走りまくりそう
ダービーオークスどっちもディープなのに、なんでステゴ厨調子乗ってんの?
凄い積極的に行ったホマレボシと最高の位置にいたフェノーメノはいいとして
まぁ全くもって前が止まらなかったな
ネオとスペ、チチとサムあたりがいる2歳はわりと戦国では?
パカパカがダービー勝つとかw
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:03:14.74 ID:1M1IM7jQP
もうディープは文句のつけどころ無くなったな
牝馬だけ・マイルだけ・社台以外の牧場でGT獲れないじゃん
そこらへんのイチャモン一気に払しょくしたw
地味にタキオンのオワコンっぷりもやばいな
ディープの子とステゴの子が配合しても3×3か
むしろディープの子とオルフェ(成功したら)の子だと4×3か
なんとか行けるな
争いも終結
パッとしなかったセレクトセールの当歳にダービー馬の全妹が
っていうかパカパカは全弟全妹上場でセールウハウハだな
まあ日高だし馬主もシビアな値しか付けないかも知れんが
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:04:16.48 ID:KGCoUtMp0
ブリランテは今引退したら種付け料いくらくらいだろ
>>319 特にドナブリーニはちょっとすごい名牝かもしれん
今年来年のネオ・ロブ産駒も注目したい
これでディープもステゴも認めないヤツはアホってことになったな
他にもそれなりに優遇されたた種牡馬はいたんだがなぁ
>>316 つまり牝馬次第でスプリンターも長距離馬も出るってことだね
ってかリアパクあれスプリンターだよ多分
スプリント戦で勝てるかどうかはまた別だけど
>>299 ヒント:調教
時計出せないくらいの披露
パカパカは主取ファームなのになんで売ったやつがダービー馬になっちゃったんだろw
ディープがサンデーサイレンスでステゴがブライアンズタイムになりそうだな
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:05:11.70 ID:a752j4EVO
ステゴとディープだけ残して海外にだせば?
数年前まではSS産数頭で拮抗してたきもするけどここまで偏っちゃうとなんだかなぁ
後継ディープ
対抗ステゴ
後その他みたいになっちゃったな
>>305 それはそうだけど
勝った馬は脚あがってたから力出し切ってだからな
何気にコスモオオゾラ頑張ってるな
>>328 親父とは似てないタイプだから
代替需要もそこまでなさそうだし
現時点じゃ200万とかじゃないのw
サンデーR大勝利な一方で社台ファームは
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:06:19.14 ID:ugJvKuf1O
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:06:24.46 ID:1M1IM7jQP
>>328 350万てとこじゃね
ブリランテは馬体が良い
500kg近いのにあの柔らかさ
確実に人気出る
とはいえ、パカパカってクールモアの息かかってるんだろ。
ここまでくるとディープとステゴ以外の種牡馬なにやってんだよって気もする
347 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/27(日) 16:07:40.26 ID:VR3epi+S0
ディープ&ステゴ以外だと非SSのコスモオオゾラが最先着か
やっぱりSS系はディープとステゴの2頭だけいれば充分だな
キセキもダンスもタキオンも皆まとめて最初からいらんかったんや!
岩田のインタビュー、ブリランテの「足が上がってた」って、正直にしゃべっちゃったネ。
バテる馬を深い砂でどう持たすか、という点に長ける地方出身の腕達者・岩田だから、
ハナ差が持ったわけだろうね。アンカツとかウチパクとか外人ならまだしも、
他の日本人騎手だったら、いいとこ同着、ハナ差クビ差の2着もありえたね。
蛯名は、そういう意味で運が足りなかったよねぇ… 直線で馬が右向きに走っちゃった分の距離ロスが
ハナ差敗退に繋がっちゃったから。
ダービーの1-2着の差は、ある意味「運」の差だと思う。
>>343 そうか、馬体でかいのはむしろ好印象か
ディープやステゴはそこがネックでもあるしな
ディープとステゴ以外はゴルアだけでおk
タキオンはもうちょっと長生きして欲しかったわ。
ディープもステゴも小さめだが今回の上位3頭は全部大きいからなぁ
種付け料ディープ1000万は納得で、ステゴ600万は懐疑的だったけど、
もう文句言えんわ
来年はディープ1500万、ステゴ800万でもいいな
こうなるとディープは皐月取りこぼしたのが勿体無いわ。
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:09:25.19 ID:8qg4l4am0
病弱タキオンはいらんw
パカパカは年20頭程度なのにスゲーわ。
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:10:04.06 ID:qMYBpSFU0
日本競馬といえばサンデーサイレンス系、と言われるように
脈々と血を残していって欲しいね
後継種牡馬がこれだけ結果出していれば大丈夫かな?
タキオン長生きとか勘弁してくれよw
産駒もファンもかわいそうな結果出しまくってるだろ
むしろタキオン牝馬に虚弱体質が受け継がれてるようなら
繁殖を引き上げるべきかもしれんのに
>>346 ディープ産駒なんて腐るほど持ってるのに
あえて他所のディープ産駒を買ってるってところがノーザンの凄さだよな
やっぱりブリランテは折り合いがつけば強いな
ただ距離はもたなそうなので秋は天皇賞いってほしい
まだ結論だすには速いかもしれないが
ディープ・・サンデー
ステゴ・・BT
みたいになってきたなw
ステゴが既に高齢なのが気になるが
トニービンも出てこいw
twitterでみつけたが
桜花賞、皐月賞、オークス、ダービーで馬券圏内に入った馬
ディープインパクト産駒8頭
ステイゴールド産駒3頭
ファルブラヴ産駒1頭
すげー偏りだな
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:11:50.16 ID:1M1IM7jQP
>>348 まあ久々にダービーは運のいい馬が勝つという格言を思い出したレースだな
馬場、騎手の騎乗停止期間・・・
ディープにはまだ1番人気でG1勝てないジンクスがあるな
>>318 まだ最後の世代がいるから楽しみにしてても良いんじゃない?
>>346 サンデーRのダービー馬って、
オルフェは白老F、鰤はパカパカFの生産、
外様だなw
後継筆頭が確定したので、引き続き「残すべきSS系」のスレになりました。
ステゴつて今年は牡馬20頭弱だべ
内二頭が掲示板ってのはすごいな
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:13:09.52 ID:1M1IM7jQP
>>361 矢作だしまず間違いなく天皇賞〜JCだろ
秋の府中は前残り、内残りあるから面白いかもしれん
ディープインパクト産駒のG1最下位獲得率も過去最高の記録なのではないだろうか
>>338 そう。
だから今年のダービーのレベルはどう見ても低いよねって話だよ。
今年のディープの成績はすごかったけど
ウインバリアシオンレベルですらいないから毎年続くとは思えないな。
多分全てのディープ産駒でジェンティルドンナが一番強い。
距離的にブリランテは秋天だろうし
コース的にフェノも秋天だろうし(賞金足るか知らんが)
菊もどうなるともなぁ
>>358 オルフェ出たからもういいんじゃない?
ステゴ産種牡馬増えすぎても血が偏よる。
そうでなくても同じサンデー系のディープ産種牡馬はこれからどんどん増えるだろうに。
>>373 フェノーメノは多分菊→JCじゃないかな
この馬長い方がいいよ
気性の問題はあるけど
>>368 非SS系で良いのがいればいいんだけど
クロフネ、キンカメ以外は糞だからな
未デビュー組もルーラー、ジョーダンくらいしか期待できそうなのいないし
ディープ、ステゴ系以外でもまだまだ残る
ステイゴールド産駒ダービー成績
ドリームジャーニー 5着
ナカヤマフェスタ 4着
オルフェーヴル 1着
ナカヤマナイト 4着
フェイトフルウォー 13着
フェノーメノ 2着
ゴールドシップ 5着
>>371 G1最下位に関しては、重賞やOP特別で善戦する馬が多いから
実力足りてなくても出走できちゃうってのが一番でかいよ
それはそれで馬主孝行ではある
ブリは秋天でシップは菊だろう
エースはもしかしたらオルフェと一緒にフランス行くか?
いかなければ秋天の気がするな
サンデー系がこれだけ増えると、海外から肌馬もってこれない中小はますます厳しくなるのかねぇ
ウィンバリアシオンって
一年以上勝ってない3勝馬のこと???
いつものブリがゴール前で脚上がって差される展開が発動しなかった。
岩田の距離持たせる神騎乗が光ったとしか言いようがない。
ただ、ダービー掲示板組は差の無い強さ。
今後、それぞれの得意分野で活躍していくんだろう。
3歳で6000万あれば秋天出られるんじゃ?
セントライトで1000万は加算出来そうだし
ディープ基地もステゴ基地もけんかすんなよ
俺タキオン基地だったけど羨ましくて涙出るわ
ディープとステゴ切ってたせいで大レースの馬券ずっとボンズだぜ・・・
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:17:44.05 ID:1M1IM7jQP
世代レベルがこんな馬場の時計で分かるかよw
基地同士じゃなくてアンチ同士でケンカしてんじゃね?
389 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/27(日) 16:18:29.67 ID:VR3epi+S0
>>378 ジャングルポケットも、せめて糞からは分けてあげてほしい
同じ種牡馬の仔が同年度にオークス・ダービー制覇って
サンデー以来だね
それ以外にも桜花賞と1000ギニーと阪神JFも勝ってるのも凄い
ようやくレベルガーーーが出てきたかw
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:18:55.11 ID:9ZV0dzb40
フェノーメノってナカヤマフェスタと血統同じなんだよな
ステゴは特定の条件を満たすと爆発するのか
パカパカからダービー馬が出る時代か
マイラーが最強であることが証明されたわけだが?
>>378 ルーラーもジョーダンもなんかイマイチ感漂うなぁ
>>382 厳しいというより
もうとっくに死んでるべきところがほとんどだから・・・
ダーレーなんか結構そういうとこに足引っ張られてるし
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:19:46.40 ID:9GHFXUjP0
とりあえずジェンティルドンナは
日本史上ダントツで最強になれるのが分かった
ぶっちゃけ
今日のあの位置取りから 強い馬は ワールドエースとゴールドシップ ですな
ワールドエースは道ワルばかりのレースが続いて 調教できない状態だから JCは 勝ち負けできるはず
菊花賞はたぶん ゴールドシップ
>>388 基地はどっちもおとなしくて、アンチがそれぞれを持ち上げて対立してるって感じだわ。
ディープもステゴも好きなおいらには今の雰囲気がいいっす。
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:20:22.34 ID:GdinTRLD0
種牡馬
格付けチェック
一流種牡馬
ディープインパクト
ステイゴールド
クロフネ
キングカメハメハ
普通種牡馬
ダイワメジャー
サクラバクシンオー
ネオユニヴァース
ミスキャスト
二流種牡馬
フジキセキ
ジャングルポケット
マンハッタンカフェ
ゼンノロブロイ
ダンスインザダーク
三流種牡馬
アグネスタキオン
ハーツクライ
デュランダル
スペシャルウィーク
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:20:27.32 ID:FkwUwhBz0
オークス、ダービーを連勝されたら
もう認めるしかないね
ジェンティルドンナはあの激走で燃え尽きそうで心配だわ
走る前も後も目血走りすぎだろw
まあでもステゴマックなんていうのは弱者救済の最たる例だから
もしかしたら黄金配合あるのかもしれないが見つけたころにはときすでになんだろうな
2年で
阪神JF
桜花賞×2
皐月賞
オークス
ダービー
安田記念
1000ギニー(仏)
:合計G1 8賞
ぶっちゃけすごいよw
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:21:23.13 ID:Q9F+BIJT0
タキオンの3歳はかなりの良繁殖だったんだが、パッとしないな
生きててもあんま奮わなかったろう
今のところで言うならサンデーハイよりも上の歴代1位の成績残しちゃってますし
ディープの快挙にステゴ厨は便乗するなよな
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:21:55.95 ID:l9BEYFul0
まあ今日は岩田が勝つ運命だっただけですよ
フェノが一着だったら爆笑だったけど
正直弥生賞辺りからのレスを晒しても構わないと思うぞ
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:22:11.89 ID:1M1IM7jQP
まあ俺は地味にホマレボシがこの世代最強になると思ってるけどな
日本レコード出した後に立て続けにこれって
しかもまだどう見ても完成しきってないのに
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:22:12.20 ID:Ce2BeGvw0
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:22:19.11 ID:p5m4o8HfO
勝己の相馬眼神懸かってるな
>>404 ステゴ×デインヒル内包もニックスっぽい
ジェンティルドンナはブエナビスタみたいになれればいいね。
強い牝馬って見てて楽しい。
あと、アパパネはもう引退させてあげて。
まだ今年の種付けには間に合うはず。
ディープオメ
ただ力量は
ワールドエース=フェローメノ=ゴールドシップ>>>ディープブリランテ
なんだろうけどそれも競馬だ。
>>400 ハーツクライ産駒が好調だった時は、自称ハーツクライ基地が大量発生してディープ煽ってたし、
アイツらは人を煽って楽しめれば対象は何でもいいんだろね
>>418 アパパネは秋に復活できるんだろうか
好きな馬なんでもう晩節汚さんでも・・・と思ってしまう
>>392 ディープは今回まったく同じ字面の血統で3着18着だな
ステゴも凄いんだけどディープと8歳差の時点でどうしようもないんだよなー
後は皐月と菊と秋華賞で3歳G1完全制覇か
>>427 NHKマイル勝ってないだろう
クラシックではないけども
>>338 ディープ基地が大人しいって、いつもの工作員かw
ディープの次のハードルは何?
