青葉賞馬は何故ダービーで勝てないのか徹底的に

考えようぜ！

女の方はフローラ、スイートピー、忘れな草からでも勝ってるし
皐月よりメンバーぬるいＮＨＫからでも勝ち馬出てるのに
何故なんだぜ？

同距離、同コースなのに相手のレベルが一気に上がるからだろ

ダービーは各馬がメイチに仕上げるレース。となるとやはり西高東低な近年の競馬では個々の馬の能力差が出てくる。
青葉賞で結果だした関東馬はこのためにダービーでは来ない。

そして青葉賞で結果だした関西馬はそもそもこのレースに使わなければならないような馬なので一枚落ちる。その上二度続けての遠征なのでダービーではピークにもって来れない。

こんな感じで勝てないんだろ。長文スマン。

だって本番では重賞勝ち負け常連と走るんだぜ

掲示板でもあったら御の字。

青葉賞馬はダービー使う為に青葉賞にギリギリの仕上げで臨む。



競争馬は、ギリギリに仕上げると、次走は調子が落ちる。



相手は強くなり、調子が落ちる。



勝てる訳無い。



青葉賞馬のダービー二着に歴史的名馬が出るのも、偶然ではない。

青葉馬って、500万クラスで停滞する馬の大将だから

３歳の若い馬体が１ヶ月の短期間で2400の長丁場を
２度も全力で走るんだから２度目は相当キツイ
おまけに皆が言うように急激にメンバーが強化

よっぽどの高い能力が無い限りダービーでは勝てないが
今回のフェノーメノは輸送の無い関東馬で
青葉賞の走りを見る限り余力十分という感じで
明らかにトライアル仕様で８分程度の力しか出していない。

今回は１０の力を引き出す為にメイチの勝負仕上げで
挑んでくるから、もしかしたら、、、、

来る可能性がまったくゼロではないと俺は思う。

ペルーサには参ったが　2着にはよくきてくれるから
馬券購入時は助かるレース　ダービー連対の裏ルート
要は遅れて来た馬達だから　ダービーを勝ちに行くと
云う意識は表ルートと比べて薄いだろう
前はＮＨＫ杯で西の秘密兵器と１人気になった
ロングシンホニーなんか良い見本。

普通に力があれば皐月賞に回るよ。五着以内ならダービー優先出走券あるし。

要は皐月賞に出れないメンバーか皐月賞で五着以内に自信がないメンバーってなだけ。

>>9
さらっと嘘つくな。

umaga yowai

>>9
バカ電話、皐月賞の優先出走権は４着までだ。

ダービーは早熟馬の運動会。
青葉賞は賞金足らない馬＆未完成馬の運動会。

この時期で能力の足りてる馬はそもそも青葉賞になんか出ない。

まぁしかし、もし青葉賞が2000mならダービー馬が出てもおかしくないと思うけどな。

皐月に間に合わなかった馬でも、スピードあって能力高い馬なら当然ＮＨＫマイル行くだろうしなあ

去年10月デビューのくせに
青葉なんかでギリ出走のフェノーメノなんか洋梨だわ
年明けデビューの遅れてきた大物でもないのに

>>12
四着までだったか
まぁどうでもいい。
皐月賞組より弱いことだけは確かだし。
後な すぐ携帯バカにするが今時2ちゃんなんて携帯で余裕！

関東馬＞＞＞関西馬になれば、青葉賞からもダービー馬が出てくるだろう。

皐月を捨ててダービー1本に絞るにしても、同月に2度も東京遠征をする負担を
考えれば、関西馬が積極的に青葉賞を使う理由はないもんな。

ＮＨＫマイル１着馬はダービーで表ルートを押さえ込んで
1人気ならキンカメ　ギムレット　スカイは優勝
その他は３着もなし　
青葉賞1着ーダービー1人気は存在していない。