正直、ブリランテの今後はちょっと心配だが。
もう1勝できるかな?
>>425 ウィポでやれよ……。
もうアパパネはお母さんになりたがってるんだよw
でも牝馬ってほんと三歳が旬だよなあ。牡馬と渡り合えない馬は特に。
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:28:32.11 ID:Ce2BeGvw0
古馬になってからの成長力がーみたいな話はまだ残ってるから
とりあえず今年のこの面子の来年の結果だろうなぁ
別に宝塚辺りでラーなりバラードなり勝てば終わりなんだけど
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:29:12.63 ID:5zrnzkTnO
ディープ=サンデーサイレンス
キンカメ=ブライアンズタイム
クロフネ=トニービン
リーディング上位の金子馬は系統が違うから、上手く回して後継を作れれば、サンデー系統のステゴの必要性はあまり感じない
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:29:37.21 ID:4qPEP0A40
ブリランテは王冠→天皇賞と行って欲しい
中距離が多分ベストでしょう。
それ以外の上位は菊花賞で見たい。
ブリランテちょっとロジっぽいというかあんま走りのバランス良くないと思うし今日が全力だろうな
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:29:56.59 ID:Sy7sgnzEO
ディープとステゴ以外はもう要らなくね
ダメジャは残しても良いかもしれんが
>>403 ダービーの勲章1つで燃え尽きる馬も多いもんな
タヤスツヨシやウイニングチケットとかさ
特にタヤスツヨシと被るかもな
サンデー初のダービー馬
その年のオークスもアベック優勝(ダンスパートナー)
オークスよりも時計が悪くオークスよりレベル云々と言われた
・・・あれ?頑張れジェルティ!
>>412 禿同。
ホマレボシ、ヒストリカルがディープ産駒の早枯れ説を叩き潰す。
ホマレボシ、ヒストリカルの母系は、近親のジョーダン、カンパニーがいるように晩成血統。
7歳8歳まで走らせるのが馬主、厩舎関係者の期待。
無理遣いはしない。
443 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/27(日) 16:30:32.86 ID:VR3epi+S0
そういえば、ステゴ産駒はようやく芝G1初の2ゲット
親父は王道で2ゲットしまくって人気を集めたけど、産駒は2ゲット達成まで随分かかったな
あ、ラーじゃねえやロビンだ
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:31:06.39 ID:p5m4o8HfO
菊はマウントシャスタが取るよ
>>445 マウントシャスタも残念ダービー出てたけど
結構強いよな
層が分厚いよほんと
ディープの残るハードルって牡馬の超大物だけだな
ヒストリカルは万全の状態で出してやりたかったな
ディープの子は調教でがんばりすぎるから逆に調整しにくいのかねぇ
>>441 今年はオークスの方がレベル高いのはそうでしょうな
リプレイ見てみるとトーセンホマレボシは抜けだしてからソラ使ってるように見える
かわされて脚色ないかと思いきやそこから3着まで粘ってるのは何か空恐ろしいものを感じた
SSのダービー成績
95年 2頭(1、2着)
96年 4頭(2、4、6、8着)
97年 2頭(9、14着)
98年 4頭(1、7、8、10着)
99年 5頭(1、5、6、7、13着)
00年 2頭(1、2着)
01年 4頭(4、8、10、11着)
02年 6頭(3、5、10、14、16、17着)
03年 6頭(1、2、4、7、8、15着)
04年 8頭(2、3、4、5、6、7、10、14着)
05年 7頭(1、3、8、9、10、13、15着)
06年 4頭(2、4、11、12着)
SS凄すぎだけど各年の比較ならディープの今年も結構凄いな
あとはSS同様時間を掛けて勝ってないG1を一個ずつ潰して行くだけだろうよ。
繁殖の質は更に上がるかもしれないしスプリンターも色んな繁殖いればだすだろうな。
おもんないけど。
>>437 ヘイルトゥリーズンで繋がるSSとBTと違ってその3頭は見事にばらけてるから
本当にその中で回せちゃうんだよな
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:34:00.89 ID:9j4zK57g0
失敗種牡馬ステイゴールドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>455 その間に桜花賞だけは異常に積み上げていくと思うわw
もうあのレース、ディープの庭みたいになりかねない
ホマレボシの好走は屋根の分だろうな
スターっとから積極的に前とって直線前から前捉えに行ってなんて流れに乗るだけの日本人にはできないよ
>>453 ホマレボシは相当強いしスタミナ怪物の可能性があるね
菊はこいつかもしれん
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:36:51.94 ID:9j4zK57g0
フェノーメノ()
ステゴの国内GT2着はシルクメビウスのJCD
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:38:20.34 ID:4qPEP0A40
>>457 ディープファンだけどステゴも凄いだろ
繁殖の質・量で劣るのに善戦してる
ディープ基地に見せかけて基地を叩きたいアンチだろw
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:38:47.80 ID:ugJvKuf1O
しっかしステゴ凄いよな、種牡馬になってこんなに成功すると思わなかった
ネオユニはどうしちゃったんかね…
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:38:53.29 ID:9j4zK57g0
ステゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジャンポケがいいと思うんだがなぁ >SS以外
ステゴの権利って今社台?それとも総帥?
ネオユニは今年はそもそも何も居ないから勝負にすらならんしなぁ
>>467 ステゴのシンジケート株は社台もそこそこ持っている筈。
ラフィアンは12株だったと思う
>>467 権利はシンジケートじゃないのかな。
ただBSSとBRF行ったり来たりするだけで。
>>373 賞金なら現時点で全然問題ないと思うけど出ないな
400+(500+2600+3000)×2+3000=15600
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:51:44.49 ID:l45RpNJ8O
ワールドエースが宝塚記念視野
ワールドエースが宝塚記念勝ちそうだが
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:52:15.66 ID:1M1IM7jQP
フェノーメノこそ府中専用機っぽいし秋天出るべきだと思うけどな
セントライトでまず負けるんだろうが
しかし岩田は策士だな
フェノーメノを弥生でまず潰して
ワールドエースも福永に「もうケツから行ってもええんちゃう」と牽制
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:52:59.25 ID:8qg4l4am0
>>475 最近の池江息子はよくわからんことするな
オルフェといいエースといい潰す気か
オルフェいる池江が宝塚にわざわざワールドエース出すのかね
両方2頭連れて本気で凱旋門へ遠征するつもりなのか?
調教師程度がそこまで影響力あるとは思えんが
そもそもオルフェ抜きでもトレイル居るしなぁ池江宝塚&凱旋門
オークスより遅いけど青嵐賞より2秒近く早くて上がりでも勝ってるんだよな
どう評価すりゃいいんだ? もしかして直線の向かい風強かったりしたんかね
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:57:22.01 ID:0TjzFmdU0
ステゴは社台が20株、SBCが10株、BRFが10株
セレクトで島川さんが弟かってトーセンパカパカ
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 16:59:24.62 ID:1M1IM7jQP
>>482 昨日から府中は言うほど高速じゃないぞ
確かに高速だけど先週とか京都新聞みたいなレコードバンバン出ちゃうような超高速ではない
この馬場の時計でレベルを測ろうみたいなやつは間違いなくアホ
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:00:43.84 ID:1M1IM7jQP
さてダービーの余韻に浸りつつ目黒記念楽しむか
>>482 オークスとはコースが違うので何とも言えない
青嵐賞との比較で言えば相当な時計だろうな
相変わらずステゴに対するハードルは低いなお前らw
なんで2着と5着で評価できるんだよww
全然たいした成績おさめてないだろステゴは
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:02:12.64 ID:motV0u3k0
何かディープ産駒って古馬になるとしょぼいイメージなんだが、そんなことはない?
繁殖の質と今年の産駒数かんがえたら十分立派だよ
それを力でねじ伏せたディープはもっと立派だけど
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:04:01.88 ID:8qg4l4am0
ディープ勝っちゃった
ディープ祭だな
あらら、ここもディープ勝ったか
ついでに目黒も取れてディープ古馬も万々歳だな
長距離のディープ、また重装制覇キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
スマートロビン!
ディープとキンカメの差が5億超えたか
ディープは3000m以上未勝利のマイラー種牡馬
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:04:25.70 ID:1M1IM7jQP
よっしゃーーーロビン単勝キターwディープ最高ww
成長力がどうたらこうたらも時間の問題だなこれ
ロビン勝っちゃったよ
ディープがマイラーとはなんだったのか
成長力、距離への不安とはいったいなんだったのか?
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:05:06.38 ID:4HZqjr0u0
成長力ありすぎでしょディープ産駒
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:05:17.45 ID:1M1IM7jQP
2400m11戦連続連対の後2500の古馬GUw
世界1のマイラー種牡馬ww
>>488 40頭前後しかいなくて、血統的に評価出来る馬も居ない
それで皐月1着、オークス3着、ダービー2、5着なら十分じゃね?
お前の言う大した成績のラインを示せよw
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:05:38.54 ID:9j4zK57g0
ディープに厳しくステゴに優しいスレですね
このままじゃディープはステイヤー種牡馬だと煽られるな
マイラーガー(笑)マイラーガー(笑)早枯れガー(笑)早枯れガー(笑)
ディープ産駒は
ほんといろんなタイプで走る馬がまんべんなく出るね
こらすごいわ
ステゴが持ち上げられる繁殖だの数だのその辺差っ引いての所だからなぁ
ディープみたいに最初から恵まれてた訳じゃない所もあるだろうし
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:06:06.66 ID:Vs9wg/ILO
既にサンデーごときと比較するのは失礼なレベル
セントサイモンやノーザンダンサーで比較だな
>>490 総帥は自分で10株とステゴの記念ムックで言っている
折角名勝負で穏やかになったスレがまた荒れるぞ
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:07:05.82 ID:So7vqfP90
>>489 古馬って、1世代だけなんだが・・・
早漏?
ロビンもディープにしてはやたらに大きいんだよな
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:07:30.30 ID:9j4zK57g0
SS超えたね
ステゴは頭数が少ないw
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:07:46.65 ID:4HZqjr0u0
成長力がすごい
二世代目から爆発するのが常だからこれからはディープ無双だろうね
デブロビンとデブランテの
ディープ2大デブが週末を飾ったな
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:08:16.37 ID:8qg4l4am0
もうディープをマイラー種牡馬とは口が裂けても言えないな
ここまで結果出してマイラーとか言う奴いたらキチガイ
ディープアンチは直接的に叩けないから、
ステゴを頭数が少ないのにと持ち上げることにしたようだ
スマートロビンは日高産だしな
社台外の馬はまったりと成長して行くのだろう
いろんなタイプを出すのはほんとにいい種牡馬の証拠だねぇ
大物もこのぶんだと数年先から振り返ると何頭かでそうだし
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:08:52.70 ID:B7w5qQDWO
>>514 ステゴ負けたんで
穏やかにさせたい必死な流れだよなw
ほんと醜いスレだ
阿寒湖といい、スマートロビンはステゴ基地の欲しいタイトルとっていくな
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:09:10.62 ID:9j4zK57g0
アンチ息してる?wwwwwwwww
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:09:43.94 ID:B7w5qQDWO
それよりも
ディープサンデー後継オメデトウ!
これからはディープばっかり勝って競馬がつまらなくなったという路線でいくらしい
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:10:28.16 ID:1zlL1ElR0
マイルに勝てば成長力の無いラキ珍
3000-3200に勝てば鈍足駄馬
自称競馬プロ()の常識だからな
後継はディープで決定だね。
このカツミ天国は流石に飽きる。
テルヤと三男も頑張れよ。
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:12:12.20 ID:MK4OTlkjP
ディープは社台の上から200頭の繁殖を独占してるから当然だがステゴがすごい
たった48頭しかいないし繁殖もショボいのにダービー2着馬と皐月賞馬
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:12:13.82 ID:1M1IM7jQP
しかしバラード押して押して先行させるとは岩田こええわ
意外とワールドエースも岩田とか外人が乗ったらすんなり先行出来るのかもな
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:13:02.65 ID:9j4zK57g0
どう見てもND級の種牡馬
ディープらしい体型・走りをしてる馬はあかんのかな?
G1に限らず重賞勝つのは異形の産駒が多い
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:14:32.47 ID:xK0vXl2y0
スマートロビンの母、キーブギーの産駒(全て非社台)
06産 ピサノレインボー(父Rainbow Quest) 7戦0勝 (イギリス産)
07産 ピサノファンゴッホ(父シングスピール) 8戦0勝
08産 スマートロビン(父ディープインパクト) (現役)15戦6勝 GU目黒記念
09産 ブルータンザナイト(父ブライアンズタイム) (現役)6戦0勝
10産 キーブギーの10(父フジキセキ)
11産 キーブギーの11(父ジャングルポケット)
ワールドエースはとりあえず乗り代わりだな。
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:14:40.35 ID:4HZqjr0u0
>>533 欧州1頭だけで無敗クラシック制覇したディープは?
ディープは世代1頭だけで欧州無敗クラシック制覇したから
君の理屈でいくとディープは神馬だな
初年度が古馬になって5カ月で
重賞2勝、2着4回、3着4回
G1出走(2頭)-2,3着
OP特別3勝
4歳時のみの賞金でもリーディング1位
現3歳の成績が凄すぎるから失敗みたいに言われるけど
1世代目の古馬成績もそこまで言われるほど悪くないよね
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:14:54.01 ID:8ndtmtM90
種牡馬
格付けチェック
一流種牡馬
ディープインパクト
ステイゴールド
普通種牡馬
ダイワメジャー
ネオユニヴァース
ミスキャスト
二流種牡馬
フジキセキ
マンハッタンカフェ
ゼンノロブロイ
ダンスインザダーク
三流種牡馬
アグネスタキオン
ハーツクライ
デュランダル
スペシャルウィーク
種付けする価値なし
オレハマッテルゼ
アドマイヤマックス
>>506 いや、まずたいした血統ラインじゃないって根拠出せよw
良血普通につけてるけど?ww
良血で結果出てないだけ そういうのは一発屋っていうんだよ
アベレージの出し方も知らんのか?死ねよ低脳ww
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:15:00.30 ID:B7w5qQDWO
最高だなディープ
ジュブナイル、桜花、オークス、ダービー
海外ではステゴより圧倒的に数が少ない「1頭」のみで
無敗の1000ギニー勝ち馬を出す
恐ろしいよ
サンデーとか軽く越えてる
>>536 軽すぎるよりはいいのかもしれんがまだ2世代だしなぁ
いろんなタイプが出てることのほうが評価されるべきだと思うな
そのうち小さめで圧倒的な切れで力出す馬もでてくるだろうと思うが
まあ今までのロクでもないSS直仔種牡馬を思うと上の方の牝馬付けて
ちゃんとそれに見合った成績残せるんだからディープ大したもんだと思うけどね
やっぱり豪華繁殖集めるとこういう結果出せちゃうんだな
リファールクロス強いな
血統評論家連中はリファールクロスについては懐疑的な目を持ってたよな
ディープはやっぱLyphardのクロスができる馬がよく走ってるね
ディープに似ていると言えば3歳ならシェイクスピアとモンテエクリプスだな
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:17:17.34 ID:MK4OTlkjP
>>542 ディープはCPIが5でステゴは1なんだけど
もうディープの敵は父のみだな
流石に誉め殺しかと疑う流れw
>>547 SS× リファールで、バブルみたいにジリっぽくて失敗するだろうと言ってたな
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:17:50.43 ID:1M1IM7jQP
まあテルヤはディープ引退時に、ディープよりデカイ肌馬に付けてデカイ馬作ったら
すごいのが出てくるって言ってはいたけどな
しかしハンデキャッパーも見る目あるね、OP勝ちしたばっかのロビンに
トレイルと1kg差の57背負わすとは
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:17:58.55 ID:p5m4o8HfO
ステゴの産駒少ない理論は仏1000ギニーでブーメランが返ってくるな
>>539 マジレスすると待遇が逆ならステゴのほうが今のディープより好成績だったと思うし
ディープは今のステゴのような好成績を残せてないと思う
神種牡馬ステゴは現役時代に手抜いて遊びすぎた
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:18:53.35 ID:p5m4o8HfO
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:19:01.88 ID:4HZqjr0u0
欧州世代1頭だけのディープ産駒で無敗クラシック制覇決めたんだもの
世代1頭だけで無敗クラシック制覇した種牡馬って
世界史上でもディープだけでしょ?
>>546 ボリクリの悪口は止めろよ
今年は超絶繁殖の黄金世代だったんだぜ
>>533 上位200頭独占なんて酷いデマ。
同じ繁殖に同じ種牡馬を付け続けるということを社台は嫌うから
ディープに付けられた繁殖はローテで違う種牡馬に回されている。
今年の3歳で初年度ディープ産駒の半弟妹も50頭は優に超えていたはず。
数年も経てば全部入れ替わる勢い。
>>554 ステゴの馬格でかい産駒もそうやってつくってるし
馬格足りないのに現役時代すごい成績上げた馬ってのは
すごい才能持ってるって言うしな
そもそも「マイラー」なんてものが存在しないんだな
これは逆に言うと「すべての馬は本質的にマイラー」ってことでもある
実際はすべてじゃなくて「多くの」だけどな
何を言ってるのか・・・・・・分かる奴には分かる
>>559 ボリクリって
いつも超絶繁殖もらってなかったけ?w
>>544 父そっくりと言われるワールドがあれ位だからなぁ
活躍馬の比率からいうと明らかに母が出てるタイプのが多いだろうね
そいやサンデーも自身にあまりに似てる馬はあんま走らなかったな
キセキとマンカフェくらい
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:21:13.07 ID:1M1IM7jQP
ハンショクガーはマルバイユでもうね
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:21:28.13 ID:B7w5qQDWO
「ダービー勝てよ!」
「マイル以上のG1勝てよ!」
勝った後
「CPIが〜」
結局はアンチが集まるスレ
ディープがどんだけ勝とうが嫉妬丸出しで絶対認めない
もうこのスレも不要だろ?
後継決まったし
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:21:31.70 ID:4HZqjr0u0
世代1頭だけで無敗でクラシック制覇した種牡馬
世界競馬史上でディープ以外にいるのか教えて欲しい
世代1頭だけで無敗クラシック制覇ね
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:22:01.61 ID:MK4OTlkjP
フェノーメノが走ったことでステマ配合しか走らない理論は崩れ去ったな
しかしディープブリランテは今後勝てる気がしないな
そういえばクリって全然だめだったね、まだ3歳は終わってないけど
一応アルフレードが出てたけど
何につけたら合うんだろう
もうディープは種付け料2000万でいいと思う。
これだけ高ければ極端な一極集中は無くなるだろ。
多分
繁殖に恵まれたタキオン3歳がいまいちだしねえ
ステゴ以外じゃディープに対抗できないんじゃね
このディープ基地は何と戦ってるのだろうね
ディープを称えることとに疑問盛ってるのはだれもいないのにさ
ディープを称えることとステゴを称えることは両立できることなのにな
離れた3番手集団が一番良いペースで走ってると思ったら
やっぱりそこにいた馬が残っちゃったな
リファールか、ダンブレ牝馬つければニックスになりそうだな。
SS系以外で何か出て来るといいんだがなあ
そろそろ輸入系も何がしか当たらんもんか
しかし種牡馬リーディングでハーツに負けてると叩かれていた頃が懐かしいわ
まさかこんな事になってしまうとはな
578 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/27(日) 17:24:31.04 ID:VR3epi+S0
ディープは凄いけど基地が嫌か
アンチもいろいろ大変だな
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:25:08.29 ID:6SRte88H0
>>573 そりゃ、ディープ産駒が2着以下だったらボロクソなのに
こういう時だけくだらない理由つけて2着がすごいとか言い出すからだろ
>>542 いたっけ?
フェノーメノくらいだと思ったけど、今年の3歳だと
ああ、アルナスラインの下とかも居るけど、あのへん良血扱いにするならディープ産で良血じゃない馬いなくね?
それと良血で結果出ないと一発屋とか意味不明なんで日本語でお願いします
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:25:16.54 ID:B7w5qQDWO
>>573 負けて称えられる事なんかこのスレでは無いから
ディープ見たら解るでしょ?新参か?
ステゴスレで飽きるまで称えてこいよ
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:25:32.01 ID:2eHfiLoH0
まあ実際皐月の時は2・3着でも貶しまくりだったのに
2・5着でも評価する的な温い空気はダブスタ過ぎると思うけどね
自分に甘過ぎるやつが多いな
>>542 逆、ステゴで結果がでてるのは
こいつの中で最良血の繁殖ばかり
フェノーメノのディラローシェはインディジェナスの妹だし
ゴールドシップのポイントフラッグは重賞二着馬という上級クラス
フェスタのディアウィンクも父トーセンダンスでOP馬を輩出
オリエンタル兄弟はいわずもがな
良血でたいしたことないのはダイナフェアリーのラストノートと
名前忘れたがアルナスラインの半弟くらい
どちらも兄弟平均よりは稼いでるが
2,3,4,5でも叩かれてただろうなあ
ダービー後の空気と今の空気比べれば頭おかしい人たちが集まってきてるのは一目瞭然だろう
何でもいいから荒らせればいいだけなんでしょう
>>569 いや、どっかしらで勝てるんじゃないか
エイシンフラッシュみたいに重賞2着続きって可能性もあるけど
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:26:38.29 ID:4HZqjr0u0
>>578 読んで字の如く
3歳世代1頭しかいない欧州ディープ産駒
世界史上で世代1頭だけで無敗クラシック制覇決めた種牡馬がディープ以外にいるの?
世代1頭だけね欧州ディープ産駒は
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:26:52.04 ID:MK4OTlkjP
>>583 繁殖の質と数が違うんだから当然なんだけど
>>583 ステゴがディープと同じレベルのものを求められてるかそうじゃないかでしょ
実際の所ディープと同じレベルのものを求められるべきはキンカメだろうし
おやおや
俺までステゴ基地扱いか
こまったもんだな
ステゴはすごいがディープはもっとすごいと思ってレスしてたんだが
ディープはすごいがそれ以外は全部カスじゃないと気がすまないのかねぇ
ディープは1200mでもG1馬出しそう
ステゴはおそらく無理
どっちが後継か分かりそうなもんだ
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:28:10.61 ID:B7w5qQDWO
>>585 当たり前w
嫉妬まみれのスレ
2、5着で「称えろよ!ステゴ様を!」
キチガイw
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:28:45.89 ID:9j4zK57g0
みんな迷惑してるからアンチは隔離スレに帰れよ
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:29:20.33 ID:1M1IM7jQP
>>592 このスレで晒されるべきやつはほんともう数えきれないよ
>>593 俺にはお前が火種を持ちこんでいるように見えるぜ
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:29:31.30 ID:MK4OTlkjP
>>588 その馬はてきとうにディープ産駒から選んだわけなのか?
良さげなのを選んだ可能性が高いだろ
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:29:48.58 ID:1zlL1ElR0
アルザオが重厚すぎて失敗するとかほざいてた馬鹿どもはどこに消えたんかな
25%アルザオの現役ディープが勝ちまくってたのに、12.5%アルザオのディープ仔がアルザオの血のせいで失敗するそうなw
単純な計算すらできない養分だったし、もう首吊ってんじゃねーかな
とんでもない馬鹿が2匹
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:30:23.39 ID:p5m4o8HfO
不利な方が中立良識派に変化するのはどの板でも一緒だな
>>588 無敗じゃないけどクラキンコ
世代一頭で三冠した孝行娘
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:30:53.04 ID:B7w5qQDWO
>>593 だから惨めったらしく
顔真っ赤にしてないで
ステゴ称えて欲しいんだろ?ステゴ基地でもないけど
ここでは勝たないと袋叩きだから無理
ステゴスレ行けよ
みんた称えてくれるから
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:30:58.67 ID:2eHfiLoH0
まあ繁殖の質と数はそのまま数年後ステゴに跳ね返ってくるから
せいぜいハードルあげて自分の首を絞めておくことだね
ディープのスプリンターは出ない。そんな気がします。
1年終わったし馬券当てた奴も外した奴も今日ぐらい旨い酒を飲もうぜ
ディープ基地も去年1年叩かれまくって相当歪んだんだろうなぁというのはスレの流れ見ればよく分かる
昨年のダービー終わった頃から
来年は48頭しかいないからステゴはダメだなというところでから始まってるので
まさか皐月賞を勝ちダービー二着、オークスも三着と言うのはちょっと衝撃的
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:32:02.33 ID:1M1IM7jQP
ディープ産はどれも柔らか過ぎてスプリンターにはなれないだろ
スプリンターってのはもっと固いんだよ
ID:QusJRWl70
自分で火種持ち込んで被害者面w
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:32:38.48 ID:0GY9Z1LE0
しかし目黒記念まで勝ってしまうとは・・・
今年のリーディングは確定だな
ちょっと凄過ぎるというか、ステゴ以外の種牡馬が情けないのか
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:32:39.99 ID:lO+TzTS00
ディープインパクト産駒=外国人力士みたいなもんで
相撲みたく競馬がさらにしらけムードになるのが怖い。
>>533 こういうデマ書いて恥ずかしくねえのかこいつ(笑)上位の牝馬全部ディープつけるわけねえだろ(笑)社台舐めすぎ(笑)
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:32:55.89 ID:2eHfiLoH0
なんだかんだでSS最高の後継と言われた
タキオン最高傑作がマルセリーナよりもレベル下だからな
>>606 出ない事はないだろうけど、親父と同じく一流馬はごく少なそうだな
スプリントやダートはダメジャーやキンカメのが上行きそう
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:33:56.68 ID:9j4zK57g0
もうアンチは無理矢理ステゴ持ち上げるしかねえなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:34:07.57 ID:lNIsE4vn0
>>602 それもあるけど、自分が支持してるほうが明らかに負けると
○○自体は認めるけど、○○基地がなぁ〜って言うのが多くなるな
母父SS系の3歳馬1000頭以上いて父ロージズインメイ母父コマンダーインチーフの
コスモオオゾラにすら勝てないんだからどうしようもない
ディープももっとダート走らせてみて欲しいんだけどなぁ
ボレアスとか居るけど絶対数があまりに少ない、走れないのか走らせないのか分かんない
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:35:21.70 ID:MK4OTlkjP
>>614 CPI5なんだからそれに近いというのは認識しような
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:35:39.35 ID:8qg4l4am0
まあ今日のダービーの結果がディープとステゴ逆だったら、フルボッコでディープ叩かれてたのは間違いないw
こういうのは宗教みたいなもんだからな
自分たちの教え以外は全部敵
絶対に相容れることはなく、永遠に傷つけあう
現実だって嫌ってる相手と仲良くしたいとは思わないだろ?