ぷりんしぱるすてえくすからはだあびいばはでてるの？

>>9
昔は
皐月賞５着以内
青葉賞２着以内
ＮＨＫ杯３着以内

だったな

>>20
昔(フルゲート28頭)は
皐月賞５着以内
ＮＨＫ杯５着以内
指定オープン２着以内

ＮＨＫ杯は5着までに優先出走権があった時があったな

グレード制導入以前は法則性もバラバラ
なんでもあり　５００万ダート1着ーダービー1着もＯＫ

戦後に皐月賞、ＮＨＫ杯、ＮＨＫマイルＣのいずれかに出走していない馬がダービーを勝ったのは
ウオッカ、アグネスフライト、フサイチコンコルド、シリウスシンボリ、タケホープ、テイトオー、タチカゼだけか。

>>24
最近の３頭の出目は2枠と弥生賞馬が馬券対象しているな。

すみれＳからも勝ち馬でてんのに

ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴルが青葉賞に出ていたら青葉賞馬がダービー馬になっていた。
これが答え。

やはり2400mの距離と時期が問題なのかな。
ダービー馬の前走は1600m〜2200mで、一番長い2200mだった
フサイチコンコルド、シリウスシンボリは皐月賞または
トライアルに出走していなかった。

牝馬は距離だろ

グランパスドリーム

皐月賞馬が勝つダービーは青葉賞馬が２着
今年も？

>>27
そういう馬が出ないレースでもある、

ダービーと同じ距離を経験するのは良いが、青葉賞馬は過去に
ペース的に厳しい流れのレースを経験していない場合が殆どだから、
それが同距離でも、ずっと締まった流れになるダービーで青葉賞馬は
ショックを受けるのではないかな？
皐月賞を好走してから青葉賞を勝つようなケースがあれば、その馬は
ダービーを勝つ可能性が高いと思うが、そういうケースは過去に無くて、
皐月賞惨敗組が青葉賞参戦で、青葉賞を勝てずというケースなら掃いて
捨てる程あるが。
皐月賞に出なくて青葉賞に出るという馬は皐月に出たくても
出られなかったか、出る資格はあっても、皐月を勝つ自信がない馬が
殆どのケースが多い。だから、どうしても青葉賞出走馬のレベルが
下がる。

>>31
スプリング1着ー皐月1着ーダービー1人気限定
青葉1着が2着に飛んでくる
ネオ　オル　ブライアン　
それ以外は洋梨　今年の蛯名も。

ローテ崩してるから青葉賞に出ているんだろ

NHKマイルからも勝ち馬出てるなら
ここからも勝ち馬ででもいいと思うのにな

不思議！

皐月賞：グレード開始時からG1
青葉賞：ついこの間までオープン特別

青葉賞経由は基本的に仕上がり遅い馬が多く、馬も経験も未熟なのとタフな流れで台頭する事が多く、基本的に自在性やスピードに欠ける

カワカミプリンセスみたいなタイプが出ればあるいは

>>34
例外はギムレットぐらいか？

クリもロブも松国ならダービー馬だと思うよ
その代わり早熟早枯れになるけど

ギムレット
スプリング３着ー皐月３着ーＮＨＫ３着ーダービー1人気
2着○外シンボリ
スプリングからダービーまで全て1人気
ブルボン　スプリング１着ーダービー１人気
青葉1着とのぞろ目　形を変えて同じことをしている。

単にレベルが低いっていうより本番２着が多いのが特徴だからな
ジリ脚タイプが勝ちやすいレースなのかもねえ
レオダーバンやウインバリアシオンも切れ味勝負とはちょっと違うかな

クビ差とかの２着なら１着と変わらねーよ

青葉賞馬をダービーで１着に「意図的に」しないだけ

ディープのダービー時は馬場にいて購入時にオッズと
にらめっこしていたが7枠に皐月2着　青葉１着　弥生２着が
揃っているのに４枠京都新聞1着枠に集票の勢いが負けている
寸前に６０円落ちた枠３−４　２０円上がった枠４−７
誰かがかなり買っている。
弥生賞経由の皐月１着ーダービー１人気には
青葉１着は無力。