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:35:47.39 ID:1zlL1ElR0
>>610 スプリンターが固いってのも思い込みだけどな
ディープとステゴは他の声がでかい人たちが十分語ってくれると思うから
他の種牡馬の没落ぶりについてどう思うよ
非SSは本来の薄め液的立ち位置に戻っただけだと思うが肝心のSS系が酷い
ステゴが一番優秀なのに必死で持ち上げているドープ基地がいるようだwww
ドープなど繁殖のお蔭で走っているだけなのにそれも分からないらしいwww
頭逝ってんだろドープ基地www
今煽ってる奴らはディープが勝ってなかったら逆の立場で煽ってる連中だろw
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:36:49.35 ID:1M1IM7jQP
グランデッツァは底が割れたからな
このままマイル路線に転向して姉と直接対決しても負けるかもしれん
>>622 上位全部つけてないから(笑)デマまで書くアンチ(笑)
>>624 大なり小なり単なるお遊びだろw
そこまでマジに考えちゃってる君のがちょっと怖いよ
>>626 旧世代はまあもう無いとして
ネオユニ・ハーツ・ロブロイ・ダメジャー辺りか
ブリはさすがにもう種牡馬確定だよね?
今後リアパクのような成績なったとしてもダービー勝ってればとりあえずなるよな
>>626 タキオンがありえないほど虚弱
ネオがありえないほど一発狙い
この2頭の体たらくは関係者もビックリだと思うよ
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:39:14.27 ID:2eHfiLoH0
つーか、ディープは勝たなくちゃだめだけどステゴは負けてもOK?なんじゃそれ?
ステゴについてれば最強で負けなしじゃん
そんなことしてて何が面白いの?ねえ?
グランデッツァは姉を超えると思ったんだけどな。
なんかこのままフェードアウトしていってしまいそう
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:39:45.85 ID:9j4zK57g0
ディープで決まったのにまだスレ続けるの?
ステゴ基地の悪あがきっすかw
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:40:09.40 ID:2SSnrIE50
ネオは初年度産駒が皐月賞、ダービーと
続けて制覇したときはこの馬の時代がくるかと思ってたんだがなあ
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:40:12.53 ID:MK4OTlkjP
>>635 だから繁殖の数と質が違いすぎるんだっつーの
>>635 ステゴだって牝馬のレベル上がって結果出さなきゃ叩かれるよ?
上で自分が言ってるじゃん
>>637 頭数が少ないからステゴは負けてもOKらしからなw
なんで下河辺牧場って金あるし繁殖もいっぱいいるのに走らないんだろうな
ディープ産だっていっぱいいるのに
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:41:21.49 ID:9j4zK57g0
ハンショクガー
ディープは繁殖がすごいから結果出しても認めないってのがおかしいんだろ
どんなバックグラウンドがあろうと結果出すのは凄いんだよ
>>609 同感。
昨年のこのスレで、今年のクラシックでステゴは空気だろうと書いたことがあるが
煽りや感想ではなくハッキリと確信があっての発言だった。
50頭にも満たない産駒で、繁殖の質も悪いだろうし
クラシックに出走できる馬が出せるだけでも奇跡みたいなもんだと思っていた。
それが皐月賞馬出して、オークス3着、ダービー2着とか感嘆の念を抱かざるをえない。
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:41:56.85 ID:9ZV0dzb40
今年がネオ、来年ロブロイが最高繁殖なんだよな
ネオはともかく、ロブロイに集めたのはまずったんじゃ
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:42:24.17 ID:MK4OTlkjP
>>641 頭数よりも質のほうが重要だな
ディープは良血しかつけてないからな
>>635 どさくさ紛れでステゴ成功とか言ってる奴同じ奴だろw
ステゴ3歳世代の芝2勝馬2頭だぞ?なめてんのかww
ハードル低いにもほどがあるわ
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:42:51.20 ID:1M1IM7jQP
まあいんじゃねえの、競馬は複勝でも当たりだし
ディープは単を取って、ステゴは複を取ったんだよ
ディープはワイドもか
得られる配当は分かるよな
>>646 いやネオがこぞって牝馬だからそっちの方がやばいと思う
来年はマンカフェもいるでよ
ネオユニ2年目の去年がユニバーサルバンクだけっつうのがキツいんだよなぁ
1ディープ
2ステゴ
3ディープ
4ディープ
5ステゴ
6ロージズインメイ
7クロフネ
8ディープ
9ディープ
10タキオン
11ハーツ
12アドマイヤマックス
13ボリクリ
14ディープ
15ダンス
16キンカメ
17キセキ
18ディープ
>>633 ダービー勝ってるし問題ないない
値段とかどんくらい集まるかは謎だけど
ディープの種付け料高いし、代用として人気が出るかもしれんね
まだ望まれてないかもしれないけど
あちげえわ、3年目だ
ひどい勘違いだ
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:45:05.18 ID:MK4OTlkjP
ブリランテだったらリアルインパクトのほうがまだマシだな
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:45:49.68 ID:1M1IM7jQP
コスモオオゾラはいつも自分が持ってる分だけはきっちり走るな
マルセリーナ、リアルインパクト、
ジョワドヴィーヴル、ジェンティルドンナ、ビューティーパーラー、ディープブリランテ
ディープっぽい走りをするのはジョワドとパーラーくらいか
いずれにしても母系が重要だな、当然の話だが
ステゴ産駒にしてもG1とった馬は母系がそれなりの馬が多いしね
ブリランテは大型でバネの塊みたいな馬だから
社台としてみれば、一番望んでた馬だと思うよ。
>>642 それこそまさに育成じゃないの
まあ現状に満足しちゃってるのかもしれないけど
>>645 ステゴ3歳が少ないのは種付け料が上がり過ぎて、お手軽な存在じゃなくなったからだろ?
種付け料に見合って質は多少良くなってるだろうし、小数精鋭っていう見方もあった
ネオ、ロブロイ、ハーツ、カフェあたりはたまにG1勝ちは出しそう。
ただディープ帝国にステゴ小国、ダメジャ短距離独立国の関係が暫らく続くだろうな。
タヤスツヨシでも種牡馬になれたんだしブリランテもなれるだろ
だから言っただろう
ロージズインメイ最強だと
ステゴが牝馬より牡馬のタイプだから牝馬クラシックはしばらくディープ無双になりそうな予感だな
一発狙えるネオもやっぱり牡馬のが強いし
ロジユニさんはどうなるんでしょうね
ステゴに嫉妬してディープ基地が発狂する公図。
>>646 ロブロイは人気も爆発力もないゴミだからなあw
ステゴ様みたいに実力ないしw
ロジユニさんは生涯現役
ブリランテがなんで今後走らないって流れなんだよw
折り合って適正距離で走ればメジャーみたいになってもおかしくないだろ
>>645 昔の名種牡馬はそのくらいの数でそのくらいの結果出てたんだよな
ステゴはそのくらい凄い種牡馬ってことだよ
ディープは最初から最良の繁殖を与えられているからハンデはある
それでも期待通りの結果を出せてるので評価したい
また今回は残念だったけど繁殖の質量差で最も部が悪い今年のクラシックの
牡馬戦線で対等の勝負をしたステゴを改めて評価したい
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:50:44.67 ID:1zlL1ElR0
オペ基地「繁殖の質と数が・・・」
スエヒロコマンダー基地「繁殖の質と数が・・・」
客観的に見れば恥ずかしい良い訳だ
ネオに期待している人がいるけど、メジロライアンタイプじゃないの?
>>661 どっちかというとドリジャがクラシック駄目で評価がまた落ちたって感じじゃないっけ
オルフェ世代がドリジャの朝日杯翌年種付けだし
ディープ様とステゴ様の圧倒的な勢いは無人の野を突っ走るがごときやねw
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:52:41.26 ID:MK4OTlkjP
ブリランテは展開に恵まれたね
ホマレボシも残ったしな
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:52:51.46 ID:1M1IM7jQP
ブリランテはセールに出て3000万で買えたわけだからな
有力種牡馬が3000万だったってわけだよ
他のやつも買うチャンスあった
でも社台、ってか勝巳が買った
生産馬で強い馬を作るのは運もあるだろうけど、やっぱこういう目利きの部分でも
負けてちゃね
>>673 人気が無いのを自慢してもしょうがないからなあ
本当に実力があればステゴ様みたいになれる
だいたい種牡馬の価値はEI×CPIなんだよw
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:54:44.98 ID:aYvf3IAk0
アグネスタキオンの最高傑作・・
ブリの全弟全妹が楽しみだね
セールでいくら付くのかも楽しみ
売れる売れないじゃなくて単純に産駒の能力としてディープとステゴはどっちが優れた種牡馬なの?
ステゴをディープと同じハードルで評価するなら3,4年ぐらい後かね
リーディング順位もディープの1位は固いと思うけど2位は欲しいな
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 17:57:04.19 ID:1zlL1ElR0
ディラローシェの仔の値段が跳ねあがりそう(--;
安かったんだよフェノーメノって・・・
来年またステゴいくだろう、これは
>>683 短距離と牝馬で勝負になりそうな分だけディープじゃないの
ステゴその辺であんまり良いイメージがない
ディープもステゴもニックス()なんて知らんが相性がはっきりしてるな
全兄弟がよく走る
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:01:11.74 ID:ugJvKuf1O
ダンスインザダークには期待してたのに…なんでかなぁ……
ディープは基本1600〜2000m以下が得意で、中には2400mこなせるがちらほらって感じか?
>>683 馬の値段=評価と考えれば明らかにディープ
EI×CPIもディープのほうが高い
>>691 2400でディープより上の種牡馬がどれだけいるのかっていう気もするけど
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:03:38.99 ID:GhevTwpe0
アンチディープに取り憑かれた馬達の悲惨と話題に
桜花賞ハナズゴール→出走すら出来ず
皐月賞グランデッツァ→5着
オークスミッドサマーフェア→13着な上に故障
ダービーゴールドシップ→5着
今度はフェノーメノかな?
ディープは他のサンデー系にも繁殖がある程度分散しだした今年の2歳からが勝負だな
ボリクリに集められた母父サンデーもカメやら主体になっていくし
それで今年並みにやれたらもうなにも言うことはない
さっきから気になってたがEI/CPIじゃねえの
ディープ産駒は高く売りやすいけど良い牝馬につけてるから当然といえば当然だねえ
>>696 今日の結果を見てCPIが高い馬には勝てないと確信したわw
しかし牡馬クラシックで、社台FとノーザンFの生産馬は5連敗中か・・・
あいつらもたいしたことねえなw
ディープの適性は
1200×
1400△
1600◎
1800◎
2000○
2400○
3000△
こんなかんじだろか
ブリは自分より前行ってくれる馬いたからよかったんじゃね?
逃げ馬不在でハナ切ってたらまたなんか後ろの馬に差されてたろ
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:06:07.59 ID:8p4CapjbO
さすがに今日ぐらいはディープ誉める流れかと思ったがステゴageだったw
まあいいけどな、このスレもネタスレ化させるつもりならな
どうしてもマイラーって事を通したいんだねえ
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:06:32.83 ID:52ssPtcd0
ネオは今年が本番だろ
3年、4年組はディープの1年、2年に良血全部持ってかれたし
今年はパワフルとかゴレラでもう騒がれてるからな
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:06:36.77 ID:So7vqfP90
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:07:36.31 ID:2SSnrIE50
>>689 母系の近いとこにニジンスキーが入ってるからな
こういう血統表の種牡馬はイマイチな成績しか出せない傾向にある
スペシャルウィークも似たようなもんだろ?
(こっちのはマルゼンスキーのぶん、ニジンスキーが薄れていたので
活躍馬を出すことは出来たが)
ディープで重賞を勝った馬で母が外国産馬じゃないのはまだホマレボシだけなんだよな
>>696 その数式だと良い繁殖を集める事がマイナスの評価になってしまう
より良い繁殖を集める事が種牡馬としてマイナスの評価になるなんておかしいじゃん
>>662 三國志でいえば
魏→ディープ
呉→ステゴ
蜀→キンカメ
かな
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:08:03.78 ID:1M1IM7jQP
EI/CPIって言うけど、ディープのこれくらいの成績でもまだ「普通」って評価になっちゃう指標だろ?
んなわけないしな
今日のクランモンタナのレースを見ろよ
明らかにマイルでは短い
どう見てもマイルのはずの血統馬なのにマイルでは短い馬になっちゃうマイラー種牡馬とw
ステイゴールドは年なのに急に無理させてるから心配。
あんなにうるさい馬が乗るの拒否するとかなー。
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:08:43.70 ID:8ndtmtM90
国産サンデー系
週刊245馬
さらば愛しき者たちよ…そして荒野へ…
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたっ ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた ディープブリランテ(ディープインパクト)
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた ゴールドシップ(ステイゴールド)
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた カレンブラックヒル(ダイワメジャー)
あたたたたたたたたたたたたたたたた フェノーメノ(ステイゴールド)
あたたたたたたたたたたたたたたたっ ヴィルシーナ(ディープインパクト)
あたたたたたたたたたたたたっ ワールドエース(ディープインパクト)
あたたたたたたたたたたたっ グランデッツァ(アグネスタキオン)
あたたたたたたたたた ジョワドヴィーヴル(ディープインパクト)
あたたたたたたたたっ トーセンホマレボシ(ディープインパクト)
あたたたたたたたっ ヒストリカル(ディープインパクト)
あたたたたたたた ジャスタウェイ(ハーツクライ)
あたたたたたたっ エピセアローム(ダイワメジャー) オメガハートランド(アグネスタキオン)
トーセンベニザクラ(ダイワメジャー) ハナズゴール(オレハマッテルゼ)
ブライトライン(フジキセキ) ベストディール(ディープインパクト)
マウントシャスタ(ディープインパクト)
あたたたたたた ベールドインパクト(ディープインパクト)
あたたたたたっ ビウイッチアス(ダイワメジャー) オースミイチバン(アグネスタキオン)
クラレント(ダンスインザダーク)
あたたたたた サウンドオブハート(アグネスタキオン) アダムスピーク(ディープインパクト)
モンストール(アドマイヤマックス)
あたたたたっ ダイワズーム(ハーツクライ) パララサルー(ディープインパクト)
レッドクラウディア(アグネスタキオン) エタンダール(ディープインパクト)
ダローネガ(ダイワメジャー)
あたたたた イチオクノホシ(ゼンノロブロイ) オリービン(ダイワメジャー)
あたたたっ アイスフォーリス(ステイゴールド) メジャーアスリート(ダイワメジャー)
>>692 個人的にピルサドスキーは種牡馬として
サンデーサイレンスに匹敵する能力があると思っている。
天文学的確率で、キングフラダンスみたいなハズレだけを連続で引いたサンデーサイレンスがピルサドスキーである、と。
>>547 ステゴも似たとこあるけど、只でさえしなやか過ぎるくらいのディープやステゴには逆にそのくらい武骨な要素をぶつける方が良いのかもな
今の造園課がつくる馬場にもよりフィットするし
>>709 呉と蜀は逆だろ
リーディングはキンカメのほうが上だし人材が評価されてるのは蜀
>>700 俺もそんな感じかなとは思う
ただ3000が△ってほど苦手でもないだろうし、
マイルの最強馬がポンポン出るとも思えないんだよね
大帝ディープ、大王キンカメ、大公ステゴってところかな
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:12:32.05 ID:p5m4o8HfO
いい繁殖を集めることがマイナス査定になるって意味がわからんな
そんな無意味なもんにすがっているアンチが哀れだわ
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:13:46.56 ID:1M1IM7jQP
>>711 ディープはマイラーってことででもないけど過剰人気してたな
俺は今日1つ確信したけど、中距離を使ってきたディープ牡馬がマイルに
降りてきてもサクッと切るべきだわ
シャスタをマイルカップに使った陣営はアホ
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:14:15.00 ID:KGCoUtMp0
むしろ今の繁殖でもディープの能力からすれば物足りないのかもしれないな。
社台は世界中からディープに見合った繁殖牝馬を大量に探してくるべき
ディープ産駒の力みの抜けたふわふわした走りみるとむしろ3000とかもっと長い方が強そうだけどな。
>>722 ディープで重賞馬を出せたのは外国産の母か母父NTだけだからなw
いい繁殖貰ってるんだから結果出して当然っつうだけで
産駒デビュー前の3年目ぐらいまでの数字ならアテにしても良いと思うがなぁ
別にそれが指標として全てだとか言ってる訳でもなし
>>537 牧場関係者は涙を流すというかなんというか、ジャンポケェ・・。
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:18:15.77 ID:1M1IM7jQP
まあ指標として不完全なことは確かだろ
ダービーオークス桜花賞他重賞多数勝っても「可」と判定されてしまうんじゃ
そもそも「優」とか「良」は最初から取れないことになってしまう
>>537 やっぱり大帝ディープインパクトは違うぜ
そもそも超高速馬場の今時シングスピールやRainbowQuestじゃ限界がある
海外種牡馬で今の日本の芝で通用するのはミスプロ系だけ
零細牧場に重賞をプレゼントできてよかったよ。
しかしこの産駒成績はヤバイわ。
今年のディープ産駒はまだ欧州クラシックもあるんだよな。
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:22:38.63 ID:ugJvKuf1O
>>706 なるほどね
ダークの子は殆ど種牡馬廃業してるし
スペもステゴみたいに牡馬からGT馬が出れば良いんだけど強い馬は牝馬ばかり
上手くいかないもんだ
まぁフジキセキはまだわかんないか。
ダンジグみたいに短距離系だけど代替わり早くていずれ中距離チャンピオンを出すかもしれない。
ダーレー生産のダノンシャンティが社台SSに潜り込めたのは大きい。
すでに半年たたずに
2012リーディングサイアー確定
キンカメとの差が5億超えた
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:28:20.01 ID:KGCoUtMp0
ディープは今日いくら稼いだのw
3.7億くらいだと思う
今日っつーか、今週ね
昨日もシャスタが勝ってるので
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:29:49.20 ID:1M1IM7jQP
改めてレース見ると直線入ってからワールドエースとゴールドシップの攻防が凄いww
もう馬体ぶつけてがしがしやってるw
前の3頭がいなかったら名勝負として語り継がれてたな
福永に言わせれば皐月賞のグランデッツァに続いて「ゴールドシップには勝ちましたね」
ってとこだろう
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:30:47.46 ID:8p4CapjbO
ディープ2歳がこけたら面白いけどなあ
初年度以下はありえない気がするわ
ビューティーパーラーのフランスオークス
(ディアヌ賞、Prix de Diane 6月17日シャンティイ競馬場2100m)制覇が待ち遠しい。
長距離も大丈夫だろ
ラーも菊3着だし
目黒記念も勝ったしな
繁殖云々言うけどサンデーの最盛期と互角以上じゃないか
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:33:17.07 ID:GhevTwpe0
来週早くもディープの来年のクラシック候補と騒がれてるラウンドワールドと
ロジの全弟が対決するよ、新馬でね
どっちも調教がすごい
誰かワールドエースの外回ったゴールドシップの距離のロス計算してくれ
ステイゴールドが存在しなかったら、ディープの成績がとんでもないことになっていた
初年度は皐月賞と菊花賞で2着
2年目は皐月賞で12 ダービーで123
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:35:40.26 ID:1M1IM7jQP
ワールドエースとゴールドシップどっちがつおいか論争1カ月半繰り広げてた連中乙だな
ほんとにw
>>737 同感。前残りの馬場じゃなかったら
ワールドエースとゴールドシップの名勝負が見られた
だからステゴは一発屋だってのww
なんなのこの数人のステゴを盛り上げようみたいなノリwww
>>717 呉は有力な君主・都督が絶頂期に次々に横死するから、突然確変して突然終了するステゴ
個人的にはダイワメジャーが晋であってほしい
>>741 今年のディープ2歳も質的にはいいけど、ラウンドワールドは微妙じゃね?w
つか牝馬の出来がよすぎ
前残り馬場ってホマレボシとブリレンテ以外は全然駄目だろ
>>746 冷静になってみれば繁殖に恵まれたオペラハウスみたいなもんだしな
とはいえディープ1人勝ちじゃスレが盛り上がらない
ステゴは今後もクラシックの主役を送り込めるけど
リーディングとかは無理
あのアベレージ、勝ち上がり率じゃ・・・
強化版ネオユニみたいなもん
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:43:00.18 ID:1M1IM7jQP
>>745 まあ8,9,最終Rとほんと前に行かない馬は洋ナシ馬場だったからな
4角2桁の位置から追い込んで馬券内にこれたのは2頭のみでどっちも3着
この馬場になった時点でワールドエースとゴールドシップは摘んでた
>>745 ダービー掲示板組の内、勝ち馬が一番将来性微妙w
でも今年はがっぷり四つのダービーだったな
能力的に足りない馬のラキ珍滑り込みがなかった
ジェンティルを見た後だと、エアグルーヴの10は尚更走りそうな感じがするな。
牝馬とは思えんが...本当に牝馬らしいので。
母父、または父父や母母父や母父父父や母父母父がサンデーのための、
ニックスの意味で、海外で流行ってる馬が来れば、というか来ないと、というかきて欲しい。
またサンデーと同じことを繰り返しそうだけど。
日本から種付けのためだけに母馬を海外に輸送してすぐに戻ってくるなんてのはできないのかな。
ネオユニやマンカフェも最近の超高速馬場にはついていけてないよな
ハーツは重賞馬が全然出ないしキセキやクロフネは距離の壁がある
もうディープ、キンカメ、ステゴのビッグ3が抜けている
ブリは掛かっても馬券内外したことないし
今日も気持ち早く抜け出しすぎだし距離も長かった
うまく力抜いて走れるようになれば中距離じゃかなり活躍するだろ
マイラーがダービーを勝つという、競馬人気の凋落に拍車を駆けるようなレースだった。
府中の2400はスピードタイプのマイラーが逃げ切るという準OPレベルの内容。
高速馬場が全ての元凶とはいえ、この糞みたいな展開が今後も続いていくのかねえ。
>>755 海外にこれっていう血統が残ってないんだよね
殆ど日本に導入済み、検証済みだし
ほしいのはハイシャパラル系統くらいかな
>>757 ブリランテは2000Mくらいがベストっぽいな
ちょっとヴィクトワールピサと被る
来年のドバイあたりに行けば面白いと思う
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:54:22.07 ID:1M1IM7jQP
ブリランテは距離とか展開・ペースもあるがまずは馬体重だろ
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 18:54:27.77 ID:8qg4l4am0
ブリは2400は長いよな、最後足上がってたしw
狙うなら秋天の2000からマイルCSのダメジャー路線だな
2400〜2000〜1600までのG1とったらかなり人気出そう
共同通信杯もそうだけど使える足が一瞬で最後の一ハロンはたれるな
何となくトゥザビクトリーとも被る気がする
ブリの課題は太らないこと
ディープ産には珍しく一瞬の脚に優れたタイプだからな
リアルインパクトなんかもそうだけど
こういうタイプはGIでの一発があるよな
>>764 矢作だから海外遠征するかもしれんぞw
エクリプスSとか
>>751 お互い社台産に限れば
ステゴ産の勝馬率がリーディング10位の種牡馬の中ではトップというデータがあったと思うが
あと血統登録数の変遷を見ると
62→98→48(今年)→95→128→180(?)
三年後には三歳〜五歳の頭数が
208→403程度
と約二倍になる
かかり気味に先行して最後まで伸び続けたらそれこそ化け物だろw
道中ためることが出来れば、末脚勝負でも負けないと思うぞ。
そんなレースが出来るとは思えないけど。
>>758 マイラーと言うか自在性や機動力が問われたレース
高速馬場では後方から一辺倒では勝ちきれない
ベストディールも一瞬タイプだよ
ワールドエースは福永を降ろしてからが本番だな
これだけG1で一番人気を飛ばす騎手がリーディングとか狂ってる
>>751 実は社台系繁殖に限ってなら今まででもなかなか凄いんだぜ
特にクラブ馬なんかは。吉田も最初からステゴにディープの嫁を探してくる力の半分でも注いでおけばねえ
凱旋門とかとっくに取れてた気がする
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:06:31.00 ID:1M1IM7jQP
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:06:43.57 ID:l45RpNJ8O
馬鹿だな
あのレース勝ちに行ったのはホマレボシとブリランテ
一番距離適性があったのも2頭だし強い競馬もした
ブリランテは秋天→ジャパンCで無双するよ
御三家以来の春クラシック3勝だね
まず矢作なら海外行くだろうな
ロイヤルアスコットとか好きそうな感じが
ステゴは重のほうが得意かと思ってたんだが二着に来たしパンパンでも強いんだな
確か親父が出資してるはずだし国内で賞金がっぽり路線なんじゃねw
>>675 クラシック駄目っていうけど、ダービーも菊花賞も掲示板に載ってたし、神戸新聞杯で菊花賞馬にも勝ったし、
ドリジャが当たっただけの前年と違って、サンライズマックスとかアルコセニョーラも重賞戦線に加わったし、
種付けシーズン初期にはマイネレーツェルが桜花賞トライアル勝ったりで、評価が落ちるってことはなかったはず
ただ、調子に乗って種付け料上げ過ぎたから、それ以前に駄目元で付けてたような馬は去って行って頭数が減った
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:11:51.95 ID:UUG6mo/z0
矢作先生は海外挑戦できる馬に当たった時は絶対に行く
ブリランテは気性が今以上にまともになれば今後も活躍するだろ
共同通信杯まではディープの最有力だったし
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:15:29.26 ID:1M1IM7jQP
脚上がってるっていうけどゼロスははるか圏外に吹っ飛んでるし
追い込んできた馬達もそう鋭い脚使ってるわけでもないし、消耗レースだったんだろ
馬場と先週のレコードで見えなくなってるけど十分ハイペースだよ
>>751 参考に
リーディング上位10頭社台系繁殖産駒の勝馬率、重賞馬率(3、4歳限定)
(5月11日まで、中央レースのみ対象)netkeibaより抽出
@(A,B)→@:血統登録数、A:勝馬数、B重賞馬数の順
社台F ノーザンF 白老F 追分F 社台系計 勝馬率 重賞馬率
50(28,3) 92(52,11) 20(9,0) 7(6,0) 169(95,14) 56.2% 8.3% ディープインパクト
23(13,0) 47(18,*0) 17(2,0) 6(3,0) *93(36,*0) 38.7% 0.0% キングカメハメハ
*8(*4,0) 23(*9,*0) 10(4,0) 2(2,2) *43(19,*0) 44.2% 0.0% クロフネ
52(22,0) 56(19,*1) 18(5,0) 6(2,0) 132(48,*1) 36.4% 0.8% シンボリクリスエス
37(12,0) 36(17,*0) 24(8,1) 6(2,0) 103(39,*1) 37.9% 1.0% フジキセキ
22(12,0) 22(10,*2) 10(5,0) 4(1,0) *58(28,*2) 48.2% 3.4% ダイワメジャー
49(24,1) 37(15,*1) *9(4,1) 6(5,0) 101(48,*3) 47.5% 3.0% ハーツクライ
62(27,3) 58(22,*3) 23(3,0) 6(2,0) 149(54,*6) 36.2% 4.0% アグネスタキオン
22(13,0) *2(*0,*0) *0(0,0) 1(0,0) *25(13,*0) 52.0% 0.0% マンハッタンカフェ
*7(*5,1) *4(*3,*0) *6(4,2) 4(2,1) *21(14,*4) 66.7% 19.0% ステイゴールド
社台系が増えてきてもこの数字を維持できたらステゴは凄いよね。
ブリランテって来年は安田記念とか走ってるんだろうか
秋天→MCS→有馬→中山記念→ドバイへ
ってかんじじゃね?