>>36
ヒント：出走馬のレベル

岡田繁行の沈黙は怖い。

出走馬のレベル
毎日杯と同じ

二着まで来てる現状考えれば毛嫌いするほどの理由にはならない。

○○組はとか安易な発想はギャンブルには向かないよ

青葉賞はだいたい藤沢が勝つから

ダービー馬より古馬になっても息の長い
活躍が期待できる。
何故か２着馬はイマイチ

すごい能力の馬が遅れてきたら、まぁいつかは勝つでしょ

ペルーサの時は1人気だったら勝負するつもり
だったが無理だった。

青葉賞に出る馬は皐月賞に出れなかった(出たけど、負けてダービーに出れない)能力の足りない馬、もしくは能力はあるが、晩成型の馬なんだろう。

続き
前者は言うまでもなく、能力が足りてないので本番も用なし、後者の晩成型は能力は足りてても成長曲線がダービーを勝つ馬とは異なる。ダービー馬になる為には早熟性も求められる為、結果その時点の完成度の違いで負けるんではないだろうか。

4着まで優先出走権がある皐月賞
2着までの青葉賞
1着だけのプリンシパル

4着までチャンスがあるレースに馬が集まるから皐月賞組が強いというだけの話

今年の蛯名の馬は大きな欠陥がある
右回りが全然駄目　ダービー馬になれるのか
わかるだろう。

それにローテーションの要素も加わると思う。
皐月賞→ダービーは中５週だが青葉賞からは中３週。
３歳の若駒に中３週で2400m戦を連戦というのは厳しい。連勝するような仕上がりなら尚更。
青葉賞を余裕残しで出せるならいいが、それで勝つのは難しいし、
それでも勝てる能力の馬や余裕残しで勝てなくてもダービー出れる（賞金足りる）ような馬なら最初から皐月賞に出てる。

てゆーか今年は青葉賞馬があっさり勝つだろ
ジンクスはいつか破れるものだ

Aコースの青葉賞
Cコースの日本ダービー

たまたま

弥生賞６着って普通に弱いだけだろう。
青葉賞のレベルも考えないとな
思い込みでは厳しいぞ。

今年のフェノーメノは普通に強いと思うんだけど評価低いよね
岩田の糞騎乗は無かったことにされてるの？

ウインバリアシオンは実質ダービー馬みたいなものだろ

スズマッハもアサクサキングスもな。

断じてたまたまではない。
まず皐月出走馬と青葉出走馬には明確なレベル差があって、
歴代青葉組のトップレベルがダービー２着に来れるかどうかってところ。

単純に強い馬の多くは青葉賞に出走するまでもないからだろ
もちろん古馬になって強くなる馬は多いけど
やっぱこの時期じゃあって奴なんじゃないの

あれ、青葉勝ちで菊花賞馬になった奴いたっけ？

>>50
クリとロブが目立つくらいで他は普通にダービー馬よりショボいぞ。
青葉賞が生涯最後の勝利って馬も結構いるし、平場で勝てないから障害に転向したのもいる。

青葉賞馬がダービーで掲示板の載るタイプは
５００万特別１着ー青葉賞１着　○
重賞惨敗ー青葉賞１着　×

オカルト

完成度低いけど素質はありそうってのが青葉勝馬に多いかな
だからダービー出ると皐月賞組に完成度の差で負ける

アドマイヤメインは大逃げ打てば勝っていたと思うし
アプレザンレーヴは良馬場なら勝っていたと思う。

偶然も重なってる
いつか勝つでしょ

能力あれば皐月に出る。
それが出来なかった馬の敗者復活戦みたいなもんだから。

>>67
レオダーバン。トウカイテイオー不在だったが。

>>68
イメージとしてエアダブリンとかレオダーバン
シンボリ　ゼンノ　
確かに中には駄目なのもいるな。
ダービー馬も完全燃焼タイプも多い。

>>55
ダービーの出走権利の数というより皐月賞に出走するのはクラシックだから。

>>57
確かに中３週で2400を２戦は、３歳春の若駒にはローテ的にもキツいな
勿論短期放牧出す余裕もないから、馬の精神状態も危うい
馬は生き物だから、能力を続けて出せるかが一番の鍵

>>72
アプレザンは馬体が図抜けていた
青葉賞は楽勝を確信　クリスエス産の傑作
故障は残念でならなかったな。

>>72
たらればはいいから。
現実見ような！

フェノーメノは今回究極仕上げだぜ
知らんけど

んなもんダービー勝てるような器の馬は
皐月＞NHKマイル＞京都新聞杯＞青葉賞
の順で出走してるからだよ。

ダービー勝つには当然それなりの能力にある程度の早熟性や完成度が必要
故に既に重賞を勝っていて賞金的に足りていたり、皐月賞に出て上位に入っていたりするから
青葉賞に出る必要性がない。

2着には何度も来てるんだから何時勝ってもおかしくないよ

>>83
京都新聞杯から勝ち馬出てるし、実績上位馬に何かあれば？勝つ時があるかも知れんね

実際チャンスがあったのはサマーサスピション・ハイアーゲーム・アドマイヤメイン・ペルーサの4頭だけだな
ボリクリ・ロブロイはこの時点ではそこまでの馬じゃなかったし

不思議なんだが青葉賞馬がダービー２着するとき
際どい着差が殆どない　はっきり負ける
いかにも２着ですと云うような。

ゴールドシップ1着、3馬身差で2着フェノーメノ、3着ワールドエースですね、わかります。

青葉賞、いつの間にやらＧ�Uに成っとるがな。

テレビ東京賞

藤沢ダービーじゃ無理

問題は斤量なのでは？
やはり本番と同じ57�sにしなければ
本番を想定したレースなんてできないよな

シンボリクリスエスさんに謝れ

◎に出来るタイプは
ラジオ日経１着ー弥生賞１着ー青葉賞大差１着ーダービー
なら１人気確実
ありえないけど。

青葉賞馬がまあまあ強い時は絶対的な馬が他にいて、絶対的な馬がいない時は青葉賞馬はそんなに強くない

青葉賞の前身を東京の『4歳中距離特別』とすれば、1973年のダービー馬の
タケホープがここを勝ってる。
もし、皐月賞を本場の２０００ギニーと同じマイル戦にすれば、青葉2400に
皐月賞馬その他の有力馬が出るメリットが出て来るだろうが。
タケホープの場合は中距離特別を勝ってから、馬が急成長したらしくて、
青馬賞馬がこれからダービーを勝つとすれば、そういうレース後の能力の
レベルアップも必要なんだろうな。元々レースのレベルは高くないから。

>>95
4歳中距離特別は2000mだけどね。
確かに2000ギニーはマイルだからダービーの前哨戦のダンテＳ、
ダービートライアルＳ、チェスターヴァーズの勝ち馬がダービーで
有力馬になっている。2000ギニーを勝ってもダービーに出走せず
愛2000ギニー、セントジェームズパレスＳに出走する馬がいるから。

別ルートに１着馬限定ＮＨＫマイルがあるからな
１人気取れればね。　青葉賞馬は１人気取れないからな。

2400の連戦がキツいんだって
あんまり知られてないけど
神戸新聞杯が2400になってから
ダービー神戸と使った
明け４歳馬はボロボロだからな

今年はぶっちゃけ蛯名には厳しいパターン
複穴で少々が無難でないかい。
ダービートレーナーも一流と呼ばれる仕事人がほとんどだし。

確かに2400を続けているが、青葉→ダービーとダービー→神戸を一緒にしていいのか？
それにディープスカイでボロボロ扱いなら青葉賞はダメだわｗ

>>98
それはない。もともと弱いだけ。

たまたま

このスレフラグになりそうだな

単純に
関東馬がここ１０年で１頭、それもニートが勝てるクラスの田んぼダービーしか勝ってないわけで
皐月間に合わなかった関東の有力馬がそもそもそんなに居なかっただけでは？