ダービー勝って安田なんかはしらせるわけないだろ(笑)
>>784 ちなみにステゴの5〜9歳
社台F ノーザンF 白老F 追分F 社台系計 勝馬率 重賞馬率
11(*6,0) *7(*4,*0) *7(5,1) 1(0,0) *26(15,*1) 57.7% 3.8% ステイゴールド
全世代合計
社台F ノーザンF 白老F 追分F 社台系計 勝馬率 重賞馬率
18(11,1) 11(*7,*0) 13(9,3) 5(2,1) *47(29,*5) 61.7% 10.6% ステイゴールド
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:27:34.79 ID:1M1IM7jQP
毎日王冠〜秋天〜JC〜休養〜中山記念〜ドバイ
だろうな矢作だし
関西は一度も使わない悪寒さえする
底が見えかけてたディープブリランテが勝つとは微妙な展開だな……
多分
>>789だな
馬場が悪ければ中山も避けるかもな
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:30:41.31 ID:1M1IM7jQP
まあそら馬券外した上にアンチディープだったりしたら最高に微妙だろうなww
ブリランテは展開も向いたけど絞れてたのがよかったな
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:32:55.07 ID:GhevTwpe0
矢作の府中マニアっぷりは確かに批判もあるだろうけど
牡馬の春先の大レースはすべて関東で行われてることを踏まえれば理に適ってることでもある
ブリランテはもう5回目の関東輸送で輸送に対する不安なんて全く無かっただろうし
1着 皐月賞3着
2着 青葉賞1着
3着 京都新聞杯1着
4着 皐月賞2着
5着 皐月賞1着
皐月賞上位組はそれなりに実力は出せたと思うし充分強かった
フェノーメノやトーセンも前走の結果がフェイクじゃなかったことは証明したし、
が、もっと他系統の種牡馬が頑張らんとなぁ・・・
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:34:10.29 ID:1M1IM7jQP
ブリランテのタフっさぷりは頭が下がるわな
スプリングと皐月のあの馬場乗り越えてこれだもん
グランデッツァなんてあれでもう半分壊れちゃったようなもんなんじゃないかな
ブリランテが絞れないのはタフだったからかなw
糞馬場でダイエット輸送を続けてもむちむちしてるしな。
>>795 ディープとボリクリ関係で今年が産駒レベルの底って奴らも多かったしなあ
それだけにステゴは凄いなって思うけど
初年度だったムーンやダメジャーが長い距離ではどうもイマイチ臭いのもあるか
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:37:41.59 ID:GhevTwpe0
秋には+30kgとかになってそうなとこが不安
オークス前の一週間のレスが糞面白いぞ
マイラー(であってほしい)云々の件が今世紀最強すぎるwww
>>793 折り合いに問題あり→岩田が騎乗停止期間中ずっと調教付けてた効果もあったと言われてる
というか本人と調教師が言ってたことだけどなw
騎手がずっと調教付けるのは助手の仕事を奪う行為であるから岩田はレース前厩舎に感謝してた
まあ見事勝てたから、結果出せたからこそ、これも勝利エピソードになるんだろうけどw
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:41:17.75 ID:1M1IM7jQP
>>802 なんか良い感じにVTRまとまってたよな
スタッフと衝突したってあたり
ここ数カ月はサンデーすら超えそうな勢いだな。
サンデーサイレンス=ガロピン
ディープインパクト=セントサイモン
になったりして。
セントサイモンなら消えてしまうぞ
>>790 むしろ底が見えてなかったろ、かかってアレなら折り合えばどうなるんだっていう
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:45:38.49 ID:1M1IM7jQP
>>801 あれは酷かったな
VM2、3着と仏1000ギニー勝ったのがまるでマイナスみたいな論調だった
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:45:57.65 ID:pVJGdA3w0
マイラー馬鹿にすんなよ
>>801 >>807 スレでオークスダービーもうすぐなんだからその後でも遅くないだろ?ってかなり書かれてたのに無視して書き募ってたなw
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:48:56.05 ID:GhevTwpe0
このスレの今年に入ってからの酷さ加減
2月ディープブリランテがゴールドシップに負けただけでやっぱステゴには敵わない云々
3月トライアル勝てなくてセイチョウリョクガー
4月桜花賞ワンツーもマイラー認定、皐月2.3着でもステゴ凄いディープはやっぱりステゴには敵わない
青葉賞でエタンダールがフェノーメノに負けただけで府中2400ではやっぱりステゴ云々
5月VM2、3着、仏ギニー勝利もマイラー認定
ああ、このままだとディープインパクトの悲劇が起こりそうで心配ですね。
ソングオブウインドつけましょう。
サンデーサイレンスは日本国内限定の活躍だったからな。
ディープインパクトはぜひ世界で活躍して、サンデーサイレンスをガロピン(イギリス首位種牡馬3回)やニアークティック(カナダ首位種牡馬7回)的な存在にしちゃえばいいんだ。
まぁ今年からブラックタイドさんもいるんだけどな
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:52:21.46 ID:1M1IM7jQP
ステゴが2着とか掲示板でも評価してやるおおらかさをディープに対しても持ってやれば
全然印象違うんだけどな
ディープはマイラーじゃないと言い続けてきたけど
マジでダービーオークス勝つとは思ってなかったな。
求められてるものが違うんだし、しゃーないでしょ
今年の3歳戦を機会に来年以降クラシックはディープ独壇場になりそう
今週のディープの勝ち鞍の距離
1800、2200、2400×2、2500
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 19:58:44.38 ID:GhevTwpe0
もうマイラー認定は無理がある、11戦連続2400m連対して
その中身がGT2勝、GU2着、OP、準OP勝ち、1着から4着まで独占なんてのもあった
さらに京都新聞杯1〜4着独占、目黒記念勝ちもある
これでもマイラー認定したいならどうぞって感じ
しかし○○がでない、とか××を勝てないって言われだすころに勝つ、って親父見てるみたいだな
目黒記念が何気に凄いというか、強い内容だった。
全然スマートじゃないけど。
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:09:26.25 ID:60cFu73U0
ステゴって今年の三歳の勝ち上がり率.184って質云々以前の問題だろ
しかも走ってるのってステマ以外だとダリアの牝系とインディジェナスの甥だしw
普通に質に頼ってるじゃんw
>>815 そりゃムリだろw
都合の良いように事実を捻じ曲げるのがステゴ基地の特徴だからな
ステゴ基地はアルナスライン、ローゼンカバリー、ハードクリスタル、レッドディザイア、クラフトワーク
ナムラマース、アニメイトバイオ、ディアチャンス、アルアラン、アローキャリー、ダービーレグノ、ブルーショットガン、
アンブラスモア、ロンドンブリッジ、ダイワワイルドボアetc…
これら重賞級の繁殖に種付けし挙句駄馬しか産まれなかった事実を隠してるんだからwww
これで繁殖に恵まれてないとか言われてもww
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:11:37.85 ID:1M1IM7jQP
後残ってるイチャモンは古馬王道GTに出走馬がうんぬんくらいか
まあスマートデブンがこれから参戦するんだろうけど
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:13:32.15 ID:ugJvKuf1O
ディープとステゴ以外の種牡馬の子は今年のクラシック散々だけどどうしちまったんかね
贅沢な繁殖に見合うような成績残してるディープ
少ない繁殖の中から有力馬を出したステゴ
この二頭が凄いのか、それとも他の種牡馬が情けないのか
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:16:58.98 ID:8ilhVjn60
今まで、いろいろデープはダービー勝てないから失敗とか、
良血のくせに早熟マイラーばかりwとか、種付け料下げろクズ種牡馬とか、
韓国にくれてやれとか、2年400頭でも結果残せないクソデープとか
ネオのほうが、走るじゃんwダービーで結果出してるし、ピサ出したしwとか、
超良血に2年で400頭で、トーセンラー、リアルチンパクトゥwwwとか言ってすいませんでした
今度から、デープ産駒買います
デープがサンデーの後継です
ステイ2番手
〜〜超えられない壁〜〜
ネオ
タキオン
スペ
別路線でダイワ
ブリランテは次走おそらく毎日王冠を何キロ増で出てくるだろうか
輸送しまくりタフな道悪ばっか走ってても絞るのが大変そうだったからなw
>>826 この二頭が凄いんだろう
ディープはいきなり仏クラシックを取るし、ステゴもアウェイで凱旋門2着
十分世界トップレベルの種牡馬だよ
サンデーも結構フランスでデビューした馬は多いけど頑張ったのはサンデーピクニックくらいでしょ
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:17:47.28 ID:r1XNBEdR0
クリが繁殖に合う結果出せないのはもうしょうがないし
タキオンは本領発揮してグランデッツァ以外ほとんど全部壊したし
ダイワメジャーはやっぱり距離長いのは駄目そうだし
ムーンはエンドっぽくもっと距離短いほうにシフトしたし
ロブロイとネオかな、今年ちょっと情けないのは。
今年の3歳世代のサラブレッドって、七千数百頭なんだな。
全盛期は余裕で一万頭超えてたと思うけど、少なくなったもんだ。
ディープとダメジャーで400くらいいるだろうし、社台系やサンデー系で集計したらかなりの割合になるんだろうなぁ。
多様性が乏しくなっていくのは、ちょっと寂しい。
数もそうだね
しかもほとんど繁殖で走るのに
最高級の繁殖はほぼディープ独占状態だしね
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:22:14.24 ID:1M1IM7jQP
多様性と言うけど、減った4分の1は元々ダービーうんぬんってレベルではないと思うがなあ
種付け頭数多過ぎっていう批判に対してテルヤが反論してたけど
まずは良い種馬の仔を増やしてレベルを引っ張らないとどうしようもない
夢物語でなく世界に通用するようにならんとな
>>831 ムーンがどうなるか期待してたんだけど、まあそっちよりだな
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:23:29.83 ID:8ilhVjn60
>>832 サンデー4×3の馬が近いうちに走ってくるぞ
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:23:34.74 ID:8p4CapjbO
まあ月曜日にはアンチ復活してるだろ
>>834 そうそう
地方に行くような馬が地方が廃れて減っただけ
>>824 ディープとステゴなんて全く比べることすらおこがましい繁殖の差なのは
普通の人間なら誰でもわかることなのに
これだから基地害は脳味噌ないって言われるんだなw
>>830 EIとCPIの相関じゃミスキャストが成功種牡馬になるあのCPIですか??
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:26:03.46 ID:ED4PM5AxO
もうオグリみたいな存在が出てくることはないのだろうか
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:26:26.39 ID:8ilhVjn60
>>839 繁殖の差もあるが、デープはすごい
サンデーの時と同じ衝撃的な勝ちっぷりだな
ちなみにサンデーも3年目くらいまでは、早熟って言われてた
>>836 ダンスやスペの孫が繁殖入りすれば増えるだろな、SSの3×4
そういう意味でキンカメはGJ!だ
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:29:36.96 ID:1M1IM7jQP
>>841 いやオグリも勘違いされてるけど、母親の方は全馬を勝利させるような名繁殖だぞ
少なくとも淘汰された4分の1側の馬じゃないし
繁殖云々は仏クラシックでもう使えないだろ
単純に種牡馬としての能力もすごく高い
今後も続くようなら間違い無くSSより上だ
減ることで淘汰されちゃいそうなのはシュンサクヨシコみたいなタイプの繁殖
ミラクル出すチャンスを与えられないまま・・・という可能性が
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:33:27.38 ID:8w/YImWF0
ステゴやたらもちあげてる馬鹿がいるけどさ
8世代もあって
繁殖スタート時は仕方ないにしても
なぜ良牝が集まらなかったの?
なんでリーディングとれてないの?
そこを追求しなきゃリーディング圏内でもないし意味ないでしょ。
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:33:37.90 ID:GhevTwpe0
今日のハナ差は本当に大きかったな
あれでステゴが1着になってたらこんなやつらがドヤ顔でのさばってたかと思うと
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:34:03.76 ID:8ilhVjn60
>>843 エイシンフラッシュもキングマンボ系だから、この先楽しみだな
ディープは来年がどうなるかだな
三年目は谷間の世代だし
ただ、今回わかったのは馬産地の評判は結果に直結するね
二年目の評判が凄まじかったから
四年目は質が回復したくらいだし
ディープ基地の典型だなw
よほど繁殖のことを言われるのが悔しいのか
スーパー繁殖サポートは期待の証しなんだから堂々としてればいいだけなのにw
824 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2012/05/27(日) 20:11:22.13 ID:/dDZ70TE0 [5/5]
>>815 そりゃムリだろw
都合の良いように事実を捻じ曲げるのがステゴ基地の特徴だからな
ステゴ基地はアルナスライン、ローゼンカバリー、ハードクリスタル、レッドディザイア、クラフトワーク
ナムラマース、アニメイトバイオ、ディアチャンス、アルアラン、アローキャリー、ダービーレグノ、ブルーショットガン、
アンブラスモア、ロンドンブリッジ、ダイワワイルドボアetc…
これら重賞級の繁殖に種付けし挙句駄馬しか産まれなかった事実を隠してるんだからwww
これで繁殖に恵まれてないとか言われてもww
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:35:10.53 ID:1M1IM7jQP
ディープ失敗スレのぞいたら、ブリランテの弟妹はどっちもノーザンが落札するとかあった
本当にありそうで怖いw
来年のクラシックは黄金繁殖のジャンポケさんが意地を見せるよ(*´ω`*)
種牡馬能力が他のSSより高いことは疑いようがないよもう
ステゴは置いといてもそれ以外の種牡馬に同じ繁殖与えても絶対こうはならないだろ
仏の一発必中は出来過ぎとしても他のSS系と大差ない、繁殖の差だよなんて言えないだろ
繁殖差は期待度の現れなんだからそれで結果残したほうが上だろうになんでビビってんだ
ステゴだってあの繁殖からG1勝ち負けが出るんだから十二分にスゲェよ リーディングとは別にな
>>852 大丈夫、少なくとも片方はムキになったトーセンか山本が落としてそいつだけ走らないという芸があるはず
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:37:00.69 ID:mCWTVyfc0
>>851 お前こそ事実書かれて悔しいの?
フェノーメノはインディジェナスの甥だよ?これも「恵まれない繁殖」なのw
>>823 バカなんだろww
830 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2012/05/27(日) 20:17:47.28 ID:r1XNBEdR0 [3/3]
>>824 君、CPIとか頭よぎった?
とかいっちゃくらいだからwww
個体数違うCPI比べてどうすんだって話だwww
結局個体数少ないステゴに有利に持って行こうと必死なサルwwww
>>847-848 そんな危なっかしいこと言ってて大丈夫か?
ダービー後の路線はステゴ、ジャンポケ、ハーツの庭なんだけどなw
>>859 北海道と新潟は確かにその三頭得意だがw
追分って本株1つしか持ってなかったはずだけど、大当たりだな。
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:39:08.55 ID:mCWTVyfc0
>>858 個体数少ない方が勝ち上がり率だって有利なのに.184ってw
>>857 頭逝かれてるんだろww
現実逃避しか出来ない知障wwww
ステインゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>818 一度谷間は来るでしょ
親父のサンデーでさえ産駆の成績待ち、様子見された3年目世代(初年度デビュー年産まれ)は牡馬クラッシクは取れなかった
サニーブライアン・マチカネフクキタル・シルクジャスティス・メジロブライトの世代
古馬になってこの世代からステゴやスズカが出たのは流石だけどw
>>840 せめて出走頭数が100頭超えるような種牡馬だした方がいいよ
それじゃヤマンニンセラフィム等も・・・
って話になってしまう
あとEI/CPIではなくEI/√CPIが各種牡馬のCPIに関わらず種牡馬能力を表しているようだが
ここ2年の単年度CPIで計算すると
今日付けのJBISの値でEIは今年2.92、昨年1.98→平均EI:2.45
CPIは3.77なので
EI/√CPI=3.77/2.45=1.53
ということで他種牡馬平均より1.53倍優秀という結果になるので
ディープ派の人は安心してほしい
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:41:24.24 ID:1M1IM7jQP
>>856 まあ社台がディープ産を囲った以上、このタイミングでのブリランテの弟妹は
セレクトの絶好の目玉になっちゃったからなあ
ノーザンてそこらへんシビアそうだから、いくらブリランテの下でも
2億3億は到底出さないだろうな
ブリランテっていう種牡馬を3千万で買えた時点でもう大勝利確定だしな
>>847 繁殖悪い→産駒走らない→更に繁殖悪くなる→・・・
って悪循環になるのが普通でしょ
去年、今年の繁殖は数も質も上がったし
それでダメなら失敗扱いでもいいとは思うけど
>>852 ノーザンや社台はむしろそういう馬は避けるだろ
掘り出し物が好きだよ
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:43:06.39 ID:JSgjjHTr0
期待されたワールドエースは案外だったが、ブリランテで制覇か
ディープおめ
タキオンのような凋落はないと思うしSS正当後継は決まったな
ブリランテ全弟はおそらく1億5千万を超えるだろうからノーザンも見送るよ。
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:44:29.35 ID:8ilhVjn60
デープ産駒は走る
ステゴも走る
他が、ソコソコしか走らん
ここまでくると、牝馬の質は、あんまり関係ないかもしれんぞ
ヴィルシーナだって良血じゃないし、カンパニ?殖牝馬も良血でもないだろ
ブリランテは生まれた直後の写真で、他の馬に比べて足が長かったのが印象的だったな。
そういうのを見逃さないのが、ノーザンの凄い所なのかな。
岡田はダービーほしさに競ってくるかも
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:45:30.36 ID:1M1IM7jQP
1億5千で済むかな・・・
まあどんな馬なのかにもよるけど
ブリランテの一発だけじゃなくてその上にハブルバブルもいるからな
>>871 最後の一行の意味がわからんし、ヴィルシーナは超良血だろ・・・世界的にみて。
ネオユニ全弟に1億1200万を出したトーセンなら、余裕で2億は出すはずw
ノーザンF生産馬、社台F生産馬が牡馬クラシック5連敗中な件www
3億は固いんじゃないか?
ディープかステゴの子じゃなきゃクラシックようなしの雰囲気だし
良血の繁殖をきちんと走らせることのできる種牡馬が求められていると気づくべき
繁殖の悪さを自慢しあう流れが微妙
>>876 ネオユニではなくロジユニ・・・な。。。
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:49:23.82 ID:Ww2mDOUJ0
>>606 そしてそのうちスプリンターを出せないと叩かれることに…
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:50:29.62 ID:1M1IM7jQP
3億ねえ・・・
ありうるから困るよな
ディープの種牡馬価値は天井まで来てる感じだし
ちょっとタイミングも絶好過ぎる
あとは非社台なのがどこまでマイナス査定されるかだな
>>831 ロブ3歳は繁殖レベルが低いから仕方がない
ネオはアヴェレージは低いけどたまに大物が出る
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:50:38.02 ID:8ilhVjn60
>>875 1000万下クラスの馬だぞ
どこが良血なんだよw
兄弟で活役馬いないし、種がマキャベリくらいじゃ、良血にならん
ダービー馬の全弟とか悲惨な成績も多いんだがな・・・w
>>864 ブライアンを受けてのBTの4年目と重なったとはいえ春のクラシックさっぱりだったからなぁ
ま、それでも数頭は送り込んでくるだろ。
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:52:32.04 ID:ugJvKuf1O
ボリクリとか何がダメなんだろうな
現役の時も強かったし、繁殖の数も質も恵まれてるし、馬格あるし、見かけだけなら凄いのに
ディープ産馬が優秀なのは証明されたけど、お互い潰し合いで
今後は抜けた怪物クラスの馬は出にくくなっていくんだろうな。
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:53:17.46 ID:1M1IM7jQP
今年のディープの牝馬って牡馬に比べて層は厚くない感じだったけど
それでも桜花賞オークス1・2だったし
意外と数は苦にしないんじゃないかとも思ってるが
>>884 グローリアスソングの直系母系が良血でなくてなんだよwww
ハルーワスイートは確かに条件馬だったけど、インブリードがキツすぎたせいだろ
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:53:41.36 ID:tdNFaMxK0
>>884 どこを見て良血とするかは難しいが
母がBalladeの一族だから超は付かなくても良血と言って良いだろう
アドマイヤムーンの下でもかなりの値段がつくしな
ダービー馬の全弟がその年のセリに出たことってあるっけ?
>>890 ただそのレベルなら他の種牡馬もかなりつけてる
3歳マンカフェがヒソカにやばすぎる
ブリランテが勝ったのか。
距離をクリアしたなら次のディープの課題は成長力か。
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:56:01.00 ID:1M1IM7jQP
まあムーンの下とかがびっくりするような値段で売れてた頃とは景気が違うからね
競れる馬主が減ったし
ボリクリは母父サンデーとの相性の悪さが最大の原因では
ロベルト系に母父サンデーはみんなイマイチな気がする
>>889 グロリアスソングの直系だから良血というのがいまいち
>>896 ボリクリとファルブラヴはスタミナが全然遺伝しないのが問題
両方とも現役時代はG1を4勝以上した実力馬だったのに
ファルブラヴはJCも勝ってるのになw
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 20:59:17.25 ID:8w/YImWF0
まぁ馬体次第では3億超えても不思議はないけどな。
良血に定義が無いから難しいね
母が条件馬だから良血じゃない
名牝の一族だから良血
伯父がフレールジャックが結果を出しているから良血
>>887 ジェンティルドンナは抜けた怪物でいいだろ。
2冠とオークス5馬身差レコード勝ちの勲章はそれくらいの重さがある。
欧州でもパーラーが抜けた怪物になれるといいが。
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:00:19.28 ID:8ilhVjn60
>>889-890 シングスP,Dシャンテイ、ラーイとかに近いわけだけど、
もう近親から遠い気がして・・・・・
マキャベリも日本だとスピード不足というか、パワー派すぎるというかで
あまり日本向きじゃないと思ったからさ
世界的には、良血なのかもしれんな
>>897 名種牡馬を輩出してきた母系だす
良血中の良血ね
>>901 玄祖母の名前出してくるより叔父が重賞勝ち馬だから良血と言うほうがしっくり来る
ギムレット、コマンズの今後に期待したい。
>>904 傍流じゃ良血中の良血と言われてもピンと来ない
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:06:42.60 ID:4qPEP0A40
たしかに「良血」にもいろいろあるよね
母自身がG1勝ちのある名牝でさらに産駒もG1勝ち多数の文句なしの良血とか、
活躍馬と血統構成が似ているから良血、母が競走馬として活躍したから良血、母が繁殖馬で活躍しているから良血とか・・
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:08:58.02 ID:8ilhVjn60
>>906 ギムレットはわかるが、コマンズってなに?
でも、ギム産駒は期待できないな
ブライアンズTの血統は続かないないなぁ
本当に手のひら返しで悪いがディープの評価を考えなおさないといけないな
初年度産駆がいまいち奮わないのはなんだったのか
スピルバーグよろしく近親に活躍馬が出ればすぐ変わるしな
まあ、サンデーで儲けてNFとか社台Fの繁殖レベル上がりすぎで
良血のレベルが10年前よりさらにどーんとあがってるからこんなことで
結構レスがつくんだろう。ハルーワ一族は良血だよ。
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:11:17.68 ID:8ilhVjn60
>>910 初年度のサンデーを思い出すよ
これからは、デープ中心に動いていくだろうな
デープだけが、良血って言われるだろうな
スマートロビンが目黒圧勝したのは色んな意味で大きい気がする
牝系って一朝一夕じゃ出来上がらないんだが、ここだと軽視されてるよな
ハルーワソングの価値とかまるでわかってない感じ
ディープが良血繁殖を集めているのは現役時代の成績ゆえだし、
それは誇っていいことなんだが・・・
でも流石にヴィルシーナが良血でないとかなあw
ハルーワスウィートにディープ付けた時点ではまだフレールジャックの活躍がないわけだけど
その時点でヴィルシーナにもっとも近い活躍馬って何なの?