ダービーは早熟馬のためのレース
皐月賞未出走馬ばかりの青葉賞は用なし

「青葉賞の出走馬はレベルが低い」というのがいまいち理解出来てない人のために。
今年の青葉賞を例にとると、出走馬18頭の中で芝で２勝していた馬は半分以下の８頭。
しかもそのうち７頭が新馬・未勝利と500万下で、オープンを勝ったのはアドマイヤブルーただ１頭。
逆に、皐月賞出走馬の中で新馬・未勝利と500万下しか勝っていない馬は18頭中たったの５頭。
あとの13頭は全てオープンか重賞を勝っている。

単純に流れの差だろ？
だって青葉賞はユルユルだもん
やっぱ、ダービーとは距離は同じでも似ても似つかない

>>1
青葉といえば、『青葉城恋唄』。

♪あの人は〜もう〜いない〜

ということで本番では消し。

東京芝2400mは厳しいコースということだべ？
だから長年連勝できないわけで。
東京マイルや東京・中山・京都2000、京都2200からの連勝馬は多数いるがな。

以上！

でも月イチ発走だぜ。過酷とは思えんがなあ。
本番二着まで来てるし、後に大成した馬も居るから、ま、運なんじゃない？

休み明けで青葉賞を使って、八分程度で権利を楽に取り、ダービーで体調が上がるようなら青葉賞馬にもチャンスが出てくると思う。


しかし、この藤沢ローテ成功しないんだよな(笑)。

ジュネーブシンボリみたいな馬はもう出て来ないのかな。

>>112
懐かしいね　シリウスの影響が大だった、

>>1
それでも昔よりは通用してきてる
たぶん馬場が軽くなったおかげだろう

すると後は斤量だな
青葉賞を牡馬５７キロ牝馬５５キロにしてみればいいんじゃね？

これ以上何も言うな
養分共はフェノーメノ買いまくればよい

１

>>107
そもそも強い馬が出てこないからユルユルになる。

福永より蛯名のダービー制覇を期待したいが
流れが悪い　１人気連続コケだし、馬の実力が中堅
クラス　掲示板で誉めてあげたい。

カワカミプリンセスやベッラレイアが賞金
積んでたら桜花賞出てたかどうかは知らないが
強いけど４月になってもまだ重賞勝ってない、賞金稼いでない馬など
稀だから

まぁ>>106にあるように
競馬はまず「格」だからね
単純に世代最強クラスが凌ぎを削るＧ�T皐月賞に対して…
皐月賞に出走出来ずに何とかダービー出走権を賭けるのがＧ�U青葉賞
単純に考えて青葉賞を破格の強さで（着差なら最低５馬身）勝ってやっと皐月賞上位と互角だろね

今年もよくてギリギリ掲示板だろうね

カーネギーダイアンに騙されて
ロブロイにも騙された

さすがにペルーサは勝つと思ってたが…
生きてる内はなさそうだ

青葉賞より東スポ杯勝ち馬がダービー勝てない方が理由が良く分からん

競馬板住民ってこんなに真面目だったかな？


理由：TX杯だから

青芭蕉をG1にしてみてはどうか・・・ｗ

一応、重賞でこの時期の３歳馬に2400m戦を２走させるのはダメージがデカいとかありえないかな

ありえない

藤沢厩舎が何回も勝てるようなレースだから

>>122
東スポ杯は後に1200で活躍する馬が多いのを考えると2歳のレースで速くならないからスピード能力だけが求められるんじゃないかってのは昔からよく言われる話