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:12:16.40 ID:ovX3IaCb0
今来たが
ディープとステゴで掲示板独占ワロタw
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:12:34.77 ID:UQyRCSWhi
ディープとステゴの争いは続く
ディープは欧州でも良血と認められているわけだが、
それは母系のウィンドインハーヘアのおかげなんだよなw
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:15:30.81 ID:1M1IM7jQP
>>914 まああれが無ければダノンバラードが3着で、成長力ガーって言われてただろうし
日高産かつ非社台系馬主から活躍馬出せないとかいろいろ言えただろうな
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:17:03.19 ID:1M1IM7jQP
直近に全然活躍馬がいなくても玄祖母が○○だから良血とかいうのはちょっとね
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:18:06.31 ID:8p4CapjbO
京成杯勝ち
皐月賞2・3
京都新聞杯1・2・3
オークス1・2
ダービー1・3ー
目黒記念勝ち
これは明らかにマイラーだな
今日でこのスレ的にはフィナーレって感じがする。あとは延長戦っていうか
サンデーの時代はトニービンとブライアンズタイムがすごかったけど、あとはロバみたいなもんだったからな。
ディープは全体的に高レベルなライバルの中でこの成績だから凄い。
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:21:18.72 ID:8w/YImWF0
>>923 阪神JFや桜花が入ってないから皮肉か。
一応世代的にはラジニケ忘れてるよ
良血は良血だけど割りとよくいるレベルの良血
こういう馬でも走らすことができるという話だろ
ダービー勝ったのも非社台だし
>>925 世代限定戦のG1だけだし、まだ距離疑惑は晴れてないけどなw
まあ時間の問題だが
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:30:46.25 ID:GhevTwpe0
アンチにはこんくらい頑張ってほしかった
VMを好走→ほらなw誰がどう見てもマイラーだろww
オークスを勝利→高速馬場だしノーカン、て言うかオークスはマイラーでも来れるってのは常識だろ
ダービーを勝利→はいはい高速馬場だしノーカンノーカン、来年は安田記念走ってますわw
安田記念を勝利→なwマイラーだろww
古馬G1は適正云々以前に勝つのが大変
SSがJCと春天を初めて勝ったのがスペ、有馬はカフェだからな
現1歳が4歳になった時点で勝てばSSよりすごい
逆に宝塚は来年中には秋天は今年の内に勝たないとね
ダービー勝たれて、牡馬クラシックがーって言えなくなったから
次は成長力かなあと思ってたら、速攻スマロビに勝たれてワロタ。
俺はどちらかと言えばアンチな方だがこんだけやられると
とりあえず秋までは黙っていざるを得ないだろ
ただ、よく基地が言ってたまだ2年目だから様子見ないと分からないってのは逆の解釈もするわけで、
今後も継続的に結果を出し続けないと一瞬にして忘れ去られるからな
ダスカが出て、ディープスカイがダービー取ったはさすがにタキオンで決まりってなったけど
その後はどんどん凋落していったし、ピサが勝ったときもネオの天下だったが一瞬で終わった
ディープの場合オルフェ登場まで大物種牡馬が出てこないという利はあるけど
今後はどうなるか分からん
とりあえず秋にブリランテとエースが古馬相手に惨敗したらその時点であっさり栄光も消えてしまうしな
とはいえ今後いくら凋落しても失敗というのは無理があるだろうが
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:35:29.37 ID:X7sRl7vX0
ムーンリットレイク、フレールジャックも復帰するしな
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:35:57.77 ID:1M1IM7jQP
痩せたスマートデブはかなりやれる予感がするが
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:36:10.21 ID:2SSnrIE50
>>910 サンデーも初年度は微妙だったろう
同じようにアグネスタキオンも微妙だったじゃない
2番手3番手が山ほどいるから関係無いだろ
マルセやロビンの走りっぷりを見ると別に早がれでもないし
勝ち上がり率8割に届くかという勢いでG1馬5頭、勝ちあがった馬の1/4が重賞勝ったサンデー初年度が微妙・・・・・?
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:41:00.47 ID:X7sRl7vX0
ロビンは叩いた方がいいのか?
鉄砲がきくがその代わり使い減りするっていうディープ産の傾向から外れる馬だな
>>934 どちらかというと基地よりだが正論
今年ほど圧倒的な世代なんか今後ないと思うよ
でもこのスレの伝統は当該週が全てだからw
最初の2歳からラジニケ勝ってるし距離疑惑はそもそもこじつけだろうよ
マイルの勝ちが多いのは早熟なのと層が厚いから低レベルなマイル路線のほうが勝ちやすいだけじゃね
ただ、早熟早枯れ疑惑は晴れてないというか晴らすのは無理だと思うけど
タキオンだって古馬重賞ウィナー何頭も出てきたしダスカという例外もいるけど
タキオンはどう見ても早熟早枯れ
ディープも勝ち上がりすさまじいわりに古馬準OP以上の勝ちが極端に少ないよ
ディープは胴体がガッシリした馬が強いね
逆に痩せた馬は使い減りしやすいみたいだね
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:44:47.19 ID:JSgjjHTr0
>>932 「ハンデGUじゃ意味ない。まだ古馬王道勝ってないから成長力には疑問(キリッ」
ってゆう抜け道はある
>>940 母系の色が強い異形のディープ産駒がG1馬になってる
ステゴだってそうだしな
コピーみたいな馬じゃ次代はキツいってことだよ
>>942 現三歳が走るようになれば普通に勝つだろ
散々大騒ぎしてた重賞2勝馬も二頭目が出たしね
色んなレッテル張りは初年度の物を使ってるだけだ
947 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/27(日) 21:45:28.28 ID:VR3epi+S0
ところで、ウォーエンブレムって今どうなってるの?
まだ種牡馬として種付けしてる?
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:48:23.69 ID:Ww2mDOUJ0
>>837 アンチディープは、ディープ産駒が勝ちすぎて競馬がつまらなくなったから失敗
という論調に方針転換する模様
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:49:05.97 ID:1M1IM7jQP
ハンデGUだけど、スマデブ自体は2番目に重い57もらってるしなあ
ハンデと良い人気と良いみんな揃ってセンス良いわ
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 21:52:35.28 ID:Wz3dnGylO
パカパカファームが勝っちゃったから社台産シカーも書けなくなってしまった
>>947 去年は10頭前後種付けはしたそうだ
今年は不明
ウォーエンブレム
03年 7頭種付→4頭登録 シンジケート解散 保険金16億支払い
04年 53頭→33頭 興味を示した牝馬で釣り種付時にすり替える方法で成果
05年 9頭→5頭 すり替え法に気づき人間不信
06年 1頭→不受胎 100頭見せてもダメ 諦め気味に
07年 0頭 照哉「もう疲れた」
08年 48頭→17頭 大柄な栗毛は× 小柄な栗毛が○という好みが明らかに
09年 69頭→43頭 ロリ馬で釣ってすり替えでなんとか
10年 5頭→4頭受胎 また気づいたwww
11年 19頭 人間不信が少し癒えたか増加
12年 まだ不明
>>951 サンクス
まだ産駒いるのか
一時期全頭勝ち上がりとかOP馬や重賞馬連発してたのに最近走ってる馬が思い当たらないな
>>952 ウォーエンブレムの好みって、小柄で年増な栗毛馬じゃなかったっけ?
955 :
!ninja:2012/05/27(日) 21:58:28.10 ID:VR3epi+S0
>>952ワロタ
それだけ苦労して種付けしても結果出ないとツライだろうな
そういえば、この前ブラックエンブレム×ディープの牡馬が産まれていた様な
>>953 実際見た中ではアルスノヴァの2011がいい出来だけども・・・
ダンス×マックの牝馬にウォーエンってどんなもんだろw
>>954 なんかそうだ!って学者先生が論文かいても、すぐそんなことなかったことになる不思議な馬だ。
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 22:04:58.94 ID:2SSnrIE50
>>952 人間不信とかまじかよwwwwwwwww
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 22:08:52.74 ID:1M1IM7jQP
ウォーエンってそこまでする種牡馬かね
高かったけど保険金下りたんだしもう良いじゃん
ホマレボシはオペになる可能性あるな
2140年くらいに無双するかもしれん
今年のクラシックは、皐月も桜花賞、オークス、ダービーの
ほとんど上位がデープとステゴ
ファルブラヴのアイムユアーズががんばってるだけか
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 22:11:43.12 ID:2SSnrIE50
>>960 数少ない産駒で重賞結構取ってたじゃん
しかも予定立てられないから、期待の繁殖牝馬をあてがう事も出来なかった
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 22:11:52.88 ID:1M1IM7jQP
その頃には一体どんな血統が残ってるんだろうなあ
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 22:13:13.86 ID:Ww2mDOUJ0
>>959 人間で言えば
風俗店で写真見て指名したら全然違う子が出てきたとかそんな感じだろう
>>951 つかOP勝ったばかり程度のロビンがトレイルより1キロだけってのは見込まれすぎじゃねとおもったが
まあ勝ったんだからハンデキャッパーは優秀だったな
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 22:14:59.41 ID:8ilhVjn60
ウォーエンは、成功しただろうな
社台は、サンデー以外の種牡馬を5頭くらい買ってこい
英仏独のマイルG1勝った馬を買いまくれ
しかしサンデー血の寡占が凄いな
孫がダービー17頭ってもう神のレベル
ディープだステゴだその他いってもサンデーの子供
日本の芝の適正かな?
ステゴは近年の超高速馬場があっていたんだろう
ディープは今後牡で親父レベルの超大物の後継が欲しいな
ひねくれ者としてはここいらでボリクリあたりに頑張って欲しいが
この勢いは止まらんでしょ
SS系種牡馬って沢山いるけどディープとステゴ以外いらないんじゃないの
ディープとステゴに付ける以外の輸入肌馬を非SS系に回したほうがいいだろ
JRAが方針一転、超高速馬場を芝の茂ったにしたらどうなるんだ?
ディープ産は確かにすごいが他の産駆にも頑張ってほしい
ライバルがいてこそ面白い、もう少し優秀な繁殖牝馬をまわすことができないのか
これからのクラシックディープ産が独占していきそう
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 22:48:11.40 ID:1M1IM7jQP
心配しなくてもここから2年はネオロブにかなり回してるから
ダービーの大舞台で上半分がディープステゴに占拠されて
かろうじて混じってるのがロージズとクロフネじゃなあ
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 22:51:23.09 ID:ePqcAc6b0
ブリも体重減ってベスト体重に近づいたんだろ
マジ馬体成長するディープ産駒いないな
>>972 今のバランスがステゴ優勢になるだけだと思う
ディープも決してタフな馬場が苦手なクチではないけどね
ただまあ優秀な産駒ほど脚質的には追い込み馬が多いので・・・
母父サンデー系にはまる種牡馬があんまいないのがなぁ
エンパイアメーカーには結構期待してるんだけど、やっぱエンドスウィープ死んじゃったのが早すぎたな
>>976 まあオヤジがオヤジだからそれでもいいんじゃねーの
オヤジもダービーまで減り続けて引退時が最低馬体重だろ、まったく馬体の成長はしてない
中身はしてるんだろうけどもね、結果出てないならアレだけどそういう血なんだろ
>>978 キンカメとポケで代をつないでいくしかないね
どっちも母系に入って悪そうなタイプでもないし、
種牡馬側もSS孫世代に入っているから、
SS縛りそのものがなくなる日は遠くない
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 23:12:54.19 ID:3P0YiEF30
ザグレブは見切るのが早すぎた
ネオが短期間でここまで追い詰められるとか
ロジの年からは考えられんかったな
>>981 十分なチャンスを与えられたのに、まともに走ったのバルクしか居なかったんだからしかたない。
サンビーム忘れないであげて
少し変わるが、エンパイアメーカーはどうか?
産駒が今年、ケンタッキーダービーとプリークネスSで両方1番人気2着の
ボードマイスターを輩出してる。
まあ、他の馬に2冠取られたんだけどさ。
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 23:31:23.72 ID:3P0YiEF30
>>983 コスモサンビーム・・・
オペラハウスみたいな一発大物型として残してはおけなかったか
>>987 あー、すまんすまん。すっかり忘れていたわ……。
予後ちゃったんだよなぁ……。もし存命だったら種牡馬になっていただろうか
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 23:36:40.03 ID:IVRrMJtei
>>985 ありゃデブだろ
名前の通りもうちょいスマートになったほうがいい
あんなんでOP→GU連勝するとかかなり力ありそうだが
ナニハトモアレ今後は一線級牝馬はディープに集められ続けるだろうな
>>986 北米血統は利尿剤とか薬で助けられてるところがあるからなあ
まあそれでもなかなか売ってもらえないベルモントS勝ち馬、
フェデラリストもいい馬だし、SS系牝馬につけてみる価値はあるだろう
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 23:43:45.33 ID:IC7YEBv20
今後の芝の中距離以上はディープとステゴの運動会になるな。
しっかし今日のレースは久々にスッキリしたレースだった。
993 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2012/05/27(日) 23:45:09.12 ID:Zs036G7Ii
ダービー勝ったもののディープ産駒ははしればはしるほど弱くなるなー
最弱ダービー馬候補誕生か。
ディープにとっては勝ったとは言え微妙な結果。
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 23:54:30.83 ID:8qg4l4am0
しかしキチガイばっかだな
勝ったディープら徹底的に叩き、負けたステゴを徹底的に褒め上げる
マジで頭いかれてるわこいつら
見る目が無い奴らに評価されないって素晴らしいじゃないか
肌馬のレベル考えればステゴはディープとは別に評価されて当然だよ
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/28(月) 00:08:15.55 ID:0UFmpLtk0
>>997 だからさぁフェノーメノはインディジェナスの甥とかアイスフォーリスはダリアの牝系とか何回言わせんの?
走ってるのは普通に良血なんだけど
んで世代全体で見れば勝ち上がり率.184な。これでどこがすごいの?
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/28(月) 00:08:53.35 ID:cpGA0wpI0
>>997 これから先もステゴの繁殖がディープに追いつくことはなんてないから
ずっとその言い訳使えるねw
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