青葉賞出ること自体皐月に間に合わなかった馬達だからかね
最初から青葉賞→ダービーを狙いでもしない限りプリンシパル組と大差ない気がする

タキオンが皐月賞勝った後、誰も弥生賞勝ち馬は皐月賞勝てないと言わなくなった
ジンクスなんてそんなもんだろ
全てたまたまなんだよ

青葉賞を皐月賞の週に開催すればいんじゃね？

青葉賞馬がなぜ勝てないのか？
青葉賞2､3着の悲惨な成績を見ればわかる

得てして1度勝ち馬が出ると頻発するもの

恥ずかしながらペルーサの複勝を
2万円買った事を思い出す。

>>131
山藤賞(500万下)

>>34
サムソン抜かさないで

今日の東スポで藤澤が『青葉賞使うとお釣りが残らない』みたいなこと言ってる
だからスピルバーグは出れないの覚悟でプリンシパルにまわったとか
さすがに勉強してんだな

>>137

それが事実の発言なら、アホすぎて話にならんわ。
何年、青葉賞に拘ってんだと。
だったら、皐月使えばいいだろと。

おまいら、結構真面目に考えてるなｗｗ
参考になるぜ

青葉賞馬がなぜ勝てないのか？
青葉賞2､3着の悲惨な成績を見ればわかる

>>140
ちょいと古いがフジヤマビザンの例を取ってみた

皐月賞12番人気3着

青葉賞2番人気2着

ダービー12番人気w16着w

確かに

メイショウジェニエが異質すぎるな
ダービーがキャリア18戦目というのも凄い

まあ西高東低が大きな理由だろ

青葉賞馬はダービー勝てない
思い返せばマキバオーは青葉賞でベアナックルに負けてたなあ

>>130
つーか、アグネスタキオンって　無茶苦茶強かったんだがｗ
故障なけりゃ　3冠間違いなしだった馬

アグネスタキオンが菊花賞を勝つワケねぇーだろ
アホかぁ

相変わらず青葉賞馬は人気するな、皐月1番人気馬とほぼ同じオッズとは

>>145
根拠は？何だ？

青葉は競馬場を目一杯使うからな
プリンシパルは半周だし
このさが大きい
青葉が２０００なら問題ないけど、要はコーナー２つと４つの違い
負担が全然違う。

>>147
根拠は何だってなぁ、そもそもＩｆの話しをしてんのはオメェーだぞ
まぁいい

タキオン産駒芝2400ｍ成績
１５・１４・７・１０５　　　ボロボロ
同じく芝3000ｍの成績
０・０・１・６　　　超ボロボロ

菊花賞は絶対に勝てない、ダービーも勝てないが、若干勝つ可能性はあるかも

さぁ、今度はテメェーの根拠を示せ！！アホが

>>149
タキオン産駒芝2400ｍ成績 ?
産駒が根拠か？ｗｗ
お前、タキオンのレース見た事ないだろう？
ディープインパクト級だぞ　タキオンは！
それに、皐月賞馬って結構　菊花賞勝ってるぞ

アグネスタキオンのレースはよぉーーーーっく観てたよ
あとディープインパクト級の意味も分からんし

そもそもな、早い時期に引退せざるを得なかったワケよ
生涯の力を凝縮して一時期に爆発させた馬なの、コイツはね

サイレンススズカが天皇賞を完走してたらとか、Ｉｆ　の話しをするのが好きなヤツが多いが

そんな理由ならフジキセキだって三冠獲ってる、って話しになるぜ
産駒成績見れば、フジキセキがダービーを勝つ事は無いって分かるだろ

アグネスタキオンの事が大好きなんだろうけど
事実は事実、早々に引退した馬なんだから、その後に菊花賞を勝ってるとかいう話しは
おとぎ話の一種、まぁ面白いフィクションではある

スレ違いも甚だしいわ

↑
こういう争い嫌いじゃないぞもっとやれよｗｗｗ

>>151
あの年代がハイレベル世代って事知ってるか？
クロフネ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ　後のG1馬を
子供扱いした名馬だよ　以上

ミスキャスト最強ってなっちゃうぞ？

>>154
客観的事由の積み上げをしてるんだろうが
フィクションを覆す根拠にはならねぇーってのが分かんねぇーかなぁ

2001年春時点で、世代の頂点に立った
それでイイじゃん、その後の事はオマエの脳内で繰り広げられる虚構の映像だろ

勝ってるって思うのは自由
しかし、勝つための資格を既に失ってるんだぜ、議論外なんだよ

サーペンアップがウィナーズサークルを差しきってさえいたらなあ

>>156
おめぇの根拠も脳内妄想じゃねぇかｗｗ
>>155
ミスキャストがどうかしたのか？意味が理解出来んけど？
ダンツフレームの間違いか？

コースはいっしょでも青葉賞とダービーじゃペースが違う。
オークスはもっと違うけど。
そういうペースなど問題にしないような馬なら皐月賞でも勝てる。

牝馬は別路線組が台頭できるけど
牡馬がそうならないのはひとえに厳しいレースでの強さの違い

皐月賞→NHK杯→ダービーってのが当たり前の時代もあったからじゃね
青葉賞って平成になってからできたOP特別なんでしょ？

ダビスタで考えてみろ
青葉賞1着
ダービー1着なんてまずないだろ

ダビスタでダービー取れる馬は皐月取ってるか惜敗組み

青葉を経由する時点で足らない。

青葉賞２着以下はダービーで馬券になったことないの？

>>162
桜花賞２着→ダービー１着ってどうよ

藤沢みたいに青葉目標や、去年のバリアシオンみたいに乗り方変えたら
一変以外は基本的に足らない馬の集まりだからいらない。

三歳最高峰のG1レースに格落ちのレースから勝ったらダービーの価値が下がるから。

藤澤がプリンシパルに回ったとたんに青葉賞馬のダービー制覇、あるで

>>161
グレード制が導入された年から

てか今年の青葉フェノー以外のメンツ見直してみたほうがいいよ

晩成馬は流石にダービー時は早熟馬に劣るから無理って事と、
早熟馬の場合そもそも青葉賞に出なきゃならない程度の活躍しかしてない馬じゃ
皐月賞・ＮＨＫマイルとかの上位馬には実力的に劣るからじゃね？

雑魚ばかりだから
だから青葉とプリンシパルの優先枠が減らされたろ？
ほぼ洋梨だからだ

フェノーメノの単勝３万買おうとしてるんだけど、やめた方が良い？

セリで9.7ってのが出てビビった

>>173
もっと買って下さい

青葉賞馬、１枠→二着だな

ダービー狙えそうな馬は入厩した時点で
ある程度ローテーション組んでるから
ダービートライアルの皐月賞使えなかった時点で、まず勝てない

�E�G�Jで決まりそう

ステラウインド惨敗してたな

最も1着に近づいたダービーだった

惜しかったな

京都新聞杯からは出てるんだからたまたまだろ
まあそもそも前走G１組が優勢ではあるんだが

首伸ばしてるところだったら差してるからな

蛯名らしい届かなさだったな

そもそも青葉賞自体強敵が走らない。
だから１強全弱の青葉賞勝ち馬は２着まで

青葉賞は毎年タラレ馬トライアルだな
出遅れなければ、首の上げ下げ…

ほんま２着には来るのに

青葉組は２着ってデータ信じて買ったら当たった！
写真判定の時はヒヤヒヤだったけどよかった(^O^)

青葉馬2着固定なら少なくとも3年に1回は当たる計算だからなｗ

青葉賞を2200Mにしたら、ガラッと傾向が変わると思う。

>>190
確かに2400Mが前哨戦としては長いかな
回復に時間がかかっちまう

青葉賞馬のハナ差2着ははじめてだな。勝ち馬がでるまでもうちょっとか。

>>191
プリンシパルを2000にしたのに、青葉賞は何故変えないんだと、ずっと疑問に思っている。
後はG2にしてしまったのも、陣営の力の入れ具合に微妙に影響している気がする。

2300にしてみよう


と思ったが、廃止になったんだったっけ？
タイキデュークのレコードが懐かしい

弥生賞と皐月賞みたいに同コースのトライアルという位置づけのレースが必要なのはわかるが、
あっちは中５週だが、青葉賞からは中３週になるからな。
そこんとこ、よろしく。

メトロポリタンＳは2300だったな

それを言うなら、新緑賞だろ。

基本的に強い馬は2歳戦⇒トライアル⇒皐月⇒ダービーが王道だからね。
最近はＮＨＫ経由も結構いるけど。青葉に回るのは何らかの事情で王道
から外れる馬だから割り引きなんだろうね。今年みたいにたまに馬券
に絡むけど人気ほどの期待値は無いと思う。

２年連続で弥生から青葉でダービーでいい走りしたが今後このローテを取る陣営も出るのかな

屈指の良スレ！

青葉賞勝てるような馬は皐月で権利取ってるor賞金たりてる
これ

>>199
弥生に限らず、皐月のトライアルで権利取れなかった馬が青葉で勝ったら、ダービーでも好走するってことだろ。
ある程度早い時期に実績を残した馬じゃないと厳しいってことだろ。

過去の勝ち馬
ビックマウスの祟りじゃね？

圧勝して穴人気して本番惨敗だったろ、様は吹くなって事

今後は今まで以上に通用してくると思う
中3週で2400⇒2400はかなりキツいはずだが、
馬場の高速化で馬への負担が減ってきており
負担より経験のアドバンテージが生きやすくなってくる

上記理由で有力馬が出走⇒上昇スパイラル

青葉賞の勝ち馬が2着の年は三冠または二冠馬が多いな。

>>202
今年の弥生は枠、馬場、コース取りで特殊な結果とも言えるしな
あれで権利とれなくて皐月不出走だからといって割引材料にはならんわな

フェノーメノ買わなかったけどな

>>204
高速馬場適性と府中適性がより求められるようになってくるだろうから
もう青葉賞馬が通用しないって時代は終わりだな

>>206
皐月に出れるのに出ず、最初から青葉→ダービーを決めている、
または、
皐月に出そうと思えるくらいの実力があるが、権利取りに失敗した、
この２つのケース以外の場合は、ダービーでは軽視でいいんだよ。

>>208
なーるほど

そーれから？

シンボリクリスエスとゼンノロブロイの例が突出しているだけで
青葉賞そのものはそれなりの馬しか集まらない地味なトライアル重賞の１つに過ぎない

>>66で終了してる
ダービーを勝つような力のある馬なら青葉賞に出ないといけない状況にまず陥らない

力はあるけど賞金加算が間に合わなかったという馬も中には居るが
皐月組たちはG1の戦いを経験していることがダービーで有利に働く
遅れてきた馬がそのアドバンテージを逆転するのが難しい

今年みたいにコース適性が非常に大きなアドバンテージになる状況なら
初戴冠のチャンスかと思ったが惜しかった

ダービー勝つ力っていうか、流れが必要なんだろうな、ひとつの完璧な流れが
奥手やトラブル抱えてしまった馬ではせいぜい出走することしか叶わない
フジキセキやタキオンが、出てればダービー確勝だった、みたいな言い方があるけど
それは根本的にダービーについて誤解してるんだ

それより、他の皐月賞好走馬をさしおいて、なぜ馬券内に来られるのか?
を検証した方が有意義だ
今年だけの話ではないしな

ダービー出走の権利があって、青葉賞に出てきた馬っているの？

>>215
賞金的には3戦3勝だったペルーサがどうかってとこかと

明らかに小回り内回りがダメそうな馬は割り切って皐月賞を捨てマイルカップか府中のトライアルに的を絞る
フェノーメノは弥生賞終了時にその路線に切り替えた点が大きい

今年の青葉はフェノ自信かなり楽勝だったしダメージが敗因とはとても思えない
強いて言うなら最後のひとふんばりで右にささったことか
まぁそれが青葉のダメージからのスタミナ切れだったのかもしれないけど